А вам хватает/будет хватать пенсии?
Реально ли сейчас прожить в нашей стране обычному человеку на трудовую пенсию? Если нет квартиры под сдачу, депозитов в банке, не помогают родственники (или их нет)? Может быть кто-то в настоящий момент находится в такой ситуации? Расскажите, пожалуйста, чем питаетесь, хватает ли вам на лекарства? Получаете льготы на коммуналку?
Вот вроде как уже больше 30 лет страна идёт по "капиталистическому" пути развития. Почему же у нас зарплаты и пенсии никак не достигнут уровня европейских? Почему их пенсионеры могут позволить себе путешествовать, посещать рестораны, а наши вынуждены каждую копейку считать? Что с нами не так?
https://youtube.com/shorts/ZYlYO4fjLT4?si=YQQEyRDqHPg3K5JT
https://youtube.com/shorts/f6BP3IU17cI?si=zXdiz76fkr4Az80H
Один ролик из фильма, другой про то, как молодой человек заплатил за бабушку-пенсионерку в магазине.
Московское долголетие позволяет и на море кататься и в большом в партере оперу слушать.
Поподробнее пожалуйста. Кому и как позволяет. В каком округе. Всегда поражает когда о хорошем пишут анонимно.
Вам паспортные данные предъявить? Или вы знаете примеры, когда эти положенные услуги не предоставили? У меня сестра работает в центре московского долголетия преподавателем изо. У нее толпа старушек, которые днями бегают между всякими занятиями и танцы и иностранный язык и тп . Возраст до 85 точно. Вот она из первых уст знает куда эти старушки еще ездили -ходили
А хочется же. Ой как хочется на пенсии и море, и Италию, и покупка простых безделушек, и посидеть в кафе на берегу моря, хочется дале больше, чем в молодости
Работала на государственных предприятиях, платила все установленные налоги, в том числе пенсионные взносы, родила и вырастила детей, которые теперь работают и платят налоги. Хотелка - жить не считая копейки.
для вас новость, что нигде на свете нет варианта жить на гос. пенсию, не считая копеек?
какая вы наивная однако
еще раз - государство не обязано и не будет оплачивать хотелки пенсов. Это плохое вложение, которое не окупается. Ваши дети тоже хотят на свои налоги жить. не считая копейки, прикиньте. И внуков ваших растить, пользуясь всякими там плюшками, которые государству как раз таки оплачивать выгодно, это вложения в будущее.
Поэтому надеяться, что вот за это вот "Работала на государственных предприятиях, платила все установленные налоги, в том числе пенсионные взносы, родила и вырастила детей, которые теперь работают и платят налоги" вам кто-то будет оплачивать круизы просто дурость. Вы получите только свои пенсионные взносы, можете сами посчитать сколько их там будет.
Вкладывайте сами в свою пенсию, тогда и будете на старости лет жить в свое удовольствие.
Круизы? Где вы такое прочитали? Моя хотелка : жить, не считая копейки. Обычная еда, обычная одежда на все сезоны, лекарства по показаниям, лечение😥, если понадобится, коммунальные услуги. А собирать бутылки и выискивать просрочку подешевле не хочу. Я достаточно вложила в это государство (и в то, преемником которого является нынешнее) честным трудом за 38 лет трудового стажа.
Пенсионер действительно может получить бесплатную путевку. Но в номере будет с таким же пенсионером.
да бесплатно, и проезд оплачивают. и летом , надо только вовремя заявку подавать, чтобы с очереди не слетать
Да. И море и круизы. Водород по Волге - 80% пенсы.за 2 года подруга два раза была в Феодосии. Что конкретно вас удивляет
Моя мама постоянно ездит по бесплатным путевкам и бесплатный проезд, даже летом. Иногда надо звонить и спрашивать, есть горящие путевки, иногда они сами звонят предлагают.
Бывший муж с инвалидностью, тоже если подать заявку, раз в год стабильно дают путевку + проезд.
Не разбежишься на пенсию, но у кого какие запросы.
В любом случае лучше иметь доп. доход, больше вариантов выбора.
Мама квартир не накупила, но я и брат ей помогаем, не стабильно, но по необходимости.
Бабушка моя 1937 года рождения, одежду уже не покупает, еду выборочно, вот она постоянно детей балует, то 5ку, то 10ку каждому из внуков дарит, мы кстати против.
Но она никуда не ездит, интересов нет, даже особо не гуляет.
Моя мама в другой Москве живёт наверное. Везде фигу ей показывают. А на хор в московское долголетие пожалуйста , или бесплатно- тетка подчеркивает голосом, БЕСПЛАТНО МОЖНО скандинавской ходьбой заниматься, или предложили сети плести для сво.
Я, видимо, тоже не в той москве. И через мфц, и через госы- фигвам. Только инвалидам.
Инвалидам взрослым тоже каждый год не дают, раз в 3-5 лет. Вот до 18 лет каждый год давали в Крым на 21 день сыну и мне,как сопровождающей.
У меня родители в Крыму живут и рассказывают, что сначала зимой ожил Крым (еще несколько лет назад) ведь все стояло пустое. А им Москва работу получается подкинула. Ведь все это обслуживать надо. А два года подряд я ездила на поезде и летом. и всегда с бабулями в купе, они сами рассказывали. В прошлом октябре мы были в октябре, так на пляжах одни бабули и они очень громко разговаривали и по каким путевкам и где живут и что ничего не платили, мы все узнали. А почему срач? Ведьэто хорошо для всех?!
Моя мама пенсионерка и её сноха ездили в Крым, но исключительно за свой счет, от государства ничего не перепало, только билеты купили субсидированные, но и те только в одну сторону достались, обратно по полной цене. Ничего бесплатного в их регионе нет!
Я тоже в моск. долголетии. Такова нету! Или вы о мафии долголетия,если и там она есть?
Какая еще мафия?! Вы ку-ку? Чего вам нет то? Билетов? Поездок? Все есть , не придумывайте
я могу про подмосковное долголетие рассказать. Я как получила статус предпенса, мне прислали программу всяких развлечений по этой программе. Кружки-секции, бесплатные автобусные экскурсии по Подмосковью. К сож, это все в рабочее время, а я работаю. А то бы покаталась с удовольстввием.
У меня мама неработающий пенсионер в Подмосковье. Спортивные занятия посещает, а вот на экскурсии попасть большая проблема. Выделяют автобус на 15 человек, а желающих около 50.
Подала документы на санаторий, любой и в любое время года. Сказали - ждите в течение года и то не факт.
Мгновенно это только за свои деньги в санаторий. Бесплатно можно и подождать - очередь и это нормально. Два раза подруга ездила и два раза быстрее чем за год по факту
Полгода уже ждет 🙂
То, что преподносится как бесплатное, оплачено пенсионером авансом. Распределение этих благ в стране крайне не равномерное, пенсионер области со стажем 50 лет может иметь меньше льгот, чем неработающий москвич
Очень смешно. Муж инвалид, положен санаторий раз в год. В прошлом году повезло -ждали путёвку три месяца . В этом году он 90 тысячный в очереди.
Обычному пенсионеру и ловить нечего
Мама ездит регулярно, иногда отказывается, простой пенсионер.
Бабушка не ездит, ей и не предлагают уже.
Бывший муж с инвалидностью 1 группы, то ездит, то на даче сидит, проблем с путевками не было и нет.
Мама в свое время постоянно носилась с долголетием, сейчас не так активно, есть другие дела.
Буквально сегодня ролик попался, вроде шуточный, но на самом деле правда как она есть: дед пенсионер подошел к авиакассе и считает: пенсия 17500, коммуналка 10000, осталось 7500:30 дней=250 рублей в день, пожалуй никуда не полечу.
🤷♀️🤷♀️🤷♀️
У моей мамы пенсия 32 тыщи. У меня, думаю, будет столько же. На эти деньги можно только выжить. Жить - нельзя
Что такое выжить, по вашему? Вам не будет хватать на еду? ВЫ будете питаться хлебом и водой?
Именно. Только на еду и на очень дешевую бытовую химию.
Слава Богу моей маме в ее 70 лет еще хочется хорошо выглядеть - стрижка, укладка, маникюр, одежда. Вкусно есть. Иметь впечатления - театр, концерты, выставки. Ну и санаторий и поездки. Думаете на все это 30 тыщ достаточно ? Или «сыт и слава богу»?₽
Моя тетя на пенсии начала петь, ходит в ансамбль Журавушка или что то там в этом роде. Живет в Егорьевске. Ведет активную жизнь и солирует на сцене. Санаторий дают, не реже одного раза в год.
Моя мама, читает книги, гуляет и развлекает себя походами в поликлинику и просмотром сериалов,в театры ходить не хочет и вообще очень пассивная.
Свекровь записали в Московское Долголетие, ходит на скандинавскую ходьбу и цигун. Ездит на бесплатные экскурсии не реже одного раза в год. Развлечений там тоже хватает. в том числе и для находящих есть куча онлайн занятий.
От какой еще безнадеги? А что же по вашему должно быть не "от безнадеги". Видимо, мишленовские рестораны и пятизвездочный отели в Европе?)
Между «сериал и поликлиника» и мишленовскими ресторанами - пропасть.
Ну вот моя мама ходит в театр. На джазовые и симфонические концерты. Ходит с подругами на выставки. В сентябре едет в Абхазию. В марте была в санатории в Подмосковье.
Блин, Вы реально считаете, что это дофига и не надо?
Моя мама ездит в санатории. Она не ходит театр потому, что на туда НЕ ХОЧЕТ, и на выставки она НЕ ХОЧЕТ)). Возраст вот такой у нее и старение так протекает. Цена концерта для пенсионера - 500 рублей. Если брать в кассе за 30 минут до начала. И в театрах у кассы толпятся постоянно активные пенсы, их там полно.
Не хочет и не может себе позволить это разные вещи. Театр это ж одна из множества радостей жизни, есть другие.
У моей мамы тоже есть подруга, которой 30 тыщ за глаза. Из дома не выходит, ест очень простую еду - каши, картошку, молоко, творог. Ну и курицу раз в неделю. Все.
А какой именно концерт за 500 руб до начала? Пример можете привести?
И зачем толкаться у касс «активным пенсам»? Чтобы что? Им бесплатно билеты выдают?
За 30 минут до начала спектакля, свободные билеты в театры продаются по 500 рублей за билет), при наличии пенсионного удостоверения. Продвинутые пенсионеры, которые это знают, стоят перед кассами и за пол часа покупают билеты.
Простая еда, самая полезная, но моя мама любит есть вредные продукты, к сожалению
Прям на любой спектакль в любом театре?))) сказочница
Я хорошо знаю театральное сообщество. Нет никаких «билетов по 500 руб». На хорошие спектакли обычно солд-аут..
Ну и если честно я считаю это унизительным. Вместо того, чтобы приехать нарядной, в предвкушении, толкаться в очереди и быть готовой вернуться домой несолоно хлебавши. Опять таки - безнадега.
Вы на полном серьезе мне хотите доказать, что 30 тыщ достаточно для нормальной жизни? Правда??
Я не знаю как с вами еще разговаривать. Есть билеты по 500 рублей. Пенсионеры которые их покупают, униженными не выглядят. Выглядели веселыми. Уходивших грустными и понурыми, я не видела. Не вижу безнадеги в том, что бы пойти прогулять по центру Москвы, даже если не попал в театр. На хорошие спектакли солд-аут, в момент премьеры.
Я на полном серьезе вижу, что на закрытие базовых потребностей 30 тысяч на человека, достаточно. Все остальное, не является необходимостью
Театр, конечно, не базовая потребность. Но вы мне сейчас зачем про эти 500 руб упорно доказываете?
Перечислите хотя бы 5 спектаклей, на которые вот так выкидывают билеты.
Мы с мамой в этом году были на 8 разных спектаклях. Уверяю вас, никаких билетов за полчаса не было. На премьеры. Солд-аут.
Базовые потребности - это жилье (коммуналка), еда и бытовая химия. На это скромно хватит. Именно это я и сказала. Выжить можно, ага.
А вы считай что походы на премьеру, это базовая потребность пенсионера?))) Через пару месяцев спектакль перестанет быть столь ценным? Что еще мне вам перечислить? Фамилии пенсионеров которые проходят на спектакли по этим билетам? Кому нужно тот пусть и узнает. Я пока не пенсионерка.
НЕ! премьеры. Телефон исправил. В Москве куча спектаклей, которые много лет идут с полным залом. Не знаю, откуда вы выкопали «только премьеры».
Да, я бы хотела услышать названия хотя бы 3-5 разных спектаклей в разных театрах, куда прям ломятся пенсы за 500 руб.
И да, я ни разу не написала, что театр это базовая потребность. Я как раз таки и говорю - 30 тыщ это на скромную жизнь. Порвалась куртка зимняя, лопнула подошва у ботинка, сломалась стиралка или потек душ - все. Хана. Не так? Какой уж тут театр то.
На счет театра я с вами частично согласна про "унижение".
Я, как многодетная, тоже так могу. И да, мне на все подряд не интересно.
Но однажды попался спектакль, на которой я именно хотела. И я пошла.
Коротко - больше никогда.
Но это моими глазами.
Возможно для пенсионеров это тоже часть тусни и общения.
Могу себе позволить фактически что угодно.
1. В театр не хожу - не люблю, мама работала в театральном агентстве, были постоянно какие то бесплатные билеты, не очень то мне заходит.
2. Концерты не люблю.
3. Санатории и курорты считаю глупостью.
4. Трудоголик.
5. Отдыхаю на даче.
6. Прическа, маникюр и тд - не, не делаю, не хочу.
7. Одежда кэжл.
8. Содержу 3х человек кроме себя постоянно (их машины, квартиры и тд) и помогаю маме и бабушке периодически.
Вот бывают люди без интересов, кроме работы. Сейчас приехала к маме на дачу ставить кухню, лично, из Озон, могу нанять, но не вижу смысла, мне проще самой кухню поставить, чем человека контролировать и потом с ним ругаться, если будет плохо сделано, или проглотить молча халтуру.
8. Содержу 3х человек кроме себя постоянно (их машины, квартиры и тд) и помогаю маме и бабушке периодически.
И это все на 30 тыщ рублей?))))
Скажем так - я реально считаю, что это не относится к выживанию. И даже к скромной жизни не относится.
А пенсия даже в теории не должна покрывать запросы на красивую жизнь.
У вас как всегда , 2 крайности либо чёрное, либо белое . Середины не бывает, да? Хотя бы горящий тур в Европу -вряд-ли пенс потянет горящий тур, да что горящий тур, выходные в Коломне потянет? или захотелось посидеть в обычной избитой тануки роллы поесть и выпить бокал вина с подругой . Да бог с ней с тануки, в блинную обычную сходить и то не денег. И ни надо говорить, что блины дома можно самой сделать и поесть.
моей маме в Москве дали путевку в санаторий. И это был ужас ужасный. Грязно, в номере было жутко холодно, сентябрь, номер на 4. Одна соседка заболела и потом все заболели, лечения практически никакого не было...
Моя мама поскользнулась в ванной и сильно ударилась спиной, так ей даже никакой помощи не оказали. Сделали ренген сказали - все норме и все. Спина болела потом еще месяц. Даже укол обезболивающий не сделали.
и на фига такой санаторий?
Разные бывают санатории. Моя мама так не попадала ни разу. Вашей как то люто не повезло
Вот и должны были заболевшую отправить домой. Но не отправили, ждут пока все заразятся и тогда поедут все домой. люди все заболели и уехали, а деньги из бюджета уже выделили ...
Знакомые пенсионеры ездят ежегодно, абсолютно бесплатно. Но это надо самим заниматься - оформлять справки, отправлять заявки. Если ничего не делать, то ничего и не будет.
Добавлю еще, санаторий дают, но вроде как это только неработающим пенсионерам.
Чудеса какие-то. Где это дают? В Москве или везде? Я пришла в соцзащите, когда уволилась на пенсию. Меня приняла вежливая интеллигентная дама, которая чётко сказала, что простым пенсионерам не положено никаких льгот и плюшек, за исключением бесплатного проезда по Москве и области и скидки на вывоз ТБО в размере в моем случае около 100 рублей в месяц. Я поблагодарила за бесплатный проезд и ушла.
Что-то она странное сказала.
А электрички в соседние области, а лекарства, а квартплата, а экскурсии...и еще там что-то было.... в Москве.
Маме постоянно дают путевки в санаторий, простой пенсионерке.
Она еще выбирает, куда ехать, а где отказаться.
Москва.
Вашей маме реально хорошие санатории предлагают? какие, могли бы написать?
моей предлагают санатории с ужасными условиями - по несколько человек в комнате, плохая еда, холодно, нет лечения
И надо быть очень неприхотливым человеком. Мамина подруга сьездила: продавленная кровать, курящая соседка, еда... как в советской столовке. И, разумеется, несезон (это как раз ок, но тоже удобств не добавляет).
На те убоже, что мне негоже.
Для очень неприхотливых людей, всю жизнь проживших в нищете - сойдет.
Пипец тоска, у меня скоро пенсия и для меня перечисленное вами это просто жесть. Я из тех, кто плохо работал, так любят на Еве говорить, на накопила на пенсию и не купила квартиру под сдачу. Увлечения ваших родичей это от безысходности. Просто швах( 😭 это горе и слезы.
А вы прямо сразу решили перестать работать с началом пенсии? Я вот не планирую еще лет десять просто так сидеть,
А лекарства думаете пожилым людям не нужны? В среднем моей бабушке 10 тыс. руб нужно было в месяц на лекарства...
У моей инвалидность , много лекарств дают, что то она покупает. Я тоже готова купить, но она не обращается . Пытается всунуть мне часть лекарств которые ей выдали в поликлинике
Пенсии везде разные. На московскую можно прожить. Собственно, я так и собираюсь. Мама моя тоже сейчас на пенсию живет.
В европах, насколько я знаю, пенсии тоже разные. И далеко не все поголовно пенсионеры могут себе ходить по ресторанам и путешествовать. Многие точно так же считают каждую копейку.
Тот "уровень европейских пенсий", о которых вы сейчас пишете, это вовсе не признак капиталистического пути развития. И, собственно, было-то этого всего ничего. Что будет дальше, это большой вопрос.
Надеюсь помереть до пенсии.
Большой скепсис будет ли. Сейчас выход на пенсию 60 для моего возраста, уверена что минимум 65 сделают. Мне уже трудно работать.
Пенсия около 25 тыс будет. На что ее будет хватать через 10+ лет хбз.
На помощь дочери не рассчитываю, сама смогла маме помогать после 45 только.
Возможно , продавать квартиру, сьеду в комнату или студию на окраине, разницу под проценты.
Но в самом мрачном случае, если у дочери проблемы будут,но при этом будет семья и дети, отдам квартиру ей, а сама в ее студию поеду.
В регионах никаких долголетий, омс такая жопа, сейчас с мамой это хлебаю полной ложкой .
В общем план работать как и сколько получится ,а дальше мрак и безысходность
Прожить можно, но очень скромно.
Про европейских пенсионеров- далеко не все они путешествуют и вот прям так уж хорошо живут. Обычно это те, кто в течение рабочего стажа отчислял деньги в пенсионный фонд дополнительно, поэтому и пенсии у них выше. У нас тоже такое есть
У мужа после выхода на пенсию - 40 тысяч где-то, и она ежегодно индексируется неплохо, но понятно, что надо работать, чтобы получать вторую пенсию, а не только потому, что 40 к - это немного при наличии трех несовершеннолетних детей. Льготы есть и пенсионные (проезд, налоги) и многодетные, московское долголетие недоступно, поэтому все активные игры за свои.
А про будет хватать - что там будет с моей пенсией через 18 лет, неизвестно. Теоретически, 80к, как пишут сейчас - это достаточно, практически - качество этой суммы может поменяться еще не раз
Мне в пенсии отказали,работаю хватает. Даже если социалку будут платить,работать буду,но не официально. Мне хватает,вагон времени,собираюсь ещё третью подработку найти,если что интересное попадётся. Пока трудоспособна,буду работать,дома быстро стареешь,мышцы,сердце теряют тонус,по маме покойной сужу. Она очень сдала на пенсии,а в 61 год её сразил инсульт.Когда пишут о пенсионерах дачниках,путешественниках,то это не мой случай. Меня не интересуют путешествия,дачи,даже прогулки в парке,для меня это лишено смысла,в свое время наездилась по работе. Вдохновляет миссия -делать гармоничным место,т е клининг. Приняла я сейчас офис с толпой народа,там был хаос,грязь от прежней уборщицы,даже я первое время ощущала негативную энергетику места,людей,а сейчас -гармония наступила. Всего лишь навела порядок, Пример одного кабинета-в центре находилась конструкция прямоугольной палатки,называлось место релакса,в кабинете вокруг столы сотрудников,места нет,они ползали вдоль палатки,цепляясь колготками за липучку ткани,но убрать её не догадывались. Начала я убирать кабинет и их осенило,что место в центре кабинета нужно освободить,что они и сделали,убрав это чудо.
Единицы могут, остальные живут очень плохо. Пенсии копеечные, а расходы огромные. США.
Реально, моя мама живёт, ее сестра, живут хорошо, пенсии нормальные
Вот таких нищих, как вы описали, не знаю, как-то не встречались
К пенсии надо готовиться все же, мои родители пришли с накоплениями, к примеру
А какие у них пенсии и какая коммуналка?
Живут именно только на пенсию? Вы им не помогаете? И накопления, о которых вы пишете, они не тратят?
Какая коммуналка понятия не имею, не я плачу, получают субсидию какую-то, у мамы пенсия у 40, у тети 30
Я не помогаю, у тети есть дочь, нужны нет в моей помощи
Накопления тратятся минимально, а на что отдых не актуален, техника, ремонты в порядке, по банкам мама носила накопления, зарабатывала , последний год перестала, неинтересно
Накопления из 90-х?
Вашей маме больше 80 лет, там действительно прибавка хорошая, больше 30 тысяч пенсия выходит. Но! Хорошая она по Российским меркам, по мировым это подачка
«Люди читают жопой. Жопой люди читают.
Люди в целом хорошие, но жопой читают они»
Будет кому-то, ТК запросы разные, как и сейчас у нас тут на Форуме у плюс-минус ровестниц
Моим хватает
Нереально.
В топе же заявлено не про вариант, когда подготовленные выходят, а вот тебе 30 тыр и вперед, живи.
Свекровь всю жизнь отработала учителем математики в нашей школе, полная ставка, классное руководство само собой (и у меня была классной), пенсия 12 тыс.
Кто то из вас врет. Или вы или ваша свекровь. Минимальная страховая пенсия в этом году 13 278,40 в месяц.
в чем хорошо?
может санаторий оплатить? билеты в театр? платную медицину?
хорошие продукты?
