Что делать учителям

копировать

В школе у учителя нагрузка больше двух ставок. По его предмету других учителей в школе нет, недобор по всему городу. К школе прикреплен ученик с ОВЗ на домашнем обучении. Мать ребенка требует обязательного личного присутствия учителя дома, никаких онлайн. В интернете толком нет информации. Неужели если учитель перегружен дальше некуда, его могут обязать ходить и на эти уроки? Ну это же бред. В интернете толком нет информации.

копировать

Любая дополнительная нагрузка свыше ставки - с согласия учителя. Если он не дает согласия. мать может хоть в Спортлото писать, заставить учителя преподавать она не сможет. Не то что офлайн, и онлайн тоже.

копировать

надомник не выше ставки, он входит в ставку

копировать

Заставить этого конкретного учителя - конечно не может. Зато заставить директора выделить полагающегося её ребёнку учителя - вполне. И это уже проблема директора, этого уговорит, совместителя возьмёт или сам уроки проводить пойдёт

копировать

П кто определяет - очно или заочно? Разве родитель?

копировать

Родитель имеет право настаивать на очном формате.

копировать

а школа имеет право отказать

копировать

Нет. Перевести на заочную форму могут только по заявлению родителей. Надомное не равно заочное

копировать

Привели разные формы надомного и самый главный вопрос - кто принимает окончательное решение.

копировать

Надомное может быть в разных формах, дистанционное не равно заочное

копировать

Имеет право настаивать не означает, что школа обязана обратить внимание на его просьбы. Следовательно, родитель получает "нет" и выбирает - оставаться на заочном формате или идти в другую школу, где учителя будут готовы бегать на дом за зп)))

копировать

Именно обязана.

копировать

Учителя не рабы, у них есть право выбора. Директор не будет давить на учителя, рискуя его вообще потерять. Он напишет в РОНО, что у него недостаточно преподавателей и ничего с ним не сделают.

копировать

Конечно, нет. Есть у школы возможность удовлетворить хотелку - удовлетворяет, нет, значит, нет.

копировать

Очно. Всегда. По совместному желанию родителей и школы может быть дистанционно. Но это неофициально

копировать

Официально тоже

копировать

Норму приведете?

копировать

заставить не могут

копировать

все дружно шлют овз на хрен

копировать

Естественно обязан. Не нравится-никто не держит

копировать

То есть вы считаете нормальным что школа останется без учителя и найти замену не сможет только потому, что одна ипанутая на всю голову мамашка желает продавить свою хотелку и директор должен оставить все остальные классы без предмета лишь бы ипонашка получила желаемое - уволила учителя? Ведь если учитель уйдёт, то и у её детачки этого предмета не будет, не?

копировать

В прошлом году так и случилось с учителем математики. Она отказалась ходить к этому ребенку, дошло до увольнения, а у нее были выпускные классы (и 9, и 11). Ее нагрузку скинули на остальных учителей, и у них стало по 40-42 часа плюс домашники по 10 часов.

копировать

А если эти учителя уйдут? Я бы на месте мужей и жен этих учителей, сказала бы им немедленно писать заявление и уходить.

копировать

Это хорошо, если у этого учителя есть надежная вторая половина

копировать

Надеюсь, что есть

копировать

Если так, то очень глупо - учитель уйдет и несколько десятков здоровых детей останутся без учителя из-за одного овз. Вряд ли прописана подобная глупость.

копировать

Обязать не могут, а лишать регулярно премии могут. Мать зря напирает, физические присутствие преподавателя не гарантирует знаний.

копировать

Уйдет учитель и все останутся без знаний

копировать

Той мамашке плевать на всех. Для нее есть на свете только единственный ребенок.

копировать

Естественно, но для директора же этот ребенок один из многих, даже хуже - для директора этот ребенок - проблема, значит, в интересах директора послать эту мать так, чтобы она заблудилась в кабинетах. Она все равно ничего не добьется, поэтому, просто не общаться с ней и уж тем более, не идти у нее на поводу.

