Конфискованное элитное жилье коррупционеров отдавать ветеранам СВО
Недвижимость и средства коррупционеров предложили передавать ветеранам СВО
Председатель партии "Справедливая Россия - За правду" Сергей Миронов отметил, что "задачу по распоряжению имуществом коррупционеров может взять на себя фонд "Защитники Отечества"
МОСКВА, 5 августа. /ТАСС/. Председатель партии "Справедливая Россия - За правду" Сергей Миронов предлагает передавать конфискованное имущество коррупционеров на нужды участников специальной военной операции, а также наделить фонд "Защитники Отечества" правом распоряжаться конфискованной недвижимостью.
"Я уже выступал с предложением использовать имущество коррупционеров на нужды наиболее отличившихся участников СВО. Задачу по распоряжению имуществом коррупционеров может взять на себя фонд "Защитники Отечества". Предлагаю правительству РФ как учредителю госфонда издать соответствующие нормативные акты и наделить его необходимыми полномочиями", - сказал Миронов ТАСС.
Кроме того, он предлагает передавать участникам СВО денежные средства, изъятые у взяточников или полученные в результате реализации имущества коррупционеров.
"Пусть украденное у народа послужит лучшим его представителям", - добавил депутат.
https://tass.ru/obschestvo/24706169
.jpg)
Ранее Генеральный прокурор России Игорь Краснов сообщил о масштабных результатах работы ведомства по борьбе с коррупцией в 2024 году. Через судебные решения было изъято имущество чиновников на общую сумму 500 миллиардов рублей, информировал он.
Также сообщалось, что суд изъял у экс-главы отдела УМВД по Новосибирску имущество на 69 млн рублей, в том числе 15 объектов недвижимости.
Также сообщалось, что суд изъял недвижимость и авто на 100 млн рублей у экс-замглавы ГУ ФСИН по Петербургу. Ранее его признали виновным в получении взяток на общую сумму более 700 млн рублей.
вы в своем уме? вы профессора Преображенского равняете с ненасытными барыгами и их шмарами, а героев с шариковым? да. у таких как сейчас "элитных" именно отнять
Так у ветеранов даже военной зп на оплату коммуналки той не хватит. А если хватит, то это кого надо ветераны.
Ну передать, наверно, все-таки в денежном эквиваленте, сначала продав, а потом поделив на всех.
Другой вопрос, за сколько и кому государство будет распродавать конфискованное.
Миронов отметил, что эсеры уже предлагали направлять часть конфискованного у коррупционеров имущества на нужды СВО или передавать на нужды реабилитации военнослужащих.
Депутат Госдумы считает, что на такие цели нужно передавать не только имущество, но и средства от его реализации. По его словам, в 2024 году доходы от реализации конфискованного имущества составили свыше 21 миллиарда рублей.
"Дворцы, квартиры, яхты, дорогие автомобили, драгоценности - всё пускать с молотка на нужды наших героев! Предлагаю правительству создать специальный фонд, в который бы поступали вырученные средства, а также определить порядок предоставления жилья ветеранам СВО по этой программе", - сказал Миронов.
Многие чиновники уже на СВО сходили. И вернулись. Быстренько, целые и невредимые... в отличие от мобилизованных, которые 3 года там безвылазно.
Покойный (или не покойный) Пригожин вербовал в ветераны помните кого и откуда? Так вот, потом некоторые из этих пошедших якобы на СВО вдруг обнаруживались в совершенно неожиданных местах.. Турция там... Чечня... при этом по бумагам они сходили на СВО, ветераны, все как полагается. Кое-кто даже озвучивали ценник за сие чудо. Сейчас начали хоть как-то говорить про сии чудеса... а раньше ниЗЗЯ было, лишь иноагенты озвучивали, ну на то они и иноагенты, сидят за границами, их не достать, им можно.
В Бюджетный кодекс внесены изменения в части расширения перечня доходов бюджета Пенсионного фонда
Федеральный закон принят Государственной Думой 27 сентября 2018 года и одобрен Советом Федерации 3 октября 2018 года.
Справка Государственно-правового управления
http://www.kremlin.ru/acts/news/58707
Федеральный закон предусматривает включение в перечень доходов, подлежащих зачислению в бюджет Пенсионного фонда Российской Федерации, конфискованных денежных средств, полученных в результате совершения коррупционных правонарушений, а также денежных средств от реализации конфискованного имущества, полученного в результате совершения коррупционных правонарушений.
Минфин рассказал о судьбе конфискованных у коррупционеров средств
https://iz.ru/986630/2020-03-13/minfin-rasskazal-o-sudbe-konfiskovannykh-u-korruptcionerov-sredstv
Вот кто бы предложил провести анализ профпригодности всей этой братии. На основе их открытых заявлений....
Мечты, мечты....
Я давно уже предлагала публичную психиатрическую и психологическую экспертизу проводить всем кандидатам в ГД, мосдуму итд.
Рекомендую ознакомиться с законом о ветеранах, статусом ветерана боевых действий и кто его может получить.
Миронов шут гороховый. Ни одна из его громких инициатив не реализована.Зачем развращать богатством простого солдата? Имущество реализуется в казну, оттуда идут выплаты ветеранам и т п
А это что напоминает?
821 Адрес темы: https://eva.ru/topic/77/3685238.htm
Столько объектов недвижимости изъяли у бывшего мэра Владивостока.
Народ смеётся-сколько же показаний счетчиков ему нужно было передавать каждый месяц.
Ленинский районный суд Владивостока изъял в доход государства имущество бывшего мэра этого города Владимира Николаева (в 1990-е считался лидером группировки «Винни-Пухи») и его родных стоимостью более 14,8 млрд руб. Такое решение было принято по антикоррупционному иску.
Первоначально надзор утверждал, что 681 объект собственности стоимостью 6,5 млрд руб. был незаконно получен экс-градоначальником с использованием должностного положения. Позже в ходе дополнительной проверки были выявлены новые объекты недвижимости, а иск, рассматриваемый в закрытом для СМИ режиме, уточнен до 821 объекта.
А почему, кстати, не в шоколаде дети участников чеченской? Или там не кровь, а вода? Меж тем, льготты на поступление только у сирот, и то, не всех. А они вот, сейчас, подросли. Те, кого смогли родить ветераны.Очень однобокий подход выделения ветеранов СВО и обойти ветеранов других. Про афганцев вообще молчу, их сейчас как бы уже и нет.
Я другой аноним.
А срочники, которым "повезло" служить в Курской области? Там и убитые, и раненые, и контуженые. Но они не считаются участниками СВО и, соответственно, никаких льгот, больших денег и реабилитации.
11.12.2024
Президент РФ Владимир Путин подписал указ, согласно которому военнослужащие, погибшие и получившие ранения в ходе отражения вторжения ВСУ на территорию Курской области, приравниваются к участникам СВО на территории Украины. Документ был опубликован на сайте Кремля.
Указ №1053 http://publication.pravo.gov.ru/document/0001202412090017
Я согласна с тем, что поддерживать нужно всех ветеранов, но именно ветеранов, не инвалидов, не стариков, не детей-сирот, а тех, кто риском, страданиями, потом и кровью спасает всю страну и каждого ее жителя.
Тем не менее, квоты на бюджетное поступление выделены именно детям участников СВО. Отдельной строкой. Там в этой же строке и сами участники, но они теоретически как ветераны боевых действий идут, то есть, вообще две квоты.
- военнослужащие, сотрудники силовых ведомств, а также граждане, призванные на военную службу по мобилизации или заключившие контракт, — при условии их участия в СВО — и их дети
И это правильно. Люди, рискующие ради всех и приносящие себя в жертву, должны знать, что их дети получат шанс на лучшее будущее, то, за которое они сражаются. Но при этом, я считаю, что дети всех наших ребят, прошедших любые горячие точки, должны получить равное.
Лучшее будущее... Как бы я хотела получить для своих детей шанс на лучшее прошлое, примерно с 2005 по 2022...
А что вы и я сделали для этого? Помните песню https://yandex.ru/video/preview/13769522197140719216
"В сегодня что для завтра сделал я?"?
Именно так формировалось служивое сословие на Руси. Одни пахали землю, вторые их защищали. Потом оформилось крепостное право. А потом вдруг кто-то решил, что крепостное право не справедливо.
Так все же крепостное право, когда одни служат и защищают, а вторые их в это время обязаны кормить, справедливо или нет?
Так рассуждать по теме. К какой теме относится крепостное право? Вы так и не ответили.
К тому, что вы сейчас усиленно пытаетесь сделать отдельное привилегированное сословие. Но на мой вопрос почему-то отвечать не хотите.
В чем именно вы это заметили? Можете привести примеры? На что отвечать, если я пока не вижу смысловой нагрузки в ваших вопросах. Вы как-то аргументируйте то, что пишете, чтобы ваши речи обрели смысл.
Так, собственно, ветка началась с рассуждения о справедливости. В чём разница между детьми родителей, служащих на СВО, и детьми родителей, отслуживших Родине в Чечне?
Тем не менее, у одних льготы и квоты, а у других... Целое ничего.
На мой взгляд - ничем, но государство так не считает. Мои родственники участвовали во всех этих военных конфликтах, начиная с Афгана, Чечни и т.д., теперь вот СВО. Поэтому все прямо перед глазами в рамках одной семьи.
А как вы думаете, если завтра отменить все выплаты, которые установлены участникам сво ежемесячно и при заключении контракта, сколько в зоне сво останется тех, кого вы назвали "люди, рискующие ради всех и приносящие себя в жертву"?
Безусловно, это аргумент. Они туда идут, воюют и рискуют, ради нас, в том числе, безусловно, они должны получать хорошее вознаграждение за свой подвиг и наши понимание, почитание и благодарность за их жертву.
Она из другого окопа: https://eva.ru/topic/119/3638155.htm?messageId=104802493 Смысл ей что-то доказывать?
11 апреля Лавров в эфире телеканала «Россия 24» заявил, что военная операция российских сил на Украине призвана помешать «безоглядному курсу» на полное доминирование США вместе с союзниками в мире. «Доминирование, которое выстраивается с грубейшими нарушениями международного права. По неким правилам, о которых они только теперь и твердят и которые вырабатывают от случая к случаю», — сказал он.
Ройзман ответил на слова Лаврова нецензурным вопросом.https://www.rbc.ru/rbcfreenews/628e3afb9a79475302f53604
Не нашла что сказал Ройзман, но, похоже, что-то не сильно умное, учитывая, что он выступил против совершенно логичных заявлений Лаврова.
Адепты негодовали в 2022 году...
Вели счет его штрафам🤦♂️
https://eva.ru/topic/119/3638155.htm?messageId=104802761
На днях:
05.08.2025
Суд оставил в силе решение о ликвидации "Фонда Ройзмана"*
* Евгений Ройзман признан иноагентом в России
https://ria.ru/20250805/royzman-2033392952.html
Да уж. Становится более понятно что за персонаж эта Лелянка. Спасибо за информацию, познавательно.
Почитатйте эти топы и сразу поймете, кто есть кто.
Российские деятели культуры и СВО
Адрес темы: https://eva.ru/topic/119/3638155.htm
Нетребко
Адрес темы: https://eva.ru/topic/230/3635120.htm
Побазарим за культурку?(с)
Адрес темы: https://eva.ru/topic/119/3636965.htm
Российская музыкальная ассоциация
Адрес темы: https://eva.ru/topic/119/3637397.htm
Антон Шагин хлестко высказался о спецоперации, «иудовом сердце» Хаматовой и Галкина
Адрес темы: https://eva.ru/topic/230/3636839.htm
Пугачева - предынфарктное состояние
Адрес темы: https://eva.ru/topic/230/3635900.htm
Интересно, много ли медийных лиц покинули страну?
Адрес темы: https://eva.ru/topic/230/3633391.htm
Я вам больше скажу, с тех давних пор я еще больше убедилась в правоте своего мнения и обрела твёрдую уверенность в своей позиции.
Все события, происходящие в нашей стране и риторика представителей нашей страны на международной арене последние три года
Любопытно. По идее, маски уже сброшены и наше правительство именно в последние три года показала себя с максимально лучшей стороны, неожиданно блестящей стороны, я бы сказала. Именно на международной арене даже в сравнении с настоящими лидерами, такими как Си, например, не говоря о цирке шапито в виде клоунов ЕС и США.
"Наше правительство... в сравнении с настоящими лидерами, такими как Си" - вы, собственно, сами читаете, что пишете?
А если без сравнения? 🤔
Их в этом топе достаточно, в том числе уже упоминавшийся Афганистан и недавняя Чечня.
Я за последние три года это писала раз дцать, если интересно подробнее, воспользуйтесь поиском
Я - нет.
Началось все с этого сообщения
Они туда идут, воюют и рискуют, ради нас, в том числе, безусловно, они должны получать хорошее вознаграждение за свой подвиг и наши понимание, почитание и благодарность за их жертву.
Проследите, пожалуйста, всю динамику нашей беседы, а потом переведите свой последний вопрос 😜
Вы, все же, забыли совсем недавнее ваше высказывание "Их в этом топе достаточно, в том числе уже упоминавшийся Афганистан и недавняя Чечня."
Я не забыла, а вот вы потеряли нить беседы либо плохо понимаете, о чем вам пишут русским по белому 😊
. На рассуждениях, подобных вашему, споткнулось уже не одно государство, включая предшественника Российской Федерации.
Примеры приведёте?
Их в этом топе достаточно, в том числе уже упоминавшийся Афганистан и недавняя Чечня.
Я за последние три года это писала раз дцать, если интересно подробнее, воспользуйтесь поиском
Как и что отменяют Афганистан и Чечня?
Именно эта беседа началась с Афгана и Чечни, которым не дают равного ребятам с СВО. И здесь я совершенно согласна, что должно быть на равных. Предположу, почему не было - экономика. В то время, думаю, экономическая ситуация не позволяла подобных мер и шагов. Плюс, сейчас совсем другие масштабы, людей нужно много и их, соответственно, нужно привлекать.
Так как и что отменяют Афганистан и Чечня?
Почему вы настаиваете, что они что-то, по моему мнению, "отменяют"? Я разве об этом писала?
Такое ощущение, что у вас реально проблемы с причинно-следственными связями
Вот начало
А как вы думаете, если завтра отменить все выплаты, которые установлены участникам сво ежемесячно и при заключении контракта, сколько в зоне сво останется тех, кого вы назвали "люди, рискующие ради всех и приносящие себя в жертву"?
И че?
У сирот вполне хватает средств и льгот. Я как бывший опекун сироты это точно знаю. И проблема сирот в том, что до 18 лет они ничего не делают и ни в чем не нуждаются, а потом бац, а в жизни оказывается надо и самим что-то делать.
Жильё дают всем.
Качества жилья зависит от региона.
В глубинке могут и избушку покосившуюся дать.
В Москве хорошее дают.
И всем детям этого региона тоже, правда же? И вы, конечно, работаете и готовы платить за это еще процентов 20+ налогов. Правда?
А разве наличие родителей гарантирует наличие отдельной комфортной жилплощади? Денег на обучение? Вообще хотя бы участие родителей и их помощь? Я вам отвечу - никак не гарантирует. Так отчего дети отбросов, да-да, именно отбросов должны получать преференции? Чем они лучше обычных детей? Да, они не виноваты, безусловно, поэтому их нужно УРОВНЯТЬ, но уровнять не означает дать больше.
если у вас нет желания и возможности ухаживать за своими детьми, вы всегда можете от них отказаться
А теперь попытайтесь вашим серым веществом, если оно у вас не выбелено, конечно, осмыслить написанное.
как вы далеки от реальности глубинки.
если есть маленькая доля в покосившейся избушке, то НИЧЕГО НЕ ДАЮТ !
НЕПРАВДА!!!!! И ХВАТИТ ОРАТЬ! Опека предоставляет бесплатного юриста, который выходит в суд и доказывает, что жить в этих 10 % ребёнок после 18 лет не может, особенно если там проживаем мать, лишённая прав. Но этим надо заниматься!!!!!
Да как же вы достали со своей глубинкой. Бла, бла, бла...
О каком регионе речь???? Конкретно ситуацию опишите. Кто то в суд выходил?
Окраина Тверской области, в суд выходили опекуны.
1\2 барака без удобств в собственности у ребенка в селе
Вообще не факт совершенно в огромном количестве случаев. Условия жизни детей в семьях порой куда хуже, чем изъятых, ДАЖЕ когда их родител/и не алкаши и не маргиналы в плане пьют и колятся.
В тех, в которых жилье разрушено или полуразрушено и денег нет по причине явной психической неполноценности родителей, но, при этом, для детей они не опасны и детей у них не изымают.
Например https://www.youtube.com/watch?v=ZWbo55lOW2M
https://www.youtube.com/watch?v=cGRWVSraTbA
Это ДОМАШНИЕ дети, это дети условно "нормальных" родителей, а может, и нормальных, но не умеющих зарабатывать, не получивших старта, и это только те, кому помогли. Я думаю, сиротам под опекой жилось в сотни раз слаще и опекуны имеют возможность помочь своим опекаемым, как и родным детям, а ЭТИМ детям не поможет никто. Так какого рожна нужно танцевать танцы с бубнами вокруг юридических сирот?
особых танцев вокруг сирот никто не танцует.
квартиры дают не всем, и опекуны бывают разные
Квариры дают всем. При этом даже если у сироты вдруг неожиданно нашлись деньги на покупку на другую квартиру.
Почти так, как сейчас. Льготы на поступление - это уже охренительные льготы. Снизить пособия для сирот и увеличить размер стипендий, чтобы стимулировать умных и старательных.
умные и старательные получают выплаты т так.
у сирот кроме пенсии в 18 тыс, никаких выплат нет.
поступают они в те колледжи, куда ваши дети никогда не пойдут
Так и у домашних может не быть. В 18 лет вполне можно заработать, это не времена СССР. Хочешь подрабатывай в Макдаке, хочешь курьером, хочешь на складах озона и вайлдбериз, хочешь уборкой или еще где-то.
Дети двух моих знакомых закончили колледжи. А у сирот на поступления в ВУЗы есть льготы и никто не смотрит на их генетику и большую вероятность вообще просрать все вложенные в сироту деньги, в лучшем случае.
домашние дети тоже могут подрабатывать в Макдаке, работать курьером, ь на складах озона и вайлдбериз, уборкой или еще где-то.
единицы из сирот провинции поступают в вузы
Вооот. Все могут подрабатывать, поэтому, у сирот не должно быть дополнительных плюшек по сравнению с домашними детьми. В части ВУЗов, не все домашние поступают в ВУЗы, и что? Плюс, вы забыли потомками кого являются сироты? Генетика вещь упрямая, переплюнуть ее невозможно. Ну и, опять же, у сирот есть льготы в поступлении, то есть, уже фора по сравнению с домашними.
И что? Никто не выбирал. Домашние дети небогатых родителей в стесненных условиях, тоже их не выбирали, как и домашние дети не совсем благополучных, но не совсем пропащих семей (как у сирот). И, опять же, если подходить с чисто прагматичной точки зрения, вложения в домашних детей куда более оправданы, учитывая генетику сирот, хоть они в ней и не виноваты.
Меня возмущают не выплаты сиротам, а призывы отнять у наших военных и раздать сиротам. Большую глупость и несправедливость, на мой взгляд, очень сложно придумать.
А почему у него отсутствуют средства, если ему платят пенсию до 23 лет? Неужели на билет не хватит?
Артемис, ну хватит уже придуриваться! Нужен только билет? В коммунистическом прошлом реально застряли? Так я вас разочарую...
В коммунистическом прошлом было намного сложнее, потому что невозможно было поступать онлайн.
Кто хотел поступать в Москву - должен был ехзать в Москву, и там уже на удачу.
Нет, нужен не только билет. Но у ребёнка со статусом сироты:
1) есть возможность поступления по квоте с намного меньшими баллами;
2) есть гарантированная общага;
3) есть, пусть и очень скромная, пенсия, на которую можно купить билет и какую-то еду;
4) есть социальные выплаты, стипендии и пр. в вузе, которые вместе с пенсией дают возможность прожить.
А теперь сравним с ребёнком доярки или почтальона из провинции. Квоты нет, поступает как все. Денег доехать до Москвы нет. Ну или есть, но семья для этого должна несколько дней не есть. С общагой проблемы. Например, в МИРЭА в этом году общага разошлась по БВИшникам и квотникам. Для обычных студентов, которые поступают по ЕГЭ, общаги нет, даже для тех, у кого 300+ баллов. Т.е. вуз надо искать не только тот, куда по баллам пройти можно, но и где общага есть. В каких-то слдучаях этот студент может в вузе получить доплаты к стипендии, а если нет - т те же 3000, что и все остальные.
Надеюсь, что все это так. На выплаты и пенсии, конечно, не прожить, но сниженные баллы ЕГЭ и гарантированная общага - это аргумент. Надеюсь, что все это так. Личного опыта нет.
На выплаты и пенсии прожить. Скромно, но прожить. Плюс, учитывая возраст, можно подрабатывать. Домашние дети не богатых родителей, не имеют никаких пенсий и выплат, не имеют льгот для поступления и льгот для получения места в общежитии, то есть, у сирот уже огромнейшее преимущество перед домашними и лишь только потому что родители сирот мало того, что оказались асоциалами, наркоманами и алкашами, то есть, проблемой для всего общества, да еще и подкинули свое потомство нам всем на шею на долгие годы. Да, сироты в этом не виноваты, но домашние дети не виноваты точно также.
у домашних есть родители, которые дают им материальную и моральную поддержку.
Вообще не так. Многие хотели бы, но не могут, а есть и те, кто и не могут, и не хотят. Семьи разные.