Санаторий дают бесплатно. Билеты для пенсионеров, по 500 рублей за пол часа до начала спектакля, в любом театре Москвы. Хорошие продукты это что? А то может мы все едим плохие)), по вашему высокому стандарту
Прям на пенсия, а сказка 🤣
А реальные примеры санатория, спектаклей, на которые можно вот так запросто за 500 руб попасть, можете привести?)
Реально примеры санатория есть.
Моя свекровь только вернулась из Нальчика.
Не блатная, не пробивная, просто делает все заранее и тщательно
Ну о чем и речь. Если пенсия 30 тыщ (тыща в день) то дорога до санатория в Нальчике золотой выйдет.
Ну и одной ехать. Тоска. Не туда куда хочешь. А куда отправили
Ну если так)))
Моей маме предлагали санаторий где то в очень дальнем Подмосковье. Одной. В ноябре. Дорога ща свой счет. Процедуры минимально. Да ну нафиг
Не в годах дело, а в складе характера. Я ж больше сейчас не про себя ( мне до пенсии еще ого-го), а про свою маму, которой 69.
Чьи? Мои?
Тему топа осилили?
Я четко сказала - жить на 30 тыщ невозможно. Можно только выживать.
Это лучезарные тут доказывают, какая прекрасная жизнь у пенсов и сколько плюшек на них валится.
Моя мама тоже носилась до 80 по городам, друзьям, а ее родная сестра последний раз была на море лет 35 назад и не надо,все поездки к свекрови , просто не надо ей
Театр Оперетты, на любой мюзикл или оперетту. Последний санаторий, спрошу у мамы как назывался и вам напишу, не помню как назывался, по Дмитровскому шоссе отвозили. За одним ограждением с санаторием РЖД
Вы сказали «любой» театр.
В санаторий - без процедур, в каком нибудь ноябре? Я просто узнавала. Это из серии «спасибо, лучше я дома»
Я не проверяла по всем всем театрам МОСКВЫ), их много. Процедуры в санатории входят, возможно вашей маме понадобились какие то особые.
Я знаю что есть скидки пенсионерам в Оперетты, Моссовета, Кармен. Это туда куда ходила моя тетя точно. На Балет Щелкунчик 31 декабря, возможно это не распространяется.
Мы все уже поняли, что ваша масса заядлая театралка, сидит в партере нарядившись в пух и прах, на море ей нужно в бархатный сезон, массаж 1-2 зон ей не достаточно и тд и тп.
Думаю, что такая мама и детство вам обеспечила неслабое, поработайте теперь на ее пенсию.
Вы четко сказали - ЛЮБОЙ театр. Сейчас вот про театр Оперетты вещаете. В Моссовета такой роскоши нет, я точно знаю. Ну может 4 билета "выкинут", стой лови их с утра.
Нет, мой мама не в "пух и прах", она с обычными человеческими потребностями. Которые (о , ужас!), включают и развлечения, и общение, и вкусную еду и красивую одежду, а не только каши и сериал по телеку.
И да, у меня было хорошее детство. И да, конечно, я помогаю сейчас свой маме. Об этом и речь - невозможно НОРМАЛЬНО жить на 30 тыщ рублей, это просто унизительно.
Их унизило государство, выплачивая своим гражданам такие унизительные пенсии.
А у вас?
Искренне считаете, что каша, курица и кусок мыла для всех частей тела - это все потребности и этого достаточно для жизни? А те, кто так не считает, вас унижает?
Вам русский не родной чтоль? В контексте топа речь идет о возможности жить хорошо, а не экономить на мыле и чае.
Прямо шиковать невозможно на пенсию, если не депутатская и прочая подобная, жить можно, у кого скромные запросы, у меня скромные: путешествия неинтересны практически уже, театр никогда не интересовал, одежда ,вещи недешевые у меня, но я ношу, ношу, а они не снашиваются, икра и прочие дорогие изыски тоже мимо, спиртное туда же любое не люблю, рыбу и морепродукты ем редко,не нравится никакие, просто могу поесть, без удовольствия , и тому подобное, типа я - аскет во многом, но это не необходимость, а вот я такая, мне так хорошо
На свою пенсию я ,конечно, вообще не выживу и не планирую, вот на мамину смогла б, 40 т,не сейчас, в более старшем возрасте
Тут спор ни о чем, разные у людей запросы, вы на 40 т будете страдать, я нет точно
Так я и о том же, именно. Можно очень скромно жить. Очень скромно.
Это надо быть человеком без интересов (без обид), забить на свой внешний вид и быть очень неприхотливым в еде. И все - жить можно. Никто не и не спорит. С голоду точно не сдохнешь и даже на кусок мыла и зубную пасту хватит.
Я так жить не смогу. Моя мама, мамы подруг, свекры - тоже нет. Вы - да. Выше какая то лучезарная "трех человек содержит и их квартиры и машины" ) видимо на другой планете.
Сможете, но печально
Не согласна, что если поездки и театры неинтересны, значит без интересов, то есть рукодельЦЫ, книголюбы, музеи, филармонии ( они доступны точно), дачники- огородники, садоводы , рисующие, поющие и тыпы недалёкие так скажем
Ну в петлю не полезу, думаю )
Да практически все интересы стоят денег.
Из приведенных вами, хотя бы. Дачники-огородники, садоводы - вы цены на семена, удобрения, саженцы, инвентарь давно видели? Я просто знаю, у нас дача, у друзей дача. Это недешевое развлечение. Сад и огород всегда требует вложений. Рисующие. Цену на краски, холст, мольберт посмотрите. Рукодельницы - пряжа, нитки и прочая лабудень.
Фиг с ними с театрами.
У меня есть дача и я в курсе что и как, вложений ого-го мне не требуется даже сейчас
Пряжа есть дешёвая, я сама вяжу, да, у меня дорогая пряжа, но есть российская, очень доступная и тыпы
Ну понятно.... вам ничего не требуется, все из воздуха, все дешево.
Видимо я все таки на другой планете, где троих содержать на 30 тыщ невозможно, а на даче постоянно требуются какие то вложения
Не спорю, можно найти радость в малом, тут я с вами полностью согласна. Но блин... Вы точно знаете, что никогда не будете жить на одну пенсию, вы не одинока, у вас муж, дети, семья.
Я тоже. И родители наши тоже без поддержки не останутся. А когда у тебя одна пенсия и ты один - страшно.
Да, дача есть, всю жизнь была ) И она постоянно денег просит. Ну точнее мне хочется туда и того и этого. Ну вот в прошлом году два кедра купили, очень захотелось. В этом году мне захотелось декоративный мостик и 2 новых кресла. Плюс парник, потому что у меня образовался гибридный график, стало возможным ездить на дачу и в будни, поэтому захотелось расширить посадки. Землю туда хорошую завезли, доски для грядок... Муж косилку обновил, 2 новых яблони посадил. Короче - нескончаемый процесс.
Когда одна и пенсия страшно
Тут не поспоришь
Надеюсь мне не придется в жить на одну пенсию, соломы везде настелила,
От о и чем речь. Я же внимательно прочитала первый пост. Там исходные данные именно такие.
И я таких знаю. Да далеко ходить не надо. Мамина соседка, ей ровесница. Вдова, муж погиб в 30 лет. Второй раз замуж не вышла, детей нет. Квартира однушка. Родни нет. Живет на одну пенсию. Очень тяжело и скромно.
Но у вас четверо детей, внуки. Да нет. Все нормально будет.
Про Питер. Ко всем праздникам в районных собесах раздают билеты на бесплатные концерты. Как правило, это сборники. В первом отделении питерские артисты, во втором - какая-нибудь звезда, ну понятное дело, с ретро-репертуаром, с другой стороны, пенсам молодежные матерщинники вряд ли бы зашли. Я по долгу службы частенько на такие мероприятия ходила.
Прекрасно, рада за Питер)
Скажите, а зимние ботинки взамен порванных в собесах пенсам не раздают? )
если вы реально малоимущий, то ботинки вам выдадут благотворители. И продуктовые наборы тоже. В собесах также есть какие-то варианты помощи людям в сложной жизненной ситуации. Но чесговоря, на таких концертах никого в порваных ботинках я не видела. Не, я не исключаю, что есть реально еле выживающие старики, но вот в БКЗ "Октябрьский" под завязочку набивались вполне себе цветущие граждане. Видимо, им доходов хватает.
Вы считаете, что 30 тыщ пенсии хватит и на ботинки и на дорогу до санатория?)))
Топ то об этом)
А давайте посчитаем. Ну вот у моей мамы пенсия 32 тыщи. Коммуналка в зимний период около 10, в летний 6. Субсидия 2500.
Итого на руки в среднем остается 26 тыщ. Меньше тыщи на день. Что вы едите то, чем моете полы и себя? Одежду вообще не покупаете? Лекарства минимальные - нет? Я молуч про волосы, наверно не стрижете, а в пучок седые лохмы собираете?
Этих денег только на еду, жилье и помыться. Все, кончились.
1)Коммуналка большая, значит кто то прописан в квартире кроме пенсионера, кто прописан, тот и доплачивает.
2) Курица целая 300 рублей, на 2- 3 дня с супом или бульоном. Завтрак - овсяная каша, оптимально. И тд и тп7 Все перечислять не будем?
3)Кусок детского мыла 100 рублей на месяц. Порошок ЛОСК, тоже копейки
4)Стрижка волос для пенсионеров копеечная, моя еще и ногти в парикмахерской стрижет (у мамы стрижка)
Еда, жилье и помыться, это и есть базовые потребности
1. Никто не прописан. Квартира обычная двушка, 56 квадратов. МО. У меня в том же городе коммуналка почти 20. Но квартира больше и прописаны трое
2. Ну опять пришли к простой еде, чтобы не сдохнуть. Да, выжить можно. Без радостей. Даже чай хороший и к чаю е купить. О чем и речь.
3. Да да, тоже самое что и с едой.
Что вы мне доказываете то? Я сразу и сказала. Хватит на простую еду и мыло. Все. Даже на веревку не хватит
Что же вы там за чай то пьете и что у вас к чаю обычно бывает? Тортики из Азбуки Вкуса?
А какой чай вы можете купить, если у вам на все про все есть 800 руб в день? Аптечную ромашку?
Мне то хватает и на тортики из Азбуки. Но речь то не про меня, мне до пенсии еще многооооо лет.
Еще раз - вы мне что хотите доказать? Что 800 рублей в день это приличная сумма? Или все таки остановимся на том, что этих денег хватит только чтобы с голоду не сдохнуть и не вонять?
я тоже думаю, что хватит. Напоминаю, что у пенсов и на ж/д билеты скидки. Мои деды на свою пенсию ездили куда надо было и в рваных ботинках не ходили. Еще откладывать умудрялись "на похороны". Хватило на похороны с запасом.
Но да, траты были просто минимальные. И подарки плохо принимали. "Нам ничего не надо" - это была постоянно повторяющаяся фраза
Учитесь пользоваться гуглом https://www.rzd.ru/ru/9331/page/9331?textsearch=Акция&ysclid=mdzpmyzaxv414201185
И чем информация по вашей ссылке отличается от той, что дала я?
Ну и 10% только на купе и только в определенные даты и только на фпк (гуглим отличие от ржд) - великая скидка
то есть скидки все-таки есть, ура, разобрались
если вас скидки не устраивают, катайтесь за полную стоимость, никто не против
АО ФПК - это поезда дальнего следования, если чо
Скидки на ж/д? Подскажите, где в официальном документе посмотреть? Я не нашла такой льготы.
Спасибо за информацию. Эта скидка с 16 сентября по 21 декабря. Возможно, кому-то пригодится.
санаторий бесплатный- это значит еще с кем то в номере? или одноместный номер дают?
не хватит - будет жить водоем. В чем проблема? Лично я против того, чтобы мои налоги уходили на оплату чужого комфорта.
нет, не считаю, но не считаю нужным его оплачивать. Мой комфорт вообще никто не оплачивает, почему я должна оплачивать чужой? Поездку в санаторий я считаю оплачивать надо, отдельную палату - нет.
Санаторий бесплатен, только что маме позвонили , отказались
Платная медицина беспоатная всем, если все услуги получает по бесплатной
Театр не интересен
Покупала я билеты лет пять назад им с тётей, сходили
...без энтузиазма, я сама не театрал , хорошие продукты, это что в вашем понимании: икра и красная рыба, присутствуют
Про медицину коряво написала, не нужна платная, пользуемся все бесплатной, абсолютно устраивает, кроме стоматолога, у которой очень демократичные цены
Мама и тетя зубы бесплатно в поликлинике и лечат, и челюсти, все хорошо
Моя мама живёт в Подмосковье. Пенсия около 25, квартплата 10ка в зимний период, сейчас будет ещё дороже. Квартплату ей покрываю, но на жизнь не могу дать. У самой так себе доход. Зуб ей надо делать, как пойдет, думаю выделю. Что делать? А так, конечно, пенсии - это грань выживания, особенно если квартиру надо оплачивать с нее.
Потому, что дочка у нее прописана в квартире и возможно не только она. Но дочка считает, что оплачивает она квартиру не потому что должна, а потому что добрая.
Это да, но вы можете его выписать, если он не выполняет обязанностей квартиросъемщика
9 тысяч добавляют, а не пару. Может вы и обо всем остательном не очень в курсе?
мне кажется, к тому моменту, как я "выйду на пенсию" - никаких пенсий вообще не будет...
Пенсия 30 тысяч у мамы. Я оплачиваю квартплату, ибо квартира оформлена на меня. Продукты привожу, но так, переодически. Занимается накопительством. На книжке есть деньги. Лекарства частично выдают бесплатно (инвалидность). На реабилитацию ездит бесплатно. Вещи покупаю я, но у нее небольшие нужды. Недавно сломалась микроволновая, купила ей новую. Ей хватает. Речь не идет о поездках за границу и прочее. Ей это не нужно уже давно. 79 лет. В следующем году добавят десять тысяч по достижению 80 лет.
На ту жизнь которую я веду сейчас, мне пенсии не хватит. Но мне кажется, что пока мне будет нужна такая движуха, я буду подрабатывать
У моей инвалидность по остеопорозу и был инсульт, ну так ишемический, ничего особенного. Она не ждет когда ей начнут предлагать. Она регулярно ходит к врачам и требует. Подозреваю, что они ей что угодно дадут, лишь бы ее некоторое время не видеть)
Точно, у меня такая соседка, 54 года, болячек до хрена, все ее знают в поликлинике, боятся до ужаса, сама наблюдала раз ее прием и слышала разговоры персонала
Моя мама тоже требует, но ее посылают.
Направил терапевт в больницу №50 на лечение, ее посмотрели и просто сказали - мы вам уже ничем помочь не сможем.
Помимо всех болезней, у мамы после ковида плохо с памятью стало.
Проверили память и отказали в лечении.. А при чем здесь память вообще непонятно, типа если плохо с памятью можно уже не лечить.
Обратитесь в московский реабилитационный центр, у них филиалы по районам. Раз в год положен реабилит центр, 20 дней. Муж лежал на Абрамцевской ( м алтуфьево) , понравилось. Процедуры и культурная программа неплохая, очень внимательный персонал. Кормили хорошо
Вы очень сильно заблуждаетесь, что европейские пенсионеры все поголовно могут себе позволить путешествовать и посещать рестораны, не считая каждый цент.
В Испании? За воду 10-15 евро. За свет 70-100 евро. Коммунидад 50-60 евро. Интернет 30 евро. Это за однушку. В среднем около 200 евро летом получается. Зимой уже конечно подороже.
это как минимум в два раза дороже коммуналки в России. У меня три квартиры . Я за все три плачу 150-170 долларов, это вместе с электричеством и водой
Где именно ваши квартиры находятся? Я за квартиру на севере Испании плачу ровно такую же квартплату, как за квартиру на Ленинском такой же площади. В Испании отопление центральное, поэтому летом и зимой квартплата одинаковая.
На Преображенке 58 м 2, и две в Мытищах
Возможно, у вас какое то слитное жилье
Нет. Я за одну 15 тысяч плачу без света, трёшка в доме, которому лет 15. Москва.
страны, где мама всю жизнь работала инженером больше нет, как и ее пенсионных накоплений. Пенсии для этой мамы зарабатывают сейчас ее дети и внуки. Я считаю, не так уж плохо справляются, учитывая кол-во иждивенцев на каждого работающего
расскажите мне по болгарского пенсионера, который всю жизнь работал упаковщиком, а выйдя на пенсию стал ходить по ресторанам и ездить на отдых за границу. Люблю сказки.
У меня только тетушка осталась из тех кто на пенсии. Живет скромно. Знаю, что пользуется путевками в санатории.
Моя мама пенсионерка, москвичка, 67 лет. Ей пенсии НЕ хватает. Получает около 27-28к (с московской доплатой). Живет в 3к.кв. одна, и прописана в ней одна. Коммуналка в июле около 12 тысяч. Ей возвращают по субсидии какие-то минимальные деньги, около 2 тысяч. Плюсом к коммуналке интернет и мобильный.
Ее выручает сдача квартиры (+63к) и накопления, сделанные покойным отцом. Продали машину за 1,5 млн и положили деньги на депозит под хорошие % еще при его жизни.
Проценты со вклада она не снимает, просто перекладывает их из банка в банк, где % получше. Живет на остаток пенсии и сдачу "лишней" квартиры. Ей этих денег хватает. Имеет возможность покупать себе качественные продукты, в т.ч. икру, хорошее мясо, и пр. Балует себя хорошей качественной обувью, например, Каприз для проблемных ног. Недавно выпал мост, сказала что денег на стоматолога ей не надо, сама заплатит.
Субсидия у нее копейки потому, что ее дети прописаны у нее в квартире, а значит должны оплачивать ее
Протрите глаза и перечитайте еще раз. Мама в трешке прописана одна, квартира приватизирована. Субсидия копеечная
Зачем трёшка одной, поменяй на однушку, вот и деньги, ну нет будут сидеть в двушках, трешках и ныть
Батюшки, вас забыли спросить, что делать моей маме со своей трешкой. Нужды в продаже квартиры нет, ей там привычно и комфортно. А вы со своим уставом в чужой монастырь не лезьте. Будете пенсионером, свою квартиру от бедности продавайте и переезжайте в коробку из-под холодильника из-за экономии, ок? Умная какая, слов нет.
Это форум, тебя не спросила писать или нет, не нравится, значит кнопка выход
Замычала тут анонимка
Тыкать будете... себе пальцем в жопу, затыкая фонтан красноречия. Я вашего мнения не спрашивала и не просила ваших "умных" советов, ок?
Еще раз, для таких как вы, слабеньких умом. Моя мама на пенсии НЕ нуждается, т.к. есть доп. источники дохода. На одну московскую пенсию она бы не выжила.
А если у вас страсть к эпистолярному жанру, вы именной топ создайте и пишите про себя)) Что у вас там? Рост метр с кепкой, вес 100кг+, неразборчивость в сексуальных связях? Рожаете от разных мужиков и все время проводите на бабском сайте. Дрищите в разные стороны, оставляя свои нелепые сообщения в разных темах? Ничего не упустила? Жаба вы противная.
Я огребла??ты много на себя берешь, ты хозяйка форума, нет?? Просто анусная беспородная одинокая шавка
Писать буду где и когда хочу, независимо от мнения какой-то климаксной истерички
Иди ,пасись , пустозвонка, несчастное убогое существо, тебя только можно пожалеть, столько говнеца в одной глупой тетке
а зачем ей что-то менять на старости лет, если денег хватает, у неё сотка доход в месяц. для пенса вполне нормальная сумма.
Не хочет, да и зачем? В этой квартире она живет 35 лет. Родные стены, привычный уклад жизни, круг общения, подружки-соседки. Ей ничего менять не надо и доп. дохода на жизнь хватает. Если бы не хватало - я бы помогла, но пока в этом нужды нет.
По субсидии пенсионерам возвращают не "какие-то минимальные деньги", а до 70 %, если действительно пенсия меньше 30 тыр.
Так и пишите, что полтора миллиона надо , чтобы обложили, не все пенсионеры имеют столько
Не знаю, как в Москве. А в МО не в соцзащите разъяснили, что считается любой доход, и процент по вкладу. Это я пыталась на уменьшение платы за вывоз мусора подать заявление. Потом плюнула, выгода 100 рублей и то ещё могут не дать. А если % высокий (по их меркам), то снимут льгот.
Там странно считают
Когда жив был отец, им на двоих с мамой возвращали полную величину коммунальных платежей
После смерти отца практически в 2 раза меньше возврат стал.
Именно так. Когда был жив отец, а он был инвалидом 2 группы, за электричество они вообще не платили, субсидия была 100% и что-то еще с общей коммуналки списывали. Теперь этого нет
Про санаторий. Разве дают его просто пенсионерам, не инвалидам? Как вам удаётся получить путёвку? Куда обращаться надо?
Я обратилась. Мне сказали, что простым пенсионерам (не инвалидам и не ветеранам труда) не положено. Подскажите, на что сослаться, где эта льгота прописана, схожу ещё раз.
Вы имеете в виду в областное министерство написать? Попробую, но надо на что-нибудь сослаться, на нормативный акт. Я не нашла такой льготы, как бесплатная путёвка. Если знаете, подскажите документ. Устно на личном приёме мне сказали, что такой льготы для простых пенсионеров нет, только для инвалидов и ветеранов труда. У меня папа был ветеран труда, 1 раз дали путёвку, хоть и в декабре, но он вернулся весьма довольный. За процедуры немного доплачивали, помню, что немного.
У меня мама ветеран труда. Предлагают не в сезон за деньги путевки. Накрен нужно скажем дружно. Ни на какие курорты не предлагают, все средняя полоса, слушать лягушек и комаров кормить. А то и просто в номере сидеть под нудный холодный дождь и с соседкой, во счастье, озвезденеть. Получите приз за ваш долгий труд.
Удовольствие конечно так себе, но я бы поехала, все же разнообразие в пенсионерской жизни.
Чтобы получить от этого удовольствие надо иметь недюжинное здоровье и повышенную неприхотливость.
В МФЦ или просто через госуслуги подать заявку, мама моя на реабилитацию в поликлинике берет направление, они ей звонят когда подходит очередь
Сложно сказать, что и как будет через энное количество лет. Сейчас у меня хорошая пенсия (*по моим меркам хорошая), а жить я привыкла скромно. Но тут важно понимать, что пенсия воспринимается мной как хорошая, потому что помимо пенсии у меня есть зарплата (обычная), пособия (небольшие), а ещё есть работающий муж. И получается, что с деньгами всё нормально, так как тратим мы меньшем, чем зарабатываем. Плюс я умею экономить (и не потому что это прям надо, просто я так привыкла). Но жизнь дорожает постоянно, так что я не очень представляю, что будет через условные 5-10-15 лет. Хотелось бы, чтобы была возможность работать. Хотелось бы, чтобы пенсию регулярно индексировали. В целом хотелось бы, чтобы жизнь становилась лучше, а не наоборот.)