копировать

вам плевать на ее ребенка, вы одинаковые

копировать

Она в меньшинстве

копировать

уточнить в трудовой инспекции
роструд , телефон горячей линии есть на сайте

копировать

интернет тут при чем? у учителя есть руководство, к нему и обращаться за разъяснениями и всеми нормативными документами. В конце концов школа вполне может непрофильного учителя отправить на личное занятие. Тем более учитель на 2х ставках редкий, школа против него не пойдет

копировать

Письмо Рособрнадзора от 07.08.2018 № 05-283 «Об
обучении лиц, находящихся на домашнем обучении»

6.При обучении детей на дому предусмотрены различные формы
организации образовательного процесса: приходящий на дом учитель,
дистанционное обучение, посещение предметов в школе.

копировать

Спасибо всем огромное за быстрое разъяснение. Руководство говорит, что никакие "не могу" не принимаются. Но времени и сил нет даже на онлайн. Переживала, что могут вынудить, так как больше нет учителей по этому предмету. Завтра к директору придет мать этого ребенка на разборки.

копировать

Руководство будет давить туда, где, по его мнению, прогнутся. В жизни всегда так.

копировать

а не надо оправданий: "у меня уже 2 ставки есть, больше не возьму" спокойно и без лишних объяснений. Начнет объясняться, на ее каждое возражение найдут аргумент. На дистант она готова? вот это пусть и предлагает как огромное одолжение с ее стороны. Или не предлагает, если не хочет

копировать

Учитель пусть пригрозит заявление написать об уходе. И походом в инспекцию по охране труда.

копировать

А зачем ему вообще общаться с матерью ребёнка? Учителя ей должен беспечить директор - вот пусть он с ней и общается. А ваш знакомый ничего не должен нни ей, ни директору. Директор на нём экономит бабло, чтобы не платить 2 зарплаты и за счёт этого организует миллионные зарплаты себе любимому. вот пусть он сам это объясняет матери реюбёнка, которая в своём праве.

копировать

Ну, в условиях дефицита специалистов, можно осведомиться у директора, готов ли он искать нового учителя в начале учебного года?
Вы-то новую школу найдете.

копировать

Ну и пусть идет. просто говорите твердое "нет" - ходить не буду, он-лайн проводить тоже не буду, у меня и так огромная нагрузка. Очень сомневаюсь, что из-за овз, без обучения оставят всех остальных нормальных учеников, скорее всего, овз просто пошлют жаловаться и будет оно обивать пороги кабинетов до посинения. Там скорее всего какое-нибудь уо или аутист

копировать

А уо или аутисты не в спецшколах обучаются? Скорее всего там ребенок лежачий или после травмы.
В нашей школе к девочке, травма позвоночника, домой приходила учитель предметник, которая вела этот же предмет в классе, в котором она обучалась до травмы.

копировать

Нет, у моей знакомой Даун, учитель приходит из обычной школы домой.

копировать

А смыл его учить???

копировать

Нет, уо и аутисты портят жизнь нормальным детям в школах, если совсем трындец, а их родители отказываются переводить в специализированную - убеждают уйти на домашнее.
Если бы ребенок был после травмы, родители, скорее всего, не лезли бы в бутылку, херней занимаются родители тех, кому знания в принципе не нужны ни по одному предмету, потому что работать оно все равно не будет, они стараются социализироваться - найти людей, которые не смогут убежать от их деточек и вынуждены терпеть - учителя, воспитатели, дети в саду и в школе.

копировать

Можно, но надо быть готовой к увольнению

копировать

Смотря как оформлено. Если нагрузка на учителе с самого начала и прописана в соглашении, то - да.
Если трудовое соглашение уже оформлено и хотят менять нагрузку, то без согласия педагога не могут

копировать

Учителя очень сложно уволить :) . А автор в своем праве отказаться от доп. нагрузки.

