Про "ярмо" семьи и старт.
Решила отдельно вынести, ибо та тема уже огромна. Вывод, сделанный мной давно: залог счастливой и беспроблемной семейной жизни это хороший старт. От родительской семьи. Квартира например, хоть наследная, хоть на свадьбу родителями подареная-это прям подарок судьбы! Это бонус прям королевский, джек -пот,блин! Нет необходимости копить на первый взнос, экономить, отсутствие ругани из-за денег, это возможность не пахать на ипотеку, а путешествовать, например.
Как ни крути а деньги во главе угла, не бывает рая в шалаше,девочки, не бывает....
Не согласна.
Для семьи это может быть старт, а может быть точка разлома (особенно если от родители каждому из супругов разное дали), а может быть лишением мотивации.
??? В Этой теме это совершенно не прослеживается.
Мой весьма юный супруг 22 лет взял себе на "шею" не только меня неработающую студентку 18 лет, но по сути и моих родителей в некоторой степени. И своих тоже.
Какой в жопу старт.
Другое дело, что у многих сложилось не благодаря, а вопреки, но времена такие были..... неоднозначные...
Ну как - взял\? взял вот и взял? 4ро взрослых с доходами же, ну вы вы 18 лет без, ок.
Все 4го взрослых в своих квартирах же, да? Ну вы с мужем где? у кого-то из них или на съеме?
Вам 18ть, ваши родители в тот период уже не работали что ли? А его? так всё равно ж пенсия - тоже деньги, не иждивение.
Чет странно прочитать про 5ых иждивенцев на шее у 22х летнего парня. Так уж и иждивенцев?
Не согласна в корне. Счастливая семья это такой джекпот, который потом со временем либо скрепляется еще больше, либо возможны совершенно разные варианты. Хотела что-то написать в прошлом топе и поняла, что это бесполезное занятие.
Квартира, деньги, это хорошее подспорье, но дело десятое. Я вообще всегда считала, что главное это секс))). Сейчас, в период, когда секс больше похож на акт милосердия, понятие крепкой семейной жизни опять поменялось)))
Вот уж что-что, а секс я никогда не считала главным в семейной жизни. Это настолько кратковременное явление в семейной жизни, что даже странно об этом говорить. Самая сильная страсть проходит за год-полтора и секс переходит в исполнение долга. А уж в возрасте 45+ у многих заканчивается совсем. А квартира и деньги остаются навсегда.
Я не знаю ни одной семьи, где секс был бы феерическим на протяжении десятилетий. Зато знаю много семей, где его нет совсем. Что не мешает хорошим отношениям, любви и уважению. На мой взгляд это гораздо важнее.
Слушайте. ну я своих подруг знала гораздо раньше, чем мужа и я знаю о них абсолютно все и они обо мне и у нас нет совершенно запретных тем. От слова совсем. У вас секс - запретная тема? А какие еще темы - табу?
Разные околофинальные и выделенческие темы. Это про внутренние запреты вываливать на уши такие вещи. Человеку зрелому неприятно это самому делать, из-за чувства собственного достоинства- вам знакомы такие вещи?
Околофекальные и выделенческие. Еще есть мочеполовецкие. Общие выражения при обсуждении проблем отверстий, если неохота своими именами назывть и без "изольд" и "слоников", "шоколадных пятен" и что там ещё у крестьян принято 1🤣)) а вас слово позабавило, да и только?))))
Я такими понятиями не оперирую, вот и не поняла и удивилась.
А вы смотрю прям сильно в теме 🙈
И я не буду обсуждать свою жизнь. Но если эти подруги хотят рассказать о своей жизни, я не могу заткнуть им рот. И да, про болезни свои они тоже рассказывают.
И позвольте вам не поверить. Каждый человек в своей жизни рассказывал кому-то, что у него вчера очень болела голова, спина, желудок и тот же геморрой замучил. Я прекрасно знаю о болезнях своих подруг и родственников. И даже не подруг и не родственников. Люди делятся тем, что их волнует. У кого-то это сексуальная жизнь, у кого-то деменция мамы или геморрой мужа.
По мне так культурный человек - это тот, кто не пнет собачку, не плюнет и не бросит мусор, не станет никого унижать и тп и тд (если уж говорить в этом ракурсе о культуре). А о чем говорят близкие люди (муж с женой, друзья, подруги) между собой, если их это устраивает - это их личное дело и к культуре не имеет никакого отношения. Можем спокойно и секс обсудить и даже геморрой, представьте себе. Другое дело, что это не самые интересные темы для разговора, поэтому звучат не часто, но и не табу. Все. Можете начинать фукать 🤓
Еще не хватало делиться с подругами подробностями своей сексуальной жизни. Про них мне как-то тоже неинтересно. Но заявление про повальное отсутствие секса в 45+ - это сильно. И неправда))
Полно. Некоторые успокаиваются гораздо позже. Тот же Кончаловский откровенно вешал, что будь он помоложе, за следующей женой пошел бы.
И что? Это говорит о его потенции?
Слушайте, ну все здесь вроде взрослые люди. Неужели вы верите в то, что в 80 лет что-то стоит? Ну смешно же. А сказать можно все, что угодно. Какой мужик признается, что ему уже ничего не надо?
Речь не о том, что секса нет, а том, что он в 50 лет - не главное. Да половина мужиков уже с инсультами-инфарктами-простатами к этому возрасту. Ну, из тех, кто дожил. Гулены, блин.
В вашей, возможно. В моей нет. Это были смерти после продолжительных болезней.
Мой собственный отец умер в 50 лет. Буквально на днях узнала, что мой первый мужчина умер в 46 лет. Да я могу прямо сейчас насчитать больше десятка тех, кто умер даже до 50.
"В моей реальности некоторые в 50 молодые отцы" В этой фразе ключевое слово "некоторые". А полеты и рыбалки не отменяют болезней и общего увядания организма. И в 50 отец - еще не значит, что молодец. В 50 отец, в 51... увы и ах.
Так потому и тянет некоторых гулять - надежда, что с другой всё внезапно заработает, как раньше :)
Это надо чтобы со временем мужчина стал импотентом, а женщина фригидной, иначе все кончается фигово:ups1
Не скажите. Знаю немало семей, где мужики гуляют, но от жён не уходят. Именно дети, имущества, обязательства.
Ну мы с подругами можем поделиться на уровне: «Ну какой же он хороший!» Или «у нас все». Но обсуждать плохое качество секса - это что-то запредельное.
А ваш муж тоже друзьям жалуется, что вы в рот брать не умеете?
разница огромна, мужчины по-другому мыслят, поступают, нормальные я имею ввиду. с другой стороны. ну скажет, моя жена охеренно сосет, ну и что? пусть завидуют ))
Не понимаю в чем?
Обосрать и себя и мужа? Типа мне плохо, но я, такая дура, что буду это длить?
А что у него в сексе с женой наболит настолько, что он пойдет добрым людям жаловаться?
А в чем разница между вами с подругами и меня с подругами?
Вы уверены, что ваш муж вас не обсуждает?
Абсолютно уверена. Они если и обсуждают - исключительно в шутливой форме, бытовые случаи. Ну просто разные люди бывают. Эти трое все никогда себе о женщине плохо или грязно сказать не позволят.
Самые "культурные и интеллигентные" обычно те, кто раздвигал ноги с 15 лет и провел юность за гаражами. Вот, как вы.
вы судите по себе, я по себе и своим подругам. у нас все по-другому. у многих. и какой вывод из этого?
Что вы врёте. Секс в климаксе большинству женщин не нужен из-за физиологического угасания выработки гормонов. А климакс сейчас, как известно, наступает достаточно рано.
Я вам сейчас порву шаблон, наверное) Мне 55, я все еще люблю секс, но сейчас он мне не нужен в той степени, чтобы делать на него ставку в семейной жизни. Как так? Ну вот так. С мужем секс ужасный (ничего особенного, все, как у всех), но я его люблю, как человека. И ему от меня секса не хватает, увы. Возможно, с другим мужчиной секс будет прекрасен, но давайте не путать любовь и похоть, тем более, в таком возрасте. Бежать за длинным куем лишь бы жахаться, ну давайте лучше теперь поговорим о высоком культурном уровне, как там выше)))))
+100.
У меня есть подруга, для которой секс имеет большое значение. Она всю жизнь прожила с мужем-никчемушником, который пил, мало зарабатывал, унижал её и был плохим отцом. Зато секс с ним её устраивал. Пару лет назад муж умер и в её жизни появился другой мужчина. Заботливый, внимательный, хорошо зарабатывающий (руками), молодой (на 8 лет моложе) и красивый. Но по словам подруги её не устраивает размер и темперамент. Учитывая её возраст (50 лет) скоро её потребность в сексе снизится, а хорошего мужика она упустит. Честно говоря, мне жаль таких женщин.
Завистью к чему? К зависимости от члены? К полнейшему неуважению себя? Да вы в уме ли?
Ключевая мысль моего поста в том, что секс далеко не главное в семейной жизни.
"но давайте не путать любовь и похоть, тем более, в таком возрасте. Бежать за длинным куем лишь бы жахаться, ну давайте лучше теперь поговорим о высоком культурном уровне, как там выше)).
Вы считаете, что бегать за членом, ахаться в комнате съёмной квартиры, где за стенкой спят чужие люди, терпеть пьянки членоносца это уважение к себе?
Я от вас впервые слышу об этих обстоятельствах. Но, даже если и так, значит, находила ваша подруга в этом какие-то плюсы для себя, раз жила. Она ж не вас с ним жить заставляла.
Я то тут причём?
Какие-то плюсы, конечно, находила. И я даже вполне доступно написала, какие. Другой вопрос, что для разных людей плюсы разные.
Вы вот на полном серьезе сейчас привели в пример какую-то нимфоманку (а это на минуточку патология) с изначально уродскими жизненными установками и просранной жизнью, как образец любящей секс женщины?
В чем вы видите патрлогию? Хотя я тоже вижу патологию. Но исключительно в том, что женщина ставит секс на первое место и оценивает мужчин исключительно по этому признаку.
Безотносительно секса, там явная не норма
Вот это для меня полный писец%
"Она всю жизнь прожила с мужем-никчемушником, который пил, мало зарабатывал, унижал её и был плохим отцом."
Да у нас миллионы женщин так живут! А вы считаете, что обычная тётка не красавица, без образования, с копеечной з/п, да с двумя детьми может претендовать на принца?
Для каждой есть свой прЫнц, но то что вы описали, если сказать молодежным языком - полный кринж :mda
То, что я описала обычный, среднестатистический мужик под 50 лет. 8 классов, ПТУ, работа в автосервисе, гараж с собутыльниками и т.д. Таких полно. И все они женаты.
А зачем вы описали такого мужика? Вы живете, опираясь на статистику?
Она вам как-то помогает? В моему окружении таких нет. И меня в принципе не волнует сколько их и как они живут, как и миллионы больных на голову женщин. В моей реальности - это жесть и патология.
тем, кого я знала на тот момент было лет по 40-50 )) дальше как-то с пту-шниками общаться не приходилось
Кого-то интересует ваша история? Не поверите, ПТУ даже сейчас есть. Колледжами называются.
вы описывали классического ПТУшника 80-90 годов, тем более указав 8 классов, сейчас это после 9 ))) (гаражи, собутыльники и тп), сейчас учащиеся колледжей такие же обыкновенные люди. как и вы, например. и за последние лет 30 я не видела никого трущихся около гаражей, да и гаражи другими стали, но вам из комы это да странновато )))
Дурочку из себя не стройте. ПТУ переименовали в колледжи и техникумы в сентябре 2013г. Последним выпускникам ПТУ лет 30 сейчас.
в той степени - это в какой?
у нас с 20 до 35 - секс был пипец какой, везде и всюду
с 35 до 45 - реже. но ух какой разнообразный и неизведанный
с 45 до 53 пробуем что-то новое, иногда оочень редко, иногда почти каждый день, продолжаем изучать друг друга и находим что-то прикольное
Ага, и в 40 лет бабы стерильные, ив от вас уже читали эти опусы. Не повезли вам быть такой, но остальные нормальные, представляете?
Да уж… Не повезло вам с мужиком, конечно. Но не надо думать что у всех всё так грустно
Мне, как раз, с "мужиком" очень повезло. Прекрасный муж, отец и друг недавно отметили 31 годовщину.
Не повезло тем, кто думает одним местом.
Нет, не повезло. 30 лет жизни просрали рядом с ним и даже секса хорошего не увидела.
прожить 20 лет без отличного секса, в молодые годы -это провал
который в 40( или раньше) ,неизбежно приведет к распаду семьи , если оба супруга ( или один из них) не фригидны
Ну как не 40? Если в 15-18 начать, и лет в 60 закончить, то явно больше 40 лет сексуальной жизни
Это у кого в 45+ секс заканчивается? Даже не слышала о таком. Вы с 65+ не перепутали?
У многих. А где и от кого вы хотели это услышать? Тётки скрывают, что у них климакс то уже наступил. А вы про секс. А мужики тем более не скажут. Они ж до 90 лет орлы (в фантазиях). А по факту...
