Судимость. Это на всю жизнь?
Совершенно дикая ситуация у моей бывшей коллеги.
Она специалист по подбору персонала, сотрудничает с несколькими компаниями. и вот проблемы с одним ее работодателем. Начались перед НГ. Она работала по договору как самозанятая. Для работы ей выдали ноутбук ( просто дали для работы, без акта, без подписи). С компанией отношения не сложились, они потребовали вернуть выплаченный аванс, она отказалась. И... Через месяц ее вызывают в полицию. Заявление - она забрала и не вернула ноутбук. Доказательства по камерам видно, как она с ним уходит (она один раз забирала домой для работы). Как вернула - нет.
В полиции промурыжили, завели уголовное дело по статье 158, ч. 1 (тайное хищение чужого имущества). Приехал адвокат ( бесплатный, назначенный). Сошлись на том, что доказать тот факт, что ноут она оставила в клинике невозможно. Поэтому проще признать вину и выплатить компенсацию. Что она и сделала.
Дело передали в суд, суд на следующей неделе. Адвокат говорит - присудят компенсацию и штраф. И все. Но... Это же судимость? все, клеймо на всю жизнь?
Да все уже, суд через неделю... чо там менять, он что, статью отменит или что?
Видимо, когда кандидат оформлен на работу. Я работаю в другой отрасли, так что обычной практики не знаю.
Что вы несете, она самозанятая и работала по договору. Не трудовому, а гпх
Зарплату получают по факту выполненной работы, а не испытательного срока.
Никто не обязан работать бесплатно
а по какой статье суд будет-то?
присвоение(хищение) чужого имущества? так его не было - она просто работы выполняла, использовала по назначению.
есть какие-то доказательства, что было требование вернуть ноут, а она отказалась? почему не запросили записи с камер за тот день, когда она ноут вернула?
Бред. Чтобы доказать, что ноут не был возвращен - нужны записи сплошняком за весь период с момента, когда тетка его получила. В противном случае оснований для обвинения нет.
Это если обвинение строится на видеозаписи.
Пусть называет дату и время, когда возвращала ноут, а работодатель предоставляет записи за это время.
Женщина не обязана доказывать, что она НЕ воровка. Это работодатель обязан доказать факт кражи.
О каком "тайном хищении" может идти речь, если по камерам видно, что ноут ей выдал сам работодатель? Не она его втихую взяла и в сумку запихала.
Топ на разводку смахивает
Потому что это уголовная статья, никакого досудебного порядка нет. Они сразу написали заявление в полицию.
Ну не лукавьте, до заявления в полицию были разборки, где она отказывалась вернуть аванс. Разумеется, они использровали ноутбук, чтобы вернуть свое, они же знают, что никто его не воровал
Вы нормальная? Конечно были разборки по поводу аванса. Через месяц после того, как были подписаны закрывающие акты ей позвонил шеф и сказал, что сотрудник, которого она подобрала, вчера уволился, поэтому он считает, что аванс надо вернуть, не заработала. Конечно она их вежливо послала.
Формулировка "разумеется они использовали ноутбук" просто потрясающая. Реально такое можно предвидеть?
Автор так коряво изложила, что я тоже сначала подумала, что та ноут не вернула. Судя по всему, ноут вернула, а не вернула аванс.
При чем тут аванс
"она забрала и не вернула ноутбук. Доказательства по камерам видно, как она с ним уходит (она один раз забирала домой для работы). Как вернула - нет."
Получается, они скрыли видеозапись, как она вернула ноутбук.
А нельзя ходатайство какое-нибудь оформить, чтобы записи просмотреть и найти запись, как возвращает?
Да, именно так и есть. Ну и вернула - громко сказано. Пришла с ноутом в контору, поработала за ним в кабинете, оставила, встала и ушла. С ее слов.
Как ей объяснили в полиции, когда она так и рассказала, тогда надо будет проводить обыски по ее месту жительства и месту работу. Короче, ее прогнули на признание вины. Не знаю как, я рядом не сидела.
Так вроде из этого следует, что ноут она вернула, но доказательств этому факту - нет, так как видео в полицию предоставили только то, где ноут выдают
я так и поняла, да. контора просто мелкими пакостями занялась, видимо. но к HR вопросы, как можно было не потребовать АПП ноутбука, что же это за профессионал, сначала пристраивается в стремную контору, аванс видимо черным налом берет, документы не оформляет надлежащим образом.
Никакого черного нала, все по договору, на выплаченный аванс есть чек и подписанный акт. Именно потому, что поняла, что контора мутная, продолжать сотрудничество не стала. И да, это именно пакость от конторы. заявленная стоимость ноута - как раз и есть примерно сумма аванса. ну на 4 тыщи меньше
ну тогда ей нужен грамотный адвокат и встречный иск за клевету и потерю репутации.
если бы вернула ноут , никто бы в суд не подавал
суд - не ева.ру , там на слово никому не поверят
Адвоката срочно сменить. Дату возврата помнит? Если помнит, пусть изымают записи за этот день. Если вернула добиваться своего.
значит никакой судимости не будет
хищение необходимо еще доказать, по айпи адресу ноута - все прекрасно пробивается
камеры на входе -выходе существуют ?