копировать

Вы серьёзно? То есть уволив этого учителя - в данном контексте редкого предметника, которых просто нет и заменить этого будет некем, к тому же она работает уже на две ставки, так что если и найдут одного, то не факт что этот новый кандидат может не захотеть брать две ставки и не факт, что новый учитель побежит вприприжку к ебобо домой.
То есть чего добиться то хотите?

копировать

В вк есть группа Подслушано у учителей. Задайте там свой вопрос :) Там учителя быстро расскажут о Ваших правах :)
А так повторюсь - ЛЮБАЯ ДОП. НАГРУЗКА ТОЛЬКО С ВАШЕГО СОГЛАСИЯ.
А вы не просто капризничаете - у вас и так загруз по максимуму. Поэтому просто спокойно отказывайтесь и не испытывайте никаких сомнений на этот счет.

копировать

пусть разбирается, но только с директором. Вам там присутствовать незачем, или если скажут, сидите как статуя и не реагируйте, не вовлекайтесь. Ваша позиция озвучена, ни на какие компромиссы не идите. Надеюсь, за 2 ставки вы получаете и соответствующую оплату.
эту мать можно понять. но разруливать должен все директор, а не вас лбами сталкивать. удачи!

копировать

Ребёнок инвалид? Только к инвалидам должны ходить на дом, а не ко всем подряд овз на домашнем обучении

копировать

Не очень понимаю. Есть ставки - понятно. Но. В сутках 24 часа. Учитель работает на двух ставках определенное время. Идти к ребенку на дом - это плюс еще доп.время. Получается больше 2-х ставок? Если в рамках ставки еще посещение ребенка дома, то можно пригрозить отказаться от класса, к которому прикреплен ребенок?

копировать

Наверное, теоретически руководство может внести это посещение ребенка в основную ставку учителя и обязать. И сказать: "Бросайте все остальное. Мы отказываем Вам вести 2 ставки". Теоретически.

Теоретически, руководство - чик - и отбирает вторую ставку. И дает педагогу одну ставку, в которую внесен этот ребенок.

Другое дело, что руководству сто лет это не нужно?

В какую ставку внесен этот ребенок????????????????????

Куда записан этот конкретно час? Теоретически всегда можно отобрать у препода дополнительные часы и внести этого ребенка в основную ставку.

На месте препода я бы в молодые годы поскакала бы. А в зрелые годы сказала бы, что делайте, что хотите, я старая кляча, я принесу вам справку, что мои колени не гнутся. Если там не будет работать лифт, я выйду из подъезда и пойду назад.

Какой там этаж? Возьмите справку, что не можете ходить по этажам. Или поднимаетесь на 2 этаж и вызываете Скорую. Сердце стучит.

Или не можете нести 5 сумок, в которых находятся необходимые материалы. Спина болит.

Я видела людей, которые могут придумать бесконечное количество причин, почему они не приехали в офис. И с таким апломбом... Например, "я не чувствую себя сегодня уверенно за рулем".

А у них в подъезде есть злые собаки? Вы боитесь собак. У Вас психологический страх заходить в незнакомый подъезд. И несете справку о том, что боитесь открывать дверь чужого подъезда.

Посмотрите, что там за подъезд. Может, там алкаш сидит на лавочке. Я бы его сфотографировала бы и сказала бы директору, что вдруг этот мужик меня изнасилует. Дайте мне охрану и машину. И копию в охрану труда. Пусть предоставят машину и охрану.

В Америке есть в Интернете данные, ГДЕ живет бывший насильник, который сидел. Я бы нашла в такой базе данных через 3 улицы такого уголовника и сказала бы, что опасная улица.

А можно найти статистику, что на этой улице кого-то убили, ограбили или изнасиловали? И в охрану труда накатать, что не пойду на опасную улицу :). И копию в профсоюз!

Я видела в своей жизни крючкотворов, которые могли что угодно сочинить, почему они не пойдут на работу, а будут работать из дома.

Вы соглашаетесь пойти. А потом в последний момент не можете. Канализацию прорвало. И справочка от сантехника. Вы затыкали своим телом унитаз. Героически.

