На месте мамы мальчика?
Дано: подростки 17 лет. Познакомились в интернете. Родителям не представлены. Встречаются пару месяцев. Мальчик из Москвы (11й класс), девочка из Подмосковья (колледж). Мальчика карманным финансами не балуют (не было требований, все устраивало, но айфоны, комп и тп присутствуют). Девочка по словам мальчика всегда с деньгами.
Итого: мальчик просит дать денег на поездку в Питер с девочкой. И тададам! данную идею подала мама девочки. Ее мама готова и отпустить и там снять какое-то жилье.
Мама мальчика в шоке.
Капец мальчик вырос. И что с этим делать? Отпускать? (В деньгах проблемы нет). Просить встречу-знакомство в кафешке с ее мамой?
Моральные метания.
Нет. 18 лет исполнится. Тогда - да.
Знакомство с мамой - хорошо, если это все серьезно. Но я бы не вмешивалась.
Если отпускать, то обязательно с девочкой и мамой знакомиться. Но я бы, наверное, все же не.
Вот я пока ответила отказом, что, мол и не заселят и тд. А он сказал, что мамина идея и все будет ок. Но вопрос: мы собираемся в отпуск без него, получается ‘хата свободна’, зачем им этот Питер? 🤷♀️ Ох, как неожиданно это все.
Все путешествия вдвоем по достижению восемнадцати лет. Кто там за них в Питере отвечать будет?
Подставы с первым встречным не делают, осмотреться надо. Но дело ваше. Просто очень странно поведение мамы девочки, и жилье с ее стороны.
Да. Но пока это со слов мальчика, что ‘мама девочки предложила им съездить в Питер’, что пугающе для мамы девочки, которая мальчика и в глаза не видела.
в чем может заключаться подстава? в беременности? в шантаже... чем? изнасилованием? они оба несовершеннолетние... поясните пожалуйста, чтоб вас правильно понять
Нет. У меня четкая позиция на этот счет. Все поездки в другой город самотеком без сопровождения взрослых только с 18 лет. И только за свой счет.
Карманнные деньги по аргументированному запросу увеличиваю всегда.
Зачем встреча с чужой мамой вообще не поняла
Встреча, чтобы понять что за мама/девушка, которые отпускают ее с моим сыном.
Еще раз - зачем? Что именно вам это даст? Вы переложите ответственность за вашего ребенка на чужую маму?
И что вы там «поймете» за чашкой кофе?
Да, вы правы. Нормальная мама не отправит в 17 лет свою дочь на романтик в Питер с едва знакомым мальчиком.
Но, есть вариант, что она тоже против и ‘молодые’ придумали просто все.
Давайте еще раз )) ииииии …
Какая вам разница что там решила и куда отпускает своего ребенка чужая мама?)))
Вы отвечаете за своего. Сами. Лично.
Ну как сказать, почти не отвечаю уже за него. Только в каких-то критических очень случаях буду. Это юридически.
А морально - я не хочу его отпускать, понимаю, что это не правильно. Но… и не хочу портить отношения с ним из-за какой-то девочки.
У автора слишком много вопросов, которые не собираются в один. Не готова автор к такому была. Как Емеля сын просидел на печи (за компом) 17 лет и тут встал (Автор)
Странно… у меня тоже сыну 17 лет.
И тоже пока сидит за компом. Иногда выходит и гуляет с друзьями. Но я то не Емеля. Я взрослый человек, несу ответственность за своего ребенка и у меня есть вполне четкие и ясные взгляды на жизнь.
« А морально - я не хочу его отпускать, понимаю, что это не правильно» - что именно неправильно?
Вы ему про презерватив напомните. Девочку,которую отпускают с мальчиками даже в другой город,может наградить вашего дурня триппером,Спидом,в лучшем случае -залететь или подать заяву на изнасилование. Это называется блуд. И блудница тут девочка и её мама . Неужели у сына так чешется меж ног,что он готов вот так запросто с сомнительной девкой?Чешется,пусть женится.
Чья честь и достоинство? вы хотите быть святее папы римского и волнуетесь за честь незнакомой вам девушки? :-) не смешите мои коленки.
Я совсем не святая, куролесила в молодости, мама не горюй. Но есть понятия, которые, мне бы хотелось, чтобы сын усвоил.
Не использовать слабости и желания других в свою пользу. Те он из данной ситуации выйдет белый и пушистый всегда, а вот девочка - нет.
В ваших силах вложить сыну в голову. что он не выйдет "белый и пушистый".
Ну и потом, все же странный однозначный крен в сторону девочки. Тут же тоже суть в нюансах.
Почему девочка - нет? Оба молоды, влюблены, что такого случится и с девочкой, и с мальчиком, что они перестанут быть белыми и пушистыми?
Об этом должна думать девочка и ее родители. Вы думайте о себе и своем ребенке, о нем, кроме вас, никто не подумает. Если еще и вы будете думать о чужих девочках, а не о своем сыне, то ему остается только посочувствовать.
Ну и, опять же, у девочки выйти без проблем гораздо больше шансов - сходила на аборт и все, и никого не спросила, а парень зависит исключительно от решения девочки - если она решит рожать, он попадет на 18 лет алиментов.
Какая связь между чисто внешним соблюдением приличий и честью с достоинством?
Нет. После 18 лет. Мама мальчика. Ибо перед глазами пример, в семье родственников, мальчик, 17 лет и девочка, 15,плюс дюже прогрессивная и романтичная мама девочки, которая оплачивала квартиры для свиданий, квохтала "У них же любовь! Они как Ромео и Джульетта! ". Итогом стала беременность в 8- м классе, сдача ОГЭ с младенчиком на руках, женитьба в 10-м классе, " юрист посоветовал, чтоб мальчика не посадили " , а потом скандалы и развод с алиментами.
Расскажите своим эту чудную историю!
Вы странная, нашим героям уже 17 и что изменится, если они через полгода поедут
Ну не буду, конечно, спорить, что так совсем не может быть, гнилых людей никто не отменял.
Проще было найти киллера и устранить девочку)
Глупость какая, нашелся же "юрист". Отчего не записали шантаж? Функцию диктофона в телефоне никто не отменял.
Была история у знакомых. Девочка с 14 лет встречалась с парнем, который на два года ее старше. Секс был. Года через триони разругались и она подалв заявление в полицию , что он ее изнасиловал. Мама мальчика встала на уши, наняли ему адвоката, а девочка потом стучала мальчику в соцсети:" Милый Вася, прости, люблю тебя!!!"
Кстати, у девочки биполярное расстройство.
А находясь в Москве она такое написать не может? Для гтпотетического заявления необходимо обязательно ехать в другой город?
Нет никаких нюансов, если девочке больше 16 лет. Это возраст согласия. Вы, наверное, другую статью имели ввиду.
Тогда это уже не совращение, а изнасилование. А его доказывать нужно, экспертизы разные проводить. И если окажется, что девочка соврала насчет "не была согласна" - то уже ей придется уголовную ответственность нести
17 , да. Ей 14,родила в 15. Я юридических тонкостей не знаю, то ли изнасилованием они грозили, то ли совращением, но рекомендация была-жениться.
Ах, ей было 14. Ну тогда объяснимо. Что же с шалавой связался, бестолочь? Хоть развелся через годик и забыл как она выглядит? Или так и живет запуганным идиотом под плинтусом?
И в 17 не будут. Деве столько же лет, даже не 16, хотя и за 16 тоже не будут
Я так сказать по другую сторону баррикад. У меня все фефочки. Но мои со своими карманными. И мальчики их не с родителей берут. .... Если мальчишка не зарабатывает, то и в романтические поездки ему рановато. Дело НЕ В ДЕНЬГАХ, Дело в ответственности. которую отчего то делегируют матерям. Но вас похоже заботит облико марале..... Это не зависит от поездки ваааще... Оно может случится и дома... и не случится в поездке. Как заложили дома, насколько сильно чувство, и вообще Это не ваше дело. А так ... пусть отец этот момент парню просветит...
Встречу инициировать самой? Зачем? Она ничего не даст нового... и так видно что маму девочки ничего не смущает. При этих вводных я бы не одобрила, не педолировала. но и не запрещала .... уверена что и поездка отменилась до лучших времён.
Зачем вам та мама? Пока это не серьёзно, я бы знакомиться не стала. В 17 лет скорее всего денег на поездку не дала бы.
Попыталась бы перевести стрелки с Питера на однодневные экскурсии по ближнему Подмосковью, объяснив сыну про то, что до 18 лет за него отвечаете вы. Если сын будет упорствовать (для него ведь важно сохранить свое "я" и быть взрослым в глазах девочки), отпустила бы, чтобы не портить отношения, но поехала бы в Питер следом тайком (так в свое время сделали мои родители, когда я в 17 била копытом). Посмотрела бы Питер и заодно была бы рядом на всякий случай. Сосед наш в 17 ездил с девочкой своей, ничем этот роман не кончился, тоже родители напрягались сильно.Настораживают меня лично такие девочки и мамы, слишком у них все просто. И, кстати, той маме можно написать-позвонить, криминала нет. Пысы: у меня девочки, старшей 17, их бы не отпустила в такой ситуации ни за что (с компанией бы отпустила без проблем, а с парнем успеется ещё).
Ваше мнение очень ценно для меня, а словарный запас поражает своим богатством)
Следить? Ещё и шпионить.... увольте.. Моя кстати любимая мама обожала все такое...в итоге ничего не знала ...
Я ничего не вынюхиваю и реально знаю про их жизнь. Со мной советуются даже когда бьют копытами. У меня контакт который ищут они сами. Лазать по кустам я за ними не буду. Да и не поедут мои с малознакомыми за родительский счёт.
Как и родители с той стороны.... на кой? Моих старших знакомят с родителями ... считаю достаточно.
Рада, что с детьми все у вас по любви, ну а мам не выбирают. Вы немного ошиблись в оценке моего поста: в нем не было ни про следить, ни про шпионить) Было про поехать тайно: остаюсь при своем, что взрослому парню не обязательно светить свои планы, всем будет неудобно. Про кусты это вы сами придумали) А вот если (не дай Бог!) срочно понадобится разрулить ситуацию с несовершеннолетним, то приехать, пусть даже на ДР конец Питера, будет намного быстрее, чем гнать из Москвы на собаках.
11 класс - это перешел в 11 класс? Или школу окончил?
Я бы отпустила спокойно с одноклассницей. Причем была бы уверена, что и секса не будет, ну максимум оральный. И посмотрят многое, и погуляют. Ибо уровень понятен.
Но какая-то случайная девочка из колледжа, стремящаяся побыстрей поехать в одну квартиру ( в отель их не заселят без взрослых), да еще с подачи мамы. Это бы напрягло. Не знаю, но наверно если бы сын очень просил, хотела бы посмотреть на них. Возможно, одного взгляда будет достаточно.
В прошлом году моя семнадцатилетняя девочка с такой же семнадцатилетней подружкой чудесно ездили в Питер. Для отеля главное, чтоб был паспорт. Никаких согласий я не давала.
А, и сразу напишу. С мамой подружки я не знакома))
А на месте девочки - поехали бы с мальчиком, который на эту поездку выпросил деньги у мамы?
Снимите чепчик. Парню 17, многие в его возрасте сами зарабатывают и у мамы не просят на поездку в Питер, ваш воообще задрот, с ним никто не будет встречаться в дальнейшем с вашими заморочками. Дайте денег хоть на него одного, не позорьтесь. И отпустите уже мальчика от своей юбки, если хотите внуков в будущем.
То есть мама девочки готова ее отправить в Питер с мальчиком, да еще и жилье им оплатить, при этом она этого мальчика в глаза не видела?
И я б на месте мамы мальчика озадачилась.
Так и есть. И да, я очень озадачена.
Нет, мое поколение в 90е что только не творило, но приличия старались соблюдать: ночевать дома, с родителями знакомить.
Нет, и нет! Я выше вам описала историю, сторонитесь таких "прогрессивных" мам девочек
До 18 лет обоих я бы не отпускала, несовершеннолетние. С мамой знакомиться необязательно, девушка не невеста.
Ага, а потом девочка и ее мама передумают и заяву напишут. Нет уж, лучше перебдеть в данной ситуации. Причем мальчику я об это сказала бы открытым текстом, что, мол, и такие девахи тоже бывают.
Мой 18-летний со своей 17-летней подругой едут в августе. Я приняла эти отношения. Не могу сказать, что прямо в восторге, но приняла. Ну и я рада, что у сына есть близкий человек, с котопым ему хорошо..
С девочкой и с ее мамой я не знакома. Захотят - познакомят. Нет - и не надо.
Ваша тема была недавно? Я обратила внимание, подумала ‘ничего себе’ и тут мой выдал. При этом, это первая девочка в его жизни, опыта никакого, я добрая и лояльная мама, но тут меня прямо бомбит. С одной стороны, у меня мальчик, пусть набирается опыта и прочее прочее. Но, я ж хочу, чтобы какие-то моральные принципы были (
Моральные? Пожалуйста, оставьте их себе. Не трогайте, не мешайте. Да, в десятый раз про предохранение расскажите, как бы не фыркали. Говорю как мама 17-летки, которого будущая жена возила в Питер (она старше, на неё номер оформили)))) В сто раз хуже будет, если вы запретите, а вам вспоминать будут. Его опыт, его жизнь, его счастье или ошибки. Как пойдёт... никакую мораль они не топчут. Это молодость, это жизнь!
Почему, если запрещу будет хуже? Ну вот я лично, не хочу брать ответственность за него, когда он непонятно чем будет заниматься в другом городе.
Я уеду в отпуск, из него сейчас, ежели что не доберешься быстро.
Вы в стране розовых пони. 17-летние прекрасно встречаются, влюбляются, романтика и СЕКС! Он есть в их жизни как и все остальное. И у вашего "мальчика", примите это наконец! В Питере, кстати, возможно поймут, что разные и разбегутся.
Ну, я тоже начала встречаться в 17 со своим одноклассником. Но секс у нас случился только через год отношений, когда оба созрели до этого. Мы друг у друга были первые партнёры. В паре подруги было так же. Они тоже начали встречаться примерно одновременно с нами.
Я в 13. А секс в 19. Как это повлияет на тех, кто в современном мире вступает в отношения с 15-17 лет?
Вы шутите что ли? 2 месяца это вполне себе срок. Вполне здоровые отношения. Мои родители ПОЖЕНИЛИСЬ через 2 месяца после знакомства)) 55 лет в браке) Что вы в самом деле фигней страдаете на ровном месте?
А вы ни на что своему ребёнку денег не даёте? Автор вроде не жалуется, что денег нет, автору надо, чтобы до брака за ручки держались.
Даю, конечно. Содержу и выдаю энную сумму на карманные расходы. Ребенку.
Но вы вроде сказали «берет ответственность на себя»… не бьется эта фраза с «мама дала денежку ребенку».
И да, не всегда дело в отсутствии денег. Совсем не всегда.
Мне странно, что вы искренне верите, что в 18 ваш ребёнок ооооп ...и станет самостоятельным. Это по капельке приходит, с опытом. А как получить тот опыт, если мама не даёт пробовать? Именно. Быть ответственным за поступки, за действия. Давать деньги и учить ими пользоваться. Не транжирить, а разумно расходовать.
Нет, не надо передергивать) я точно знаю, что в 18 лет мой ребенок НЕ станет самостоятельным. Ибо еще учится. И подрабатывать может максимум на свои скромные хотелки.
Вот как раз таки я даю пробовать) А вы - даете деньги ) я не верю, что на деньги мамы можно научиться ответственности, разумным тратам и самостоятельности)
У меня четкое ощущение, что в этой теме вас на деньгах заклинило. А это очень вторично. Я согласна с анонимами - ваш сын имел возможность создать семью только за счет родителей. Сами деточки бы не потянули.
Если говорить о сыне, то в 18 он пошёл в ЗАГС. А вот зарабатывать начал лет в 14. До 18 уже имел своих работодателей и проекты. Имел холодный и горячий кошелки, биткоины и др монеты. В квартире был порядок, не всегда, но вещи постираны, убрано. Зарабатывал не на хотелки, а на видеопамять и майнинг. У МЕНЯ он не спрашивал, можно или нет. Это ЕГО решения. И решение вступить в брак или не вступить он принимал со своей девушкой. Меня поставил перед фактом.
Это так, коль уж о деньгах заговорили, хотя автор сразу сказала, что проблем нет. В моем случае, сын имеет "семейную льготу" по оплате билетов и универа. Ещё год. Его жена работает. Недавно посчитали, средний ее доход чуть более 200 тр в месяц, юрист. У сына меньше немного.
Про деньги я говорила относительно дочери. Вот она подрабатывать не хочет, но и не транжирит выданные.
Не будь у меня денег, я поступила бы точно так же. Не собираюсь ставить свою голову ему на плечи. Не надо мне потом выговаривать "да, мамочка, это ты мне насоветовала". Нафик! Счастливы - отлично! Невозможно оплачивать любовь и поддержку.
Ничо себе переобулись) Вы зачем со мной письками меряетесь? Вы же только что спрашивали меня «даю ли я денег сыну». Я честно сказала - даю конечно! Но не на романтические поездки с девушкой. Бо у меня обычный вчерашний школьник. Без «горячих и холодных кошельков» и биткоинов.
Татуся, не надо вот дурочку включать) ну вы ж умная баба. Вы не можете не понимать, что ваше ситуация крайне нетипична. Вы даже не жили со своим сыном. Он у вас в другой стране, да? Вам ж понятие «комендантский час» чуждо.
Но при этом вы несколько раз упомянули финансовый аспект, значит искренне считаете, что родители не отпускают подростка в поездку в чужой город только по причине «денех нихть»
Да вы, как показал топ, и не на поездки с девушкой деньги не дадите.
Поразительное желание привязать отдых сына, который не имеет пока сам возможностей, исключительно к себе.
