Я, оказывается, гедонист. Разве это плохо?
Мне тут муж при очередной ссоре выдал с таким осуждением, что я гедонист. Полезла в инет смотреть, что же я за мразь такая. Почитала. И, таки, да, я гедонист! Только в упор не пойму, что тут плохого? Хотя, нет, кривлю душой, понимаю - для него, верующего, это ужас-ужас. В рай так не попадёшь, туда же только если страдал. Муж у меня тот ещё моральный мазохист. А я гедонист! Может он завидует?)))
Однозначно завидует. Он же мученик, по его мнению. А тут вы имеете наглость жизнью наслаждаться.
про рай и ад? вам незачем это знать.
вы же все равно побежите в церкву к попу и будете его слушать открыв рот. так что бегите, бегите...
Еще бы не точная. Опыт-с. Есть такоэ в окружении, как ваш муж. Тяжелый случай.
Термины, термины... Чего только не придумают, чтоб запудрить головы всем вокруг.. И чем эгоист не угодил вашему мужу? Гедонист это какой подкласс эгоиста? :):)
По-вашему эгоист не может наслаждаться едой, вином, поездками и тп,? Да и гедонисту вовсе не нужна пара, чтоб вместе с кем-то заниматься наслаждением едой, вином, поездками, он прекрасно может делать это в одиночестве.
С точки зрения РПЦ муж прав https://riamo.ru/news/obschestvo/v-rpts-otvetili-zachem-netvojnisty-hotjat-mira/
Если выбирать между гедонистом и мазохистом, лучше гедонизм ))
А муж точно завидует ))
Гедонист это тот кто только о себе думает, повернутый на потреблении. Главное - себя покормить и чтобы себе было хорошо.
Да, нет. Значит я не совсем гедонист. Я стараюсь жить так, чтобы мне было хорошо. А мне хорошо, когда вокруг меня всем хорошо. Поэтому, я всегда приду на помощь, дам денег, утешу, поддержу. Но, с мужем это не прокатывает, ему нужен только хардкор))
Вот вы пришли домой, там голодная собака - вы сначала покормите себя или собаку?
Вы обычный человек, не гедонист.
Вы и кота сначала покормите, хотя он не будет мешать есть.
Это почему? Вы путаете махрового эгоиста и гедониста. Гедонисту комфортно кормить кого то, это не противоречит его мировозрению. И наслаждаться едой комфортнее рядом с накормленым животным.
Не путаю. Вот здесь в последнем предложении про это хорошо сказано.
"Hedonism is a family of philosophical views that prioritize pleasure. Psychological hedonism is the theory that the underlying motivation of all human behavior is to maximize pleasure and avoid pain. As a form of egoism, it suggests that people only help others if they expect a personal benefit."
Т.е. вы теоретик? Я во многом тоже считаю себя гедонистом. И согласна с последней фразой. Но она идёт в разрез с первым вопросом. Потому что животные- это удовольствие. И профит есть. Или их не заводят, ибо геморроя значительно больше.
Я не завожу дома животных, т.к. они лично для меня не дают тот эмоциональный ответ, который мне нужен. Дети в этом плане гораздо практичнее.
Эгоист, но точно не гедонист. Голодный кот - это дискомфорт, раздражающий фактор, которого в жизни гедониста быть не может.
Так он его покормит не потому что о нем беспокоится, а потому что он иначе его будет раздражать. Это разные вещи.
О чем я и говорю - накормят кота чтобы не раздражал, а не потому что кота надо покормить. Этим эти люди мне и не понятны. И эту черту считаю очень скверной.
Древнегреческий не опознала. Гедонист - это не про пожрать. Гедонист - это про счастье. И не только для себя. А для всех. Покормила кошку, почесала ее за ухом - и счаслива.
