Собянин предложил пересмотреть условия ОМС для неработающих россиян
Мэр Москвы Сергей Собянин подверг критике ситуацию, при которой неработающие россияне получают обязательное медицинское страхование на тех же условиях, что и работающие граждане.
Собянин сообщил, что Москва ежегодно перечисляет 180 млрд рублей в Федеральный фонд обязательного медицинского страхования за неработающих жителей, передает РИА «Новости».
Общая сумма от регионов составляет около 1 трлн рублей. По словам мэра, значительная часть получателей выплат не относится к пенсионерам, многодетным матерям, инвалидам или студентам – категориям, за которые, как подчеркнул Собянин, необходимо платить.
«Но мы платим миллионов за 10 в целом по стране людей, которые не обременены никакими ограничениями, не работают и даже заявления не написали за социальной поддержкой или в Фонд обязательного медицинского страхования, чтобы их застраховали», – сказал мэр.
«Простите, лоботряс, который ничего не делает и работать не хочет, – мы ему тоже гарантируем, причем даже не спрашивая его, – не пишет заявление, ничего. Сотни миллиардов просто нате вам, мотивируя его не работать, а потом еще пенсию ему выплати», – приводит слова мэра BFM.
Он также отметил, что равные условия получения ОМС для занятых и неработающих создают социальные и политические проблемы. По его словам, подобная система может поощрять уклонение от того, чтобы «выходить на рынок труда». В результате возникает «дефицит трудовых ресурсов, а дальше нам мигранты понадобились, и так далее и тому подобное», сказал Собянин.
Собянин добавил, что по анализу данных, четверть таких граждан имеют на счетах около 1 млн рублей, а еще четверть получают регулярные доходы в размере от 50 до 100 тыс. рублей.
Как писала газета ВЗГЛЯД, с 1 февраля размер максимального пособия по безработице в России увеличится до 15 044 рублей.
Член Международной Ассоциации юристов и медиаторов 4legal Евгения Безмаленко указал, что граждане без трудового стажа, имеют гарантированное право на получение социальной пенсии при достижении определенного возраста.
Можно еще с подрядчиками по "благоустройству", которые нанимают мигрантов непонятно какими способами. Чуть не каждый день новости: провели рейд в хостеле.. по адресу... обнаружили (столько-то) нелегалов. И где ж оно все это нелегальное работает?
Но ведь это неинтересно. :mda
А вот тут я с вами согласна на 100% (в отличие от топа про парковки). Ситуация с мигрантами давно вышла из-под контроля, и никто с этим ничего не делает и даже не планирует делать...
1. Простите, а ЗАЧЕМ заинтересованным лицам что-то делать с таким удобнейшим инструментом распила, а?
Вы понимаете хоть, как оно примерно функционирует? В бюджет закладываются деньги на "благоустройство", совершенно дикие деньги, далее раздаются подряды. Крупный подрядчик может отдать работы на субподряд всяким мелким фирмешкам, которые нанимают мигрантов. Работающих, естественно, вчерную. На каждом этапе идут откатиЩЩщи, откаты и откатики. Но мигранты - одна из основных составляющих инструмента. Если их не будет - все забуксует.
2. Насчет парковки. Была история, еще в самом начале этого парковочного беспредела, когда людям активно предлагалось через парковочное приложение оплатить штрафы. Люди платили. И обнаруживали сюрпризец: их денежки уходили куда-то непонятно куда...
Именно тогда эстонского засланца стали обвинять, что и деньги за саму парковочку в какой-то офшор выводятся.
В общем, думайте. Полезно.
Новости надо чаще читать, а не впадать в панику вместе с местными паникершами
Для нелегалов настало 11 сентября
Истек срок нормативной легализации незаконных мигрантов
https://www.kommersant.ru/doc/8025387
Срок легализации мигрантов, установленный указом президента Владимира Путина, истек 10 сентября. До этой даты нелегально находящимся в РФ иностранцам предлагалось «урегулировать» свой правовой статус или покинуть страну. В МВД РФ, где ранее оценивали число нелегалов в 670 тыс. человек, уже пригрозили не сделавшим это иностранцам включением в реестр контролируемых лиц с блокировкой банковских карт, высылкой из страны и запретом на въезд в Россию. Эксперт оценивает сложность механизма легализации на «пять из десяти баллов» из-за очередей и наплыва мигрантов.