Дети вырастут и встанут на ноги все. Меньше будет уходить денег. Жизнь вдвоем, это совсем другой сценарий
Я понимаю, о чём вы. У меня большая часть детей уже встала на ноги, в ближайшие пару лет больших изменений не будет скорее всего, а что там в перспективе -- этого всё равно никто не знает.
там вообще схема жизни другая. С наступлением темноты спать ложатся, встают с петухами, меню простое, летом вообще все свое
рано спать ложатся они по жизни. Встают рано - само собой и рано спать укладываются. Касается кстати не только деревень, но и небольших городов. Это вам не москва, которая всегда не спит. В регионах в 9 вечера все замирает
Мясо? Молоко? Яйца? Свое.... Максимум петрушка, укроп, осенью морковка, свёкла. Картошку в 80 лет трудно вырастить, а корову держать и подавно.
если скотину держат всю жизнь, с детства, то и в 80 не трудно, ну если здоровье, конечно, хорошее. Если не корова, то коза.
кур держат даже столичные бабки, так что яйца таки свои
Вижу своими глазами у бабок в деревне кур и коз. Картошку вырастить в чем проблема, если не в промышленных масштабах. Не сложнее свеклы.
Весь вопрос в здоровье, но опять-таки, если этим занимался всю жизнь, то и в старости возможно
с чего коммуналка в селах маленькая?
иногда дороже чем в Москве.
не всегда у пенсионеров есть силы на хозяйство
Моя тетя пенсионерка живёт в селе в регионе. У них тоже есть долголетие, бассейн, хор. Сети плетут ребятам.
В общем, занята целыми днями.
Вы на 120 тысяч живете с двумя детьми, Это значит по 40 тысяч на человека.И уж дети точно больше ресурсов на себя оттягивают чем пенсионеры. Дети растут, рвут одежду, потирают колени, хотят модного как у Маши, детям нужно оплачивать репетиторов и кружки. Растущий организм нуждается гораздо в большем количестве белка, витаминов и минералов.
С чего вы решили, что сейчас живете на 120. Вы живете на те же 30 не больше.
У бабушки в почти 90 пенсия была больше 40 - ей хватало намного меньше, потому что здоровье хорошее и потребностей никаких.
В прочих случаях вряд ли хватит
Ее мама накопила даже на жилье и не один раз, а сейчас дочке на отпуск может спокойно подбросить. Человек всю жизнь рассчитывает только на себя, жить привык очень экономно
Если бы внимательно читали и голову включали - дошло бы, что речь не про шик
Не расстраивайтесь.у меня стаж 40 лет.
Пока работаю пенсия 23.
Уйду на отдых будет 30.
Вам не должно быть обидно.
У вас Стаж в 4 раза меньше.а пенсия не более чем в 2 раза меньше.
Мой папа работал всю жизнь, с 20 лет. Ветеран труда. Пенсия - 27 тыс руб.
Не планирую жить только на пенсию. Все-таки тоб этом надо думать не в 50+ , а раньше побеспокоиться.
А зачем вам мой опыт? Я же написала, что думать об этом надо точно не в 50+. Я как бы уже 7 лет на пенсии, только пенсию пока не получаю. Ну через какое-то время ещё и пенсию дадут, пустячок, но приятно.
Влезу, у меня есть моя квартира, которая пойдет под сдачу, будем жить в другой , плюс накопления, плюс дело мужа,с которого будем естественно брать деньги, которое полностью перейдет рано или поздно к сыну нам с мужем " повезло", путешествия бесконечные нам не нужны, рестораны тоже, театры также
Да это только на Еве в 50+ всем секс нужен 3 раза в день, рестораны каждый день и путешествия нон стоп. Меня, устраивает спокойная и размеренная жизнь, которую я веду уже какое-то время. Общепит любой давно не люблю, шмотки дико надоели, каждая поездка это стресс, поэтому как раньше мотаться уже нет желания.
поэтому вы и прибились к путешественницам, что желания путешествовать нет
Есть, но дозированно и без аврала, когда утром после поездки надо бежать на работу.
Ну не у всех же к 50 так сузился кругозор и желание жить как у вас и Юлии постом выше.
Я после 43 только-только чуть по сторонам оглядеться смогла и чисто для себя находить время и ресурс. И начала закрывать свои желания, отложенные с юности на потом.
И оказывается это прикольно. :chr3
Хотя и до этого было прикольно в режиме: с работы с чемоданом в Италию - из Италии с этим же чемоданом на работу, в той Италии бегом рестораны/магазины, прилетели-выдохнули-работаем. А? Не успели выдохнуть? Никого не волнует, все равно работаем.
О нет, это я уже проехала, беготня с чемоданом, утром после прилёта на работу, я больше так не хочу. Я наработалась и набегалась, мне хочется размеренной жизни
Вы не поняли мой пост, хотя вроде по-русски. Я написала ровно тоже самое, что я к 43 только получила возможность остановить гонку с чемоданом с/на работу и жизнь мне открыла столько неохваченных граней, что я просто даже близко не представляю, как к 50 можно замедлиться совсем.
И многие так, в 45 только начали воплощать то, что было отложено.
вот доживете до 50, узнаете, как можно замедлиться. И да, замедлиться совсем. Сколько усилий нужно будет просто для того, чтобы в магазин пойти.
нет, я вполне допускаю, что вы в 50 будете прыгать как коза и не замедлитесь. Дай Бог, как говорится. Но в 43 вы должны уже знать, что все люди разные, а климакс не щадит никого. Кого-то раньше, кого-то позже, но он замедляет всех.
Мне 47 если что.
И я же в вакууме живу, людей вокруг не вижу. У меня как вариант вполне есть подруга +8 лет, которая прекрасно пропрыгала весь климакс.
Как вариант есть муж +8 лет, который страшно далек (ттт) от вариантов, которые тут описывают "мой лег в 40 на диван и начал ныть". Я вообще такое только на тут по описаниям знаю, в жизни не встречала.
вы ондатру когда-нибудь встречали? не в зоопарке? Между тем, это весьма распространенное
животное в московском регионе.
Это я к тому, что если вы чего-то не встречали, это не значит, что этого нет. И застраховаться от "встречи с ондатрой" вы вряд ли сможете.
не, ну можно говорить себе "со мной этого точно не случится". Тоже вариант, многие так и делают. У некоторых срабатывает
между тем, в московском регионе можно и медведя встретить...
Согласна, у каждого свой возраст старости.
Печально, когда он наступает так рано в писят.
И я не говорю категорически, что со мной ничего не случится. Я могу сегодня об корт башкой неудачно упасть ну и все на этом. Или вот езжу я много, вариант не очень приятной аварии с не самым лучшим исходом в моем случае тоже довольно высок. Но это никак не связано в тем, что у меня уже нет желания жить и двигаться.
А! Дрон же еще в окно может прилететь пока я спать буду.
Вам хочется скакать по городам и весям, мне нет ,и дело не в моей лени, я очень неленивый человек или узости взглядов, меня бесит чужие кровать, номера, дома, гонка по экскурсиям и прочее, вот сейчас сижу и думаю ехать в сентябре или через год, это было у меня так всегда
После 60 думаешь, что важнее с рынка принести картошку или мясо. Нет сил тащить, самой бы дойти... Какая беготня...
Эм, а как так оказалось, что мы с 43-47 через 50 сразу перескочили на 60?
И этттто, в моем окружении и в/за 60 бегающие с ракетками есть вполне-вполне. Кем окружен, с кем общаешься, то и видишь.
Но ок, вспомнила! Есть среди знакомых двое. ТетЬка лет с 35 вся разваливается и дядЬка, ну так они сами себе это организовали, своими так сказать руками и образом жизни. Там +40 минимум кг лишнего веса, помойная еда, непрерывный алкоголь и диван в качестве досуга.
Тема про пенсию, которой толи хватает, толи нет. А в РФ пенсия с 60. До 60 - молодёжь, радостно бегущая на работу.
51, я как раз из тех, которые не успев чемодан разобрать, сразу на работу. Пока у меня желание путешествовать перевешивает «а ну ее, ту рыбалку». А что делать, отпуск небольшой, а побывать хочется во многих местах.
Аналогично, спокойная размеренная , мотаться и в молодости не любила, сейчас тем более
У кого какие потребности, мне пенсии не хватает.
Здесь написали,что ежегодно дают путёвку в Крым. ...предложили один раз, я позвонила в санаторий, договорилась с администратором, что доплачу за номер, уже готовилась к вылету и вдруг планы поменялись.
Путёвку сдала, билеты на самолёт тоже.
Много лет на инвалидности, предлагают только Анапу и Подмосковье. Это Москва, в регионах пенсионеры и этого не получают.
Лекарства за свой счёт.
В музеи и на выставки - бесплатно. Проезд на ОТ бесплатно. Спасибо и на этом, не ропщу.
Мне лично не будет хватать, на пенсию отпустят через 4 года в 60, если опять не отодвинут. Лично у меня вырисовываются проблемы стоматологические, ортопедической обуви, даже стелька от шпоры качественная стоила 7 тр недавно, обувь нужна ( косточки на ногах прогрессируют), очки не дёшево стоят, дешёвые портятся быстро ( геометрия нарушается , гнуться и т д.), техника бытовая сейчас менее долговечная, лекарства дорожают даже самые простые, БАДы и витамины дорогие.
Про бесплатные санатории повеселили. Там по несколько человек в комнате,а я к тому же храплю,как лошадь- хорошо отдохнут пенсы со мной в комнате и в поезде?
Экскурсии Долголетия мне не подходят - там почти все по монастырям, а мне это вообще не интересно, мне бы в поход на природу или к морю, но путевки летом на море думаю не легко получить, моей маме врач сказал вам вредно на жаре будет, и давали в среднюю полосу весной. Стаж 38 лет у меня, к пенсии 42 года стажа будет,пенсия 24 тр показывает СФР,, а что ж, такие ЗП платили, не все же пенсы звёзды первой величины.
Накопления были небольшие, но надо помочь было ребенку на взнос на квартиру, а эту ипотеку ещё лет 15_20 выплачивать придется.
Надеюсь на дачу, выращивать хоть что то съедобное. Работать не хотелось бы уже,хотелось бы просто пожить. От работы здоровье портится, а многие болезни в возрасте не излечимы, типа артрозы, остеохондрозы и т д.
Меня всегда так смешат сравнения с пенсионерами западными. Ну хотите напишу про американских пенсов? Я по роду работы с ними сталкиваюсь часто (я семейный врач) и по поводу их медицинских расходов очень даже в курсе. Если они не имеют пенсионных накоплений, то живут похуже российских пенсионеров. Нет есть вполне разумные пенсионеры, особенно если они неодинокие, супруги (2 пенсии), там военные или учителя, если есть выплаченное жилье к пенсии, то еще более менее ничего выходит. Но поверьте, они тоже не шикуют особо. И очень много тех, у кого пенсия 1.5К долларов в месяц (на двоих 3, если их 3), за сьем отдай, за страховку отдай, за машину, и очень часто они себе лекарства не могут позволить. Либо на еду, либо на лекарства. В долгах кредитных. И поеэтому еду покупают самую дешевую. И живут с ненавистным супругом (потому что без его пенсии вообще труба). И такие истории у меня каждый день. А если понадобится уход? дом престарелых? Капитализм дело такое. Не лучше у заграничных пенсионеров. И у российских есть что все хорошо, и путешествуют, и у заграничных. И там и там есть такие что с концы с концами сводят.
Ппкс. У американских пенсионеров ситуация очень и очень разная.
Кстати, учителя и другие госслужащие в лучшем положении.
У них к стандартным федеральным выплатам из пенсионного фонда добавляются профсоюзные пенсии.
Раньше пенсии от работы и профсоюзные были гораздо шире распространены, но последние лет 25 ситуация изменилась.
В каком вы штате?
В НЙ очень выгодно быть бедным и пенсионером в том числе.
В городе есть городская программа для тех, кто не обзавёлся за всю жизнь собственным жильём, но пользуются ей в основном понаехи, не успевшие скопить на пенсию
Эти Медикеры и Медикейты - вообще халява, покрывают всех врачей, транспорт, все лекарства и памеперсы-одноразовые пелёнки.
С соцработниками различные шахеры-махеры крутят, а последние года работает программа, где родственники ухаживают за своими родителями - дополнительный доход.
Могу сказать про родителей своей подруги - приехали 18 лет назад, не работали ни дня, бабуся внесла 20 процентов за домик, стоимостью в 300 К в Филадельфии, т.е. за 18 лет старики накопили 60 штук!
Медикеа:
В месяц надо платить 185 на человека пенсионерам.
В некоторых социалистических штатах типа Нью-Йорка, если пенсионер квалифицируется на Медикейд, как малоимущий, доход на двоих 2400 в месяц, то за него эту сумму в Медикеа платит Медикейд.
Медикеа - федеральная программа для тех, кто ее заработал (они ее расширили для малоимущих после 65).
Медикейд - группа программ медицина для бедных, программа штата, есть далеко не со всех штатах.
Точно есть в NY, MA, CA.
Критерии для пожилых:
https://www.medicaidplanningassistance.org/medicaid-eligibility-new-york/
Доход на двоих не должен превышать $2500 в месяц ($2400 с копейками), цифры и таблицы по ссылке.
Пенсии считаются, все виды.
Дом, в котором проживает пенсионер - не считается.
Но… с вашей знакомой бабушкой - до первой проверки.
В Пенсильвании нет Медикейда в том виде, в котором он есть в Нью-Йорке.
Первое требование доя Медикейда в Нью-Йорке - проживать в штате Нью-Йорк.
То есть основное жилье, которое не включается в лимит, должно быть в штате Нью-Йорк.
Где она купила домишко? В Пенсильвании?
Вероятно, она эту сумму скрыла, и нарушила закон. Посколько получатель Медикейда много чего не может - он же бедный.
А о махинациях лучше не писать. Даже на еве.
Так мошенничество и есть.
Использование других "идиотов" и системы.
Нарушение закона.
Меня такое по понятным причинам не умиляет и не восторгает.
Почему моему мужу Медикеа обходится $500 в месяц?
Потому что отпахал 30 лет и никогда ничего не "получал"?
Я не против помощи, бесплатной медицины и Медикейда реально бедствующим и малоимущим.
Но мне не нравится ходить в "идиотах" у таких хитрожопых.
А мои злоупотреблениями никогда не занимались.
Они ничего не получали такого, что им бы позволило накопить ни 60 тысяч, ни даже 10.
Никаких левых сервисов, субсидированного жилья, денег и фудстемпов.
Все их жизнеобеспечение на мне: жилье, еда, карманные деньги в случае папы, остальные расходы, включая некоторые медицинские.
Если бы была доступна страховка, когда мы оформляли документы хотя бы за ту сумму, которую мы будем платить сами на пенсии, мы бы купили им страховку.
Никакого мошенничества, как в случае с бабушкой, о которой вы писали.
И да, при оформлении бесплатной медицины мы указывали папину украинскую пенсию, была тогда около 400 долларов, потому что он ее реально получал и мог снять через карточку здесь.
И не указывали мамину, потому что она ее была неспособна получить, а оформление получения ее пенсии папой мы тогда сделать не могли, это вышло бы дороже, чем ее пенсия за десяток лет.
И мы указывали папину машину, купленную ему на наши деньги, но оформленную на его имя.
Поэтому я знаю, что при получении медикейда есть огромные ограничения и лимиты по деньгам.
И мы не собирались их нарушать, хотя ответственность на нас не лежала, а только на родителях.
Если бы бабушка ваша ни дня не работала в сша и получала бы только медицину, являясь жителем штата - я бы слова бы не написала, потому что средств оплачивать медпомощь у нее нет.
Но вы же хвастались тем, что она накопила на дом, получая помощь от штата.
И да, я называю это хитрожопостью, и это восторга у меня не вызывает.
Да, за бренд против дженерика мы папе доплачивали, когда дженерик не работал, а доктор не хотел возиться и писать письма, а так это лекарство не покрывалось.
Что еще вам рассказать?
Моя бабушка?!
Мои бабушки уже почили давно и тоже, пенсии им не хватало, работали почти до последнего с дедушками в паре!
Мухлюют все, кто имеет возможность. И раньше и сейчас, когда обсуживают их восточные тётки, у которых в крови купи-продам. Говорят, сейчас на позицию home attendant не устроиться, женщины едут из Ср Азии уже с лайсенсами и на следущее утро идут на работу. Я даже таксу слышала - пять тысяч. Кто сидит в офисах: те же Азизы, которые предупреждают о приходе проверок. У меня знакомый есть, бывший сержант из 100 участка, на пенсии пошел работать следователем в Медикер ( или кто даёт сиделок), говорит - работыыыыы непочатый край от Sea Gate до Far Rockaway и вглубь. ВСЁ ВСЁ ЗНАЮТ! Ну и делают конечно, просто, когда у этой гидры отрубают одну голову - вырастают три.
А за автомобильные страховки вам не обидно? За подставные аварии, которыми промышляли ваши и мои соотечественники 30 лет назад, а платим до сих пор.
За пъянь, которую тащут во все госпиталя и мы им полное БЕСПЛАТНОЕ мед ослуживание обеспечиваем, с всеми лабс, СТ - а вдруг оно при падении головкой стукнулосЯ?
Вы в России не жили, родня ваша здесь, а мои там и сравнивать пенсионеров здесь и там - сравнивать несравнимое!
Мне вот не обидно за хитрожопых. Могут прогнуть систему - система г0вно. Я выбрала зарабатывать и платить, если надо, чем жить на социале и выкручивать пару-тройку сотен баксов, мне их легче заплатить, не такая сумма для моего кошелька.
Ваша бабушка - бабушка из вашего примера.
В остальном - от того, что можно воровать - воровство не стало почтенным занятием.
И вы сами написали, что о паре сотен баксов.
Хотя о бабушке написали, что она накопила 60к.
С чего, кстати, с денежных пособий?
Вот это уже злоупотребление.
И мне это не нравится.
Не говоря о моральной стороне, согласитесь, вся эта мелочная возня не равна тому раю «достойной старости» с ресторанами, круизами, гольфом и прочими элементами «шыкарного» пенсионерства,о котором тут пишут некоторые европейки и мечтают некоторые россиянки. Якобы так у всех на Западе.
Правильно выше писали разные люди - нет такого места на земном шаре.
На двух пенсионеров в круизах и в кафешках приходится десяток, а то и больше в той же стране, которые высчитывают копеечки.
Единственная разница с США - эффект накопления.
Страна не переживала и близко того уровня событий, которые переживала Россия.
Я нас дома, сами по себе отличные и крепкие, соответственно 1859 и 1895 года рождения.
Наследники владельцев получили при продаже хорошие суммы.
А те дома, которые должны были унаследовать наши бабушки-дедушки и родители - где они?
По рассказам бабушки по маме у них с мужем был дом с крыльцом, под козырек которого легко заезжала и карета, и телега.
От дома остался к 44 году угол и куча осколков фамильного фарфора, которыми играла моя мама до школы.
И это еще дом не отбирали при приходе советской власти.
Вот в этом может быть разница в благосостоянии пенсионеров.
А так в более-менее развитых странах все приблизительно одинаково.
Ни одна страна в мире не получила столько БЕСПЛАТНОГО жилья, как Россия! Ой, я не вспомню, сколько та привотизация стоила...Копейки!
В тех же штатах вся недвига куплена на заработанные деньги.
У нас с мужем из 3-х квартир в России куплена одна, по случаю, остальные две приватизированные ( наша и его бабушки в наследство досталась).
И дома моих пра- по маминой линии прекрасно стоят, в одном мама живёт на пенсии, во втором - её двоюродный брат, отцовские проданы при перевозе стариков для прописки и получении лишних метров, котрые тоже приватизированы. Ни телега ни карета туда не заедут, но сами струбы из лиственницы, они стоят уже сто лет и ещё столько же простоят, вложено в них конечно, но земля и это не дачные 6 соток, ничего бабушкам не стОила.
Значит, в вашем случае все у ваших пенсионеров в России отлично.
И жилье можно сдать или в аренду, или взамен на условно-приличный дом престарелых, как делают в США, и, как выше писали - в Канаде.
Это у нас с вами в США все до последнего метра куплено на заработанные деньги.
А кто-то унаследовал.
Материально - да. Но у наших стариков есть мы. И старики, слава Богу, ходячие и бодрые и до 80-ти лет.
Но есть ещё и система с котрой отсюда да и сейчас, когда в течении нескольких минут не вышлешь деньги, за которую эту систему можно нагнуть, тяжеловато, да!
Папу из районной больницы на скорой, оплаченной моим братом, так как папе нужен был кислород и монитор, а у них в штате старая "буханка" не на ходу, в критическом состоянии не принимали в городской онко и силой заталкивали носилки назад в скорую, потому что в приёмном решили, что папа не имеет городской прописки, раз его привезли из районного городка в Тверской области, куда папа попал с дачи! И это всё под громкий ор водителя, что его оплаченное время истекло. А папа был в критическом состоянии из которого он так и не вышел.
Такое в штатах возможно? В принципе? Да за этот кейс адвокаты передерутся между собой!
Никогда я не оглядываюсь, кто и что унаследовал, кто украл, кто обманул - мне пофиг, меня интересует только моя семья и возможности моей семьи. Всё!
Кто-то и в Питер понаехал и начал жизнь с условного Кудрова, а у нас одна из квартира в центре....
При чем здесь пофиг вам или нет?
Мы обсуждаем факты.
А факты такие, что бедные есть.
Еще один факт - бедным быть не легко и приятно, и не «выгодно», как вы написали.
Потому что для даже небольших сомнительных «приятностей» надо заниматься нелегальными махинациями.
Еще один факт добавлю:
Те, кто слегка превышает по доходам верхнюю границу «бедности», попадает вообще в серую зону.
А таких довольно много.
Достаточно посмотреть на средний доход по стране, средние заработки, и понимать, что пенсия будет меньше собственно самих заработков.
Подчеркну - понимаем, что это медиана, например, а значит, что таких людей, с пенсией небольшой, но недостаточной для квалификации «бедности» - большинство.
А уж средние цифры…
Откройте хоть сейчас Киплинджер, они помесячно публикуют.
Среднее сейчас на нос для тех, кто работал - $2к с копейками.
Два средних бывших работающих - 4к с копейками.
Может, по налогам они и проходят, как бедные, может, есть какие-то вычеты - не скажу. Я таких подробностей не знаю.
Но факт, что верхний лимит на медикейд, 2400 на семью из двух ниже 4к.
И как они живут?
За медицину (Медикеа) согласно табличке, им по доходу надо заплатить 185*2=370 долларов в месяц. Это почти 10%.