все бывает)
мы из шалаша, точнее даже отсутствия оного, несколько объектов недвижимости сделали за 20+лет брака. первая далась непросто, конечно, но все равно легче, чем по отдельности было бы. из-за денег никогда не ругались, путешествовать начали активно через 4 года брака, как раз когда первый шалашик на выселках соорудили. а до того только два раза в полноценном отпуске были, и те скромно по россии, причем один из них свадебным путешествием был.
ах, да, еще добавлю: у нас и окружение все такое же, от минуса в 20 до вполне обеспеченной жизни к 30-35 максимум все добрались. той, которая с путешествиями-квартирами-машинами и прочими атрибутами среднего класса, а некоторые и с домами-бизнесом и запасом, чтобы не работать всю жизнь. ах, да, и ни одного развода. правда, женились/вышли замуж не все
Не согласна. Мы с мужем сьехались - у меня чемодан, у него чемодан, стол и комп. И долги.
В следующем году будет 25 лет как женаты. Все, что имеем, нажито вместе.
Согласна, что рая в шалаше не бывает. Но....квартира и деньги не гарантия
У нас с мужем в начале был съем, потом ипотека, и мы при этом путешествовали, и детей в ипотечные времена родили два штуки, машины меняли в кредит, и всё это без физической помощи родственников ибо живем в разных частях света, вот реально сами-сами. И ниче, 23 года полёт нормальный, кредиты выплачены, третий родился.
Вообще неважно какой старт, всё зависит от людей. Многим вообще иметь что-то халявное противопоказано- у них легко пришло и легко ушло будет, промотают.
Не соглашусь. Я бы не состоялась, если бы держалась за квартиру. На старте нужны крылья и свобода, что бы не приземляло и нечего было терять и стимул был зарабатывать. Конечно если говорить о тех чья мечта работать 8 часов в день в одном городе , то да квартира им подмога, а те кто хочет мир посмотреть попробовать свои силы в бизнесе, найти свое русло, то нет. квартира держит и есть что терять и не взлетишь.
Плакать вообще плохо. А когда человек страдает и несчастен, ему не так важно где страдать.
Если немного переделать известную фразу Патриции Гуччи, то лучше плакать в Роллс-Ройсе, чем на велосипеде.
И тем не менее, на счастье или несчастье наличие или отсутствие черной икры НИКАК не влияет. Это просто факт.
Кстати, в темах про еду отмечается совсем немного любителей черной икры, подавляющему большинству она нахрен не нужна.
Хорошая же квартира/дом относится к базовым вещам. Да, без нее плохо. Но когда она есть, очень быстро начинает восприниматься как должное и на общее ощущение счастья влияет слабо.
разумеется влияет, покой и стабильность это тоже счастье, да, это не состояние эйфории, но очень способствует умиротворенному счастью. а икра, ну это же просто метафора, условное обозначение благополучия, вряд ли автор имел в виду, что все непременно обожают белужью икру.
Как ни странно, нет. Покой и стабильность ценят те, у кого в жизни были периоды беспокойства и нестабильности. А если "покой и стабильност" с рождения, то люди их вообще не замечают, как не замечают воздуха, которым дышат.
Отдых ценит уставший, для того, у кого вся жизнь отдых, это состояние - тоска зеленая.
Соглашусь!
Я из таких, и сама имела немало недвижимости или что там надо? золото-бриллианты и мужа выбрала не бедного, но он всю жизнь изменял меня, типа скрывал и уважал, но всегда с энтузиазмом т.ахал еще кого-то и не всегда одну.
Я долго терпела и думала одумается, разделить совместно нажитое уже совсем не хотелось, слишком много волокиты, особо громко не высказывалась, быстро догадалась, что никак НЕ донести до него, дурака((
Когда мне всё это надоело, собрала много фактов не просто измены, а не мужского и не человеческого поведения и начала угрожать, сейчас он как собака валяется под ногами, но мне он уже совсем не надо. А у него кроме нас (меня и детей) нет никого.
Тот кто смотрит издалека наверное думает, что счастливее семьи не бывает, здоровые и красивые дети, дом полная чаша, мы не работаем, бизнес, который без особых усилии приносит достаточно много, но по факту не знаю как он (говорит, что кроме меня никогда никого не любил) но я его периодический ненавижу, остальное время просто терплю((
Была бы у нас одна трешка или что там у нормальных людей поделили бы и плюнули друг-друга, а сейчас будем ждать кто-кого переживёт, я точно ничего не отдам, он знает, что дети такие же , а заводить новую семью уже очень поздно
Ругань из за денег все равно будет, не надейтесь. Не все партнёры умеют экономить и зарабатывать, но все умеют тратить.
не соглашусь :
в подаренной дочери кв-ре , зять станет примаком , не захочет шевелиться и вкладывать в " чужую квартиру", в случае обычных ссор ему будет сходу , указано на дверь
в подаренной сыну , жена будет постоянно в "гостях" , в случае ссор указывать на дверь будут ей
Фигня. Мы с мужем начинали с такого нуля в чужой стране.
Я знаю, многие что-то с собой привозят. У нас реально был ноль.
Ничего, только сплотились.
У нас тоже был ноль. ну нет, были обязательные 12 тыс, на счету, мы их заняли и потом отдали. И потом появилось тыс 8 - родители мужа продавали квартиру и делили между собой и двумя детьми. нам хватило на дешевую машину и заплатить за 3 месяца съема вперед.
Но мы с собой даже кастрюли не привезли. Налегке. Нас в общем и сплачивать не надо было, нам просто было клево и интересно вдвоем.
Мы ехали в страну в которой должны были лежать деньги на счету, 12 тыс долларов, без этого не пустили бы.
Я то ехала не насовсем. По туристической визе. С сумкой с двумя юбками, двумя майками.
В конце первого месяца я похудела кг на 5, и по случайному стечению обстоятельств начала искать работу по специальности.
Через 2 недели приняла первое попавшееся предложение.
Денег было минимум, но я этого в то время не понимала, зато остальное было, как сейчас говорят - топчик. Через полтора месяца мне уже утвердили рабочую визу и поменяли статус. Зарплата за 5 лет, что я там проработала, учетверилась, но сначала было… трудновато-интересно :)
Так что мы вообще обошлись без денег.
Будущий муж, когда понял, что я таки не буду в ближайшее время возвращаться, сам получил какими-то правдами-неправдами бизнес визу, тоже на 6 месяцев, и прилетел ко мне.
Мы быстро переехали из Манхэттена в Бруклин (до этого я почти 4 месяца кантовалась у родственницы, у которой своя история. Писать подробности не хочу, она нас потом хорошо нагрела на то время доя нас большую сумму. Но там мало хорошего было с самого начала.
Мой путь - вообще ромашковое поле по сравнению с тем, что она себе построила.
В Бруклине муж сначала работал грузчиком, но параллельно за пару месяцев нашел работу по специальности, и с рабочей визой, с зарплатой в два раза больше моей, тоже мизерной :)
У нас вообще ничего не было поначалу. И сначала застряли потому как сильная любовь, Нью-Йорк, челлендж стать на ноги так сказать :), погрузиться в эту жизнь, разобраться с пустого места…
Так и застряли.
Я сейчас понимаю, что была, наверное, немного неправильной женщиной для своего мужа с точки зрения карьеры и профессиональных достижений.
Он был очень крут. Если бы ему правильную среду и правильную мотивацию поначалу - он бы взлетел.
А так он приехал и сказал, что он «будет жить для меня», пока я его не прогоню. Не знаю, чего его так скосило. И лучшего партнера по жизни я бы, наверное, сейчас, после стольких оет совместной жизни, не хотела бы.
Но если бы он меньше циклился на том, чтобы делать то, что мне хотелось, то чем черт не шутит, может он бы состоялся на уровне Брина. Я помню его идеи еще 1992.
И в юзернете он был со времен до того.
Просто мысли вслух. Зарабатывал он вполне прилично, но вот я его не пихала «к высотам».
Это не к вопросу денег, к вопросу состояться.
Поддерживаю. Но в каждой подобной теме продолжаются упорные попытки этот пресловутый залог найти)
Вы подумайте о такой общей тенденции :) - Тяжёлые времена создают сильных людей, сильные люди создают легкие времена, легкие времена создают слабых людей, слабые люди, опять таки, создают тяжёлые времена. И дальше - по кругу:).
А я согласна, и чем больше родители помогали, тем лучше у людей все сложилось. Хорошие счастливые дружные семьи. На самом деле дураков мало такое не ценить. Есть отдельные истории (загулы и т.п.), но не массово. Дети в основном приумножили.
Ну вот у нас знакомой дали образование, даже контору юридическую открыли под неё.
А она уже 20 лет не работает, говорит, некогда - салоны, процедуры отнимают всё время. И сдаёт квартиры папины в Сочи, причём с мебелью из каталогов заграничных дооо....
Работала она что-то около года.
Другую тоже выучили. Но!
Она родила и села с мамой и папой ... сколько там детям-то погодкам, по фоткам 15 и 14 наверное
Я смотрю им прекрасно всё наловили, они удочку даже в руки не брали
А моя пашет, я ей никаких удочек дать не смогла. Она и бизнес организовала и детей и машины и дом.
Вот такие рыбалки разные кмк
Я предлагаю - удочкой по заднице :) И да - бросить в воду - действенней, многие так научаются плавать. А начнёшь эту удочку в руку совать - мама дорогая :) - на фиг сдалась им та удочка.
Причем интересен взгляд со стороны: дали образование, что в общем совсем не плохо и имеет возможность и ресурсы ходить по салонам без проблем ... а кто то был вынужден въйопывать сам.
Я не буду спорить, у меня в окружении так. Терять никто не хочет, все как то притерлись друг к дружке, делить тоже не хотят) но старт был от родителей: помогали, сидели, у кого какие возможности были. Одним сразу трешку, к примеру, а другим машину... вариантов много, посыл один - если дети не дебилы, то не просрут...
Толку? Полно умных людей с образованием работающих за копейки, особенно не в Москве.
Конечно. Не надо тратить ресурсы, есть возможность приумножить. Все мои знакомые, у кого был старт, все приумножили. И их молодость прошла спокойно, работали, детей рожали, не таскались по съемным квартирам с узелочками, выезжали на отдых за границу, машины меняли, все без напряга.
Не согласна. Старт желательно на равных иметь. Если квартира, то вместе брать. Пусть родители и помогут, но владеть на равных. Или сразу в долях. Недвижимость разводит пары похлеще измен.
Ну вот смотрите:нашему другу досталась двушка от бабушки. Он женился и жену привёл туда. Чем плохо? Не жопами, пардон, с мамой на одной кухне толкаться! Продали двушку, взяли ипотеку на дом. Выплатили, купили однушку. Итого за 15 лет брака у них большой дом и квартира. И у нас, старта "ноль", с нуля, вдвоем, как вы говорите, взяли двушку в ипотеку, пополам. За 20 лет брака у нас 1 квартира. Ещё одну ипотеку мы уже не потянем.Да, будет наследство, мне, 3-ка, но мне подполтос уже , мне в ней не жить и детей туда не рожать, а будь она у меня сразу, от бабо-дедов,, к примеру, то не пришлось бы пахать нам на износ в молодости, детей может нарожали бы в бОльшем количестве да мир посмотрели, а не экономили бы копеечку 10 лучших лет своей жизни.
Вооот, о чем и речь! Говорю, умных людей, кто получил и приумножил или, хотя бы, не профукал больше, чем дебилов. Их тоже хватает, но над ними смеются... кто от добра добро ищет, где бы лучше, кого все не устраивает, гулящих, с разными расстройствами (пьет и т.д.).
Да-да, соглашусь. Это скорее исключение, когда профукали недвижимость, обычно приумножают.
А я бы родила второго. Но как представила, что ущемлю первого, сразу отбросила эту мысль.
Ну так не важно, сколько у вас денег. Если вы рожаете второго, то ущемляете первого.
Ну младшей то, понятно, что наплевать. А вот каково было старшему ребёнку?
Дело не в деньгах. Именно внимание и не продается. А внимание - это время.
А время - это день… ой, не туда :)
И куда смотреть?
Видимо, они могли больше вкладывать в недвигу (ну если дом достаточно дорогой).
Собственно, в семье вашего друга жене крупно повезло. Знаете, сколько я встречала таких семей, где муж привел в свою квартиру жену, они жили там уютно и комфортно, не экономили, мир смотрели. А потом прошла любовь, завяли помидоры, и постаревшей жене предлагается пройти на улицу, т.к. квартира мужа и жене полагается одно большое ничего.
Судя по тому, как вы описываете свои мечты, вы бы как раз были из тех, кто не прибавил бы в семейные активы вообще ничего. Так что будь у вас старт - ничего бы вы больше не купили, так и жили бы на тех ресурсах, что родители предоставили. Старт плавно превратился бы в финиш.
Хорошо когда так, а бывает иначе. У мужа квартира благодаря помощи родителей. Большую покупать не запрещают, но с условием заключения БК - жене ничего достаться не должно
как минимум тем, что в случае развода, делить дом пополам или мужику с пакетом трусов под мост, хотя его вклад в имущество значительно больше.