Про пожрать икры с коньяком 6 звезд - это сибариты
У меня был кот, так если ему голодному еды не дать, мог за ногу тяпнуть. Лучше бы подвывал. Собака себе такое не позволяет, но будет сидеть рядом, гипнотизировать, подвывать и ронять слюни. Тут уж не до гедонизма.
Какое отношение имеет очередность кормежки кота к гедонизму?
Конечно, кот будет мешать есть. Поэтому она сначала положит ему еду в красивую мисочку, потом красиво сервирует себе обед/ужин или что там, включит способствующую пищеварению музыку и будет наслаждаться приятной расслабленной атмосферой)
Кот не будет мешать. Он будет тихонько ждать. Но вот например меня мой муж этим удивляет - он сначала покормит себя, потом кота. Потому что человек, а особенно он сам, важнее. Это то что я никогда не пойму, но это тоже отчасти этот гедонизм - закрыть сначала свои потребности.
Это видимо смотря какой кот. Если будет тихо ждать, то и фиг с ним.
Но обычно (сколько я видела котов), они ходят кругами, орут, ноют и все такое 🙄
Или сидят около пустой миски с таким видом, словно месяц не ели. Короче, мешают капитально.
Мой не ходит кругами и не орет. Но я всегда сначала покормлю того, кто от меня зависит. Вот такое "фиг с ним" - это за пределами моего понимания.
Меня, как человека, склонного к гедонизму и эгоизму, напрягает все, что требует лишней заботы, которая не даёт удовольствия. Кошки-коты это ещё те гедонисты, а я бестолковых конкурентов не терплю. 😂 Но уверена, что есть гедонисты, которые получают кайф, проживая жизнь рядом с четырехлапыми.
У вас 4 детей, а это неудобнее кошек при любом эмоциональном ответе.
Так что в сухом остатке бездетная кошатница будет более гедонисткой.
Вот именно. Почему получать удовольствие жизни лучше от кошки, чем от детей? Мне вот нафиг не нужна кошка, я не хочу быть рабом какого-то животного, а третий это счастье!
Не, дети не бр. Просто напряжно. А где напряг, там нет гедонизма.
Мать не может не напрягаться.
Для меня животные напряжно. У детей есть прекрасное свойство - они растут и меняются. Наблюдать за ними в миллионы раз приятнее, чем за кошаками или собаками. Но это чисто моё.
Гедонист вполне может покормить собаку или кота раньше, чем себя. И дело не в том, будет питомец мешать есть или нет.
Просто гедонист стремится к удовольствию. Видеть любимого питомца, сытого и довольного - это тоже удовольствие и наслаждение.
Вы - здоровый человек, умеющий наслаждаться жизнью. Муж не умеет, завидует. Кстати, напомните ему, что по православному, уныние - грех:).
Нет, ну если вы делаете, чтобы другим было хорошо, а не просто пользуетесь всеми во имя личного блага, то вы не гедонистка
Ну, вот что я прочитала в инете:
"Простыми словами, гедонизм — это жизнь в удовольствие. Каким образом этого достичь, выбирает человек: ради собственного счастья кто-то идёт по чужим головам, а кто-то находит баланс и получает удовольствие не в ущерб другим."
Вот я из вторых
В том и дело, что это обширное понятие. И уж точно не сводится к потреблению и эгоизму. Да и эгоизм по большому счету не так плох
Есть еще и третий вариант - получать удовольствие от помощи другим. То есть гедонист может быть альтруистом.
Вот да, я получаю огромное удовольствие от помощи другим. Я чувствую себя нужной, не зря, как говорится, жизнь прожила. Выходит это тоже гедонизм?
Да не читайте вы размышления ИИ. Идти по головам - это изначально быть несчастным потому что тебе что-то надо, а это у кого-то другого. И надо вырвать. Нет в душе гармонии.
Если вы ссоритесь с мужем, то вы точно не гедонист. Цель гедониста - избегать стресса и неприятных ситуаций.
