Переоформить место на кладбище заброшенное
Подскажите, может была у кого такая ситуация есть место на кладбище на Домодедовском(старое), там похоронена моя бабушка, ранее была ограда и памятник , место было оформлено на мою тятю, она умерла, я поехала с документами и хотела переоформить на себя, но не нашла место, как в таком случае поступать, сотрудники говорят, что на этом участке такая неразбериха , они не могут мне помочь найти его, чем чревато переоформление на себя в такой ситуации?
Обратитесь в Ритуал, головное подразделение, которое в Сити сидит
Нужно иметь все документы, подтверждающие родство с захороненным
Как вариант (неблагоприятный) - если за местом не ухаживали сколько то лет, на него могли сделать перезахоронение
Обязанность родственников - уход за местом захоронения. Если сколько то лет (не помню сколько, но это прописано в правилах захоронения на кладбище) ухода нет, имеют право делать делать новое захоронение на этом месте
Есть паспорт захоронения и все свидетельства о рождении, подтверждающие родство
Вы автор? Если есть паспорт захоронения, то никаких проблем быть не может и найти захоронение никаких проблем, там указан участок где захоронение.
Ооо, вы себе видимо слабо представляете какими могут быть старые кладбища. Там участок может и указан, а места расположены в разнобой. И не зная как выглядит, можно оочень долго искать
Такая же ситуация. Была могила, два захоронения и два креста. Таблички утеряны. Могилу, с вероятностью, 90% я идентифицировала, но сделать ничего не могу. Планов, схем захоронений в администрации, по их словам, нет. Есть только информация, что эти захоронения на этом участке есть, а где конкретно неизвестно. Если на могиле нет информации об усопших, то захоронить туда/поставить памятник я не могу. Переоформить с подтверждающими документами на себя Вы можете, но получится, что всё это только на бумаге, если действительно нет схем захоронений, а не по словам администрации кладбища.
А вы дату похорон знаете? Знаете, кто первый был захоронен в этом вашем участке? Можно по датам поискать. Когда кладбище еще было новое, хоронили подряд, то есть рядом оказывались те, кто примерно в одно время скончался.
Но если ваши родственники позже туда попали, то не получится, наверное, вычислить. Например, 32-34 участки - 1989 год
Можно тупо пройти все захоронения на участке, по датам найти совпадение и там искать методом от противного
У меня в паспорте захоронения на Домодедовском помимо номера участка еще имеются четырехзначные номера, на каждого, кто захоронен. У вас нет таких? Не знаю, что они означают, возможно, это номер записи в какой-то базе. И по номеру можно что-то выяснить
Сотрудники кладбища лукавят. Не знаю,как в Москве,но в Спб я разыскала могилу от 1971 г захоронения в 2013 году. Мне посоветовали подойти в городской архив кладбищ с удостоверением о захоронении. Заплатила 500 р , выдали схему ,рядом расположенных могил в виде креста-по бокам,в ногах,в голове. Т е чужие могилы с именами,фамилиями дают ориентир заброшке. Пришла я на участок,а там рабочие,которые пристают ко всем с обустройством,копанием. Они обрадовались заработку возможному и быстро нашли по схемке из архива ,удостоверению захоронение,сама бы я не нашла,там раковина ушла в землю,крест рядом валялся во мхе, с еле различимой фамилией,но тем не менее все найдено. Они мне заново благоустроили,подняли раковину,опалубку,крест новый сделали,фото,табличка-40 тыс.
Я писала уже про свою ситуацию тут.
Кладбище правда подмосковное, химкинское.
Администация кладбища развела руками,хотя у меня на руках свидетельство с указанием участка - нет и всё, ищите сами, никаких цифровых архивов нет ( как сейчас не знаю)
Работяги, что там работают за денежку тоже искать отказались (???)
Бродила пару часов, снова зашла в администрацию и единственное, что получила в ответ - если захоронение сильно запущено, заросло и выглядит заброшенным, то скорее всего его просто снесли, продали новым владельцам участок и там уже чужое захоронение и чужой памятник.
Ничего личного, чисто бизнес (с)
Сейчас такие цены на места на кладбище, а они не должны предоставить в таком случае альтернативу? Или прийти и на пустое предполагаемое место колышки поставить и заказать ограду, к примеру
Вот и мне также говорят, что этот участок не оцифрован, никаких концов найти не представляется возможным
А кто должен оцифровывать участки? В моем понимании работники кладбища. Или я не права?
На Даниловском полно заброшенных и заросших захоронений (годов 50-х), никто их не трогает.
Верю, но я описала реальную ситуацию от первого лица, неанонмно, за свои слова отвечаю.
Если могила была не ухожена и заброшена, то продали они место. Это бизнес на сотни тыс руб. Вы не найдете концов. Увы, надо было ухаживать за могилой.
В Москве похоронный бизнес распоясался в край, они вообще оборзели. Когда уже их прижмут?
Я думаю это надо автору написать, я тоже так считаю и полностью с вами согласна.
Вот сейчас появляются цифровые архивы, надеюсь с этим строже будет.
Но цена за место ужасающая - мне кажется ещё долго будет предметом коррупции и мошенничества.