Ой, кто это?
Не надо так волноваться за отдых моего сына) он пока подросток и это нормально, что он отдыхает вместе с родителями. В приличных семьях так.
Я думаю за свои 17 лет он свои каникулы проводил более интересно и насыщенно чем вы, например
Да мне зачем волноваться-то за него? Жаль немного, да. Но вы не поймете из-за чего.
Даже подростки отдыхают не только с родителями. В приличных семьях, ага.
Неправильно думаете.
Может проблема в том, что вы пишете ахинею? Да, ваш бред я не хочу понимать, живите в нем сами
Если вы "не только с родителями" переделываете в "постоянно отдельно", то вы именно что понимать не умеете.
Но живите в своем бреду.
Это вы переделываете. Я всегда пишу - "в сопровождении взрослых"! А не "только с с родителями". Да даже если и с родителями. Не знаю, ни мой сын, ни дети друзей - не жаловались, с удовольствием ездят отдыхать в компании родителей. В тот же Питер сын любит гонять со мной вдвоём, я его насильно не волоку.
Сами читать не умеете, но "пожалеть" чужого подростка вперед всех, да.
Вам самой не противно? Не зная ничего про мою семью (я ж не Татуся) уже решили, что у моего сына все плохо и он, бедняга, затуркан матерю-деспотом
Моя фраза: "Даже подростки отдыхают не только с родителями."
Ваш ответ: "Дада ) Подростки в приличных семьях отдыхают постоянно отдельно. Угу."
вы всегда не помните, что пишете в предыдущих сообщениях?
А откуда взялось про жаловаться? Речь о другом совсем.
Нет, мне не противно. Своими сообщениями в форуме вы достаточно показываете, чтобы в НЕКОТОРОЙ сфере делать выводы.
Ой ну вот подловили, ага ) Не так выразилась ))
Ок, мой подросток отдыхал "не только с родителями", но всегда - с взрослыми. А вот у подруги дочки - только. Что то не считаю их бедными-нищасными.
Именно - противно, от ваших формулировок и кривых выводов про "бедного подростка"
Мне вообще не интересно, кто и что даёт сыновьям финансово! С фига ли мне переобуваться? В моем первом посте НИ СЛОВА про деньги. Это вы мне их приплетаете. Начали писать, что я сыну деньги даю на "самостоятельность". Даю. И невестке. Как подарки к ДР или каким то событиям.
Я писала и пишу, что в 17 лет это не дети, отвалите от постели мальчиков и девочек. Я была "поздняя", сейчас все проще, но романтика идёт в параллели с сексом. А мы старые зануды... У меня бабушка в своё время нудела "принесешь в подоле", когда парень за мной гулять заходил. Мне было 15. Принесла я в 27.
Моя ситуация нетипична? Да прям! Полно ребят к 17-18 годам самостоятельны. Да, не обеспечивают себя, но подрабатывают. Да и не про деньги я! Тьху! У молодёжи есть цели, есть стремления, не хотят они детей рано, но секса хотят. Мой племянник с 15 лет спал с девушкой-одноклассницей. Потом другая появилась, потом третья. Женился, до сих пор детей нет, 26. Предохранялся, мама только на этом настаивала.
Вы сами то чего боитесь? Секса в путешествии? Так будет в другом месте. Что накуролесят? Так тут надо своего пирожочка знать, на что способен.
С хера ли я не жила с ним, а? Он до 10 класса прекрасно жил в Подмосковье! Я меньше с мужем жила, чем с ними. Харош уже. Разрываться на два дома было сложно, но реально. 25 минут между городками.
Ну если вы были занудой, то другие не были.. И секс моих друзей, я 78 года, случался и в 13, и в 14. Московских друзей, не из деревни. Там то вообще в 16 рожали и замуж выходили. Но это не значит, что и я такая была. Замуж вышла в 23, родила в 24. Сыновьям 24 и 15, старший отдельно с 19, в ЗАГС никого не тащит и его не тащат, учится он, работает, и понимает, что детей заводят в браке, для этого туда и вступают, в брак этот.
А ваш по команде, как в армии, женился в 18 лет??
Нет, я всего лишь спросила - самостоятельность и ответственность за чей счет?
Вы могли бы ответить - он с 14 лет сам неплохо зарабатывает. И я бы уважительно кивнула головой. Но вы же так не сказали? А начали спрашивать меня на что я даю деньги ребенку.
Никто в постель к детям не лезет, я даже не знаю был ли вообще секс у моего сына, меня это не касается. В отличие от вас - вы про всех знаете, кто и с кем трахается
Заметьте, я ни слова не сказала ни про то, что я "боюсь" секса (это ж надо было придумать), ни про недоверие к своему ребенку. Речь исключительно о правовом аспекте. Несовершеннолетние дети не должны путешествовать без сопровождения взрослых, это моя позиция и я ее менять не собираюсь.
Что касается вас - вы не жили в его 18 лет, я именно это имела в виду, не волнуйтесь, я за вашей жизнью не слежу, исключительно из постов в этом топе исхожу
Я вам и ответила, что за его счёт! У вас я не интересовалась про деньги, удивилась, что вы ждёте того момента, когда он зарабатывать будет.
"А вы НИ НА ЧТО своему ребёнку денег не даёте?" Вот что я написала единственный раз про финансы, а вы дальше эстафету подхватили.
Автор интересуется сексом. И мамой девушки тоже. Ах, как она может(((
Вы не кивнула на то, что сын работает, вы мне начали писать, что я содержу молодую семью, а они благодаря этому могут "играться".
"Что касается вас - вы не жили в его 18 лет, я именно это имела в виду,"... Ещё интереснее! И где же я была? Если что, свои 17-18 он пробыл в России. Ковид, удаленка, из Англии их выперли.. Ковид дети считают благом,т.к. сблизились в это время. Если что, они в одной школе учились, знали друг друга.
У вас в голове полная каша. Ща добью вас и автора. Я до сих пор не знаю родителей невестки, они так решили. И не было никогда этого странного желания "увидеть маму той девочки", которая вступила в отношения с моим пирожочком. Они две личности, сами решат, что и как.
Не-не-не ))) Это вы позже простыню про биткоины накатали) А так да, вы ответили на мой вопрос вопросом - на что я даю деньги)
Стоп.... "Вы не кивнула на то, что сын работает, вы мне начали писать, что я содержу молодую семью, а они благодаря этому могут "играться". Ваша цитата. Это где я такое написала???
У меня в голове, как и в жизни, все нормально, в вашей жизни я копаться не хочу, исхожу исключительно из одного диалога. Вы столько ненужных подробностей мне сейчас вывали о своей жизни, хотя я и не спрашивала. Ковид, добью.... Корону прикрутите - вы мне интересны только в рамках конкретного диалога, так что "добивать" меня не надо
Я вам пишу подробности, чточтобы вы и прочие анонимы не писали, что в 18 лет живут на деньги мам. А мамы семьи содержат. Если подросткам давать разумную свободу и ровно до 18 лет не считать дИтачкой несамостоятельной, то получается годная мужская заготовка для отношений и брака.
"Вот как раз таки я даю пробовать) А вы - даете деньги ) я не верю, что на деньги мамы можно научиться ответственности, разумным тратам и самостоятельности)"
Лучше конспектируйте, чем потом всякую фигню про меня нести. Включая, что детей в 18 лет не видела.
Еще раз. Прикрутите корону. Вы мне абсолютно не интересны, не надо меня зачислять в стан своих анонимных поклонниц и приписывать мне то, чего я не говорила. Вы сами в показаниях путаетесь. То деньги даю, то сам с 14 лет зарабатывает, то ковид, то живет в другой стране. Вот правда - сами трусы наизнанку выворачиваете, потом обижаетесь, что кто-то что-то сказал.
У меня нет желания разбираться в вашей судьбе, все что я написала - я писала только исходя из этого диалога с вами. Поэтому остановитесь ))) Не засыпайте меня подробностями из вашей жизни)))
Разумная свобода - это не поездка в Питер на мамины деньги. Я так считала и буду считать.
Мой ребенок достаточно ответственен и самостоятелен, в рамках своего возраста. А уж какая "заготовка" будет - жизнь покажет, вся эта "свобода" - не панацея
Автору это не надо. Автору надо соблюдение приличий. Я уже вижу цепочку - отпустила в Питер, - Маша останется у нас ночевать и тд
Нет уж, хочет быть мужиком - пусть будет им за свой счет.
Мама оплатит, и мама девочки тоже оплатит. И что? Чем это отличается от тусни с друзьями? Если бы он поехал с другом, мама бы денег не дала, сказала бы сиди дома и грызи сушки пока сам не заработаешь на развлечения и пирожные?
Как раз понятно чем он будет заниматься - будет секситься, гулять, осматривать город, держаться за ручки, целоваться на мостах и у фонтанов, то есть, будет делать все то, что делали вы, когда были молоды. Куда вы собрались добираться? Зачем? Просто договоритесь, что вас не игнорируют, попросите номер девочки и ее родителей, пообещав, что не будете названивать, что это только на случай, если он не будет отвечать.
Татуся, вы дама с деньгами, семья невестки вашей тоже, и поэтому вашим детям можно играться в семью в столь раннем возрасте, все оплатят и разрулят. Для людей с обычным доходом это все крайне чревато .
Я автор, с деньгами особо нет проблем. (Ну те содержать молодую семью с ребенком 5 лет, пока сын учится потянем, но совсем не хотим). И он детей не хочет (понимает, сколько вложений и сил они требуют). Но я не могу ему рассказывать, какие бывают девочки меркантильные и как любыми способами могут хотеть забеременеть.
Там дети одни растут, в другой стране. Это даже удобно, отношения в раннем возрасте. По жизни эти отношения редко бывают взрослыми и зрелыми. Дети играют во взрослую жизнь и обычно это из-за нездорового климата в семьях.
Я очень рада за всех своих детей: самостоятельные, умные, растут в уважении к маме и родным. Старший 4 года в браке, друг друг поддерживают, испытание расстоянием прошли. Работают оба. Но, к сожалению, детей не хотят рожать, пока на ноги не встанут( 22 и 24. Всем бы такой "нездоровый" климат, ага🤪
Да какие оправдывания?😂 Как в том топе, где евы сами себе дорисовывают о других участниках форума.
Лучше пусть едет в Питер, чем заявляет мне, что "девушки все меркантильные и хотят денег".Так сказал мне в 16,5 примерно. А в 17 голову снесло, сам деньги нашёл и на Питер, и на кафе, и на совместное проживание. А в 18 взял паспорт и сказал, что "это мой человек" и пошёл в ЗАГС. Сейчас из заповедника под Челябинском прилетели, осенью в Ю. Корею отправятся. Это их выбор, лезть с ногами не считаю нужным.
Мне бы мелких вырастить такими осознанными))) Да и дочка в 17 вчера учесала в Сочи с сестрами, без мужикоФ. Денег дала, конечно, она работать и не пытается, как брат.
Я с иронией про оправдания. Вас поддерживаю и так же общаюсь со своими детьми, и уважаю их личную жизни и не лезу туда с ногами. И денег дам, потому что знаю, что они не нахлебники . Может быть поэтому у моих детей все хорошо, у нас отличные отношения и между собой они дружны.
Вооот. Ключевое понятие -дала деньги. С деньгами можно и из Сочи срочно прилететь, если форс-мажор произошёл, и по заповедникам черт знает где разъезжать. Это здорово, это дает свободу, возможность попробовать взрослую жизнь, причем безопасно.
Вы чего то все перемешали. Деньги дала дочери, ей 17. А старший летает путешествовать с женой на ИХ лично заработанные деньги.
Деньги, при наличии мозгов, только в помощь молодому поколению. Согласна. Старшие очень аккуратно относятся к расходам, не наглеют
Что то мне подсказывает, что без мат поддержки с вашей стороны или со стороны девочки никакой семьи бы не было.
Если бы у парня была мать, то никакой бы семьи не было. А там у мамы только мужик и деньги, а на детей ей плевать. Оправдывается тем, что ее мужик родную дочь точно так же бросил. Вдела я этих детей в иностранных школах, с одной даже имела беседу. Они к любому, кто хоть сколько-то участия проявит, тянутся. Никто из них не рад такой жизни, к сожалению. Обычный интернат, только дорогой.
Погодите, это вы сейчас про Татусю так: на детей плевать? Про Татусю, которая обихаживает и везде, где можно, таскает и своих детей, и детей сестры, и детей мужа, и жену сына, и вообще, по-моему, всех детей на свете - это ей наплевать? Вы серьезно? И это ее дети не рады "такой жизни"? Омг, чего только не придумают на еве.
Она своих детей отправила в интернат. Младших от нового мужа может и таскает куда-то там, но, насколько я помню, и они ему дома мешают, что аж в подвал куда-то им предлагалось уходить и не отсвечивать. Да и рождены они были под полтос, чтоб без денег не остаться, если что. Всё очевидно. А вы пресмыкайтесь и восхищайтесь дальше.
Очень рад был сын, так рад, что ушел жить отдельно, чтобы мамаше не мешать. Но это же он хотел быть один просто. Так хотел быть один, что женился в 17 лет.
Ну, тот факт, что злопыхатели найдут черные пятна даже на солнце, для меня не новость. Но при чем тут мои пресмыкания?))) Вроде как, нужды мне нет. Я никак от Татуси не завишу и общаюсь с ней только лишь в рамках топа про Шмотки.)))) И то, что я вижу о ней и ее детях, идет вразрез с вашими гнусными пасквилями. Она всегда и везде со своими детьми. Со всеми. Всем им уделяется очень много внимания, тратятся просто гигантские ресурсы на их развитие. И эта ее черта для меня действительно достойна восхищения и уважения. Если восхищаться чьими-то действиями для вас то же самое, что пресмыкаться, то пардоньте.))))
Вы больное существо. Школы от интернатов не отличаете, возможность дать иное образование для вас отправить с глаз долой... Пздц. Что ВЫ можете помнить??о моей жизни??? Займитесь своей. Под полтос уже можно не исходить ядом, а думать о душе. Хотя бы не врать, начните с малого.
Школа - это когда после уроков домой возвращаются. А сослать в другую страну на полный пансион - это и называется сдать в интернат. Да, дорогой, но суть от этого не меняется. А образование там самое заурядное, с нашими топ-школами и рядом не стояло. Но для топ-школы ребенком надо самой заниматься, а тут так просто.
Вы вываливает на всеобщее обозрение свое грязное белье, а потом удивляетесь, что все всё про вас знают? Яд видите в правде? Ну может не все еще потеряно и стыд мучает.
Не вываливает грязное белье, а делится личным, сокровенным. И каждый человек видит свое в том, чем с ним поделились. И зависит это исключительно от того, что творится в голове у конкретного человека. И то, что вы в истории жизни Татуси (очень непростой, хочу заметить, жизни) видите исключительно "грязное белье", говорит лишь о наполнении конкретно вашей головы. А не о ее жизни.
Школа- это когда учат. Дают знания и опыт в общении. И для обучения не обязательно возвращаться домой, не вылезать из под маминой юПки. Вам страшно, что дети вас покинут? Мне нет, я даю не одну удочку, а несколько. Возможность выбирать. И они оценили эту возможность.
Как интересно... вся Россия в топ-школах, ага. Чтобы в них учиться, как раз в пансион бы и отправились. По три часа в одну сторону ездить это ж как детей "любить" надо. А учёбу в дворовой школе мы проходили.
Школа- это ответственность школьника. Я свое отсидела. Дети учатся сами, а не с родителями. Но вам так приятно, что вы "вложились", а тут дети сами- сами.
С каких пор обычная жизнь- это грязное белье??? Это надо быть полностью шибанутой, чтобы писать, что мы мечтаем детей в подвале держать! Понятно, что вы под 50 рожали бы только за зарплату, но причём здесь я? Я где то писала, что мне дети не нужны? Засуньте свою "правду " себе в жопу, ссыкло анонимное.
Просто ваши советы в основном в стиле "пусть едят пирожные", это людей и бесит.
Это ж где я так советовала? Мама мальчика, могу писать исходя из опыта. И мальчики в окружении, местные, российские. И уже по 25-26, никто на шею из девушек не сел, разбежались или живут в браке.
"Пирожные" в вашем посте звучит как упрёк. Но я ни словом не обмолвилась о финансах, говорила только о корректном общении на предмет второй половинки.
Я тоже неоднократно видела таких детей. Вот только впечатления у меня абсолютно другие. Прекрасные отношения с родителями, активные и живые дети.
Да какая разница, у них есть эта возможность играться в семью. Ежели что, материально содержат без проблем. В случае автора мутная семья девочки, непонятно с каким уровнем дохода, ну зачем оно надо?
Моральные принципы у него будут с моральной девочкой, а тут дают - бери. :-) Но вот то, что дают навязчиво и мама прямо аж стелет, настораживает.
Я автор, тоже думала, отселить сына в однушку в 18, когда поступит, но сейчас крепко задумалась
правильно не надо. Пусть с вами живет до 40 и лысеет.
одно дело, если сам не хочет, другое - мама не хочет.
Я бы сказала: поживают.))) От случая к случаю. Не постоянно. В кв-ре ее родителей. Вместе с ее семьей.
На чьи деньги дети в семьях обычно живут?))
Ну, наверное, логично предположить, что если парень с девушкой живут на территории родителей, то их взнос в это проживание существенен. Но я тоже ему деньги даю. И сам он немного зарабатывает. В Питер вот едут за счет моего сертификата на путешествия, который подарили мне на работе, а я передарила сыну на хорошее окончание школы. Расценив, что ему он куда как важнее.
Логично, поэтому я так и предположила. Но при том, что я спокойно отношусь к тому, что за кафе может сегодня заплатить мальчик, а завтра девочка, мне странно, что родители кормят сожителя дочери. Все же кино-театр- парк - это для любого возраста, и финансово может быть на деньги родителей, а сожительство для взрослых людей. Ваш сын вносит какую-то сумму в бюджет той семьи или с сумкой продуктов приходит? Вы с ним этот момент не обсуждали?