То, что у домашних детей родители не совсем пропащие, то есть, и мать, и отец настолько конченные, что ребенок оказался в ДД и нормальных родственников или нет, или они побоялись взять потомство таких родственников или устали брать потомство этих родственников, не говорит о том, что домашние дети жили в раю и имеют все возможности.
У домашних детей мать и отец могут быть нормальными, но бедными, необразованными и не имеющими возможности помогать и поддерживать. А могут еще и многодетными, а кто-то из родителей может быть пьющим и пропивающим все, что другой родитель хотел бы выслать своему ребенку.
Моральная поддержка тоже у домашних детей, мягко говоря, не гарантирована.
Сироты в этом плане могут быть или в тех же условиях, или в лучших, если они под опекой.
Именно. И за формальную сироту бьются опекуны, то есть, люди, которые имели и желание, и возможность, брать детей под опеку, получающие на них выплаты, в отличие от семей с родными детьми. То есть, люди УЖЕ наделенные и хорошими жилищными, и хорошими материальными возможностями, позволившими взять сироту, еще и имеют возможность получаемые за счет всех остальных граждан выплаты, копить на счетах для покупки жилья юридической сироте и/или оплаты его обучения. Нормальные семьи с родными детьми таких возможностей не имеют, но финансируют сирот путем уплаты налогов, вместо финансирования родных детей.
Я не Артемис, но отвечу - в коммунистическом прошлом было в разы сложнее.
Еще как танцуют, что видно даже по этому топу, только не понятно за какие заслуги. Домашним детям вообще не дают квартиры, а родители бывают разные и их даже опеки не проверяют.
какие танцы танцуют перед сиротами в глубинке?
я работаю в колледже в провинциальном райцентре.
все эти "танцы" наблюдаю регулярно
Льготы есть? Пособия на время обучения есть?
Какие танцы танцуются перед домашними детьми?
какие льготы есть у региональных сирот, кроме поступления в третьесортный колледж, и минимальной пенсии?
Вы у нее спросите, кто же кроме этих детей заполняет все эти вузы и колледжи. Почему остальным детям в стране эти вузы и колледжи нормальные и только для сирот они третьесортные вдруг?
Это ещё почему у них нет денег на нашу Москву?
У них есть право льготного поступления в любой вуз, есть пенсия до 23 лет, есть социальные стипендии. сравните это с ребёнком из провинции, у которого зарплата родителей на уровне прожиточного минимума, который в той же москве получит место без общаги и стипендию в 3 тыс. руб.
Нет у них денег.
большинство провинциальных сирот поступают в колледжи в своем регионе, опекунам так проще.
пенсия у многих 18 тыс. Ваш сын студент проживет в Москве на эти деньги?
А как живут в Москве люди, где на члена семьи прихдится по 18 тыс и меньше? Таких людей много.
А сразу за МКАД, например, величина прожиточного минимума для трудоспособного населенния оставляет 21 тыс руб. на детей 18 тыс. при этом этим детям общежитие, в московских вузах не предоставляется. Алименты после 18 не предусмотрены. Ну так как? Все равны или кто-то ровнее?
Сироты не лезут в вашу Москву, сидят в своем регионе.
Вам не о чем беспокоиться.
Непонятно только почему ваши знакомые работают за прожиточный минимум
Мои знакомые не работают за пржиточный минимум :-) Но вы реально считаете, что все в стране живут богато? Реально подумайте, что ребенок с матерью-кассиршей и отцом-инвалидом - это вообще самая незащищеннная категория. Ему вообще ничего в этой жизни не светит, ни от государства, потому что у него есть родители, которые от него не отказались, ни от родителей, потому что они бедные.
Я предлагаю не перегибать, а делать все ровно. А у нас как всегда. Выберут одну категорию и давай только вокруг нее хороводы водить. Это вызывает исключительно недовольство остальных и полнейший перекос. Потом, сообразив, что перегнули, начинают облизывать другую категорию и первая, оставшаяся не у дел, начинает дико яриться. Это гиблая политика. Любые перекосы идут во вред.
Это вы так считаете. А вот дети кассирши и пожарного-инвалида считают совсем не так.
В нашей стране выгоднее быть ребенком сидельца-уголовника и мамаши-наркоманки, чем ребенком обычного работяги.
Не понимаю, почему надо лишить пожарного-инвалида пенсии.
Какое отношение его пенсия по инвалидности имеет к выплатам детям родителей, лишенных родительских прав, после 18 лет?
Пожарный свою пенсию заработал САМ. Он спасал людей. В следующий раз в огонь вместо него полезете вы. Здоровые люди в 18, не инвалиды, вполне могут работать.
так они и работают, 18 тыс на жизнь не хватит.
пенсионерам московским за что доплачивают?
пускай их тоже доплат лишают
Мы с вами ходим по кругу. Я уже писала, что в нашей стране оргомное число семей живет на суммы, ниже прожиточного минимума и не могут даже по 18 тыс своим детям выделять. Никаких пособий, алиментов и прочего после 18 не предумаотрено. Так что может вы все же согласитесь с тем, что остальным детям в стране, с 18 по 23 года тоже надо выделять по 18 тыс в месяц из бюджета. Иначе странно. Кассирша платит налоги, чтобы с ее налогов выделялись деньги на содержание чужих детей, зато ее собственный ребенок прав на это не имеет?
Да что вы ко мне прицепились с московскими дплатами-то? Я же вам сказала, что я против них. Кстати против доплат и во всех других регионах. Ведь везде доплачивают до минимума.
И против выплат сиротам после 18. или тогда пусть будут выплаты всем детям с 18 до 23, потому что ридители не обязаны сдержать детей после 18, а значит дети тоже считай сироты.
У домашних детей нет 18 т.р. И льгот тоже нет. И при этом далеко не все родители домашних детей имеют возможность выделять им по 18 т.р. не на карманные, а на жизнь.
Это с чего это? Пожарный-инвалид получил инвалидность на рабочем месте, за то, что спасал жизни и поэтому не может больше работать. Сирота получил пенсию потому то его родители совсем пропащие, наградили его схожей генетикой и закинули на чужую шею на 18 минимум лет. За какие такие заслуги пенсию получает не ребенок родителя, который пострадал, выполняя работу, а ребенок проблем, проживший за счет других и потенциально представляющий собой проблему?
Перегибают, да еще как. И квартиры им ОТДЕЛЬНЫЕ дают, и пенсии, и льготы и за счет этого они именно что отнимают и деньги, и возможности у всех других слоев населения. Вместо выплат и раздачи квартир сиротам, можно было бы эти средства пустить на повышение стипендий ВСЕМ студентам. А сиротам вместо отдельных квартир выделять койки в общежитиях, пусть малонаселенных, а дальше - сами-сами-сами как и большинство домашних детей.
Я предлагаю помогать всем равно, по признаку возможностей, а не сиротства. Кроме того, ребенок кассирши скорее выучится и будет работать и приносить пользу, чем сирота, которая за счет генетики скорее будет гулять, пить и колоться
А у домашних этой пенсии нет. И у сирот что-то там копится всю их жизнь на счетах, а у домашних ничего не копится. С чего такая несправедливость?
1. Какие виды социальных выплат положены детям-сиротам?
Специально для детей-сирот предусмотрены следующие виды государственной помощи:
единовременная компенсационная выплата по окончании нахождения в связи с достижением возраста 18 лет в приемной семье, при прекращении попечительства (ЕКВ при прекращении попечительства);
единовременная денежная выплата детям-сиротам, детям, оставшимся без попечения родителей, лицам из их числа, устроенным на воспитание в семью, по окончании ими обучения в общеобразовательных учреждениях и при поступлении в учреждения начального, среднего или высшего профессионального образования или при трудоустройстве (ЕДВ выпускникам);
ежемесячная компенсационная выплата на содержание детей лицам из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, обучающимся по очной форме в государственных образовательных учреждениях начального, среднего и высшего профессионального образования, состоящим в браке с такими же лицами;
социальная пенсия детям в возрасте до 18 лет и лицам старше 18 лет, обучающимся по очной форме в образовательных учреждениях, но не дольше, чем до достижения ими 23 лет, оба родителя которых неизвестны или умерли, а также детям умершей одинокой матери и другим категориям детей. Осиротевшие дети, родители которых известны, имеют также право на фиксированную выплату к страховой пенсии по случаю потери кормильца;
ежемесячная компенсационная выплата отдельным категориям детей, оставшихся без попечения родителей — несовершеннолетним детям, не имеющим права на какой-либо вид пенсионного обеспечения и алименты.
Актуальный размер социальной пенсии можно узнать на сайте Социального фонда России. Актуальный размер других выплат можно узнать на сайте Департамента труда и социальной защиты населения города Москвы.
Дети-сироты, дети, оставшиеся без попечения родителей или потерявшие одного или обоих родителей в период обучения, могут получить ежемесячную фиксированную денежную компенсацию для оплаты питания, одежды, обуви и мягкого инвентаря. Ее выплатят, если ребенок обучается в образовательной организации Москвы в очной форме. Подробнее о выплате можно узнать в образовательной организации.
Кроме того, если ребенок-сирота или ребенок, оставшийся без попечения родителей, воспитывается в семье, усыновители опекуны, попечители, приемные родители или патронатные воспитатели могут оформить дополнительные выплаты.
Значит там всё жильё такого типа. Это село! И это 1/2, значит там не одна комната и возможно совместное проживание с вторым собственником. Кто второй собственник?
А вы хотите каждому квартиру в Москве? Серьёзно?
второй собственник биологическая мать алкашка.
площадь квартиры в бараке 28 квадратов, 1\2 это 14 .
где вы прочитали, что МЫ хотим квартиру в Москве?
в селе много другого жилья.
И? Значит суд счёт что не такая она и алкашка, и что условия жизни норм. Все вопросы туда.
И что? Ну, мать алкашка. А у другого ребенка, которого мать алкашка не сдала в детдом отец алкаш, мать истеричка, бабка парализованная, братья и сестры оборванные и точно такой же барак без удобств. И чем этот ребенок хуже? Почему благоустроенное жилье не ему и льготы не ему, а этому? Он жил в тепле и сытости все время с момента изъятия, более того, у него были опекуны, значит, он получил счастливое детство в отличие от ребенка, который жил в избе-развалюхе или таком же бараке, или квартирке, в которой течет из всех щелей, но с родителями. По мне так помогать нужно детям из "семей", всю жизнь проживших в подобных "семьях", а не сиротам с опекунами. Опекуны взяли под опеку, захотели помогать? Ну так и помогают - содержат до получения образования и заработков, позволяющих снимать и помогают как все родители без государственных плюшек.
давайте вообще никому помогать не будем.
вот вы же отказались от любой помощи
Давайте будем помогать всем в равной мере. А я от помощи отказалась, что чистая правда) Точнее, мы с мужем отказались - мы не пошли за выплатами на рождение детей, решив, что пусть лучше деньги останутся в бюджете и пойдут тем, кому нужнее. Чистая правда, ни секунды не вру и не преувеличиваю. Наверное, логичнее было взять и отдать тому, кому нужно, но мы посчитали, что бюджету виднее кому, при этом, мы участвовали в благотворительных акциях и переводили деньги нуждающимся людям.
Потому что решили, что государство лучше знает и выделит тем, кому на самом деле надо.
Ну так доля же есть. У домашних детей у многих тоже есть только доля в маленькой покосившейся избушке или квартирке, набитой народом под завязку, и родителями, не способными и не желающими ничем помочь и при этом у этих детей нет тех льгот, которые есть у сирот.
Так это выбор ребёнка. Можно было пойти в вуз, в любом городе. Но ЕГЭ всё равно надо было бы сдать, а это труд.
А почему алименты только до 18 лет? А дальше как ребенку, если он не сирота был?
Родители обязаны помогать до 18 лет. Почему ребенок, родители которого лишены родительских прав в 20 получает деньги от государства, а ребенок, родители которго просто перестали его спонсировать в 18 лет, в свои 20 ничего от государства не получает?
И да, ели родители лишены родительских прав, ребенок получет жилье, а если не лишены, его можно пинком под зад выставить в 18 лет и никакой квартиры от родителей он не получит по закону, потому что время приватизаций прошло и все жилье теперь в собственности. Нет у ребенка собственности, значит ничего не получит от родителей, если они не захотят.
В случае, о котором речь, мать-одиночку в Волгоградской области лишили родительских прав, а ребенка включили в список по предоставлению жилья. Но когда ему исполнилось 18 лет, квартиру юноша не получил. Тогда он пошел в суд с просьбой обязать региональную власть предоставить ему жилье.
Сама же история такова: ребенок рос без отца, а его мать лишили родительских прав. Мальчика включили в список по предоставлению жилья сиротам и детям, оставшимся без попечения родителей. Но когда ему исполнилось 18 лет, ключи от квартиры ему не выдали, потому что перед ним в списке на получение госжилья значились и другие претенденты. Оказалось, что в этом списке наш герой значился под номером 3558. Узнав это, он решил реализовать свое право на жилье в судебном порядке.
В суде молодой человек потребовал обязать комитет по строительству правительства Волгоградской области обеспечить его жильем. Спор заметил портал "Право.ru".
Районный суд признал, что у молодого человека как ребенка, росшего без родителей, есть право на получение недвижимости по договору найма специализированного жилого помещения. И первая инстанция обязала региональный комитет предоставить ему жилье "в порядке очередности", которая предусмотрена списком по городу. Областной суд, а следом за ним и кассационный возражать не стали. Но выпускник интерната не согласился с тем, что ему предстоит обязательно и, очевидно, долгие годы ждать своей очереди на жилье, подал жалобу в Верховный суд.
Формулировка "в порядке очередности" не соответствует нормам права и нарушает право на жилье
И вот что решил ВС, рассмотрев жалобу. Он сначала напомнил: сироты и дети, оставшиеся без попечения родителей, у которых нет жилплощади в собственности и которые не снимают ее по договору социального найма, могут получить жилье от государства, когда достигнут совершеннолетия. Об этом говорится в статье 8 Федерального закона "О дополнительных гарантиях по социальной поддержке детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей".
Вопросы предоставления квартир регулируются на уровне субъектов. В соответствии с законодательством Волгоградской области уполномоченный орган формирует список нуждающихся детей. А в соответствии с постановлением регионального правительства квартиры им предоставляются по достижении совершеннолетия на основании письменного заявления.
https://rg.ru/2025/06/03/kto-krajnij.html
Так что квартиры получают не только сироты, а очень прошаренные и юридически подкованные дети матерей-одиночек, лишенных родительских прав, которые даже до Верховного суда доходят с требованиями квартиры.
Шоб я такая прошаренная в свои 18 была, чтобы в Верховный суд писать :-)
Согласна. Такому я бы лично маковой росинки не дала бы. Вырос на чужих харчах до 18 - дуй работать и зарабатывать себе на все плюшки, какие хочешь, особенно, если такой продуман борзый.
Потребовал он, напомнил он) Прыткий какой)
Отчего, любопытно, жилье должно быть выделено ему, а не детям нормальных, но бедных родителей, не имеющих благоустроенного жилья? Ась? Отчего детишки самых отбросов должны получать больше и слаще, чем дети приличных родителей?
Конституционный суд РФ исключил возможность снятия с учета детей-сирот как нуждающихся в улучшении жилищных условий, даже если гражданин уже во взрослом возрасте сумел решить свой жилищный вопрос собственными силами и приобрел квартиру.
Решение КС публикуется в "Российской газете".
https://rg.ru/2025/08/03/podderzhka-bez-sroka-davnosti.html
т.е Покупка квартиры не лишает сироту права на бесплатное жилье от государства
Я вам уже писала, что работаю в провинциальном колледже (бывшем СПТУ), я вижу всю ситуацию с сиротами.
А вы завистливый теоретик
Завистливый?? Хреново отбирают кадры в колледжи, разве что вы там работаете уборщицей.
))) Остается только слушать что вещают уборщицы в любых других структурах)
Сироты все разные, я согласна, но это не обосновывает их преференции (преимущества) перед домашними детьми.
В статистике и в профильных топиках и чатиках. Встречный вопрос - в вашем окружении все домашние дети или большинство из них пошли по скользкой дорожке?
в моем окружении много сирот и не сирот.
я наблюдаю за ними 20 лет.
нам уборщицам, в провинциальном СПТУ, многое видно
Я, работая там, ничего не вижу, а вы видите.
Кстати, когда мы искали уборщиц, работать пошли именно сироты, а нищие домашние, не пошли
В качестве уборщицы, вы же сами так решили.
Представляете, что такое ПТУ в провинциальном маленьком городе?
Контингент нашего колледжа очень своеобразный, учатся в основном дети из малообеспеченных семей и дети сироты на рабочие специальности.
изначально наш с вами разговор был бессмысленным, так как вы теоретик, никогда не видели сирот, и детей из малообеспеченных семей.
Ну так вы не написали ничего разумного, проерничали зачем-то весь диалог, начав с вброса про наследство.
Нормально. Пенсия 25 + коммуналка, а здесь чисто на себя да в 18 лет - абсолютно нормально. Можно подрабатывать, можно найдя работу, снимать. У домашних детей и того нет, но не все домашние дети, дети состоятельных или нормальных людей. Бывает масса ситуаций, когда семья и 18 т.р. ребенку выделить не может.
нет в регионах пенсий у сирот 25+, если сирота устроится на официальную работу, то лишится вообще пенсии
Да хватит уже! Я много раз этот вопрос изучала. У меня, ребёнок со статусом сирота работал официально и учился. И дочь, получая ППК, работала официально в банке и училась. Вопрос изучен. А вы прекратите позориться.
И? У многих домашних детей нет пенсии на время обучения, нет отдельного барака без удобств, нет субсидий на его оплату.
Льгота на поступление. Далеко не все родители могут помочь, далеко не все родители хотят помочь. Многие "домашние" дети проходят такое, что опекунским "сиротам" и не снилось к их счастью. И даже сиротам, прожившим в детдомах.
Да, я знаю, там бывает жесть, унижения, пренебрежения, избиения и прочее, но это все бывает и у домашних детей в той же мере, а то и хлеще.
Поэтому, я против того, чтоб танцевать с бубнами вокруг юридических сирот, но за то, чтобы предоставить ВСЕМ детям РАВНЫЕ возможности. А это означает, что, по моему мнению, сиротам, тем у кого вообще нет жилья, должны выдаваться не квартиры, а комнаты или койки в общежитиях, а дальше они САМИ, как и домашние дети, должны зарабатывать себе отдельное жилье.
Много раз на еве той же писалось что? Родители должны только еду и одежду по сезону, в 18 пинка под зад, а то и присесть на шею. Ну так государство до 18 лет всех кормило и одевало как среднестатистические родители, а после 18ти, как домашние - сами-сами-сами - и жилье, и еду, и поступление, и одежду. И государство еще может на закорки взобраться как многие брошенные мужьями домохозяйки.
ваши дети вряд ли хотят поступить в те колледжи, куда поступают сироты из регионов
МОИ не хотят и СЛАВА БОГУ, что мы можем себе позволить содержать детей пока они учатся там, где хотят, и имели возможность помочь поступить туда, куда они хотят, но я знаю, что многие дети в глубинке и не только, нормальные дети нормальных родителей, НЕ имеют возможностей поступать туда, куда бы хотели, просто потому что их родители не зарабатывают достаточно и не могут себе позволить, во-первых, оплатить репетиторов для поступления, а, во-вторых, содержать их во время обучения, и при этом у этих детей нет никаких льгот в отличие от сирот. НО эти дети, дай им возможности, применили бы эти возможности на благо всех с куда бОльшей вероятностью, чем сироты с битой генетикой и искореженной психикой. Да, сироты не виноваты, безусловно, и я им сочувствую вполне искренне, НО и домашние дети не виноваты в том, что этих сирот родили отбросы, и не виноваты в том, что у их родителей нет денег на то, чтобы поступить туда, куда хочется.
Хорошее качественное жилье есть не у всех не сирот. С какого хрена у сирот должно быть лучше и жирнее? Тем более что детей-сирот жильем как раз обеспечивают.
Опекуны есть не у всех равно как не у всех не сирот есть умные и заботливые родители, способные и желающие дать какой-то старт.
Не вижу ни одной причины по которой дети-сироты должны получать больше, чем обычные дети из небогатых или не сильно благополучных семей.
Я тоже не понимаю. Редко какой ребенок из обычной семьи может похвастаться отдельной квартирой в 18. С учетом того, что в москве стоимост однушки уже выше 10 миллионов, кое-кому становится выгодно сдавать детей в детский дом. Нарожал 15 штук и в детдом. Это скоро станет бизнесом.
Мда. Отказался от родительских прав, свое жилье продал - и вот обеспечил деткам по квартирке за счет лопухов типа нас. И никто не запретит родственникам взять этих детей под опеку, а на деле поселить их с мамочкой и папочкой, чтобы они жили вполне счастливой жизнью, а в 18 получили отдельное благоустроенное жилье.
Это вы восклицательными знаками какую-то фигню вбрасываете. А стерилизовать поставщиков детей в ДД и ДР было бы крайне полезно со всех точек зрения.
Жилье дают, если своего нет. Моя девочка-подросток (гостевая) была прописана в бараке гнилом с алкашами, и ей ничего было не положено. Добро пожаловать по месту регистрации.
Задача опекуна с 13 лет ребёнка решить этот вопрос через суд.чтобы в 18 лет была квартира , надо подавать документы в 13 лет ребёнка, потом в суд. Вы плохой опекун, ребёнку не повезло.
Нисколько, и при этом не скачу в отличие от вас) Ваша аргументация на уровне нынешних представителей ЕС с IQ чуть выше 60.
Галку не ставлю намеренно.
Так почему не взяли? Почему не помогли?
Мне пофиг на ваши галки, я вас знать не знаю, поэтому пишите как угодно.