Учитывая, что налог им с пенсии все равно надо заплатить (надо смотреть такое с бухгалтером, сколько, там каждая десятка уже имеет значение).
Проезд - 50%, и тд и тп.
Мы говорим о средней семье. Немного далековато от круизов и гольфа - вам не кажется?
Все имеет свою цену.
В том числе и наличие возможности засудить медучреждения.
Так как они тоже защищаются штатом юристов и разработанных юристами протоколов.
А цену перекладывают на медицинские услуги.
Этот кейс - 100 процентов выигрышный!
Читайте выше про алкашей и бездомных психов с улицы.
Вы не поняли, о чем я пишу.
При чем здесь алкаши?
Цена медицины, которая и делает этот случай выигрышным с юридической точки зрения, увеличивается за счет большой составляющей работы юристов.
Соответственно, расходы перекладываются на тех «счастливчиков», которые не попадают в число бездомных и алкашей, да и просто официально бедных.
Остальные теперь платят со своих пенсий в месяц от почти 200 до почти 600 долларов за страховку, которую они по идее уже оплатили со своих зарплат за время работы.
За юристов, за алкашей и за все остальное.
Ага. У меня в России угнали, никто не искал, ну а сейчас я даже рада - содержание и уход - пипеееец. Нет, и как бы не надо, привыкла. Денег только жалко. КАСКО не было. Не было дорогой страховки, потому что было ОЧЕНЬ дорого. А сейчас и подавно.
И славно, что для них машина - роскошь!
Едут такие мухоморы - головы не повернут, в меня как-то одна такая кудряшка фиолетовая чуть не влетела, потом ещё и скрюченный средний палец показала.
Мы, с дочкой-среднешкольницей на от момент, смеялись в голос и придя домой я заказала камеру - такое нужно видеть!
Это в Москве машина роскошь. Тут ОТ есть, можно куда угодно добраться. И инфраструктура есть.
А как вы предлагаете жить без машины где-нибудь в одноэтажной америке, где ногами даже за продуктами дойти не получится?
Не нравится им Америка пусть едут в Россию. Тут они будут со своей пенсией в полторы тыщи баксов в шоколаде. Чемодан-вокзал-...
А что не так с домом престарелых?
и разве пенсионерам не бесплатно лекарства?
Погодите, я про американских говорила. То что в России с лекарствами и медпомощью труба я и сама знаю.
Бесплатно только по программам некоторых штатов, и есть лимит на доход.
На семью - двоих в нашем штате не превышает в месяц $2500.
Но в принципе лекарства недороги и по Медикеа, а по Медикейду (для малоимущих с доходом <$2500 в месяц) вообще бесплатны.
Есть проблемка - всем будут фигачить дженерики. Доктору выбить из такой страховки бренд - задача очень трудоемкая, никто возиться не будет.
И не все лекарства страховка утвердит.
В дома престарелых лучше не попадать. Нет, если вы самостоятельны, то норм, но тогда почему не жить в своем доме? Одна санитарка-няня на многочисленных пациентов, лежачие люди, гигиена страдает, лекарства море ошибок. Бесплатных лекарств нет, только для малоимущих минимальный набор. Выйдя на пенсию, юли покупают медицинскую страховку, платят ежемесячно за нее, платят deductible, платят за лекарства.
У моей мамы диабет, Новосибирск, все бесплатно, с инсулином естественно, без единого сбоя
Ну ЕСТЕСТВЕННО, если уж у вас в НОВОСИБИРСКЕ, то у нас в Химках должно быть без сбоев. Должно быть. Угу.
этот персонаж создал образ Химок как какого-то ада. При этом если ее назвать чертом, наверняка обидится
Да-да, особенно, когда врач выписывает 2 пачки инсулина, а местный минздрав выдает только одну - не положено. Сестра дней 10 назад выбивала для мамы через заведующую полдня, а вторую половину дня искала этот инсулин по аптекам от Левого берега до Новоподрезково. А так-то все зашибись.
У нас проще, выписывает терапевт инсулин, строго по норме от эндокринолога, у моей 20 единиц, значит 2 шприца ручки на месяц, аптека при поликлинике все выдаёт четко
Все это зависит сильно от региона. Московская область в этом смысле прям реально отсталая. С одной стороны близость к Москве - это прекрасно, а с другой - дорогу перешел (МКАД) и уже как в другом государстве. Люблю свой город, но вот прям не везет нам с управленцами. Ну и бюджет у МО другой, не как у Москвы, конечно.
Я везде вникаю, и да, добиваюсь, ну а как иначе то, не мульонеры чай
Приходится побегать, чтобы поесть
Напишите, пожелуйста, как мой отец может бесплатно получить жизненно необходимые ему противоварикозные чулки второй степени поддержки, надоело каждые полгода по 200 евро выкидывать...
Чулки не жизненно необходимы, не сочиняйте
И они в России стоят гораздо дешевле, у себя в садах сами разбирайтесь
Часто нет нужного лекарства, какие то заказывают через заведующего. Москва.
Зависит даже от района, так что в каких то регионах тоже может быть по разному . Ситуацию в маленьких городах знаете?
Зачем мне знать про маленькие города, я пишу про свои миллионник и про три района отвечаю
Маме диабетику и папе астматику лекарства были всегда
Думаю, что ты не понимаешь ))) Не одинаково. Ну... Оставим. Ты тут давно не была, и не ухаживала за пенсами-инвалидами.
Лучше быть богатым и здоровым!
Но в штатах, конкретно в нашем, большой и жирный плюс - это бесплатные дя пациента соцработники, они такие крутят дела...И ловят их и сажают - до одного места.
А как бабки ведут себя с этими соцработниками? Чисто Салтычихи! Сейчас ещё из Средней Азии их понаехало, во бабки и деды отрываются на них по-полной, наверное, про лекарства забывают, а уж о походах в театр и думать забыли, зачем когда дома ручная Петрушка.
Слушай, Лен, у нас в Подмосковии (Химки), конечно, есть некие соцработники. Я о них слышала мельком ))) Моя мама имеет 3-ю (всего лишь) группу инвалидности по "общему заболеванию". Сейчас и ее не добиться.
Можно ей пробить соцработника, но для этого моей маме надо пройти 7 кругов ада. А она 6 лет из квартиры не выходила. И на кухню она ползает с трудом. Вся забота на нас с сестрой, это естественно, мы и не пынькаем.
Вот лучше вообще ничего не говорить...
Специалистов домой пригласить теоретически можно. Но на практике хирурга приглашать пришлось платно. Даже по вашим американским меркам было дорого.
Опять-таки, Новосибирск, мама не инвалид, соцработника получила я без проблем, написала заявление, никаких кругов ада, два посещения и вот он, дважды в неделю
Я за вас рада. Приезжайте к нам, в Помосковию ))) Вы ж верите, что тут лучше, чем у вас, да? Соцработника НЕ инвалиду получили? Ну-ну...
У нас двух замов главы администрации (мэра) арестовали за последние два месяца. Третий в международном розыске, а четвертый на днях сам уволился.
А бывший мэр взял самоотвод этой зимой и местонахождение его неизвестно.
Вы приезжайте, не стесняйтесь. Я от Кремля в 18 км живу )) Отлично просто ))))
Ну лЯжИте дальше и ждите манны небесной
Думаете за рубежом слаще, у меня есть приятели в Европе , одна в Австралии, и в США одноклассник, не хотелось бы поменяться с ними местами
Эти законы региональные и никаких соц работников вы в Подмосковье не получите именно по закону. У коллеги мать в Белгородской области проживает, сломала шейку бедра, ей был предоставлен соц работник, и в больницу возили-сопровождали, и на реабилитацию возили, и по дому помогали. Такой закон в Белгородской области. А в Подмосковье максимум чего добьетесь, это работника, который поможет коммуналку оплатить, т. е сходит со счетами на почту. И к врачу запишет по телефону. Нафиг он нужен.
Вы лично читали обязанности соц работника по разным категориям подопечных, я да и очень внимательно, все их обязанности расписаны , тьма пунктов, моя не инвалид, ходячая, у нее минимум, мы используем только уборку два раза в неделю, больше не надо ничего, а ещё стрижка ногтей на ногах
Не поверю, что в Новосибирске у соцработника одни обязанности, те же самые в Санкт Петербурге, а в Химках шиш с маслом
Я сразу поиграла к начальнику соцслужбы, когда она начала бекать, я в этот же день полезла в администрацию к зам главе всей этой службы и мой вопрос решили одномоментно , просто вызвала она начальницу и вставила пистон, и все бумаги тут же приняли
Да можете не верить сколько угодно. Уборка у мамы платная - моя помощница ей делает. Можете сколько угодно лезть в нашу администрацию, вы там даже приема не добьетесь. Тем более им сейчас не до этого.
Я на прием и не записывалась, заперлась нагло в кабинет и всё, меня уже хрен выгонишь
Уборка понятно платная, но конечная, мама платит руб 400 или 500 в месяц, там услуги платные, но копеечные, покормить ,я помню, 16 р , ну ни о чем
Я всегда добиваюсь всего, не было случая, чтобы я проиграла лето что-то , я правильно упертая , юридически грамотная
Да, я бы у вас разгулялась)))
В Москве в подобного рода учреждениях железный занавес, никто вам не разрешит пройти дальше парадного.
Да. Нельзя. Предварительная запись за месяц онлайн или по телефону. Будете скандалить, приедет полиция, в обезъяннике не поскандалить.
И у нас запись
Вы зачем скандалите, говорить не можете спокойно и грамотно, из обезьянник строчите
Если вы не пробовали ,а что-то слышали, то ваше дело, я иду и делаю, решаю свои проблемы, всегда удачно
Да, я бы у вас разгулялась)))
_________________________________________________________________________________________________
Это вам так кажется.
Посмотрите ролики депутата Горбачёвой . Депутат на приём к чиновнику попасть не может, не всё так просто.
Провинциальные замашки и самонадеянность здесь не катят.
Смотря какой чиновник, вы пробовали попасть к тому к кому и я ,или выше
Вы лично куда пытались пройти и вам не дали
Не надо вот у нас так...., конкретно что вы пытались, к кому и не пустили, сторож с 15 овчарками стояли не надо про провинциальные замашки, про свои московские расскажите доя начала
В Красногорске (где сидит правительство Московской области) Вас даже на территорию за ворота бы не допустили... Какой кабинет? Чтобы в кабинет войти надо "сто" охранников пройти. Даже у нас в Люберцах в здание не войдёшь без записи. Максимум в предбанник внизу. В соцзащите я записывалась на приём к инспектору, внутрь не впустили, инспектор вышла и приняла меня в предбаннике, там стол и стул стоит для этого.
У нас в администрации свободный доступ всем , ну стойте в предбаннике, у вас свои плюшки, у нас свои
И?? Записались на прием , идите и решайте свои проблемы
Извините, но вот после этого: "Я на прием и не записывалась, заперлась нагло в кабинет и всё, меня уже хрен вы гонишь" у нас в Московской области права вы качали бы в полиции.
А ты думаешь я с ноги открыла дверь и начала орать, как делаешь это ты, спешу тебя огорчить, все вежливо и по согласию, учись коммуницировать с людьми, я умею,поэтому добиваюсь , и не надо врать, наш чиновник также вызовет охрану, полицию любой бесноватой, а с людьми, которые умеют чётко, коротко и ясно изъясняться прекрасно общаются, даже вне приемных часов
Все, свободна
Да, вижу, что у тебя наглость - второе счастье, и ты сама о своей наглости написала, никто за язык не тянул.
Нет, не читала. К моим старикам пришла комиссия проверять условия проживания и выявления необходимой помощи. Стариков было двое : один дементный активный, второй слабоходячий, но в разуме. Посмотрели и устно сказали, что нам (им) будет назначен соц работник, которая будет приходить раз в неделю, её обязанности оплатить счета за коммуналку (не надо, потому что я это делаю онлайн), принести продукты по списку (не надо, потому что я способна заказать доставку или принести сама), записать к врачу (не надо, сейчас все через интернет я делаю). И все это было бы для них платно, потому что у папы пенсия хорошая, слава Богу. Я просила приготовление пищи, уборку, помощь в гулянии с ходячим. Ответ был такой : договаривайтесь сами. Короче, отказались. Наняли сиделку-помощницу на полдня сами. Вы думаете, что комиссия меня обманывала с возможным перечнем услуг? Возможно также, что сейчас что-то поменялось (улучшилось) в области соцзащите на дому , так как мои события были ещё до ковида.
Мне предоставила чиновница распечатку со списком услуг у вас дементор, хто инвалид 1 группы, к таким ходят каждый день, кормят ,моют и прочее ща небольшие деньги, это не мои фантазии, а рассказ маминых помощниц, которые кроме не имеют других стариков
Мы за вас очень рады, только непонятно, почему вы поучаете других, когда условий реальных не знаете? И отказываетесь верить. Вам несколько человек написали.
Кто несколько, мы, соббер второй
одна написала
где я поучаю, я пишу свою реальность, что и как я делаю, а вы только языком трезвоните и ни одного действия сами не сделали,
Хоть одна б написала, я сходила туда то, меня послали, я ...
Но нет, лучше сидеть на жо.... Р все пропало кричать
Закон един на всей территории России
Нет, это региональные законы. Я ходила, записывалась и добивалась далее:К моим старикам пришла комиссия проверять условия проживания и выявления необходимой помощи. Стариков было двое : один дементный активный, второй слабоходячий, но в разуме. Посмотрели и устно сказали, что нам (им) будет назначен соц работник, которая будет приходить раз в неделю, её обязанности оплатить счета за коммуналку (не надо, потому что я это делаю онлайн), принести продукты по списку (не надо, потому что я способна заказать доставку или принести сама), записать к врачу (не надо, сейчас все через интернет я делаю). И все это было бы для них платно, потому что у папы пенсия хорошая, слава Богу. Я просила приготовление пищи, уборку, помощь в гулянии с ходячим. Ответ был такой : договаривайтесь сами. Короче, отказались. Наняли сиделку-помощницу на полдня сами. Вы думаете, что комиссия меня обманывала с возможным перечнем услуг? Возможно также, что сейчас что-то поменялось (улучшилось) в области соцзащите на дому , так как мои события были ещё до ковида.
Теперь про деменцию. Я год своей жизни положила, чтобы добиться инвалидности. Сто топиков тут на Еве писала, советы слушала. Добилась только комиссии по инвалидности и ОТКАЗА. Московская область. Не дали инвалидность. Пока мы оформляли ещё до комиссии по инвалидности, врач в поликлинике, которая документы оформляет предупреждала, что зря бегаем, потому что после 80 инвалидность не дают по деменции, но я не послушала, прошла до конца, умылась отказом, дура, надо слушать, что говорят опытные люди.
Вы меня извините, но влезу насчет реальных условий.
Хотя мои реальные условия за океаном.
Но здравый смысл везде работает.
Мне ваш оппонент неприятна своей манерой общения, но она говорит абсолютно правильные вещи, а то, что пишете вы, извините еще раз, тянет на детский лепет.
Всегда и везде вы - главный адвокат своих близких.
Вам написала ваша оппонентка выше, что существует реальный утвержденный регламент, на который можно ссылаться.
Не работает по умолчанию - идете к доктору и получаете его реальное заключение:
По состоянию здоровья родитель не может сам и ему нужна поддержка в:1,2,3.
На каждого родителя. С диагнозами.
Я это сама проходила в наших реалиях с собственным ребенком.
Некоторые терапии лучше делать в школе во время учебного процесса.
Система построена так, что частное лицо, нанятое родителями за деньги, даже со всеми лицензиями, в государственную школу у нас не допускается так просто, и предпочтение отдается специалистам, которые работают от департамента образования.
Поэтому нужно формальное обоснование.
Не дает его школьный психолог - всегда можно пойти к частному нейропсихологу на эвалюацию. И он напишет в конце рекомендации по терапиям.
Если бы вы, как советовала Юлия, проверили, какой регламент сервисов утвержден для такого состояния, в котором находятся ваши родители (вы видели этот документ?), и вам бы дурака валяли, то письмо от лечащего врача - более серьезный, а часто и решающий аргумент.
Вы лично читали законодательный акт по соцработникам в Подмосковье?? Киньте , пожалуйста, ссылку , очень хочется ознакомиться
Нам чётко по этому закону Закон Московской области № 162/2014-ОЗ «О некоторых вопросах организации социального обслуживания в Московской области»по ссылке https://www.mosoblduma.ru/Zakoni/Zakoni_Moskovskoj_oblasti/722b8c4d-fade-4dd3-869d-71fc0197af0b
комиссия и предложила услуги, которые нам были положены. Все чётко. Только мне эти услуги не нужны. Другим старикам конечно нужны. Моим нет. А то, что нужно, то не положено.
Услуги такие же как и у нас, во-первых, вы должны со стариками пройти медкомиссию по заболеваниям, слабоходячий - это что?? Во-вторых, я так и не поняла, на каком основании отказано в инвалидности дементору, бумагу вам дали, какова причина
Моя мама ,грубо говоря, самой лёгкой категории горит, то есть с минимальным набором, в который входит уборка квартиры, помощь с гигиеной, магазины, аптеки, что-то ещё, но не помню, мне надо было, главное, помощь помыться, но она часто сама предпочитает и уборка
Если у вас старики ходячие и без инвалидности , то перечень услуг небольшой,
По поводу инвалидности, как раз в стадии оформления, кардиолог предложил, через месяц отзвонили, дали направления, в конце августа заключение будет готово
Если мне откажут, то естественно в письменном виде потребую с четким обоснованием, разберусь, если что-то покажется мне не то, пойду выше
Положено, значит я получу
Почему не подойдёте на прием к начальнику и соцслужбы и все рОтом глаза в глаза не выясните
Я все записываю, их хто очень нервирует и дисциплинирует
Кардиолог по блату?
У вас энергии докуя, вам пахать надо на трёх работах.
Отказ, потому что психиатр отказался заниматься инвалидностью по деменции, главврач на личном приёме дал указание неврологу решить мой вопрос, она оформила документы для комиссии. А комиссия сказала, что должен был психиатр готовить документы. А зам главврач, которая все подписывала и направляла, сказала, что бестолку после 80 лет не дадут, хоть убейтесь. Доброжелательный сказала.
Медкомиссия доя социальной службы была, все заключения предоставили. Слабо ходячий был инвалид второй группы по диабету, по лекарства претензий у меня не было, метформин и диабетон. Но отказали в уборке, в приготовлении пищи, в помощи с прогулкой ходячему. Сказали, что работник придёт, сами договоритесь. Короче, мне это больно вспоминать, как я билась как рыба об лед, в свои 55+, да ещё с кучей своих болячек. К тому же все умерли, царство небесное всем. С тех пор как сама столкнулась, больше во всю эту соц помощь не верю. Хотя много слышала, что в других регионах по-другому, по-человечески организовано.
Странно, придет соцработник, договоритесь
Там перечень на листах ,что мне дали, помечено было что и какой категории положено
Все равно не понимаю причину отказа, психиатр не стал, он там бессмертный что-ли, конечно, психиатр должен готовить документы, ну есть же руководство этого психиатра и выше
Вам уже неактуально , я вот такая , я очень настойчивая и въедливая, мне все отказы , писала выше только с обоснованием , с ссылками на нормативный акт или я иду выше
Тут всё-таки ещё и от просителя зависит, как и что он делает
Нет, никаких листов мне не показали. Комиссия 2 человека была, посмотрели квартиру, поговорили со стариками и со мной. Сказали, что да, нам помощь положена, три позиции, оплата счетов, принесут продукты и запись к врачу. Платно. Смысла нет. Отказались и договор не заключили. Возможно, что я зря присутствовала на комиссии и активно участвовала, увидели, что дочь есть, что чистота и порядок, типа справится без соцзащиты... Так и вышло, справились, куда деваться...
Не зря, я тоже была на комиссии, у мамы чисто и не бедно, но никаких проблем, наверное, вздрючили , а же до верхов добралась, до замглавы этой службы
Услуги соцработник а платные, но копеечные
Хм. ...18 км от Кремля.
Я живу в шаговой доступности от Кремля, ЦСО на Садовнической, городская поликлиника № 68 ДЗМ на ул. Малая Якиманка, 22, это несколько минут пешком до Кремля, а результат такой же.
Единственно, что радует ... чисто, красиво и все тебе улыбаются, на этом всё.
Вот такая хрень.
Да, мы с вами как-то обсуждали эту поликлинику. У меня там тоже было прикрепление лет 12 назад, нужно было. Но тогда там прям норм было.
Ну это если совсем родственников нет. Родственники должны подобрать хороший. Дома то никак не получится таких смотреть.
Я когда выбирала нерсинг хом разные посмотрела. Видела и такие про которые сказала ни за что, слишком маленькие комнаты, а другие были очень даже ничего. Ну то есть я в полуживом состоянии так хотела бы жить, а не одна в квартирке.
Одну в квартирке песа лежачего не оставят по-любому.
Либо совработник будет приходить, либо отвезув богдельню.
Зависит от страховки старика.
А у пожилых в Штатах страховка есть у всех, так что для меня пям сюрприз автора ветки, семейного врача.
Поэтому и спрашиваю в каком штате такое?
Лекарства покрывает даже самая плохенькая страховка либо брендовые либо дженерик либо препарат прошлого покаления, но подберут.
В нерсинг хом и отвозят. И приходящий работник только если еще кто-то в квартире/доме находится.
Нет! К одиноким тоже приходят.
Я работаю в emergency room на triage и первая, кто их принимает с полным обследованием.
Ну и опять же, я про НЙ.
А подруга у меня работает в страховой, сейчас старикам собрались часы урезать, так они валом повалили в госпиталь, типа упал, таким конечно поставят 24/7 - как же, падает человек, может и убиться.
Ну как, приходят, если этот одинокий живет самостоятельно в квартире или доме. Но если он не может жить самостоятельно, то отправят в нерсинг хом. Кто ему там в его квартире лежачему будет памперсы менять? Я про таких именно.
Так менять надо 3-4 раза в день. А эти приходят раз в день только.
Я маме сама меняла. Более того, тетушка должна была ее приходить мыть. Но к тому моменту когда она должна была прийти я уже часто помыла и одела, потому маме так захотелось, или потому что она уже залезла в ванну сама, причем в свитере ("я думала он не намокнет"), и я звонила и говорила что не надо приходить. Лежачему старику нужен постоянно кто-то на подхвате, поэтому нерсинг хом это идеально. Мой шеф перевез свою маму когда у той альцгеймер стал уж очень явный. К сожалению, это довело до смерти его отца, который пока был с женой вроде все в порядке, а дальше за две недели быстро съехал, попал в госпиталь и там и ушел за пару недель. А мама до сих пор в нерсинг хом.
Если у старика нет легального представителя, то его судьбу решает штат - лежать ему дома или в доме престарелых.