Нет, не обсуждала. Сказала же уже, что я не лезу. Если им это не нравится, они имеют полное моральное право отказать ему в доме.
Я ему сказала только, что мне бы на месте родителей девочки, это бы точно не понравилось. На что он мне сказал: мама, они другие. Ну, другие и другие. Это их дела.
Знаю только, что часто еду они с подругой сами себе покупают. Заказывают доставку. Не знаю, означает ли это, что к общему столу они не выходят.
Вас сын же живет у этой девочки давно, сами писали. Поэтому ваш случай не удивителен. Странно читать ваше не в восторге. Не восторге вы были, наверно, от ваших расходов за поездку на двоих.
Ну это для вас деньги - царь и бог, альфа и омега, соль и хлеб этого мира. Есть и другие миры.
По вашей логике я наоборот должна была бы быть в полном восторге от этой партии. Т.к. семья девочки просто несопоставимо обеспеченнее нашей. И говоря про "не в восторге", я имею в виду совсем не то, что имеете вы. Но объяснять не планирую.
Я не была против в такой ситуации. Поехали в Питер на др девочки. Ей как раз 18 исполнялось. А сыну уже было 18. Я своему сыну доверяю . Девочка хорошая
А надо 3 года что ли? Нормально. С тех пор уже год прошел почти. Они и в другие города уже ездили и сейчас поедут. Все хорошо
Автора (вас) по моему вообще больше интересует «понять что там за мама». Хотя казалось бы причем тут она
Вдруг мама там тоже округлит глаза и скажет ‘какой Питер, вы что?’ Я все-таки на это надеюсь. (Автор)
А вам не пофиг? Я вам выше уже не знаю какими словами и как донести мысль, что чужая мама вообще ни при чем.
Ну хочу я посмотреть в глаза человеку, который так относится к своей дочери! (Автор) )
Ааааа… это типа как в театр сходить? ))
Не, мне не понять, у меня достаточно в жизни эмоций и событий
В чужую голову через глаза не влезешь. Точно вам говорю)))
Нам в каком-то смысле повнзло: у нас с вами есть Ева. Вон здесь сколько всяко-разного "материала"! Хоть обизучайся))))
Люди такие разные все! Просто диву иной раз даешься, что для некоторых является нормой. Вон одна дама выше предлагает ехать за ребенком инкогнито и наблюдать. И за ней ее родители ездили. Поэтому она искренне считает, что это норма. И это - частный пример)))
Повстречались месяц-два и поехали. А как надо? Они не в ЗАГС идут, а в Питер едут, очнитесь, мама!
В такой же. Сыну только исполнилось 18, девочке должно было исполнится. Если вы считаете, что на след день после 18 лет 17 летний становится иным-это не так
Именно так считаю не только я, но и законы РФ)
Очень много нюансов. В ситуации автора речь идет о несовершеннолетних детях. У вас - взрослые люди. Да, разница пару дней. Но дьявол в деталях
Какие именно нюансы? Возраст согласия есть, при заселении в гостинице вопросов не было
Ну погуглите чтоль, законы там… ответственность. А так.. кто-то и в 16 рожает, нормально чо. Возраст согласия
Кликуш не люблю и не понимаю. Вопрос был, я на него ответила. Встречаются больше года. Поехали вместе через 3 месяца в Питер. Были и другие поездки. Проблем не было и нет. Есть только положительное
Не знаю, о чём Вы переживаете, но поскольку речь идёт о юридической стороне (как я поняла), то заявления они друг на друга пока могут написать.
У Автора через полгода будут НЕ подростки. Формально ситуация изменится, а вот фактически не изменится НИЧЕГО. Это называется лицемерие.
Нет. Что смущает:
Пара месяцев встреч - не срок.
Не знакома с девочкой.
Странная активная мама.
Однозначно не поддержала бы: только после 18 и на свои заработанные.
У меня и девочка и мальчик: не пустила бы ни ее ни его. Ну и да, уже пару раз сыну предлагалось подумать что там за девочки, которых везде пускают родители ( как пасли до 18 старшую он сам и видел и слышал).
С мамой девочки знакомиться смысла не вижу.
Мы с сестрой и подругой ездили в Питер первый раз, когда сестре было 17, мне 18, подруге тоже 18. Это 99ый год кажется был. Как нас мама отпустила - не ясно. Но у нас мама специфическая . И мы были взрослее. Я уже перешла на третий курс (в 16 в универ поступила). Сестра в муз училище училась. Причем у нас не было никакой брони и денег , наивные . искали гостиницу безуспешно, потом сняли комнату у бабушки на вокзале.
Сейчас моему сыну 17. Я бы не отпустила, т.к. не заселят несовершеннолетнего.
С другом бы пустила без вопросов. Это совсем другой вопрос. Я автор. Тут больше вопрос в морали даже не девочки, все мы знаем подростков, а в позиции мамы ее, которая ‘сама предложила им поехать’.
А папа у девочки есть?
У нас сын, как я выше писала, 17 лет. и ещё дочь 14. Над дочерью муж прямо трясется. Какой там Питер, он ее в книжный в 5 минутах от дома одну не отпустит, если на улице темно.. С сыном ему попроще конечно... Все дочкины хотелки он приветствует, например недавно захотела гитару, тут же купили какую то крутую за 28 тыс. Но куда то с кем то идти или ехать - это нет , боится в плане безопасности ...
Желчью не захлебнитесь от зависти. Папина дочка всегда более счастливый сценарий, чем сильная 17-ти летняя женщина )))
Все хорошо в меру. Можно быть папиной дочкой, но при этом самостоятельным человеком. Ваш муж вредит дочери гиперопекой, ей же не всегда будет 14 и даже 18, а ему не всегда будет 40-45, он не всегда будет сильным и здоровым и вашей дочери все равно придется учиться жить самой, без папиного крыла и задача любящих родителей - постепенно научить, подстраховывая и защищая, маленькими шажочками, даже когда страшно и не хочется, но ради НИХ надо наступить на свои страхи и нежелание выпускать из-под юбки, иначе вы подложите огромную свинью.
Папа не из силовых структур, случайно? Обычно у них такой стандартный пунктик на безопасности.
Моя в 17 ездила прошлым летом с компанией одноклассников. Одному было 18, на него писали доверенности. Но не понадобились, никто у них не спросил, они в каком-то мини-отеле из 5 комнат жили. Все прошло отлично, никакого секса не было).
но там был по крайней мере один 18-летний. Я ездила в детским коллективом на конкурс, доверенности на меня написали, никто их не спросил, всех детей заселили. Но тут главное что была я)). А если бы одни дети поехали - не факт, что заселили бы
Конечно, заселят. Раз 100 дочери мои заселялись. Простое письменное согласие, они сами его и писали от моего имени ))
Какие же дети несамостоятельные нынче, просто шок.
Чисто юридически двое несовершеннолетних это могут осуществить?
...По поводу денег- я, как мама мальчика, округлила б глазки и сказала: " Отличная идея, сынок! Заработай и езжай."
Как мама девочки- не отпустила бы одну/с неведомым мальчиком. Едем вместе, гуляют под присмотром.
Знакомиться с матрешкиными родителями в ситуации Автора считаю нецелесообразным.
Какие вы тетки злые.. забыли уже свои 17 лет.. а я не против оплачивать поездки. Девочка хорошая, сын счастлив. Подрастут, сами будут все оплачивать. И мне-тоже 😀
18-19 лет. Оплачиваю за сына. Едут вдвоем, конечно Сейчас собираются в очередную . он подрабатывает на расходы в поездке. Девочка, кстати, тоже. Что в этом запредельно? Это закономерно
Закономерно на деньги родителей несовершеннолетним ездить в поездки? (Я автор)
Считаю это не правильным. Вырасти, заработай и куда хочешь. А сидеть на попе и просить денег поехать с девочкой отдыхать - извините.
Как мама девочки, вела бы себя по-другому (по достижению совершеннолетия). Поездки бы спонсировала, чтобы не за чей-то счет ездила.
Некоторые и в 40 заработать не могут. Если вы внимательно прочитаете, мои ребята работают, что бы имееть деньги в поездке. Я не считаю не правильным отплатить поездку . В свое время и мне папа оплачивал мою.
А что в этом плохого? Девочке тоже не плохо.. и это поаилтно в этом возрасте. Неправильно брюзжать и накидывать негатива
Не накидываю, я как автор сама потерялась, тк не понимаю, со своим ‘это не нормально’ вдруг уже устарела на кучу лет и выгляжу как бабка в 90е, которая мне говорила ‘как можно целоваться на лестнице, кто тебя потом замуж возьмёт’?
Это почему такой вывод? У нас с ребенком нормальные отношения. Я знаю с кем он
Прекрасно помним свои 17 лет. Учились, готовились к поступлению, гуляли за ручку, обнимались, ходили в гости к друг другу. Позже - ездили на дачу, это уже в универе. Гостиницы и потрахушки никому из приличных семей родители не оплачивали.
А так… ну у меня одноклассница в 10 классе стала жить с мальчиком. В 11 родила. Но она из маргинальной семьи и сама считалась такой.. гулящей
М-да.. а у меня пример дочки известного человека, родившей в 17. Она точно не из маргинальной семьи 😀 речь идет не о гостнице типа подушкин, а о поездке совместной. Дальше уже все индивидуально. Я в 17 лет ездила в киев с другом и жили мы вместе. Но не спали, прикиньте, с друзьями не спят 😀
Ну как раз таки «известные» люди - самые что ни на есть маргиналы) в том, что касается семьи. Вы же явно не про семью академиков, ученых говорите?) А творческая богема она такая, да.
Мы с вами явно из разных песочниц. Скажу вам честно, мне пришлось погуглить «гостиницу типа подушкин».
Ой ой, какая вы трепетная, вся в белом. Семья космонавта для вас тоже маргинальная ( откуда вы знаете, кстати) на вашу песочницу не претендую. Там душно и пахнет моралисткой из публичного дома
Да всякое бывает, но уж рожать в 17 лет никогда нормой не было. Ни в семье слесаря, ни в семье космонавта. Это скорее форс-мажор. Как бы вы не пытались меня оскорбить. Чем больше вы трепыхаетесь- тем больше виден ваш низкий уровень.
))) не имела чести быть знакома лично. Хотя думаю в каждой избушке свои погремушки)
Какой интересный подход про поездку в Питер : потрахушки.
Ну вот моя дочь с мальчиком ездила, до 18 обоим. Они там столько интересных мест посетили. И таки да я та мама девочки, которая бронировала аппарты на себя (мальчик мне потом переводил половину вроде).
Но! Мальчика я к тому времени хорошо знала, в девочке своей я тоже уверена.
А что, в Питере не трахаются?)) Культурная столица, там только по музеям?
Я искренне рада за вас, вашу дочь, и мальчика. Только я то тут при чем? Вы мне зачем это пишете?
В чем именно вы уверены то? В том, что например, к ним на разведение мостов не подойдет дяденька полицейский с целью проверки документов? И не загребет за нарушение комендантского часа?
Мы тоже в отпуск уезжаем. И на выходные. Сын один остается. И? Это значит, что я ему должна Питер с девочкой оплатить?)))
Оплатить не должны. - это ваше желание или не желание, но, надеюсь это ваше решение вы не будете прикрывать некими моральными принципами и заботой о девочкиной репутации?
О чужой девочке пусть думают ее родители. Зачем мне думать о ее репутации? Мое решение не оплачивать сыночке атрибуты взрослой жизни - исключительно мои принципы и нормы воспитания
Я с вами в этом отношении (в части девочкиной репутации)полностью согласна. Кажется я влезла с комментом моим не в ту ветку :-))
Так едут то туда не потрахаться, это и дома можно сделать.
Про комендантский час разумным детям можно рассказать)))
Ну Вы, видимо, не влюблялись просто в этом возрасте. С наступлением совершеннолетия потрахушки не перестают ими быть, если Вы к этому так относитесь. Для кого-то это не тупо потрахушки, а естественное продолжение чувств.
Нет, замуж я вышла в 26 за совершенного другого человека. И уже не девственницей. Это никак не связано с тем, что трахаться в 15-16 лет мне не хотелось.
Нет. В Питер - нет. Мои дети ездили самостоятельно в Питер только после 18 лет и на свои, хотя бы частично заработанные. И неважно: мальчик/девочка.
При этом у меня достаточно широкие взгляды, старшая дочь вышла замуж в 17, давали разрешение на брак. Нет, не по залету, детей так и не было.
Младшая ездила в Питер с подругой, но после 18. И подрабатывала с 14 лет.
Сейчас как раз средний сын начал встречаться с девочкой, тоже 17 лет. Я сразу сказала: очень хорошо, я одобряю, девочка хорошая, НО: на девочку ты должен сам заработать. Давать деньги на ухаживания я не буду. Вот сидит, разослал резюме, собирается завтра на собеседование идти. Двойная польза. Уже удивился, как мало получают продавцы-консультанты в магазинах.
Это сколько она работает по времени? Моему озвучили 210 руб/час. Еще за что-то там можно премию получить. Но можно и не получить. :)
210 х 8 часов в день х 5 дней в неделю х 4 недели = чуть больше 30 тысяч.
2/2, смена 12 часов (на деле все 13), премии исправно получает, иногда работает чуть больше - вместо 15 дней в мес. примерно 18-19, но тогда и заработок больше. По времени полгода, но уже заканчивает, выходит из академа.
В 18 лет дочь ездила с парнем в Питер. Парня я знала, с родителями не знакомы. Ничего предосудительного не вижу.
Меня будущий муж на втором свидании замуж позвал, а тут, оказывается, нужно полтора года встречаться чтоб в Питер съездить.
Ну вот я из тех «кто не пустила бы».
И мне не понятно, почему меня считают, теткой, которая старательно лезет в отношения детей!! И оберегает маниакально от самостоятельности.
У меня жесткая позиция- взрослые самостоятельные люди гуляют с девочкой на свои деньги, а не спрашивают у мамочки. Я как раз таки за самостоятельность) и ответственность. И разумный подход. А то получается - мамы встретились, договорились, оплатили, решили, а деточки самостоятельно пошли-поехали
Моему уж скоро 18... Влюбится - прекрасно. Гулять будут, встречаться, в кино, в кафешку, в гости. Я разве против?)))
А почему меня это должно вообще волновать? Я уже Татусе выше сказала - - я понятия не имею был ли секс у моего сына или нет, меня это никак не касается.
Погодьте. Чуть ниже Вы именно на отсутствии секса делаете позитивный акцент, рассказывая про свои 17 лет: "прекрасно помним свои 17 лет. Учились, готовились к поступлению, гуляли за ручку, обнимались, ходили в гости к друг другу. Позже - ездили на дачу, это уже в универе". И рассказывая про потенциальные отношения сына, тоже делаете именно на этом акцент.
Если уж на то пошло, на дачу Вы тоже ездили не на свою и не на свои, считай, та же поездка в Питер. Или Вас там родители сторожили, чтоб чего не вышло? Вряд ли.
Стоп ) Я никаких акцентов не делаю. Я отвечала на пост "вспомните себя в 17 лет" - я и вспомнила. Нет, мы в Питер не ездили. Про потенциальные отношения сына я вообще не рассказываю, меня спросили, что будет если он влюбится. Ответ - ничего, лично для меня. На меня это никак не повлияет.
А на дачу я ездила уже учась в универе, совершеннолетней ) И на свою, и на чужую. И меня, разумеется, не сторожили. Да я и сына "не сторожу". Я просто несу за него ответственность, поэтому в дальние поездки без взрослых он ПОКА не ездит.
Вас (и еще полтопа) вообще на сексе заклинило, а мне лично это вообще не важно, я не знаю и знать не хочу про секс своего ребенка.
Делали, конечно. Вы почему-то описание своей юности противопоставляете однокласснице, которая начала жить с парнем, а также "оплаченным родителями потрахушкам в гостинице".
Так свободная дача, предоставленная родителями в Вашем варианте, как и свободная квартира Автора - это тот же номер в гостинице в Питере, оплаченный родителями, если смотреть на ситуацию в целом.
Меня как раз ни на чём не клинит, прекрасно себе представляю, что дело это не хитрое и возможное в любом месте.
Но логика мне Ваша непонятна, когда начинаете с одного аргумента (родители оплачивают гостиницу в поездке, так быть не должно), а заканчиваете, аргументируя ответственностью за ребёнка.
Вашу точку зрения я поняла, про ответственность и совершеннолетие, но тогда, Вы правы, секс там или кекс, и кто оплачивает гостиницу - вообще неважно.
Нет, акцент увидели вы, а я отвечала на вопрос о своей юности, так сказать "вспомнила себя в 17". И да, написала, что все разные были ) Но в 17 вот прям трахались - мало кто. И да, по сути это и не важно, но вот реалььно - гостиницы нам не оплачивали.
Вы серьёзно сравнили пустую дачу во времена нашего студенчества с нынешней поездкой 2-х подростков в Питер?)))
Да карманными деньгами скинулись, купили мяса на шашлык (или сосиски, если денег не хватило), картошки, мальчикам пива, девочкам пару бутылок вина. И с рюкзаками на электричке )
Мальчики многие у нас на 3 курсе подрабатывали. Девочки - нет.
И да - гостиницу и поездку своему сыну я оплачивать не буду, хочет ехать с девочкой - на свои, я могу частично подкинуть, но не в формате "мам, дай денег, мы с Катей в Питер махнем".
Да, серьёзно сравнила, т.к. смотрела под Вашим углом зрения, с т.з. такскать предоставленной свободной площади для подростков, где они будут не пойми чем заниматься )
Ок, понято-принято, про "потрахушки" Вы написали для красного словца.