Указ президента Владимира Путина №1126 «о временных мерах по урегулированию правового положения отдельных категорий» иностранцев был издан в декабре 2024 года и вступил в силу с 1 января 2025 года. Согласно документу, иностранцы и лица без гражданства, находящиеся в России нелегально, должны урегулировать правовой статус или покинуть страну до определенной даты. Сперва мигрантам следовало сделать это до 30 апреля, но затем Владимир Путин продлил действие своего указа до 10 сентября.
И ? что-то поменялось? как ходили по москве толпы мигрантов, так и ходят, недавно занесло в тц на щелковской, там вообще практически только мигранты обитают.
Как в песне поется "я вам не скажу за всю Одессу...", но. Я живу на Бульваре Карбышева, где сейчас идет интенсивное строительство новой одноименной станции метро и подготовка инфраструктуры. Мы уже не один год на стройке живем. Первое время на стройке от Мосводоканала действительно работали только азиаты ( не знаю кто конкретно), с начала этого года копают славяне. А вот конкретно в пятницу ближе к вечеру к воротам стройки именно метро подъехало несколько автобусов миграционки, росгвардия и еще какие-то службы, рабочих-азиатов погрузили в эти автобусы и увезли. В субботу было некоторое непривычное затишье, стройка работала, но не так шумно было, как обычно. Рано утром в понедельник приехало несколько больших машин с какими-то бытовками, биотуалетами и проч. И потом привезли новых рабочих. Не скажу, что все поголовно славянской внешности, но вид уже немного другой, все в униформе, и много по виду не азиатов.
слова-слова-слова.... Смотреть надо, поменялось ли что. А ничего не поменялось и не собирается меняться. Как ходили толпами, так и продолжают, никому они на фиг не сдались. Это ж депортация, а она денег стоит, а прибыли от нее нет.
Ну и закон вступил 1 января, до 30 апреля установили срок, позже продлили до 10 сентября. Видимо, опять продлят и все дела)))
Мало принять закон, надо его еще и исполнять. А с этим у нас ну очень сложно. Я вот суд выиграла, а толку ноль, ничего по решению суда так и не получила, хотя с моей стороны было сделано все возможное. Если закон выгоден власти - тут все четко. Но если простым людям - всем пофиг.
Ну, в первую очередь под эту категорию должны попадать не говорящие по-русски замоташки, и их мужья, торгующие наркотой, а также их выводок. Он же это имел ввиду, да? Это?
Поддерживаю полностью. Кто не работает, поработал менее 15 лет, тот лечится платно. Бесплатно - только экстренные вмешательства.
Не поняла этот момент - "и даже заявления не написали за социальной поддержкой или в Фонд обязательного медицинского страхования, чтобы их застраховали», - Это же значит у таких людей нет медицинского полиса и следовательно их и так не могут обслуживать в поликлинике.
Полис выдаётся при рождении.
Наверное, имеется в виду, что человек может и не иметь материальных проблем, но за него идут отчисления.
С другой стороны, человек без мат.проблем и омс не пользуется. Чет у Собянина всё в одну кучу
Так и правильно, вообще-то.
Первую экстренную помощь не отменять никому, как вот сейчас - оказывать безвозмездно всем, а супер лечение или в рамках стандарта, квоты и предложения платных услуг по доходам, т.е отчислениям в бюджет, ндфл-у то есть. Хронические болячки пересмотреть по лечению уж однозначно.
Детей это касаться вообще не должно.
Не так критично, как вы пишите - зеленкой или серебром, а вот разбег можно и рассмотреть. Квоты более трудоспособным в большей степени, пожилым неработающим пенсам и инвалидам бюджетные альтернативы и перестать предоставлять мега дорогие операции всем подряд. Жестоко, но зато нация будет трудоспособнее и здоровее. И пенсионный фонд поприятнее. Ну логично же. К тому и идем.
Тогда это не страховая медицина ни разу. А разговор про трудоспособность нации попахивает Хофбройхаусом, извините.
А вот это уже сегрегация.
Более правильное - фиксированный медицинский полис для "неработающих". Как у ИП сейчас.