У стариков есть 8 программа, которая оплачивает ленд лордам существенную часть рента ( вроде сейчас закрыли, не знаю). Ленд лордам это тоже, оооочень выгодно.
Лежачим положена сиделка 24/7, 12 днём и 12 ночью, знаю, что сиделки за эти кейсы взятки дают, потому что кроме как поменять дайпер лежачему и накормить его кашей ему ничего и не надо - сиди, смотри телек или спи.
Привозят таких больных в госпиталь с сиделками, они ж говорят, что старик одинок и часто остаются с ними тупо сидеть возле кровати, что б зарплату не терять, а нашим нянечкам это тоже на руку,они таких пациентов просто обходят,помеят давление и привет.
Мой папа лежал меньше 10 дней. Мы его ворочали и массажировали.
Без присмотра оставлять нельзя.
Не ну вы же в курсе, что за Medicare ( страховка для пенсионеров), им тоже приходится доплачивать из кармана? Ну т е допустим из своей пенсии в 1500 долларов, заплатить 200 в месяц за страховку ( или больше, смотря что ты выберешь). Я конечно в детали не вдавалась, это не моя работа. Я просто от них ежедневно слышу "это лекарство не покрывается", "поменяйте на что нибудь подешевле". А людей больных тут каждый первый, диабет у каждого 3го наверное и конкретно лекарства от запущенной диабета в лёгкую могут стоить 400 и более в месяц. И вы думаете там один диабет?
Не покрывается инсулин? Метофрмин? Лекарсва от ВР?
Нет фудстемпов и продуктовых банков во Флориде?
Интересно, почему тогда наши пенсы переезжают к вам стаями?
Дом престарелых от 6тысяц в месяц ( и это не самый шикарный, поверьте). А почему пенсионерам бесплатные лекарства? Это капитализм, детка. Они и за страховку свою доплачивают. И налоги со своей пенсии обязаны платить. Да, если они купят себе страховку подороже, то покрытие получше и за лекарства и за дом престарелых. Но это тоже не бесплатно и не 100% покрытие. В Америке хорошо быть молодым и здоровым, а ек старым и больным.
Я вот на это посмотрю, и думаю еще не плохо быть российским пенсов, с квартирой и пенсией 30 тысяч. И хоть с какой-то бесплатной медициной
Тогда сочувствую что у вас в штатах так. В социалистической Канаде платишь копейки за дом престарелых, достаточно сдавать дом или квартиру, государство субсидирует больше половины. Так тысячу в месяц примерно платить.
Лекарства бесплатные. Медицина бесплатная. Няньки ходят на дом бесплатны, медсестра домой раз в день бесплатно. Я через это проходила.
Хоспис полностью бесплатно, но это для тех кто известно больше года не проживет, ну или если выздоравливает тогда в нерсинг хом уже за дополнительную плату. Хоспис - отдельная палата.
Так тысяча в месяц это не много. После сдачи еще будет штука как минимум оставаться, у нас сейчас дешевле чем за 2 тыс квартиру в общем не снять.
А своя собтсвенность в общем у всех есть, кроме приезжих.
Тут недоразумение.
Выше писали не о сдаче квартиры в аренду, а что дом или квартира в обмен на дом престарелых.
Я это так поняла, поскольку такое есть в США.
У многих их единственный дом - это их основное имущество, которое они нажили за всю жизнь.
Ну как в обмен - сдаете свою квартиру, на вырученные деньги оплачиваете нерсинг хом плюс свои хотелки. А у многих не квартира а дом уже.
Мы вон планируем дом продавать и жить на проценты - 10% годовых от инвестиций, если в инвестиции часть положить, скажем, 800 тыс это уже 80 тыс в год, и это только проценты.
Это маленькая пенсия, на нее жить не получится. Конечно только на проценты по вкладам надеяться не стоит, но дом мы продаем это точно, потому что содержать гораздо дороже чем снимать. На проценты можно снимать такой же дом, только траты по нему будут на хозяине. А потом и вовсе в квартиру переехать. ну понятно что есть еще другие вложения. Плюс еще хотелось бы работать следующие 15 лет как минимум.
Пенсия государственная это 800 в месяц на нос. налог на дом не хватит заплатить.
Нет, хуже. Просто очень хорошая социальная поддержка - медицина и нерсинг хомы. Вообще стариков тянут хорошо. Но пенсия мизерная, поэтому многие сдают или продают большие дома, перебираются в меньшее жилье, на то что выручили от съема или продажи живут.
И это правда. Муж все время «напоминает», что на пенсии надо переезжать в другую страну.
Конечно, в Испанию какую-нибудь, или Францию. Или традиционно в Коста Рику.
Я вижу, как живут пенсы вокруг меня.
В основном у всех свое жилье, так как это было поколение с самым высоким скачком цен на недвижимость. Те, кто порхали по жизни без жилья живут в социальном жилье или под конец жизни накопили малость и вложились в «кооперативные» квартиры, которые также финансируются государством. Для бесплатной медицины надо проработать 15 (или 20) лет. Не проработавших не видела, но наверное есть такие. На пенсии и путешествуют и ресторанах сидят.
Я всегда люблю смотреть, как бабульки в пятницу утром собираются в местных булочных и завтракают вместе и пьют шампанское. Прямо услада глаз моих )
Мне не хватит подмосковной пенсии. Буду работать, пока глаза видят. Если будет небольшое наследство (что оно будет - не точно), то мне принесет немного дивидентов.
Пахать-пахать-пахать...
И я хочу работать по максимуму, пусть с неполной занятостью, пару дней в неделю, скорее всего удалённо, сидя на даче.
Химки. Моя подруга неработающая с 50-ти лет получала пенсию 18 тыщ рублей по совершенно законным причинам. И тут с мая вдруг ей начинает приходить по 15 тыщ. Она кинулась очно в пенсионный. И выясняется, что младшему ребенку не было 18-ти лет, и была доплата на его СОДЕРЖАНИЕ 3 тыщи. А как 18 исполнилось - досвидос!
Пенсия 15 250 рублей. Гуляй, рванина, от рубля и выше!
Отвечая заранее на вопросы - первый ребенок у нее - инвалид от рождения. Зашибись...
Вижу, вы законов российских не читали про пенсии. Поинтересуйтесь. И да, воспитать двоих детей, один из которых инвалид от рождения - это больше, чем вы (или я) воспитать единственного здорового.
Вот детишек-инвалидов мне кажется легче в штатах растить.
Этим тоже соцработники, спец транспорт, даже тем. кто не совсем ку-ку - сопровождающий в школьный автобус.
Да, 30 баксов в месяц на СОДЕРЖАНИЕ здорового ребенка человеку, получающему пенсию в России, имеющему первого ребенка-инвалида, человеку, который НЕ МОЖЕТ РАБОТАТЬ, должно быть ДОСТАТОЧНО.
А потом нас спрашивают, чо не рожаете, бабоньки, а?
Ой, все....
До 23 лет на иждивенцев,если они на очном обучении, доплата к пенсии платится, и не важно, инвалиды они или нет. Я так же вышла пенсию в 50 лет, получала доплату за двух иждивенцев: на дочь до ее 21 года, пока она училась очно. В соцфонд надо приносить справку с места обучения,если ребёнку больше 18 лет. На сына-инвалида получаю и сейчас доплату, ему 19 лет, как колледж закончит в 20 лет, и эту доплату отменят.
Никто не спорит, что пенсия пшик, но у всех разный потребности, как живёт моя дочь, в плане запросов и желаний и я параллельные вселенные, и не потому что не могу позволить, мне хто просто не надо
И думать надо до пенсии, тут каждая первая писала о 15 квартирах в заначке , зп в полмиллиона минимум, какие проблемы то
У мамы подруга жила скромно на пенсии, но в трешке, мама ей что раз говорила продай, ещё когда им по 70 было, купи две однушки или другие варианты, нет, как же дочуууу без квартиры оставит, доча не помогала, нечем, вот и всё
Работаю, пока позволяет здоровье.Думаю что прожить на 20-25 тыс можно буквально считая каждую копейку и отказывая себе буквально во всем желанном.Только необходимое, чтоб не сдохнуть.
Дети ,конечно, не дадут сдохнуть.Но привыкнув расчитывать только на себя, не хочется повиснуть на их руках.У них и так не жизнь, а режим многозадачности 24/7.
Более всего расстраивает лично меня ,что резко перестану помогать (есть, кому нужна моя мат. помощь ) и дарить подарки и баловать внуков.Меня от этой мысли прям колбасит.
Дык есть квартира под сдачу, да и внуки растут и наверное уже взрослые скоро совсем станут, они Вам подарки дарить будут, ну и Вы тоже сможете, почему нет?
У мужа пенсия 36 тыс +20 тыс корпоративная, я пока работаю, но думаю пенсия будет такая же. Нам хватает, живём только на его пенсию, на мою зарплату отдыха ездим, ну и инвестируем. Так что нам точно хватит.
Каждый живёт так, как он сам хочет.
В любой стране.
Если кому-то что-то в его жизни не нравится, он меняет условия жизни или обстоятельства.
Подавляющее большинство нынешних пенсионеров живут в квартирах, выданных им бесплатно ещё 50+ лет назад. Они вырастили в тех квартирах детей, а то и внуков. Всю жизнь имели бесплатное мед.обслуживание, бесплатно во получали. Они же это все похерили, выбрав джинсы и сто видов колбасы.
А потом еще 10+ лет почти вся страна дружно работала вчерную еще и хвастались "мы че, дураки, налоги платить?".
А теперь они же ресничками хлоп-хлоп "А почему же все так? А кто же это сделал?"
Тёте 85. Регион. Пенсия 40+. Только и делает, что откладывает с нее.
Недавно ходили к неврологу - он выписал кучу дорогостоящих лекарств. Принимает месяц, но хочет бросать, т.к. плохо себя из-за них чувствует. Но потом раскололась, что до кучи еще и отложить в этом месяце с пенсии ничего не смогла.
Хочет бросать прием лекарств.
Последний раз была на море в 82, ездила каждый год, в Абхазию кажется ездила последний раз. Теперь только по санаториям местным, в области. Это бесплатно. В санаториях ей нравится, т.е. это не от безысходности.
Летом жила на даче, в этом году мы ей запретили туда ехать, потому что некому с ней там жить, а она ходит уже не очень устойчиво, опасно так далеко от города.
Бабушке дожила до 93. Последняя пенсия- в районе 30, лет 6 назад. Тоже регион. Продуктам я ей забивала холодильник раз в месяц, лекарства покупала (ничего не было дорогостоящего). Сама тратила только на хлеб, молочку. Откладывала примерно по 20-25 тыс в месяц. Ела - катастрофически мало, прям буквально по 2 ложки. Говорила, что желудок уже плохо работает в таком возрасте и его лучше не перегружать. Голодной не выглядела
Путешествовала только в молодости. На пенсии путешествовать не хотела ни за какие коврижки. Предлагали и санатории, и с нами поехать. При этом была довольно упитанной.
У меня мама дожила до 85, лекарство не принимали никакие, ела мало, внукам всегда дарила деньги на все праздники. Ездить никуда не хотела категорически, на дачу тоже. Сидела дома и читала книги, перечитывала свою огромную библиотеку. Стригла её я, и проблемы всякие с счётчиками и прочим тоже я решала. Всё. Субсидия ей была не положена, только кап ремонт возвращали.
У мамы пенсия 38, она ухитряется откладывать с нее.. до 23 тыс в месяц на накопительные счета (любит дарить деньги детям и внучкам на праздники и крупные события, одной из внучек на рождение ребенка подарила 200 тыс., другой столько же на совершеннолетие, и это только в этом году) Как у нее так получается, ума не приложу. Холодильник забит едой, но самых дешевых марок. Дотации на квартплату есть, бесплатный проезд, другими льготами не пользуется. Маме 82 года. Я бы не смогла жить на 15 тыс. в месяц, если будет совсем туго - поменяю квартиру на меньшую или на район подальше.
Вчера как раз прикидывали с мужем, что на двоих на пенсии неаерное 200 тысяч в месяц будет норм.
2 раза по 30 - сама пенсия, осталось организовать еще 140 🪙
Но мужу до пенсии еще почти 20 лет 😩
По рассетам сфр мне не будет хватать. Это удручает. Я с 18 лет работаю и не привыкла быть без денег, и даже этого боюсь, травм 90-х сильна. И еще я транжира, шмоточница, любитель поездок. Вкладывались я только в детей, на них и расчитываю
а тут все только фантазируют. невозможно предугадать. но тем не менее предположить можно.. Да, и богатейшая женщина своего времени Зинаида Юсупова умерла в доме престарелых, так может быть. Но если у человека есть стаж, положена пенсия и закрыт квартирынй вопрос, а самое главное- есть надежная семья, шансы увеличиваться и на это можно надеятся.
А у нас не товарно денежные отношения. Я вложились бесценным- любовью . И воспитаны они мною в традиционных ценностях .
если они воспитаны традиционно, то заимеют свои семьи и будут в них вкладываться
Конечно. Но и я их семья. В нормальных семья не вычеркивают детей после 18 и стариков на пенсии
Нет, вы уже не их семья.
У них будут свои дети, в которых нужно вкладываться.
Обязаны они только своим детям
говорите только про своих детей и свою семью. в нашей так не принято. испокон веков все старшие родственники были семьей, и до последнего никто никогда не считал, что что то им не обязан И мои дети это видели наглядно. это и есть воспитание. И это не об обязанностях-это о любви
чувство вины вы уже на своих детей повесили.
почему вы сами себе пенсию не заработали?
еще раз - не надо через призму своей семейной истории проецировать на других. Я понимаю, что тут большинство психтравмированных, ненавидящих мать, детей и тп.. но просто поверьте, нормальных больше. И измеряют отношения не чувством вины, а любовью. Это базовые основы. На пенсию свою я заработала, не беспокойтесь, и еще немного подзаработаю. Но ее не будут хватать на то, к чему я привыкала. Об этом вообще то и весь топ
Топ еще не читала, государство мне насчитало 30 тыр пенсию.
Ну за коммуналку хаплатить хватит, да.
У меня не будет пенсии, ну в смысле будет какая-то социальная. Хватать естественно не будет, но я на неё и не рассчитываю 🤷♀️
Слушайте те, кто пишет про безудержное веселье на пенсии в виде хора, плетения сетей, походом в поликлинику( написали, как развлечение) , скандинавская ходьба. Вы реально считаете, что это ок и отлично? я уже пенсионерка, с ужасом думаю, что меня ждёт, буду работать максимально. Так как я обычный человек, а не миллионерша с Евы с тремя хатами, накоплениями в миллионы и у меня дети обычные, а не миллионеры с 18 ти лет с хатами в 19. Это же жесть, слов нет других. Это просто кошмар, а не жизнь( все, все ждут, когда ты сдохнешь поскорее чтоб и эти 25 тыс не платить тебе. На такую пенсию даже выжить нельзя!
Поездки, рестораны, кафе, покупки, еда вкусная приличная, а не красная цена да ещё по акции, а не вот это все. От безысходности.
Если вы привыкли так шикарно жить, то почему не отложили на старость на шикарную жизнь? В рестораны и кафе большинство людей не ходит нон стопом.
Влезу. Это шикарная жизнь? Смешно как, и грустно Раз , для вас это шикарная жизнь, то играйте в пинг понг Гена.
Вы много сейчас ходите по ресторанам?
Покупки? Я вот сейчас перешла в режим бейсболка и кроссовки, и искренне не понимаю, а зачем больше? Ну ладно, еще купальник.
И это не безысходность, это именно социум. Таких же. Ваш социум, если хотите
Вы этот социум выбрали. Сами. И если что, можете выбрать другой, с украшениями, платьями в пол, нишевым парфюмом, аксессуарами.
Всех пенсионеров в социум загнали.
Ну вот я раз в месяц с мужем хожу в рестораны. И шмоток мне особенно на осень-весну надо много. Люблю кашемировые свитера и штаны. Обувь хорошую.
Клюшки для гольфа - типичная покупка хотя бы раз в два года. Мячики и перчатки. Собственно, потом сам гольф.
Котам и собаке игрушки.
За два-три. Понятно что я не полностью все меняю, а 2-3 только. Через пару лет как раз появляются какие-нибудь затяжки и дырочки, сначала отдаю коту, потом выбрасываю.
Странно, что вы свитера и штаны зацепили, там гольф в перечне стоял.
Это всех тряпок стоит по затратам :ups1
Не, ну так, относительно. Клюшки я стараюсь покупать по сейлу, в расчете на год не так много, побаловать себя можно. Сама игра - да, плюс раз в неделю драйвинг рендч. Затратно, но это же часть жизни.
Я как раз не против и гольфа)) и кашемировых свитеров)) и оперы с балетом, а только за.
А в смысле гольфа у меня своя "бездонная яма" завелась, которую я бы очень хотела сохранить пока ноги носить будут. Большой теннис. Поэтому я и подозреваю, что ваша оппонентка свитера выцепила потому, что просто не знает, сколько стоит гольф. :scared2
нет, расходы на гольф мне как раз понятны, что-то сломается, что-то обновляется, а вот свитера и штаны прям срочно менять хм
Почему срочно? Ну вот у вас примерно 10 свитеров. Каждый сезон вы два выкидываете, два покупаете. Где вы срочно увидели? Свитера изнашиваются гораздо быстрее клюшек, поверьте :). Клюшки не ломаются обычно. Просто выходят "более хорошие", и хочется обновить. Но это не то что тянет из кармана деньги. Сама игра тянет деньги, и тренировки раз в неделю.
у меня нет 10 свитеров, мне они в принципе редко нужны, 2-4 максимум. могу поменять 1 в сезон и то вряд ли )))
Ну вот а мне нужно разнообразие. И жакеты мне нужны замшевые качественные, и брюки шелковые, люблю летом и весной. Это все даже если я не хожу в офис. Тряпки эти все равно копейки по сравнению с поездками и с хобби, и по сравнению с развлечениями (те самые опера, балет, выставки, концерты).
Если у Вас такой ПРИВЫЧНЫЙ уровень жизни до пенсии, значит и на старость н/з отложен.
Помимо хора, сканди и сетей в активном долголетии есть и другие активити. Каждый выбирает себе по душе.
Моя мама ходит басс, на экскурсии, на английский (там на выбор есть несколько языков для изучения), на йогу.
Какие-то более дальние путешествия оплачиваю ей я. Да, не 5 раз в году, а всего 1 раз. Но даже и это одно путешествие в году нам с ней сложно согласовать по датам. Потому что у неё то одно, то другое активити + дача.
За время экскурсий (все бесплатные) увлеклась историей, теперь мотается в Москву на лекции историков при ГИМе и Кремле. Проезд бесплатный, какие-то скидки пенсам на абонемент в тот лекторий, есть лекции, совмещенные с экскурсиями по музеям.
По театрам все 2 года шастает, билеты им там в их долголетии кто-то даёт. Весь репертуар Малого пересмотрела, Театр Мюзикла, в ЦДКЖ чуть ли не каждый выходной можно попасть. Прошлой осенью вырвалась в Большой на Князь Игорь, 3 ярус 1 ряд за 4,5 тыс. билет вышел в итоге.
Стоит в очереди на санаторий, в нашем регионе обычным пенсам раз в 2 года выдают путёвку. Вот на октябрь предложили в Алушту, билеты на поезд тоже бесплатно.
Это не ерунда, это возможность быть в социуме, общаться и быть активным. Это совсем не ерунда.
Одно совершенно не мешает другому... К тому же некоторые люди так напутешествовались вдоволь, что просто не хотят этого делать. Есть и такие...
А некоторые совсем ненапутешествовались. И хотят это делать. Но не на что. Есть и такие...
Есть и такие... Всегда были, есть и будут. Есть маргиналы, которым вообще ничего не надо и даже пенсия им не нужна, есть лентяи, инфантилы, просидевшие всю жизнь на опе ровно, всякие есть. Но все-таки ближе к старости, к 80-там, не путешествия в приоритете имхо конечно.
Прям многие? У работающего человека, если его работа не была связана с разьездами, не так уж много времени на путешествия. Как раз на пенсии появляется время для разьездов.
Поездки полезны для пенсионеров, они существенно повышают качество жизни и являются профилактикой угасания когнитивных способностей. Почему вы выкинули это из разряда "забота о себе любимой"?
А внуков может и не быть. Это же не от пенсионера зависит, когда они появятся и появятся ли вообще.
Прям многие. В моей картине мира путешествуют много как раз работающие люди, а вот пенсионеров путешествующих ооочень мало... Почему я выкинула? Я как раз активно путешествую, пока не надоело %-) Захочу ли я путешествовать через 10 лет, одному богу известно. Одна из моих подруг, путешествует последние лет десять очень много и уже ненавидит их. Мечтает засесть дома и никуда не выезжать :ups1
И когда же они "много путешествуют"? 4 недели в год?
Я не в России, здесь люди на пенсии путешествуют в разы больше, чем работающие. Просто потому что работающий человек с детьми и ипотекой не может себе позволить очень много поездок, за редким исключением. И вынужден ездить в каникулы, когда цены максимальные на поездки.
А пенсионеры спокойно пользуются скидками вне высокого сезона и могут позволить себе месяцок в Испании за те же деньги, которые работающий заплатит за неделю.
Лично я путешествую намного меньше, чем хотелось бы. Не могу себе позволить пока. Но имею обширные планы на будущее.
А теперь представьте, например, запрет врачебный на полеты, отсутствие машины, огромные расстояния, остаются только поезда, с которыми тоже есть нюансы.
Впрочем, и других нюансов хватает.
А почему отсутствие машины? Без машины вообще труба.
Можно на туристических автобусах ездить в туры.
Зачем она ездит по разным странам, если ей не нравится? С внуком можно и дома у дочери посидеть.
Дети хотят сделать приятное, ну и дома сидеть такое себе, особенно с таким шустриком
Я окончательно запуталась: если и с внуком сидеть тяжело, и ездить не нравится, зачем ваша свекровь сама над собой издевается? Неужели так сложно сказать детям, что ей не нужны эти поездки и ей приятнее было бы, если бы ей просто сняли рядом кваритру, чтобы она могла на пару часов приходить пообщаться с внуком, а потом уходить к себе и отдыхать?
Подозреваю, что или вы лукавите, или у вашей свекрови поза такая "ах, как мне надоел этот Лазурный берег". Потому что не путешествовать в ее ситуации легче легкого.
Это ее подруга типа, а не свекровь)) И да, похоже там как из монолога Клары Новиковой "Не пойдем сегодня на пляж"(с), надоели эти пальмы, эти канны)..
Не ТИПА, а подруга. Монолог не смотрела. но смысл улавливаю. Нет. Не так. Но зачем так глубоко копать? Вам это надо? Просто примите как факт, что есть люди, заколебавшиеся от путешествий и не хотящие путешествовать. Они существуют.