Ред. мы в 15-16-17 лет уже ходили в автономы на Приполярку, Алтай и т.п. на 3 недели и больше. Инструктор и руководитель были не сильно нас старше (выпускники института физкультуры). Это ж вообще, получается, Содом и Гоморра, с точки зрения некоторых тут в топе :)))
Нет) у меня точки зрения на данную проблему как на «представление свободной площадки»)) смотрите, у на. Большая квартира, мы с мужем часто уезжает на выходные. Летом так почти всегда. Сын волен приводить кого хочет) запретов нет и ну было. Это и его дом тоже. И на дачу с друзьями может поехать. Но не с девочкой в Питер на деньги родителей) ну вот такие у меня принципы))
А да, на дачу мы ездили уже студентами. Не подростками) так что ваше сравнение некорректно
Вы точно мне отвечаете? Я вам русским языком говорю - нет, до 18 лет никаких поездок в другой город без сопровождения взрослых быть не может. Ни с другом, ни с девочкой.
В прошлом году ездили в Казань с другом и его родителями, на машине. И друга и родителей знаю давно. Никаких вопросов - отпустила и денег дала. Хочешь в самостоятельное плавание - исполнится 18, заработай и гуляй.
Этим летом не отпустила в тот же Питер с друзьями. Трое парней, одному исполнилось 18 в мае, двум другим только в следующей году. Ни я, ни мама второго несовершеннолетнего не отпустила. Хотят ехать в следующем году - ок, пусть. На свои. Ну отчим подкинет "на погулять". Но именно в формате "мама оплатили поезд и гостиницу" - нет. И он это прекрасно знает
То есть вот в 17-17,11 с родителями или с родителями друзей (кстати, нотариальную доверенность оформляли на них?) вы еще оплатите, а как только стукнуло 18, то прям на следующий день любой вид отдыха только за свои?
Право, безусловно, ваше, но каждый сходит с ума по-своему.
С 18 лет это взрослый человек, может жить отдельно и самостоятельно передвигаться по стране. Так что решение куда, с кем и как ехать может принимать сам. И за свои деньги, да. Со мной и отчимом в поездку - пожалуйста, может присоединиться, оплатим.
Повторю - у меня такая позиция. Самостоятельность подразумевает и финансовую ответственность в том числе. Это касается и отдельного проживания. Квартира для сына имеется. И как только он будет в состоянии оплачивать коммуналку и свое содержание - отдам ключи, может переезжать. Жить на мамины деньги можно только у мамы в доме.
Право мое, да. Я вот считаю, что оплачивать свадьбу и дальнейшую семейную жизнь двум птенчикам это именно "сходить с ума".
А нет. Нотариальную доверенность не оформляли ) Не знаю зачем бы она понадобилась на выходных в Казани. Можете привести пример?
Самостоятельность не наступает за час. Я всё про пресловутый отдых. Поэтому быть готовым оплатить при поездке с собой ,но категорически не желать это делать для этого же человека, в таком же возрасте, но отдельно, мне, по меньшей мере, странно. Честно, логики и смысла в этом нет.
Ну вот оказались они в комендантский час на улице и закон нарушен раз доверенности нет.
А мы не только про самостоятельность, но и про юридическую ответственность.
Логика проста - хочешь быть взрослым и самостоятельным? Но разве можно таким стать за мамины деньги?
Повторю, я и против отдельного проживания, если на него нет заработал.
Мне вот ваша логика и ваши действия кажутся странными, вы так упорно про самостоятельность вещаете, но спотыкаетесь на первом же шаге. Самостоятельности не бывает без финансовой независимости.
А зачем им оказываться одним на улице ночью? Они в сопровождении взрослых. Я не знаю, что должно произойти, что к двум парням в сопровождении двух взрослых людей домотается полиция с целью проверки их родственных связей. К вам так часто подходят? Я о таких случаях не слышала.
Взрослость и самостоятельность - процесс постепенный, именно в силу его растянутости ваша точка зрения и выглядит странной. Какая разнциа с вами ехать или с другом? Это уж, простите, каприз ваш. И ничему правильному не учит.
Да, самостоятельность и взрослость для меня не заключаются в выставлении условий вот таких для отдыха с моей стороны.
А вот про отдельное проживание - да, за свои в целом деньги, с возможной частичной помощью от родителей.
Домотаться так-то можно до кого угодно и чего угодно. Но есть факт - юридическую составляющую вы не выполнили.
Ну вот видите, вы считаете, что можно быть самостоятельным и за мамкины денежки. А я так не считаю. И как раз таки считаю, что мой подход правильный и многому учит. И нет, я не переменю свое мнение.
А ситуацию до абсурда можно довести любую, конечно. Это я про нотариальную доверенность для поездки на выходные.
Вы так и не придумали для чего она может быть нужна, ну кроме откровенного бреда про комендантский час.
Полностью быть самостоятельным и взрослым за чужие деньги нельзя. А вот получить небольшой отдых без выставления условий по участникам (ну я без крайностей варианты рассматриваю), пока сам еще полностью не можешь - вполне. Это совершенно разное.
Это не абсурд, если уж рассматривать юридическую часть. Бреда в этом нет.
Вы знаете, наверно я частично с вами соглашусь. Подкинуть деньжат на "погулять в поездке" - да. Могу и сделаю. Полностью оплатить - нет, в моей картине мира это неправильно. Возможно в качестве подарка к празднику, конверт с деньгами "на поездку мечты". Но в формате "мам, мы тут с Катей собрались в Питер на выхи, дай денег" - однозначно нет!
Как и отдельное проживание. Подкинуть деньжат иногда - да. Но оплачивать квартиру и содержание - нет.
Короче - варианты.
С доверенностью - бред. И вы сами это понимаете, вам просто надо хоть до чего то домотаться. Иначе вы бы уже привели примеры, в каком случае она может понадобиться в поездке выходного дня. Ну кроме комендантского часа )
Спасибо моим родителям и родителям моих друзей, которые давали нам в юности деньги на поездки. Это не научило нас ничему плохому. Только благодарности. И все стали взрослыми и самостоятельными в итоге.
С точки зрения комендантского часа что ваш ребенок один, что в компании чужих родителей - однофигственно. С точки зрения других возможных проблем тоже (жизнь очень непредсказуема). Но вы вольны считать это бредом. Продолжать не будем.
Не слышала чтобы что-то кому-то раньше давали, студотряды ездили, дикарями большими компаниями очень редко, а уж чтобы пару родители оплачивали и отправляли , такого не было в моем окружении точно, молодым пар супружеских студентов помню отправляли родители мальчика ( одноклассника моего)на юг, н
Ну вы явно много что не слышали и не видели. Кстати, я не написала в посте выше именно про "родители отправляли пару".
Пару, которая наверняка были в статусе жениха невесты и знакомы не два часа по иииинету
Вы точно читать и понимать умеете? А то ваши посты с моими не соотносятся.
1. у тс нет проблем с деньгами. она боится другого( сама не знает чего) , скорее всего выпустить из под своей юпки и потерять жесткий контроль над сыночкой
2. мама девочки снимет им жилье и даст дочери денег на дорогу и на развлечения
3. чтобы зарабатывать свои деньги , нужен стимул - как он появится, если матушки учат своих корзинок: ты никому ничего не должен, работать будешь когда "я разрешу" и отпущу на ту работу, которую считаю нужной?
4.ваше "я из тех «кто не пустила бы» как раз об этом , иначе вы написали "я не дала бы ему денег. пусть заработает на поездку сам"
1. То есть, вы как и Татуся считаете, что мой принцип базируется на отсутствии у меня денег?))))
2. Ради бога, своей дочери может давать и снимать что хочет
3. Что за бред про работу, выбор и разрешение я сейчас прочитала? Не надо мне приписывать ваши фантазии
4. Мое "не пустило" именно том, что пока мой ребенок несовершеннолетний он спрашивает у меня разрешения на некоторые свои действия. И соглашается, если я не разрешаю. Кстати, свои деньги у него есть.
1.Я и Татуся вообще не про ваши деньги)
4. При чем здесь ваш! не совершеннолетний ребенок? разговор про совершеннолетнего "ребенка" тс
Вы обе так упорно и четко написали - ну у автора проблем с деньгами нет ))) Я сделала вывод, что вы считаете, что не отпускают те, у кого есть проблемы с деньгами. Не правильный вывод?))
Какой совершеннолетний? Давайте читать вместе первый пост ТС. "Дано: подростки 17 лет."
О них и говорим. О несовершеннолетних.
Ну и вы свои пункты перечитайте, запутались уже, что вы мне писали?
Да, моему 17. 18 исполнится в следующем году. В этом году в самостоятельную поездку с друзьями не отпустила, мама второго несовершеннолетнего тоже не отпустила, даже обсуждать не стала.
Именно. Потому что еще несовершеннолетние. Или вы думаете я боюсь нелегитимного подросткового секса? 🤣
Тогда объясните, чего Вы боитесь-то? Или в 18 лет и один час то, чего Вы боитесь, резко исчезнет?
Еще раз. Я считаю, что несовершеннолетние НЕ ДОЛЖНЫ путешествовать без сопровождения взрослых. И Закон РФ со мной согласен (точнее я с ним). И еще мой сын приходит домой до 23:00. Даже летом. Как и все его друзья, которые пока тоже несовершеннолетние (за исключением одного, но он пока вынужден подстраиваться под них).
И да - ровно в 18 лет закон снимает некоторые ограничения. Например, на покупку алкоголя, на комендантский час, на вождение автомобиля. Почему за день до ДР пива не продадут, а? Или за руль сесть нельзя? Ровно в 18 лет человек юридически становится взрослым. И да, это снимает ряд проблем.
Ясно. Кроме этого, на сопровождающих взрослых, кроме мамы/папы/опекуна, необходимо оформлять доверенность на даты поездки.
Ред. исправила, сначала написала "нотариальную", но это не так, достаточно доверенности в ппф.
Ну заграницу и в дальние поездки - конечно оформляли.
На дачу в соседнюю область или в Казань на выходные - нет, обошлись)
Была бы осторожна, девочка может быть с диагнозами и ее хотят пристроить. Не думайте, что так не бывает.
Почему вы думаете, что мамы мальчиков прям мечтают пристроить у себя девочек?) да даже если она залетит, алименты платить проще, чем растить ребенка)))
Не мама мальчика, но отвечу. Дочку отпустила в 17 в компании ее парня (за два месяца до поездки ему исполнилось 18) и его старшего брата с девушкой.
Не могу сказать, что внутри меня не стоял вопрос, однако вот так.
Я против точно, смотрю на своего балбеса 17 лет, какие ему самостоятельные поездки, вот едет с братом в Москву , с девочками конечно, гуляйте в Своем городе пока, дружите
НЕ БЫЛО нормой выходить замуж сразу после школы!
Это тебе зачем то приспичило. Или залетела в девках?
Ануска, учи матчасть, у меня принципы были, до свадьбы нини, ну кто виноват что ты никому никогда не была нужна, в 18 лет мы 4 одноклассниц вышли замуж , двое родили сразу и все получили ВО
Так что иди на хрен, а, о чем я ,ты ж старое дево
Ну, значит, не совсем безрукий, себя обслуживает, зачем тогда на него наговариваете
Вы издеваетесь, вы что при стирке перебираете трусы, свои стираю, а, это сына, неее, сам постирает, у вас там коммуналка??
Моему сыну не надо готовить, гладить , у него есть свои приятные занятия 17 летнего парня, вы домохозяйку растите ??
Меня в конце -9-го класса (16 лет же?) отпустили с другом, в меня влюбленным, и с двумя нашими друзьями (тоже мальчиками) на фестиваль авторской песни, на первое апреля он всегда проходил, забыла как называется. У нас был портвейн, палатка, и какая-то там гречневая каша. Останавлиться в палатке в лесу, все вчетвером в ней спали. Родители посчитали что нормально, доверяли. И со мной действительно все было в порядке. С другой стороны, мои родители знали мальчика и его родителей, это факт.
Я бы познакомилась с родителями девочки, просто на всякий случай. Это совсем еще дети.
А как заселяться? Я б отпустила. На маму девочки мне пофиг, как и на девочку, пусть присыночка развлекается 😄
Школьника не пускала бы никуда.. Окончил школу, поступил куда хочет = стал взрослым и ответственным за свою судьбу = и пусть катается хоть по всему миру....
Я тоже мама 18 летнего мальчика, девочке его 17. Ну что сказать, ночуют вместе, а нашей квартире когда мы на даче и наооборот, на даче если нас нет. Ну не в восторге я, а че делать. Денег всегда ему даю сколько попросит чтоб не голодали и на погулять, билетики всякие.
Но. Мои знакомы года 3 уже, сначала просто дружили, мой все отпирался, «она просто подруга», последний год закрутилось. Он знаком с её родителями, торчит там и даже по хозяйству помогает, в огороде, нравится ее родителям. Мне девочка тоже представлена - вежливая, милая, сказать плохого нечего.
Но все равно, меня удивляет очень что её на ночевки отпускают, и кататься с ним везде (он первый год за рулем). А до поездок на машине они с ней на мотике гоняли по дачам, она взади прицепившись - вот я нервничала-то..
Давайте поменяем условие задачи.
Вы одного своего 17ти летку отпускаете в Питер?
А если... он там отравится, подерется, простудится, украдут вещи, сменится погода до +5 резко, а он в летних футболках....
Вам спокойно? Тогда ок.
С приятелем таким же отпускаете?
С девочкой все точно так же. Единственное она может быть уже беременной от другого, а мать подсуетиться видя , чтоиваш приличный и женится. Но это решаемо днк экспертизой . (Мы ж все опасности смотрим? ).
Телеыонами с мамой обменяться.
А если он на следующий день после 18 лет я подерется-простудится?! Нельзя же так опекать . Особенно мальчиков
1. Повторюсь, мы рассматриваем все опасности, это те, что я смогла придумать...
2. подерется простудится 17 летний - в любом случае все службы захотят узнать где взрослые опекуны и его надо будет откуда-то например забирать.
18 летние уже полностью за себя отвечают.
я причем с опекой? у меня 17 летних нет.
Ну критический случай я лично отж себе отчет, что от моего глобуса мск до Питера можно быстро добраться на Сапсане. И на машине своей. А еще там точно так же есть скорые (на случай болезни).
Ну, дала бы как на обычную развлекуху. Пусть добавляет из своих.
В нашем укладе свои - есть.
Если жилье есть - то остальное очень бюджетно.
ТОЧНО отпущу ))) Она - моя дочь.
Не отпущу - поедет, не спрашивая.
ВСЕ ПОД КОНТРОЛЕМ - это да. У НЕЕ )))
пока она у вас одна-одинешенькааааа, гыгает в компьютер и тусуется с вами
(размазывает косметику по лицу) ....ааааа.... всё пропаааалоооо.... как жЫЫЫЫЫть.....
))))
ЧО делает "в компьютер"??? :))))
Да она свой др-то без мамки отметить не соображает как
Какие там поездки, глупа еще
А я НЕ ЗНАЮ ))) Она ж НЕ СПРАШИВАЕТ ))))))))
Но подробности ее прогулок в одиночестве в 7 лет в Протвино )) начали выплывать только сейчас )))
И чем ты гордишься, что ребенок в 7 лет не из маргинальной семьи, где за всеми и не уследишь, гуляет один, а ты даже не в курсе, как оказалось, была, где и как?
И обстоятельства прогулок вылезают через много лет?
К чему был усер на еве, с контроль-фриком по телефону с видео, и то, что ты о дочери, где она и с кем знаешь все, если в итоге теперь подробности открываются?
Я рада, что открываются ))
Это говорит об уровне доверия.
У тя - не открываются. И не откроются. )))))))))))
Инга, мой многодетный точно не гулял в 7 лет без присмотра.
А в свои 20+ он мне пишет вот такие сообщения.
При том, что я за тысячи километров.
При том, что у него стоит геолокация, и он удалять ее не планирует.
Поэтому не тебе мне говорить об уровне доверия с детьми, особенно при условии, что мои двое старше, что у тебя будет через 4+ года ты знать не знаешь 😉
Смейся, смейся.
Только давай еще раз по пунктам:
- ему 20+
- я далеко
- у него вообще-то стоит геолокация
То есть ему в принципе не надо мне сообщать, где он.
Хоть по причине любого из пунктов в отдельности, хоть по причине всех трех в совокупности.
Можешь называть это доверием, можешь уважением к матери, можешь ржать и не считать это ни тем ни другим.
Однако в его 20+ лет на данный момент это факт.
А вот гордится подробностями из жизни 7-ми летки и называть это доверием - это странно.
Это не доверие, это недосмотренность в чистом виде. Причем недосмотренность при контроль-фрике матери, которая всей еве рассказывала о бесконечных фото и видео контролях дочери.
Поэтому ты не мне про доверие рассказывай, а себе.
Вы не сравнивайте Москву и Протвино. Там, где я живу, дети 7 лет выгуливают 3-4 летних сиблингов, с 6 лет гуляют одни, а у тревожных мам при наличии бабушек с 8.
Скорее не отпустила бы, ибо я за юридический формализм в данном случае.
После 18 - хоть куда.
Но если бы любовь нагрянула в 17 лет, то (теоретически) могла бы и девочку в семейную поездку взять или с семьей девочки отпустить.
Да, не про девочку, но как раз примерно в 17 лет старшего мы семьей ездили в Питер, и он там встречался с "друзьями по интернету", причем с двумя разными и по отдельности. Ну то есть ездили мы все вместе, а гулял он там без нас. Правда с одним из друзей в итоге и на соревнования к отцу пришли - было интересно посмотреть.
Не надо обобщать. Я ничего подобного никогда в жизни не считала и нк считаю. И с большим уважением отношусь к выбору моего сына.
Надо мной сейчас Люська ржёт, мол, где та свекруха, коей я себя так всю жизнь позиционировала? 🤣🤣🤣
Я очень-очень принимаю девочку старшего...