Глупый вопрос. Потому что не было достаточно ресурсов, очевидно же, прямо написано, но вы задаете глупые вопросы. зачем?
Так и я отвечу ровно то же самое - у меня не было достаточно ресурсов. Зачем вы задаете мне (выше) свой глупый вопрос?
Потому что вы, а не я, выступаете за то, чтобы дать сиротам то, о чем домашние дети не могут и мечтать.
Ну жаль ребёнка. Директор дд козёл, за каждого должен был бороться, обычно это делают или добросовестные опекуны или директор дд.
Не будет директор бороться ни за кого. Для этого он должен быть роботом с алгоритмом. Обычный человек такого не выдержит, даже самый хороший и старательный. Эмпатичный или умрет от инфаркта/инсульта, или попадет в психушку, или отрастит панцирь.
Слушайте, я понимаю ваше возмущение. Вы озабочены благом для вашей девочки, именно для нее и ей подобных, потому что столкнулись с этим нос к носу. Это нормально, прекрасно и замечательно, так и должно быть. НО. НО! Вы же понимаете, что есть полным-полно домашних детей, которых родили в схожие бараки, в том числе, родители, у которых мать-отец алкаш или просто нормальный одинокий родитель без особого образования, без коммерческой жилки, или просто пара нормальных, обычных, может быть, не самых умных или самых предприимчивых людей, которые и хотели бы дать своему ребенку или детям лучшие условия, но не могут. Или даже просто глупая женщина, пусть и на грани уо, нарожавшая кучу детей в развалюшку, не работающая или работающая уборщицей, не имеющая денег ни на что, но дети домашние, НОРМАЛЬНЫЕ, но не имеющие никаких льгот, пенсий и пособий. Вообще, потому что домашние. И до кучи не имеющие таких как вы, которые будут и МОГУТ за них ходить и прошибать стены. Чем ЭТИ дети виноваты? Почему они должны быть в более проигрышной позиции, чем сироты?
Чтобы не быть голословной, просто покажу пару роликов:
https://www.youtube.com/watch?v=0qWtN_NBzVk
https://www.youtube.com/watch?v=G_PguMHYFog
даже если у сирот отнимут пенсии, детям у которых мать-отец алкаш или просто нормальный одинокий родитель без особого образования, без коммерческой жилки, или просто пара нормальных, обычных, может быть, не самых умных или самых предприимчивых людей, все равно ничего не достанется
Я не призываю отнять у сирот пенсии. Я начала обсуждение с идеи Натавы отнять у участников СВО и отдать сиротам.
Я, на самом деле, сиротам очень сочувствую, я спустя 30 с гаком лет, помню брошенную девочку в роддоме, в котором тогда работала акушеркой, я никогда не забуду как она МОЛЧАЛА, молчала(!!!) одна из всех. Она явно понимала, что ее бросили и никому до нее нет дела. Я не могу иначе это объяснить. Все мы подходили к ней чаще, и качали ее, говорили с ней, в отличие от других детей в детском. Но она никогда не плакала после того как ее мать от нее отказалась. Я понимаю, что это звучит фантастически, но так было. Дети все чувствуют. Я не могла тогда ее взять, у меня не было ни жилья, ни денег, но я всегда о ней помню и молюсь за нее до сих пор. Я долгое время хотела усыновить кого-то, но муж не поддержал, поэтому, я от идеи отказалась. Но все это никак не отменяет того, что домашние дети часто не имеют и доли тех возможностей, что есть у сирот.
у домашних детей есть родители и нормальный дом.
Сироте после выпуска из ДД идти некуда. В принципе некуда, физически некуда. Если он вернется туда, откуда изъяли, мы получим готовый асоциальный элемент.
Нет. Родители не означает возможности и даже не означает поддержка.
Сирота после выпуска имеет пенсию, стипендию и льготы, а то и в дополнение к этому, нехилые деньги на счетах за счет наших налогов. Домашние дети этого не имеют. Физически все могут идти в общаги при учебных заведениях. Но сироту возьмут обязательно, а домашнего ребенка пошлют. А домашним детям порой мало того, что некуда идти, еще и их мамашки-тунеядки и/или алкаши/тунеядцы долбят им по голове, что они должны работать и содержать тех самых тунеядцев-алкашей и никто им не помогает, и никакие прекраснодушные тетки, вроде вас, вокруг них крыльями не хлопают и ручки не заламывают.
Вы не слышите же ничего.
НЕ ДАЛИ жилье моей девочке, ну вот НЕ ДАЛИ. Потому что отказывают до последнего, и если есть регистрация, то туда тебе и дорога.
И в колледж или техникум запихнут в ЛЮБОЙ, лишь бы там была общага! И никто не будет спрашивать ребенка, куда он ХОЧЕТ пойти учиться, и кем хочет стать. Есть возможность запихнуть на маляра - вперед. На повара - вперед. Пофиг на твои желания, да и откуда им взяться??
Ну такая счастливая жизнь, аж закачаешься. Почему вы до сих пор не выписали своих детей и не сдали их в ДД, раз все так чудесно? Или вы своим детям добра не желаете? )))
Так и ПРАВИЛЬНО, что НЕ дали. Именно так - есть регистрация, туда и дорога. Как всем домашним детям.
И что запихнут в любой, если сами не знают в какой запихнутся, тоже ПРАВИЛЬНО. Охренеть просто. Можно подумать, сильно часто домашних спрашивают "куда он ХОЧЕТ пойти учиться, и кем хочет стать. ". У домашних, в отличии от вечных нахлебников, и льгот никаких нет, и пенсии/пособия до 23х никто не платит, и не интересуется есть ли что есть носить.
Разумеется, пофиг на все их желания. Не то слово, на сколько пофиг. Не хотят всю жизнь работать маляром или поваром - ну так выучиваются, зарабатывают, переучиваются и работают кем хотят.
Дебильные вопросы вы задаете. Я не отброс, чтобы моих детей на шее тянул кто-то другой. Поэтому, своих детей мы содержим сами, а не на шее государства. И этих детей, за которых вы так печетесь, но которые нам на хрен не сдались, тоже содержим МЫ, но отчего-то, ни они, ни вы, не испытываете благодарности за все, что дали, хотя не должны были никогда и ничего.
Я вообще не оцениваю, правильно или неправильно. Я констатирую факты.
Если ваши домашние дети не решают, кем хотят быть, и вы за них решаете, куда они пойдут учиться, то у вас прям беда в консерватории.
Я ни за каких детей не пекусь. Но я откликнулась на призыв гос-ва помочь адаптировать подростков, которых уже точно никто из ДД не возьмет. Вот и все.
Какую благодарность лично к вам я должна испытывать - я не понимаю. Я сама плачу огромные налоги гос-ву, в ваш карман я уж точно не залезала ))))))
Беда в консерватории у вас, если вы способны сосредоточится только на собеседнике и воспринимаете то, что вам говорит собеседник как его биографию.
Давайте на пальцах, раз у вас все так запущено. НАПРИМЕР. Есть в селе семья - мама, папа, трое детей. Мама доярка, папа тракторист. В городке у села 2 ПТУ, 1 колледж, в областном центре 1 ВУЗ с крошечной общагой. Хорошая, замечательная семья. Как вы думаете, кто-то поинтересуется кем хотят стать дети в этой семье? Кто-то предоставит им возможности для переезда в города, в которых есть учебные заведения, обучающие желаемой профессии? Кто-то вообще хотя бы расскажет о том, какие профессии существуют? Кто-то будет им платить пенсии и пособия пока они учатся? Нет, а "вашей" девочке с каких-то фигов - да. И получается, что у сирот, просидевших на чужих шеях, возможностей в разы больше, чем у детей нормальных родителей.
Благодарность вы должны испытывать не ко мне лично, а ко всем гражданам страны, за счет которых живут любимые вами сироты потому что вы одна не вытянули бы расходы на них.
Ну тут тоже не так всё плохо. Во-первых, в каждом субъекте есть 20-50 колледжей, большинство из которых с общагой.
О том, какие профессии существуют, расскажут школьные учителя. Да и те же колледжи себя рекламируют по региональным школам очень неплохо. Ну и в яндексе не забанили. А в областном центре как минимум один многопрофильный университет. И родители ежели что едой с огорода поддержат.
Но тут вопрос в том, что далеко не каждый наберёт нужное количество баллов, чтобы поступить куда хочет.
Да не рассказывают ничего школьные учителя даже в нормальных московских школах. Как в сельских не знаю, но, опять же, чтобы что-то рассказать, нужно это знать, очень я сомневаюсь, что учителя в обычной сельской школе обладают обширными познаниями. В Яндексе не забанили, но поиск в Яндексе нужно уметь задавать это раз, два должен быть компьютер или телефон и время, чтобы в них свободно лазить, плюс, оплаченный интернет. Для ДД и ДР и Яндекс, и интернет, и компьютеры оплачиваем мы с вами, для детей условных доярок и трактористов - никто и вряд ли их мама с папой проникнутся идеей потратить на это не малый бюджет и позволить сидеть в интернете вместо впахивания на огороде/в поле/в хлеву.
И в московских рассказывают, а в сельских ещё больше рассказывают. Там вообще к ученикам довольнго душевно относятся. Особенно в малокомплектных школах. Каких-то обширных познаний, выходящих за рамки общего кругозора и местной географии, здесь не надо. В сельских школах есть интернет. И смартфоны есть сейчас даже в бедных сельских семьях.
Ну, возможно, ваши познания сел и деревень лучше моих. Хорошо, если все так.
Конечно, им все расскажут и в их замечательной семье, да еще и в школе. Кто-то захочет в вуз (полно у нас в НГУ было ребят из деревень области), кто-то в техникум, кто-то решит отслужить и идти трактористом. В чем проблема-то? И деньжат подкинут, и продукты привезут, и помогут общагу получить, и совет дадут, и выслушают, и дома на каникулах откормят.
И если кто-то из этих детей потеряет отца или мать, будет получать пенсию по потере кормильца. А что - не нужно?? У младшей дочери в классе был случай - у одноклассника скоропостижно умер отец, сердце. Осталась мать с двумя детьми еще маленькими, ну так эти дети будут получать пенсию по потере кормильца. Или пусть на подножном корме растут? У нас вроде как социальное государство.
"Благодарность вы должны испытывать не ко мне лично, а ко всем гражданам страны, за счет которых живут любимые вами сироты потому что вы одна не вытянули бы расходы на них." Что за обкурка? Какие такие "любимые мной сироты"? И почему я должна "вытягивать" их одна? ))))))
Не расскажут и не подкинут, потому что нельзя рассказать о том, чего не знаешь и подкинуть того, чего нет. На каникулах откормят, да, целую неделю зимой и 2 месяца летом, в течение которых они будут не отъедаться, а пахать, чтобы заработать деньги, которые сироты получают просто так.
И, опять же, если в части домашних "Кто-то захочет в вуз (полно у нас в НГУ было ребят из деревень области), кто-то в техникум, кто-то решит отслужить и идти трактористом. ", то и в части сирот все тоже самое "В чем проблема-то? ".
Дети должны получать пенсии по потере кормильца. Только эти дети, из нормальных семей, их тратят на жизнь, а не живут на государственной шее, копя на счетах.
Вы же рассказываете как все должны сиротам и не должны домашним детям))
Я ни слова не сказала о том, что вы должны сиротам. Меня эта тема вообще не парит - кто кому должен.
Я видела реальное положение дел и прекрасно понимаю, что детей нужно передавать в семью, а все эти пособия - вовсе не главное. И квартиры не главное. Но я не поддержу никогда тот фашизм, который тут в теме педалируется - что все это дети третьего сорта, их нужно чуть ли не уничтожить и так далее. Те женщины, которые пишут подобное - вот они и есть женщины 3го сорта.
Здесь вроде педалируется немного другое. Что надо что-то делать, чтобы родители таких детей, алкаши с наркоманами, которые все свое потомство в детдома сдают, перестали плодить "население" для детдомов.
Потому что никаких семей не хватит, "передавать" туда, если алкашка будет каждый год рожать ребенка и в детдом спихивать.
Тут одна (или больше?) педалирует, что нужно стерилизовать алкашей и детдомовцев тоже, чтобы вообще истребить эту братию.
Между прочим, у нас по статистике чуть ли не 20% пар бесплодные. Две пары наших друзей оказались бесплодны и взяли детей из ДД, и они очень БЛАГОДАРНЫ вот этим мамашам, которые родили им детей. А вам с кучей ребятишек этого не понять.
Ну и сколько этих благодарных-то? Точно поменее, чем детдомовских детей, иначе бы всех давным-давно разобрали. Но нет, нет столько желающих, ни усыновлять, ни под опеку брать... и да, при наличии многих желающих всяким мутным хмырям вроде семейства Дель не выдавали бы этих детей пачками. А выдают: только возьмите.
В ДД сейчас сидят
а) больные (ВИЧ, УО, пороки и прочее)
б) подростки
в) паровозики детей
Все остальные дети разобраны давным давно! Поинтересуйтесь у знающих.
А почему они больные (как правило)? Почему "паровозиками"? Не потому ли, что их нарожали алкашки и наркоманки, которым совершенно плевать на свое собственное здоровье и свою жизнь, ну и тем более плевать на здоровье и благополучие рожденных детей?
Получается, что те, кто предлагает таких "пополнителей детдомов" стерилизовать, не так уж и неправы. В конце концов, КОМУ будет хуже, если алкашня нарожает не 5 больных, а двоих родит и стерилизуется? Ну НЕ НУЖНЫ алкашне дети!
Они больные, потому что они родились больными. И от них отказались, причем отказались обычные семьи, а вовсе не алкаши. Вы не в курсе что ли, какому давлению в роддомах могут подвергаться роженицы? Ну вот у ребенка синдром Дауна, и от него отказались родители. Причем тут алкоголизм и наркомания?? Это генетическая поломка.
Вы в курсе, сколько сейчас ВИЧ? Моя знакомая имеет клинику эстетической медицины, и пациентки перед пластикой сдают анализы. Так вот если раньше ВИЧ-позитивный анализ был редкостью и шоком для клиники, то сейчас это рутина, и как минимум 2-3 пациентки в месяц получают такой позитивный анализ. Они узнают об этом совершенно случайно! Точно так же об этом узнают и беременные женщины, не имеющие никакого отношения к алкоголизму.
Те, кто предлагает кого-то стерилизовать, это фашисты. Тупые и ограниченные, жестокие, завистливые и бессердечные, но считают себе почему-то лучше других.
Какая связь случайной поломки и рождения дауна с закономерным рождением фас и рас алкашками? Вы намерено передергиваете или потеряли связь с логикой?
Тупые и ограниченные, жестокие и бессердечные выступают против стерилизации поставщиков детдомов, с шикарной аргументацией - этих детей МОГУТ забрать бесплодные пары. И этим прекраснодушным идиотам совершенно наплевать, что большинство детей алкоголиков и наркоманов никто никогда не возьмет, потому что у них серьезные физические и психические заболевания. У БОЛЬШИНСТВА из них. И вам, такой доброй и душевной, совершенно чихать, что эти дети годами сидят в детдомах и психушках, рыдают младенцами в полном одиночестве, подвергаются агрессии среди таких же воспитанников и агрессии от воспитателей и учителей, а потом или пополняют ПНИ, или выходят в мир, не понимая как этот мир устроен и не умея в нем ориентироваться, я уж не говорю о миллиардах бюджетных средств, выброшенных на содержание этих детей, порой пожизненное, учитывая их диагнозы. Но вам же плевать на всех, для вас самое главное - чтобы у алкашек и наркоманок было право плодиться и сбрасывать свое потомство на государство и общество. Что может быть глупее подобного?
Про зависть, кстати, сильно) Не подскажете чему именно завидуют ратующие за стерилизацию алкашек, наркоманок и асоциалок? Ась?)
Я несколько лет назад из окна автобуса наблюдала такую картину: на газоне расположилась компания бомжей, среди них была одна тетка, беременная, наверное на 8-9 месяце. Вся компашка пила водку, в т.ч. тетка беременная. Ей бомж передал бутылку, и она прямо из горла начала пить... вот как нормальные люди воду простую пьют, так она водку пила :scared2. Кстати, тетка не выглядела прям бомжихой-бомжихой непромытой, т.е. похоже было, что она где-то и живет, не на улице ночует, просто алкашка и поэтому с такой компанией.
Никакого сомнения, что за ребенок у нее мог родиться и - в случае, если живой родится - где бы он после рождения оказался. Ну и помимо отравления алкоголем уже в утробе, там 100% всякие болезни... бомжи же, из одной бутылки пьют. Ужас :scared2.
Риск развития ФАС есть у любого младенца, если его мать до или во время беременности употребляла алкоголь, количество неважно. Вот как раз обсуждаем это с Артемис.
Дальнейший ваш опус комментировать нет смысла (в свете вышенаписанного).
Так учите, блин. Невозможно родить ребенка с ФАС после двух бокалов шампанского, что бы ахинею пишете?
НЕТ безопасной дозы во время беременности. Даже единичное употребление алкоголя может привести к ФАС.
Основной причиной фетального алкогольного синдрома (ФАС) является употребление алкоголя беременной женщиной. Алкоголь, попадая через плаценту к плоду, оказывает токсическое воздействие на его развитие, приводя к различным физическим, когнитивным и поведенческим нарушениям.
Более подробно о причинах ФАС:
Употребление алкоголя во время беременности:
Любое количество алкоголя, употребляемое беременной женщиной, может нанести вред развивающемуся плоду. Не существует безопасной дозы алкоголя во время беременности.
Ты мне втираешь какую-то дичь(с)
Извините, но ощущение, что вы у вас тепловой удар.
Если вы найдете информацию о том, что ЛЮБАЯ доза алкоголя может привести к ФАС, тогда будет смысл искать статьи, это опровергающие. Пока что вы принесли из Википедии, где написано, что употребление алкоголя во время беременности может привести к ФАС. О том, что для этого достаточно ЛЮБОЙ дозы даже там не было сказано ни слова.
Советник президента, во-первых, не врач и не ученый, а, во-вторых, любопытно почитать что она говорила про дозировки. Очень сомневаюсь, что она говорила о любой дозе, потому что это явный и абсолютный бред.
Вот паровозики нужно разбивать, не знаю чья "умная" голова придумала, что дети должны сидеть в заложниках друг у друга.
Подростки, предположу, там сидят из категории "а)", потому что даже в пик повального увлечения усыновлением (лет 10-15 назад) их не взяли, а тогда разбирали вообще всех, даже очень больных и были толпы волонтеров, которые их вели и рекламировали как только могли.
Ну и, опять же, большинство детей в ДД и ДР больны ментально, потому что генетика, плюс, потому что их вынашивали в состоянии алкогольного или наркотического опьянения и даже, если на их лицах нет явного РАС или ФАС, они все равно могут проявиться в любой момент в виде скатывания по наклонной в период полового созревания, когда глубинные настройки вылезают.
Полным-полно сидит с самого рождения, а не потому что изъяли в подростковом возрасте.
Вы и врете. Количество детей в ДД сильно перекрывает количество желающих их взять. Даже лет 10-15 назад перекрывало, хотя тогда была особая мода кидаться грудью на амбразуры и "спасать любовью". Помимо крупных городов есть еще маленькие городки, отдаленные городки и села и в них тоже поставляют сирот и, если в крупных городах относительно здоровых младенцев разбирают споро, то чем дальше от крупных, тем вероятности ниже и не каждый поедет в медвежий угол, учитывая, что, чтобы получить более-менее адекватную информацию о ребенке, нужно обязательно приехать, никто по интернету не перешлет (что тупость несусветная) и чтобы провести независимое мед.обследование, тоже нужно приехать и выкинуть на все это хренову кучу денег, учитывая дорогу-проживание-потери в з/п-оплату мед.обследования и все это имеет очень большие шансы превратиться в ничто, потому что может оказаться что в реальности ребенок сильно болен, а в описании этого нет, или его родители сидельцы, но не лишены, или претендует бабушка/дедушка/дядя/тетя, вот так они там и сидят и с каждым годом шанс на устройство все ниже, не взяли до 3х-4х лет, считай, уже пи не возьмут.
Нет в ДД никаких младенцев. Их расхватывают в очередь!
Вы написали, что они там с рождения мол сидят. Вы нагло врете. Люди мотаются по другим регионам, чтобы ребенка маленького найти. Какой интернет - люди ездят не просто по региональным операторам, а по опекам самых глухих городков в поисках детей до 3х лет.
Есть разные, в том числе, младенцы и чаще всего из-за статуса, когда мать бросила и сбежала, отказ не написала, или забрала и оставила "в связи с тяжелыми семейными обстоятельствами", или просто подкинула и усыновить такого младенца невозможно и с взять под опеку тоже вопросы, не говоря о том, что опека далеко не всем подходит.
Люди разные. Кто-то мотается, кто-то нет и в принципе людей, желающих брать чужих детей, не так много в сравнении с тем как быстро их производят.
Так опека обязана работать со статусом! В том числе, если мать подбросила и исчезла. В этом и заключаются обязанности опеки по отношению к детям.
Вы вообще не в теме того, что происходит в ДД, и какие дети там находятся. Пришли просто посвистеть и поспорить. Относительно здоровых детей до 3х лет без паровоза братьев и сестер в ДД нет! НЕТУ. Хоть вы изойдите на гуано, это ничего не изменит.
У опеки этих детей сотни и тысячи, плюс, у опеки, помимо этих детей, еще целая куча плодоножек сидит по домам, бухает, гуляет и бросает детей и это тоже все нужно ходить и проверять, курс же на сохранение семьи и на отказ от изъятия, поэтому, пока ваши обожаемые алкаши и наркоши радуются жизни, замыленные опекские тетки бегают и пытаются сохранить их потомство от естественного отбора.