Никто не заставляет, дети приглашают, она естественно едет, дочь тоже приезжает, но очень редко. Работает много. В чем абсурд?
Абсурд в том, что она ездит часто и много (по собственной инициативе)и в то же время якобы надоело/устала)
Именно устала, именно надоело, но ездит, иначе отношения с дочкой испортятся и внука будет видеть реже. Правда в этот раз уже сказала, я им озвучила, что мне тяжело, привозите ко мне, но они не сильно хотят везти в Таджикистан 🤦♀️
При всем уважении, там какие-то заморочки, не связанные с собствнно с поездками. Все это "заставляют маму ездить чтобы ее порадовать", "если не буду часто ездить отношения с дочкой испортятся" - ну не в поездках тут дело. В отношениях. Именно от этого ваша знакомая и устала.
У меня есть подруга, единственная дочь у родителей, тоже в Европе живет. И да, они к ней ездят. 2 раза в год приезжают и живут по три месяца. Подруга споконо ездит в отпуск без родителей, а те спокойно живут в это время у них дома, за домом присматривают. Ездят в поездки столько и когда хочется, без фанатизма.
Все это без надрыва и истерики, как у вашей "заезженной" знакомой.
Понятно, что заморочки, но она реально за 10 последних лет где только не была и особенно последние два года и именно устала от путешествий, от поездок,перелетов/пароходов и самолетов. Отношения тут дело десятое. Она за последний год была три раза в Турции, 4 раза в Москве, в Германии, Италии, Франции. Дома была 5 месяцев из 12...Я б застрелилась тоже. Ну вот устал человек, имеет право.
Я за две недели по дому успеваю соскучиться...
Но вы же понимаете, что люди, которые бывают дома 5 месяцев из 12, это сотые или даже тысячные доли процента от всех людей вообще? Так практически никто не живет.
Заведите отдельную тему про это, раз хотите поговорить. Эта тема конкретно про выживание на 20-35 тысяч. Я тоже могу кошмариков написать сейчас, только нафуя! ? Заводите тему и обсуждайте.
я не из нытиков и пессимистов. такие темы не завожу, тк. хорошо знаю как может быть. но рассказыать ,что пенсия 25 это край, тоже не буду. да, это мало, но не ужасно. И есть не материальная поддержка.
Давайте по пунктам. 1) не денежное это что? 2) субсидии положены не всем 3) проезд это только Москва и область, в остальных регионах страны такого нет 4) лекарства? Ответьте хоть на один вопрос, кому положены лекарства, если пенсионер не инвалид и не ветеран труда.
Лекарства бесплатны, если они жизненно необходимы, диабет, например, моя мама получает
Проезд у всех пенсионеров со скидкой
Если человек считает, что все вокруг будут 25 лет ждать когда он сдохнет-это ад
Вы думаете, что государство этого не ждёт? Все ждут, пенсионный фонд, поликлиника, собесы , ФСС, ждут. Это действительно так. Что вас смущает. Кому вы усрались в старости кроме любящих детей, подчеркну, любящих. Ещё не известно, какие дети у вас и как они проведут себя, когда вы будете дряхлой. А то и они ждать отхода будут.
В чем жесть? Желания меняются с возрастом и возможности тоже, вы не знали? Не благодарите ))
Размер пенсии да жесть, все остальное- жизнь
Странно как-то, когда рассуждаем тут же на еве о зарплате, то 50 в Москве это какой-то идиот получает, ибо очень мало, а работы и зарплат по 300 в Москве дофига. Так еще и доказывают тут же, что 50 это очень мало и не хватает ни на что. А тут, бац, меньше чем на тридцатку оказывается пенсионеры прекрасно живут, дружно обнявшись с собесом)))
Что касается путевок, то их дают реально не всем, точно не каждый год, а московское долголетие вообще для любителей, ну если только экскурсии и театры я еще могу понять.
А если прибавить ещё дачку-клячку, в 6-7 соток, в МО, которой уже 50-70 лет, и которая есть у многих московских пенсионеров, то становится совсем грустно. Потому что содержать дачу пенсионер не может
спасибо, посмешили. Бедные-несчастные пенсионеры не могут дачу потянуть. Это не бедные-несчастные, это миллионеры вообще-то. А если дача в хорошем месте, то и многомиллионеры
Ну хватит этих денег от дачи на 3-4 года, если продать ее, ну и все миллионы. Уж лучше этим миллионерам огурцы и картошку сажать на их многомиллионных участках.
Посмеетесь: У родителей мужа дача у бетонки. Обычное СНТ, неподъемные взносы, которые давным давно платим мы. Родители живут этой дачей, там друзья, вся их жизнь, движуха. Рядом склады, техзоны, всё застроено. Да, в 70 лет назад это было чудесное место с озёрами, пляжем, грибами и ягодами. Стоимость этих дач 7-8 млн. Построить там ничего нельзя, нет мощностей и газа
и что? Речь идет в топе не о том, как сохранить дачу, друзей, движуху. Речь о том, как жить на пенсию в 30 тыс. Никто не обещал, что государство будет тратить деньги на развлекуху пенсионеров. Это вообще неправильные траты, которые никогда уже не окупятся никому. Государство должно вкладываться в развитие.
В вашем случае балуйте своих родителей сами - это правильное решение. Если бы вы не могли это делать, вашим пенсам следовало бы продать дачу, положить деньги на вклады и поиметь себе отличную прибавку к пенсии.
И скорее всего. со временем все равно придется так сделать, только если вы сами не решите пользоваться этой дачей.
Государство должно вкладываться в развитие? В развитие чего? Оборонки? Чечни? Да перестать тогда платить пенсии вообще, передохнут все пенсионеры быстренько, освободив уйму ресурсов. А, да. Дачи у всех отобрать и человейников для мигрантов понастроить. Так?
А то ишь, два ветерана труда не могут оплачивать развлекуху дачную
не могут - не оплачивают, могут - оплачивают. Если государство не будет вкладываться в оборонку, ваши пенсы и вы сами именно сдохнете, я почему-то уверена, что ни Украина, ни Чечня не будут оплачивать российским пенсионерам вообще ничего, в т.ч. банальную еду.
Дачу не оплачивают, машину не оплачивают, зубы не оплачивают, очки не оплачивают, лечение не оплачивают, лекарства не оплачивают, путешествия аж в Тулу не оплачивают. Ничего же не дали государству два ветерана труда, правильно? Не заслужили что-то кроме телевизора и нищенского существования на пенсию
два ветерана зарплату не получали? бесплатное лечение, жилье, обучение себе и детям?
вы прежде чем подвывать, включите голову и подумайте, что те плюшки, которые вы требуете для своих ветеранов, заберут у ваших внуков. Ок?
Чечня - это дотационный субъект РФ. Аккуратнее, пожалуйста, Вы зачем её с Украиной на одну доску поставили?
Моя мама пенсионерка в москве.
Сестра платит ее коммуналку, я перевожу ежемесячные деньги. У нее хорошая дмс от последнего работодателя. Но лекарства понятно покупает сама.
Она не шикует. Есть абонемент в концертный зал в олимпийке, деньги тратит на сад, это ее многолетнее хобби..
Как бы она выживала без нас, я не понимаю..
Пенсионерам в другой стране - отцу моего мужа, мы не помогаем. У них есть достаточно денег и на путешествия, рестораны и развлечения..
Концертный зал московской филармонии в олимпийской деревне. Открылся лет 10 назад. Там и раньше концертный зал был, но потом его отдали филармонии..
Рассчитываю на 2 вещи- это работа до упора (у меня свое дело) и наследство в виде родительской квартиры к моменту моей пенсии, на детей не рассчитываю, т.к. у меня их нет, на мужей- ну тоже глупо, буквально в начале июля у соседки умер 45-летний муж на ровном месте.
Накоплений у меня нет (подушка в 300т не считаю), не делаю, предпочитаю жить здесь и сейчас, поэтому много путешествую - каждый сезон 2х недельная поездка, поездки "выходного дня" за сезон так же 2-3 раза, базовые потребности закрыты, покупать квартиры для сдачи - не хочу даже связываться, хотя возможность накопить есть, но как представлю себе эти ремонты, прорабы,строительные магазины- становится тошно, пережила 2 ремонта,спасибо, но нет.
Хочется найти какой-то пассивный источник дохода, есть ситуативный и временный, примерно 5-20 тыс в месяц, этого мало, конечно...но в условиях пенсии было бы кстати.
В будущее смотрю оптимистично- у меня ходовая специальность, опыт работы и образование, к тому же воспитана так, что рассчитываю только на себя, не жду милостей с небес, за здоровьем слежу, не пью почти( ну бокал в компании раз в месяц - не считаю) и не курю, питаюсь максимально без открытых сахаров и жиров и прочих вредностей по моему мнению.
Сейчас могла бы зарабатывать больше в 2 раза , но тогда бы и работать пришлось пропорционально, но я не хочу,у меня так было- денег как у дурака фантиков, а потратить времени нет, тогда накопила и вбухала в себя, в т.ч. и на адаптацию после выгорания и подобного.После этого перешла в режим энергосбережения и вполне себя хорошо чувствую, не на отлично, но стабильно хорошо.
Я скорее не о жилплощади, в принципе считаю рассчитывать на нее довольно недальновидно если ты не единственный ребенок. Вопрос в том долго ли живут в семье. А то встречала мнение - зачем своя квартира если будет наследство. Если б мои родители так думали, то жили бы на съёме.
я единственный ребенок, отец поздний -его мать умерла, когда ему было 7 лет, отца он не знал, далее его забрала старшая сестра на воспитание, у мамы - отец погиб в ее 18 лет. мать умерла от онкологии в 52 года, так что статистику долгожителей в семье не веду из исходных.
Рассчитывать на недвижимость стала не так давно, когда получила на нее дарственную, как-то этот факт сразу начал маячить в моем представлении о будущем.
потому я и пишу, что к моменту моей пенсии только рассчитываю на наследство- не ранее, но если позже,тоже на улице не станусь.
Желаю здоровья вам всем. Ну и судьба в любом случае неизвестна. У моей знакомой мама имеет проблемы с сердцем с детства, с сорока лет диабет. Сейчас ей 77, все ок.
я реалист...долгожителей в семье нет. 2 месяца назад похоронили папину старшую сестру. 78 лет...это практически максимум среди всей моей родни
Не факт, что вы не станете, в маминой семье все умирали 50-70, маме 88, сестра дожила в деревне до 87, второй сестре 79
У папы вообще три брата, все давно, до 60 умерли, отец дожил до 83, не ходя вообще по врачам, все прочие родственники умирали тоже до 60
Так что не факт
+1, меня в этом смысле Зельдин впечатлил. 101 год прожил. Отец 55, мать 47. Сын - 2.
Прямо набор моего папы: аритмия, ИБС, диабет - 2, простатит. Прожил на своих ногах и в ясном уме до 93. До 90 лет машину водил. Чего и вашему папе желаю.
Огромное везение. Правда, уж простите, но в ее возможности полностью самостоятельно все делать я не поверю.
Практически все. В 85 она ещё сама ремонт делала: переклеивала обои просто потому что надоели. В прошлом году на дачу на общественном транспорте ездила (с двумя пересадками + ещё пешком идти не 5 минут). Сложности разве что с некоторыми современными технологиями, хотя смартфон она освоила после 80.
у меня пенсия с учетом соцдоплат 33 тысяч с копейками. Разумеется, на нее прожить невозможно в Москве.
У моей мамы, ветерана труда, точно такая же.
Моей маме 79, пенсия у нее около 45, она все ждет 80, чтобы повысили еще. Она ветеран труда, поэтому за квартиру у нее копье выходит около 3 тыр. В московское долголетие ходит на всякие «здоровая спина», зумба, лекции какие то исторические и географические. С собакой гуляет с такими же пенсионерами. Один раз в год в санаторий ездит с доплатой за одноместное размещение и дополничесльные процедуры, направление берет в поликлинике в санатории, которые работают с опорно-двигательными нарушениями, у нее артроз тазобедренных суставов. Еду покупает качественную. Когда ей срочно бывают нужны деньги просит у меня, но это по правде говоря редко бывает. Летом на даче тусуется, иногда когда ей хочется отправляю ее в поездки со своей дочерью, те ее внучкой, они любят вместе тусоваться. Сейчас в Беларусь на неделю поедут
На собаку, конечно, ничего не тратит, собака не болеет, прививает только бесплатно от бешенства.
Собака маленькая чиха, не прививаем даже от бешенства, противоклешневая обработка по сезону и глистогонное. Корма ей надо немного. В ветеринарку обращаемся, когда есть жалобы, но это же редко. Это на Еве почему то содержание собаки или кошки рассматривается как приличная статья расходов
откуда вы знаете приносите ли вы слюну...можно у подъезда поставить пакет в бывшую лужу мочи бешенной крысы, например, кошки любят в пакетах сидеть или коробка с пвз - в каких условиях она там хранилась? может ее вдоль и поперек обоссали бешенные крысы? откуда уверенность такая...моя домашняя британка тупо съела , даже не съела, а закусала бешенную мышь и всё, умерла в агонии, при этом успела меня укусить, когда я пыталась ей помочь , запихнуть в переноску и срочно отвезти в ветеринарку, никак я не думала, что у нее бешенство, но вскрытие показало, как говорится. А моя была привитая, только срок подходил, буквально около месяца оставалась, я как раз ее хотела на днях глистогонить, а потом прививку делать, делала сама много лет, но как потом узнала, при покупке вакцины нужны определенные температурные условия, а не так, что купила, кинула в сумку и целый день с ней протаскалась (это все мне уже постфактум рассказал рабиолог- да да у бешенства есть специальный врач)
И бешенное животное может попить из ведра(на даче), миски вашего питомца, для этого не обязательно и в лес ходить, бешенные сами идут к человеку, контактируют с питомцами, вы даже знать этого не будете. Ну, и вероятность сожрать бешенную мыль/крота/землеройку никогда не равна нулю...зависит где ваши коты- в городской квартире или на даче тусуются.
Ну и самая пасхалочка- причина смерти моей кошки была указана - как "резкая сердечная недостаточность", ПАТАМУШТА бешенством "не будем статистику портить по региону". - ну это на случай, если вы захотите сослаться, что бешенство 1 на миллион.
Мои кормят 8 кошек и 3 собак... мама жалуется, что половина расходов на них идет.
У родителей пенсия 25 и 27 тысяч (Крым), маме еще 500 рублей ( издевательство) доплачивают за стаж более 30 лет (ветеран труда). Родителям за 70. Жить на эти пенсии полноценно нереально, поэтому отец еще продолжает работать
На 30 000 выжить реально разве что в деревне, имея огород и хозяйство и упахиваясь ((( Поэтому стараемся сейчас подстелить соломку насколько это возможно
одной пенсии мне хватит, но на очень скромную жизнь. Поэтому я стараюсь соломки подстелить
у меня довольно много друзей-знакомых за рубежом в разных странах, они действуют точно так же
не понимаю, в чем запрос. Где-то есть волшебная страна, где на пенсию от государства можно позволить себе круизы? Назовите нам ее, обсудим.
Ну потому что их выдают не всем и не каждый год, и не во всех регионах РФ.
Вы в Новосибирске или ваши родители непосредственно получаете путевки, тогда, наверно, видели положения с условиями, если вам несложно, то можно с ними ознакомиться?
Ну реально даже в Москве никто не получает путевки раз в два года.
Гугл вам в помощь, ездили в том году платно, спонтанно, я с внучкой и мои две бабули, лично общалась с соседками по столу, пенсионерки , катаются по санаториям пятый раз одна , вторая тоже много, раз в два года
Санаторий был отличный, бесплатников были половина, кормили вот вкусно и разнообразно, я в шокИ, думала бурда будет, но нет, номера чистые, жили бабули по две, по три
Отдых это не просто про поспать. Это ментальный вид, социальный, сенсорный итд) Социальный, ну это когда ты делаешь массаж, а потом босиком по побережью ходишь, ну к примеру.
Социальный, это новые знакомства, смена картинки, это вот для мозгов хорошо, это к вопросу за каким куда-то ехать пенсионеру. Ну чтобы здоровее мозгами быть.
все, что вы перечислили, никакого отношения к базовым потребностям не имеет
Ну что значит не имеет? Имеет как раз. Просто это очередное понятие, которое можно интерпретировать по-разному, в зависимости от ситуации и от выгод. Вот сейчас вам выгодно для спора считать что отдых, это только сон и не более.
ознакомьтесь с понятием "базовая потребность". Там про отдых ничего не сказано. Тем более, про массаж
Что уже и отдыха нет в базовых физиологических потребностях пенсионера?) Вот это да!!))
Ну как не ответила? Я ответила, в том числе и про ментальный, и про сенсорный отдых, от этого мозги здоровее у любого человека, а пенсионеру это уж и подавно необходимо.
вы описали свои фантазии про виды отдыха, о которых в базовых потребностях нет ни слова. Между тем, вопрос был в другом - от чего так устает неработающий пенсионер?
Это как раз не фантазии. Вы так договоритесь до того, что человеку для отдыха достаточно в стойле постоять, больше ему и не нужно. Так я вам еще раз отвечаю, отдых, понятие отдыха, это не всегда от усталости физической, если вы это имеете в виду.
вы в который раз не отвечаете на вопрос и уверенно заявляю, что с базовыми потребностями так и не ознакомились. Так что продолжайте жить в мире своих фантазий, но не забывайте, что выход из мира фантазий в реальный мир всегда болезненный.
Я ответила четко и ясно. Я не считаю, что отдых для пенсионера, это только про полежать, про посидеть и про походить. И еще я ответила четко и ясно, что усталость для меня, это не только физическая усталость.
Ну а вы можете считать прекрасным отдыхом стояние в стойле, тихо, тепло, можно даже сена пожевать.
о Божечки. Вчитайтесь в вопрос. Он начинается со слов "От чего..." Ваш ответ, если он четкий и ясный, должен начаться со слов "От того, что...". Сосредоточьтесь и продолжите фразу
Ну конечно, всех пенсов в утиль, у них нет базовых потребностей, хор и плетение сетей на сво. Вот и хватит.
я не пенсионер, и своим трудом не готова оплачивать ваши хотелки. Базовой потребностью массаж считаю только по медицинским показаниям и в соседней поликлинике. За все остальное я плачу сама. Почему вашему пенсионеру кто-то это должен давать бесплатно за мои налоги? Я против.
на их налоги строились дороги, больницы, школы и выплачивался материнский капитал. Никто не обещал, что налоги будут уходить на оплату развлечений пенсам. Это тупиковый путь для государства.
Поездки в пенсионном возрасте увeличивают ощущение счастья, уменьшают чувство одиночества, способствуют сохранению психического здоровья и предотвращают деградацию когнитивных способностей. Пожилые люди очень часто в поездке ощущают себя здоровее и бодрее, чем дома.
Как именно вы отдыхаете? Лежите целый день?
Вообще нет, писали что раз, люди разные, моя тетя, мой отец после 50 никуда не ездили, могли, но не ездили, не хотели, мама хотела и ездила до 80 лет
Здоровы и бодры, насколько позволяют годы
Нет, это хлеб, дешёвая курица по акции в нее срок годности истекает сегодня, крупа дешёвая гречневая с камушками, перебирать перед варкой, чтоб не скучно было, про хорошее мясо и рыбу можно забыть, хек разок в месяц можно позволить, картошка, дешёвая селёдка красная цена. Туалетная бумага самая дешёвая, зубная паста, если зубы останутся тоже самая простая. Самый простой шампунь красная цена, мыло красная цена. Может борщ получится сварить пожиже на самом дешёвом куске свинины. Простецкая одежда, обычно кто-то отдает и старики донашивают. Смотрю на стариков лет 75 по озущениям. Все очень плохо одеты, плохо ходят и выглядят, не, мамы наших Ев прекрасны, читаю и живу даюсь, кто эти пожилые женщины, а на Еве все сказочно это естественно. Но я вот сейчас прошлась, все плохо.
Обычно ближе к 70 уже человеку очень мало надо еды. метаболизм замедляется, калорий тратится мало и соответственно еды надо все меньше.
Ну дык, кто ж откажется на пенсии от икры? Много жрать ее никто и не предлагает) Мало - не значит перловку и морковь жевать только))
Московские пенсионеры себе могут это позволить. Есть у меня тетушка, ей 91 год, так вот у нее даже черная икра водится и коньяк Наполеон ;))
а недавно в новостях прочитала, мошенники обманным путем выманили у пенсионерки 64 миллиона, не хило да? я таких денег даже не видела одномоментно ))
Нуу, тема вроде не называется "московская пенсия", эт первое)
И тетушка вряд ли получает 24тыр, это второе)
И третье, вы же после этого случая из новостей не подумали, что у каждого российского пенсионера на счетах по 64 миллиона? Или подумали?:mda
24 тысячи дает ощущение финансовой стабильности? Вы как отнесетесь к тому, если вам пожелают такой стабильности? Ну если честно?
еще как дает. Это деньги, за которые не надо уже впахивать, они приходят и все. За остальное впахиваем.
это вопрос был не мне, но я еще раз отвечу - мне бы плюс 24 тыс. прекрасно добавили бы ощущения финансовой стабильности. Вы вдумайтесь в слово " стабильность". Еще раз вдумайтесь
Регулярность поступлений даёт ощущение финансовой стабильности. Что бы ни случилось, а каждый месяц гарантированно придут деньги.
Нормально :). Если еще и гарантированно, так вообще хорошо.
Это база. На эту базу я могу прожить. Без выпендрежа, простенько, но смогу. Причем не буду ни голодать, ни холодать.
А дальше уже можно подумать - делать что-то, чтобы подняться выше этой базы или нет.
"А дальше уже можно подумать - делать что-то", ну то есть не нормально? Ибо всё равно нужно думать, как повысить.
Вы, кажется, не понимаете значения слов "база" и "стабильность".
Или специально прикидываетесь...
Нет, это вы не понимаете.
Личная финансовая стабильность-это способность обеспечивать свои потребности и потребности своей семьи на сегодняшний день и в будущем, иметь достаточные средства для покрытия расходов в случае неожиданных обстоятельств.
Базовые потребности-это вообще долгий разговор. Ну это точно не хлеб с водой и кроватью.
Семья пенсионера, это сам пенсионер. Ну максимум - его супруг/а, либо работающий, либо такой же пенсионер. Поэтому логично, что способность обеспечивать потребности кого бы это ни было другого в базу не входят.
На сегодняшний день и в будущем - есть, пенсию платят, даже если пенсионер ничего для этого не делает.
Про неожиданные обстоятельства тоже слишком размыто, что вы имеете ввиду?
Базовые потребности, это не хлеб с водой и кроватью, конечно. Но и не авокадо с артишоками на морях.