Так я и ссорюсь с мужем тогда, когда он не хочет жить спокойно. Он начинает эти ссоры. Мне, что делать всё, что он хочет? Так я не хочу. Я не хочу вставать ночью молиться, по утрам в 4 часа вставать молиться тоже не хочу, ходить по утрам в церковь, и по вечерам в субботу тоже, не хочу. Хочу путешествовать с мужем на машине по выходным, а у него церковь. Хочу с друзьями по субботам вечером, а у него церковь. И т.д. и т.п
Просто две мои подруги ударились в веру в последние годы: службы, посты, воскресная школа и пр. Это жесть. С одной общение могло на нет, вторая ещё пока сохраняет адекватность.
В общем ничего хорошего я о нашей вере не думаю, хотя допускаю, что исключения бывают
Гедонист всегда найдет компромиссный вариант без конфликтов. Просто будет кататься на машине с любовником, а ходить в гости с подругой, как вариант. Ваш образ жизни в целом не подходит под гедонизм.
Блин, поняла уже, что я нифига не гедонист. Как бы вот теперь мужу это донести?
пойти на семейную психотерапию. еще батюшки иногда в РПЦ бывает неплохо выполняют эту роль, если к нормальному специалисту муж откажется идти.
у вас проблемы взаимоотношений, и ни при чем тут терминология какая-то. надо серьезно разбираться.
но если решено не разбираться, то годик потерпеть можно ж. заодно попривыкать жить уже без него
Я вас умоляю. Какая, нафик, семейная психотерапия???))) Для него любой психолог, психотерапевт суть пособники дьявола
У вас муж в секте, причем тут РПЦ? В РПЦ положительно относятся к психологам
Он точно не в РПЦ, он около шатается и по своему трактует догмы православия. Он не хохол случайно?
так я и написала, что батюшки тоже работают как психотерапевты. если он конечно в РПЦ ходит.
моя подруга справляется с помощью батюшки своего с тем, что у нее тяжело больной ребенок, без всяких перспектив на улучшение. но это она отдельно его посещает, не просто в церковь ходит
а вы можете и вдвоем к его духовнику пойти, я думаю.
Гедонист это человек, у которого собственное удовольствие стоит в приоритете, это высшая цель.
Эта концепция полностью противоположна христианству, в котором продвигается смирение.
Да и большинство других мировоззрений говорят о том, что ставить удовольствие во главу угла вредно и плохо.
Если у человека собственный комфорт требует комфорта окружающих, то получить обвинение в гедонизме он может только в процессе теоретической беседы, из его действий это невозможно понять.
Тогда лучше просто эти беседы не вести или скрывать свои взгляды от верующего. Это расхождение в аксиоматике.
Если же человек это услышал после своих поступков, видимо он не столь заботлив об окружающих, как ему кажется.
тут 3 варианта:
1. ваш муж прав - вы во главу угла ставите свое удовольствие.
2. ваш муж неточно понимает термин гедонизма и упрекает вас в излишней склонности потакать своим слабостям.
3. ваш муж неправ - в своей гордыне он требует от вас слишком многого.
и вера его тут совсем не при чем. напрасно вы ее сюда приплели.
вы снова начинаете эти темы. уже обсуждали ваш брак не так давно. зря вы приплетаете в ваши проблемы с мужем церковь и веру. и в целом православие.
вы не выстроили с ним отношения, а виновата церковь, как институт, как сооружение? батюшка? Господь?
это ВЫ виноваты, но зачем это признавать? ведь искать виноватых так легко и приятно. гораздо легче, чем решать порблему.
Вы правы во всём. Как и все православные, естественно, а как иначе? Я считаю так - вера украла у меня мужа. Он изменил мне с верой
такой слабый прием дискутирования со мной точно не сработает: сначала ложно признать правоту, а потом обесценить.
если вам нечего возразить по сути, будьте хотя бы логичны: если я права во всем, то к чему все остальные слова про православие и украденного у вас мужа?