Плюс, у опекских теток еще на контроле те, которые находятся под опекой, плюс те, об опасности для которых поступили сигналы.
Поэтому, очевидно, они занимаются тем, что нельзя отложить. Вы можете устроиться к ним волонтером и помочь.
Я не работаю и никогда не работала в опеке, но то, что я написала выше лежит просто на поверхности.
По поводу нет без паровоза до 3х лет относительно здоровых, нате вам подборку детей не старше 1-2 лет без паровоза, с 2-3 группой здоровья, под усыновление:
https://xn--b1agisfqlc7e.xn--p1ai/children/9ko60-uklg
https://xn--b1agisfqlc7e.xn--p1ai/children/9vk3b-gvr9
https://xn--b1agisfqlc7e.xn--p1ai/children/auulm-bs1t
https://xn--b1agisfqlc7e.xn--p1ai/children/cvjhz-a79c
https://xn--b1agisfqlc7e.xn--p1ai/children/c4upo-6ifi
и еще много страниц таких же детишек по всей стране, включая Питер.
И больше не ляпайте лишь бы ляпнуть.
На самом деле, чейчас в ДД минимальное количество детей, их разбирают приёмные семьи. Не всегда с благими намерениями, некоторые делают это для заработка.
Бывает, что целые деревни набирают приёмных детей, и таким образом выживают.
Да, набирают и с благими, и нет, в основном под опеку такие берут и детей на самом деле не очень просто найти, и бывает, что в базе анкета есть, а на ребенка уже подписано согласие. Все бывает, но мои друзья нашли двух детей не особенно напрягаясь в возрасте от 3х месяцев до года.
Ну, положа руку на сердце, для тех, кто сдаёт в ДД второго и более ребёнка, хорошо бы предусмотреть программы хотя бы добровольной стерилизации или хотя бы длительной контрацепции.
Потому что первый-второй ребёнок у алкашек ещё может быть относительно здоровым, но чем дальше, тем хуже.
Да. И удивительно, что человек, долго волонтеривший в детдоме, такие элементарные вещи не понимает или не хочет понимать.
Мне хватило ОДНОГО разговора с медработником в детской больнице и наблюдения за ОДНИМ таким ребенком. Привезли мальчика лет 4-х на вид, на плановую операцию, он бегал как заводной, лез во все палаты, громко орал, хватал вещи с тумбочек и т.п., т.е. сразу стало понятно, что это даже не гиперактивность, а нечто похуже :(. Оказалось, мальчику не 4, а 6... а развитие как в 4 года. Он был на таблетках соответствующих, когда отменили таблетки (естественно) перед операцией, "выдал" такое поведение. Как сказала медработник, видевшая многих детдомовских, это был еще не самый тяжелый случай ... и да, по ее словам, "начинаешь карту читать - за голову хватаешься, прежде всего от наследственности, каждый такой ребенок - от алкашки или наркоманки, и самое страшное - НИЧЕМ тут помочь невозможно, будущего у такого ребенка практически НЕТ" :( .
Никакая алкашка не будет добровольно стерилизоваться. Для нее пособие на ребенка до 1,5 лет - это огромная сумма в пересчете на бутылки водки. Вы вообще не понимаете, о чем рассуждаете.
Моя девочка была третьим ребенком у алкашки. И ничего, хорошая и умная девочка, очень чуткая и ранимая. Перед сном у меня книжки детские читала, а когда болела, и я ей лоб щупала, так она вообще таяла.
А вы тут - сборище фашисток, уж извините.
Ну то есть, это с вашейточки зрения нормально для ребёнка, когда его рожают за пособие на водку? А те, кто против - фашистки? Вы волонтёрите в ДД и не знаете, что такое фетальный алкогольный синдром, который бывает у детей от непросыхающей матери? То, что какая-то девочка, родившесь третьей, этого избежала - везение.
Что касается пособий материальной выгоды , то есть такой закон, согласно которому мать, сдавшая ребёнка в ДД, должна платить алименты. Им надо просто начать пользоваться, и тут же выгода пропадёт.
ППКС. Прям удивительно. Никогда не волонтерившие в детдомах знают об этом синдроме, а волонтерившие - ведать не ведают...
Почему вы решили, что я не знаю о ФАС?
НИ ОДНОГО ребенка с ФАС в нашем ДД не было. Ни единого. А это ведь очень яркие внешние проявления.
Ну, во-первых, не всегда они яркие и не всегда в наборе, но это не значит, что их нет. Вы же не будете утверждать, что сначала досконально изучили все возможные симптомы и проявления, а потом внимательно изучили и осмотрели каждого ребенка или прочитали карты?
В детдоме 30 детей, я ездила туда 5 лет. Все дети - подростки. Думаете, ФАС не проявился??
Все учились в обычной районной школе.
Прямо ВСЕ подростки? Это что за детдом такой, где все подростки и все в обычной школе? Вы не в кадетское училище часом ездили?
Да, там были только подростки. Самой младшей девочке было 10 лет.
И да, они все ходили в обычную школу. Время, когда педагоги ходили в ДД, к счастью, давным давно кануло в лету.
Это был детский дом на Бердском шоссе в Новосибирске. Он позже был расформирован, и дети растолкали по крупным детдомам, наши дети поехали в детдом Первомайского района, если вам нужны детали.
Кстати, я обсчиталась вчера ))) Моя девочка - четвертая, до нее две сестры и брат. И никакого ФАС, вот представьте себе.
Если вы против того, чтобы рожать за пособие - не рожайте. Но решать за других, кому жить, а кому не жить, вы не можете.
Алименты ее мать не платила, так как у нее не было дохода. А долг мог начисляться хоть до судного дня, имущества тоже нет. Конечно, опека должна подавать на алименты в интересах ребенка.
А вы за то, чтобы пьянь рожала детей за пособия, которые собирается тратить не на ребёнка, а на водку?
Ну вообще-то за злостное уклонение от уплаты алиментов полагается уголовная ответственность. Копятся алименты - ОК. родител очередного ребёнка - алименты копятся. Сдала в ДД - сразу присела.
Я за то, чтобы дети росли в нормальной семье. Поэтому изымать детей у алкашек нужно вовремя, и лишать прав нужно оперативно (а не тянуть годами, маринуя ребенка в системе). Дети до 3х лет моментально уйдут в хорошую семью.
Если же женщина не алкашка, а находится в трудной ситуации, ей нужно помогать (например, предоставлением общежития)! И отлично она вырастит своих детей.
Поэтому нужно предотвращать размножение алкашек и тогда дети будут расти в нормальных семьях и всем будет хорошо - и детям, и обществу.
Если нормальная женщина находится в трудной ситуации, она не побежит плодить новых детей, а будет пытаться выплыть с имеющимися и кризисные центры уже есть и предоставляют жилье и помогают найти работу.
Вы не понимаете механизма. У женщины УЖЕ трое детей, и она попадает в трудную ситуацию (например, умер или сел муж). И спивается. Детей изымают, ЛРП, и приватно вам скажут, что мать алкашка.
Если женщина спивается вместо того, чтобы работать и вытягивать детей, то очень грустно, что она уже успела настрогать 3х. То, что мать алкашка говорят не потому что она спилась неожиданно из-за сильного потрясения, а потому что она пьет и рожает, рожает и пьет. Если она начала пить недавно и внезапно, так и говорят. Та ситуация, которую вы описали, конечно, в теории возможна, но эти дети, во-первых, будут паровозом, а, значит, с вероятностью 90% их не возьмет никто и никогда, плюс, они, скорее всего, будут без отказа от родительских прав, то есть, под опеку.
Вам не угодишь. То у вас трое детей - это "настрогать", то кто-то должен вам демографию поднимать, чтобы мигрантов не приходилось поездами завозить.
Речь не о том, возьмут этих детей или нет, а о том, что директор ДД знать не знает диагнозов этой матери, и если что и скажет вам, то это будут слухи, и о здоровье детей они вам ничего толком не скажут.
Не нужно опираться на слова персонала. То они рассказывают сказки, чтобы пристроить ребенка (любимчик или, наоборот, очень проблемный и мешает им), то сгущают краски, чтобы вы развернулись и ушли (финансирование подушевое).
Поэтому мои знакомые, которые брали детей, даже не пытались выяснять, алкашка мать или не алкашка.
Для вас муж - это только деньги? Или женщина могла все-таки любить его и теперь впала в депрессию?
После войны осталось огромное количество женщин с детьми на руках и без мужей, погибших на фронте. Поэтому все эти сказки про депрессию из-за которой надо детей в детдом сдавать - это сказки в пользу бедных.
Мы говорим не о такой женщине, а о совсем другой, которая добывает себе деньги на водку, плодя детей и сдавая их в детдома.
Что значит, решать кому жить, а кому не жить? Что за ересь вы пишете? Разве прозвучало предложение перебить уже рожденных детей? Нет. Даже об абортах ни слова не было сказано, только о стерилизации, то есть, предотвращении рождения детей, заведомо проблемных и для себя, и для общества.
Вы впадаете в истерику и забываете думать, извините.
Идите и стерилизуйте те 36% россиянок, которые употребляют алкоголь во время беременности. Количество выпитого не имеет значения, любая доза опасна в плане развития ФАС у младенца.
Более подробно о причинах ФАС:
Употребление алкоголя во время беременности:
Любое количество алкоголя, употребляемое беременной женщиной, может нанести вред развивающемуся плоду. Не существует безопасной дозы алкоголя во время беременности.
Почему вы вашей девочке не наняли репетиторов, не купили кваритру и не содержите до 23 лет не совсем поняла. Это же ваша девочка.
Каких еще репетиторов? Девочке они совершенно не были нужны, в школе она и так училась хорошо, а в вуз не собиралась.
Содержать ее не нужно, у нее пенсия по потере кормильцев копилась (отец умер, мать ЛРП).
Квартиры вы уже всем своим детям купили?
А почему умная девочка не собиралась в вуз? Что ж вы за наставник такой, что этим не обеспокоились? И да, своим квартиры я купила.
А почему она должна хотеть в вуз? Зачем?
Я вот сама окончила вуз, бакалавр математики, считаю бездарной потерей времени.
То. что вы считаете высшее образование бездарной потерей времени не значит, что это истина. Жаль девочку. Понимаю, если бы бестолковая была, а так умненькая, а вы вы ей дорогу в жизни наполовину закрыли. Нафиг таких советчиков.
что за бред... Я и своим собственным детям ничего не навязывала вообще-то.
Девочка окончила 11 классов, потом этот колледж (или техникум, сейчас уже за давностью лет не вспомню). Отличный вариант - получить "профильное" для Горного Алтая образование и сразу идти работать по специальности.
Куда ей идти с дипломом математика? )))) Я бы и сама сейчас не пошла тратить 5 лет на не пойми что. Ни дня по специальности не работала..
А всем нужно это высшее образование??
Ради бога, хотите - так помогите подростку из ДД получить ВО, я разве против? А я не считаю ВО необходимым, у нас по статистике чуть ли не 90% людей с ВО в принципе не работают по специальности.
Гостиничное дело девочку заинтересовало, тема понятная, перспективы хорошие. Что вам не так?
Я считаю, что если у человека есть потенциал, то во нужно. Если сразу видно, что учебу человек не тянет, то и не надо. но вы говорите, что девочка умная.
Девочка хорошо училась в "дворовой" школе. "Упираться" она не была готова, интереса к "абстрактным" наукам или к какой-то конкретной сфере не проявляла.
Что ей хотелось, так это читать детские сказки из библиотеки моих маленьких детей. Хотелось в игрушки поиграть, что-то связать или порисовать карандашами. Это то, чего она, в общем-то, была лишена. Какой вуз?..
Не совсем поняла, к моменту окончания 9 класса девочка читала детские сказки и немножко рисовала карандашами?
Это были ее хобби, назовем это так. Она неосознанно тянулась к тому, чего была лишена в детстве. Пока человек не пройдет все этапы психического развития и не закроет все потребности, он будет к этому возвращаться.
То есть она не могла читать, например, историческую литературу или смотреть документалистику, пока она не пройдет этап сказок и рисования карандашиками ))
11го как я поняла...
Дети в ДД не лишены сказок и возможности рисовать, как и игрушек, особенно, маленькие и душевные, каким вы описали ДД "вашей" девочки. Там порой этого дальше поболе, чем у подавляющего большинства домашних детей, особенно из небогатых семей, потому что спонсоры и волонтеры обгоняют друг друга в желании обеспечить бедных сироток. Я даже не к тому, что это плохо, я к тому, что ваши сказки, карандаши и игрушки, не были для нее чем-то ранее не виданным.
Слушьте, возьмите сироту и обеспечьте ему ВО, раз вы такой поборник этого мероприятия.
Я не вижу НИКАКОГО смысла в ВО для человека, который не увлечен чем-то совершенно конкретным.
Не хочу. Ни брать не хочу, ни обеспечивать. Я хочу чтобы сирот стало как можно меньше.
Вооот! Пенсия у нее КОПИЛАСЬ! О чем и шла речь. А этих детям предлагали и выплаты от конфискатов передать за какие-то непонятные заслуги. У домашних детей эти выплаты не копятся. Кстати, я исренне не понимаю почему эти пенсии у них копятся на счетах, а не идут на их содержание. В чем смысл этого?Ладно, когда ребенок живет в семье или выпускается из ДД и на время обучения, но пока он находится на гос.харчах в ДД, с какого лешего эти деньги копятся???
Пенсия назначается любому ребенку, который потерял кормильца.
Моя девочка воспитывалась бабушкой. Причем вот на эту самую пенсию. Потом гос-ву приспичило забрать девочку в ДД, и пенсия стала накапливаться. Девочка в ДД, ессно, не хотела и не просилась, знаете ли. Вовсе даже наоборот.
Я об этом и говорю - если ребенок живет в гос.учреждении, значит, его пенсия должна идти гос.учреждению, точнее, оставаться в бюджете и расходоваться на его содержание.
Приспичило, наверное, не просто так, раз ребенком занимались вы, а не его собственная бабушка. И потом - раз она тянулась к книжкам, игрушкам и раскраскам, то как, стесняюсь спросить, ее воспитывала бабушка, если по вашим словам она этого недобрала? Что за бабушка такая?
Бабушка занималась ребенком. Старшую сестру моей девочки она вырастила, причем на отлично. Старшая в ДД не успела попасть, ей повезло.
С мальчиком бабушка не справлялась, это факт. Мальчик прогуливал школу, под это дело изъяли всех - и мальчика, и еще двух сестер.
Вы понимаете, что значит растить четверых детей, будучи пожилым и не очень здоровым человеком? Причем человеком того поколения, которое считало, что достаточно ребенка накормить и в школу отправить. Моя бабушка со мной тоже ни единой книжки не открыла, даром что педагог начальных классов ))))
Я, честно говоря, тоже не понимаю, у всех остальных детей алименты родитель тратит на текущее содержание. А тут и денег от государства вбухивается в разы больше, чем может себе позволить среднестатистическая семья, и еще алименты копятся, да еще дают квартиру, до 23 лет пособия и т.п. В результате их потом до пенсии надо за ручку водить, потому что они еще и не знают как кровать заправляется и как мусор выносить. И опять звучит: дайте дополнительно денег,мы их этому научим. Сюрреализм.
Ну так значит, стерилизовать во время рождения первого же. И не нужно ее спрашивать, она потеряла право на мнение и выбор в тот момент, когда начала пить/колоться и рожать.
Опять вы пытаетесь обелить слово "фашизм". Завязывайте с этим.
))) Вы переоцениваете свою значимость)
Не лично, а подтолкнуть создание гос.программы.
Подталкивайте. Сейчас, в условиях жесточайшего демографического кризиса, это будет особенно актуально.
Про стерилизацию детдомовцев это уже ваше пожелание, я такого не писала. Но стерилизовать алкашей и наркоманов, поставляющих детей в детдома, я как считала, так и считаю правильным. Это нужно делать обязательно при постановке диагноза и тем более, при первом же отказе. И делать это принудительно, не спрашивая никакого согласия, ну либо стимулируя парой сотен рублей - типа - пришла на стерилизацию, получила 500 рублей после проведения процедуры.
Мои друзья взяли детей из ДД, Я САМА долгое время подумывала взять, даже мужу предлагала, но это вообще никак не отменяет того, что я пишу. Пусть развивается суррогатное материнство, пусть будут гос.программы по оплате таких услуг по ОМС как ЭКО, но останавливать поток детей в ДД и ДР необходимо с точки зрения безопасности и здоровья общества.
Насколько я знаю, суррогатное материнство в РФ законодательно запрещено.
Где бездетным парам брать детей, если не в ДД??
А вот это очень и очень зря. В результате вместо того, чтобы люди имели детей со своими генами, они вынуждены брать детей с непонятной генетикой. Решиться взять совершенно чужого ребенка сможет не каждый. В результате рождаемость тоже падает. Глупый закон.
что за "алкоголики из ДД". Просто от ЛРП, а уж по какой причине изъяли, этого даже нет смысла выяснять.
У одной пары - отказник с рождения.
Ну, директор ДД может вам сказать о причине ЛРП. Но это будут его вольные фантазии, по большому-то счету.
Вот взять одну из сестер моей гостевой девочки. Одна из них тогда уже была кандидатом на ЛРП. Но вовсе не из-за алкоголизма, просто она а) после ДД родила вне брака и была совершенно одна с этим ребенком, а опеке было, конечно, плевать, и никакую профилактику/помощь они не делали, б) она понятия не имела, что делают с детьми, так как у нее не было личного семейного опыта. Она оставляла ребенка пьющим соседкам по гнилому бараку (ей же пришлось вернуться по месту регистрации после выпуска из ДД) и из всей этой беспросветности шла тусить к подружкам и искать себе "пару".
Думаю, она в итоге ЛРП. И директор легко расскажет, что мать была алкашкой. Но это вообще не так.
Беспросветность она сама себе организовала, не так ли? И, опять же, об беспросветности шла не работать, а квасить, бросив ребенка на алкашек, то есть, в точности повторила путь матери и отца.
Вот именно, что сама себе организовала. И ребенок ей был не нужен! Зачем его она родила, она сама не знала, просто "так получилось". Вот о чем и речь тут ведут! Если бы ей кто-то вовремя сказал, что надо поставить спираль, или отвел за ручку к гинекологу, чтобы ей поставили спираль, то никаких детей бы не случилось. И никакой "беспросветности" тоже. А потом, когда она выбралась бы из гнилого барака, она, возможно, и вышла бы замуж за приличного человека.
В этом - в том числе - и должна состоять НОРМАЛЬНАЯ помощь. В том, чтобы не позволять детдомовским девочкам бежать плодиться, не пойми зачем, сразу же по выходу из детдома. Но! если опека займется просвещением и недопущением такого вот "плодиться непойми зачем", то от некоторых поднимется вой до небес: фашисты и все такоЭ...
Беспросветность ей в жизни организовали родители и общество. У нее вообще ни одного светлого дня в жизни не было. В принципе.
Так нормального ребенка хочет, а не мину замедленного действия с изначально тяжелой притиркой, потому что чужие дети это очень сложно психологически - они иначе пахнут, у них другая манера поведения, чуждая, незнакомая, у них другая мимика и т.д. и т.п. И к этому приходится привыкать, а потом начинают вылезать последствия вынашивания неблагополучными матерями, порой полностью проспиртованными/проколотыми, а потом лезет еще генетика.
Не надо ни к чему привыкать, если это так сложно. Моя коллега легла с недоношенным отказником в больницу, они там месяца три пролежали и выписались домой.
Не запрещено - Федеральный закон "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" (N 323-ФЗ)
Нужно пойти дальше и ввести ввести субсидии, так же, как на ЭКО и обязательно защитить права биологических родителей, то есть, исключить возможность оставления ребенка суррогатной матерью у себя. Исключение - отказ от него биологических родителей.
И будет просто прекрасно - все или почти все бездетные пары получат возможность рождения их собственных детей, выношенных нормальными женщинами, в благоприятных условиях и попадаюших сразу же в любящие и заботливые руки мамы и папы.
И это все:
а) выйдет государству в сотни раз дешевле содержания ДД, ДР и ПНИ, потому что их, как минимум, будет в разы меньше,
б) в разы снизит появление потомства алкашек/асоциалок/наркоманок и всех связанных с этим проблем и затрат, в т,ч. на обучение/социализацию/борьбу с повторение дорожки производителей,
в) создаст новые рабочие места и женщины, умеющие хорошо рожать и любящие это дело, получат возможность зарабатывать своими талантами, а, заодно, не попадать в сложные ситуации без жилья и работы, но с детьми,
г) улучшится вопрос с разрешением демографического кризиса.
Я вовсе не против поддержки суррогатного материнства, только как это связано с детдомами и плодовитостью алкашек?
Вы бы лично стали кому-то вынашивать детей? Да еще и нескольких (если это "работа", как вы пишете). Я не стала бы ни в коем случае, это огромная нагрузка на мое здоровье, риск осложнений, износ организма и так далее.
Учитывая, что бесплодных пар чуть ли не 10%, я бы не стала целиком и полностью полагаться на то, что их потребности можно удовлетворить суррогатным материнством.
И вас спрошу - бездетным парам кто нарожает?
Вот что говорит статистика: "Около 15% пар в России являются бесплодными по разным данным на сегодняшний день. Российская статистика примерно повторяет общемировую."
другой аноним.
Алкашки? Это ваша альтернатива? Ну спасибо большое. Тогда уж лучше негритенок или пингвиненок, чем ребенок от алкашки.
в том числе и алкашки. У них вполне здоровые дети получаются. А что? Я вот тоже горазда выпить, при этом у меня родилось трое детей, которых педиатр расценил как здоровых.