Но! У меня реально к ней "ни одного вопроса".
То есть я по-прежнему все таже "свекруха", то есть я не уверана, что приняла бы также всей душой любую другую.
:D
Не, я капец лояльная. Думаю, что даже однополого партнера восприняла бы в конечном итоге... с пониманием. :D Просто чуть больше времени бы потребовалось, чтобы привыкнуть.)))))
Вот, кстати, к однополому партнеру к меня бы тоже не было вопросов, если бы он...
(и дальше список желаний)
🤣🤣🤣
Ну если девочка катит с мальчиком, или они совместно живут у мальчика, или у девочки, до 18 лет - да, я считаю, что что-то не то с воспитанием у девочки, и у мальчика. С мужчин спрос всегда меньше, уж так исторически сложилось, к сожалению. Старшему 24 , до 18 и нам девочек на ночь не водил, и сам туда не ходил. Далее съехал отдельно, и с кем он спит - меня не беспокоит.
Про репутацию смешно. Про беременность - это такая же проблема отца ребенка, что и матери.
Но сложнее.
Потому что от решения отца НИЧЕГО не зависит. Он не может ни сохранить беременность, ни ее прервать.
Как говорят в деоевнях - а теленочек не наш. В подоле приносят не в семью мальчика. Проблема если и появляется,то в итоге ее решает семья девочки. Поэтому задача мам мальчиков научить не допускать таких проблем. И до 18лет с несовершеннолетними девами один на один не ездить.
Нет, проблемы у мужчины никакой нет, максимум алименты
Репутация не смешно, конечно, смотрят на это попроще, но плюсом не идёт
Правда? И мужчина может сделать так, чтобы этот ребенок РОДИЛСЯ?
Он может воспитывать его, если женщина будет против?
.... АААА, типа мужчине дети не нужны? :))))))))))))))
Да что ж за мох-то такой....высохший....
Что вы несёте, решает про рождение женщина и больше никто, мужчина ,если ему не надо детей, спокойно поскакал вдаль за новой любовью , а женщина будет решать сама свои проблемы в 99 процентах
Именно так. Решает женщина. И если мужчина хочет этого ребенка - он НЕ может сделать так, чтобы он родился, если женщина решила иначе.
Женщина может решить в одно рыло, мужчина - нет.
Женщина тоже может спокойно скакать за новой любовью. Если хочет. А если НЕ хочет - это личный выбор этой женщины.
И??? С мужчины взятки гладки, в случае появления ребенка, даже если не против был, может побежать вдаль, а женщина останется с этой проблемой наедине, вот и вся арифметика
И много вы знаете таких случаев, когда папе оставляют? У меня 4 года назад одноклассница умерла, оставив 2 детей 17 и 12 лет. На благополучного заботливого отца, который их желал, ждал, растил с пеленок. Сейчас девочки живут с бабушкой, а у отца новая семья. Это дети, которые появились в свое время от любимой женщины, были желанны, а не от случайной связи по настигшему залету.
С них общество просто меньше спрашивает в плане сексуальной жизни. Переспит он с 10 - всем по... А девочка с 10 - так сразу на Ш и Б назовут. Разве не так? Поэтому своих мальчиков в такой тур с чисто девочкой, без мамы и, или других взрослых не отпустила. Но это до 18. В 18- пусть делают, что хотят. Несовершеннолетние граждане сожительствующие открыто, под крылышком мам и пап - не мой вариант, сорри. Как воспитывают чужих девочек и мальчиков мне не интересно.
А мальчика - бабником и кобелем. Если мы про сверстниц.
Или "общество" - это бабки у подъезда.
а что там такое с воспитанием? это жизнь. речь не 14 лет, через месяц будет 18... ваш сын не эталон... некотрые и до 30 девственники, особенно если мама лезет
Слышала - бабник. Про орла не слышала. Но я не в деревне выросла. Может на деревне так считается, "орёл".
А в вашем городе классику не слышали и книжек не читали ? :)))
" Хороший ты мужик, Андрей Егорыч, но не орёл!" (с)
Песню про Катюшу тоже только в деревнях, видимо слушают.
Про степного сизого орла,. Про того, которого любила,. Про того, чьи письма берегла
****
Молодцов у Максима немного было, а всё орёл к орлу, и ни одного из них, слышь, не поймали — смекай!
Горький Максим
Да ладно дурака-то валять.
Если у мужчины много женщин, то он ООО!!!! Ловелас.
Если у женщины много мужчит, то она УУУ!!! Шалава.
Можно ещё про ключик. который подходит ко всем замочкам выражение вспомнить.
Так было всегда и сейчас никуда не делось.
Не делось. Не столь строго, как раньше, но не делось. Как и прежде, мальчики знают кто со всеми, а кто приличная девочка.
Ну, утешайте себя. Надеюсь, такую чушь вы своей дочери в голову не вкладываете?
??? утешать??? :)))
Моей дочери я уже вложила в голову, что единственный повод для секса - сильное, практически непреодолимое желание секса с конкретным мужчиной в конкретное время в конкретном месте.
ВСЁ. Больше никаких. И никогда.
А как она может оценить, насколько оно сильное? А если ко всем у нее будет сильное?
Да тем, что при нормальном темпераменте и соответствующем окружении, объектов может быть весьма товарное количество. И если неодолимое желание - это повод...
Или, например, что должна делать ваша девочка по вашей инструкции, если вот он красивый здоровенный - она хочу не могу, а он женат. Согласно вашей инструкукции - вижу цель, не вижу препятствий.
Неверный путь, на мой взгляд. Сейчас про себя расскажу :). Как-то давным - давно познакомилась я с парнем, очень привлекательным парнем, он покатал меня на мотоцикле, мы очень хорошо провели время. А в следующий раз он признался :) что имеются серьезные отношения с некоей дамой, но ко мне его невозможно тянет. Я подумала - подумала, и сказала - нет. С парнем этим мы дружили долгие годы:), дамы за это время менялись, а наша дружба оставалась :). Я очень рада, что постели не произошло. У нас были отношения, как бы это сказать, ближе чем секс. Я это к чему? Иногда лучший вариант - сначала подумать, вдруг не стоит прыгать в койку всё же.
Сейчас в девочку не тычут пальцем и не кричат вслед, но если касается серьезных отношений то никуда не делось. Все так и осталось: гуляют с одними, женятся на других.
Я так поняла что имелось ввиду в плане ответственности за содеянное спрос меньше. А не в плане количества партнеров. Ну вам виднее об чём речь.
А что лично вам мешало воспитать своего мальчика без принципа "с мужчин спрос меньше"?
Так вы же пишете "местные мамы мальчиков" ))) А тут выступила мама девочек.
Я вот мама мальчика, про "шалаву" не сказала ни слова. Наоборот, думаю, что там романтически настроенная нежная ромашка, сыршенно без опыта.
Я мама девочек.
Мне тоже такие шаоавами видятся.
Мои бы не поехали. Зачем это нужно девочке?
мы без вас разберемся, как развлечь подростков
сначала своими обзаведитесь
а то такое чувство, что там бездетный педофил рщвлекается
или кто то диссер пишет про влиянию через сеть
Я мама девочек. И такая семья девочки меня бы насторожила, что так легко отпускают с, практически, первым встречным, квартиры снимают и вообще приветствуют. У меня вопрос про поездки куда-то до 18 лет просто не стоял и не то, что с мальчиками, а и с девочками. Любовь-симпатия - гуляй по городу и про комендантский час не забудь.
Приветствуют ЧТО? Общение с другом?
Девочки не способны поставить границы? Их от секса удержит только внешний контроль?
Компанейские стелильщицы меня напрягают, я таким не доверяю.
И не хочу (не хотела) испытывать на прочность своих несовершеннолетних, потому что поддаться порыву или если берут на слабо, а потом пожалеть - очень легко.
Казалось бы, фигня, подумаешь, в постель прыгнула, не убудет, но послевкусие...до 18 лет - ответственность на мне и я сделаю все, чтобы избежать таких вот двусмысленных ситуаций, дальше - могут сами рулить, да и то...с оговорками, ну, т.е. запретить я как бы уже и не могу, но точку зрения выскажу прямо, если ситуация мне будет казаться скользкой.
Ну вот в моей картине мира "на слабо" НЕ ведутся ни взрослые, ни дети лет с 12 ))))
Не исключена ситуация, что вы просто не знаете об этом, лет через дцать, возможно, узнаете :)
Не зарекайтесь :) вон, вам уже открываются подробности одиноких гуляний семилетки, всего-то 10 лет прошло :)
какое ТААААКООООЕЕЕЕ???
сейчас твоя дочь всегда при тебе, под контролем тотальным.
Зачем ты своей малолетке проивозачаточные пихалала? Девочка не способна поставить границы? Ее от секса может удержать только мамо рядом?
А надо удерживать от секса при его сильном желании? Зачем? :)))
... и, главное, КАК? :))))))))))))
Разве тут речь про девушек, которые нравятся?
Тут речь о том, что мама девочки отправляет свою дочь с мальчиком в отель.
То есть мальчику девочка не нравится, он только ради отеля с девочкой едет?
Сама не пустила 17 го недавно. Расстояние как раз,как у вас до Питера. Но там была запланирована встреча с ребятами по игре. В общем ребята приехали к нам:)) Потусили у нас в городе. Вот будет 18, тогда пожалуйста.
Да легко.
Решили на развод мостов посмотреть.
Загремели в связи в нарушением комендантского часа.
Готовы мухой метнуться в Питер на вызволение?
До 18 лет сидеть будут?
И более того, ответственность за нарушение комендантского часа ребенком впаяют именно вам.
У вас в принципе не будет шансов в стороне этой истории остаться, чтобы они "подумали".
Какую ответственность? Штраф? Честно, пофиг. Это вам, из немеций далеко, а мне из Москвы 4 часа до Питера 😛
Если он не может сообразить, что по ночам луше не шляться, то да, зачем ему куда-то ездить одному, даже в 18
Я бы не отпустила никого, прибухнут там в комендантский час. Только после 18 с ночевками вне дома. Я вообще не поборница морали, но на страже закона. Недавно в кустах сохатила, дочка в парке делала с подружками сюрприз на 18-летие ровно в полночь, я неподалёку припарковалась на случай полиции, мол, я тут с мамой.
Я бы отпустила. Но у меня парень с головой дружит. Потеряться не потеряется, комендантский час на всякий случай попросила бы соблюдать т.к всего 17, и почитала бы что там с медпомощью в случае чего, какие документы нужны от родителей, если вдруг что.
А насчет всего остального - они что в родном городе могут внука мне между уроками сообразить, что в поездке. Если головы нет - один вариант, если голова есть - другой.
ПС. я сама от родителей уехала и стала жить самостоятельно за тысячи километров от них и без присмотра с 16 лет, а тут поездка на пару дней всего. Я лично в этом возрасте считала себя уже совсем взрослой.
Моя девочка с 16 лет живет самостоятельно. Вопрос поехать куда-то далеко с мальчиком пока не стоял, но думаю что сейчас, в ее 17 с половиной и с приличным стажем самостоятельной жизни, я бы не морализаторствовала. Это вопрос доверия прежде всего, а я вижу, что она способна разумно вести свою жизнь.
Если мальчик самостоятельный, а девочка из знакомой мне семьи, то отпустила бы. В вашем описании девочка стремная, та что нет.
А почему из описания девочка стремная? Я из описания этого не увидела.
Стремно Подмосковье или колледж? :-)
и не только это. Странная мама, инициирующая поездки и как бы решившая за всех, что "уже можно". Распиз*дяйство, это в лучшем случае.
Что мешает погулять по Мск для начала? А вечером посадить счастливую девочку с подарками на поезд, а еще лучше - передать ее на руки родителям? Если что, у меня и дочь, и сын имеются.
Стремно Подмосковье, колледж, то, что у девочки всегда есть деньги и особенно, что мама ее буквально подкладывает под мальчика, как-будто сбагрить хочет в семью мальчика.
Там написано, что не рассматривается в этом случае, причем однозначно.
Почему?
Что Вас заставило ОДНОЗНАЧНО решить, что секс будет?
(задумалась)... вот я и в 30, 40, 50 - ПРО СЕБЯ не знала, будет ли секс в поездках с мужчинами. Да как пойдет ))))))))))
Потому что мама откровенно пытается подложить дочку под фактически незнакомого парня, с которым нет серьезных отношений.
Самой инициировать совместную поездку, самой снять для них жилье, самой оплатить все это - ну практически сводничество, так что именно подложить.
В моем окружении никто никогда девочек под мальчиков не подкладывал, так что представить себя в этой ситуации не могу.
'Вы спали со всеми, с кем оставались наедине достаточно долго без контроля?' - какое это имеет отношение к описанному сводничеству?
Повторю вопрос. То, что секса НЕ БУДЕТ - не предполагается?
Почему Вы считаете, что они едут именно трахаться?
Мой вопрос имеет прямое отношение к описанной истории.
Почему. Совместная. Поездка. Подразумевает. Секс. В Ваших. Глазах?
Если девочку специально подкладывают под мальчика, и она очевидно будет на сексе НАСТАИВАТЬ, то вероятность, что секса не будет равна нулю. Ну если мальчик не импотент :-) Если женщина лезет к мужчине во время совместной поездки в штаны, секс обычно бывает :-)
НО даже просто совместная, не рабочая поездка парня и девушки, у которых отношения, тоже обычно предполагает секс.
Где здесь "подкладывают"? Та мама просто больше заботится о детях, которые хотят в Питер. Секс-то везде может быть.
Тогда уж, пытается подсунуть своего мальчика девочке Автор, оставляя квартиру и мальчика в ней на время отпуска.
Обычно наедине с теми, с кем планируется спать
Какая поездка с парнем иди мужчиной, на которого у тебя " не стоит"
Навалом )))
Дружба понятие бесполое.
В данный момент дочка в компании пяти парней ))) считаете, там групповушка? )))))))))))))
Я тоже постоянно была с детства в компании парней. Ох, что про меня только кумушки-родительницы не выдумывали. ))))))
А уж про походы в палатках в горы ... а мне родители доверяли.
Нет, не до такой степени, но в совокупности с поведением девочки и ее мамы, явный минус в карму.
Ну по сравнению с вашими прошлыми перлами про армию, это еще ничего)
Последний вопрос, то есть если бы данная девочка была из Москвы это был бы плюс в карму?)) Ну в нынешней ситуации
Вы действительно считаете, что жители Химок, Люберец, Красногорска, Одинцово как то отличаются от жителей Москвы?
давайте будем объективны, если едут 2 е 17-леток , то никто ни за кого не отвечает. Они могут как попасть в 100 переделок, так и чинно гулять за ручки по музеям.
и если что-то пойдет не так - то нужен какой-то больмень свободный в передвижениях родитель ( не в командировк е в Америке и не под наркозом в больнице), чтоб сорваться туда и разрулить.
в целом, думаю такие истории из 90х есть у каждой евы... меня с подругой в 15,16 лет оставили на турбазе с ее сестрой 8 лет, мы там жили 2 недели, был только домик - готовили сами, продукты родители завезли на машине, была плитка... где-то рядом жили знакомые взрослые лет 25 ( они нас пивом и угощали). в течение этих 2 недель я болела с Т 40, врачей не было, просто пила какой-то нашедшийся в аптечке антибиотик... как выжила.... А еще мы ночевали в поле в стоге сена, пили водку, вышли утром из этого стога среди стада кабанов с детишками, и у моей подруги под боком еще был парень... вроде как знакомый. и думаю у них был секс. Когда мы возвращались после ночей в стогу - мелкая, которая спала в домике ( туалет на улице в конце турбазы) одна, 8 летка нам готовила завтрак!!! яичницу на плитке!!!!
Дети с 15 лет весьма самостоятельны. Мы просто все или почти все скрывали от родителей. А сами сейчас не знаем как реагировать.
имхо надо быть готовым нести отвественность, если не повезет. не повезти можете в любое время в любом городе. Это все.
Автор, у меня и девочка есть и мальчик, правда оба уже чуть постарше (19 и 21). Но очень понимаю ваши сомнения. Пытаюсь представить себя на вашем месте - сыну 17 - в 11 класс перешёл? подготовка к ЕГЭ на носу?
Все что вы описали в отношении девочки, если взять по отдельности то не смущает)). Но все вместе - 2 мес знакомства, знакомство в инете,17 лет, учится в колледже, живет в Подмосковье, вы с девочкой не знакомы, мама девочки сама предложила поездку... Меня бы все это напрягло..)) Причем как в отношении сына так и дочки аналогично.
Как по мне, то кажется что с таким сроком знакомства еще полно вариантов как провести вместе время и без дальних путешествий с ночёвками. Театры-кино-парки развлечений и тп, В подмоскоье полно мест куда можно сьездить одним днем на разнообразные экскурсии.
Ну и учитывая что фактической финансовой самостоятельности у него еще нет, я бы попыталась эту идею направить в более спокойное русло - дружите-развлекайтесь но пока с поездками в пределах города + МО. И привела бы разные аргументы - нет 18, мало ли что и тд и тп..
Но также понимаю что очень много зависит в целом как он до этого общался-знакомился, какой стиль жизни тс - ктото с детства по походам-поездкам во всевозможные лагерях и кемпах тусуется и заводит там отношения в 14-15 лет)) и все это считается нормальным и естественным. И никто не парится ни дети ни родители)) У меня просто домашние спокойные дети, не тусовщики, поэтому меня бы такое предложение точно напрягло.
думаете в интернете он мог познакомиться вовсе не с девочкой?
Автор, а с девочкой то лично хоть раз виделся???
а то вон мне мелкий рассказывал, они с левого акканута страшненькому однокласснику свидание назначали... он пришел с букетом... бедняга... а они ржали за углом)))))))
прибила бы.