копировать

есть действующее письмо-методичка
https://rulaws.ru/acts/Pismo-Minprosvescheniya-Rossii-ot-24.11.2021-N-DG-2121_07/

по нему
15. Индивидуальный учебный план/СИПР учащегося на дому согласовывается с его родителем(ями) (законным(и) представителем(ями)) и утверждается руководителем Организации.

НО
14. Индивидуальный учебный план/СИПР учащегося содержит часы, отведенные на обязательные занятия педагогических работников с учащимся, на обучение с использованием дистанционных и/или электронных образовательных технологий (при организации такого формата образования) и самоподготовку учащихся.

при этом
10. Организация обучения учащихся на дому осуществляется педагогическими работниками Организации или нескольких Организаций посредством сетевой формы реализации образовательных программ.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_140174/499cc91fbe852d6839d4de3b173bb4953a33419c/
В реализации образовательных программ и (или) отдельных учебных предметов, курсов, дисциплин (модулей), практики, иных компонентов, предусмотренных образовательными программами (в том числе различных вида, уровня и (или) направленности), с использованием сетевой формы реализации образовательных программ наряду с организациями, осуществляющими образовательную деятельность, также могут участвовать научные организации, медицинские организации, организации культуры, физкультурно-спортивные и иные организации, обладающие ресурсами, необходимыми для осуществления образовательной деятельности по соответствующей образовательной программе.

итого:
согласование с родителями нужно
но в рамках предложенного плана, могущего включать в себя как дистанционные, так и электронные технологии
при этом при объективном отсутствии у школы того или иного как очного, так и дистанционного и/или электронного ресурса может быть задействована сетевая форма
вывод:
маме ребёнка предложить либо принять план школы, либо написать совместный запрос в местный орган управления образованием с настоятельной просьбой посодействовать в предоставлении организации-участника в целях реализации сетевой формы, а пока... чем можем, как грится, но помочь готооовы!

копировать

Бедные учителя. Я думала домашнее обучение онлайн проходит.

копировать

так и есть. Там маман неадекватная, а директор школы потакает

копировать

Может, ребенок ебобошенька и боится компьютера.

копировать

И вы считаете, что в этом случае целый класс нормальных должны страдать от одного ебобошенки?

копировать

Пусть директор ищет другого учителя, оформляет ему частичную занятость.

копировать

Ну вот нет таких учителей - и что? Уйдёт этот учитель в другую школу, где его с удовольствием примут, и останется в этой школе не только этот эбобо без предмета, но и все остальные классы.
Кому от этого будет лучше, кроме ипонашки онажематери?

копировать

Вариант, устраивающий всех, невозможен. Неадекватная мать оставит в покое всех, как только к ней будет приходить хоть какой то преподаватель. Найти самого свободного, умеющего читать вслух.

копировать

Я думаю, просто отправить ее жаловаться. Пусть пишет письма и ходит кругами. Не должны учителя и ученики страдать из-за ебаната, ну точно не должны.

копировать

Если это небольшой населённый пункт, то может так случиться, что другой работы учитель не найдёт. Обидится руководство и выпишет волчий билет.

копировать

Да, и такое может быть

копировать

Ипонашке поровну, у нее нет и сейчас этого предмета.

копировать

А где связь? Этот ребенок с овз как раз на домашнем обучении.

копировать

тогда ему не место в простой школе с простыми учителями, ему к психам с тьюторами, психологами, психиатрами и тд

копировать

Нет конечно.

копировать

Конечно, да. Психическим отклонениям не место в школе для нормальных детей.

копировать

Не путайте домашнее и остальные формы

копировать

Домашнее обучение проходит с выездом учителей на дом.

копировать

уже не обязательно
https://rulaws.ru/acts/Pismo-Minprosvescheniya-Rossii-ot-24.11.2021-N-DG-2121_07/
14. Индивидуальный учебный план/СИПР учащегося содержит часы, отведенные на обязательные занятия педагогических работников с учащимся, на обучение с использованием дистанционных и/или электронных образовательных технологий (при организации такого формата образования) и самоподготовку учащихся.