по теме: не верите мне - сходите к любому батюшке и изложите суть ваших конфликтов с мужем. вот и послушаете ответ специалиста. не хотите к батюшке - сходите к семейному психологу. там вам тоже объяснят, что дело не в вере, а в вас двоих. вы не сложили отношения, а вините трансцендентное.
Она имеет право иметь свою точку зрения на жизнь, не поправленную батюшками и психологами. Сами идите куда хотите, а автору не указывайте.
автор обозначила свои проблемы уже неоднократно. и не только в этом топе. пропустили? всегда можно почитать сообщения выше.
Видите ли, если человек уже всё для себя решил (вы читать, видимо, не умеете), то у него уже нет проблемы. Она приняла решение и собирается его осуществить. Без чьего-либо благословения, включая ваше.
какие агрессивные ответы от вас. с чего это? плохой день?
я все прочитала в том и пошлом топе. автор приходит жаловаться на мужа. и считает его веру своей проблемой настолько, что хочет от него уходить.
а вы говорите проблемы нет. есть. вот когда уйдет - проблемы не будет, т.к. она ее уже решит. а пока она ругается с мужем и дети тоже не в восторге от сложившейся ситуации, как она сама писала.
это вы называет - нет проблемы?
Ткните пальцем в то, что вы посчитали агрессией))))
Ваше мнение - не единственное верное. Удивительно, да?) Вы считаете, что проблема есть, а я - что с момента принятия решения ее уже НЕТ. И с чего вы взяли, что это она ругается с мужем, а не он с ней?
Пусть он и решает это. Перестаёт жрать ей мозг.
нет, тыкать в ваши агрессивные фразы я не стану. не видите вашей грубости - ничего с этим поделать не могу.
относительно мнения - это на здоровье. "Вы считаете, что проблема есть, а я - что с момента принятия решения ее уже НЕТ." -----следуя вашей логике: в гипотетической семье есть муж, который ежедневно выносит жене и детям мозг, доводит их до невроза. жена решила свалить от мужа через год. весь этот год муж будет продолжать выносить им мозг. проблема исчезла сегодня? нет. проблема исчезнет в момент отъезда жены.
они оба ругаются. автор же пишет про ссоры. значит автор ругается с мужем. что не так?
Перестаёт жрать ей мозг.-------а вдруг это она ему жрет мозг?
Нет уж, будьте добры. Если вы обвиняете в агрессии, ткните пальцем. Иначе диалог не продолжится, манипуляция засчитана.
этих слов маловато, надо еще и обосновать.
или это вы слились потому что возразить нечего?
типичное для всех воцерквленных "не верите мне - сходите к батюшке"
слабый прием дискутирования)))
дорогуша, а пассаж про психолога вы намеренно пропустили или так хотелось нагрубить, что не дочитали?))
я вам пока еще не грубила, а вы уже в позе жертвы? как мало вам надо для щастья)))
ну-ну. вы путаетесь уже.
я писала выше про священников и психологов. а вы почему-то решили прокомментировать только совет про священников, связав это с моей воцерковленностью почему-то.
а слова по психологов пропустили. а зря: получается не дискуссия, а бардак.
можно и так, конечно. только смысл беседы теряется.
а уж пассаж по обязанности и вовсе притянут за уши. кто вас тут обязал? я задала вопрос и сделала логичный вывод из отсутствия ответа.
смысл не теряется)
еще раз: я прокомментировала только ту часть вашего сообщения, которую ХОТЕЛА прокомментировать. а у вас проблемы с логикой, поэтому продолжать не было смысла.
а пассаж про проекции и вовсе притянут за уши)
если комментировать весь пост, принимая во внимание только часть аргументов, которые вам показались того достойными, и не обращать внимания на другие, то вывод относительно всего поста будет неверным.
вы помните, что пассаж про проекции стал следствием вашей фразы про позу жертвы? ваш вывод - ровно такая же проекция.