но не знала, естественно
Блин, не пугайте) Меня и настоящая девочка с 2-х месячным сроком знакомства напрягает))
в каком-то фильме была фраза, что при знакомстве в интернете вместо девушки всегда может быть 45-летний толстый мужик, живущий в подвале мамЫного дома....
я ее всегда детям напоминаю.
Поэтому до личной встречи дети формулируют - познакомились с существом, определяющим себя как девушка))))
а план по каким правонарушениям?
это ж не ребенок со взрослым собирается встретиться...
это 17 лет с 17 лет....
ну скажет, что изнасиловал, что будете делать? скажет, не было согласия. что будете делать?
зато потенциальных помощников, которые помогут вытащить ребенка из передряги, в разы меньше
то есть надо обязательно устроить непонятное свидание в чужом городе с сомнительной девочкой с подачи ее мамы, а потом оперативно помочь отмазать сыначку? ну да, лешче лапки, вернее поставить ограничение до 18 летия
тут советуют не вмешиваться только 2 странные женсчины - вы тутуся. увас было бурное прошлое, у нее смазаны границы воспитания
Та мама старательно сватает дочку. Ее не смущает вообще ничего. Вот этого подхода маме мальчика и надо опасаться. Дева забеременеет с пол пинка, наученная мамой, что за москвича надо хвататься обеими лапками . В 17 лет подсадить парня на секс проще простого. Что перевесит, секс или необходимость готовиться и сдавать ЕГЭ, большой вопрос
а что плохого? сейчас пол евы пишет, что дети сидят дома ни с кем не встречаются, хотя бы активная мама проявляет инициативу, спасибо ей. Хвататься за москвича это вы махнули, подмосковье - оно разное, может девочка с Рублевки, это подмосковье так-то.... и таких поселков элитных или городов типа Красногорска, Истры, Звенигородов масса. Что им хвататься за москвичей из хруща, если у них загородные дома в 3 этажа.
нет в наших детях стремления создавать пары.
у мальчика не смылится, если что - у мамы мальчика гарантированный внук или внучка ( в противовес пониманию в 40 лет, что ребенок закончился пшиком, ни котенка , ни ребенка - это благо)
ну так и погулять по Подмосковью можно, а потом романишно сесть в электричку
Зачем ехать ипаться в питер, не видя в глаза ни девочки, ни мамы???
в колледжи многие умные дети шли последние годы не потому, что их из школы выгнали, а чтобы проще поступить в вуз без ЕГЭ. Так что девочка может быть не бестолковой, а очень продуманной.
подскажите, в какой вуз легче поступить после колледжа, если у родителей есть деньги?
С этого года правила поменялись. Таких льгот выпускникам коллеждей какие были больше нет, остались только для тех, кто не меняет направление.
А вопрос про деньги я не поняла. Для вас приличность девушки определяется кошельком?
Значит девушка не из богатой семьи . И что? Это в ваших глазах преступление?
Соглашусь) Более того ничего не имею против такой траектории при отсутствии других возможностей. Но тем не менее, ваше (видимо ваше))) предположение что девочка "с Рублёвки" в таком случае очень врятли верно.
Опять же, если девочка такая продуманная со своей образовательной траекторией, то с учетом её (её мамы) предложения в 17 лет после 2-х месячного знакомства с мальчиком приглашать его в Питер, - у меня возникают вопросики - а какую жизненную траекторию она себе задумала?? :mda
Если да кабы.. Может быть, а может и не быть. И вот поэтому хорошо бы чуть больше пообщаться и узнать друг друга получше до глобальных туристических поездок. Возможно побывать друг у друга в гостях, представить родителям, - тем более если путешествие планируется за их счет.
Но собрались же вместе ехать отдыхать. если человек случайный то конечно нет смысла знакомить.
Я ж повторюсь, у нас например в семье взаимоотношения с детьми близкие, мы знаем всех их друзей-знакомых, они знают наших. Т.е. случайных людей в окружении нет. И такого чтоб познакомился в интернете и поехал в путешествие - будь то девушка или новый знакомый/друг - у нас такого нет. Все новые люди проходят этап закомства/узнавания на берегу (а не в путешествиях)
Вполне допускаю что не для всех это норма) Но судя по всему у автора тоже появилось ощущение скоротечности знакомтва и развития отношений, и я очень ее понимаю :chr2
через сколько времени после знакомства, вы разрешаете своим детям вступить в сексуальные отношения?
Я не смогу ничего разрешить своим детям, увы, поскольку никаких запретов для них нет. Но к моему счастью, у моих детей родители являются авторитетом, и к их сомнениям и озабоченностям дети прислушиваются ;-)
Советуются?... скорее нет. В своё время обоим были куплены книжки по физиологии/сексологии для детей. А также проведен устный инструктаж в период полового созревания. Надеюсь этого будет достаточно + наша атмосферой в семье - духовная и эмоциональная близость и забота друг о друге - обеспечат адекватное отношение к противоположному полу и семейной жизни. Как-то так.
какая связь между "вашей атмосферой в семье - духовная и эмоциональная близость" и секс ваших детей?
Большая и толстая связь. Также как и другие сферы жизни и интересов человека. Вы не в курсе что очень многое формируется в раннем детстве, и прежде всего идет из семьи? А сексуальная сфера во многом зависит именно от модели взаимоотношений которую ребенок видит на примере своих родителей.
Замечательный совет для девушек - хочешь понять как твой избранник будет относится к тебе в браке - посмотри как он общается с женщинами своей семьи - матерью, сестрой и тп. И сразу все о человеке понятно.
От модели взаимоотношений, которую ребенок видит в семье между родителями, закладываются многие паттерны, но это не касается сексуальной сферы.
Более того, заботливый сын и брат может стать ужасным мужем.
Если человек дрянной то это проявляется во взаимоотношениях со всеми.
А заботливый сын и брат врятли будет безучастным мужем. Скорее всего что-то не то с женой.
Заботливый сын и брат может так и остаться заботливым сыном и братом, но быть безучастным к жене, на еве таких случаев через топ, про маменькиных сынков с одревеневшей пуповиной.
И насчёт первого предположения Вы неправы, часто бывает, что в родительской семье человек себя одним образом ведёт (мы же не рассматриваем маргиналов, асоциалов и прочих лиц такого типа), а когда появляется своя семья, особенно, если один супруг становится зависимым от другого, или происходит резкий финансовый и карьерный рост, "дрянь", как Вы метко выразились, начинает лезть наружу.
Не спорю, всякое в жизни бывает - и от осинки рождаются и вырастают апельсинки. Но к чему это всё? что вы этим хотите мне доказать или мб предостеречь от чего-то?
У нас ТТТ все хорошо - дети выросли, но мы в прекрасных отношениях и продолжаем заботиться о них как и они о нас. Радуемся за них, бывает волнуемся, все что допустимо для взрослых людей обсуждаем и советуемся.
Какими они будут мужем и женой - пусть сами определяются исходя из своего мироощущения и характеров. С нашей родительской стороны всегда в любых ситуациях будет поддержка (и при необходимости защита от посягательств неблагонадёжных особ обоих полов :chr2 :-D)))
Это я к тому, что духовная и эмоциональная близость в благополучной усредненной родительской семье примерно никак не влияет на варианты развития сексуальной сферы детей, растущих в этой семье, и можно только предполагать, какими эти дети станут мужьями и жёнами.
Ааа понятненько) Спасибо за ваше мнение!) Ну я то считаю что с благополучием в этой сфере взрослые люди пусть сами разбираются, - стремятся сделать её оптимальной именно для себя. Главное что есть хорошая основа заложенная родителями - духовная и эмоциональная близость (опыт в семье) как вы правильно отметили, + хорошее образование + финансовый багаж. Полагаю достаточно. Остается только ждать внуков)
Автор до этого знала всех друзей, приходили в гости, мальчик любил с родителями отдыхать и тд. Но, вырос резко, обрубает общение, сидит в своей комнате или гуляет с этой девочкой.
Это нормально, не лезу. При этом и с собакой погуляет и к бабушке сходит помочь что-то перетащить.
Нет, про Рублевку не мое )) С Рублевки все же в колледжи не идут.
Что касается траектории, то может все вполне стандартно. Оцените реально юношу. Он сын олигарха, которого хотят окрутить любыми способами? Судя по тому, что лишними деньгами он никогда не сорил - скорее всего таких планов на него нет. Мама девочки сама оплачивает жилье - это что бы юные влюбленные не оказались по неопытности в дыре за бешеные деньги. Может у нее там родня какая-то. В Питер молодым съездить очень интересно. Там столько достопримечательностей.
Что бы сделала я. Я все же интуит, поэтому я бы в ближайшее время прямо резвым кабанчиком попыталась бы посмотреть, что там за девочка, желательно со стороны. И уже приняла бы решение. Скорее всего разрешила бы. И еще все зависит насколько мама уверена в своем сыне. Подбирает он по округе с голодухи все подряд или нет, насколько ведомый, а то может там девочка - золото. И мама, доверяющая своей вполне серьезной дочери.
Блин, я ж не автор) И в целом у нас с вами отношение к этой авантюре совпадают ;-) :party1
Умные дети у вуз по ЕГЭ легко поступают. А продуманные просто тупицы, с такими же неумными родителями.
А зачем сдавать ЕГЭ, если его можно было не сдавать? 11 класс - это вообще не об учебе. Зачем терять год было?
Если что, мой поступал по ЕГЭ после 11, но это потому, что тут я была консерватором, да и учился он не совсем в простой школе.
кстати многие состоятельные семьи сейчас исповедуют " отставание от детей" и девочки идут в колледжи типа лучить собачек, пилить ноготочки.... у нас одна что-то такое закончила - макияжи делает для фотосессий.... ей все можно, папина дочечка, замуж можно с 18 ти лет, татуировки во всех местах, живут у папы в частном доме в подмосковье, кстати, он их и содержит))))))))))))))))))))
А если не олимпиадница с БВИ в МГИМО, то все, пропащая? А ваш олимпиадник?
Ничего страшного, есть и другие траектории в жизни, все зависит от целеустремленности, мотивации и стратегии)
Мой нет, всего лишь высокобалльник. Но зато москвич с квартирой, а это считаю покруче БВИ будет) тч будем его бдить и фильтровать кандидаток, пока обстоятельства позволяют ))
Пфф)) Ну конечно же он будет выбирать сам, только сам! :ups1
Мы с папой будем просто держать всё на невидимом для него контроле. И да я абсолютно не шучу.
Недавно сидели в кафешке, отмечали окончание сессий у обоих. Дошло дело до воспоминаний нашей молодости и муж грит, - да я вообще-то был завидным женихом, у меня была отдельная двушка что по тем временам (1998 год) для студента - это вообще сокровище. Но самое главная удача что я маму вашу встретил - повезло с женой, а то блин остался бы на улице скорее всего)) Поржали чо))
А невидимый контроль - это как?
Ну вот к примеру, начнет он встречаться с той, что вам не нравится. И какие ваши действия в рамках этого контроля будут?
Посмотрим, стратегия сопротивления будет зависеть от конкретного экземпляра)) Но пока, по состоянию на сегодня, мне не к чему придраться и полностью устраивает их выбор. Надеюсь так и дальше будет, даже если партнеры поменяются.
Стратегия... короче, караул.
Я тут вам одну вещь скажу... Я никогда не афишировала ни по молодости, ни сейчас, кто я, где и откуда. И вот встретилась я с мальчиком как-то по молодости. Любовь-морковь. Так вот прилично так уже провстречались, и дело к свадьбе шло. И тут его мама после знакомства вдруг отводит меня в сторонку и говорит, что ее сыну нужна богатая невеста и я, типа, не подхожу. Ну ок. Неприятненько, конечно, особенно после того, как ранее пылкий влюбленный вдруг стал дудеть в мамину дудку.
А через некоторое время я уехала и выяснилось, что я, оказывается, та самая богатая невеста, которую они так жаждали, только не афишировала, зачем в студенческой среде, да еще в чужом городе, пальцы топорщить. Так было смешно, когда он по маминому, видимо, наущению, за мной даже в другой город притащился. Но было поздно, потому что кроме омерзения вся их семейка у меня уже больше ничего не вызывала. А ведь была любовь. Так что родители в планах могут сесть в такую лужищу... Но вы бдите... да... потому что тут палка о двух концах
На самом деле да, буквально спустя несколько месяцев, я была счастлива, что не сложилось. Хуже было бы, если бы подобное вылезло уже в браке.
Так его отфильтруют тоже, те, для кого он "всего лишь с квартирой". Беда ведь, если в такую влюбится, что делать будете?
Конечно отфильтруют, у этих барышень навык врожденный) Но очень сильно сомневаюсь что подобный внутренний мир может его хоть как-то заинтересовать, даже замаскированный женскими прелестями))
Автор, а вы не боитесь, что после свадьбы, когда бы она и с кем бы она не состоялась, ваш такой ведомый сын по наущению жены забудет дорогу в ваш дом, точно так же как по вашему наущению сейчас забудет дорогу к не нравящейся вам девочке?
"Вам и не снилось".
Блин да какой ведомый то? Пока он ничего не делает для обеспечения своей жизни (автор ниже написала), просто живет в свое удовольствие и хочет продолжать в том же духе. Ток с девочкой вместе.
Нет, не боюсь. Я очень лояльная мать, понимаю многих людей. И никакого негатива к девочке не испытываю, совсем. Желаю логичные выводы, задаю вопросы, но никакого негатива. Я буду просто рада той, кто заберет моего мальчика, еще больше буду рада, если не ‘вернет обратно’ и будет любить таким, к может и перевоспитает в лучшую сторону. Мальчик с не простым характером
Когда сможет содержать себя, то пожалуйста, забирайте. Пока он зависит от родителей - кому он нужен?
Ну вот если без сантиментов писать, прямым текстом, то да))) Мы ж взрослые опытные женщины с Евы))
Но с сыном естественно я бы поговорила без этих травмирующих подробностей)) Повторюсь, есть полно вариантов как проводить совместно время на этапе 2+ мес знакомства. У интеллигентных людей :party2 :love3
Вы реально считаете, что сейчас есть большая разница между жителем Москвы и Подмосковья, что прямо надо хвататься? Огорчу вас. Большинство тех, кто с деньгими, давно переехали за город. И теперь Подмосквичи. Не у всех есть желание жить в муравейнике.
В понимании мамо, хвататься уже пора, иначе не было бы этой суетни по организции места проживания, и уж точно лучше за москвича, а не за местного пэтэушника.
Вы, будучи на месте мамо, неужели бы не просчитывали вопрос вероятной беременности, и самолично организовывали бы ее совместное путешествие с мало-знакомым парнем? Зачем, ответьте. Только не надо этих розовых соплей, ах доню влюбилась, им же надо помогать
Я в свои 16 была влюблена в одноклассника, с которым потом учились в разных городах. Ездили друг к другу. И мама именно что шла навстречу мне. И да, я с ним не спала в свои 16-17. И мама давала мне деньги спокойно, а не с мыслями о какой-то там беременности. Может стоит девочек нормально воспитывать своих, чтобы не судить остальных по себе?
А вы тут причем? И да, девочек стоит воспитывать, а не пихать собственноручно в койку с первым возникшим мальчиком. Как только эти дети получат среднее образование, мамы со спокойной совестью отпустят их в свободноее плавание, они будут жить на свои кровные в своих личных квартирах и решать вопросы возможной беременности самостоятельно. Пока даже куда им поехать, где жить и на что жить, решила мамо девочки
Потому что я основываюсь на своем опыте. И в нем никаких описанных вами гадостей даже близко не было. Каждый же по своему опыту судит и дает советы.
В вашей истории главное что это был одноклассник! То есть можно сказать человек знакомый и понятный заранее. И вполне понятная поддержка вашей мамы. История автора другая, мягко говоря..
Так мама его до тех пор, пока мы не разъехались и знать не знала. Я же не с 1 по 11 с ним училась.
Его мама?
Не совсем понимаю тогда как эта ваша история поможет автору? ... Что у вас типа мама мальчика ничего не знала, вы встречались и все закончилось хорошо (без беременностей), так? Но это низкий поклон вашей маме, что такую дочь воспитала. Но это никак автору не поможет, ибо там непонятно какая девочка, - она из интернета и знакомству 2 мес. Че там они с мамой планируют неизвестно)
Так в том и дело, что может вообще мама с дочкой никаких страшных планов не вынашивают. Вот вы реально подумайте, зачем кому-то нужен обычный 17-летний пацан, чтобы какие-то заговоры устраивать? Скорее всего там все банально и просто. И банан - это просто банан.
Там выше кто-то дофантазировался до беременности 17-летней девченки, которую надо прикрыть и потому выбран 17-летний пацан. Зачем????? Он сын Рокфеллера?
Может просто банан, а может и не просто. Девушка 2 мес знакомства в интернете. Так что может быть все что угодно.
Была бы это была одноклассница - тогда да, совсем другое дело (известный чел + родители и семья)
И что в вашем понимании обычный пацан?.. Зависит с какой колокольни смотреть - для подмосковной ученицы колледжа - обычный москвич с ВО (в перспективе) и квартирой купленной ему родителями - уже как сын Рокфеллера))
Вы хотите сказать, что дети ни разу за 2 месяца кроме как в интернете не общались и друг друга в глаза вживую не видели? Тогда да, не отпустила бы. Но я поняла, что познакомились просто в интернете и начали встречаться. 2 месяца для молодежи - это очень большой срок))
ТС: "Мальчика карманным финансами не балуют (не было требований, все устраивало, но айфоны, комп и тп присутствуют). Девочка по словам мальчика всегда с деньгами"
По описанию, девочка выглядит более обеспеченной, чем мальчик.
Поэтому никаких вопросов, почему именно мама девочки оплачивает жилье у меня нет, у девочки в семье деньги есть, поэтому и оплачивает, не из последних, а мимоходом. И никакой охотой за 17-м "москвичом" чтобы оженить тут и не пахнет.