Вот пусть своих мигрантов перестанет привечать, тогда и посмотрим. А то по его логике и самозанятые станут "лодырями"
О! Вы таки начали думать и делать правильные выводы. Поздравляю, не все потеряно. Осталось подумать в том же ключе, зачем на самом деле платная парковка и каршеринг. (Спойлер кратенько: каршеринг не платит за парковку, т.е. платит символическую сумму, каршеринг вдруг как-то внезапно начал развиваться именно в Москве бешеными темпами, карш-компании убыточны, но в них вливают денЮжку из бюджета... и - как говорят всякие злые языки - эстонский засланец МаксимкО лично заинтересован в каршеринге... а также самокатЕГах.)
Я искренне убеждена, что платные парковки - благо для города и его жителей, и что снижение количества личного транспорта жизненно необходимо. В этом смысле мне правда без разницы, кому и куда идут деньги (хотя конечно обидно, если они идут не туда).
Бордюринг, мигранты и прочее - это другое. Это чисто отмыв денег, городу от этого только вред и никакой пользы.
Одно и то же. Те же или примерно те же лапки-царапки загребущие и то, и другое делают. С одними и теми же целями: см. выше про Максимку-шпрота-эстонского засланца (он был и до назначения не беден, а теперь миллионер... эстонский.. там даж какую-то награду получил... думайте, кому парковки прям ЖИЗНЕННО :-D необходимы).
Вы сами уже отказались от машины? ведь это жизненно необходимо…
Это вам пользы нет, а у кого-то у же «в карманы» не помещается
Моя машина 90% времени стоит в гараже и используется для поездок за город и в места с _гарантированными_ платными парковками, типа трц и тп. Так что, да, можно сказать отказалась
вы реально не понимаете, что отнюдь не везде есть гаражи на придомовой территории? Где его взять? И жизнь - она непредсказуемая, может ведь так случится, что вы будете вынуждены переехать в другой дом, без гаража. Не говоря уже о том, что доберется Собянин и до гаражей на придомовой территории.
у нас снесли гаражный кооператив, которому больше 35 лет. Ничего вообще не заплатили людям.
Да, скорее всего поднимут. Там изначально говорилось, что такой налог на ограниченный срок
Так разговоры про введение оплаты взносов за себя, как у ИП, уже давно ведутся. Просто до конца 2027 года, пока налог на проф доход действует в режиме эксперимента, вносить изменения нельзя.
Тогда и посмотрим - это как? Мы ничего смотреть не будем, нас никто не спрашивает, как обычно. А судя по его заявлению, там все уже решили. Сделают платным полис ОМС для неработающих, и все. Действующие полисы аннулируют. Не захочешь платишь - будешь помирать под мостом. Какие еще варианты?
Самозанятые хотя бы нпд платят, а что платит Фиридэ или Патимат? Зато в жк их море, в роддомах и детских поликлиниках - море.
А отдуваться заставят своих же, но самозанятых. Ну как всегда, в общем, собственное народонаселение ужмется и потерпит, лишь бы не накалялось.
многие работающие люди не пользуются ОМС у них ДМС или прямая платная медицина, почему это не учтено в пересчетах от Собянина
+ 100
в отличии от всей Азии( которая тусуется здесь ), например
белорусов и прочих дотационных регионов , которые пользуются бесплатной медициной, образованием и всем прочим наравне с коренными в гораздо большем объеме
Это обязательная медицинская страховка. Фактически это доступ к бесплатной медицине абсолютно любого человека. И вы забыли про ассигнования.
Вот именно обязательная. Ты обязан платить взносы и её иметь. Это как и с обязательной страховкой на машину. Купить её должны все.
Не все, а все-таки те, у кого есть машина)))
Странно заставлять покупать осаго тех, у кого машины нет. Правда?
Если человек пользуется дмс, с фига ли ему платить взносы в омс?
Ну так полис дмс уже говорит о том, что человек страховку купил? Ну и такой момент, по ДМС часто не лечат например онкологию, не делают операции на сердце и много чего ещё. Так что как второй, добавочный, он имеет место быть. Но те же дети и родители тех, кто купил дмс вряд ли на нем сидят, скорее всего родители для них ОМС используют.
То, что они вносили в ОМС когда работали, скушали те, кто тогда лечился и эти деньги давно потрачены уже. Чтобы они могли лечится сейчас, мы все должны пополнять сейчас ОМС.