Недвижимость очень часто сохраняют иллюзию брака. Оба несчастны, но продолжают жить, ибо идти некуда. В гробу я видала такой счастливый брак
Ну вот на примере родительской семьи - у двоих детей квартиры от родителей, первый успокоился сразу и не работает в принципе, предпочитает максимально на всем экономить, только не работать, так много лет. Приумножением не пахнет. Детей нет, вторая половина гражданская. Второй ребенок квартиру просрал, грубо выражаясь, но сейчас к 40 за ум взялся, все хорошо. У третьего ничего на старте не было, со второй половиной выплачивали ипотеку начиная с однушки, сейчас трёшка своя и 2 квартиры на сдачу, дети и офиц брак. все сами-сами, 2 детей, карьеры.
Все дети родные, возраст за 40 у всех. ну вот так вышло с квартирами.
Нет правил тут.
Нет правил
От человека зависит, не от воспитания, как все тут любят, а от человека.
Я всю жизнь на три копейки живу, никогда не брала кредитов, а другой при таких же доходах весь в долгах, валдберис родной дом, в трешке склад в одной из комнат
Что вы!
Я даж не понимаю чего второй топ обсуждать, я и первый не читала
У мня своего бреда больше чем до х
Нам родители не дали ничего. Просто НЕЧЕГО было дать в 90е.
Ни на что это не повлияло.
Поддержка семьи важнее. С моей дочерью все помогали, обе бабушки и даже неродной дедушка, в отпуск с собой брали, на спорт и соревнования возили. Поэтому никакой обузы не помню, вообще все было легко.
Хорошо, что вы понимаете, что вам просто повезло с семьёй. Встречала пары, которые вели активный образ жизни, походы, поездки, путешествия, спорт и прочее. С их детьми сидели в это время их родители. Но как же свысока смотрели эти парочки на тех, кто вынужден был отказывать себе в поездках и пр. потому, что не с кем было оставить детей. Типа, фи, мы круче их. Ага-ага.
У нас все в порядке было и так, никакой в общем поддержки не было - мы уехали в другую страну через 3 года.
Естественно, и жилье, и поддержка родных помогают не разбить ту лодку о быт.
В окружении есть еще несколько человек, которых родители обеспечили жильем. Никто не профукал этот старт. Все сохранили и приумножили. Сейчас мы все начинаем отмечать достаточно серьёзные годовщины свадьбы - 25, 30 лет. Во всех семьях по 3-4 детей. Этих детей тоже все обеспечили начальным жильем. Рожали их в 20-30 лет, бабушки и дедушки помогали растить, само собой. Сейчас начинается обратный процесс - бабадедов досматривают дети и внуки.
Короче, все на лайте живем.
Вот именно об этом я и говорю! На лайте, без доедания "последнего хрена без соли", без бытовой ругани. И это отлично.
Ну родители не родители, но если повезет и деньги будут, то жизнь конечно куда проще и счастливей будет. Нам никто не дарил квартиры, сами купили, буквально в первый год брака и впрягались, в долг естественно, кстати, раньше это не было так уж дорого, наша первая квартира стоила дешевле нашей третьей машины, кто бы знал какие цены будут, хватать надо было метры тогда))
Да ща. У папы сестра, у мамы брат. Обоим родители дали старт.
Мои - сами-сами.
Угадаете, какая семья из трех сохранилась? :)
А какой старт дали в то время,у моих родителей и их друзей никаких вообще стартов,квартиры от государства, все остальное сами с ЗП
Вы богачи, у мамы круг рабочекрестьянский, все в куче , двор на три дома, все толпой, никаких квартир лишних, делить нечего было вообще
Так вы из привилегированного круга. Какие квартиры можно было делить колхозникам? Жителям коммуналок и гостинок?
Деды мои нищие, прадеды кулаки, купцы, священнослужители
Мама с папой из всей огромной родни вышли в люди, папа получил ВО, причем пришел в вуз босиком, нечего было надеть, прямо там ему обувь и нашли добрые люди
Например, моя тетя жила в кооперативной квартире своих родителей. Это было сразу после техникума. Плюс когда замуж вышла, то свекры им машину купили. Чем не старт?
Конечно, это значительно улучшает качество жизни. Хотя и не залог. Но, объективности ради, не знаю никого, кто бы просрал недвижимость, например. За. У меня был нулевой старт, мне себя жалко
Я знаю очень много примеров, когда люди, получив от родителей старт, решили что он же и финиш. И всю жизнь просидели на попе ровно, ничего в итоге не добившись. И даже семью примерно в половине случаев сохранить не получилось.
Так что лично я для себя решила, что рвать задницу ради того, чтобы обеспечить детям жилье не буду. Будет возможность - помогу, нет - сами справятся. Мы с мужем справились, и они справятся, не дурнее нас, поди.
Ну, дело вкуса.
Я вижу много минусов в том, что человек с молодости расслабляется и плывет по течению, но кто я такая, чтобы вас переубеждать? Каждый имеет право жить как считает нужным.
Я вижу, что у людйе, которые привыкли шевелиться, результаты лучше, чем у тех, кто сидел на попе в тепле. Как-то незаметно, чтобы сэкономленная энергия была потрачена на что-то стоящее. И удовлетворенность жизнью у активных - выше. Но если вы считаете иначе и вам нравится растительное существование - ваше право.
Если я тут напишу про своих даже не нулевой, а отрицательный старт и чего я достала в итоге, мне не покоят 😀 но сделала я это именно потому, что во мне это было заложено, а не приобретено. Поэтому уверена, будь старт хотя бы немного лучше, достижений было бы больше .с чего вы сделали вывод про растительное существование вообще не понятно 😀 не об этом речь
"я не вижу ничего такого в том, что «ничего не добился»" - сидеть в купленной родителями квартире и ничего не добиваться я считаю растительным существованием. Вы можете считать иначе.
это как раз достижение материальное, имхо. недвижимость - это самое крупное, что приобретает человек обычно, если не брать в расчет миллионеров-миллиардеров.
Если с куплено жилье самостоятельно с нуля - вполне себе достижение. Но, естественно, если это единственное достижение в течение жизни, то все довольно грустно. Это часть минимального(!) набора взрослого человека: обеспечить себя едой, жильем и прочими предметами первой необходимости.
характерно, что у вас туннельное мышление и вы вообще собственные фантазии на других переносите. конкретно тут о квартире. кроме нее, конечно, есть и другие. но, имея благоустроенную квартиру и помощь от семьи гораздо проще написать ту же диссертацию в 35 лет, а не в 50, когда наконец то базу закроешь...
Слушайте, ну вот у родителей мужа была трёшка в Коньково.
С точки зрения их времен - это шикарная квартира.
С моей нынешней точки зрения - это ужасная квартиры и в ней жить нельзя.
Это к вопросу, зачем еще одна
Это вопрос индивидуальный.,и современные бизнес дома для кого то ужас ужасный. Если это не Барак, то вполне может устраивать трешка в Коньково 😀
Меня (нынешнюю) совершенно не устраивает один раздельный стандартный советский санузел, кухня 6 метров и полное отсутствие входной зоны.
Я ни слова не написала про "неудачник", я ответила на вопрос, зачем нужна квартира если уже есть одна
Я не написала, что вы кака и обзываете кого-то, неудачник хто многими тут подразумевается, запросы разные
Опять-таки , есть знакомый, живёт один,зарабатывает очень прилично, полмиллиона точно, в один как бомж, квартире ремонт столетний ,как и мебель, машина дорогая, 5-6 млн
Вот и , пожалуйста
Вы где у меня все это прочитали?
Еще раз, я ответила на вопрос, зачем нужна еще квартира, если уже есть!
Знакомому родители квартиру подарили, в браке ничего заработано не было, жена не дня ни работала, при разговорах о работе второго родила, причем как потом выяснилось не от него, он развелся, ей идти некуда, у родителей однушка, а у нее двое детей. квартира на него конечно оформлена и разделу не подлежит после развода, но жить он там не может, идут суды, скорей всего будет отсрочка у БЖ, какая непонятно пока.
Вот вроде и не просрал, а просрал
Родственнику родители купили квартиру после свадьбы. Душа в душу живут 40 лет уже. Всю жизнь занимался любимым делом, не был привязан у работе обязательствами. Когда у ребенка были проблемы по здоровью, мощная поддержка родителей свернула горы. . После родителей хорошее наследство, никаких проблем с пенсией и обеспечением, в том числе медицинским. В целом спокойный, довольный человек без лишних стрессов. За. Диссертацию защитил 😀
Хорошая история, но увы, у меня таких примеров нет. Не знаю ни одной истории беспроблемной счастливой жизни за счет хорошего старта. Но знаю довольно много историй, когда "хороший старт" пошел не впрок.
А я знаю массу таких историй. Никто из моих знакомых не просрали стартовые возможности, живут хорошо, без надрыва, на "лайте", как тут написали. Поводов поскандалить у них уж точно меньше было поначалу, чем у тех, кто по чужим квартирам мыкался.
Хороший старт- это ответственные молодые люди вступающие в брак.
С квартирами, ну такое себе, руку на пульсе нужно держать и понимать, кому, когда и как помогать. А прямо так вот 18 летке, да на тебе и ни о чем не волнуйся, папа с мамой с зубках принесут.
Квартиры есть, буду видеть, что нужна моя помощь, помогу. Действовать думаю по обстоятельствам. Возможно дам на первый взнос, возможно разрешу жить пока не купят свою, возможно сброшусь с родителями второй половины в равной сумме на квартиру. НО. Взять вот так вот заработанное мною на 2 работах и переписать на 20 летку, с вероятностью что он ее просрет или сделает из нее совместную недвижку. Простите но нет
А какая у вас была цель для работы на 2 работах ради этой квартиры? Сдавать?
Не так, но жить им проще, из-за бытовухи не разводятся, но по другим причинам могут, например наличие каких-то тараканов в голове одного из супругов, неверность и всякое такое. Деньги в любом случае очень хорошая штука, даже страдать и искать себя с деньгами приятнее 🙂
У всех по разному. От достатка счастье не зависит, и поиск себя в том числе. У моей дочери от первого брака старт от ее отца такой, что закачаешься. Она в той семье единственная наследница за дедом с бабкой и отцом. В 18 лет у нее была отдельная квартира, подаренная отцом, на Ленинградском проспекте, в конце Тверской, после его смерти осталось 2 дачи (Кратово и Петрово-Дальнее), еще одна квартира (Бауманская) в Москве и квартира в Сочи. 34 года, за плечами 2 неудачных брака, попытка суицида. 5-й год ищет себя, ничем не занимается, ей скучно, из дома почти не выходит. Кратово продано, в Сочи все продано, квартира на Бауманке сдается, дача в Петрово в доверительном управлении, тоже сдается. На это живет. Материально очень неплохо, а в остальном... боль моя непроходящая.
жаль вашу дочь, безусловно, но тут скорее ей не хватает чего-то, характера, смекалки жизненной, возможно инфантильность через край, такое бывает, увы, и оно кстати тоже не зависит от достатка, я знаю женщину за чертой бедности с похожим жизненным кредо, после смерти матери она даже коммуналку не в силах осилить, то электричество отключат, то интернет, то есть нечего, чужие люди ей продукты покупают, просто в полете и прострации человек, и это в за 50 лет(
в целом при деньгах проще буквально все...
А я не об этом. Я о том, что красота, деньги и пр - ничто не гарантирует счастья и это судьба/везение, а не заслуга человека по большому счету.
А деньги, разумеется, абсолютно любую жизнь упрощают
А теперь представьте, что было бы тоже самое, но без квартир и дач, которые можно продать.
Не так уж редко, как вам кажется. А большинство будут, как в примере выше прозябять и побираться по соседям.
Очень редко, особенно, если учесть, что бедых во много раз боьше, чем богатых. Не знаю ни одного человека, покончившего с собой из-за нужды. А вот примеры, когда обеспеченный человек кончает с собой из-за жизненных неурядиц - знаю.
Откуда же вы знаете про обеспеченных людей, да ещё такие подробности, если бедных во много раз больше?
Так сложилось, что в моем круге общения есть разные люди.
А информация о настолько трагических случаях разносится очень широко.
Только любовь! У меня был рай в шалаше и не рай во дворце (причем с одним и тем же мужем).
Проходила , любовь в шалаше быстро кончается , если, конечно, оба аскеты и готовы бесконечно терпеть горести и лишения
Ну так понятно, если шалаш всю жизнь - то не очень. А если это временное явление, то вполне себе. Мы с мужем не аскеты, просто так сложилась жизнь.
Да долговато мотались по съемным, но не всегда это был "шалаш", с годами это были и классные квартиры, разве что не наши.. Не скажу, что именно этот факт сильно влиял на наши отношения, разве что укреплял их только. Но когда въехали в свой дом, счастье стало безмерным :chr6
Наверное поэтому я его просто обожаю и нет лучше и ценнее..
Да ну. Любая любовь рано или поздно заканчивается. А уж в шалаше ещё раньше.
Да, любовь трансформируется, но если есть химия между людьми, хороший секс, то и жить будут долго и счастливо.