А у меня всё ещё оригинальнее разрешилось - оказалось что "Химкинское кладбище" из корочки это совсем не современное Химкинское, а Машинское. (они через дорогу рядом)
"Специалисты" в администрации долго крутили в руках документ, рассматривали даты, печати и так и не ПОНЯЛИ, что это не их кладбища документ. Просто восторг. При том, что у меня "корочка" в идеальном состоянии была, бумага не пожелтела, буквы перьевой ручкой не расплылись, печать - как вчера поставили.
Вот такие специалисты.
Но поразил сам ответ - если посчитали заброшенным - то новым владельцам место продали.
У нас тоже на химкинском. Рядом столько заброшек что просто ужас. И никто никому не передает. Там уже и холм еле угадывается, все кустами заросло
Скорее всего речь о Домодедовском кладбище, которое к Москве относится, а не к области. По этой ссылке не ищутся захоронения на этом кладбище
Поиск захоронений на территории г. Москва https://epoisk.ru/burmsk/?fio=%D0%BC%D0%B8%D1%85%D0%B8%D0%BD#results
Абсолютно читаемая надпись. У нас хороший памятник и ухоженная могила. Ездим мы регулярно, два раза в год. Вот в июне были.
На Ваганьковском у нас три места. Моя прабабушка и ее семья, и две ее сестры. Все рядом -подряд. Два места есть во всех сервисах, третьего нет. Памятники есть. Но на том, которого нет стершаяся табличка. Не знаю по какому принципу тогда
Моих родственников не находит. Хотя могилы ухожены, надписи читаемы и документы в порядке.Так что так себе вариант
Дайте я вас прямо сейчас расцелую...
оказывается родственник, которого мы уже потеряли надежду найти захоронен на одном кладбище и на одном участке с моим прадедом.
О как. Надо ехать. Раз в год езжу убираться, но обычно раньше, а тут припозднилась. Не нашла своих ни на одном кладбище по поиску, хотя и свидетельства есть, и недавно запрос посылали. Прям тревожная тема.
А что делать, если вдруг место захоронения занято другой могилой? Выкапывать останки, крушить кувалдой, подавать в суд?
Слушайте, а подскажите как достать из архива документы о родстве, если это было ещё до революции и в другой губернии? Я запрос отправляла, но мне такой невразумительный ответ прислали, что как-то...
Никто не будет ничего выкапывать и крушить.
Всё оформлено по закону, вы ничего не добьётесь.
Родство подтверждать цепочкой свидетельств о рождении.
Получаете повторное СОР всех участников в архиве ЗАГС.
Какая губерния - значения не имеет.
100 лет точно хранят - дальше уже от архива зависит.
Глупости, я читала о судах, где захоронения восстанавливали. Езжу я каждый год и имею доказательства этого, так что закон на моей стороне в случае чего.
Что такое СОР в данном контексте? Подавать в ЗАГС запрос через Мос,ру? Прошло больше 100 лет, это могилы моих бабушек и их сестер, дореволюционное время. Но кладбища обычные, не очень престижные.
вы прям как из детского садика.
СОР - свидетельство о рождении.
Заказываете в загсе.
Ну откуда я могу знать все современные аббревиатуры? Спасибо, но боюсь, что ЗАГС располагает данными только о гражданах, родившихся в СССР. Более ранние даты рождения требуют обращения в госархив той области куда я уже писала. Какой-то неразрешимый тупик.
Слушайте, а как правильно зарегистрировать семейное захоронение, чтобы потом в крематорий не свезли? На мос.ру есть такая регистрация? А то ездишь, убираешься, а потом хлоп, типун мне на язык, и тебе некуда лечь?
Если от даты совершения записи ( о рождении, браке или смерти) прошло более 100 лет, эти записи хранятся в областных архивах, и вам нужно запрашивать у них архивную справку. Областной архив это не архив ЗАГС.
Например, если ваш предок умер в 1916 году на территории Рязанской области, запрос нужно писать в Государственный архив Рязанской области (ГАРО), если на территории Москвы, то в Центральный государственный архив Москвы (ЦГА Москвы) и т.д.
А что вам из пошива прислали? Там или есть данные и дается справка, или данные не найдены
Кто-нибудь сталкивался с переоформлением чужой заброшенной могилы на себя?
На Николо-Архангельском на одном участке мои бабушка с дедушкой, папа с мамой, дедушкина сестра, папина сестра.
Я с мужем, брат с женой, двоюродный брат с женой- все хотят упокоится примерно там, но, это уже как коммуналка получается...
А рядом три могилы, куда никто уже больше 20 лет никто не приходит...
Переоформляют сейчас только по родственным связям , все свидетельства о рождении, подтверждающие родство нужны, даже захоронить бывших супругов нельзя в одну могилу, так как бывшие родственники
Угу, у меня тоже там отец с тёткой похоронен. И я каждый раз приезжаю - все заросло, как будто 20 лет не была. Сколько раз в год нужно ездить, чтобы никто вопросом покупки и переоформления насчёт моего участка не задавался?
у меня тоже хищнические мысли бродят по поводу покупки соседнего заброшенного участка рядом с родительским, но это в Белоруссии. табличка от администрации кладбища на заброшенной могиле с 2019 года стоит
кто знает сроки, когда можно переоформить/купить заброшенный участок на кладбище?