По описанию выглядит, что девочке ни в чем не отказывают, а это совсем не об обеспеченности.
Когда денег в семье нет, мама не предлагает что-то там оплатить за свой счет, даже если потакает. Вот в семье ТС с деньгами все грустнее. Поэтому и вопросы: отпускать или нет.
В противном случае вопрос стоял бы так: я хочу держать на контроле, поэтому не мама девочки снимет, а я договорюсь и сниму и культпрограмму оплачу.
В пока я лично вижу между строк: накидайте мне причин, почему не отпускать.
Еще одна "Татуся", которая считает, что все упирается в деньги)
Это не так.
Но с тем, что у автора нет четкой позиции причин - согласна. Вот у меня - есть. И это не деньги! И топа бы не было, да и сын давно знает мои принципы.
Я не считаю, что все упирается в них. Просто тут в топе почему-то девочку называют чуть ли не маргиналкой, желающей поймать в сети 17-летнее сокровище, у которого даже нет карманных денег, на основании того, что живет девочка в Подмосковье и учится в колледже. А я поясняю, что из описания, этого никак не следует.
Да ну какие все, бросьте ))) Пара анонимов и Ундина, у которой вообще мозг набекрень
Поясню отношение к деньгам в семье автора: мальчику было предложено летом подрабатывать (хорошее место, опыт и тд), он не захотел, проще сидеть с компом. Но вот тут появляется девочка, потребности ее выгуливать. Я не хочу оплачивать данную поездку еще и потому, чтобы показать, что работать и зарабатывать надо стремиться в тч чтобы девочек выгуливать. Чтобы сформировать мужской подход к данной проблеме, желание развиваться и двигаться.
Этот подход поддерживаю, тогда так и поясните своему мальчику, что своих денег у него нет, а ехать за деньги девочкиной мамы - это не совсем мужской подход. И пусть думает, что делать. А у вас по описанию пока получается: боюсь они там постельно нашалят и чужая мама явно дает деньги с дальним прицелом захомутать кровиночку.
Про постельно нашалят не боюсь. Не хочу показывать сыну, что это нормально так ехать.
Совершенно резонно, и этот момент тоже очень важен. Также поддерживаю вас
Ну дык - вот те твои карманные и езжай, куда хочешь...
Совершенно нормальная история, ИМХО.
Видимо суть в том, что тех карманных даже на билет не хватит.
Редко кого после 10 класса родители в каникулы отправляют на работу. Ребенку бы по=хорошему к ЕГ готовиться, а не вагоны разгружать ради карманных денег. Ребенок с карманных накопил на видеокарту. Не родители купили видеокарту, а ребенок копил с карманных. Какие тут поездки в Питер?
Ну, тут я бы в долг могла дать )))
Ну пряяяям вагоны разгружать... Дочка подруги в кофейне работала... ничо, физику на 87 сдала ))))
Про вагоны - это я образно, конечно.
Вообще тут выше пишут, что до 18 лет родители несут отвественность за детей и ни-ни никуда - ребенок маленький еще. но на работу этого маленького якобы ребенка отправить - это прям за здрасьте. Тут или трусы, или крестик. Если его самого отпрвляют зарабатывать на поездки, то не надо ему больше указывать с кем и куда ездить. А то заработай сам и спроси разрешения у меня. Бред бредячий.
Не вагоны разгружать, а по интересующей его специальности, младшим помощником. Ребенка не надо жалеть, у него есть все из вещей и даже более. (Айфон, макбук, игровой комп и прочее прочее). Деньги были подарочные ДРшные.
Он сам решил как потратить свои деньги и возможности. Надеюсь, это будет ему уроком.
а не перебор у него с гаджетами? Вот как засядет за них, потом от них не оттащите. Будете на улицу выпинывать, а он к креслу прирастет. И будет тогда уже вам уроком то, что вырастили затворникаии будете тут писать: где ваши взрослые дети знакомятся, кошмар-караул, им ничего не надо кроме компа.
Это сейчас вам это удобно. Ребенок от юбки никуда и много денег не требует, довольствуется малым, а лет через 5 у вас будет другая проблема.
Что из этого перебор? Комп? Ноут, чтобы на даче можно было учиться? Телефон? Куда сейчас без гаджетов? В данном посте не о зависимости, а о моральных сторонах такой поездки.
Перечисляя то, чем обеспечен, вы перечислили только технику и ничего больше. Создается впечатление, что он у вас с утра до вечера за компом и больше никаких потребностей и интересов у него нет.
У него много интересов, куча спортивного оборудования, которое в семье считается как само собой разумеющееся. Те вот тебе многое, но если ты хочешь сверх этого - работай.
Есть и такие, с розовым соплями. А когда дочка в 15 родила, мама ооочень удивлялась, искренне так мол, как же так вышло? Мама же мальчика, которая пыталась говорить "нет" всем её стараниям, была тогда врагом номер один, злака, которая хочет разлучить влюбленных. Каких дур только нет....
Мой, 20-л.ездил на море с 17-летней барышней. Я её знала, маму ее-нет. Снимали квартиру, все ок, у РЖД тоже вопросов к ним не было. Но, правда, ей до 18 несколько месяцев оставалось
вот тут прям вы мужественная... у наших знакомых так мальчик встречался, 20+ и 17 леткой... я смотрела со стороны... ну очень было опасно, того и гляди начнется шантаж со стороны матери девочки.
чуть только та бы обиделась или что-то не так или не по ней..... было б заявление.
он в итоге женился вроде как, но брак крайне неравный, девочка активная такая охотница с мамой из урюпинска, переехавшей в мск, он - богатый наследник работников банковской сферы. Его б конечно ни одна из ровень замуж не взяла, мальчик проблемненький, прямо скажем... Живут и слава бубенцам.
Капец опять понаписали 🤦♀️
По теме - мальчик вырос, отпускать.
По возможности - на его самозаработанные.
Так есть же у него возможность подработать. Поработает и отдаст. Хороший опыт в дальнейшем делать немного наперед
Уже нет, он не упустил. С сентября жесткая учеба начнется, тем не до работы будет
Ну запретите тогда ехать 🤷♀️
Но факт, что вырос мальчик, от этого не исчезнет
А еще я не поняла, он от вас конкретно чего хочет? Денег? Разрешения?
А в чем проблема-то? Вы боитесь что они в Питере переспят всего лишь после 2 месяцев знакомства? Или что? А в Москве им что мешает переспать? Скорее в его они уже это сделали. Про предохранение с сыном поговорите, ну и все на этом.
Я не хочу, чтобы сын считал нормальным открыто демонстрировать свою сексуальную связь, да еще за родительский счет.
(Про переспать - точно были уже возможности много раз, дело не в этом, а в соблюдении приличий.
Эээээ, а почему Вы зациклены именно на сексуальной связи? Т.е. чувств никаких к этой девочке Ваш мальчик не испытывает, так?
Если Вам так нужно соблюдение приличий - ну езжайте с ними дуэньей и держите свечку, шоб недайбох чего люди не подумали.
Но, считаю, такие поездки абсолютно нормальны.
Тогда запретите ехать, делов-то. Паспорт отберите, в крайнем случае. Объясните, что по Вашим нормам морали до совершеннолетия у него как бы ничего не должно быть.
Вы передергиваете. Вопрос не в сексе, пусть сексится, где может. От открыто жить с девочкой, да еще за счет родителей - нет.
А как же ваши моральные принципы? что значит пусть сексится где захочет? еще раз делаю вывод, что все упирается в ваши незапланированные траты. признайтесь и все вас поймут. нет желания тратиться на поез-дку - это нормально. но зачем втюхивать про какие-то принципы? лапша на уши народу не всем нравится.
Про деньги тут вопрос даже не стоит, совсем. Это не та сумма, о которой я могу задуматься.
Вопрос с сексом решается или не решается, думаю, когда мы на дачу уезжаем и квартира в распоряжении сына остается.
Ну так а в чем тогда дело, если вы и так фактически предоставляете им квартиру?
Моя старшая в 17-ть лет встречалась с мальчиком мама которого тоже была не против совместного проживания молодых. Она часто уезжала в командировки и ей так спокойнее было бы за сына ))).
Предлагала поездку в Америку за ее счет, так как отец мальчика был американец.
Я была категорически против, более того я была против даже ночевок у них доме ( у них дом, а не квартира).
Не вижу разницы между девочкой и мальчиком, когда они еще несовершеннолетние и не имеют своих доходов.
С пониманием, что не надо оставаться в чужом доме "на птичьих правах")))
И потом моя даже сейчас не супер хозяюшка, а у в 17 лет, когда я ей объяснила , что совместное проживание помимо прочего это еще и уборка, приготовление еды, и стирка и т.д., то моя сказала "на фиг надо"))))
Хорошие у нас сейчас отношения, но ей уже за 30-ть)
Родственница запрещала сыну ночевать у девочки... он вылезал из окна в 4 утра и убегал к ней...
Да не, любовь, гормоны, это нормально же в таком возрасте... поэтому я всегда за то, чтобы возглавить и быть в курсе, без сбеганий в окно.
То же касается и друзей детей, дом открыт, борщ наварен на роту )
А отсюда вытекает еще одно наблюдение. Вот недавно совсем обсуждали, что девушке молодой человек нужен, чтобы он ее обеспечивал, а безденежный, типа пусть даже и не подходит. В основном мамы мальчиков фыркали, какие корыстные девушки пошли. Вот текущий пример, когда девушку интересует парень, а не его деньги, теперь мамы мальчиков фыркают - она его хочит на себе женить, у нее такой корыстный мотив. Так что нужно мамам мальчиков вообще? или как в анекдоте про свекровь : "Не знаю как, но не так"? :-)
Дык с девки жилье )))
О! Пусть автостопом едут )))
(взяла попкорн и уселась в ожидании криков)))
Это не с девки, а с ушлой мамо. Не было бы идеи мамо, не было в принципе темы ехать куда-то , не имея ни копейки за душой, и будучи знакомыми 2 недели
Думаете, они спят и видят поездку автостопом? Ну пусть, если вам поржать
Ну да. Без мамы денег бы не было - соответственно, и идеи ехать не было бы.
Как можно ехать, если денег нет? :))))))
Давайте прикинем бюджет поездки. Билеты туда и обратно, если из Москвы и не шиковать - это не такие большие затраты, даже если их будет покупать мальчик, потому что жилье оплачивает девочка. Тем более не понятно, может девочкина мама на нее и билеты купит.
А дальше все затраты - это в основном экскурсии или просто прогулки по городу. Чем это так сильно отличается от затрат на прогулки по Москве?
Родители парню на окончание 10 класса могут подарить пару -тройку экскурсий по одному из самых красивых городов страны в приятной ему компании или ребенок этого не достоин?
Я ничего прикидывать не собираюсь, у меня только что дочь из Питера приехала, сколько все это стоит, я знаю, сама каждый год туда катаюсь. Жила она, кстати, в одном номере с другом. Даже если бы это был ее МЧ, я бы ни слова не сказала, потому что ей, во-первых, 19, во-вторых, это было заранее спланированное путешествие, в-третьих, на свои заработанные деньги.
Достоин-не достоин - это вообще из другой оперы. Мать сына совершенно другие вещи волнуют, и понять ее можно
Мамы мальчиков фыркают, что девочка, которую в 17 лет мама сама отправляет так открыто сожительствовать с мальчиком вызывает вопросы о ее моральных принципах. Нет, я не говорю, что девочка плохая, мама плохая и прочее. Все мы разные. Для меня эта позиция не близка.
О, то есть дело всё-таки не в совершеннолетии, после него позиция не изменится.
Дело в финансовой составляющей.
Предположим, мальчик станет математиком-теоретиком, Вы в курсе зарплат научных сотрудников? Возможно, он никогда на съём не заработает.
Или ещё лучше пример - врачом. Годам к 25, в лучшем случае, он начнёт работать, где-то через полгода, при условии, что работает на износ - съём себе сможет позволить.
В обоих случаях при такой позиции родителей мальчики плюнут на всё да и уйдут в курьеры, потому что главное - заработать.
А если у Автора мальчик - побед всероса или мош, получил за это деньги, тогда может в Питер ехать? Заработал же, своим умом.
А жить на что этот математик- теоретик или врач будет по-вашему ? На деньги родителей? Математик- теоретик может зарабатывать репетиторством, врач - частными консультациями.
На консультацию - не пойду, на уколы, при условии, что он умеет их делать - пойду. На массаж, если умеет, тоже пойду. Параллельно вполне можно обучиться вот такому простому - для быстрых денег.
На прожитие с родителями математику вполне хватит. С врачом аналогично, хотя чуть лучше ситуация, но он будет только работать, буквально, сутками.
Насчёт математиков-теоретиков могу сказать, что бОльшую их часть можно подпускать к ученикам начиная с аспирантов, не раньше. Они просто мыслят другими категориями, репетиторство это не про них совершенно, увы.
Варианты зарабатывать - или их теоретическая тема в перспективе найдёт прикладное применение, но до этого надо ещё как-то дожить, желательно защитить как минимум кандидатскую (а лучше докторскую) и входить в тысячу подающих надежды молодых учёных РФ, или ими (тематикой) заинтересуется зарубежный ВУЗ или профильный НИЦ (хотя это, как правило, связано с 1 вариантом) и предложит работу.
Хотят семью, но скорее тоже теоретически. Вся их страсть отдана науке.
Обеспеченная невеста и умный жених, или пробивная невеста и умный жених. Он "формулы пишет", она рулит грантами, конференциями, симпозиумами, предложениями работы, конечно, в интересах мужа, короче - администрирует их общую финансовую жизнь, да и в целом жизнь.
Про врачей всё сложно, но за каждым известным врачом, как правило, тоже в тени стоит такая жена-администратор.
Ред: а неумная будет после года совместной жизни биться в истерике и требовать, чтобы пошёл немедленно зарабатывать и брал ипотеку. И что самое печальное, многие так и делают :(
Не, ну ежели сразу - ипотеку, какой смысл за математика - теоретика замуж выходить? Это уже - совсем безмозглая какая-то.
Я бы не давала деньги на эту поездки. Нужны деньги - пусть заработает или какие-то свои вещи продаст.
Такое впечатление, что у всех не дети, а котята. Что, все такие бедные тут собрались что ли? То все по сто тыщ миллионов все зарабатывают, то несколько тысяч на культурную программу своего ребенка всем жалко. Ну когда и с кем он в Питер еще попадет. Будет ли время, будет ли желание.
Я не такая бедная и не жадная :). Он старый дед 80 лет, или к чему это - когда и с кем в Питер ещё попадёт? Ехал бы один или с другом - дала бы деньги. Едешь с девушкой - найди деньги сам.
Значит с другом дали бы, а с девушкой нет? Что-то мне кажется, что у вас женская ревность. Бывает.
Чаво :)? У меня женская ревность и именно поэтому, я стараюсь сделать так, чтобы рядом с потенциальной девушкой моего сына оказался не совершенно инфантильный мальчик, клянчащий деньги у Маман, а парень, могущий хоть что-то сделать для неё сам :)?
Ну блин. А какая принципиальная разница: дать на кино (мороженку/музей/театр/кафе) в своем городе, или в чужом? Ну да, там нужно денег чуть больше (т.к. доехать надо, в гостишке жить и т.п.). Но по сути-то это то же самое. Или вы и в своем городе не даете? Типа: кто девушке платит, тот ее и танцует?)))
Ну, на мороженку в своём городе - обычно есть карманные деньги, ничего не надо специально просить.
Что - никогда ничего не просил? Всегда есть на условную "мороженку"? И тоже ведь можно сказать: всем необходимым для развития и роста кормлю, а на сладенькое заработай - поешь. Так ведь? Почему такой принцип, пытаюсь понять? Почему не дать на поездку? Нет, одно дело, если тупо нет денег. Это я как раз понимаю. У меня вот запросто может не быть денег. Совсем. Тогда да, я запросто могу сказать: "сынок, ты меня знаешь, когда есть - я с дорогой душой, но сейчас нет. Поэтому либо сам-сам, либо в другой раз, лады?" Но если деньги для семьи не проблема, то в чем отличие от "мороженки" от поездки в Питер с подругой/другом?
Всегда было на условную мороженку, да :), вы не подумайте чего, я много вкладывала в сына - кружки, поездки, оплатила ту часть образования, что не покрыл он своими достижениями. Они зимой чистили снег в нашем городе, чтобы собрать деньги, не карманные, нет :), а на свой кружок, там у них были расходы, это происходило в старшей школе. А недавно дочке надо было делать мрт позвоночника - на всякий случай, ну я поделилась с сыном - говорю, прикинь расценочки, 15 тысяч, хоть бы страховка оплатила. Его ответ - мама, если у вас сейчас нет денег, я могу заплатить, у меня есть.
Да вот вашу позицию я понимаю. Денег может не быть вообще, денег может не быть в данный момент, потому что запланировано что-то еще, а это как снег на голову. Но вот это вот все про некие моральные принципы, которые позволяют встречаться в Москве, но не позволяют ехать в СПб - это не понятны совсем.
Получается мать заведомо считает девушку кем-то типа ш. а своего сына к. который ни о чем больше не думает и сразу начнет предаваться разврату. Вот не хотела бы я иметь такую мать. Совсем.
ПС. А больше всего я не люблю, когда лицемерят.
Ш и К ? И больше всего не любите, когда лицемерят :)? Я считаю секс - абсолютной нормой, чем-то совершенно естественным, особенно, когда речь идёт о таких юных людях.
Ну вот, например, от этого сообщения и ниже ветка https://eva.ru/topic/77/3685065.htm?messageId=109122733
А в каком лице - надо о сыне :)? Интересы ? Ну как сказать :), мое убеждение - все должно происходить тогда, когда человек к этому готов. Если мой сын, эмоционально незрелый и не готовый к отношениям, таки в них влезет, с моей помощью заметьте, как вы думаете, это будет в его интересах или нет ? По мне - это медвежья услуга.