вы можете хоть зороастрийцам верить ))
я - живой реальный человек и я не единичный случай. ну если мы с ним занимаемся любовью, как вы думаете. что он думает?
Все, что угодно!
Как рассказывал мне один мой родственник, он всегда приходя от любовницы занимается сексом с женой "чисто механически", чтобы она ничего не заподозрила.
ну вот ему-то вы конечно верите, да? )))
"прекрасные" у вас родственники, что тут скажешь, нашли чем гордиться.
не знаю, что такое "чисто механически", зато знаю кайф от оргазма и когда меня хотят.
и да ваш родственник вместе с вами - :sick4
Конечно верю. Это не гордость, а констатация факта. Чисто механически это без эмоций.
Ну а ваша последняя фраза это обида и осознание, что я права.
У младших сестер моих родителей старт был, у родителей нет. Родители более 45 лет женаты, а тетки давно уж в разводе (одна дважды).
Почти 20 лет по съемным квартирам вместе с мужем, котом и одним/двумя детьми. И ничего, жизнь прекрасна и увлекательна %-)
По мне так хороший старт - это любящие родители, на которых ты смотрела и понимала, я буду жить только так.
Рая может быть и не бывает в шалаше, только хоромы это тоже не гарантия рая. Присутствие хорошего жилища не делает человека само по себе счастливым.
С первым мужем помогли с жильем, ну хорошо, но больше нужна была помощь бабыдедов и особенно моральная, ведь ничего не понимали,как себя вести, бюджет и прочее,прочее, этого не было , развалилось все
Во втором браке уже был опыт, несравнимо
Я ща помощь молодой семье, если есть возможность, моим помощь была и будет
А у меня наоборот. Больше нужна была материальная помощь и жилье. А сидеть с ребёнком, вести бюджет и т.д. мы и сами могли. Несмотря на юный возраст в 22 года.
Я бы, если б были деньги, вообще своих детей содержала бы. Старт был хороший в смысле детства - все для них. Потом отделились, уехали учиться. Общаги, съемные квартиры, крысы, тараканы.
Серьезно - была бы возможность, прям оплачивала бы им нормальную жизнь. Ну и их комнатки их ждут, если решат перекантоваться.
Грубо говоря - чем смогу - помогу.
При сытой беспроблемной жизни быстро дойдет, а вот скинуть тех кто привык сидеть на шее трудно
Я не знаю лично знаменитых и богатых, так что тут мне сказать нечего. Насчет образования - это обязательно. Объясняла детям, что, получая и получив образование, ты, как минимум делаешь свою жизнь интересней. Круг общения, интересы, стремление к чему-то. А вот денег бы подкинула, чтоб не парились о хлебе насущном.
Да, старт, это залог, но только если у стартующего есть мозги и воля. С другой стороны, если есть мозги и воля, то и старт не нужен, но пригодился бы)
Как по мне, то самое главное, что могут дать родители - это хорошая наследственность в плане здоровья и мозгов. Остальное все наживное при наличии двух вышеозвученных факторов.
Воооот.
С вами я согласна.
Если человек получил в наследство годную психику, здоровье и светлую голову, то у него очень хорошие шансы построить благополучную жизнь.
Больше чем, если человек получил квартиру и денежную помощь от родителей.
PS Я именно это имела ввиду в топике про сына, у которого нет долгих отношений с девушками, говоря, что и не надо ему в брак, себя и свою женщину мучать.
У моей дочки много проблем со здоровьем, которых даже близко не было ни у кого из поколений до.
А ещё при поколениях с во, мозгами и трудолюбием она достаточно ленива и не испытывает тяги к долгому процессу получения знаний, хотя далеко не глупа, читает, ездит, ходит на выставки и в музеи, имеет хобби, работает, получает "корочку" .
В общем нет в этом мире гарантий передачи наследственности.
Не думаю так. Люли разные, кто-то все сам и довольствуется малым, кому-то и деньги и поддержка родителей не поможет. Для меня деньги много значат, без них я несчастна признаю. Но родители не помогали, я им помогала.
Аналогично :party4
И у моей сестры так же.
И у некоторых друзей.
У нас не то что старта... 🙈🙈🙈
вы жили у родителей - сначала у одних, потом у других. Это тоже хороший такой старт
а есть такие? ну в реальности я таких не встречала, если честно. в кино видела да ))
проблемы только у приезжих по-вашему? :scared3
все коренные москвичи имеют отличный старт? :scared2
вы ИИ ?
У каких других?
Да, у свекров жили, муж действительно изначально привел меня к ним в свою комнату.
Из этой комнаты мы уехали на съем. Как сейчас помню, все приданное, которое нам отдала с собой свекровь - 100 штук пластиковых стаканчиков и несколько полотенец!
Все, реально все!
У меня до сих пор, кстати, живы наши первые с мужем тарелки, которые мы купили на ту съемную квартиру.
Там не было ни чайника, ни утюга, ни стиралки - все покупали.
Было это до рождения первенца, который в съеме и родился.
Нашу первую квартиру мы покупали снимая (а не живя с родителями).
Вы уровень зароботка моего мужа представляете?
Если бы ему надо было бы, у него бы очередь из вас-нормальных стояла бы 🤣🤣🤣
Поастиковые стаканчики дала свекровь.
А мы в первый же день съема, как сейчас помню, поехали в Мегу-Икею и купили все мелочи для жизни (кастрюли, тарелки, сковородки, вилки-ложки и т.д.), вернулись, заказали в интернете утюг, чайник, фен и стиралку с сушкой. И начали жить.
Спорим, что минимальный объем россиян сейчас способен заплатить 3 арендных платы (первый месяц, агенту, залог) и пойти купить все это 😉
Боже, это не ваш топик, где вам завидуют, потому что есть участок в 6 соток в 3-х часах езды от Москвы? )
Ну мой муж снимал, мы первых двух детей в съем рожали И стиралки и тд покупал. Никогда не приходило в голову этим гордиться.
Справедливости ради напишу, что ваш муж потом стал зарабатывать гораздо больше моего. Но все равно, мы две квартиры, дачу, гаражи и машину купили. И детей трое. И учатся старшие в МФТИ и в МГУ ВМК.
Достаточный, чтобы вы-нормальные в очередь выстроились, если бы ему было надо.
Но вот он 20+ лет так и живёт со мной ненормальной 🤣🤣🤣
Очень любопытно стало, а зачем вы такие комменты пишите? Прям очень интересно, что вы при этом ощущаете? Нафига 🤷♀️ что это?
Ну почему жалкое? Кроме того, что Кости уехала к фашистам, однозначно настроенным на войну с Россией, у нее все было в жизни хорошо. Бак удачный, материально состоялись. Правда, сейчас все обнуляют своим отъездом.
Боже, я завидовала, когда Коста в Москве жила. Здесь чему завидовать? Съемной квартире, скромной зп по немецким меркам мужа, а зп еще надо поделить на жену и лентяя старшего сына, других детей, отдать за аренду. Уровень жизни семьи Косты рухнул, только и остается путешествиями на машине утешаться и на еве писать.
по немецким меркам зп от 100тысяч в год до налогов не является скромной)
у него абсолютно точно выше, может даже довольно значительно + налоги на семью с четырьми иждевенцами сниженные
Да нет там такой зарплаты, Коста сама публиковала приглашение, по которому ехал муж)))
не видела их цифр, но помню, как она интересовалась зп моего мужа на тот момент. я тогда писала просто, что на это жить невозможно так, как мы привыкли в москве.
и я так поняла, что зп ее мужа выше
Я вас умоляю, там работа, на которую сами немцы не идут, поэтому на нее приглашают иностранцев.
Я уже много раз писала, что мы уехали по Блю Карт.
Ну почитайте что ли, что это такое. Это точно не про "немцы не идут"
Смешно 🤣
Ну разве что если делать стойку на слове "съемная", ибо квартира действительно съёмная - факт
А чего это старший лентяй? Он же студент.
И что вас в истории триггерит, не пойму? Обычная семья, обычная жизнь, слава богу что не в России живут сейчас, молодцы. Единственное что можно предъявить что раньше не уехали зря.
Может вы и правы, сами теперь переодически так думаем, но мы действительно-действительно никогда уезжать не хотели
Вы странная. Муж Косты пока поехал работать, никто ещё пару порта вроде не получил, и не эмигрировал. У них есть выбор, и прекрасная возможность пожить в другом месте. Мы тоже на 3 года в Германию съездили совместили антраг и приглашение по работе мужа, поработали, потусили, дети в школу походили. Вернулись. На ПМЖ потом уехал один ребёнок, а нам просто прекрасно со вторым паспортом. Отличный опыт получили.
плюсуюсь. чем шире опыт, во всем, тем лучше. нападок не понимаю.
з.ы. тоже был опыт работы и проживания в германии. тоже вернулись, об опыте не жалеем ни в коем разе, но страна совершенно "не наша"
Это вы странная. Вы в курсе, что сейчас происходит, насчет военных действий, например? Сейчас Европа и Германия готовятся к войне с Россией, никто не возьмет мужа Косты в России на приличную работу после работы в Германии.
Отличный опыт - на копейки жить после хорошей жизни в России? Кстати, я этот опыт в студенчестве получила.
возьмут. проверено личным опытом моего мужа, уезжавшего в 22-м за считанные дни до объявления мобилизации.
другое дело, что мой супруг более универсальный спец, если не ошибаюсь, но довольно высокооплачиваемый, особенно в россии и штатах
Ну во первых сомневаюсь копейки. Жизнь другая по уровню сервиса, но в этом свой вайб есть. Сто % он ещё и откладывает.
Во-вторых "не возьмут" очень забавно звучит. Мой брат уехал немного раньше 02.22, работает удаленно на государственную контору, да ещё и ведёт предпринимательской деятельность в нехпрошей стране. 6 раз грозились уволить, 2 раза реально увольняли, и 2 раза оформляли обратно, ему уже и не надо эту работу, но отказать не удобно.
С каких это пор Ницца, Венеция, Монако и все прочее стали окрестностями немецкого города?)
Я прямо даже не знаю, в этом топе потроллить анонимку или может в соседнем? 🤔
Мы в Венеции завтракали дошираком (ну не прямо им, аналогом), который приперли из Германии. Причем тем, который без корыт - он дешевле 🤭
Кухня у нас там в аппартах была, но вот даже готовить не стали, ограничились кипятком из чайника 😅
Пусть записывает все трудности и уровень моей нынешней жизни✍️
Главное здоровье, чтобы можно было их зарабатывать, и не растратить имеющиеся.
Есть толк и при опухоли мозга. Недавно умер сын моей приятельницы. Онкология. Так вот наличие денег помогло ему прожить последние месяцы именно так, как он хотел.
Было дело. У знакомого жена умерла от опухоли мозга, очередь на гамма нож (вроде так называется) не успела подойти. Наверное деньги решили бы это.
Нет. У меня не было никакого старта, было очень сложно, на жилье и старт зарабатывала сама, на что потратила "лучшие годы". Вышла замуж в 31, семейная жизнь счастливая, все успела, и детей нарожать, и дом построить, с мужем повезло.
Надежный хороший старт не гарантия дальнейшей счастливой жизни.
Да, с хорошим стартом жить проще. Это, конечно, не залог счастья и не гарантия его, но приятный бонус. Очень приятный бонус :ups2
Да, это значительно облегчает жизнь молодой семьи. Гораздо проще строить жизнь, семью, карьеру, зная, что у тебя есть хороший материальный тыл. Не копить на ипотеку, позволить нормальную страховку для ребенка, а не бегать по поликлиникам, нанять няню и т п.
Это не панацея, конечно. И очень желательно, чтобы в паре у обоих были плюс-минус равные стартовые возможности. А не так, что один из бедняков, а второй из богатых.
в чем же?
Причем добрачное мальчика?
Общее, заработанное в браке, да, причем вне зависимости от того, работала жена или нет. Мальчику если вдруг развод тоже надо дальше жить, тем более речь в топе больше про ранние браки, а значит этот мальчик сам не заработал пока, вложил родительское.
При том. Как правило в нашей стране дети остаются с матерью. В случае развода женщине должно быть куда идти, а раздел жилья штука сложная. Остаться в общей квартире может быть сложно. Мужчина же вполне может себе что-то снять.
И, разумеется, вложенное мальчиком, останется его имуществом в любом случае. А уже совместное пополам, хотя я и считаю тот пополам при наличии детей совершенно несправедливым.
Вот поэтому пусть в браке зарабатывают и делят, а добрачное остается добрачным и у одного и у другого, как запасной аэродром, а то получается и отдаст и алименты и снимать, по вашему все мальчики по умолчанию миллионеры?
При чем тут миллионеры? И где я писала, что он что-то отдаст?!
При нынешних ценах откуда они возьмут стартовый капитал? Проще вложить уже имеющееся жилье и оно должно быть от мужчины.
это вы слишком много кушать хотите. по вашему даже чужое не заработанное отдать надо с какой то радости
Чего такого нет? Дети могут остаться с матерью или с отцом. Если раньше суд оставлял в 99% с матерью, то сейчас процент где-то около 85. В Британии, ск слову около 60, В мусульманских станах вообще своя практика. Так что все есть. Кто может содержать ребенка, с тем его и надо оставлять при желании этого лица.