Базовые потребности московская пенсия перекрывает. Про другие не знаю, т.к. не знаю ни размеров пенсий, ни схему расходов.
У лежачих родителей своя пенсия. Медицина по омс. Остальное нормально перекрывает, если не совсем уж форс-мажоры.
Еще раз. Пенсия перекрывает БАЗУ. Больше перекрывать она и не должна. Хочется жить лучше - отлично. Я же не отрицаю, что лучше есть куда. Есть, конечно, пенсия, это то, от чего можно отталкиваться. Но дальше и лучше - уже сами.
Сиделка с проживанием не покроется, подгузники дают, но они плохого качества, приходится докупать. Короче говоря, при такой ситуации ходящему пенсионеру приходится работать, либо дети и внуки.
И в этой ветке о финансовой стабильности речь. И такая жизнь не финансовая стабильность.
И это не про лучшую жизнь, а про нормальную.
Зачем сиделка с проживанием, если пенсионер может сам ухаживать за сильно престарелым родителем?
И да, это именно стабильность. Улучшения - сами.
И это нормально. А что - в каких-то странах оплата круглосуточной сиделки с проживанием входит в пенсию?
Ну может быть за тем, что у пенсионера есть еще муж, дети, внуки, и живут они с лежачим родителем отдельно. Ну и работает пенсионер-то, чтобы сиделку содержать и всё остальное.
Нормальная жизнь пенсионеров описана чуть ниже, даже без вкладов, квартир итд. Нормальные пенсии озвучены, на которые можно жить, а не существовать.
Стоп. Мы же начали ветку с пенсионера, у которого вся семья - он да сильно пожилой родитель. Откуда муж-дети-внуки?
Ниже описана вполне нормальная жизнь, которую не будет обеспечивать никакое государство и никогда (во всяком случае на три поколения вперед). Если хочется такой жизни на пенсии, то надо позаботиться о ней заранее.
ЗЫ. А, пардон, именно в этой ветке не про одинокого. Ну так еще проще - муж, дети, внуки - все понемногу и всё обеспечено.
Мы начали ветку о том, что такое личная финансовая стабильность.
Вы просили примеры, когда пенсия не покрывает расходы, а значит это никакая не стабильность.
Про никакое вы ошибаетесь.
Пенсия желательные расходы и не должна обеспечивать. Только обязательные. Украшения и улучшения за свой счет.
Личная финансовая стабильность-это способность обеспечивать свои потребности и потребности своей семьи на сегодняшний день и в будущем, иметь достаточные средства для покрытия расходов в случае неожиданных обстоятельств.
Речь не о желательных расходах, речь про неожиданные расходы, возвращаясь к теме нашей с вами ветки.
Какие еще украшения, когда речь о подгузниках, рваной одежде и подобном.
Семья пенсионера, которую он должен обеспечивать - это только он сам. Ибо дети к этому возрасту обычно уже выросли, у взрослых свои доходы.
Подгузники, как вы сами написали, выдают. Рваная одежда, это к чему? На одежду пенсионеру хватит (не на бутики, но на вполне нормальную).
Выдают откровенное дерьмо, простите. Их не хватает, они протекают итд.
Рваная одежда это к неожиданным расходам, собственно, лежачий родитель тоже как неожиданность описана.
24 тысячи неожиданные расходы не покрывают, эта сумма покрывает еле-еле известные заранее расходы, собственно, вы это не один раз уже написали.
Поэтому, следуя определению, эта сумма не финансовая стабильность.
С чего вдруг рваная одежда, это неожиданные расходы. Обычные плановые, заранее известные. Конечно, их надо планировать.
Удивительны такие вопросы)
Вы купили сыну брюки к 1 сентября, 2 сентября он их порвал в лоскуты, нужно купить еще. Это вот неожиданные расходы, запланировала я только первые брюки.
Мы точно все еще про пенсионеров? У меня школьники есть, и угробить одежду они могут (а еще растут), но мне и до пенсии еще жить и жить.
У пенсионеров оно несколько иначе. Хотя, честно говоря, я и у школьников такого, чтобы в лоскуты, никогда не видела.
Я вам на простом примере объяснила, что такое неожиданные расходы.
У вас их не бывает? Ну тогда еще один тост в вашу честь созрел!)) За финансовую стабильность в виде 24 тысяч уже выпили, поговорили)) А теперь, за неожиданные расходы, чтобы у вас как не было их, так и не будет!))) За жизнь - мечту!
Плохой пример. Ибо эти расходы неожиданными не являются.
Например, сейчас август. И если необходимость одеть к школе ребенка (в моем случае трех) становится неожиданным расходом - это всего лишь неумение распределять финансы. Естественно, риск того, что дети испортят одежду или она окажется неудачной, тоже предусмотрен.
К слову, я понимаю, что вы типа язвите, но лично я бы не отказалась от финансовой стабильности в виде 24 тысяч, если на одну меня-то. Стабильность и есть, я бы знала, что при любых своих действиях уже не сдохну и голодной не останусь. А дальше уже думала бы, устраивает меня такое или стоит еще подработать, например.
Вот как интересно получается, вы называете финансовой стабильностью то, что идет у вас с каким-то условием всегда или пояснением, "на меня одну", "не сдохну", "стоит еще подработать" итд, это всё говорит о том, что на самом деле вы понимаете, что это не финансовая стабильность, это можно назвать подспорьем небольшим, ну, собственно, вы же об этом и пишете практически в каждом своем посте.
Нет, это именно база. От нее можно идти дальше, а можно не идти.
Оговорка насчет "на меня одну" обязательна. Пенсия не подразумевает, что у человека еще и иждивенцы на шее.
Ну мы ж не про базу, про понятие личной финансовой стабильности, в рамках, так сказать, здравого смысла и определения. 24 тысячи далеки от этого понятия.
Иногда семья пенсионера это сам пенсионер и его родитель, хорошо если ходячий от кровати до унитаза. Какие тут базовые потребности пенсия покрывает, бог весть.
Бывает и такое. Но очень редко. А государственные механизмы, как известно, работают "по среднему".
Но у родителя в возрасте 80+ пенсия повышенная. Так что базовые потребности все равно перекроются.
К тому же - если это вся семья, то пенсионер имел возможность накопить себе подушку на старость.
Ситуация, когда пенсионер всю жизнь растил кучу детей, вкладывал в них ресурсы, а потом они все вдруг скончались, это уж совсем редкая трагедия.
Интересно, сейчас со скольких лет выплачивается социальная пенсия для тех, у кого не хватает лет к стажу, и баллов тоже не хватает?
У маман пенсия 17 897 рублей - считаю "с доплатой до прожиточного минимума". Ну и субсидию получает.
Как живёт, на что живёт - я теперь не знаю. Квартирой я её обеспечила, какие-то накопления, наверное, были, мне о том не докладывалась. Со слов ее внуков (моих детей) она сытая, счастливая и довольная. В санаторий вот едет.
Ни копейки не дам. Иногда отправляю детей с килограммом куриной грудки и десятком фруктовых пюрешек.
Поэтому как "не прожить" - я не знаю. Живёт же.
У меня уже больше 20. Но и квартира эта большая. На двоих с мужем столько площади объективно не нужно, будет напрягать коммуналка, продадим эту, купим две маленькие.
У меня тоже не прям большая, но и не маленькая. Продавать пока не хочу, у меня родители 3 человека - уже на грани того что может придётся забрать к себе и ребёнок один еще не взрослый школьник… но и до пенсии мне еще работать и работать…но то что с 2014 года с 4500 квартплата стала 18 - не бодрит((( , двушка 42 м стала 6500 ( из них воды 2 куба, мама одна там). Так что к пенсию такими темпами 25 квартплата станет…
Панель 95 метров , замкадный район 18 тыс. Платёжка и электричество 1600. Телефон интернет 1400 ( МГТС, он же МТС).
Положена, только считают месячный доход для всех, прописанных с пенсионером. Берут мою пенсию, сына пенсию и доход дочери-самозанятой, субсидию в марте дали 2900 всего.
И не прописанных тоже считают. будет у вашего сына или дочери законный супруг, так и его посчитают) даже не сомневайтесь. и станете вы богатые такие, что даже 2900 вам будет не положено)
Девочки, тут спрошу, для оформления памперсов в соц фонде у меня просят мамину трудовую, как вы думаете, у пенсионеров она есть в госуслугах, на сайте пфр???
бумажная не сохранилась конечно
Смотря как давно человек на пенсии. Если данные передали - есть, если не передали - откуда?
на одну пенсию наверное не прожить. Надеюсь на то, что буду работать как можно дольше. Что муж моложе меня, имеет свое дело и дай бог ему здоровья и сил :) На то, что свекры оставят нам квартиру и будет доп источник дохода. Возможно наши 3 детей иногда будут помогать.
У моих свекров пенсия 100 и 60 + сдают 2 квартиры (+ 160) + доход от вкладов + помогают дети, оплачивают санатории, отпуска. Финансово чувствуют себя хорошо, отдыхают 4-5 раз в год по 2 недели.
Ну вот последний абзац демонстрирует нормальную жизнь пенсионеров.
Откуда у них такие пенсии?
Ну почему же нигде? В Норвегии, например, пенсионеры прекрасно живут.
Ну и даже если нигде, вы что не патриот, чтобы желать своей стране лучшего?
Ну не надо :). Возможно, они и прекрасно живут. Но я была в Норвегии (к слову, там мне понравилось). Такие же домики с обшарпанным сайдингом (хотя нет, я бы у себя на даче такое не стала делать), такие же бабульки в видавших виды штанах.
Хотя не спорю, там одна сильных социальных систем. Не напомните - давно ли? А как думаете - надолго ли?
Я патриот, но не идиотка. Развитие человечества в принципе не позволяет обеспечить то, что вы описываете в режиме "для всех". Никак.
Не возможно, а именно прекрасно живут, а уж в сравнении с нашими пенсионерами и подавно.
Разве идиоты стремятся к лучшему?
Вот сейчас вы о чем? Окончательно перешли от коструктива к лозунгам. Это не интересно.
У меня как раз лозунгов нет, просто перешла на ваш язык, как раз язык лозунгов. Наша пенсия - самая лучшая пенсия в мире! А если не лучшая, то и пофиг, ибо в мире везде всё так же хреново!
Вы где это вообще увидели? Такого никто не писал. Высокая пенсия у военнослужащих и депутатов. У всех остальных, пенсия такая, на которую можно прожить.Прожить нормально питаясь и не покупая себе ботинки и одежду люксовых брендов
Здесь пенсию российскую называют финансовой стабильностью. Нормально питаться на эти деньги невозможно. Эти деньги, это однозначно жить очень скромно, экономно, отказывая себе во многом.
Давайте посчитаем, можно нормально питаться или нет. Набор продуктовой корзины: мясо, рыба, молоко, сыр, творог. овощи, все доступно для питания. Речь идет о походах в ресторан и премьеры театров. У меня матери 79 лет, да я ей помогаю. Оплачиваю квартплату и так о мелочи. Но она постоянно откладывает деньги и занимается накопительством. Потом, правда, мне же их и отдает. Но питается она хорошо. Она не нуждается в большом количестве новой одежды. От походов в поликлинику и прогулок по бульвару, одежда не снашивается. Она не лазит по интернет магазинам в поисках новой "такой же но с перламутровыми пуговицами", не покупает дизайнерских сумок и тд.
Все что она хочет купить себе из еды, она покупает все.
Да что там считать-то)) Я ж в магазины хожу и цены вижу, и работаю.
24 тысячи назвать финансовой стабильностью, это и есть лозунги.
Если с норвежской пенсией жить в Португалии, то хорошо. А если в Норвегии, то сомневаюсь.
Были только что в очередной раз в Швеции и вновь убедились, насколько все безумно дорого. Продукты в магазине ровно в 2 (иногда в 2,5 раза) дороже португальских при худшем качестве.
В Норвегии еще дороже, чем в Швеции.
Нормально с норвежской пенсией жить в Норвегии. У меня свекры могут себе позволить на пенсию пару раз в год смотаться в отпуск, у свекра недешвые увлечения (фотография, рыбалка). И это при том, что у них не слишком большая пенсия за счет того, что они только в 45 лет эмигрировали и не успели отработать полный требуемый стаж.
Кстати, с возрастом свекры перестали ездить в жаркие страны, говорят, жару стало очень трудно переносить.
Честно, не представляю, как это возможно. Цены в этих северных странах безумные, причем начиная с продуктов. В Португалии ведерко греческого йогурта стоит 2 евро, во Франции 3 евро, в Швеции 4 евро. Думаю, в Норвегии минимум 4,5.
В Лиссабоне продукты на троих на сутки (без алкашки) обходятся в 30 евро, в Уппсале (Швеция) мы тратили 80 евро. В день! Причем готовили сами, я это дело очень люблю, и никаких деликатесов абсолютно.
Про базовый безусловный доход слышали? А пенсии есть весьма неплохие, например в скандинавских странах, в Швейцарии, в Эмиратах, в Кувейте, в Катаре в 40 лет на пенсию уходят . Государства тратят нефтяные деньги на своих граждан, вот и весь секрет. А россиянам, да, надо забыть по вашему совету о достойной пенсии.
То есть они заработали такие пенсии и заодно болячки, на которые даже таких денег не хватает? Дети зачем помогают с таким доходом? Впору внукам помогать!
А если представить, что вы живете в студии?
Я тут подумала - придется переезжать, но все равно так себе перспектива: квартплата и еда.
Если представить, то на 15-20 тысяч я одна прожила бы, думаю. Я неприхотлива в еде, одежды достаточно. Вот хватит ли на лекарства- вопрос. На маму, например, сейчас очень много тратим. Но у неё букет прям болезней. (
Чего бы мне очень не хватало, так это путешествий. И на подарки детям/внукам хотелось бы средства иметь.
На еду, коммуналку, лекарства, одежду, бытовые нужды. Жизнь - это ещё смена и замена бытовой техники, лечение зубов, ковид с осложнениями и много других непредвиденных расходов
На это хватит. Субсидия, скидки, лекарства по рецепту
Одежды полно дешёвой и хорошей
Ситуации, что лекарства бесплатные не подходят, вы, видимо, не представляете?
Что хорошая обувь для пожилых стоит куда дороже, ваидимо, тоже не знаете?
Что субсидии не всегда возможны тоже?
Что в жизни банально все время есть иные траты, вы тоже не в курсе?
На лечение зубов хватит??? Ну если только удалить их бесплатно. По ОМС оплачивается изготовление самого дёшево протеза один раз!
А смена бытовой техники? Холодильник 30 тыс. самый дешёвый. Откуда лишние 30к взять при пенсии 20-30 тыс. Не есть пару месяцев?
Зачем менять холодильник? Ремонт. Зубы по ОМС делают. А ходить особо старым некуда.
Бытовая техника ломается. И ремонт старой техники иногда дороже новой. Вы меня удивляете такой наивностью.
По ОМС можно поставить пломбу из цемента, удалить и Оден раз за всю жизнь сделать протез пластиковый. Всё! Импланты по ОМС не делают, хороший протез тоже.
В 60 лет это старый человек ? На кладбище надо ползти? Сколько лет нашему президенту? Он по вашему старый? До 80 многие ещё вполне бодрые люди и хотят вести нормальный образ жизни, а не доживать.
Так и надо говорить, что работать придётся, чтобы нормально жить. А не о том , что на пенсии людям уже ничего не нужно будет и 20 тыс хватит.
Смотря насколько старая техника. Мне мастер не смог духовку починить, нет запчастей( Новая стоит от 25 .
Ага. Лекарства дорогостоящие самим приходится покупать. Маме беру элеквис от тромбов, эдарби кло от давления и с недавнего времени форсигу для вывода сахара (ещё год назад ее бесплатно давали). Это 7,5 тысяч, да ещё витамины, для почек всякие бады, далеко за 10 тысяч в месяц все выходит.
Вот что пока дают бесплатно- это уколы от диабета и метформин.
Не будет, трудового стажа мало, хоть и пахала всю жизнь, а потом - вторая смена.
Уже сейчас сил практически нет, а пахать надо пока не сдохнешь. Жилья своего тоже нет, зато есть муж, благодаря которому сложилось так как сложилось. Любые мои попытки изменить ситуацию, когда были моложе и в ресурсе, забалтывались на старте. Ну вот, имея образование из вузов первого эшелона пришли к тому, что пришли. Дальше - беспросвет.
Страшно это всё, стараюсь даже не думать об этом, день прожит - и хорошо.
Не хватит конечно. Уже задумываюсь об НПФ.
Кто-то уже делал отчисления в НПФ? Верите в то что с помощью НПФ можно будет улучшить жизнь на пенсии?
От 25 тыс, отнять 10 тыс ( ку, связь, электричество, взнос в снт).
Осталось 15 тыс. или 500 рублей в день .
500 рублей в день :
- еда красная цена, какая икра? (клубника 600 руб, помидоры 250 , творог 400, рыба от 600 и тд),
- лекарства-витамины,
- шампунь, крем, прокладки ,
- моющие, туал. бумага, салфетки, порошек
- минимум одежды-обуви иногда,
- билет в театр, музей, концерт,кино.
Уложитесь в 500 рублей в день?
Стоматология, замена бытовой техники или мебели(матрас, например), подарки внукам, ремонт или помощь на даче, поездки за пределы МО - непозволительная роскошь
- минимум
Зубы уже все искусственные, прокладки не нужны ( скорее памперсы), одежда которая была, еда которую готовят из простых продуктов, какая техника? За квартиру с этой техникой Вас обслужат отлично.
Всё что вы говорите относится к старикам за 80. Искусственные зубы... обслужат за квартиру (наверное имея ввиду договор ренты). А на пенсию выходят в 55-65. С такими никто договор ренты заключать не будет.
А до этого работать не предлагать? Детям помогать с внуками? Заработал некий вклад и хорошее отношение внуков и уже не один
Работают все конечно. Оплачивают ипотеку за квартиру в которой живут и обучение детей. Много не накопить, да ещё и такой инфляцией...
Одежда, которая была - возможно. А обувь? Сбрались тут в поездку, хотим маму мою с собой взять. Дочка говорит: "Она ходит совсем плохо, в прошлый раз замучилась" Я пошла и купила босоножки хорошей фирмы ортопедические антистресс с регулируемой полотой, кроссовки тоже правильные под нее, аквасоки. Естественно, это все денег стоит. И оказалось, что мама километров 5 теперь легко проходит, и в море из моря заходит и не падает. А в ее дешевой обуви с рынка (не то чтоб она очень экономила, просто поупала как привыкла) она ходить дальше чем за хлебом не могла.
Ну, скажем так: хорошая обувь, это необходимое условие, но не достаточное.
Ну а не было Вас и поездки не купила бы себе обувь для ходьбы на 5км.
Вывод один - не выгонять своих детей в 18))) они в старости будут помогать
Материально ей бы хватило и на поездку, и на обувь: папа неплохо заработал перед пенсией. Но ехать одной скучно, а обувь просто не соображает, что немецкие босоножки носятся совсем не так как китайские.
Да, до этого маму не видели, что она в дерьме ходит, не купили, не помогли, а тут выпендрились и сюда притащили
Пока серьезных проблем с ногами не было, обувь не так критична была. Ну, и пока мама работала, материально у нее получше, чем у меня было. Но привычка покупать дорогую обувь у человека, прожившего большую часть жизни в эпоху дефицита не сформировалась. Собственно говоря, об этом и речь, что с возрастом не обойтись дешевой обувью, которая в молодости нормально носилась.
Много отнимаете на коммуналку. С учетом пенсионных льгот - 5 тыс (если будет больше - великовата квартира, надо поменять на поменьше, оно и убирать проще).
Итого останется 20 тыс. Да, уложусь. Правда, придется бросить курить, но это даже полезно ).
У нас сейчас по 30 на человека получается. Но дети же...так что и музеи, и развлекаловки, и одежда в промышленных масштабах, и дополнительные занятия, и рестораны иногда.
Вы так легко про поменять пишете. )
Детям квартиры никто оставлять не собирается?
У нас, например, трёшка в хорошем районе, где много отличных школ. Быт налажен. Друзья-знакомые. Паркинг есть. Покупали на этапе котлована, знаю, что и как сделано в квартире, какая проводка и т.п. Мебель новая, техника. Знаю, что соседи нормальные. Поликлиника в 5 минутах ходьбы. А менять же придётся явно на район похуже, квартира уже вторичкой будет, что там и как - непонятно. На каких соседей попадёшь- неизвестно, может там каждую ночь скандалы, заливают и прочее. Явно ремонт придётся делать, мебель покупать. Много возни с сомнительным выхлопом.
А что в этом сложного? Я не единожды меняла.
Детям квартиры, сама зубы на полку? Нет, не собирается.
Возни особой не вижу....ну или меня эта возня не раздражает, возможно.
Моя мама после смерти отца говорила, что двум пенсионерам жить на пенсии гораздо комфортнее, чем одному. Вы одиноки? Если жить не одной, но коммуналка на двоих.
Вы продолжительность жизни мужчин в России знаете? Большинство женщин будут одни
Ну если речь про глубокую старость, то да. А так то до 70 лет дотянут. В нашей паре, у мужчины все показатели по здоровью гораздо выше и лучше чем у меня, так же как и отсутствие лишнего веса и давление и прочее и прочее. Но мужчины чаще погибают не естественной смертью. Первый муж у меня погиб в ДТП, а был вполне здоровый мужчина. А войны...
Так что это такая статистика, ну не такая линейная.
Так я же о том же, что многие мужчины не доживают до старости не из-за болезни, а по другим причинам.
Постарела ева. Когда я пришла, обсуждали женихов и любовников, сейчас очки и вставные челюсти.
Да, две темы про пенсии, и они в общем самые популярные, даже тема про шмотки вниз ушла.
Конечно стареем, и хорошо что обсуждаем это с такой легкостью и чувством юмора.
Тут мужья у всех работающие, что страдать, мой точно будет работать до 70, ка и его отец, потому что любит работу, а если не сможет, значит " дивиденды" сын выдавать будет
Моя мама ушла на пенсию в 55, но благодаря папе, который работал, не от безысходности, а потому что хотел, жили хорошо и папа имел приличные накопления:/; у подруги также отцу 80, только ушел на пенсию полностью, до этого жили очень безбедно, после 65 никуда не ездили, денег особо не тратили, дочерям только если
Соседка бабушка работала до 77 , преподаватель в вузе плюс репетиторство, тоже в свое удовольствие
Все крутятся как могут, на рынке знаю женщину много лет торгует, сейчас ей 80, работает просто скууучно, деньги почти все, не считая кубышки небольшой, детям , внукам
Старшая по дому у мамы ,84, бодрячок, только в этом году сыну и дочери по миллиону подарила, работает потому что тоже скучно плюс дача
соседка по даче так же говорила "мой точно будет работать до 70", в итоге после нового года, числа 2-3 января мужу стало плохо- рвота, понос- ну подумали переел на праздниках, полечился и норм, а в феврале уже диагностировали 3-4 стадию,в начале июля последний раз видела соседа на даче.