Обязательная - это не потому что обязан платить взносы)) Это слово про обязательное обеспечение граждан. Купить ее должны для всех и это правильно в социальном государстве.
Коммунизм вроде не наступил, так что платить взносы на страхование именно и должны все. Иначе там денег будет не хватать на всех желающих. Да и с точки зрения разума вот есть фонд, в который все деньги вносят, но имеют право из него брать когда нужно. Это справедливо. А когда кто-то не вносит ничего, а пользоваться этим хочет - это разве нормально вообще?
Вы забыли про государственные ассигнования. И еще забыли суть социального государства, его плюсы. Мы в нем еще пока живем. Вашими стараниями перестанем. Вы же первая взвоете, ну или ваши дети и внуки, которые вам спасибо не скажут, что вы и это развалили.
Социальное обеспечение за счёт взносов в фонды и финансируется. Не будет взносов - социалке неоткуда будет взяться.
А я за, и не только в Москвке, но и в целом. Считаю, что пункты в полисе ОМС должны быть пропорциональны отчислениям. Исключения только для экстренных случаев, тяжелых заболеваний, материнства ну и может еще что. Реально, отчисления платим, а в поликлинику не попасть. Пенсионеры, конечно заработали на свое бесплатное медобслуживание, но и среди них много ходит уже по врачам ради хождения по врачам.
Умею
"но и среди них много ходит уже по врачам ради хождения по врачам."
А еще среди них есть, кто не работал.
Ну тех кто не работал. Ну экстренную помощь оставить... А планово, ну раньше думать надо было.
Да поймите вы наконец, это никак не улучшит вашу жизнь, эти меры ее ухудшат. Нельзя это трогать. Можно и нужно вводить другие меры с платной составляющей, для тех кто хочет и может, но доступ к бесплатной медицине нельзя убирать. Это зло.
А то раньше нужно было думать, ну какие вы все молодцы, как вы легко обо всем подумали и теперь зарекаетесь, да?
Если грамотно сделать, то улучшит. Я бы еще и льготы за детсады сократила, и сделала как в Швеции - для неработающих мамаш детсад один день в неделю. Они могут водить два раза в неделю на пол-дня, могут на день. И это прекрасно и очень правильно.
А это что это значит "грамотно"?
Медицина - это столп нашей с вами жизни. Это тот козырь, который у нас есть в сравнении с другими странами, бесплатная медицина приемлемого качества, которая доступна всем. Отказываться от этого - это прямое вредительство.
Бесплатного нет ничего, потому что содержание больниц, оборудование, зарплата врачей стоят огромных денег. И за это все платят те, кто платит взносы.
Бесплатно - за счёт бюджета, страховых взносов и других поступлений. В основе системы ОМС лежит принцип солидарного финансирования: работодатели отчисляют страховые взносы за работающих граждан, а за неработающих (детей, пенсионеров, безработных) платит государство через региональные бюджеты. Так что вы со своими взносами ни за кого не платите, можете не переживать, только за себя. При этом вам гарантируется, что получите одинаково помощь и от терапевта, и от, не дай Бог, нейрохирурга.
Они пенсию получают и проезд бесплатный, могут доехать, где дешевле, и оплатить прием. В отличии от 45-летнего безработного, у которого перспектива дожития до пенсии весьма туманна
Ну правильно. Наши взносы на ОМС кого-то спасут от рака, тут как бы и не жалко, если реально спасут. Но вот платить за лоботряса, который не работает и не платит очисления не хочется. За студента заплатить - ну не вопрос. Он и более не много и будущее страны все же. Но ИМХО, при наличии ДМС отчисления на ОМС должны быть меньше. Люди платят тем, что не пользуются поликлиникой. ИЛи сумма по ОМС должна зависить от колличества обращений за год. Ну как с ОСАГО, прогрессивная шкала.
так лечиться побегут, когда петух клюнет, не ранее, то есть не платил никогда, пользовался ДМС, а как тяжелая болезнь, дратути, я пришел лечиться, с этого момента моя тысяча взносов вся ваша)) в общем я все же за обязательные платежи, но они должны быть со всех, а не только с работающих, не работаешь, твое дело, но плати взносы в ОМС, как-то так. за исключением пенсионеров, работавших ранее, ну может инвалидов детства еще, остальные платить должны, имхо.
Платить должны все. Но как вариант сумма платежа должна быть диффиренцирована. Много обращаешся - плати больше.