А если у матери нет ни жилья, ни средств на содержание - это не повод выкидывать отца из квартиры и жить только на его алименты. Это плодит нездоровые отношения.
Потому что У вас неверная формулировка
нельзя взять и оставить, нужно пойти в суд, и только при согласии отца будет определено место жительство с ним, а уже потом алименты.
Отца, если квартира куплена в браке никто не выкинет, если добрачная тем более
Где вы вычитали, что отца кто-то собирается выкидывать? Ева в своем репертуаре....
Не стоит именно девочке. Логика в данном случае простая. В случае конфликта у девочки должен быть запасной аэродром, а поскольку дети с ней, то на съем просто так не уйдешь.
я все внимательно читаю, и вопрос скорее риторический, вкладываются оба или не вкладываются, а зарабатывают по ходу брака. Не заработали, разошлись каждый со своим добрачным, которое не ими заработано чаще всего.
а у мальчика родители дураки последние? С какой кстати я дам своему мальчику, его наследное куда то вложить
Как оказалось за полвека жизни и наблюдений - квартиры и деньги на старте - не главное.
Квартиры могут быть, да, это приятно, но это вообще ни разу не залог на старте, если старт в 18-25 лет. Вот когда речь идёт о втором браке - да там будут вопросики, если нет своего жилья.
Кстати, у умных уважающих себя людей - не залог и на излете отношений.
Главное - любовь-морковь, химия в отношениях (это не обязательно секс) и одинаковые интеллект и взгляды на жизнь. А дальше - и характер, и стремление жить и работать. И тогда все будет.
а давайте на конкретных примерах, наших личных
1. Считаете ли вы, что материальный старт - залог хорошей семьи?
2. Считаете ли вы, что залогом хорошей семьи является пример родителей?
3. Связан ли вообще старт и результат семейной жизни?
Могу только скопировать свой ответ выше.
У нас с мужем в начале был съем, потом ипотека, и мы при этом путешествовали, и детей в ипотечные времена родили два штуки, машины меняли в кредит, и всё это без физической помощи родственников ибо живем в разных частях света, вот реально сами-сами. И ниче, 23 года полёт нормальный, кредиты выплачены, третий родился.
Вообще неважно какой старт, всё зависит от людей. Многим вообще иметь что-то халявное противопоказано- у них легко пришло и легко ушло будет, промотают.
Ну и семейная жизнь у нас другая, нежели у родителей. Наши родители живут долго в единственных браках, но мне не нравится как они живут. У нас своя модель. То есть пример мы не брали ни с кого. А вот нас в пример ставить можно смело)
Обычно - это подумать что у людей есть зарплата(или доход от предпринимательской деятельности), и не задавать глупых вопросов.
Вот я и интересуюсь, откуда у молодых людей был такой доход, что на все хватало.
Доход растет со временем, вы не знали? Вроде в рассказе четко написано с чего начиналось и чем продолжилось и слава богу ещё не закончилось
В рассказе написано:"съем, потом ипотека, и мы при этом путешествовали, и детей в ипотечные времена родили два штуки, машины меняли в кредит, и всё это без физической помощи родственников". Т.е. одновременно со сьемом или ипотекой люди путешествовали, рожали детей в кол-ве нескольких штук, машины меняли. Откуда у молодых людей такие деньги?
Не обычные. В том то и дело. Я, конечно, не знаю, возможно молодым супругам было уже по 40 в тот момент, когда они жили на съёме. Тогда понятно. А если им было 20 с небольшим, то странно.
В 25 съем, в 35 свое жилье и автомобиль, двое детей - что вас смущает? 🫤 что это если не обычная жизнь? Ах да, дачи-клячи нет 😂
Что ж вы такая тугая? Откуда у молодых супругов такие деньги, чтобы позволить себе съем, ипотеку, двоих детей, путешествия и машины? Кем работали эти супруги?
обычно это все н одновременно происходит)
съем+ипотека - это довольно короткий промежуток времени.
двое детей тоже не единовременно появляются чаще всего)
у нас, например, одновременно были сначала просто съем, потом съем и авто, потом съем+"ипотека"(ссуда на работе), потом очень недолго съем+ипотека+один ребенок, потом ипотека+ребенок, потом еще авто, путешествия и ребенок, ну и так далее...
мы? инженерами, потом руководителями отделов-направлений)
в первую квартиру в 25 въехали
Да вы что? В 21 единицы заканчивают бакалавриат, основная масса в 22. И сразу получают такую зарплату, что могут не только оформить ипотеку, но и на первый взнос накопить?
Я лично школу окончила в 16, почти 17 лет. Соответственно вуз спустя 5 лет. Муж получил диплом после 3 лет училища и у него пошел стаж, заочно Академию окончил потом.
Вы школу то когда окончили? А сейчас её оканчивают в 18. Когда у нас инженеры хорошо зарабатывали, особенно молодые?
Вам рассказывают о прошлом, причем здесь то что сейчас? Сейчас совсем другой расклад, сейчас более молодые зарабатывают ещё больше нас прежних и даже с меньшими усилиями.
Вот именно, о прошлом. В прошлом школу оканчивали в 17 плюс 5 лет лет учёбы в институте. В прошлом профессия инженера не ценилась. Зарабатывали они копейки. Мой собственный брат, окончив в 2004 году технический вуз не пошёл работать инженером именно потому, что "мало платят".
И вопросы мои были именно о прошлом, а не о том, что сейчас.
А сейчас, тем более, молодые не могут себе позволить ипотеки в 25 лет.
Да ничего! Вы с 15 лет начали зарабатывать столько, что вам хватало на жизнь и на накопления. Это кем надо было работать? Проституткой и сутенером?
с 17, после первого курса сразу. я уже все написала. почти по специальности (напоминаю - топовый вуз, техническое направление)
на год позже всего лишь оканчивают школу. я в 16, мой ребенок в 17. но если др с января по начало июня, то да, это были бы 17 и 18 соответсвенно
Вот именно. Моя дочь 2001г.р. Школу окончила в 18 году. И таких, как она в классе было всего три человека. Все остальные 2000 года рождения и даже 1999.
именно. с меня подветка и началась, 1в1 все, только учились мы 6лет - бакалавриат+мага. муж потом еще и в аспирантуре, "без отрыва от производства")
моему ребенку сейчас 20, бакалавриат окончит через год, потом пойдет в магистратуру, уже точно проходит.
понемногу работает уже
и ничего. это я писала, что в 25 въехали в собственную квартиру.
логично, что для этого надо не дурака валять все студенчество
А кто его валял? Вы сейчас будете рассказывать, что студентами зарабатывали столько, что за пару лет накопили на квартиру?
что ж вы такая душная-то?
в цифрах - около 10-15% первый взнос к нашим 22-23 был, оставшиеся 85-90% отдали за следующие 3.5 года примерно, за тот период я еще и родила + сделали ремонт. ну а потом начались полноценные поездки--путешествия.
ссуду на работе давали мне, кстати, а не мужу)
Присоединюсь. Мои родные братья 95 и 96 гр. К 25 имели жен, дите, и ипотеку. Старший ладно, айтишник. А младший и его жена средний медицинский персонал. В 20 году, трёшка 12 млн, в спальнике, под 8.7 годовых. 2 млн взнос, 70 тыс платёж. И параллельно однушку взяли в НМ, под 7%, взнос в кредит, а по ипотеке платёж 29 тыс. Сейчас она за 50 сдаётся. Ребёнка родили в 22, живут, платят, и в Приют раз в год едят. Но жена работает, никаких декретов, теперь не в медицине, а удаленно на маркетплейсе. Хотят семейную брать, варианты прикидывают. Сейчас в 25 году сложнее и дороже.
Мы рядовые сотрудники, например, не начальники никакие. Просто нормальная зарплата, которая росла. Но после 2014 началась хрень в отрасли в стране и чтоб сохранить уровень жизни пришлось думать о переезде за пределы РФ. По прошествии лет жалею что не сделали этого раньше, зря давали шанс родине на то что все будет хорошо.
Вам какая разница? Довольствуйтесь своей зарплатой библиотекаря, или кто вы там?
Выше не я писала, но отвечу.
На зарплату мужа.
Только мы еще машины покупали без кредитов и дачу строили.
И да, все это делали буквально одновременно.
Нет
Нет
Нет
Все таки хорошая семья больше зависит от личных качеств участников.
У нас с мужем так себе старт, да и родительские семьи не сказать что счастливые. Но как то мы совпали, может и травмированностью
1. Нет
2. Не залогом, но в целом способствует, да. Всегда хорошо, когда имеется положительный пример перед глазами.
3. Вопрос непонятен. Важно ли как началась семейная жизнь? Ну, наверное да, если началась с вранья и скандалов, то вряд ли финал будет хороший.
Залогом не являются, но дают существенные преимущества. А уж как кто этим рапорядится - это второй вопрос.
Если вы поменяте в условии слово "залог" на слово"фора", то я отвечу 1) да, 2) да
Старт и результат между собой тесно связаны, но жестко. Можно взять хороший старт и продолбать все по дороге, а можно неудачно стартануть, но обогнать всех по ходу дистанции, за счет ее грамотного прохождения. Но никто не будет спорить с тем, что если стартовать имея фору и не накосячить жестко по дороге, то шансы на призовое место гораздо выше.
поэтому на вопрос 3 ответить односложно нельзя.
А я не могу ответить однозначно, в отличие от всех тут отписавшихся. Я не уверена на 100%, что без приличного старта и материальной помощи от родителей наша семья не распалась бы к примеру после рождения первого ребенка. Или, может, не распалась бы совсем, но была бы менее счастливой. Не знаю 🤷♀️
У меня соседи, навскидку троих вспомнила, дом у нас Сталинка ( Новосибирск), центр, в нашем доме жили политэлита и генералитет, до сих доживают многие дети, внуки и даже вдовы, живут дети в этих квартирах, при дачах и машинах, гаражах и очень довольны жизнью, прекрасный старт
Есть ещё семья, папа мама ,имея квартиру в нашем доме, купили здесь семье сына квартиру, папа получил наследство ( квартира в Москве, прямо какая-то дорогая) , сын тут же покупает 2 квартиры в стройке, которые стоят раза в 3,4 больше наших, машину, открывает свое дело и все прекрасно живут лет 7-й10 как вот и старт, и перестарт , никуда не просрано, не проиграно, живут отлично
Наоборот, я знаю несколько примеров с семьями москвичей при квартирах, которым особо ничего не надо было изначально, потому что квартиры были. И приезжих, которые активно шевелили лапками, потому что у них квартир не было, они делали карьеры, старались зарабатывать больше и в итоге заработали на квартиры, но сейчас (40-50) пусть при равных позициях (у каждой семьи по квартире) у условных "приезжих" зарплаты иногда в разы больше тех москвичей, у которых "иначально всё было".
Лично я знаю четыре семьи приезжих, которые смогли купить квартиры в Москве. Три из них не одну квартиру. И всего одну семью москвичей, которые смогли это сделать, да и то с поддержкой.
Вы неправильно строите выборку. Среди москвичей вы берете всех подряд, а вот среди приезжих почему-то самую активную прослойку иногородних. Ведь приехать в Москву решаются далеко не все иногородние. Так что вы сравнивайте москвичей целиком и жителей условной Рязани тоже целиком. Сколько жителей Рязани купили квартиры в Москве, если брать процентное соотношение?
И вы неправильно строите выборку. Почему вы берете только Рязань? Сравнивайте всех москвичей и приезжих из всех регионов. Те четыре семьи о которых я знаю приехали из совершенно разных городов.
Рязань для примера. А вы упорно не понимаете. Вы берете в Москве всех: и активных, и пассивных и считаете количество квартир и успешность. А из всех остальных СРАЗУ берете только самых активных и уже вторым отбором смотрите, сколько среди самых активных купили квартиры. Естественно, при таком варианте процент успешности у приезжих будет больше.
Третий раз объяснять не буду.
вам объясняют что сравнивают подобное с подобным. А вы пытаетесь сравнивать всех москвичей чохом с частью более шустрых и пробивных не москвичей.
Потому что они на другой ступеньке. Живут во всяких жк шувалов и подобных. Не соприкасаетесь вы с ними. Впрочем как и ленивые москвичи-пофигисты)
не доказать. То, что если в первом сосуде изначально не было ничего, а во втором половина объема заполнена водой, при добавлении в каждый одинакового количества воды во втором будет больше. Сосуд по объему одинаковые. Это аксиома. Доказательств не требует.
— Ах вы мышки мои серенькие, зайчики мои провинциальные. Через несколько лет у них уже своя машина, квартира, прописка куплена, капусты навалом… Пока я, коренная дура, рот раскрываю, они уже самый лучший кусок хавают.
+++
правильная мысль. В любом городе есть активные и не очень. В москвичи в Москве и те и другие. А те, кто из региона приехал в Москву - это именно активные.