Третьего ребенка мы зачали в хорошем таком состоянии "нестояния". Я даже честно попереживала перед первым УЗИ )))
Вы себя считаете алкашкой? Речь не идет об обычных людях. которые могут пропустить бокал-другой изредка. Речь именно об алкашках. Я в детстве наблюдала, ну как наблюдала, видела историю пьющей семьи, которая рядом проживала. У них четверо детей было. Старший нормальный, второй уже с печатью легкой странности на лице, следующая девочка прямо видно, что уже совсем не в порядке, а младший вообще инвалид. Все шло по нарастающей, причем очень быстро.
А я не изредка, а каждый день. И так как долго не беременела по непонятным причинам, то и не планировала, и не воздерживалась от алкоголя.
Когда была уже беременна старшим ребенком (и не знала этого), то как раз сдала на права и термоядерно обмыла водкой в кабаке вместе со всей нашей группой.
Я не говорю, что беременеть с алкоголем - это хорошо, но и последствия вовсе не всегда так уж ужасны. Потребление алкоголя в России очень высоко, вот первая же ссылка:
"По данным Росалкогольтабакконтроля, среднестатистический россиянин в год выпивает 106 бутылок пива, 11 бутылок водки, 6 бутылок вина и 4 — коньяка. А если не учитывать детей и трезвенников, эти объемы нужно умножать на два".
https://t-j.ru/drunkards/
Все же мне кажется, что в вашем случае речь не об алкоголизме, который наблюдала я. Алкоголичка очень быстро опускается.
Не, ну понятно, что я не запойная ))
Но, на самом деле, таких вот прям в дым запойных, как вы описываете, не сказать что много. К тому же, она могла родить, а потом уже покатиться по наклонной. Например, ее новый сожитель - алкаш, и она послушно с ним бухает.
Горазда выпить и непросыхающая алкашка - это не одно и то же.
Уже давно доказано, что пьяное зачатие само по себе ребёнку в принципе не вредит.
А вот хронический алкоголизм очень даже вредит.
На поздних стадиях алкоголизма они уже даже есть перестают и питаются спиртным.
И дети рождатся больными.
Да, и детдомовским диагноз ФАС обычно ставить не спешат, так что официально ребёнок может быть "здоровенький", и берут их как здоровеньких.
А потом мы читаем в новостях: "приёмные родители забили ребёнка до смерти".
Люди берут детей после независимого мед обследования, а ФАС так вообще на лице написан.
Вы что конкретно предлагаете? Вот есть женщина, выпивает, рожает. Трое здоровых, усыновлены. Четвертый - ФАС. И? В какой момент вы собрались эту мамашу стерилизовать?
Вот нашла вам информацию из официальных источников. Получается, 36,5% беременных теток в России подвергают детей риску ФАС. Всех их стерилизуем?
https://deti.gov.ru/Press-Centr/region-news/12529
Что: прям 36% так пьют, что валяются? Я что-то ни разуне слышала про случаи, чтобы среди обычных женщин у кого-то был ФАС. Даже у плодящихся алкашек первые пара детей нормальные, и только потом, когда они уже до крайних степеней алкоголизма доходит - рождаются дети с ФАС.
Ну так приведите эти научные данные. Где проходит безопасный уровень алкоголя при беременности?
И на основании того, что в википедии ничего не сказано о дозе, вы сделали вывод, что доза не имеет значения? О, Боже!) Это даже не смешно)
https://deti.gov.ru/Press-Centr/region-news/12529
специально для вас повторю. Раз вы не можете чуть выше по ветке глаза поднять.
Вы каждый день всегда начинаете и заканчиваете мечтой о стакане? Вы пьете запоями? Вы не работаете не соблюдаете гигиену? Если нет, что вы сравниваете жопу с пальцем?
Вы хотите, чтобы дети-сироты шли вас грабить?
Невозможно вернуться туда, откуда гос-ву пришлось ИЗЪЯТЬ. Вы понимаете, какие там нечеловеческие условия?
Если речь о "грабить", то я хочу, чтобы ВСЕ ДД и ДР были закрыты и расформированы НЕМЕДЛЕННО.
Если речь об угрозах, то я готова дать угрожающим по щам и только по щам.
Вы уже который раз принимаетесь целовать в жопу тех, кого боитесь. То мигрантов, то сирот. Я не боюсь, в отличие от вас, и не готова целовать жопы. Я готова драться, если надо, но не целовать зады как привыкли и научены вы. Если я кому-то помогаю или хочу помочь, то от души, а не из страха получить люлей. Такие как вы - позорище лютое в моем понимании мира. Нет ничего хуже, чем творить "добро" из страха, а это именно то, что пропагандируете вы.
Даже не знаю, как воспринимать ваш высер. Уж извините. Может быть вы сегодня не в адеквате просто?
Я участвовала в программе адаптации подростков-сирот, инициированной государством. Потому что живя в стенах ДД, эти дети ничему не учатся, и вот предлагалось погружать их в быт обычной семьи, учить делать покупки и готовить и так далее. Если для вас это "целовать жопу тем, кого боитесь", то вы неадекватны.
"я хочу, чтобы ВСЕ ДД и ДР были закрыты и расформированы". Вы можете хотеть этого сколько угодно.
Сколько в месяц в среднем выделяется на содержание одного ребенка в детском доме?
Дофига и больше. И тратятся крайне нерационально, с моей точки зрения, менеджмент максимально тупой. Еще 10 лет назад в нашей области выделялось больше 50 тыс руб.
У нас в области в итоге выбрали укрупнять детдома, дети из малокомплектных "семейных" поехали в натуральные "лагеря". Детей выдирали из ставших родными стен маленьких детдомов на 30 человек и пихали в сложившиеся сиротские коллективы крупных детдомов, где процветали звериные законы.
В Москве еще несколько лет назад было 200 тыс в месяц на ребенка. Интересно, сколько российских семей могут себе позволить тратить столько денег на содержание ребенка в семье.
Практически никакие.
Потому и нужно устраивать детей в семьи, но чувствую я, что ДД - это нехилый бизнес.
Нужно стерилизовать производителей детей в ДД, плюс, обещать и выдавать бутылку водяры или дозу каждой, пришедшей на аборт. Это единственное, что может как-то снизить поток.
Почему посвистеть? Я на самом деле считаю что необходимо так делать. Любая мера, которая принимается сейчас, когда-то была художественным свистом, даже дезинфекция.
Я не забываю и не вспоминаю, а когда считаю нужным не ставить, не ставлю) Я пока не страдаю провалами в памяти и в состоянии контролировать свои действия) У вас с этим уже проблемы?
Так и есть, к сожалению. Поэтому весь этот поток денежный в ту сторону вызывает неоднозначную реакцию.
Потому что чем больше упаковка, тем дешевле содержание. Детдома на 30 человек возможны только в странах, где профицит бюджета девать некуда, а у нас сейчас помимо прочего, СВО и его нужды куда важнее хотелок сирот - потомков самых последних отбросов общества.
Детей нужно устраивать в семьи.
А мою девочку вообще не нужно было изымать, она жила с бабушкой и вполне нормально. Но там был еще брат, который прогуливал школу, и в итоге изъяли "оптом". А нужно было бабке помочь, она не была алкашкой, но решили "старая бабка не справляется, изымаем".
Я бы рада, но, увы, пока дойдет до осознания, может пройти еще не один десяток лет. Как со всеми новшествами.
Никогда и никто не будет никого стерилизовать, это давно пройденный этап.
Кроме того, гос-ву нужны граждане, у нас демография и так в заднице, чтобы еще кого-то начать стерилизовать. Устроить фашизм на территории России - это прям гениальное предложение.
Если вы так завидуете сиротам, сдайте своих детей в ДД, не нужно медлить.
Никогда не говорите никогда. Граждане нужны, но те, которые будут приносить пользу, а не высасывать бюджет и совершать преступления.
Поинтересуйтесь значением слова "зависть".
Зависть? Зачем мне этим интересоваться? Я никому не завидую, а вот завидуете сиротам.
драноним
Вы опять не понимаете. Здесь речь не в зависти. Вот, например, как только стали на детей выплачивать единое пособие, сразу вырос процент разводов. Вот к таким разводящимся, как вы считаете, что можно испытывать? Зависть? Развод-то липовый. А по закону положено пособие. Есть развод - есть пособие, нет развода - нет пособия, потому что по доходам не проходит. При этом семья живет вместе что в первом, что во втором случае. У меня лично вопрос: что за фигня такая творится. А у вас?
Хотя, можно, конечно, назвать завистью закономерный вопрос: почему я обеспечиваю и своих детей и непонятно кого из семейства хитросделанных. Так и тут. Вопрос почему после 18 лет я обязана обеспечивать чужих детей, если даже своих по закону уже не обязана.
Ну а зачем вы тогда влезли, не понимая сути. Мой вопрос был конкретно к человеку, который меня обвинил в какой-то зависти. Какой??
Этот вопрос вы должны задать себе. Это же вы написали "Если вы так завидуете сиротам"
Вы все время приплетаете слово "зависть" когда не имеете что сказать. Вам, видимо, отчего-то кажется, что стоит это написать, и ваши аргументы приобретут некий вес.
Так озвучите, все же, чему вы умудрились позавидовать у сирот, чтобы предположить подобное чувство у другого.
Вас разрывает от того, что вы нищеброд и ничего не можете дать своим детям в материальном плане. Вот вас и бомбит.
Повторяю, сдайте своих детей в ДД, и у них будут все плюшки. По вашей же логике.
Вы гораздо глупее, чем кажетесь на первый взгляд) Вы повторяете все время какую-то муру, начните уже осмысливать что вам пишут.
ППКС. Да уж, понесло человека не в ту степь. Именно муру... "пьющая девка, оставляющая ребенка соседкам-алкашкам - не алкашка", "выпить пару бокалов вина во время беременности и пить водку ВСЮ беременность - одно и то же", и так далее...
Мне плевать, что обо мне думает какой-то аноним, который только и может, что из кустов пердеть.
Я как раз в адеквате. Погружаются в быт все довольно быстро, когда начинают жить самостоятельно. Домашних детей зачастую тоже никто не учит, все сами, своими шишками и синяками.
""я хочу, чтобы ВСЕ ДД и ДР были закрыты и расформированы". Вы можете хотеть этого сколько угодно." - отвечу зеркально - вы можете хотеть сколько угодно, но, к счастью, бюджет и политика никогда не будут направлены на кружение только вокруг м=сирот. Есть куда более важные и куда более обоснованные статьи расхода. Особенно сейчас.
Чего конкретно я "хочу"? Не поняла. Я ни на чем вообще не настаивала )))
"Домашних детей зачастую тоже никто не учит". Вы ВООБЩЕ не понимаете, о чем говорите. Ребенок в ДД даже не знает, что хлеб нужно ножом резать. Им ножи в руки не дают никогда. Не знает, что чай сладкий, потому что сахар в него положили. Их на кухню не пускают в принципе по технике безопасности. Вашим домашним детям тоже на кухню вход воспрещен? Они ни разу в жизни не были в магазине? Мусор ни разу не выносили? Ничего себе не постирали?
В нашем ДД проводили эксперимент - самых "перспективных" девочек отселили в квартиру на двух человек в выпускном классе. К ним ходил куратор. Так вот через 3 мес пришлось свернуть, так как они не только срач развели и ничему совершенно не научились сами, но и попали под влияние каких-то наркош (первых, кто по головке погладил и доброе слово сказал).
Если ребенок из ДД не полный дегенерат, он вполне знает как нужно резать хлеб. Это примерно тоже самое, что знать, что можно сгореть и не прыгая в костер. Чтобы понять, что слуги закончились, чтобы вынести мусор или постирать, не нужно иметь опыт, это не квантовая физика, нужно просто лишиться слуг.
Так ваш эксперимент показал только то, что нет смысла вкладывать в потомков наркош. Не надо про "(первых, кто по головке погладил и доброе слово сказал).", это брехня.
Эксперимент показал, что дети в ДД полностью оторваны от реальности. Поэтому и нужно их к этой реальности хоть как-то приспосабливать. Например, показать, как живет нормальная (!!!) семья, которой они никогда в жизни не знали. Как организован ее быт, как общаются между собой члены семьи, как они проводят свободное время (да-да, без бутылки водки).
Ребенок НЕ ЗНАЕТ, что мусор НУЖНО выносить. Он вообще впервые в жизни сталкивается с этой проблемой. В ДД ему ни разу этот мусор даже не показали. Он ни разу плиту не включал. Что плохого в том, что он таки узнает, как устроен быт? Вот конкретно что в этом такого плохого-то??
Вы тоже своих детей в 18 лет выкинете необученными и больше трубку телефонную не возьмете? А именно так происходит в ДД.
А почему не показали, что нужно выносить мусор? Из них кого растят и зачем?
А вот это вопрос с гос-ву. Там столько идиотизма... мама дорогая.
Техника безопасности на каждом шагу. Самим нельзя ни стирать, ни гладить. На кухню вход запрещен.
Из смешного - торты в ДД запрещены (скоропортящийся продукт). Когда у моей девочки был ДР, и мы с ней испекли и привели торт, пришлось договариваться с директором, и я клялась ему, что торт свежайший, ну а потом дети просто офигели - они вообще такого не ели раньше.
И такой бред там на каждом шагу.
Хорошо, там творится идиотизм, но он происходит не по причине отсутствия денег, а скорее по причине их избытка, иначе дети бы и мусор сами выносили, а не ждали уборщицу, и гладить бы научились, и даже пуговицы пришивать, как в обычных семьях.
Это в семьях олигархов, где все делает прислуга и, как выясняется в ДД по причине излишнего финансирования, вырастают безручки.
Так зачем к излишнему финансированию еще доплнительно излишнее финансирование. Может пусть не сидят свесив ноги до 23 лет безручками, а идут хоть как-то работать и научатся, наконец, хлеб резать, а не прислугу ждать?
Идиотизм не связан с деньгами. Он связан с тупостью законотворцев и бюрократией.
Конечно, детей нужно устраивать в семью, нужно сохранять семьи (помогая мамашам выбраться из синей ямы, если это только возможно), нужно разрешить разделить "паровозы" детей при устройстве в семью (иначе братья-сестры, которые друг друга в глаза-то видели и находятся порой в разных детдомах, не имеют шансов на семейное устройство) и так далее.
Самое главное - дети должны попасть в семью! Это реальный шанс на социализацию.
Нужно заходить с более перспективно и менее затратной стороны - предотвращать саму возможность появления паровозов.
А с имеющимися да, согласна, стоит пристраивать в семьи хотя бы тех, кого хотят взять.
Бывает старшие дети еще плюс-минус с виду ничего, а чем младше, тем все ужаснее. Ну и в принципе далеко не каждая семья согласится взять сразу двоих-троих, особенно, в возрасте старше лет 7ми, потому что это означает поселить у себя ОПГ и забыть о рождении родных детей или загнать их под плинтус.
Государство-то тут при чем? Оно и так разгребает дерьмо за производителями этих детей как только может, хотя разумнее и полезнее было бы не делать ничего - не пускать в роддом/больницу без ОМС/платной страховки, не подбирать по сортирам, помойкам и паркам. Куда было бы логичнее и полезнее. Но собирает и содержит, и жилье дает, и льготы.
Ничего смешного в запрете скоропортящихся продуктов, нет. Если у вас отравятся и обосрутся двое-трое, то в масштабах ДД это десятки. Вы, по идее, должны были бы обладать мозгом, чтобы это понимать. Ощущение, что вы тоже из ДД.
Многие домашние дети представления не имеют "как живет нормальная (!!!) семья, которой они никогда в жизни не знали. Как организован ее быт, как общаются между собой члены семьи, как они проводят свободное время (да-да, без бутылки водки).".
Если у ребенка нет глубокой УО, он сообразит, что мусор надо выносить. Плохого, что он узнает, ничего, но отчего это должно отнимать возможности у домашних детей? Особенно, с учетом того, что вы описали? Получается, что пока ребенок из ДД научится элементарным вопросам, пройдет лет 10 и все вложения в него пойдут прахом, так, значит, лучше СРАЗУ вкладывать не в них, а в тех, кто сможет дать выхлоп от вложений.
"Многие домашние дети представления не имеют " - если так, значит их вовремя не изъяли из их асоциальной семьи.
Ребенок из ДД в 18 лет сталкивается с огромным стрессом, впервые попав во внешний мир, словно Маугли. Вам какая беда от того, что кто-то (не вы!) помогает этим детям социализироваться??
Их семьи не асоциальные, просто бедные, поэтому, возможности семьи со средним доходом для них за семью замками. И никто вокруг них, между прочим, хороводы не водит, крыльями не хлопает, в отличие от сирот, вокруг которых кружат толпы рефлексирующих волонтеров.
Мне нет беды от того, что кто-то поможет социализироваться, я это как раз поддерживаю, я против перетягивания одеяла, как было предложено в посте, с которого я и начала рассуждения про сирот.
Ну и, опять же, ребенок из села или деревни, попав в город, будет в почти таком же стрессе и будет чувствовать себя Маугли. И не факт, что сможет звонить родителям и получать поддержку. Совсем не факт. Точно также как и ребенок из ДД.
Да причем тут возможности? В нормальной семье ребенок видит, что мама и папа РАБОТАЮТ, а не бухают. Что они готовят еду, общаются с детьми без мата и побоев, заботятся о старшем поколении, читают книги и прочее, прочее. Ну и бытовые вопросы тоже, но это не главное. Главное - нормальный пример перед глазами, ведь дети даже не знают, что ТАК бывает. Они другое видели совсем, ну а потом жили колхозом в ДД.
В этом плане согласна совершенно. Но в рамках ДД нереализуемо обучение выносу мусора и чистке картошки (условно). Там слишком много детей, детей разных, часто агрессивных, поэтому, ни один директор не возьмет на себя такую ответственность. И с тем, что политика государства должна быть направлена на пристройство в семьи в любом режиме, хотя бы в гостевом, тоже. И что нужно разбивать паровозики и пристраивать хоть по одному. Финансы, которые выделяются на отдельное жилье и пенсии, лучше бы направить на реализацию именно этого направления. Только должна быть 1) реклама и 2) поддержка со стороны опеки, но реальная, а не карательная.
Вот таки соглашусь. Ладно, на кухню его не пускают, и хлеб резать он якобы не умеет. Но, пардон, подтереть свою попу туалетной бумагой, а не пальцами, и сливать за собой воду этот ребенок же как-то приучился? И неужели он совсем не догадывается о том, чтобы, дабы грязное белье превратилось в чистое, с этим бельем надо произвести некие манипуляции (по аналогии с мытьем рук... руки-то он моет, научился)? Неужели никогда этот ребенок не поинтересовался, откуда берется резаный хлеб. Ну ладно, подпускать его к кухне нельзя, но РАССКАЗАТЬ же можно... никогда не поверю, что им вообще даже не рассказывают о том, что белье надо стирать, а хлеб выпекается не в виде кусочков, а в виде батона, и этот выпеченный хлеб надо резать..:mda
Потому что на государственном уровне царит идиотизм.
И только недавно дотумкали давать жилье без права продажи в первые 5 лет (ну или сколько там). Потому что первое, что делали эти выпускники, продавали квартиры и кутили на эти деньги. Это как раз то, что они научены делать, это и пример их родителей, и сформированное в ДД потребительское отношение. Ведь в ДД никто не заставит стирать или зашивать испорченную одежду (техника безопасности!), им просто выдадут новую.
А, все же додумались ограничивать продажу. Не знала. Ну вот и куда шла вся эта помощь сиротам квартирами за счет всех остальных? На пьянки-гулянки? Отличный же пример детям из обычных небогатых семей.
Именно. Почему не дотумкали давать койки/комнаты в общагах вместо квартир, не понятно никак.
На пьянки-гулянки. Это если говорить о тех, кого гос-во продержало в ДД, не научив ничему.
Те, кто был социализирован в семьях и имеет моральную поддержку со стороны семьи, живет прекрасно в этих квартирах.
Неее... Этот пример - не из области идиЁтизма, а из области создания условий для мошенников всех мастей. Вы представляете, в масштабах всей огромной страны, КАКАЯ мафия черных риэлторов вокруг этого всего крутилась и кормилась? Повторю, мафия, т.е. ОРГАНИЗОВАННАЯ преступность. На 100% уверена, что щупальца у них были - и есть - на уровне той же Госдумы, где все эти законы о предоставлении жилья сироткам и прочие законы о сиротках рожают.
Странный аргумент. В настоящее время мало кто из детей в 18 лет имеет квартиры и не все живут со своими родителями в полной гармонии. Это что, теперь все, кто квартир в 18 не имеет имеет право идти грабить и обязательно пойдет? Это у вас взятка-откуп что ли?
Тогда отсюда что получается? Чем лучший ты родитель, тем больше государство забивает болт на твоего ребенка, но при этом именно твоего ребенка оно хочет потом иметь и в хвост и в гриву, потому что с усиленно обласкиваемых непонятно кого отдачи потом все равно как с козла молока.
И слава богу, что гос-во не лезет к нормальным родителям. А вам нужно, чтобы к вам в семью лезли?? Мне не нужно.
Что значит "иметь в хвост и гриву"? Вы про подоходный налог? Ну так его все платят, да. И, кстати, подоходный налог в России очень низкий в сравнении с другими странами.
Нет, я не про подоходный конкретно. Я про то, что "люди - это вторая нефть". Государство не может существовать без населения. Оно и существует за счет населения. За счет какого? За счет маргиналов?
Дети, которых изъяли и затем усыновили/взяли под опеку маленькими, прекрасно социализируются. И да, становятся членами общества, за счет которого существует государство.