Так он может всю жизнь быть незрелым и не завести отношений, откуда он возьмёт свой собственный жизненный опыт? Не конкретно про Вашего, но именно из таких мальчиков, оберегаемых от всего, потом внезапно появляются одинокие 35-40летние инфантилы, которым не жена нужна, а мама.
Потому что съехать от мамы съехали, а как дальше жить, как строить отношения - не представляют и не умеют.
В смысле - оберегаемых от всего? Каким образом - не спонсировать поездку в Питер - чудесным образом превращается в оберегание от всего :)?
Моё личное мнение - совместные поездки для отношений это огого какой опыт. Даже за мамины деньги. В первую очередь - опыт эмоциональный. Не всегда, кстати, позитивный. И лишать этого опыта своего почти совершеннолетнего сына неправильно.
Ред. чесгря, я так и не поняла, что больше всего смущает Автора: попрание её моральных принципов "до 18 нет открытым совместным поездкам и сожительству, это же позорище" или "нет поездкам на мамины деньги, пусть сам зарабатывает и катает куда хочет и кого хочет на свои кровные".
Они знакомы всего пару месяцев. Автора смущает рвение мамы девочки. Я тоже, честно говоря, слабо понимаю - зачем при таком раскладе снимать этой юной паре жильё :).
Видите, какие мы разные. На мой взгляд, это не "рвение", а обычная забота. Я бы тоже, не задумываясь, сняла жильё, перед этим ещё и обсудив варианты с юной парой. Благо, сейчас есть интернет ) Мы и маршруты, экскурсии обсуждаем, если были уже в этом городе/поездке, и где вкусно-бюджетно поесть можно.
Попасть в Питер проблема, вы о чем??
У всех свои порядки в семье, кому-то норма детям оплачивать " потрахушки" , кому-то нет; я не буду оплачивать чужих детей , тем более малознакомых
Никогда не откладывай на потом. Это потом может и не состояться. Я вот думала, что в Питер попаду буквально через несколько месяцев после первой поездки, в результате постоянно находятся другие дела и направления и много лет уже вот еду.
Это называется - приоритеты, что есть - норм. Было бы очень надо, попали бы в Питер.
Значит не надо, что может помешать ,кроме смерти, Ничего, неделю всегда можно выделить
Именно на поездки с девушками -пусть зарабатывает сам. Ок, если поездка дорогая - допустим Европа, могу слегка помочь, но часть денег должен добыть сам.
Автор, а с чем именно у Вас проблема возникла?
С фактом самой поездки или с тем, что попутчик - девочка?
С мальчиком бы отпустили?
Это не двойные стандарты. Это обычная жизнь. В плане сексуальных отношений к девушкам всегда предъявлялись более строгие правила, чем к юношам. Поэтому матерей дочерей, которые о них волнуются в этом смысле, я вполне понимаю, но у меня сыновья, поэтому я над ними не трясусь в плане ах он развратник чо удумал, с девушкой куда-то ехать, и не падаю в обморок.
В условия задачи не ясно, готов ли мальчик нести ответственность за девочку, они пара, друщья или кто?
Ответственность является важной составляющей зрелой личности, помогает подходить к принятию решений с особым вниманием и отказываться от сомнительных поступков. Допустим, пара повстречает хулиганов, девочка заболеет, потеряет документы или деньги, какие ожидания ль мальчика? У меня дочь, она меня просит ее отпустить, я спрашиваю, а что если то-то, она мне отвечает я же с Колей, то есть она на Колю возлагает некие надежды, а я, как мама, понимаю, что они дети оба, хоть мальчик и мальчик, но еще не мужчина, поэтому отпущу в те места, где буду не очень далеко сама.
А сама девочка за себя не в состоянии ответственность нести? А если мальчик заболеет, потеряет документы, деньги, что там еще по списку... Девочка что будет делать? По какой причине ваша девочка априори возлагает ответственность на коль, петь, вась?
смотрите, мы с Вами в поездке вдвоем, мы обе совершеннолетние, допустим, кто-то из нас заболел, потерял документы итп, я же могу на Вас положиться, что поможите в случае чего, рядом не будет родственников, мужа, родителей... поэтому далеко от дома рядом должен быть человек надежный... был случай, парочк апоехала в турции, встречались несколько лет, примерно около 20 им было, у девочки поднялась темпераатура под 40, лежала в номере, а мальчик ушел на диско, кое-как сама вызывала врача, по приезду они разошлись как в море корабли.
Вы, конечно, перегнули. Но могу сказать, что в середине 11 класса, в разгар подготовки в ЕГЭ, бм оказывается, сына хотел познакомить с «хорошей девочкой» дочкой своей знакомой. В татуировках, пирсинг, учится в колледже. То, что бм чудак на букву м я итак знала, и даже не пирсинг с татуировками возмутил. Учится в колледже, значит и ЕГЭ ей не нужно. Не нужны такие в этот период рядом
Ничего нлкпого. Девочка не настроена на учебу. Зато настроена на татуировки и праздник. И для нее мальчик найдется. Но не мой. А мой спокойно подготовился к егэ, успешно сдал и поступил на бюджет. И начал встречаться с хорошей девочкой с такими же взглядами и целями. Год прошел, все нормально
Ну так речь нужно вести о конкретном человеке, а не пытаться загнать скопом под плинтус.
Каких детей сможет воспитать послушная и красивая? Нет уж, пусть не красотка, зато с мозгами.
Удивлена. Отпустила бы, конечно. Финансами помогла бы, если имела бы возможность. Племянник в 14 летал во Флориду на курсы, в 16 с девушкой и друзьями на Кипр, там не без эксцессов)), но это ж молодость, когда ещё? Сын 18 лет только вернулся из Ялты, ездил к другу на машине, девушки у него нет, но вполне допускаю, что там они не по музеям ходили.
А сколько он уже за рулем? Вы отпустили одного так далеко? или вы там рядом живете
А как можно не отпустить человека, которому уже есть 18?
не автор сообщения выше
Водит лет с 12 (не на трассах), в 18 сразу на права сдал и начал накатывать опыт, около полугода сейчас. Живем в Москве. Волновалась, конечно, названивала)), но как не пустить? Собрался и уехал.
18 лет еще ребенок по сути. Гормоны бьют, а ума мало и жизненного опыта вообще нет. 1000 км одному катить, мало ли что. Да даже просто устал, заснул. Родители с жизненным опытом для того и нужны, чтобы оградить от глупостей.
А так они конечно, взрослые и самостоятельные, и всё знают лучше.
Не мне вопрос, но влезу.
Перво наперво отличаются возможности для подработок.
Во вторую очередь - существуют разные взгляды на некоторые вещи, насыщенность ежедневной жизни и пр.
В России Егэ есть и армия, если мимо вуза пролетел. Поэтому учиться нужно, а девушек и после 18 можно любить дальше, и по Питерам за мамкин счет разъезжать.
Говорить про всю Россию совсем сложно (ну собственно как и про США - слишком большие неоднородные страны).
Но в целом мест, куда может легко устроиться несовершеннолетний на пару часов еще и не каждый день, практически нет.
Вчера с женщиной разговаривали, сын студент, 18, работал курьером Яндекс, ещё какая-то хрень, как тут пишут, что мильен зарабатывают они, так копейки, бесконечные штрафы и обман, в КФС не берут, политика на месяц, два на работу больше им не интересна
Вот и всё
Согласна, курьер яндекс, сборщик озон - адская работа за копейки.
В КФС у нас в области вроде берут, друг сына работает, но его туда по знакомству приткнули, на всех мест не хватает )
В кафешки официантом - с 18 лет
Продавец-консультант во всякие М-видео, эльдорадо и прочие - с 18 лет. Как и в магазины одежды.
Сын работает я Яндексе - меняют аккумуляторы в самокатах. Рассказывал, как некоторые одаренные придумали один и тот же аккумулятор менять целый день. Потом такие и рассказывают про штрафы-наказания
Раньше 18 лет не отпустила бы. По закону, их даже заселить без сопровождающих взрослых не имеют права.
Имеют. С 14 лет.
Постановление Правительства РФ от 18.11.2020 N 1853 (ред. от 27.12.2024) "Об утверждении Правил предоставления гостиничных услуг в Российской Федерации"
я мама 2х мальчиков . Старший со своей девушкой ездили по Европе с 16 лет (писала письмо в отель на заселение ). в 19 лет с ней расстался, встречается с другой уже 2 года, ездят где хотят и когда хотя, мы иногда помогаем деньгами. летом подрабатывает на свои хотелки. Младший тоже в 16 лет уехал к подружке на море, тут в часе езды от нас, когда отвозила , познакомилась с ее мамой, чисто из приличиая, что человек возьмет заботу на неделю и о моем сыне, т.к. на море ,мама девочки тоже была.
Мои дети не с запросами, выбирают дешевые отели или квартиры на сьеме, економный вид транспорта, питаются часто сами готовя в квартире.
Вы не можете сами решить разрешать ли мальчику общение с девочкой. И мужа спросить видимо сложно
Общение - одно, а поездка с совместным проживанием - другое, не находите? И да, решить сначала было сложно, тк не готова была к такому быстрому развитию событий.
А на месте девочки - поехали бы с мальчиком, который выпросил у мамы деньги на эту поездку?
Странный вопрос. ) Когда? В мои 17 или сейчас?))
Думаю, в мои 17, мне было б все равно, откуда взял деньги мальчик. Я бы не спрашивала.
Но какое это имеет отношение к данной теме?
Предположим, на поездку я могу дать сыну 500 евро. Всё. Или могу или не могу. Если могу - один он поедет, с мальчиком или с девочкой - мне все равно.
В 17 конечно :). Ну вот представьте, вы - девочка, вы по какой-то,непонятной мне кстати:) причине, обеспечиваете в Питере жильё для вас с мальчиком, причём руками своей мамы, а “ крошка - сын к отцу пришёл и спросила кроха” :). По мне, странно всё это.
Я даже лезть в это и вникать не хочу.
Если я готова дать сыну деньги на поездку в принципе - мне совершенно все раано в его 17, кто с ним едет. Мне даже рассказывать это не надо.
Если я считаю, что он не вырос для поездок или не время, или мне жаль на это денег - мне тоже не надо ничего рассказывать. Нет и все.
Какая разница, с кем он едет, я не понимаю?
А ехать с другом мужского пола, у которого сейчас нет денег, можно?)
На поездку есть 300 евро. Хочешь езжай один в купе и живи в гостинице. Хочешь - с другом на 3ей полке и хостел.
Мне все равно. Пол спутника не играет ни малейшей роли в этом.
По мне - огромная разница. Воспитание - это ж не только обучить говорить спасибо/пожалуйста/извините. Вот как-то ехать с девушкой и вести себя совершенно не по-мужски, ну не знаю…..
А кто это оценивать должен?
Я правда не понимаю.
Просто дать сыну деньги это он ведет себя по-мужски? Если он просит на поездку с друзьями это по-мужски?
А как только мама начала себе придумывать картинки секса это стало не по-мужски?
А если с поехал с другом, но секс случился уже там, с незнакомкой, это по мужски или нет? Ведь если б он не взял мамины деньги, то секса б не было.. 🤔
Короче, Тефтелечка
Я все эти мысли отметаю уже на уровне НАЧАЛА фантазий о сексе сына
Мне это противно.
И на поездку с друзьями не по-мужски, но это значения не имеет. Дружить можно с пелёнок, до уровня отношений романтических - созревают гораздо позже. Это - не про секс, можно подумать, им чтобы заняться сексом, необходимо попасть именно в Питер :).
Лезть под кожу ? Откуда что взялось ? Если сын попросит деньги на наркотики - дадите?
Кстати, насчёт секса :). Как раз, секс - вообще не повод для отношений :). С сотрудником случай был, приглянулся он какой-то своей знакомой, она дружила с кем-то из его руммейтов ( соседей) и по сему была вхожа в дом. Так вот :). Не долго раздумывая, девушка пришла к нему в комнату, полностью разделась и там долгое время ждала его голая под простыней, пока он не вернулся с работы. Так вот :), тот секс - в его восприятии был исключительно секс, а романтика началась сильно позже, месяцев через 6, когда они случайно оказались в одном самолете, я конечно подозреваю, что не совсем случайно :). Да, они уже давно женаты :)
Отношения, если они есть, а мальчик к ним не готов. Секс - фигня, а вот отношения - это уже сложней гораздо.
Вы во все ОТНОШЕНИЯ собираетесь вмешиваться и координировать их, или только в те, на которые у вас денег просят?)
Я совершенно ничего не координирую и ни во что не вмешиваюсь, просто не считаю нужным спонсировать то, что неправильно по моему мнению. Природа - не дура, я считаю :). Птенцы сначала вылетают из гнезда и только потом начинают брачные игры, вьют свои гнезда. Ни одной птице - не вьют гнездо родители :).
Развлечься - пожалуйста :). Созрел развлечься - сумей организовать Сам. Вот именно - я не хочу в это лезть совсем. Карманные деньги есть всегда . Мало? Заработай больше, продай что-нибудь, отложи поездку и подкопи карманные деньги. Вариантов до фига, на фига сынок ты ко мне приперся с девочкой и мамашей ейной :)?
Продай что-нибудь? Например, мамино колье? :-) Или папин комп? :-) А, свой телефон или новые штаны?
Ну понятно. Это обязательно. Иначе у мальчика не сформируется понимание, что все беды от баб.
Так не воспитать мужчину. Так воспитается только особь с мироощущением, что когда родители будут старые, то пусть тоже что-нибудь продадут, чтобы их похоронили по людски. Заработай себе на похороны, а потом помирай.
??? Это не беды - это расходы :). Почему бы и не штаны :)? Моя дочь недавно потратила свои последние деньги, чтобы купить брату дубайский шоколад. Хотела его порадовать :).
Ох
Я к старости начинаю четко понимать, что вот это "продать последнее, чтоб порадовать" прекрасно только в новеллах О Генри
В жизни экзальтированное желание порадовать ведет только к проблемам и разочарованию, особенно между родственниками.
Я бы не поощряла такие эмоциональные всплески и не делала бы оценочный акцент на них.
А я очень радуюсь, потому что это приключилось с моей дочерью первый раз в жизни :), обычно она, как раз, под себя гребёт. Оценочный акцент я вообще не делаю
Слушайте..
Я всегда сначала отвечаю, потом читаю.
Тут столько ответов в стиле "у нас товар, у вас купец"🤮, что я просто в шоке.
Мне казалось, что времена пристройства детей как племенных щенков давно прошли.
И да, я ж феминистка, в общем)
Ничего не поняла :), может потому что мало чего прочитала в этой теме. Какие купцы? Какие щенки?
Ну как же
Этой позицией - вмешиваетесь.
У вас установка, что мужчина должен заработать, чтоб выгуливать девушку. И вы ее пытаетесь навязать своему сыну, как только узнаете пол партнера. Вы их сразу "жените" в голове.
Не, карманные деньги есть всегда. На поездку - да, заработай, на дорогую поездку - заработай хотя бы частично.
А..тю
Ну тогда я с вами совершенно согласна, с таким вариантом.
Но автор же не спрашивает - давать ли 17 летнему сыну деньги в принципе.
Ее же наличие девочки будоражит.
Втянута мама девочки за каким-то хреном...
В общем, весь колхоз обсуждает поездку))
И это еще не свадьба! Боже, представляю, что это будет!🙈😁
Меня бы тоже будоражило, не само наличие девочки естественно :), а неправильный алгоритм - просить на поездку с девочкой у мамы.
А с мальчиком?
Вот то же самое, но мама другого мальчика нашла жилье?
Знаете, я подумала...если это всё в первый раз - я б тоже не дала. Не дорос ребенок до поездок. Не хочу в этом участвовать - одна мама заказала, я деньги дай...и уж точно не хочу ни с какими мамами знакомиться и обсуждать. ) Независимо от пола.
С мальчиком - тот же расклад, если сын гей. Если нет и это просто дружба - ок, я считаю, что к дружбе они готовы с детского сада :)
Я была бы против этой поездки по причине того, что мне непонятны в этой ситуации мотивы мамы девочки. Дело в том, что я мама мальчика и девочки (как раз 17 летней), и мне бы в голову не пришло снимать своей дочери квартиру где-либо для пребывания в ней с мальчиком. Да, я старомодна, несовременна. Но я этого не понимаю. Какая необходимость несовершеннолетней девушке создавать условия для интима своими руками? Нет, я понимаю, что она, если ей надо, найдет сама и место и время, но чтоб своими руками 17-летней дочери постель стелить? Или какая цель преследуется? По мне это как-то унизительно для меня и моей дочери. И по причине своих непоняток той стороны я бы и сыну ехать не советовала. И денег бы не дала. Если задача по Питеру погулять, так мы с подружкой когда-то просто на один день мотались, утром приехали, вечером уехали. Примерно в этом возрасте. А ночевки в снимаемой квартире с каким-то мальчиком. .. Ну нет.
Я бы скорее задумалась, зачем мальчик мне всю эту хрень пересказывает. Кто кому что сказал.
А кому ему перессказывать, если ему от мамы деньги нужны? И он, видимо, первый раз в подобных отношениях, ребенок еще
Чтобы не по друзьям таскались. Моей подруге мама стелила в своем доме в 17 лет, 5-рых детей вырастили уже, больше 30 лет браку. Понимаю еще резоны, что в квартире лишний человек мешает, но в большом доме, или в другом пустом жилье? Зачем делать вид, что влюбленные за руки держатся?
Моя в 17 лет и ездила , почти в 18, мальчику столько же было. Знакомы были год до поездки, с его мамой не общалась . Сняла на Авито двухкомнатную квартиру , его мама перечислила половину суммы. Вопросов с заселением несовершеннолетних не возникло.
Дети до сих пор вместе , два года прошло, сколько еще этих совместных поездок было…