в кабинете какие то люди находились ?
"Сошлись на том, что доказать тот факт, что ноут она оставила в клинике невозможно. Поэтому проще признать вину и выплатить компенсацию. Что она и сделала."
бред и небывальщина
А она же знает, когда она его вернула? Почему не запросили записи камер на этот день/время?
В кабинетах камер нет. Только в кабинете директора, где она получала ноут )) И в коридорах.
То есть на камере видно, как она в кабинете директора кладет ноут в сумку и уходит. А дальше... ну пришла она с этой же сумкой на работу на следующий день, прошла по коридору. Сумка ж не прозрачная, откуда кто знает, что в этой сумке? Она ноут из нее вытащила уже в кабинета. А там уже камер нет. Вот и все
У ноута есть серийник же? Он должен фигурировать в заявлении о краже вместе с чеками. Нельзя попросить кого-то с работы тихо проверить, есть ли этот ноут на месте? Сфоткать. Потом в полицию.
Ну,если бы я так уходила ,то все материальные ценности сдала по акту с копией для меня. Что за работник такой странный? Ещё и по набору персонала. Да уж.
у меня на работе за мной мое рабочее место закреплено и из кабинета директора я ничего не таскаю
Значит, полезно делать видеозапись, как возвращаешь ноутбук ) Ну это на будущее, и другим...
Минуточку, я тоже работаю удалённо на ноутбуке , который дал хозяин фирмы.
У вас должен быть на руках акт получения оборудования для работы. Нет акта- вы воровка.
Гпх шники и не должны работать в офисе за столом. Наоборот, чем меньше они там появляются, тем лучше, чтобы отношения не признали трудовыми.
Полезно не нести чушь с умным видом, если не разбираетесь.
А вот то по акту не приняла, да косяк. Жизнь научила.
Вообще по-нормальному если, то подписывается обходной лист. Сдашь ноут - получаешь подпись руководителя хоз. отдела.
По нормальному если, то трудовые отношения не заменяются гражданско-правовыми с целью наипать государство.
Если работала с разными компаниями и делала подбор персонала для разных компаний (как пишет автор), то самозанятость тут вполне в тему.
Но получать и возвращать какое-то оборудование, конечно, всегда нужно с подписями.
Ответ на Ваш вопрос, нет, это не на всю жизнь. Судимость можно снять, никаких данных не должно остаться.
Цена иска - 34 тыщи (за ноут).
Она очень переживает, что ей могут присудить и исправительные работы и лишение свободы. Но это же вряд ли?
Адвокат тот странненький сказал - штраф и компенсация
Халатность, безалаберность повлекли за собой последствия. Самозанятая по договору- сотрудник отдела кадров-уже есть вопросики, ноут свободно таскается туда-сюда, я когда на удаленке работала-все бумаги по перечню передавались, для порядка, а тут бардак. Поспешное признание вины туда же. Сложно со специалистами конечно.
Мало того, что на всю жизнь (верно тут написали, что в ИЦ всю историю по запросу дадут, даже в случае погашенной или снятой). Так еще и на детях, близких родственниках отразится. К примеру ее ребенок уже навряд ли станет судьей или займет высокую госдолжность. Во всех анкетах госслужащих есть пункт - "были ли вы или ваши родственники судимы".
Как ей пришло в голову признать вину? Не признала бы - следствие бы замудохалось доказывать эту кражу при наличии данного ноута у бывшего работодателя. В чем тут хищение? Или работодатель утверждает, что ноута нет? Если он так утверждает, то это вооще, простите, состав 128.1, 306 УК. Бредовая, конечно, ситуация. На ровном месте.
причем срочно . еще вчера. и конечно платить! надо себя вытаскивать из этого бреда. можно еще в свою пользу развернуть ситуацию. с хор адвокатом
А она не может написать встречное заявление, что они вымогают заработанные ею деньги?
Так видео, как она из кабинета выносит только? А не из здания? При этом подтвержденно той же камерой, что в кабинете был директор? Почему она не сказала, что оставила ноут в соседнем кабинете? Зачем признала вину? Сейчас пусть проконсультируется у другого адвоката, что можно сделать.
На мою подругу заводили уголовное дело, суд присудил штраф, никакой судимости нет
Пусть идет в полицию с заявлением, что признала вину под давлением.( если вернула ноут)
А что, акт приема передачи ноутбука разве не составляется? Как- то странно, это все ж материальная ценность.
Первое, что приходит на ум, то подать иск о шантаже или подобном, описать реальную ситуацию, требовать изъятия документов по компу от фирмы, опрос свидетелей и т.п. Для этого должен быть нормальный адвокат. Но можно кивать, что украла.
Я бы не согласилась с тем, что я взяла ноут, если бы я не брала. Пусть расследуют, поднимают документы, свидетелей , по айпи адресу и тому подобное. Как можно на себя наговаривать, потом не отмоешься.
Слушайте, если это был аванс, то остальную часть когда должны были заплатить? После того, как сотрудник сколько-то месяцев отработает? а он ушел раньше? То есть сделка не состоялась и аванс должен быть возвращен? Компания решила не гражданский иск подавать о возврате аванса, а уголовку навесить на даму? недоговаривает она вам