кого вы запутать пытаетесь?))) не смешите)
и что там комментировать??? ваш совет обратиться к психологу?)
это тоже НАДО комментировать? правда??
ок. вы даете такой совет, исходя из того, что сами хронически неспособны решать проблемы самостоятельно, без "мамки с папкой".
так пойдет?)
https://eva.ru/topic/77/3683218.htm?messageId=108944446
ваш пост.
это довольно резкий ответ на мой совет АВТОРУ обсудить свои семейные проблемы со специалистом либо по психологии и этике семейных отношений либо со специалистом по православию.
делать обоснованные выводы относительно моей способности решать проблемы вы не можете: у вас не материала для таких выводов, т.к. я свои проблемы тут не обсуждаю.
совет мой был лишним, т.к. позже я поняла, что автор не хочет никаких решений и советов. ей нужно просто потрындеть на тему "какой плохой муж и его вера". да на здоровье.
вы в своем ответе прицепились только к слову "батюшка". отсюда вылилась целая ветка.
я полагаю, что вы и есть автор темы: у вас схожая бескомпромиссность стиля. мимопроходящему человеку мой разговор с автором был бы неинтересен далее пары постов.
Вы почти правы, но немного не так)) Муж ваш - существо внушаемое и ведомое. Если не в религию бы ударился до фанатизма, то это могли бы быть азартные игры, секты и т.д.
И про "снова начинаете эти темы". Нельзя? Я люблю еву именно за то, что я могу выплеснуть наболевшее, получить поддержку, пендюлей. Задуматься, подумать, сравнить как у меня, как у других, понять, а у меня-то ещё и ничего, оказывается. Или понять, что я дура и надо не так как я думаю.
Если вам что-то не нравится, никто же вас не заставляет читать, а тем более тратить своё время на написание ответов. Вам, православным, же главное что? Попасть в рай. Так не тратьте время на Еве, молитесь и попадёте в рай.
так вам просто потрещать на тему - какой муж плохой? или какая плохая вера, которая православие называется?
какие выводы вы делаете из сбора мнений? или не делаете? просто потрепаться - можно. но в таком случае вы снова противоречите себе. раз вам можно писать на одну и ту же тему, просто повторяя жалобы на мужа, то зачем вы указываете мне, что я должна делать? да еще так категорично. почти агрессивно.
напрасно вы приплетаете сюда мою конфессиональную принадлежность. тут роли она никакой не играет. и напрасно делаете выводы о моих целях.
я вам выше написала: у специалистов узнайте. вам там все популярно объяснят. но вам ведь не надо решить проблему - вам нужно пожаловаться на еве. либо начать топ на тему плохой веры.
А за собой вы, конечно, не замечаете, как раздаете указания и инструкции? Смешная тетя.
если фраза "узнайте у специалистов" выглядит указанием, я готова принести любые извинения. скажу по-другому: человеку, желающему разобраться в ситуации, имеет смысл обратиться к специалисту.
я уже поняла, что автор не из таких: ей надо обвинять в своих разрушенных отношениях трансцендентные величины и говорить, что она уедет от мужа через год.
вот только она не уедет. как же иначе ей ругать мужа и обвинять веру, если нет рядом раздражающего фактора?
"так вам просто потрещать на тему - какой муж плохой? или какая плохая вера, которая православие называется?"
А если и так, нельзя, что ли? Какие выводы я делаю вам какая печаль? Вы мама моя? К своим батюшкам идите сами. У меня один батюшка - мой отец, которого, увы, нет в живых. И если вам можно указывать что мне делать, то почему мне нельзя?
да можно, можно. я же выше уже написала. невнимательно читаете. торопитесь ответить?
можно и потрещать, и веру поругать. в рамках конституции только надо оставаться.
выше уже про указания написала. приношу свои извинения, если мой совет "сходить к специалистам" вас задел. не ходите, если не хотите. нет проблем.