копировать

нет

копировать

Нет, здесь уже привели формы обучения

копировать

Найдут учителя, который ведёт не этот предмет, например учителя музыки или изо, и отправят к Овзшнику.

копировать

Ага, физику, например, преподавать.

копировать

его дело учебник прочитать деточке, и домашку по гдз проверить, справится!

копировать

Ну да физике будет учить учитель изо. Ещё как вариант найдут учителя, который живёт рядом и оформят часы на него (если тот согласится).

копировать

К знакомой и в 5 классе продолжал ходить учитель начальной школы, или вы думаете там предметники будут по очереди ходить?
Сейчас вот в 6, учеба еще не началась, но там и мама такая, ждет, когда сами придут.

копировать

В смысле, "вы думаете"? В идеале, да, ходят. Я лично в прошлом году к 6класснику ходила, который с переломом позвоночника лежал. Слава богу, всё обошлось малой кровью и походили мы с коллегами два месяца всего.

копировать

Ну, слушайте, одно дело временная история, когда ребенок оправится и опять начнет ходить в школу и совершенно другое какой-нибудь аутист, которого вообще нет смысла учить.

копировать

Вообще, да должны предметники. Я когда в школе работала, ходила к детям-инвалидам

копировать

Ну и датут учителю истории все гуманитарные предметы, а кому-то одному инфу, физику, матем и химию. В пересчете на 1 ребенка там не полноценные уроки по 45 мин выходят у надомников

копировать

Это если учителя согласятся бегать к овзшнику. Зачем оно им может понадобиться?

копировать

Требование этой матери соответствует закону? как я поняла, да. Она просто хочет реализовать предоставленное ей законом право. Тогда почему вы ее обзываете мамашкой, ипанашкой и прочее?? А если бы вы были на ее месте, вы бы конечно сказали что мол не надо нам ничего, учителей не хватает, надо войти в положение..так бы было?

копировать

Если бы в школе моего ребенка не было учителя, я бы переводила его в другую школу, пусть даже это потребовало бы переехать.

копировать

Так переводите, эта учитель уйдет, и вы уйдете

копировать

Это не проблема автора. Это проблема директора. Обязать автора идти к этому надомнику никто не может.

копировать

И для директора это тоже не проблема, он не виноват в том, что преподавателей не хватает, взять их негде.

копировать

Родительница обратиться в департамент образования, а те спустят именно на директора с указанием - обеспечить. Так что это проблем директора.

копировать

Вы точно прочитали мое сообщение? Департамент прекрасно знает, что у директора нет достаточно учителей и сделать с этим ничего не смогут, от директора это никак не зависит.

копировать

А вы? :) Департаменту тоже пофиг - они спустят указание "Обеспечить!" и все. А то что директор пытается третировать безотказного преподавателя - он этим самым идет по максимально легкому для себя пути.

копировать

Он идёт по ЕДИНСТВЕННОМУ пути. Заявление по собственному на стол и все дадут заднюю. И директор и департамент. А родители всех учеников сделают темную мамашке.

копировать

вот если честно - поскорее бы уж тёмную таким мамашкам понаделали.

копировать

Нет, моя мама так ушла из школы, через заявление. Учителя не было 2 года.

копировать

Директор много что может. Например, сделать так что учитель уволится и ни в одну школу города её больше не возьмут. Но, тут же пишут, что это редкий предметник, тогда это не тот вариант.

копировать

В данном случае от директора хотят того, чего он не может- родить дополнительного учителя.

копировать

Директор может - хотя бы привлечь молодых специалистов. Сейчас разрешено студентам последний курсов работать, и в школу можно привлекать студентов не обязательно пед. университетов.
Директору нужно напрячься и поработать с учебными заведениями. Но проще угрожать учителю, который и так уже тащит 2 ставки на себе.

копировать

У директора исчерпаны все возможности, не идут молодые специалисты в школу.

копировать

А вот не надо. Идут. Студенты активно ищут способы подработать. Нужно просто донести до них что именно здесь есть вакансия. Для этого нужно приложить некоторые усилия.