Идти по головам - это действовать безжалостно и беспринципно, чтобы достичь своих целей, использовать других людей в своих интересах, манипулировать, предавать и игнорировать моральные нормы ради достижения успеха.,
Настоящего успеха невозможно достичь, действуя только по правилам. Но это зависит от того, что считать успехом. На минималках возможно. Чем выше, тем сложнее.
с этим согласна. Для успеха нужно упорство, ум, силы, энергия... Далеко не у всех это есть
Залог успешной счастливой жизни в самих людях. Как в том анекдоте "если пациент хочет жить, то медицина бессильна". Никакой старт ничего не гарантирует. Важны нюансы-выживаемость, воля к победе, порядочность, умение использовать шансы и умение их вообще видеть.
Ну конечно! Повторю в стопядитесятый раз: кому что то дали на старте и люди с головой на плечах, то они это боХатство приумножили, ну или, хотя бы, не проср@ли, что тоже важно.
Кто с головой не дружит и начинает козлить (здесь вариантов масса) уже другая история...
Но лучше, когда не надо пыжиться в элементарном хотя бы и когда определенные процессы проходят легче.
Нет. База очень важна. Пациент очень хочет жить, но не может. Никакой старт, конечно, ничего не гарантирует. При всех позитивных качествах и нюансах - база дает фору
Фору даёт только характер и личные качества.
Нет, конечно, если в качестве базы три салона красоты, три гостиницы в Сочи, пять квартир в центре, то такая база фору даст, бесспорно)).
Хорактер и личные качества тоже дают, но не только они.
Давайте сравним двух близнецов-девушек с одинаковыми характерами и личными качествами, одной из которых оплатили обучение в крутом вузе и подарили квартиру, при этом еще ежемесячно подкидыают деньги на жизнь, а вторая смогла поступить только в средний вуз, чтобы жить в общаге на стипендию.
А так они обе отличные и пробивные. у кого успешнее старт?
Это про сферического коня в вакууме, а не про у кого успешнее старт. И дальнейшие события неизвестны.
Правильно ниже написали - при равных условиях в плане характера, и личных качеств, удачнее будет та, где есть база
Не гарантия, конечно.. Но при прочих равных естественно, шансов больше при хорошем старте. Есть исследования, что молодые люди, у которых есть жилье, успешнее в карьере! Потому что они смелее меняют место работы. Если жилье съёмное, то человек неохотно меняет место, каждый месяц нужны деньги за квартиру , сейчас съем дорогой , поэтому выбираешь грубо говоря синицу в руках. Вдруг не найдешь место получше и как тогда за съем платить?
В плане рождения детей тоже конечно квартира влияет. Элементарно есть куда ребенка поселить . Но отсутствие квартиры может компенсироваться помощью родителей с присмотром за детьми.
Это опять же при прочих равных, не надо сравнивать семью староверов и обычную среднюю семью . И не надо сравнивать семью из СССР и сейчас , давайте про сейчас .
Глупость какая-то про съемное жилье. Наоборот легче менять работу, когда жилье съемное - не привязан. Поэтому считается правильным не заводить свое жилье в начале карьеры.
Когда человек меняет работу - он не теряет работу, он ищет вторую работу пока работает на первой, поэтому в деньгах никак не теряет, нет этого "вдруг не найдешь" - сначала находишь, потом уходишь.
Вообще легко поменять квартиру, раьоту и даже страну проживания)) кого собственность не якорит, те легко меняют свою жизнь. А кто держится за свои метры, упуская возможности, тех жаль
мне в конце 80-х было натурально нечего носить. Да, я научилась шить практически все, включая трусы. Но, если бы, этой проблемы не было, хотя бы по трусам, не говоря уже о всяких чеках из березки, у меня было бы больше времени на более значимое. И тем более уверенности
не в конце 80-х, а в 16 лет. время указала для того, что бы было понятно, что простой пойти и купить многие вещи было невозможно. Вы себя в 16 лет помните? какие у вас были интересы, что для вас было значимо? наверное то же, что для подростков этого времени всех времен и народов. в том числе, речь и про комплексы
Помню конечно, школу заканчивала, поступала, носила то что все носили, купленное на базаре)
Я не помню особых проблем с одеждой, я 76 года, а уж когда рынки появились массовые тем более
а я прекрасно помню. особенно на фоне того, что уже тогда надо было все "доставать". я выросла до 178 ростом, и размер ноги был 40. а с этим была напряженка в советской обувной и легкой промышленности. никаких вещевых рынков в 887-89 году я не помню. Кроме того, у меня умерла мама. папа работал в нии и растил нас с младшей сестрой один. и я еще искала продукты, готовила, стирала (часто на руках) . Так что старт у меня был более чем низкий. и я занималась не совсем тем, чем обычно занимаются и о чем думают подростки 16 лет
а пишу строго про себя, а не вообщем. у тех, кто имел чеки Березки вообще не было никаких проблем по части покупок, и что? это был их старт, а мой- другой.
Понятия не имею про березку, я вообще из провинции, никто в рваных трусах не ходил🤷♀️
В 80-е точно были ткани. Я помню моя бабушка постоянно что-то такое покупала и шила на свою странную фигуру с огромным животом и 10-м размером бюста.
А теперь представьте, что и квартиры нет(( А почему такая такая бедная жизнь вышла? Работать не могла?
уже лет 35 я наблюдаю одну семью в соседнем доме... убогая хрущевка, которая становится хуже с каждым днем, в овраге. муж, жена и дочь-даун. Живая иллюстрация выражения "судьба ее уже закончилась, а жизнь еще продолжалась". это тяжелое испытание выживающих людей. улыбается только даун.. И сразу же вспоминаю Ию Савину или Бледанс.. та же история, но совсем другие обстоятельтва. И для родителей и для такого ребенка. Вот это именно про старт и возможности
никаких глобальных выводов по вашей истории, не зная подробностей, сделать нельзя. может там оба с уо, может инфантилы и даже если у них был бы нормальный ребенок, ровным счетом ничего бы не изменилось, а может там другие трагедии в семье, а не только наличие ребенка-дауна.
и потом у них есть квартира. у многих и такого старта не было
слушайте, ну вы уже не переиграываете. бедные люди в безвыходной ситуации и уж точно без помощи. это только ваши фантазии про их инфантилизм. а есть только факты. в отличие от других приведенных примеров. квартира у них из ссср, тогда жилплощать была у всех
какие факты? вы прям точно знаете, что это их квартира? все, что вы написали - ваши домыслы. точно такие же как и мои. может это вообще не их ребенок. вы ничего не знаете точно. только предполагаете.
конечно это их квартира, и это точно их ребенок. я их знаю уже почти 40 лет.
ну, у меня, скажем так, была квартира. однушка, но отдельная. не уберегло от развода.
нет, самое главное - это человек, который рядом и правильно выстроенные отношения с ним. конечно, отдельный шалашик тоже очень важен, потому как строить отношения только с одним человеком, или впридачу еще и с его родителями - это большая разница.
Я автор предыдущей темы.
У меня обеспеченные родители, но на своей волне.
Как только я поступила в Вуз, меня попросили из дома и начали выдавать "содержание" . Содержание более чем достойное, на сегдоняшние деньги если переводить то тыс 150 получится. В эту сумму входило все, от прокладок до аренды. Когда я жила в семье, я обходилась гораздо дороже. Ровно в день получения диплома, содержание закончилось. Никаких квартир и подъемных мне не выдавали, хотя возможности такие были и есть. Но этот период жизни, помог мне определиться что и как я хочу в плане работы, в чем-то эти суммы были и стартовым капиталом. Опять же, эта самостоятельная жизнь помогла мне "поиграть в семью" с другими кандидатами, и понять что мне нужно от мужчин вообще. Не от сиськи в брак, а потом неудобно, что столько денег на свадьбу потратили, а если что не так, гоу аут с моей территории. Итог, когда закончилось содержание, я была уже одной ногой в своей сфере, туда и потопала. Диплом не пригодился.
Мужа растила одна мама, была не богата. Папа общался, но материально не помогал. Муж рос в безумной любви и с полной уверенностью, что он человек исключительный. В принципе это ему и помогло и в семье и в работе.
Если брать помощь молодой семье. Муж мой не нравился родителям, с детьми они поддерживали морально, типа молодцы дети это главное. Подарки, у нас так приятно, это деликатесы например на рождение старшего 3 кг чёрной икры, на других детей, или дни рождения кристал, осетр, шоколад итд. С детьми никто не когда не сидел.
Свекровь. Ей вообще не повезло, и сынок рано ушёл, и я не такая как надо, и дети попёрли. Лет 6 она думала, что ей это все мерещится и вот-вот рассосётся. Спустя время она прониклась к внукам, и начала общаться, не сидеть/помогать, а именно бесценное продуктивное общение бабушки и внуков. Потом и со мной смирилась и начала общаться с теплотой.
Семейный бюджет сложился очень просто. В основном муж зарабатывал нам на аренду и жизнь, я зарабатывала капитал, так сказать на роскошь. Бывало, что менялись местами, всякое бывало. При этом никто никогда не работал с 9 до 18, я никогда не ходила в декрет, весь быт был пополам, гендерные роли стерты. Прям лишние деньги и много появились лет через 10 совместной жизни, с тех пор материальные потребности закрыты.
Детям дали старт образование/машина/квартира, в итоге никто в квартирах не жил, все продали и использовали как первый взнос на что-то, у всех разное. Сейчас живут стабильно, доходы нормальные.
У вас все очень сложно как роман)
В моей картине мира так: просто помогали. Обычные семьи, без выкрутас. Помогали по возможностям, у всех они разные.
А вот когда родственники с выепоном (с любой стороны) там уже подключаются разнообразные истории .
Ну так поэтому для вас и семейная жизнь не "ярмо", вы из обеспеченной семьи. Вам не надо было, как тут выше отписались, трусы себе шить, вы это время и энергию на другое тратили, на зарабатывание денег, причем ,как вы правильно выражаетесь, лишних денег.
А вы никогда не видели- не слышали про детей из обеспеченных семей у которых все есть и им хочется что то эдакое. Как правило находят. Трагедия для всей семьи. Иногда непоправимая.
А зарабатывают деньги люди увлеченные, вне зависимости от их семьи.
Ой, не начинайте. Трусы шить, 2 дня, чем остальное время занимались?
Моя однокурсница, из Кулебяк, на 4 электричках ехала поступать. Зайцем. Денег не было, семья не поддерживала. Поступила, общежитие не дали, была сиделкой с проживанием, за жилье и еду. У неё 2 свитера было, тёплый, и очень тёплый. Теперь почти что в кремле заседает, и все есть у человека, и поверьте не насосала. Проще всего свалить на родителей и времена. Опять же с тех времен, 30 лет прошло, голода давно нет лет 20, в 2000 уже все наладилось, трусы в изобилии, подработки тем более, образование какое хочешь, и платно и нет, и очно, и заочно, онлайн, а все 80 е вспоминают.
Я бы сказала, что это хороший задел на счастливую личную комфортную жизнь. В семейной там множество факторов, а вот просто личную- да, это прекрасно.
+ много. Для личной жизни и вообще проживания той жизни так, как хочется тебе - это прям важно и круто. Для семейной - не факт. Если что, то у большинства моих подруг было жилье с юности.
Хороший старт - это найти человека со схожими установками, ценностями. У обоих понятия хорошо- плохо должны совпадать, и чем плотнее совпадают тем легче им будет.
Все остальное - всего лишь дополнения, детали, нюансы.
Жильё, особенно от одних родителей и оформленное на одного из супругов - это совершенно не благо, а камень преткновения. Они будут постоянно на это натыкаться. Помощь от родных хороша только если это именно помощь, а не попытка руководить/ ломать/ воспитывать.
Таким образом - главное это именно ШАНС, УДАЧА, ВЕЗЕНИЕ встретить своего человека и задержать его возле себя как можно дольше 😊
Могу сказать на собственном опыте совершенно обычного человека: материальная стабильность благотворно влияет на жизнь женщины. Практически всю мою жизнь у меня были деньги от аренды квартир..Эти деньги давали мне ощущение независимости. Я всегда знала, что могу уволиться, могу в целом не участвовать в конкурентой борьбе, с мужем тоже могу не советоваться , если мне хочется что-то купить, а он со мной несогласен.
В общем, деньги - это независимость, а независимость дает спокойствие, поэтому и отношения строить проще, и конфликтов меньше.
Да и тратить заработанное приятнее на разные удовольствия, а не на оплату бесконечных ипотек и других кредитов
Меня удивляет, почему люди, находясь изначально в благополучных условиях , удивляются, почему другие , с менее шоколадными условиями, выдыхаются быстрее. Это же очевидно.
Катаясь по России и видя дома барачного типа, думаю, что людям из этих домов гораздо сложнее грести по жизни, чем москвичу пусть даже с однушкрй. И я вижу своих коллег фармацевтов, которые работают по 25 смен в месяц, чтобы выплатить ипотеку и понимаю, что это совсем не тоже самое, что работать 15 смен на свои хотелки. И понимаю прекрасно, почему эти фармацевты задолбались.
Эти люди могли бы выбрать другую профессию, не работать вот так фармацевтом.