мне за ваши вывод никакой печали. но вот снова говорю: тут надо следовать своей же логике. если вам можно трещать и ругать, то и мне можно задавать вопросы. улавливаете смысл?
я реально считаю, что вы очень мало знаете о предмете спора. о вере.
насчет нормальности: погуглите, сколько нобелевских лауреатов были верующими людьми.
Я знаю более чем достаточно.
На нобелевских лауреатов глубоко плевать.
Я считаю, что умный и сильный человек не может быть верующим.
достаточно для чего?
вы рассуждаете в парадигме "мое мнение правильное, а на мнение остальных людей мне наплевать, если оно не совпадает с моим". такой подход вы исповедуете во всех областях знаний?
суть была четко изложена. всегда можно почитать выше.
мнения свое высказать способна . и высказала.
еще вопросы есть?
Я вот, Нигора, вообще вам удивляюсь. А ваш батюшка разрешает вам сидеть на Еве круглосуточно и комментировать, комментировать? Не есть ли сие грех? Питаться чужими эмоциями и переживаниями?
Вот вы всех посылаете чуть что к батюшкам, а сами там были?
А мою жизнь ваш батюшка-поводырь разрешил вам обсуждать? И не только мою, но, я смотрю вы очень активны на еве
почему вы считаете, что кто-то наставляет меня? почему считаете , что это именно батюшка? а почему поводырь? почему именно такой эпитет?
свою жизнь вы принесли на еву самостоятельно. поэтому да, имею право обсуждать вашу жизнь.
быть активной на еве - это хорошо или плохо? что значит "быть активной на еве" в вашем понимании?
Ну он не считает, что я люблю удовольствия, или уже привык. Но я изначально была избалованной принцессой, такой ему и понравилась 20 лет назад, на себя дела лишние не взваливала, во всем себе угождала.
Очередной топ подтверждает, что вы такой же мазохист как и ваш муж. Гедонист давно собрал бы вещи и ушел. Короче, малодушная балаболка ваш диагноз. Почмырить мужа на Еве, ваш максимум.
Вот, спасибо, добрый человек. Теперь знаю что сказать мужу. Точно, я нихрена не гедонист, а самый что ни на есть мазохист. То есть я тоже страдаю. Пусть порадуется
Уау! Спасибо, добрый человек! Не знаю как тут смайлики ставить, поставила бы поцелуйчик)))
Плюсуюсь к мнению! Прожить столько лет с человеком, с которым разные взгляды и ценности, рожать от него детей, это не гедонизм))
Слово недо...я впервые слышу и даже перевод искать не буду. А расскажите автор в чем проявляется вера вашего мужа и чем она вам мешает?
Ой, слишком много писать. Да и боюсь тут. Какя нибудь Нигора стуканёт и меня привлекут за поругание веры,а оно мне надо?
Автор, я вас узнала.Это ваш муж заболел, долго кашлял и умирать собирался. Значит жив, бродяга, пережил ваш буллинг) А вы, смотрю, продолжаете в том же духе. У вас просто разный темперамент и разные жизненные установки. Удивительно, как вы в семейном союзе умудрились оказаться
Не узнали) Мой муж, слава всем богам, жив, здоров и упитан)). И проживёт, надеюсь, больше, чем я
А я сказала, что он мертв? Это вы. И если не жена, то аниматорша, у меня чуйка на стиль изложения
Опять же про аниматорш. Мне, в конце концов, кто-нибудь объяснит куда обращаться, чтобы взяли в аниматорши? За денежку, разумеется
Почитала, подруга у меня такая, я ее зову розовопоняшка; живёт удовольствиям, избегает негатива вообще, ей поныть на груди нельзя, фильмы грустные нельзя, солнышко светит - аллилуйя, дожди - тоже, грядки польет,и так во всем, мы с ней антиподы, но как-то существуем, не давим друг другу на мозоли