В ДД остаются те, кого изъяли поздно, их родители обычно были не настолько плохи (раз не изъяли раньше), или эти дети были на бабушках (которые состарились или умерли). Им нужно помочь социализироваться, и вы тоже получите полноправного члена общества, которого можно "доить" ))
Так и пусть социализируется как все остальные. Учиться никто не мешает. Общагу дают. Руки есть. Почему дети из небогатых семей вынуждены подрабатывать в 14 лет начинать, а кто-то до 23 сидит на гос шее?
Гос-во само создало систему, когда подросток в ДД не имеет возможность трудиться. К детям-то какие претензии?
Эти дети в большинстве своем, даже изъятые в раннем возрасте, все равно после 13-20 скатываются туда же, где были их родители, уж не говоря о том, что большинство из них изначально имеет психиатрию и никакими членами общества они не становятся. Они, в большинстве, как рождаются нагрузкой на общество, так нагрузкой и доживают.
По поводу "В ДД остаются те, кого изъяли поздно, их родители обычно были не настолько плохи (раз не изъяли раньше), или эти дети были на бабушках (которые состарились или умерли). " даже не смешно.
У вас нет никакой достоверной статистики на этот счет.
В моем окружении реально МНОГО семей, которые усыновили или взяли под опеку, и никто никуда не скатился.
В моем окружении только двое сирот, но им пока и 10 лет нет, поэтому, ничего не понятно. Но я в свое время подумывала о взять и изучала статистику, читала профильные форумы и то, что там писалось порой спустя несколько лет после приема, заставляло волосы вставать дыбом. А начиналось няшно и прянично.
Безусловно, я не говорю, что все сироты обязательно пойдут по наклонной, но генетика есть генетика и риски существенны.
Знаете, наши родители в массе своей и кровных детей не умеют воспитать нормально. Здешние многочисленные тему тому подтверждение. А когда они хапают сложных травмированных детдомовских, не зная даже, как нормально воспитать "обычного".... ну вот и результат.
Воспитание это отдельная песня. И да, вероятно, есть перекосы где-то и в чем-то, но, тем не менее, когда люди берут маленькую детку и лет до 10-13-15-20 эта детка ведет себя как совершенно нормальная, а потом несется пить-колоться-шляться и родители, выдирая на себе все волосы, носятся ее искать и выдирать из все новых и новых компаний, я бы не сказала, что дело в воспитании. Когда берут детей от 10 не имея никакого представления что такое детдомовские дети, через что они прошли и что видели, безусловно, согласна. Здесь совокупность факторов, может быть и можно было бы вытянуть, если понимать с чем имеешь дело и как нужно действовать. Больше всего всегда "доставляли", если можно так выразиться, люди, которые брали таких подростков к своим детям более младшего возраста с аргументацией "а чо такого, это же детишки". Прямо через экран хотелось настучать им по голове.
Я не представляю, как надо НЕ любить (или даже ненавидеть) родного ребенка, чтобы вот так вот привести ему "братика" или "сестричку". Себя бы поставили на место ребенка: живешь себе спокойно, и вдруг тебе в квартиру/дом (а "в идеале" в одну комнату с тобой) заселяют мужика или тетку на NN лет старше и говорят: вот эта дылда, он(а) теперь твой братик или твоя сестричка... а, ты дылду знать не знаешь? он(а) какой-то (какая-то) крайне странный(странная)? ничего, "стерпится-слюбится", изволь общаться, дружить и любить.
Во-первых, любая опека вас должна отправить в ШПР, а там объяснят, что приемный ребенок не должен быть старше кровных детей.
Во-вторых, сразу несколько семей в моем окружении взяли приемного ребенка на фоне бесплодия. Этот ребенок у них вообще единственный. Бесплодных пар очень много..
А, и еще дополню. Есть масса профессиональных приемных семей, которые уже вырастили своих детей и теперь берут приемных. Мой свекор много лет курирует такие приемные семьи, в основном это сельские семьи.
Ну кто-то же набирает. Читала в инста.гра.ме одной многодетной, как она брала приемных детей возрастом старше своих родных.
Кстати, дети-подростки из детдома вполне могут сами не хотеть, чтобы их забрали под опеку. В детдоме делай что хочешь, а в семье - дисциплина, это нельзя, то ограничивают. И да, когда все готовое подают, самому что-то делать очень лень.
Это достаточно редкий случай. В ШПР это категорически не рекомендуют.
Знаю девушку, которая взяла подростка (собственно, мы вместе ездили в ДД), она просто влюбилась в эту девочку, не могла ее там оставить. Но у девушки своих детей не было, и замужем она не была (вышла замуж позже).
Еще одну из нашего ДД удочерили в Англию, похоже в последний вагон девочка вскочила. Очень хорошая девочка, но порок сердца и эпилепсия. Потому и сдали в ДД, и потому никто не хотел брать (нафига мол такие проблемы), так и просидела. Но повезло все же ей в этой жизни - забрала ее пара с выросшими детьми, была переписка с ними, и девочка звонила в ДД своей наставнице (в этом нашем ДД на 30 детей у каждого ребенка был значимый взрослый из числа персонала) - все хорошо у них складывалось.
Но для вас все эти судьбы - это мерзость и грязь, и вообще нужно это все ликвидировать.
Я просто не понимаю смысла всего этого абсурда. Вот есть алкаши и наркоманы, это БОЛЬНЫЕ люди (не всегда, но слишком часто к алкоголизму и наркомании прилагается некоторая кукукнутость); эти люди НЕ хотят никаких детей, однако у них инстинкты. У некоторых из этих больных соображалки хватает предохраняться и НЕ рожать НЕНУЖНЫХ ИМ детей... но у тех, которые попроще, поглупее, соображалки не хватает. Они их рожают. Нередко больных. И потом начинают и сами с НЕНУЖНЫМИ им детьми мучиться, и детей мучить.
А еще есть УОшки с сильными инстинктами, которым дети ТЕМ БОЛЕЕ нафиг не сдались.
И вот почему бы не создать им условия, чтобы они НЕ МОГЛИ родить? Хуже от этого никому не будет точно.
Но есть прекраснодушные, которые почему-то очевидных вещей не понимают и фонтанируют, извините, но розовыми соплями: "ой, вот эта вот наркошечка с 10-летним стажем вливания в свой организм яда, она родит ребеночка и, может быть (но это неточно) исправится, ей только надо помочь немножечко, за ручку поводить, уговаривать не колоться" или "ну как можно УОшечку лишать радости материнства, это негуманно".
Алкашка рожает не из-за инстинктов, а из-за пособия. Вы уж совсем какая-то наивная. Полтора года получает пособие, а потом сдает ребенка. Это если прям совсем в синей яме.
А еще куча теток просто попадает в невыносимую жизненную ситуацию и спивается. При этом все ранее рожденные ею дети совершенно нормальные, но их изымают (потому что лениво что-то делать и проще изъять, чем помочь женщине).
Ваши рассуждения на тему стерилизации - пустые и бессмысленные. Просто посвистеть. Никто никого стерилизовать не будет, это прямое нарушение Конституции.
Ну тем более такую алкашку НАДО стерилизовать, вот прям ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ОПЦИЕЙ. Можно не нарушать Конституцию, просто уговорить, она добровольно стерилизуется, ее подпись будет стоять на соответствующем документе.
Чем можно помочь женщине, которая спилась и сама не хочет менять ситуацию? Женский алкоголизм почти не лечится, это известный факт. Чтобы человеку помочь, он САМ должен захотеть изменить свою жизнь. Так ЧЕМ можно помочь? Пособием на водку? А... наверное, устроить на работу... вы возьмете к себе спившегося напрочь программиста, или кого там вы нанимаете? :mda Хотя, возможно, государству следует учесть тот факт, что существуют сердобольные помогатели-работодатели, сделать реестр таких помогателей-работодателей и в обязательном порядке сплавлять им на работу спившихся теток... и чтоб отказаться было невозможно: прислали работничка - и все, не отвертишься, изволь трудоустроить и упомогаться. :mda
Можете заняться уговорами алкашек. А я этого делать точно не буду, так как бесплодным семьям в России очень нужны младенцы. На детей до трех лет очереди стоят.
Так еще хуже. Чем хрен редьки слаще? Тем более нужно предотвратить саму вероятность размножения.
В Конституции нет ни слова про запрет стерилизации. Все течет и все меняется, в том числе, совершаются разумные действия, которые раньше казались невозможными.
Для этого нужно создать платформу общественного одобрения, чем я и занимаюсь.
Вы уже несколько часов к ряду ведете исключительно тупые разговоры, строча совершенно бессмысленные и лишенные логики посты.
Командирша нашлась)) Куда мне пойти я решу без бестолковых лозунгогонялок)
Сколько я такого начиталась(( И эти с позволения сказать матери, даже ВИДЯ, что их родных детей бьют, ломают и портят вещи и игрушки, все равно взятых не возвращали с шикарной аргументацией - ему же опять в ДД будет плохо! А то что их родным детям стало плохо по их вине, этих овец никак не заботило. Я помню историю остолопки, у которой приемный чуть не выбросил младенца в окно и эта дура даже после такого решила не возвращать. И в таких топах помимо редких голосов разума, звучали многие голоса безмозглых кур, поддерживающих "героизм" кретинок, устроивших детям филиал ада из которого не вырваться.
А сколько лет было приемному, который младенца в окно хотел выбросить? И давно он жил в приемной семье?
Боюсь ошибиться за давностью лет, но, по-моему, что-то от 7ми до 10ти, а жил в приемной семье несколько месяцев. А все понимаю про адаптацию и притирку, но играть в этих игры и героизм хорошо, когда не страдают ни в чем неповинные родные дети. Если они страдают, то героизм становится не только идиотизмом, но и преступлением по моему глубокому убеждению.
Да, вы совершенно правы. Кстати, если жил несколько месяцев, наверное, не надо преувеличивать величину стресса, который он бы испытал, если бы его обратно сдали в детдом. Если там т.н. адаптация, которая - как пишут - идет очень долго, аж до года и нескольких лет, то ребенок, получается, даже адаптироваться не успел.
И да, я слышала о том, как родные дети ревновали к младенцам, и у одной коллеги старший брат пытался душить подушкой младшего, но это в возрасте 4-6 лет, и это все ж родные дети, а не чужие...и одно дело - подушкой драться, а совершенно другое - пытаться в окно выкинуть.
Неа, вранье. Вот с сиротой сколько ни давай, ни опекай, велика вероятность, что станет асоциальным элементом, потому что генетику ластиком не сотрешь.
Господи, у меня мама в ВОВ попала в ДД. Там была только 7 летка, в 14 лет её выставили за ворота с узелком в руках, иди или в ФЗУ, РУ или техникум. Пошла в техникум + общага, потом вуз+ общага. Потом на работу + общага. Ну не у всех людей в жизни шоколадный старт.
Конечно, пошла. Потому что гос-во тогда и техникум ей обеспечило, и общагу обеспечило, и работу обеспечило.
Сейчас никто ничего не обеспечивает.
Что значит не обеспечивает? Льготы при поступлении у них есть, общагу дают в приоритетном порядке. Этого мало?
Более того, у моей дочки на курсе ест мальчик сирота, он москвич, но жить в квартире где у него доля не хочет, далеко, это Зелик, вуз дал ему общагу, а я точно знаю что в Маи с общагами туго, там мест не хватает.
Вот именно то. Ребенок из обычной небогатой семьи, вообще не имея никакой доли в квартире, а только прописку, будет мотаться из Зелика в вуз, или устроится на работу, чтобы снимать комнату, а сирота, имея долю, будет жить в общаге поближе к вузу. Я не понимаю, в чем здесь справедливость, когда речь идет о взрослых дееспособных людях старше 18 лет.
Так отчего сиротам платят пенсии до 23х, если у них может быть стипендия и подработка?
Про стипендию - очень смешно.
подработка - да. Но это именно ПОДработка, а не заработок.
А сироте стипендии и подработки не хватит? Почему ему полагается матпомощь за счет налогоплательщиков, за какие заслуги. Напомню, речь идет о дееспособном взрослом человеке.
Мало. Главное - это их потом трудоустроить.
В СССР была распределительная система, а сейчас ее нет.
Сейчас обеспечивает еще больше, но дети ДД, по вашим же словам, все просирают и прогуливают
Просирают те дети, которые НЕ попали в семьи! И не имели никакого наставника, который помог бы социализироваться.
Остальные вполне разумно распоряжаются своим жильем.
Не только, увы. И это еще обиднее, когда люди сначала проходили пару лет адаптации и притирки, плюс, вкладывали кучу нервов, денег, сил в развитие и обучение, окружали любовью и заботой, а на выходе лет через 10-15-20 получался пшик, не смотря на все метания и попытки вытянуть. Понятно, что такие истории не все, но их довольно много.
Не должно быть у сирот отдельного жилья. Я это считаю в корне неверным. Крыша над головой должна быть, да, но это должна быть не квартира, а комнатка в общежитии, а дальше ноги в руки и вперед, зарабатывать свое как и все почти домашние дети.
Да, я тоже считаю, что это должно быть общежитие нормального человеческого уровня, и за нарушение норм проживания (компании, пьянки, гулянки, антисанитария) он этого общежития лишится.
Но должен быть и куратор, который поможет сориентироваться, оформить документы, научиться взаимодействовать с обществом, искать работу и тыпы.
Полностью согласна. И куратора нужно контролировать, и платить хорошую з/п, чтобы он держался за место, и реагировать на жалобы детей/опекунов на него, на самом деле разбираться в объективности жалоб, потому что это не должен быть равнодушный чиновник, это должен быть болеющий за детей человек. Лучше всего таких кураторов набирать из волонтеров.
Набирать ИЗ волонтеров. Понятно, что платить, но выбирать лучше из волонтеров, то есть, вовлеченных и болеющих душой, для которых ребенок не будет цифрой в статистике, опять приставшей со своей проблемой, а ребенком, которому хочется помочь.
Хмм.. но и тогда были всякие маргиналы. Государство всем обеспечивало техникум/ПТУ, общежитие и работу, но кто-то и учился нормально, и не пил, и работал хорошо, а кто-то не учился, донимал соседей по общежитию, пил, попадал в плохие компании, шел грабить, потом - в тюрьму...
ну я комментирую конкретный пример. Какие такие сложности у девушки, которую гос-во сопровождало на каждом этапе вплоть до трудоустройства?
И сейчас тоже нужно так делать. Это куда важнее квартир.
Государство тогда примерно одинаково всех "сопровождало", тем не менее, кто-то нормально учился и работал, карьеру какую-то делал, а кто-то по наклонной дорожке катился.
Опять же, как оно "сопровождало"-то? Дали тебе направление в техникум/ПТУ, там обучают, потом практика, потом на производство (для начала с каким-нибудь мастером-наставником, который не всегда ангел, ворчит-ругается и подобное), хочешь - учись, хочешь - не учись, слушай, что тебе говорят, или не слушай.
Сейчас тоже можно так делать, конечно... только если кто не хочет ни учиться, ни работать, а хочет балду пинать или пить/колоться, то никакое государство не поможет, не-а.
И еще такой момент: если семья маргинальная, то с каждым следующим поколением наследственность тоже отягчается. У ребенка, у которого пили только родители, больше шансов не спиться, чем у того, у которого пили несколько поколений, начиная с прадедушек...а если там еще к мамаше-алкоголичке добавился папаша - зэк-маньяк, то шансов нет вообще.
Ну так вы обеспечьте работой этого сироту, дайте ему наставника, а потом смотрите, кто куда скатится или не скатится.
Меня шокирует черствость многих женщин. Да, этот парень не видел ничего, кроме пьянок своих родителей, а потом он попал в ДД в компанию таких же ребят, а в 18 его выкинули за порог. Нафиг это сравнивать с сиротами времен ВОВ?? Те сироты были любимы и не были отвержены, они росли в хороших семьях, потом в ДД они оказались с такими же ребятами из нормальных семей.
Мало льгот при поступлении, мало содержания до 23 лет, еще и отдельно их на работу устраивать после вуза? А эти привилегии при трудоустройстве взрослых людей с какого барского плеча?
Я придумала, давайте сразу всех сирот стапить президентами и министрами. На меньшее, как я смотрю, вы не согласны, только дай, дай, дай и все в одни ворота.
Это просто замена функции родителя, которого у этих детей нет. Привилегии при трудоустройстве не нужны, им нужно просто помочь найти варианты, подготовиться к собесу, оформить документы, выслушать, как идет адаптация в коллективе, дать совет.
Т.е к окончанию вуза эти дети, которым уже больше 20 лет, самостоятельно это сделать не в состоянии.? А работать за них тоже помогаторы будут? Вы лучше спросите, кому из работодателей такие работники, которые ничего не могут после обучения и которых надо за руку в таком возрасте водить нужны?
Некоторые в упор видеть не хотят, что времена изменились. И дело не только в том, что у нас капитализм, а не социализм, вся система организации труда изменилась. При СССР государство могло себе позволить содержать целые конторы, где дауны коробочки картонные клеили вручную или что-то шили эдакое... полубесполезное... а сейчас подобных халявных работ в помине нет. А если спихивать подобных "особо ценных" спецов на малый бизнес, он разорится.
Кстати.. стало интересно, сама Золотая Долина себе в компанию возьмет такого сиротинушку-работничка, которому надо наставника приставить, все рабочие процессы на блюдечке с каемочкой принести-объяснить, научить, как в коллективе взаимодействовать с коллегами и т.д., и т.п. Мне что-то прям подсказывает, что неее....не возьмет...
Это называется как хорошо быть добреньким за чужой счет и вырастить совершенно не приспособленного ни к чему человека, который, если подпорки убрать, тут же пойдет ко дну.
Ну а почему не предоставить подпорки? Может, они не понадобятся надолго. Год-два-три, а дальше уже человек поплывет сам и будет плыть всю жизнь, и может кому-то еще плыть через какое-то время поможет и налоги будет платить, и детей растить. Что плохого-то в этом? Сопровождение у этих детей должно быть обязательно, я считаю. В семьях тоже далеко не всегда все гладко, но, все же, в семьях у детей есть опыт и наблюдение за родителями, их друзьями, соседями, родителями своих друзей, родственниками и т.д. Дети из ДД как инопланетяне.
Какого вуза?? Эти дети идут в техникумы. У них нет ни знаний, ни кругозора, ни репетиторов, чтобы поступать в вузы. Не ссыте, они не конкуренты вашим пирожкам.
Причем здесь мои пирожки? Речь в принципе о детях, на которых тратятся колоссальные деньги, а в результате всех этих трат получается нечто недееспособное, не способное отрезать хлеб. Это вообще что такое и почему вы выступаете за то, чтобы продолжить это извращение в воспитании путем дальнейшего выделения денег на продолжение маразма в воспитании. Может будем им сразу пенсию назначать и каждому по личной горничной предоставим? Они же сами ничего не могут.
Женщина, ВСЕ хоть сколько-то здоровые дети (без явных пороков) до 3х лет моментально оказываются в семьях! Моментально.
Вы что ли бесплодным парам детей нарожаете?
А может быть гос-во пересмотрит свой тупой подход и просто научит детей резать хлеб? Вы не думали о таком простом варианте?
Так я вам как раз про то, что детей надо учить и говорю. Этоже вы хотите все больше и больше дотаций для них и сторонней помощи. Вы не запутались, нет? ))
Нет, я ни про какие дотации не говорила, не придумывайте. Я пишу о том, что детям нужно или попасть в семью, или получить наставника/помощника, который их будет направлять.
Ну как "ничего" не видел? Помимо пьяных родителей он мог видеть НЕ пьяных соседей, как вариант. Я знаю пример на тему: в одной жутко пьющей семье было двое сыновей, младший - обормот прям весь в родителей, а старший - как учителя в школе говорили, "будто им и не родной": хорошо учился (представляете, с каким трудом ему давалось, в такой-то семейке, к урокам готовиться?), к 8-му классу имел примерный план на будущее - при первой возможности свалить от "них" (он вроде бы их даже папой-мамой не называл, называл "они") куда-нибудь учиться, где есть общежитие, по возможности по такой специальности, с которой можно всегда себя прокормить, найти подработку, потом работу постоянную и т.п. Да, пример конца 80-х - начала 90-х. Вот почему-то он решил пример НЕ с родителей-алкашей брать.
И да.. мне все-таки очень странно вот это вот: в детдоме детишкам не дают ничего делать, ничему не учат, они не знают, что хлеб бывает не резаный ломтиками, а в чай надо сахар класть... и вот выходит такой типА неприспособленный из детдома - где хлеб с сахаром купить так и не ведает, зато быстро узнает, где водку купить, и курить сразу обучается, а ведь его в детдоме точно курить не обучали...
Я вам больше того скажу - даже умственно отсталый, который всю жизнь в интернате прожил, обучается этому за пару дней.
Кто-то видел другие примеры и выплывет, а кто-то не видел. Морально очень тяжело не иметь никакой поддержки в этом мире. Практика показывает, что дети, у которых есть хоть какая-то поддержка (моральная) выплывают, а вот остальные тонут.
Должен быть значимый взрослый, который "перебьет" значение неблагополучной компании. А благополучной у них НЕТ, потому что такие родители как вы велят своим детям "держаться подальше" )))))
Курят и пьют они еще с детдома. Боль, знаете ли, нужно глушить. А психологов этих в ДД я повидала - это самые профнепригодные тупые бабы, которые этих сирот ненавидят.
Я рассказала о РОДНЫХ БРАТЬЯХ из одной и той же семьи алкашей. Они жили в одной квартире, учились в одной школе. Т.е. ОБА видели другие примеры жизни. Более того, младший брат (который шалопай) видел перед собой положительный пример РОДНОГО СТАРШЕГО БРАТА.. но не подействовали на него никакие примеры, не-а.