Знаю. Когда я выбирала кем я хочу быть и кем я хочу зарабатывать, я знала примерно что ожидать. И фармацевтом никогда не стала бы, в том числе потому что это не приносило бы мне достаточного дохода.
Чего вы в фармацевта уперлись? Вы явно НЕ знаете уровень средних зарплат в стране. Это во-первых. Во-вторых, кто-то должен работать фармацевтами и не только.
А вы выбирали профессию потому что "кто-то же должен этим работать"?
На такие работы обычно идут люди, которые в свое время не хотели получать профессию, разные домохозяйки, которые 10 лет не работали и вот быстро прошли курсы и пошли работать хоть кем-то. Их выбор.
А здесь кто-то писал про то что прошел какие-то курсы на фармацевта и вот теперь работает в аптеке.
Это не курсы, а колледж. Я и писала..Но провизоры учатся, чтобы работать на более высоких должностях. Например, они работают заведующими аптекой. Тоже тяжёлый труд с чуть более высокой зарплатой.
В целом, можно ознакомиться со средними зарплатами в РФ. И вопросы сразу отпадут
Это не полноценное образование. Но вам пришлось его выбрать, потому что на большее вы претендовать не могли. Не жалуйтесь на зарплату. На что учились - то и получаете.
Начнём сначала моей ветки. У меня есть другое образование, которое предусматривает большую зарплату. Но надо пахать. Так как у меня есть дополнительный доход, а соответственно выбор, я выбрала не упахиваться, а работать возле дома и полмесяца. Мне не надо пахать на ипотеки. Вот в чем радость. А заработанные деньги можно тратить просто на удовольствия. Что мы и делаем совместно с мужем и детьми. Естественно, жизнь гораздо комфортнее и веселее, чем у тех, кто вынужден мотаться по съёму и 15 лет выплачивать ипотеки.
Провизор, кстати, это очень сложная профессия. Это вам не продавец. Но в нашей стране, с развитием таких сетей, она вот так стала оцениваться. Не правильно, на мой взгляд.
Так это мед образование нужно. А далее с мед образованием можно решать куда хочешь двигать.
Не могут все получать миллион..Иначе миллион будет аналогичен 100 тыс . Это элементарно. Квартиры стоят дорого, и большинство приходится пахать на жилье долго и трудно. Хоть убейтесь, но это реальность
По официальным данным от Росстата, средний доход населения России в 2020 году составил 35 361 в месяц, среднемесячная зарплата — 51 083 рубля, средняя пенсия — 14 986 рублей.
Можно задавать вопросы хоть господу богу, но большинство на квартиру зарабатывает долго и трудно.
И те, у кого есть возможность не убиваться десятилетиями, однозначно в более выгодно положении.
А есть те, которые эту квартиру никогда не купят. Не на что. У меня полно знакомых семей, которые живут с родителями. До сих пор. В Москве. Ну нет у них денег на отдельное жилье.
еще одна любительница статистики )) средняя температура по больнице это, вам какой смысл в этих данных?
Уж точно не для того чтобы человек принимал жизненные решения и строил свою жизнь, основываясь на ней.
Если вы такая "умная", почему такая бедная?
В том то и проблема - у вас логика не работает.
Розница это вообще тяжело У меня было 2 попытки работать в фармацевтической рознице, по 12 -13 часов, зп совсем средняя. На второй попытке я сломалась и навсегда ушла к дистру. Часов много, зп маленькая. Может бы сейчас что- то изменилось.
Смотрю, сейчас и на вахту людей приглашают. Зп сейчас какая у первостольника? В среднем по палате?
На литресе за 2 года работы скачано 170 книг. Нетяжелая работа. Зарплата за 15 смен в аптеке с небольшой проходимостью. 80-90т
А зачем вы тогда написали, что вам не помогло сознание семейную жизнь? Вы иногда забываете, что замужем?
А почему вы тогда скандалите с мужем? На какие темы, если финансово вы независимы?
Но вы же всегда пишете что не бывает жизни без скандалов и супруги всегда скандалят. То есть вы тоже скандалите с супругом, регулярно.
Нет. Я пишу , что не бывает совместной жизни без компромиссов..Чтобы идти на компромиссы, скандалить необязательно
https://eva.ru/topic/77/3685997.htm?messageId=109215033
пишете. Пишете про конфликты, что не бывает семей без конфликтов. Компромиссы и конфликты это очень разные вещи.
"вот прямо ни одной пары не встречала, чтобы без конфликтов прожила"
То есть и у вас конфликты. Хорошо: не скандалы, но конфликты, и конфликты обычно сопровождаются скандалами. так в чем у вас тогда конфликты?
Да все верно написано, что цепляться-то. Существуют ли семьи со стажем 20 и более лет, в которых никогда не было ссор и конфликтов? Сказки какие-то. Вопрос, насколько они частые и продолжительные, но так или иначе не может всегда быть во всех вопросах единое мнение. Либо один партнер просто во всем уступает другому.
Я вам уже писала там - у нас были ссоры в первый год, потом 28 лет без ссор и конфликтов.
Так вот вам вопрос - а на какие темы то у вас лично конфликты и ссоры в семье? Такую идиллию описали...
Я вот всегда работала, никаких квартир наследных не было чтобы сдавать, но конфликтов и ссор не было уже 28 лет. И то в первый год ссоры были на уровне "перестань стирать мои носки!", или "зачем ты сушила мои рубашки на балконе в -20?".
Хорошо, вы - идеальное исключение из общего правила. Смысла продолжать дискуссию нет. Обычные живые люди все-таки иногда ссорятся, неважно, есть у них квартиры или нет (непонятно, кстати, при чем тут они).
Мы и есть нормальные и живые люди, не надо нас оскорблять только потому что лично вы не можете жить без ссор.
Когда здесь приводят причины ссор, становится понятно что это просто по глупости, люди не умеют договориться, не умеют слышать друг друга, а чаще всего - они просто разные, у них разные взгляды на многое в жизни. Отсюда и ссоры.
Анонимно вы можете написать любой пересказ женского любовного романа
Что там у вас на самом деле, знаете только вы. Может вы живёте параллельными с мужем.жизнями и редко пересекаетесь, может у вас нервная система как у ленивцев. Может шоры и вы не замечаете очевидных.вещей(. Выше не вы пишете, что секс в браке не важен? Я посмеялась над такими забавными выводами ).
Могу сказать точно: материальные возможности однозначно упрощают жизнь..И расширяют возможности.
а когда вам пишут под ником, вы все одно пишете. вы все врете и так не бывает )) поэтому люди и делают выводы, раз так не бывает, значит, конкретно у вас все не так. и у всех шоры и розовые очки и так далее ))
Вернёмся к теме : стартовые условия очень облегчают жизнь улучшают качество жизни. Любовная лодка разбилась об быт - это не я придумала.
Зачем вы пришли мне в сотый раз оассказать о том, что у вас идеальная семейная жизнь - я не знаю. Видимо, вам очень важно убедить в этом себя и других.
Это другой аноним вообще.
А мне просто стало интересно - вы так часто пишете что в семье без конфликтов никак, а тут вдруг оказалось что у вас с финансами все прекрасно и вообще вы в шоколаде, поэтому заинтересовала а по каким же причином у вас тогда вообще конфликты, ну неужели на тему борща :).
Анонимно как раз и пишут обычно правду. Зачем придумывать.
И ваши глупые женские романы я не читаю, понятия не имею что там за содержание, в отличие от вас.
У меня нервная система здоровая, я не стану ссориться без причины.
Какие именно вещи я не замечаю? И нет, не я писала что секс не важен. Секс важен, и взаимопонимание важно.
Приведите пример ваших "очевидных вещей", которые, по-вашему, я могу не замечать.
А материальные возможности да, расширяют возможности. Эти материальные возможности получаешь не от родителей, а зарабатываешь.
Какая разница, от кого? Я в мажорном институте училась, было немало детей богатых родителей с прекрасными возможностями. Что никак не помешало многим из них только преумножить эти возможности и взлететь еще выше. При этом не упахиваясь, а с юности наслаждаясь жизнью.
Все верно, когда есть возможности родителей плюс мозги ребенка - преумножают. Но можно и без богатых родителей все иметь, опять же, если мозги есть. Я училась не в мажорном институте, а в МГУ. и уже на 4-м курсе многие были приглашены продолжать учение в европе, туда и уехали сразу после пятого, и никакие богатства родителей уже им не были нужны. Есть - хорошо, конечно.
Совершенно верно, именно поэтому если есть возможность - надо обеспечить дочь жильем.
Так человек хоть честно об этом пишет, а не рассуждает о том, что все есть результат выбора.
Скорее результат случая. Оказаться в нужном месте и в нужное время. Откуда те квартиры на аренду пришли? Стечение обстоятельств- приватизация, бабушки дедушки, … и внучке квартиры.
Совсем не факт. Мы на свои заработали. Но на первую - не без помощи родителей. Так что да, дело не только в собственных усилиях. Были б «сами-сами», и результат был бы не тот.
Нет. Это результат закономерности.
Например, в наших с мужем семьях уж сколько поколений заточено на сохранение своего имущества и передаче его следующим поколениям.
Вот что бы ни случилось, какие бы отношения в данный момент не были, имущество не "профукается", приумножится хоть на сколько и передастся детям/внукам/племянникам.
Крайне редко бывают ситуации, когда что-то надо продать, чтоб закрыть текущие потребности.
Так и это не всегда работает. Жили бы ваши семьи в разных городах странах, у всех бы было больше одного ребенка и все , нет закономерности.
Так это и есть результат выбора.
Если у Вашего ребенка нет начального старта в виде квартиры и он все равно идет работать условным фармацевтом за 3 копейки, то это ЕГО выбор.
Понятно, что не всем дано быть высокооплачиваемыми айтишниками. Но помимо фармацевтов есть и другие специальности, не требующие айтишных мозгов, но помогающих обзавестись жильем без необходимости работать по 25 смен в месяц.
Айти сейчас модно. Ничего там сложнее в учебе, чем у медиков, фармацевтов нет. Просто так сложилось, что эта работа востребована. Но все не могут быть айтишниками. И у них может случиться перенасыщение, заменят и еще что. И к чему приведет тогда ваше образование никто не знает.
Не зря индусы уже все там. Сильно преувеличена эта сфера в сложности. Очень любят айтишники преподносить себя как супер умных. По факту это не так. Но надо напустить тумана.
Так и есть, НО!
В моей семье, к примеру, были среди (пра)дедушек
- врачи, когда они хорошо зарабатывали
- инженеры-железнодорожники, давно, когда эта профессия была модной и очень хорошо оплачиваемой
- авиаконструкторы - аналогично
- военные - аналогично
в семье мужа еще и преподаватели (в стародавние времена, когда с этого можно было нормально кормить многодетную семью и большой дом построить)
мы с мужем сейчас те самые айтишники, уже четверть века, хотя учились на физиков-научных сотрудников изначально, но предпочли остаться в россии, поэтому пришлось самостоятельно переквалифицироваться
а, еще добавлю про знакомых-ровесников:
- маркетинг, неплохая карьера сделана, переквалификация после педа
- экономист - ныне финдир, образование изначально инженерное
- директор завода (не генеральный) - из инженера обычного самостоятельно вырос, но он младше нас, поэтому переквалифицироваться не пришлось, перспективы уже появились
- стоматолог - переквалификация из терапевта
- косметолог - из медсестры
- высокооплачиваемый логопед, работающий с инсультниками - сначала был пед, потом переквалификация в бухгалтера, потом еще переквалификация
- разработчик лекарств для животных (не помню название должности, но доход неплохой) - переквалификация после биохима педа
- преподаватель в школе-олимпиадный репетитор без отрыва от основной работы научным сотрудником. заработок приличный без переквалификации, человек просто живет своим делом, всегда развивается, поэтому и достиг высот в "неперспективной" профессии
А вы считаете, что квартиры в ипотеку инопланетяне покупают или исключительно айтишники? Сейчас ставка высокая, конечно, но ипотечный рынок у нас развит уже лет 20 как, и при нормальных ставках многие ее брали.
Не поверите. Знаю всего двух человек, которые её брали. Один брал всего миллион (доплатить разницу в цене), чтобы поменять двушку в далёком Подмосковье на однушку в Москве. А второй хозяин строительной фирмы. Все.
А, вру. Ещё водитель автобуса. Но там какая-то особенная ипотека, что-то с молодой семьёй связано и деньги подкидывает мама.
Я работаю всю жизнь в банках, не в топ-менеджменте, если что. Вокруг меня всегда были коллеги моего уровня и повыше с ипотеками. На одной из работ даже смеялись, что у нас кабинет ипотечников (шесть человек). Все семейные, конечно, с работающими мужьями-женами. Повторюсь, о каких-то сверхдоходах речь не шла. А то в одних темах тут пишут, что зарплата 250 тыс на человека - порог нищеты практически, а в других - что ипотеку берут единицы. И то, и то не соответствует действительности. Если только это одни и те же люди утверждают, которым для решения жилищного вопроса по полмиллиона в месяц каждому подавай.
Инженер-конструктор, слесарь, сварщик (после колледжа, без опыта).