копировать

Директор размещает объявления на hh, зайдите и убедитесь. Не идут студенты работать на бюджет.

копировать

Значит, будет директор "продавливать" имеющегося учителя. И, скорее всего, продавит. Ну а как вы себе эо представляете? Пойдет мамашка в гороно, оттуда директору напишут," Марь Иванна, чо такое?" МарьИванна проявит чудеса сообразительности и либо кому-то другому это часы овзшника даст либо бабку-пенсионерку с пенсии вызовет, либо студента какого совместителем оформит.

копировать

Да, будет продавливать. Сейчас же зп учителя сильно зависит от стимулирующих

копировать

Т.е. крепостное право в России до сих пор не отменено? :)
Пока работники боятся таких последствий - все будет по прежнему. Надо знать свои права и уметь их отстаивать.

копировать

Ну-ну. Моя подруга учитель сходила лет 15 назад в инспекцию по охране труда. Поимела колоссальные проблемы с трудоустройством в дальнейшем. Это ж мафия-гороно и директора.

копировать

И для директора это тоже не проблема. Его дело корректно послать, а дальше эта мамашка может идти куда угодно

копировать

Автор, а скажите, что за редкий предметник такой, которого заменить невозможно?

копировать

Я думаю, автор в Подмосковье. Здесь сейчас проблема с учителями, тк Москва рядом, уровень зп очень отличается

копировать

В Москве тоже не хватает учителей

копировать

Чем меньше учителей, тем выше зарплата у оставшихся.

копировать

Чем выше зарплата у оставшихся, тем быстрее они сдохнут и уйдут из школы в бизнес.

копировать

Нее, немного не так. Тем больше фонд экономии, который пилит директор. Положено на школу 2 ставки физика, на эти 2 ставки выделяют средства. А если тащит один педагог эти ставки, то его зп не равна двум ставкам.
А еще очень интересная оплата за замену-там вообще какой-то мизер доплачивается, никакие надбавки не идут

копировать

Ну тогда что заставляет учителей брать эти вторые ставки?
Работай себе на одной ставке и репериторствуй в свободное от работы время и будет тебе счастье.
Никто не может заставить учителя брать часы сверх ставки.
Да и замены - тоже дело добровольное, не?

копировать

Значит вынуждают учителей брать вторые ставки - школе нужно показывать хорошие зарплаты, а зарплаты получаются только когда работают на 2 ставки.

копировать

Директор вынуждает. Если не поити на условия директора, будешь сидеть на голом окладе, без стимулирующих. Расписание составят такое, что эти же часы проведешь в школе, окна будут через урок. Кабинеты поставят так, что за перемену должен будешь бежать с одного конца школы на другой, и так после каждого урока

копировать

Хе-хе. С одного конца школы. У нас между разными школами комплекса учителя бегают в течении рабочего дня. «Вот такая в зизни зопа». Москва. Кто не согласен, выход там.

копировать

В нашем городе например, это химия, биология и география. И физика. Предметников по одному на школу, ибо местный педвуз их не выпускает. Переучиваются учителя началки.

копировать

"По его предмету других учителей в школе нет, недобор по всему городу".

Так в чем проблема этому учителю перейти в другую школу?

копировать

Зачем?

копировать

Затем, чтобы не надрываться и иметь возможность ЖИТЬ.

копировать

А если в другой школе тоже самое?

копировать

Значит уйдет в третью.

Пока учителя изображают из себя терпил, на них и будут ездить.

копировать

Он и тут может не надрываться

копировать

не туда

копировать

Ну может быть эта школа ближе к дому.
Какая в принципе разница?

копировать

Какая разница, ближе или дальше, если автор все равно из-за нагрузки света белого не видит?

копировать

Всё кончилось хорошо! Меня даже не вызвали на разборки. Как мне передали, принято решение искать учителя для этого надомника на стороне, в других школах и т.д.

копировать

ну вот видите, зря вы так дрожите, будьте увереннее!