Про "держаться подальше". У меня были не совсем простые отношения с покойной мамой. Но я очень благодарна ей за некоторые вещи. В частности, за то, что она в детстве говорила мне "держаться подальше" от девочек из неблагополучных семей. Мне 2 такие в подружки набивались, одна оказалась воровкой, другая, помимо воровства, еще с иными неприятными "сюрпризами".
Ни к чему хорошему дружба с такими детьми не приводит. Вспомнился пример на тему, из криминальной хроники. Девочка из нормальной семьи дружила с дочкой алкашки. Дочка алкашки бегала вечно голодная, к ней примотался педофил-вышедший из тюрьмы зэк. Сначала прикармливал, потом, когда девочка стала ему доверять и считать чуть ли не лучшим другом, повел в заброшку "котенка показать". Дочка алкашки пригласила на "смотрины котенка" свою подругу, та пошла, потому что ей же подружка сказала, что дядя - хороший знакомый, которого она давно знает... в итоге зэк обеих изнасиловал и убил :(. Очень жаль обеих девочек, конечно. Но! алкашка даже особо не горевала по убитой дочке, а вот для благополучной семьи смерть дочери стала ужасной трагедией. И да, не дружила бы девочка с дочкой алкашки - осталась бы жива. :mda
Ну при чем тут "проклятые"? Просто НЕ надо именно тесного общения, тем более дружбы. Общаться на уровне "привет - до свидания", угостить чем-то, да, в конце концов, помочь домашнее задание сделать, что-то объяснить - пожалуйста и сколько угодно. А вот в дом к себе тащить, в гости ходить, вместе много времени проводить - нет и 1000 раз нет.
В данном смысле мало чем отличается от "алгоритмов" взрослого общения :). Вы же вот не будете прям ДРУЖИТЬ с какой-нибудь теть-Мотей сильно выпивающей или, упаси Боже, наркоманкой? :mda Не будете такую теть-Мотю домой таскать, чтобы она не завидовала тому, что вы живете сильно лучше ее, не вынюхивала, а где у вас деньги лежат и т.п.
Так если домашние дети не дружат с ними, если родители домашних детей запрещают сближаться, то каким образом сироты могут получить тот положительный пример семейных отношений, о котором вы писали?
Вы, видимо, не поняли.. Ко мне 5 лет гостевой подросток ездил вообще-то, и ни одной копейки у меня не пропало.
Еще раз: я говорила о том, что не нужно СЛИШКОМ ТЕСНОГО общения. А положительный пример семейных отношений можно и со стороны наблюдать.
А кстати, что сейчас с гостевым подростком? После получения положительного примера семейных отношений в течение 5 лет?
Пример можно наблюдать только в семье. Со стороны не видно, знаете ли.
Девочка закончила "туристический колледж" в Республике Алтай. Там вообще очень все удачно, но только потому, что при расформировании ДД (и спихивании рыдающих детей в детдома-казармы) ее удалось пристроить в католический "Приют Святого Николая", который тогда работал в Новосибирске. Дети там жили в человеческих условиях (а не по 5 человек в комнатах по 18 квадратов).
Смешно. Человек без поддержки и любви никогда в себе не найдет ресурсов. Более того, что даже не узнает, что можно жить как-то иначе.
Ну, в случае с маньяком уж точно не дочь алкашки надо винить. Куча детей из благополучных семей идут того же "котёнка посмотреть" и гибнут. Просто в данном конкретнном случае неблагополучного ребёнка он прикормил первым. А мог бы прикормитьлевочку из семьи учёных со скрипочкой.
Я бы даже так сказала: неблагополучные дети имеют некоторыйиммунитет, потому что у них естьнегативный опыт общенияы со взрослыми,и они понимают на опыте, что не всем взрослым можно доверять. Поэтому ту девочку убийца подкармливал долгое время и входил к ней в доверие.
А благополучный ребёнок, сколько ему ни объясняй, что нельзя с чужими дядями куда-то ходить, он этого не понимает, у него весь мир хороший, и у него просто в голове не укладывается, как такой хороший дядя может ему зла желать.
Правильно, в конкретном случае родители недоглядели :(. О чем, собственно, я речь и веду. Если уж позволяешь ребенку дружбу с дочерью алкашки, то смотри в оба, т.е. в 2 раза внимательнее контролируй. Потому что дочь алкашки втянет подругу если не в одни, так в другие неприятности, с вероятностью 99,9%.
По вашей логике, мамашу погибшей девочки нужно стерилизовать, потому что она асоциальна, и у нее дети без присмотра мотаются.
Нашли кого обвинить млин - девчонку малолетнюю.
Никто девочку не обвиняет. Я вроде ясно написала, в чем проблема: дети алкашей болтаются без присмотра и попадают в такие вот ситуации. Если разрешать ребенку дружить с детьми алкашей, он ТОЖЕ попадет в беду, не одно так другое.
Любые дети могут попасть в такую ситуацию, поэтому за маленьким ребенком нужно присматривать.
Вероятность куда ниже. Дети благополучных родителей, общающиеся с такими же детьми, получают двойной контроль - со стороны родителей друзей и со стороны собственных. Они скорее пойдут домой играть или на детскую площадку и скорее под присмотром взрослых одной или другой семьи, а то и с двух сторон, дети из неблагополучных семей не получают контроля и подбивают благополучных на нарушение запретов родителей, то есть, существенно повышают риски.
Семья этой девочки - НЕблагополучная. Они маленького ребенка оставили на улице одного по сути.
Откуда у вас сведения, что она не сказала родителям, что сбегает в палатку за мороженным? Откуда у вас сведения, что семья этой девочки не работала в это время? Вы живете в каком-то своем мире фантазий.
Дети вообще-то сами в состоянии сделать выводы. Конечно, это в том случае, если дома с ними общаются как с людьми, а не как с солдатами или рабами. Мозги своему ребенку нужно развивать, разговаривать с ним, обсуждать, учить делать выбор, учить говорить "нет".
Не сами в состоянии сделать выбор, а после "обсуждать, учить делать выбор, учить говорить "нет".") И таки вы вашим детям тоже посоветовали бы держаться под дальше от детей из неблагополучной семьи, не так ли?
Вы задаете, пардон, идиотский вопрос. Вроде бы я ясно писала, что у нас в семье 5 лет был гостевой подросток из неблагополучной семьи.
Согласна с вами полностью в этом вопросе. Этим детям прежде всего, нужно показать, что мир не против них, общество не против них, им не нужно защищаться и чувствовать себя в окопе, их нельзя выкидывать без поддержки, поддержка должна быть всегда, всегда должна быть группа людей - куратор/волонтер/психолог, к которым ребенок может в любое время прийти и попросить совета/помощи/денег, если не рассчитал и их не осталось (должен быть фонд).
Про черствость вы начали писать после беседы со мной, но я говорила о совершенно другом. Я против раздачи всевозможных денежных плюшек по факту сиротства, я за разумный подход, и только.
Да, деньги без наставничества не приводят ни к чему хорошему. Гос-во просто откупается от этих детей.
Мой свекор много лет является наставником сироты (на добровольной основе, ну вот так получилось). Этот парень очень хороший и добрый, но он вообще не понимал, как выживать в этом мире. Он не понимал, что его хотят обмануть, например. Не понимал, что законно, а что незаконно. И так далее. Мир сейчас ОЧЕНЬ сложный, люди безумно недоброжелательные, сирота из ДД - это клеймо. К сожалению.
Я уже ненавижу слушать про великую русскую душу, меня это просто-таки бесит. Насмотрелась. Черствее людей даже не знаю.
Ну, у меня есть приятельница, ее сын сейчас пошел в армию, в их роте несколько сирот и этих сирот разобрали на шефство родители солдат той же роты - отправляют им денег, присылают посылки, привозят вкусняшки, празднуют им ДР, звонят узнать как дела, кидают им денег на телефон/интернет, остальные родители участвуют в этих сборах. Это все совершенно добровольно и от души, организовано командиром, точнее, как организовано - он просто сказал, что в роте есть сироты и хорошо бы, чтобы они не чувствовали себя изгоями и все бросились с большим энтузиазмом. Поэтому, я бы не назвала людей черствыми в массе своей.
Это все очень хорошо, но деньги - это прям то худшее, что люди могут сделать для сирот.
Проходили уже с волонтерами, обсуждали и сделали выводы. Никаких денег, вкусняшек и подарков. Хватит откупаться от сирот, им нужна помощь именно в плане наставничества.
Что значит, откупаться? Откупаться может только тот, кто им что-то должен. Что-то должны им только те, кто их родил. И вы говорите чушь в плане "не нужно денег". Именно этих денег, на эти нужды как раз нужно, потому что позволяет им ощутить заботу и внимание, не чувствовать себя белыми воронами.
Наставничество прекрасно, но далеко не все готовы взять чужого ребенка и начать над ним кружить как над собственным. Если же под наставничеством вы подразумеваете - дать совет, ответить на вопрос, то все это делается по словам приятельницы, как минимум, она говорила, что ни один ребенок не остался без шефства.
Откупаться - это значит изображать творящего добро, чтобы казаться хорошим себе и окружающим, но при этом по факту наносить вред.
Зачем кому-то заниматься подобной чушью?
Вред в чем? В оплате мобильника? В торте на ДР? В посылках с вкусняшками? В себе ли вы, женщина? Вы думаете, этим детям будет гораздо лучше, видеть как другим привозят и присылают, что другие могут кому-то позвонить и рассказать о своих радостях или проблемах, а ему нечем, не на что и некому? Когда вы говорите, Иван Васильевич, ощущение что вы бредите(с)
Каким ДЕТЯМ? Речь об армии.
Рассказать о радостях и проблемах, получить совет - это одно, и это хорошо. Но вы написали о деньгах, посылках и вкусняшках, а это совершенно другое.
Вам не стыдно? Участники СВО, вообще-то заслужили любые плюшки, они рискуя собой, переживая то, что нам и в кошмарах не снилось, спасают наши шкуры, включая вашу, защищают нашу землю и создают будущее для наших детей и внуков.
Дети-сироты ничего ничем не заслужили, ничего полезного не сделали и не факт, что когда-нибудь сделают, а не навредят. Детям-сиротам нужно давать возможность учиться, крышу над головой и содержание на время обучения. Все остальное дети-сироты должны себе заработать как и все прочие дети.
Не любые, а то вы так договоритесь незнамо до чего сейчас. Давайте мы участникам СВО вас в рабыни подарим? Плюшки же любые, вы сами сказали. Вот вы и будете этой любой плюшкой. А если не согласны, то думайте, прежде чем ляпаете.
Вы из какой страны вещаете? В РФ рабство запрещено, поэтому, рабы под плюшками подразумеваться не могут.
Прежде чем открывать рот, думайте. Истерика обычно отшибает такую способность, что ярко видно в вашем посте.
Нет уж, про любые плюшки ты говорила, так что не спрыгивай теперь с паровоза. Любые, значит любые.
Не теть, свой паровоз ты построила сама, не нужно пытаться меня на него затянуть. И что-то я все больше сомневаюсь, что ты из семьи людей, служащих в СВО. По степени упоротости речей, ты, теть, очень напоминаешь рагулю из 404й.
Я просто человек, думающий головой, прежде чем чирикать, в отличие от тебя.
Да не похоже, теть, что ты умеешь думать. Умела бы, не настрочила бы своей околесицы. Ты у себя в 404й привыкла все перевирать и передергивать, потому что у кастрюль, с которыми ты имеешь дело, нет мозга. Но сейчас ты пришла к нам, но забыла об этом, потому что, мягко говоря, не блещешь интеллектом.
Никакого отношения к Украине я не имею, сворачивай свои фантазии тупые. Если сомневаешься, спроси модераторов, они в курсе кто пишет под анонимами. Мои и в волонтерах, и на СВО, так что закрой рот, "защитница". В твоей тупой якобы защите никто из них не нуждается. Ты просто пиявка.
Я уже сказала, что ты - пиявка обыкновенная присосавшаяся и хрен отцепишь. Ты не защитница )
Участники СВО (большинство) получают хорошие деньги за свою работу. Это просто работа, с риском для жизни, просто они пошли за длинным рублем. Не вижу причин для тех золотых гор, которые продолжают на них высыпать.
Земля там не наша и люди там тоже не наши, будущего моего и моих лично детей СВО вообще никак не затронет.
Девочки. Я к тому про будущее, я переезжать в эти регионы не собираюсь, мне они не нужны, а прецедент мы создали очень нехороший.
Собственно, я из-за этой ситуации потеряла отличную работу, что в возрасте подписят с двумя иждивенцами было очень нерадостно, это вот про щепки в действии.
Ну был, да, существовал, и как это мне и моим иждивенцам в тот период могло помочь?
Считаете, надо было привезти на порог с чемоданами? Знать бы еще где был тот порог.
Почему же? Долг родителя - вырастить и воспитать детей. Все остальное - вторично. У нас не война, слава богу, как 80 лет назад, когда шли все именно что РОДИНУ защищать, а значит и свою семью. А человек, хотящий в нынешних условиях пойти пострелять, оставив семью и в перспективе могущий стать у этой семьи камнем на шее - просто безответственный товарищ. По-моему, всё честно - хочешь пойти, это под твою ответственность.
Ну так по вашей логике, нужно закрыть все ДД и ДР, потому что, вы САМИ написали, - "Долг родителя - вырастить и воспитать детей. Все остальное - вторично. ".
У нас сейчас куда страшнее, чем война 80 лет назад. Сейчас у нас врагов в разы больше и их цели в разы страшнее. И что-то я не вижу в ВАС желания идти защищать Родину. Таких как вы в нынешних условиях, да спустя три года, нужно высылать из страны, потому что это уже не тупость, это гораздо страшнее. Вы не просто "безответственный товарищ.". Чтобы вас вас именовать так, как вы заслуживаете, даже нет приличных слов.
Я даже не думала, что подобная вам гниль до сих пор может обитать в нашей стране. Разве что вы где-то в Израиле, и извергаете ваши потоки дерьма оттуда. Хорошо, что вы пишете под ником, хоть в этом не совсем обосрались. Я тоже уберу галку, хоть это и не имеет в данном случае значения.
Ой, ну всё, надоело читать ваши изрыгания при переходе на личности. Хотя, что вы можете еще написать, кроме этого?
Еще раз - мне не нужно ваше одобрение, я вообще не знаю - кто вы и зачем здесь.
Засим прощаюсь.
Имеет значение, милая девушка, ещё какое. Например, почему у вас ник на вражеском языке?
Не имеет никакого значения. Только люди из 404й, с напрочь снесенной крышей, борются с языками. Язык - это информация и новые нейронные связи. Не бывает вражеских языков, бывают только вражеские люди и они могут говорить на том же самом языке.
Нет, это идолопоклонство перед вражеской страной, мало того, что интересуетесь вражеским кинематографом, так ещё и себя ассоциируете с героиней - дамой первой древнейшей профессии. А ведь давно известно на Руси: "Сегодня ты играешь джаз, а завтра...". Очень показательны ваши нейронные связи. Очень. Тем более, что совсем недавно Президент Путин подписал очень важный закон о защите русского языка, который направлен на снижение использования иностранных слов в публичном пространстве. Считаю, что всем следует тщательно исполнять этот Закон. Уверена, что вы полностью согласны с Президентом.
ЧЁ набросились на человека? У нее своя - аргументированная и достаточно разумная позиция.
Вам ближе те тетки, которые не развелись бы с мужем, если бы ему попала вожжа под хвост добровольно пойти на СВО, а наоборот, спровадили бы его туда и стали бы дожидаться выплат, особенно "гробовых"? А таких теток сейчас развелось немало. В новостях было про медсестру какую-то, в госпитале работала, аж 3 (!) раза выходила замуж за участников СВО, один помирает - она другого окучивает... наверное, пела им всякие патриотические песни, как она уважает их подвиг, гордится ими и пр., мужики уши и поразвесили под лапшу...
Это не просто работа, это ежедневный риск жизни, это сидение в окопах в любую погоду, это потери друзей и сослуживцев, это дикие раны и травмы, которые они видят прямо перед собой, а не в киношках. Там наша безопасность, залог нашего выживания и сохранения государственности, что гораздо важнее земли.
СВО УЖЕ затрагивает ваше будущее и будущее ваших детей, обеспечивая что оно вообще будет.
Сказать, что вы разочаровали, это не сказать ничего. Мне казалось, что вы обладаете разумом. Уж спустя 3-то года, ну даже самые альтернативно одаренные и те не могли не увидеть что происходит. Вы побили все рекорды.
Конечно затрагивает, весь этот балет на мои налоги и на налоги моих детей, вон
постоянно повышают пошлины и вообще цены, уж не знают, откуда бы еще деньги достать. И даже через 3 года я считаю, что мы совершили то, что нельзя было делать ни в коем случаем, мы дербаним чужое государство. А если мы сами следующие? Ничего так перспективка, да? И мы не модем уже остановиться, потому что отдать все обратно - за что тогда положили толпу народа (сколько уже там? вообще мы когда-нибудь узнаем наши потери?), а не отдать - тогда мы просто, ну, на уровне США, которые почему-то решили, что вправе бомбить Югославию, или Израиля, который почему-то решил, что может выгнать палестницев с их земли, попутно убивая и калеча.
А эти СВОшники - они не сказочные принцессы, они понимали, что их могут убить, покалечить, но деньги манили сильнее. Это их решение, их никто не заставлял (тут я о мобилизованных не говорю этим людям просто чудовищно не повезло).
Напомнить сколько оружия было уничтожено в первый день СВО?
Они готовились нанести удар России.
Забыли про топ в 2022 году, когда здесь скакали кастрюлеголовые и ехидно намекали про 8 марта?
Никогда не участвовала в этих топах. А готовиться нанести и нанести - это разные вещи. В то, что по ТВ вещают, вообще верю мало, особенно, когда раньше попадались сюжеты-постановы про то, как "вот видите, как попали снарядом в дом", ну только слепой не заметит постанову :) Сейчас стали аккуратнее работать :) СМИ - они на службе государства.
24 февраля 2022
«То, что происходит — вынужденная мера. Нам не оставили шансов поступить иначе. Риски в сфере безопасности создали такие, что другими средствами отреагировать было невозможно», — заявил Владимир Путин в ходе встречи с представителями крупного бизнеса РФ
http://www.kremlin.ru/events/president/news/67846
Да, сказал, и что? Мы все равно не узнаем доподлинно, что там происходило и что толкнуло нас начать эту войну. Но сейчас мы имеем то, что имеем, и это прискорбно.
Вы не знаете, а глава СВР заявил о получении важных данных до начала СВО, что Киев планировал карательную операцию в Донбассе перед началом спецоперации.
Нарышкин заявил о планах Киева начать в 2022 году "карательную операцию в Донбассе"
https://tass.ru/politika/18095669
По словам главы СВР, она должна была начаться "с подсказки западных хозяев" Украины в феврале-марте
МОСКВА, 23 июня. /ТАСС/. Киевский режим планировал с подсказки своих западных хозяев начать в феврале-марте прошлого года карательную операцию в Донбассе. Об этом заявил в пятницу председатель Российского исторического общества, директор Службы внешней разведки (СВР) РФ Сергей Нарышкин на пресс-конференции в ТАСС, посвященной подведению итогов V Международной просветительской акции "Диктант Победы".
"Мы получали достаточную информацию о том, что в Киеве принято было решение и вокруг Донбасса сконцентрированы серьезные силы для того, чтобы окончательно Донбасс задушить. После того как специальная военная операция началась, в результате действий наших военных были обнаружены, скажем так, документы, говорящие о том, что действительно Киев планировал с согласия или даже с подсказки своих западных хозяев в конце февраля - в начале марта (прошлого года - прим. ТАСС) начать по сути карательную операцию, которая должна была привести к жертвам со стороны жителей Донбасса", - указал он.
Кроме того, Нарышкин напомнил о ситуации с минскими соглашениями и с предложениями российской стороны о гарантиях безопасности. "Несмотря на заключенные, подписанные минские соглашения, результатов этих соглашений не было, поскольку ни гаранты минских соглашений со стороны киевского режима в лице Франции и Германии, ни киевский режим в течение этих восьми лет минские соглашения не выполняли. А потом, как вы знаете, все эти деятели заявили о том, что минские соглашения и нужны были для того, чтобы потянуть время, чтобы Украина нарастила военные мускулы, - добавил он. - Ну и кроме того, события конца 2021 года показали, что западные так называемые бывшие партнеры ни в коем случае не соглашаются на предложения российской стороны о гарантиях безопасности, о создании настоящего режима безопасности на Европейском континенте".
"Все это и стало причинами для специальной военной операции", - резюмировал Нарышкин.
Израиль не мой любимый, у меня любовь только к России и Белоруссии.
Почему вы не поехали на танке в Израиль и Палестину- мне неведомо.
Уже знаем доподлинно и довольно давно. Прискорбно только то, что опять вынуждены защищаться как во время ВОВ, только еще и отбиваться от тех, кого считали своими.
Ой, он и про пенсионный возраст говорил, и про Конституцию... А ещё про мобилизацию, что её не будет.
Вы имеете возможность высирать здесь весь ваш балет, только благодаря тому, что есть люди, в отличие от вас, которые защищают вашу поганую шкуру и шкуры ваших дочерей. Надеюсь, что они вырастут людьми в отличие от вас.
Мы не можем остановиться потому что, если мы остановимся, вашу дегенеративную тушу, как и ваших дочерей, расплющат катком.
Вы умудрились за 3 года не допереть до того, до чего доперли даже многие украинцы.