Если нет своего жилья, то завод либо частично компенсирует аренду (сумма у всех разная, кому-то 10% компенсирует, кому-то 100%), либо дает общагу (комнаты на 2-3 человека, либо отдельный блок на семью), детям место в своём ведомственной саду, есть свой профилакторий, МСЧ, дома отдыха (один на море в Крыму).
Единственный минус этой работы - все наши заводы (тяжёлое машиностроение) не в Москве.
Есть еще целевое обучение - оплачиваем институты инженерам.
Вот сейчас к нам пришли первый выпуск целевиков. Мало того, что им платили стипендию всю учёбу (кто без троек, тем по 10 тыс. в месяц, круглым отличникам по 15 тыс., это суммы этого года), так они сейчас вышли на оклады 80+ тыс.
Жилье им дали, ДМС дали (у нас еще и стоматология включена), ребенку детсад дали (один выпускник уже с женой и дитем).
А когда-то они или их родители сделали именно вот такой выбор - отправить ребенка учиться на целевое.
Это начальная зп.
И жилье на этом этапе уже есть.
Если речь о семье, то у них однозначно будет в общаге отдельный блок со своим с/у и кухней. Обычная однушка по сути.
Живи, работай, копи на своё.
Так жилье уже есть. Пока работаешь, не выселят. А через 5 лет и зарплаты уде сильно выше тех начальных 80 тыс.
Через год зарплата вырастет до полляма? Нет, конечно.
Так-то к пенсии что-нибудь купят. Возможно.
Почему?
Мы с мужем накопили за 15 лет. При этом, я еще дважды побывала в декрете, ежегодно мы ездили на море, у детей были кружки, допы и репетиторы. И ничего, потихоньку накопили.
И купили квартиру без ипотеки. И имеющееся заводское жилье у нас никто не отнимает.
Ну вот о чем и речь..А когда сразу есть жильё, не нужно скитаться по общагам. Все семья рядом, родители тоже. Есть и помощь, и поддержка.
А накопленные деньги можно потратить на покупку коммерческой недвижимости.И не пахать до 60 на последнем издыхании, а жить свое удовольствие и работать по желанию, а не по необходимости.
В этом разница.
Инженер-конструктор, слесарь, сварщик (после колледжа, без опыта).
Если нет своего жилья, то завод либо частично компенсирует аренду (сумма у всех разная, кому-то 10% компенсирует, кому-то 100%), либо дает общагу (комнаты на 2-3 человека, либо отдельный блок на семью), детям место в своём ведомственной саду, есть свой профилакторий, МСЧ, дома отдыха (один на море в Крыму).
Единственный минус этой работы - все наши заводы (тяжёлое машиностроение) не в Москве.
Есть еще целевое обучение - оплачиваем институты инженерам.
Вот сейчас к нам пришли первый выпуск целевиков. Мало того, что им платили стипендию всю учёбу (кто без троек, тем по 10 тыс. в месяц, круглым отличникам по 15 тыс., это суммы этого года), так они сейчас вышли на оклады 80+ тыс.
Жилье им дали, ДМС дали (у нас еще и стоматология включена), ребенку детсад дали (один выпускник уже с женой и дитем).
А когда-то они или их родители сделали именно вот такой выбор - отправить ребенка учиться на целевое.
Почему все говорят о рае?
Вот пример: одной семье дали родители на старте квартиру и другой.
Первая семья спокойно живет, во второй муж стал гулять...
Я и говорю о чем: если в семье все ровно, то старт приумножается или, хотя бы, не просирается по пустякам (никто не играет в игры и т.п.)
Во втором случае начинается раздрай в разной степени. И тут возможны разные варианты, кто как договорится или пересудится.
Гулящий муж будет гулять в любом случае. Только в случае отсутствия квартиры к проблемам с мужем присоединится ещё и проблема с жильём.
Муж моей тети приехал в Москву из дальнего города. У него не было ничего. Родители ее, мягко говоря, были не в восторге. Но он пообещал, что сделает ее счастливой и сдержал слово. Занимал очень высокий пост в Союзе. Был профессионалом, две научных степени. Материальное обеспечение -выше большинства советских граждан. Они пожили счастливо, настоящей семьей 67 лет! И ушли друг за другом с интервалом 3 месяца. Их сын , конечно же, имевший совсем другой материальный старт, счастливо женат 40 лет. Материальное не плохо, но главное, любовь, уважение, сходные взгляды на жизнь и базовые установки.
Московскую прописку ему сделали? Где они жили изначально, когда только приехал?
Вы очень глупея женщина по многим параметрам, но отвечу. Жил он о общежитии МГУ, тетя жила с родителями и братом в коммунальной квартире. Поженились они после окончания вузов, познакомившись в геологической партии. Прописка у него была в городе Фрунзе, куда у него было распределение. Там тетя с ним и начинала семейную жизнь, уехав из Москвы. потом уже, поработав в Китае, Монголии они вернулись в Москву, куда его пригласили в министерство и купили кооперативную квартиру.
очень жаль вас, если вы видите в этом чудо. Да, все сам человек делает в жизни.
да, именно тогда человек мог реально сделать себя сам и ВСЕ было к его ногам, стоило только захотеть. и еще не было засилья торгашей и общества потребления, поэтому это было не главное. На первом месте был характер ,ум, целеустремленность, профессионализм. А материальное уже шло бонусом.
похоже, это вы на облаке. я пишу про конкретные РЕАЛЬНЫЕ примеры нашей семьи. Могу еще дополнить про собственного деда, который приехал в Москву вообще на крыше вагона в 30-е и поступил в Военную танковую академию на такой факультет, где набор вобще был лучшие из лучших 10 человек. И сделал карьеру как талантливый военный инженер. И да, тот же дядя именно сам построил свою карьеру и свою жизнь. никто за него в степях Монголии в ужасающих условиях не работал, никто за него не спал в палатках в тайге, никто за него не писал диссертации ...И награды свои он заработал сам. Так же как тетя, его жена. Она сделала отличную карьеру. А фамилию свою она не меняла, потому что и тогда были ограниченные завидущие мещане, которые могли бы сказать, что это не она, а благодаря ее мужу... Потомки этих людей сейчас и удивляются...
Нет
У нас был старт - мой 2-х к. хрущ. У самых близких ( с вуза) друзей его не было. В по прошествии 35 лет у нас и у них все хорошо.
Но это поганые 90-е.., может для сл поколения это и важней для крепости семьи.
Я. например, сына обеспечила трешкой, на всякий случай.
Родительский старт - не только базовое жилье, но и обеспечение качественного образования. Вот тогда шансы у молодых на хорошую слаженную жизнь повышаются еще больше.
Согласна. Моя прабабушка, неграмотная крестьянка всех своих детей настраивала на учебу с детства. Из 12 детей - 8 с высшим образованием
Качественное образование достигается самообразованием, в вузах не учат. Диплом не показатель качества образования
Согласна с автором полностью. Если встретились 2 половинки, то при наличии старта это укрепит только семейные отношения. А отсутствие старта и пахота, как тут советуют на 2 работах, выплаты ипотек годами, вечная экономия на всем могут иногда выбрать из людей все ресурсы и моральные и физические.
С одной стороны Евы тут часто утверждают, как они все сами с нуля и т.д., с мужем и тут же мамы девушек топят за то, что если у МЧ нет жилья и зп достойной - не должен жениться. Тут же вопросы - а где жить, на что жить, а дети если.., а муж должен всех содержать.
Топить можно за что угодно, но в реальности так будет у единиц, это надо понимать и трезво смотреть на жизнь. И вменяемые родители не будут настраивать своих дочерей исключительно на дом и хозяйство (ну если только они сами не богаты при этом и не обеспечат ресурсами свою дочь, тогда расклад другой).
У мужа моего не было жилья. Была огромная квартира - там жили его родители и сестра. У нас была поменьше квартира. Мы сняли и стали жить отдельно. И первые полтора года мы жили на его зарплату, а потом я вышла на работу. И все, больше не бедствовали. Снимали мы так 3 года в Москве и потом еще 4 года в другой стране. Проблему в этом не видели.
Куда не крути, а надо что бы голодранцы были или с равным стартом.
У парня добрачная, скорее всего себе не купят совместное, что напрягаться. У девицы аналогично. Ещё и родители набегут "На меня оформлено".
Если у одного не выплачена ипотека, начнётся. Это же из семейного бюджета.
Если равные квартиры, тут я не буду ремонт делать это твое, это моё.
Как надо. Надо пустить в студию пожить, там они не разродятся, за пару лет накопят вместе на взнос, а потом ипотека и съезд.
Чудесная формула, только не для нынешних условий . По 100 тысяч на 30 лет платить ипотеку? Но зато оба голодранцы, и оба одинаково нищие всю сознательную жизнь и лучшие годы. Мамы с папы ни с одной стороны на квартиру претендовать не будут, квартиру заберет банк, если что
У наших детей ипотека 90 т. ежемесячный взнос., выплачено 2,5 года из 30. Почему нищие-то? Живут в нормальных условиях (элитный ЖК, ремонт только сделали), путешествуют также несколько раз в год, продукты не в пятерочках покупают; ребеночка родили. Мамы и папы со всех сторон поддержат (если что), и я буду первая.
Ну видимо у вашего зятя, зарплата сильно выше среднего
А зачем мамы и папы должны поддержать, если что? По условиям задачи, дети голодранцы.
м. Октябрьское поле. В первоначальный взнос пошла однушка в ЖК от того же застройщика, ипотеку по которой уже выплатили. Ставка хорошая, 4,6% если не ошибаюсь. Немного на съеме пришлось пожить, ибо на этапе строительства трешку покупали
Зачем адрес, название ЖК или район хотя бы, где купили. И главное, когда и под какую ипотечную ставку
Ну написано, что платят 2.5 года
Мы брали в ипотеку 11 миллионов под 8%, я примерно представляю сумму выплат, собственно, и представлять сильно не надо, калькуляторов в сети достаточно
Даже если своих еще 50%, ни о каких 90+ метрах в элитном жк в Москве 2,5 года назад и речи быть не могло. Разве что на границе с Калужской областью - тоже Москва
Дочь ипотеку взвода в 23 года. Платеж 45 тыс, ее зп 200+. Прекрасно живет, путешествует, не голодает. Мне кажется, все эти страшилки про кабалу и ужасы - даже смешно обсуждать всерьез. Мир изменился
когда брала? вы сейчас ставку ипотечную видели? Нет таких платежей в 45 тысяч уже
Повезло, это отличные условия. А я недавно хотела себе еще Таун прикупить под дачу и просто тихо офигела от условий. Если что, я две ипотеку выплатила успешно. Но совершенно на других условиях.
Не выгодно сейчас ипотеку брать, кроме льготной семейной и Айти
Ну кто не может, тот и не берет сейчас. Свою первую ипотеку я брала под 12% м тогда многие крутили пальцем у виска. Это в начале 2000. Типа кабала, рабство. Однако я живу все это время в хорошей квартире, в хорошем месте. И с выплаченной, конечно, давно 😀
А кто не может, тот живет на съеме до лучших времен. Все так и есть. Но можно до лучших времен пожить и в квартире предоставленной родителями, чем плохой вариант/))
А если бы у вашей мамы была дополнительная квартира, или две, это как то помешало бы вам брать ипотеку? В чем проблема не у голодранцев?
Мама квартиру сдает, получает за это деньги. Но, если что, то всегда знаешь что тебе есть куда уйти.
Или живешь в этой квартире и копишь себе деньги на первый взнос в ипотеку, на квартиру своей мечты.
Но нет, тогда бы все пропало, тогда бы она как кость вам в горле встала))
У нас все совместно нажитое, никто не может упрекнуть, что это мое-мамино и тд, при разводе - все пополам, если что. У меня такой опыт, что одинаковый старт и совместно нажитое имущество брак скрепляют.
Это да, знаю таких, убежали бы хоть на край света давно, но нужно терпеть, бежать некуда
Мы с бм были такие голодранцы. Я с родительской неразменной квартирой и он из другого города. И когда то я даже так и рассуждала, будет одинаковый старт, это будет укреплять отношения. Через цать лет и миллион событий. Я одна выплатила долларовую ипотеку, взятую вместе, одна вырастила двух детей. Не голодали. Он банкрот и фактически и фигурально. Но кто то подобрал, живет там. Уже неплохо . Короче, гарантий никто не даст.
У моего мужа не было жилья, поженились в мою добрачную квартиру. Спустя 15 лет умерла моя бабушка, я стала обладателем еще одной квартиры по наследству, в другом городе, стоимости квартир невысокие ( по 4-5млн каждая). Не Москва ни там, ни там, регионы. Сейчас год как доход мужа в 5 раз выше моего (раньше у него был в два раза выше), как-то весной подшофе выпалил мне, что он бомж, у него ничерта своего нет, все деньги он тратит на семью, на свю престарелую мать, на наши отпуска, на общую семейную машину и расходники, у него нет заначек, он прям гол как сокол. И на нашего подросшего сына еще тратит (сын студент, обучение и проживание на муже полностью, сын живет с нами). Ну и типа муж с голой жЕппой. Я пока перевариваю услышанное, ведь, как говорится, что у трезвого на уме...