Вы читаете дальше , у меня есть ИЛИ....как бы я готова к жизни на пенЗии, но подо все соломки не подстелить
А можно накопить деньжат на пенсию?
Вот у нас есть планы - ты платишь условных 100 долларов с чека и твой профсоюз докладывает столько же. У меня кстати такого нет ((((, только мои деньги откладываются.
Деньги распределяешь по фондам, там они тоже немного работают - проценты капают.
Плюс те деньги, которые выводишь в накопительную часть пенсии не облагаются налогом.
У меня так было.К примеру, ты накопил 300 и работодатель плюсом тебе 300 тыс.По истечении 5 лет договор заканчивается и нужно решить -либо ты при выходе на пенсию будешь получать равными частями эту сумму , либо всю забираешь (если забираешь, то удерживают 10% как за расторжение договора)
Ну и вот...потратила я это сумму уже((( не совсем растранжирила..Но нету ее.Сделала ремонт в дачном домике .Сумма была не особо большая.
Да.Я хотела на новый заход пойти, но у нас поставили ограничение по возрасту.Не старше 45 ти.((((
Кто успел до этих ограничений, по три раза на круг сходили.
Вообще класс.
У нас ( я за свой профсоюз говорю), ограничений нет, но можно не больше 30 000 долларов в год отчислять.
Заход один, но ты можешь взять деньги из своего фонда, но потом их вернуть ( такие условия). Это выгоднее, чем брать кредит в банке, проценты не надо платить. У меня коллега есть, спустила все накопления на новую дачу, старую не продала и потребовалось срочно 50 000, так "заняла" сама у себя и себе теперь выплачивает.
Ого. Это что-то очень много. Гораздо выше, чем лимит
на 401к. Это профсоюзная такая фишка?
А раз профсоюз, будет ли у вас еще пенсия от работы?
А мне не надо сидеть с ребенками))) у меня дети жутко самостоятельные и не нуждаются в помощи.
И дачу мне ремонтировал зять,сын и компания)) но финансировала покупку стройматериалов я.А раб, сила была бесплатная.Пойдет? Так сказать по-родственному))) .
Мои дети пашут 24/7 и строят большой дом и я им не помогаю.
У нас все очень честно и справедливо)) и все довольны)))
А внуки у меня бывают всегда как только еоявляется желание.А у меня оно и не пропадает никогда.Всегда их жду.
Пенсия в 30 тысяч как база.
Вкладывать сейчас в свое здоровье: отслеживать проблемы, лечить/контролировать, здоровый образ жизни и спорт.
Здоровые отношения с детьми: помогать им получить образование, помочь с первоначальным вкладом (ориентировать сразу в молодости на приобретение, а не на съем), помогать с внуками, чтобы снять с них часть нагрузки по воспитанию, чтобы отдыхали в том числе. Косвенно это приведет к появлению у них ресурсов для поддержания родителей (мои пока только учатся), если каждый из них будет по 5-10 тысяч необременительно для себя подкидывать, тоже в плюс.
Пока план работать до пенсии (мне в 57 уходить, не уверена, что будут держать дальше, хоть я и специалист своего дела, но это крупная корпорация и там немного другие порядки), потом монетизировать хобби, чтобы был и интерес, и доход (пусть и небольшой).
Вклады и студия под сдачу (пока только работаю в этом направлении).
Были еще планы свой домик в деревне + земля, где выращивать что-то, но понимаю, что этот домик дороже выйдет в обслуживании, чем просто квартира в МКД. Пока только мысли в этом направлении.
Вы очень разумно все написали. Абсолютно солидарна с вами и такой же алгоритм для себя выработала. Но наверху мне писала про детей, что я наращиваю им чувство вины и я им не семья 😀бедные, травмированные женщины, не знающие нормальной семьи. И, кстати, дополню, еще психологическая гигиена. В том числе, избегать токсичных, депрессивных, агрессивных. Людей и форматов
Меня как-то манипулятором обозвали за то, что моя дочь ( уже учится в ВУЗе) сказала в детстве и помнит сейчас, что купит мне машину мечты.
У одной прям истерика была и настоятельно рекомендовала моей дочери бежать от такой мамы прям щас, прям босой в ночь.
зарубежные пенсионеры тоже не могут позволить себе путешествовать, покупать дорогие шмотки и ходить по ресторанам. это могут позволить себе только люди богатые, да и то умеренно.
Могут, конечно. И не "безумно богатые", а самые обычные люди, которые работали врачами, учителями, бухгалтерами, слесарями и т.п., т.е. это подавляющее большиснтво населения, а вовсе не какая-то тонкая верхняя прослойка. Понятно, есть и некоторая прослойка, которая по разным причинам не смогла заработать себе полную пенсию и имеет несколько меньше, чем другие, а знaчит и меньше возможностей. Но она невелика по сравнению с большинством.
Кто тогда все те пенсы, которыми забиты круизные корабли на дунае по пол года?
Вся элита европы по 100 раз катается? ))
в речных круизах по Волге тоже полно пенсов. Но это не означает что каждый пенс может себе их позволить...
Европейские катаются и по морям, и по рекам, и по озерам. На Карибах их тоже полно.
Пффф... Почти все преимум теплоходы по Волге забронированы на следующий год. А там путёвки по 100+ тыс. с человека. Люксы и полулюксы ушли первыми.
И сколько в России премиум-теплоходов? 10? 100? На 147-миллионную страну.
Да отлично. Дело же в доступности для пенсионеров.
Сколько тех теплоходов. В нашем туристическом городишке рядом паркуются по 2-3 в толщину по всей длине причала. Утром сегодня ехала удивилась штук 6-8 в одном месте.
Месяц назад тетя мужа мимо нас ездила из пассау и дальше по дунаю. Сказала, что в пассау 70-80 кораблей стояло..
И это все пенсы. Никого там больше нет.. Сама тетка работала медсестрой в пункте приема крови и муж ее слесарь (кажется). Давно на пенсии. Путешествуют на этих корабликах каждый год..
У меня такое ощущение складывается, что здесь многие пенсионеров себе странных представляют, эдакие трясущиеся бабушки хлестовы, только без денег, в 65 выглядят и чувствуют себя как в 90, одежда не нужна, нормальная еда не нужна, кефирчик и гречка и ток-шоу по первому, ну долголетие еще) Какой там Кипр и Италия)
о чем и речь, страдания прям - ах, я не смогу слетать в париж на выходные
тролли совсем оторвались от жизни ))
Напоминает анекдот: пациент с травмой руки в больнице
Доктор - не волнуйтесь, мы руку восстановим все сможете делать
- А я смогу играть на пианино?
- Конечно, почему нет?
- Здорово. Раньше не мог!
Большинству это и не надо!
Огород, дети, внуки, наследные квартиры- это отдельная история.
Это только на Еве продвинутые и активные, а большинство моих знакомых из Твери в Турции-то ни разу не были - А чё я там не видела? А чё ты в жизни видела? - хочется спросить.
"Нам не надо" это защитная реакция людей, которые прекрасно понимают, что у них нет и никогда не будет возможностей что-то поменять. Если в таких условиях будешь страдать по недостижимому - до пенсии просто не доживешь. При этом, попав волей обстоятельств в условия, когда нет необходимости экономить, люди в течении нескольких лет перстраиваются и оказывается, что и поесть вкусно они любят, и путешествия (если не плацкартом в старый санаторий на продавленную кровать) это здорово и интересно, и обувь лучше ортопедическая их хорошего магазина, и т.д., и т.п.
Не совсем так. Мне не надо в Антарктиду. Т е это очень интересно, познавательно, но слишком для меня дорого. За эти деньги мне не надо.
А на горнолыжку еще мне приплати, не надо. Для меня идиотизм деньги за снег платить. Была один раз. Неплохо провела время, но повторять не хочу.
Там все же платишь не за снег, а за подъемники и на самом деле за то что если что - вас на носилках отнесут вниз и вызовут скорую.
На горных лыжах обычно катаются те, кому это нравится делать.
Да конечно, вы не видели как я пыталась свою маму на Кипр с внуками отправить на лето жить в частном доме на море. И как она истерично орала мне "только не за границу". Не хочет она и хоть ты тресни
Боится. Это поколение родителей наших. Мало кто из них имел возможность ездить в другие страны.
Моя мама из таких, хотя в молодости выезжала в Югославию и ей понравилось.
76 лет в январе исполнилось у меня не была ни разу.
Приеду-приеду, вот только это закончу и вот это начну....
У подруги сначала отец не ездил. Тоже "не могу", "зачем мне надо" и т.д. Потом его наконец один раз уломали и вывезли - теперь ездит как штык, каждый год, с удовольствием. Иногда надо просто начать.
Так может ей не на Кипр надо было, а в Юрмалу, где нет жары и все вокруг говорят по-русски, а доехать можно на поезде? Или еще куда.
Понимаете, это нормально не хотеть в какое-то неизвестное место. Тем более в первый раз. Но это не значит, что человек вообще никуда не хочет. Причин у отказа может быть много. Человек может бояться, что вы не можете себе этого позволить. Что отдаете ему свое место, а сами остаетесь без отдыха. Что он будет там один и не справится. И т.д. и т.п.
"Трескать" маму, конечно, не надо. А вот учитывать особенности психологии своих родных надо.
Мой отец не хотел ездить никуда. Он служил в Германии. Дача его все. Но я построила отличный дом, у него мастерская. Зачем ему Турция?
Да никуда ее не возможно было отправить. В Юрмалу тем более. Она там была в молодости и у нее плохие воспоминания о русофобии остались.
Но факт есть факт, для кого то путешествия ценность, а для кого то ненужный напряг.
У меня тоже начинаются отголоски старости. Раньше куда подальше и где не была за впечатлениями, а сейчас "данунафик" лететь больше 6 часов, а уж про пересадку, даже и говорить не хочу. А когда то на ура леталось.
Допускаю, что после 70 лететь или ехать, просто не захочу вообще. Все к тому и движется.
Ну что-то же вы захотите. Пусть не путешествий, пусть массаж или еще что-то. Ну почему вы людей, которые немногим старше вас, по сути, считаете ничего не желающими? Почему вам мало 100 условных тысяч, а человеку, который старше вас на 10-15 считаете 24х вполне хватит?
Какое-то странное тут обсуждение вышло, ну вот правда...
Когда я работала, мне некогда было деньги тратить, жила скромно в бытовом плане. Сейчас на пенсии, появилось время и желание к тратам денег на себя, да денег нету.
Если они до этого никогда нигде не были, то их "не хочу" значит довольно мало. Подтверждается, как было сказано выше практикой: если у людей появляются деньги и возможность путешествовать с комфортом, то после первого путешествия "нехочухи" чудесным образом превращаются в довольных отдыхающих. И путешествовать можно не только заграницу.
Большинство знакомых мне пенсионеров не хотят никуда путешествовать просто потому, что не хотят. Даже если есть возможность.
Собственно, хоть мне далеко до пенсии, но тоже начала это ощущать. Самолеты переношу очень тяжело, давление. Поезд - долго и не слишком удобно. Еда и вода в новых местах требуют не слишком приятного привыкания. Никакие деньги не обеспечат комфорт, если организм сдает.
ЗЫ. Перемена климата, это вообще кошмар.
На здоровье влияют стрессы. Гонка, вечный цейтнот и пресловутый режим многозадачности. Сидячая работа за компом не лучшим образом влияет. И здоровее будет та тетка годикам к 60, которая высыпалась, жила спокойно и размеренно, занималась физкультурой в ближайшем парке, работала лайтово и не постоянно. Это я живьем вижу.
Чушь полная, я ездила , но всегда с трудом, не надо мне это , я сейчас собираюсь куда-то, чуть ли не год морально готовлюсь
Не сочиняйте за всех, есть не могущие, возможно, я могу, но не хочу
А что там в Турции надо видеть? Обычный отдых. Не все люди могут себе позволить море раз в год. Любое
А вы помните свои первые впечатления от условной Турции?
В 1997 году моя подруга прилетела из Турции и её рассказы меня впечатлили.
В Турцию у меня не получилось, но в 1999 я попал в олл в Доминикану и это было вау! Всё! От сервиса до киношного пляжа с белым песком.
Да, я б хотела что б мои родители это посмотрели, но им же не надо и некогда.
может я обкушалась этих впечатлений, но в какой-то момент пришло понимание, что впечатления от мальдивского дайвинга и от брожения с рюкзаком под дождем до лесной избы по карельскому лесу, эмоции сейчас вызывают примерно одинаковые... это было классно!
Я к тому, что не так много не побывавшие в доминиканах и потеряли, если они имеют какие-то другие впечатления.
Меня поразил рассказ приятеля про какой-то пансионат в окрестностях Совгавани, где сверху сопка, и оттуда медведи на отдыхающих смотрят. Но вряд ли удастся это увидеть...
Мальдивы VS Доминиканская республика - согласна, но возможность хоть чуточку подзагореть на близлежащем водоёме и та же Мексика - не сравнить.
Да хотя б глазком взглянуть, что б понять - не моё, а то, как подруга моя, до 60 твердила, как всё включено ей не нравится, а после 60 стала говорить правду, что с чем ей сравнивать, если она там ни разу не была.
А кто рейтинг проводил, кто критерии составлял?
Про то, что стран в мире гораздо больше, я уже молчу.
В списке фигурируют развитые и развивающиеся экономики, которые входят в Международный валютный фонд, Организацию экономического сотрудничества и развития и БРИК. Рейтинг, по замыслу авторов, может служить руководством при выборе стран и средств для эффективного сохранения своего состояния и создания максимально комфортных условий после выхода на пенсию.
Я нашла статью, на которую автор ветки не дал ссылки. Это МК. Статья от 2017 года. С тех пор лучше не стало.
https://www.mk.ru/economics/2017/07/20/rossiya-ostaetsya-odnoy-iz-khudshikh-v-mire-stran-dlya-pensionerov.html
С тех пор, стало хуже у стран, которые считались благополучными в 2017 году.
Да какая разница, что там стало. Главное, что стало с доходами пенсионеров у нас в России на фоне разгоняющейся инфляции. Я попыталась поискать свежую инфу, но сходу не нашла. Знаю, что многие социологические данные по понятным причинам скрыты. Ну раз нет данных, то нет и рейтингов, удобно.
Так кто критерии-то придумывал?
Я как бы в курсе того, как условия для тендеров пишут. Уверена, что рейтинг можно сделать практически любой и с любыми результатами - при этом честно.
К слову, у нас с 17 года особо лучше, возможно, и не стало. А что у других "развитых экономик"?
Ну это вы зачем то притащили странные таблицы давно не актуальные, в лучшем случае. А скорее всего, короче актуальными не были никогда.
Зачем? Вам от этого легчало?
Я ничего не тащила. Я привела ссылку на то, о чем говорила автор ветки, но ссылку не дала.
Мне не полегчало. Мне полегчает, когда война закончится и экономика стабилизируется.
Про вас не спрашиваю, с вами все понятно, у вас все ок, чепчик железный.
Вы не верите в окончание войны и стабилизацию экономики? Или у вас логика сломана?
Читаем еще раз:
Мне полегчает, когда война закончится и экономика стабилизируется.
я не верю в скорое окончание войны и верю в то, что все что происходит сейчас с нашей экономикой, к лучшему. Если не для нас, так для наших детей
А на что именно опирается ваше представление "к лучшему"? Каких именно улучшений вы ожидаете? И когда?
Вера - понятие иррациональное.
Другое дело - знание. Сейчас мы знаем, что огромные средства уходят на военные нужды, экономика перегревается, инфляция разгоняется.
Где тут переход к пользе, я понять не могу. Вероятно, мне не хватает знаний, которыми обладаете вы. Если поделитесь, буду благодарна.
Это дипломатические танцы, не более того. Нет реальных предпосылок для окончания войны
Практика показывает, что пенсионерам, да и всем прочим, хуже всего при резких поворотах, в какую бы сторону они ни были.
Да, она же показывает, что благостное положение "развитых стран", однако, немало зависели от притока ресурсов извне (т.е. за счет обирания кого-то еще...в том числе и нас). Т.е. сами по себе эти страны обеспечить ничего приличного не смогут. Ну ладно, на практике это еще посмотрим, семечками уже запаслись.
Зачем топить спальню? Что за удовольствие спать в жаре? У меня в спальне батарея включается только когда темепратуры опускаются ниже -20... в Европе это не каждый год бывает. Топить надо гостиную, где днем сидишь.
В нормальном доме с теплоизолированными окнами? Да, можно. Я же не топлю :) И отнюдь не потому что экономлю, в ванной я подогрев пола уже в +10 включаю, там мне нужно тепло.
Для большинства россиян это ужас ужасный. У нас в плюс 10 не улице все воют про отсутствие отопления. Окна поголовно у всех давно теплоизолированы. У нас с вами разное понятие о норме качества жизни.
Если я шерстяные носки дома одела, мне уже не комфортно
Врете. В Москве включают отопление по распоряжению Правительства города, если среднесуточная температура в течение 5 дней держится ниже 8°С и по прогнозу погоды ожидается ее дальнейшее снижение.
https://www.mos.ru/otvet-dom-i-dvor/kogda-vklyuchayut-i-otklyuchayut-otoplenie-v-moskve/
Носки надевают, а не одевают. С русским у вас плоховато.
Вообще-то меня в свое время поразили два факта - какое крошечное жилье в Британии по сравнению с США у среднего класса.
И второе - до сравнительно недавнего времени второй этаж домов, спальный, вообще не отапливался.
Внизу печку протопят, и ладно. Воздух же теплый поднимается.
Моя родственница никогда не работала, а теперь получает пенсию больше моей будущей. Что за законы, блин.
Глобальный пенсионный индекс (Global Retirement Index) 2017 года. Рейтинг составляют эксперты французского банка Natixis. В индекс входят страны с развитой экономикой Международного валютного фонда (МВФ), члены Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР) и страны БРИК (Бразилия, Россия, Индия и Китай).
Индекс включает 18 показателей эффективности, сгруппированных в четыре тематических субиндекса
Здравоохранение
Ожидаемая продолжительность жизни
Расходы на здравоохранение на душу населения
Застрахованные расходы на здравоохранение
Материальное благополучие
Равенство доходов
Доход на душу населения
Безработица
Качество жизни/окружающая среда
Счастье
Качество воздуха
Водоснабжение и санитария
Биоразнообразие и среда обитания
Факторы окружающей среды
Финансы на пенсии
Зависимость от пожилого возраста
Просроченные кредиты банка
Инфляция
Процентные ставки
Налоговое давление
Управление
Государственная задолженность
Кому интересно, ищите здесь https://www.im.natixis.com/en-us/insights/investor-sentiment/2024/global-retirement-index
Да я поняла. Надо будет, кстати, поизучать про Исландию. Чо там не так с ней, кроме климата.
Мне зарплаты сейчас в 10 раз больше чем пенсия не хватает. Подозреваю, что если бы она стала больше в два раза, я не долго бы наслаждалась, ибо очень скоро опять стало бы не хватать.
Сколько будет денег, настолько и будем жить. Развлечения будем выбирать исходя из доходов. Жрать много, вредно.
Простая здоровая пища, прогулки, бесплатные опции развлекух, радость от общения с внуками, модно получать не обязательно тусуясь с ними жарких странах. Книжки им читать я и дома смогу.
Вы ещё не наразвлекались? Книги читать не пробовали? И готовить научиться
еще вопрос скольких вы содержите на такую ЗП, и сколько объектов недвиги и транспорта и тд...
если бабуське жкх дети оплачивают в подаренной детям заранее квартире - то на йогурты ей должно хватать... ибо копченая колбаса вредна, а от стейков обостряется подагра. На овсянку, кефир и голубику должно хватать.
У меня пенсия маленькая, вышла на пенсию в 50 лет, получаю 18500. Московской доплаты пока не заслужила. Субсидию получаю. На пенсию такую прожить,естественно, невозможно, я и не пыталась. Еще пособие получаю по уходу за сыном-инвалидом, около 17 тысяч, но это только до его 23 лет. В московском долголетии зарегилась, но морально пока не дозрела это заведение посещать.
Так вы еще ребенка инвалида хотите на такую пенсию содержать? Точно не реально. 10 лет в Москве не прожили? Поэтому не доплачивают?
У него своя пенсия есть и он уже не ребенок. Естественно, мы живем не только на пенсию, если я за его колледж плачу 140 тыс. в год. Да, в Москве прописаны 2 года только.
В бассейн на бесплатные сеансы записаться можно в любом возрасте. Там полно групп для молодых, не говоря уже о 50+
Нужно ориентироваться на то, как конкретный человек жил до выхода на пенсию, к чему привык, что считает обязательным и необходимым, а что не считает. Плюс состав семьи важен, плюс жильё (состояние этого жилья и расходы на содержание), плюс состояние здоровья (и стоимость необходимых лекарств), плюс наличие/отсутствие льгот и/или помощи. У меня есть несколько реальных примеров, когда пенсионерам их пенсий хватало/хватает.
Мои родители (жили вдвоём, папа -- участник войны, инвалид, мама -- обычный пенсионер, Москва). Папа умер в 2017-м, мама умерла в 2020-м, им хватало. Моя бывшая свекровь (вдова кадрового военного, инвалид, бывший военный городок, ныне часть небольшого города в ближнем Подмосковье). Ей хватает. Моя нынешняя свекровь (обычный пенсионер, регион, город -- районный центр). Ей хватает.
Все перечисленные привыкли жить исходя из своих возможностей, до выхода на пенсию они не шиковали, после выхода на пенсию в каждом случае были свои обстоятельства, так что сказать, что у всех всё было прям замечательно, я не могу, но ситуаций типа "в холодильнике пусто" тоже не было.
Пенсии в России подросли на целых 8
рублей
По данным Социального фонда РФ, к 1 июля пенсионеры получали в среднем 23 456 рублей в месяц. В апреле эта сумма была 23 448 рублей. Таким образом, за три месяца прибавка составила целых 8 рублей.
Моя предполагаемая пенсия = четверти моей нынешней зарплаты. А зарплаты мне хватает только на еду и оплату счетов. Поездка, отдых, покупка чего-то - брешь в бюджете конкретная, залезаю в кредитную карту, чтобы купить стиралку за 20 тыс. или билет на поезд.
Пенсия гарантирует только скотский уровень жизни - без поездок, без машины, без дачи, да даже без качественного крема от солнца или качественных и красивых солнцезащитных очков. Разумеется, без кафе и кофеен, без смены техники по мере износа, без ремонта косметического хотя бы раз в 10 лет.
Поэтому мы глянули на свои пенсионные накопления, поржали и официально уволились.