Хорошо, что вы пишете под ником. С этого топа вы для меня тупее гусеницы. Гусеница станет бабочкой, вы так и останетесь на том уровне развития, на котором застряли сейчас. Жаль, что у вас есть дети, одна надежда на то, что ваши дети будут хоть чуть умнее вас.
Равно как и мне не нужно было ваше "лучше бы на сирот", но вы же это сказали, хотя вас никто не спрашивал)
Забейте, бегает тут одна, я ее уже узнаю влет. Такой вопрос только от нее и мог поступить.
Например, блин. Например, КТО ежесекундно без перерыва рискует погибнуть/стать инвалидом/потерять друга? КТО прорывается сквозь шквальный огонь? Хотелось бы таких как вы отправить туда хоть на денек, чтобы вы своими глазами увидели то, что там происходит, раз развития вашего мозга для этого не хватает.
"КТО прорывается сквозь шквальный огонь?"
Считаете, там трупами заваливают врага? В таком случае, это вопрос к командирам.
Самый обыкновенный. Шквальный огонь, знаете ли, бывает и из артиллерий и даже из танков. Не нужно принижать подвиг наших ребят.
Простите, но нахрена через этот огонь "прорываться"? Телами забрасывать позиции противника?
Очень печально, если это так происходит.
Надеюсь, не происходит, но, я думаю, во время военных действий ничего нельзя исключать.
Не коррупционеры уже в предвкушении, как они сейчас 50 млрд поделят)
На самом деле деньги украдены из бюджета, так должны вернуться в бюджет. Хочет государство поощрить дополнительно участников СВО - у него есть для этого рычаги, появятся и средства.
А когда некие фонды начинают выбирать более нуждающихся или особо отличившихся - это очередной повод для злоупотреблений. Когда деньги благотворительные - нет вопросов. А это деньги государственные.
Отдать в Распоряжение фонду? Так они все разворуют сами. Это же и есть самое коррупционное - фонды эти!
Много вы знаете про этот фонд?
https://fzo.gov.ru/deyatelnost/
Примеры коррупции будут?
Этот фонд уже успел проявить себя как недееспособная организация. Синекура для племянницы Кого Надо. Про коррупцию, парвда, не слышала.
У Борисенко освещалась история с вдовой то ли с 2, то ли с 3 детьми, один из которых грудной, которая осталась после гибели мужа зимой в деревянном доме без средств к существованию, а пособия, выплаты и т.д. ей из-за бюрократических проволочек оформить не могли. Уж так помогли, что выделили 11 тыс. на дрова. А реально семье помогали подписчики Борисенко.
Вдову зовут Юлия Казанцева.
вот здесь другая история, но эта история тоже упоминается. https://youtu.be/OcbHhkKp67o
А вот тут та самая https://t.me/borisenkoD/15029
Посмотрела. Так это не фонд виноват, а какой-то Александр Альбертович из филиала.
Чем закончилась история в итоге?
Кемерово - это родной регион Цивилёвой. Если даже там не пойми кто сидит, то это печально.
Ей собрали помощь, а позже стали поступать транши от министерства обороны.
Анна Евгеньевна Цивилёва руководит? Урожденная Путина? Гм... 1972 года рождения, Иваново, психиатр работала себе в Иваново и вдруг начался бешеный карьерный взлет...
Ну да, 17 июня 2024 года назначена заместителем министра обороны РФ, 4 октября 2024 года присвоен классный чин действительного государственного советника РФ 3-го класса, что соответствует чину генерал-майора.
Молчу, молчу, молчу.
Если я вам назову фамилии, вам они ничего не скажут. Потому что это обычные люди, профессионалы, не клановые, отсюда не известные широкой публике.
Я не понимаю, вы что добиваетесь? Доказываете, что из тетеньке психиатру из муркиной жопы легко за символические копейки купить угольную компанию, получить от государства помощь в размере 11 миллиардов и стать зам министра обороны? Ну доказывайте дальше. Я пойду руки помою. Поддерживать - это одно, а вылизывать, как вы - это совсем другое.
Миронов фонтанирует идиотскими идеями. Видимо совсем старый стал.
Чем не устраивает текущий порядок, когда конфискованное имущество реализуется на торгах, а деньги идут в бюджет?
Наверное, он увидел, как 15% ндфл передают в фонд при Минздраве, и ему тоже стало надо. И если к Кругу добра вопросов нет, то к идее Миронова их вагон
От него при его 5 женах, которых он обеспечил от и до, еще много разных идей будет.
Вместе с деньгами полковника Захарченко пропали миллионы губернатора Хорошавина
https://lenta.ru/news/2018/05/31/propazha/
Дома коррупционеров это уже роскошь, роскошь разврщает. Тем более через фонд. Любой фонд сжирает кучу денег на руководство. Продавать и деньги в бюджет. Иначе такие поощрения взростят новую касту, которая будет требовать себе новых и новых привилегий. И тем более не понятны льготы их детям при живых родителях. У них хорошие заработки, они могут себе позволить и платное образование для них. Может социально и справедливо, но с точки зрения уровня образования.
А если родитель пожарный и получил инвалидность спасая людей на пожаре. Льготы его детям какие? Квартиру дают? В вуз льготы есть? А матпомощь до 23 лет? А почему тогда такие льготы есть у детей, родители которых алкоголики или сидельцы, лишенные родительских прав? Я чего-то не понимаю в этой жизни?
если родитель пожарный и получил инвалидность спасая людей на пожаре, он имеет доплату к пенсии.
доплату нужно отменить
Почему? И какое отношение имеют выплаты сиротам с 18 до 23 к доплате к пенсии пожарного, получившего инвалидность на рабочем месте? Вы вообще думаете, когда пишете?
Сиротам дают ни за что, точнее, даже за вред, причиненный их родителями и вред, который скорее всего, причинят они сами, пойдя по дорожке тех, кто их породил. Дети пожарного не имеют льгот, если их родитель не погиб, да и если погиб, не имеют тех льгот, которые имеет потомок тех, кому вообще нельзя было размножаться.
Новых коррупционеров готовят?
Имущество должно быть обращено в доход гос-ва, а участники СВО должны быть награждены в соответствиями с уже разработанными положениями/законами.
К нам сегодня таджичка или типа того приходила на работу, еле-еле объяснила, что муж на СВО и им надо участок земли получить. Им положено. Разговаривала на уровне "моя твою не понимает". Вот где жесть будет, когда они ,плохо говорящих, в институты и т.п. отправлять будут. На халяву.
Земли в России много, я бы вообще участки по 1 шт в руки бесплатно раздавала при рождении (речь не идет об участке размером в область, как некоторые особо "бедные" имеют)). Хуже будет, если вот такие вот как тут патриотки начнут махать флагами и во власть мужей этих таждичек проталкивать, с криками: он был на СВО, ему положено. Вот тогда настанет звиздец. Вернее халифат.
Начните с себя. А то когда заводят топы про различные выборы, то на голосования никто не ходит, а потом побеждают подобные типы.
"Баха. Почему вчерашний мигрант стал депутатом, и как он уволился после визита героев СВО"
В подмосковном Пушкино глава таджикской диаспоры Бахромжон Хасанов, известный под прозвищем "Баха", одержал победу на парламентских выборах и теперь является депутатом. Это, мягко говоря, вызывает определенные опасения.
https://tsargrad.tv/news/baha-pochemu-vcherashnij-migrant-stal-deputatom-i-kak-on-uvolilsja-posle-vizita-geroev-svo_1052439
Депутат Пушкинского муниципального Совета депутатов Бахромжон Хасанов сложил полномочия
https://mosobl.er.ru/activity/news/deputat-pushkinskogo-municipalnogo-soveta-deputatov-bahromzhon-hasanov-slozhil-polnomochiya?ysclid=m10h00mw8r980865517
Подмосковный депутат «добровольно-принудительно» сдал мандат спустя 4 дня
https://www.rbc.ru/politics/14/09/2024/66e5956b9a7947ea616bb2d4
Не единственный случай
https://tsargrad.tv/news/baha-pochemu-vcherashnij-migrant-stal-deputatom-i-kak-on-uvolilsja-posle-vizita-geroev-svo_1052439
На странную тенденцию до прошедших выборов обратил внимание сенатор от Хабаровского края Сергей Безденежных, который во время краевого совещания раскритиковал различные политические силы, проталкивающие по своим спискам вчерашних мигрантов. А также предупредил, к чему это может привести.
....
А в Санкт-Петербурге представителю узбекского землячества "единороссу" Равшанбеку Курбанову и вовсе удалось выбить из предвыборной борьбы молодого русского политика и общественника, волонтёра СВО, которому благодарны многие фронтовые подразделения за обеспечение всем жизненно необходимым.
А всё началось с того, что последний начал замечать, что кто-то регулярно срывает и уничтожает его агитацию. Запросив видео с камер, Федосеев с удивлением обнаружил, что те зафиксировали человека, до боли похожего на его конкурента по избирательному округу, — Курбанова.
В ответ Федосеев, как добрый русский человек, не подал на использующего неспортивные приёмы конкурента заявление в соответствующие инстанции, а надо было. А просто расписал про его старания в социальных сетях. Однако Курбанов в долгу не остался, подав на доброго русского политика иск — за то, что тот использует его изображение с целью запугать, оскорбляет его национальность, а также целый Узбекистан, видимо, в одном его лице.
После, словно по мановению волшебной палочки, русского кандидата снимают с выборов. И даже не дают возможности подать апелляцию. А учредитель ЗАО "Узбекистан СПБ", Узбекской национально-культурной автономии "Согдиана", благотворительного фонда "Узмир", некогда возглавлявший совет старейшин узбекской диаспоры и саму узбекскую национально-культурную автономию, останется пожинать плоды внеконкурентной политической борьбы.
И жители некогда русского Санкт-Петербурга останутся с подобным управленцем, проходящим по базе "Судимости Краснодарский край 2011" с пометкой "Наличие нарезного оружия". Нормально?
...
"Все виноваты, кроме них"
Для кого-то, видимо, да, а кому-то даже и этого мало. Не случайно же в древнем русском городе Ярославле смуглые персонажи опять же с характерными бородками провели мероприятие под названием "Содружество народов Ярославии" (слыхали про такую страну или регион? Ну так вот они вам её придумали, видимо, с прицелом на будущее). Не забыв прихватить с собой и "жовто-блакытный" флаг враждебного антирусского псевдогосударственного образования Украина.
Участники странного междусобойчика сильно сокрушались… Нет, не по убитым детям Белгорода. И не по убитым поклонникам творчества группы "Пикник" в "Крокусе". А по тому, что, как они считают, "сегодня в России мы наблюдаем обострение мигрантофобии". И очень рассчитывают "на понимание населения и поддержку органов власти".
Статья длинная
А этот?
Трджики в России. Рахим Азимов переизбран депутатом Государственной думы.
https://khovar.tj/rus/2021/09/tadzhiki-v-rossii-rahim-azimov-pereizbran-deputatom-gosudarstvennoj-dumy/
Уроженец Таджикистана Рахим Азимов переизбран депутатом Государственной думы по одномандатному округу Кировской области РФ
13 сентября 2015 г. был избран в Законодательное собрание Кировской области от регионального отделения «Единой России» по Афанасьевскому одномандатному округу.
В 2016-2021 гг. — депутат Государственной думы РФ VII созыва. Был избран 18 сентября 2016 г. от партии «Единая Россия» по Кировскому одномандатному округу №105 (Кировская обл.). Набрал 51,22% голосов. Второе место в округе занял кандидат от «Справедливой России», хоккеист Александр Мальцев (13,47%). В Думе Рахим Азимов был членом партийной фракции и комитета по безопасности и противодействию коррупции.
С 2021 г. — депутат Государственной думы РФ VIII созыва. Избран 19 сентября 2021 г. от партии «Единая Россия» по Кировскому одномандатному округу №105 (Кировская обл.) с результатом 43,77% голосов. Его основной соперник, депутат гордумы Кирова Альберт Бикалюк («Справедливая Россия — За правду») получил 14,9% голосов.
Полковник полиции.🤦♂️
А почему им нельзя идти во власть? Только по национальному признаку? Они тоже имеют гражданство РФ, как и остальные кандидаты. Ну и страна Россия сама по себе многонациональная, если вы не забыли.
Смотрите в корень!
Савва Федосеев
Узбекская диаспора пытается снять меня с выборов. Нужна максимальная огласка!
https://t.me/russia_and_anvil/9005
ZERGULIO🇷🇺
https://t.me/SergeyKolyasnikov/62129
Многие удивляются, что диаспоры идут во власть https://t.me/russia_and_anvil/9005, хотя об этом открыто говорят уже полтора десятка лет. Правда говорят не все, тема не особо популярная:
Но самое интересное начнётся потом. Оно начнётся тогда, когда в МВД наберётся критическая масса граждан, взрощеных в ненависти к России и русским — ненависти этнической и религиозной. Граждан, отправленных на службу диаспорами и выучившихся на деньги диаспор — для того, чтобы помогать диаспоре изнутри МВД.
Когда пышущие ненавистью этнические группировки начнут захватывать руководящие должности на самом верху, расставлять по всем важнейшим постам своих братьёв, дядьёв, сватьёв. Когда без взятки в милицию можно будет вообще не соваться ни по какому вопросу — в строгом соответствии с нравами родного кишлака. Когда в ближайшем околотке тебя будут плохо понимать по-русски. Когда наоборот — на службу перестанут брать славян, потому что они там никому не нужны, ибо не родственники.
(с) Дмитрий Пучков, 2010 год
Дмитрий Юрьевич приводил пример с МВД, но это процесс повсеместный. Например братья Джалиловы в Челябинске. Великобритания не даст соврать. https://t.me/SergeyKolyasnikov/61527
Кирилл Кабанов
https://t.me/kabanovkv/3844
По поводу того, что диаспоры всё активнее идут во власть и продвигают своих кандидатов на пока ещё муниципальном и региональном уровнях. Процесс легализации во власти представителей неОПГ-диаспор закономерен, на эту проблему мы обращаем внимание уже более трех лет. Фактически речь идет о внедрении в представительные органы власти людей, которые будут представлять интересы анклавов, образованных группами по национально-религиозному признаку и соотвественно отстаивать только их интересы. Что в корне противоречит принципам и задачам муниципальных и региональных законодательных органов и органов местного самоуправления. Продвижение такого рода представителей уже официально укрепляет/закрепляет влияние диаспор на власть, тем самым её разрушая.
Некоторые из нынешних "этнокандидатов" даже не скрывают, что их цель - поддерживать своих "братьев", защищать и отстаивать их права. А теперь представьте, как они (в случае их избрания) будут себя вести в условиях усиления мер по контролю за миграцией и противодействию формированию этнических анклавов? Ответ, по-моему, очевиден.
Самое страшное, что выдвижение кандидатов от этно-диаспор НЕ коренных народов России является ещё одним крайне важным доказательством того, что этно-анклавы в России усиленно формируются, а влияние "нового" населения из чужеземцев ожидаемо усиливается с дальнейшей претензией на участие в политической власти.
Посмотрите на Европу и Великобританию. Только сновная проблема в том, что у нас всё это будет ещё хуже и быстрее, чем кажется.
Жителям подмосковного Пушкино виднее как глава таджикской диаспоры Бахромжон Хасанов, известный под прозвищем "Баха", одержал победу на парламентских выборах и стал депутатом.
Хотите в ГД таджиков из диаспор?
Иванова вели несколько лет, выявили всю цепочку- всех посадили, а эти свои интересы будут проталкивать.
Зачем нам Троянский конь?!
По словам Бастрыкина, точное число мигрантов в России неизвестно. По разным оценкам, их от 13 до 14 млн человек
https://readovka.news/news/195974
Если 40% мигрантов не уважают традиции России, то это 5 600 000 мигрантов.
26% из них готовы защищать свои обычаи с использованием оружия на территории РФ- это 1 456 000 убийц!!!!
Председатель Национального антикоррупционного комитета Кирилл Кабанов https://t.me/kabanovkv/3844 также отмечает предельную активность горячих южных мужчин, которые настойчиво идут во власть и продвигают своих кандидатов на пока ещё муниципальном и региональном уровнях.
Фактически речь идёт о внедрении в представительные органы власти людей, которые будут представлять интересы анклавов, образованных группами по национально-религиозному признаку и, соответственно, отстаивать только их интересы. Что в корне противоречит принципам и задачам муниципальных и региональных законодательных органов и органов местного самоуправления. Продвижение такого рода представителей уже официально укрепляет/закрепляет влияние диаспор на власть, тем самым её разрушая,
— пишет Кабанов в своём телеграм-канале, отмечая, что некоторые из нынешних "этнокандидатов" даже не скрывают, что их цель — поддерживать своих "братьев", защищать и отстаивать их права.
неважно сколько его вели, важно что он туда пролез и воровал. а сколько еще таких русских вороватых ивановых? коррупция дичайшая просто, вор на воре..
Ещё раз:
Зачем нам Троянский конь?!
По словам Бастрыкина, точное число мигрантов в России неизвестно. По разным оценкам, их от 13 до 14 млн человек
https://readovka.news/news/195974
Если 40% мигрантов не уважают традиции России, то это 5 600 000 мигрантов.
26% из них готовы защищать свои обычаи с использованием оружия на территории РФ- это 1 456 000 убийц!!!!
Вообще-то он наполовину лезгинец, наполовину русский с женой гражданкой Израиля. :-) У вас есть претензии к какой народности?
Таджикам и всем прочим, по моему мнению, не положено, только максимум гражданство и с возможностью лишения, нашим ребятам - безусловно, да.
долго такой в институте не протянет.
отчислят, а на его место возьмут вашего платника
Отобрать у богатых и отдать бедным. Верным путем идете, товарищи. Частная собственность по боку. Она и раньше-то была относительной, можно отжать при желании всегда. Но надо было заморочиться. А теперь и вообще. Осталось только ещё к стенке ставить по решению трех. Ну или сажать и все конфисковать без суда и следствия, потому что человек нехороший, сказал не то, или песню не ту слушал
Вы чего-то не так поняли. Не у богатых отнять, кто заработал, а у тех, кто украл деньги из бюджета. Что такое не то сказал Тимур Иванов, что вы его пожалели?
Другое дело, что само предложение так себе - распилить государственные деньги еще раз.
Но это всего лишь предложение. Вот и посмотрим на реакцию государства.
Ну вот доказали, что украл и на этом основании конфисковали это и так есть в законах. Зачем ещё выдумывать что-то.
Это вы сейчас так воров и коррупционеров оправдываете? Для вас это больная тема?
Все по закону и по суду. Или коррупционеры могут хапать безнаказанно, и если успел оформить частную собственность, то и взятки гладки?
Самое неприятное для меня, что это как раз "хорошие люди, которые говорят только то. И песни слушают только те"
И попробуй произнеси что против этих "хороших людей", на той же еве затопчут яростно и предложат валить, потому что святые же.
Для этих затаптывающих на еве слова "участник СВО" прям нимбы заменили. Если "участник СВО" - все, по умолчанию святой, ни слова против не скажи. Закономерный результат: плясали-плясали под пропаганду из телевизЕра и доплясались.
Сейчас, похоже, в государстве поняли масштабы опасной зомбячки и начинают потихонечку приучать народ, что "участник СВО - не равно святой, они разные"... судя по еве, плохо получается. Но ева - не все общество, к счастью.
Ой, не смешите меня. Отнимать будут те же коррупционеры. И раздавать тоже - на торги выставлять и прочее, в торгах выигрывать тоже не вася с улицы будет. И кто верит в справедливость этого, тот просто дурак. По жизни и без этого отжимали интересные активы, находили причины, это не проблема. А если на поток это поставят, то завтра чего бы и не отнять у того, кто больше 2 квартир имеет или тыпы. Вот это вот - отнять несправедливо нажитое - очень народ будоражит, нравится нам это, ага... раскулачим- расхерачим с превеликом удовольствием
Нет, извините, если 2 (или 10) квартир нажиты законно, и суд не признал вину данного гражданина, то с чего б отнимать?
Есть суд, он и должен решать. А вот отнимать без суда - недопустимо.
Вы мне раньше казались не настолько наивной. Конечно, все законным путем происходит всегда. Закон он такой закон у нас. Вот решат , что застройщик, у которого вы покупали, неправильно оформил документы или вообще - коррупционер. И все сделки признают незаконными. И вам возместят за ваше жилье 1 млн руб, за который вы его покупали 10 лет назад. И скажут - а вы вообще идите лесом, у вас не единственное, а целых 5 еще есть, обнаглели. Вон у людей единственное, им и жить негде, им мы скомпенсируем, а вам фик или оплачивайте. И делайте со своим миллионом что хотите в наше время. Это я к примеру, как можно законно.
Хорошая идея опять для тех же коррупционеров. У одних отнять другим отдать. Обычным людям как всегда хрен
А обычным людям тут советуют не лениться и устроить бурную овацию. Сверху вон уже акция началась.
Скажите, пожалуйста, в связи с чем возникла эта инициатива? Сейчас много конфискуют?
Всегда конфискуют. По закону. И деньги поступают в бюджет.
Сейчас кому-то захотелось популизма. А кому-то еще чего-то.
А вы не читаете новости? Чуть не каждый день какому-то чиновнику (или бывшему чиновнику) предъявляют обвинение во взятках и прочей коррупции.
Я вчера прочитала, только про одного, и удивилась. Так как до этого слышала о конфискации только применительно к советскому времени.
И то, этот, о котором прочитала, у него не по приговору суда, даже слово "конф-ия" не фигурирует, пишут об "обращении в пользу государства"
https://www.kommersant.ru/doc/7943680
Самые крупные бизнес-активы, изъятые в доход государства
https://www.forbes.ru/biznes/541634-otnat-i-otbelit-samye-krupnye-biznes-aktivy-iz-atye-v-dohod-gosudarstva