тут тоже вопросики. много обращаться как раз и будут в случае тяжелой болезни, без надобности с чего обращаться. то есть как заболел - тебе урезали услуги ОМС. тогда спрашивается чего платил всю жизнь вообще, за то, чем не воспользуешься никогда))
Ну ввести исключения для обсоботяжелых заболеваний. Но вот случился аппендицит. Удалили по ОМС. Ну человек через месяц выходит на работу и может возместить увеличенные на него затраты.
А в более сложных случаях, когда затраты миллионные на его здоровье, его сделают крепостным?
Вы как будто не в нашей стране живете. Кто будет придумывать эти исключения? Кто давать согласия на квоты? У нас в полях врачей не хватает, думаете условный чиновник, пусть и с медобразованием, составит полнейший нормальный список заболеваний тяжелых. Ой, и не дай Бог, если болезнь не попадет в список...
Давайте уж тогда сразу расстрел введем для тех, у кого хронические болезни и зарплата маленькая.
Ну он уступит, ок, а на что ему лечиться? Все под Богом ходим, сегодня вы здоровы, завтра не дай Бог, заболели, еле таскаете ноги на работу, между госпитализациями и больничными. Вряд ли покажется, что честно вас и с работы, и с медобслуживания спихнуть.
Все должны? И дети тоже? Инвалиды?
Много обращаешься - вы хотите дополнительно наказать рублём людей, которым в жизни не повезло, у которых слабое здоровье? Вы не понимаете, что им и так приходится на себя очень много тратить? Государство далеко не все лекарства, необходимые для жизни, выдаёт бесплатно. Остальные люди покупают за свой счёт. Это не копейки, а десятки тысяч рублей.
За детей платят родители. Инвалиды... я выше писала, что есть коллективная помощь и ее нельзя отменять, но в целом взносы должны быть диффиринцорованы. И это не наказание рублем, а просто здравый подход. Сильная социальная политика порождает много паразитов, сидящих на социалке.
за сколько детей платят родители?)) Вы платите стандартный процент от з/п, как и все остальные. Например, у соседки з/п в 10 раз выше вашей и у нее 1 ребенок. А у вас 5 детей и з/п низкая. Получается, соседка ваших детей оплачивает? А почему? Пусть у вас тогда берут больший процент с з/п, и так небольшой. Или у меня родители умерли, а у соседки живы и не вылезают из болячек и поликлиник. Кто за кого платит?
Если вы платите за детей, что очень мутно, то почему не предполагаете, что за неработающую жену платит муж? Особенно, если у него тоже з/п гораздо больше вашей, а детей и вовсе нет пока.
Знаете, так можно очень далеко зайти, подумайте....
Я извиняюсь, вы сейчас про какую страну? Сильная социальная политика, паразиты, сидящие на социалке? Про Германию?
А мы вроде про Россию речь вели.
Это не здравый подход, это по сути фашизм. Больной, убогий - твои проблемы, мы за тебя все твое многомиллионное лечение оплачивать не будем. У нас здравый, дифференцированный подход, а ты паразит, сидящий на социалке.
По поводу детей. У нас и так не рожают, потому что ипотека неподъемная, содержание детей обходится очень дорого, пособия копеечные. Чтобы стимулировать рождение ввели систему мат.капитала. А вы хотите все зарубить на корню и заставить родителей оплачивать еще и омс за каждого ребенка?
Ну помашут ручкой граждане такому государству. Одного ребенка родят для себя и adios. Только кто вам пенсию вашу будет оплачивать?)
Т.е. где-то в мире есть лучшая бесплатная медицина, куда люди поедут? Может тогда перенять их опыт? Куда граждане то поедут. Сильное государство это не то, где выше социалка, а то где есть возможность заработать и не нуждаться в социалке.
Возможность заработать в нашей стране есть в Москве, Питере и еще в паре-тройке крупных городов.
А вся остальная страна?
Ну так поднимать регионы. Строить градообразующие предприятия. Ресурсы России огромные.
Ну кто сейчас строит десятки лет. Строят быстро. Не всегда качественно, но быстро. Чертить еле успеваем, из-под мышки чертежи выхватывают.
Ну какие ларьки.... Не позорьтесь, рассуждая о вещах, в которых ничего не понимаете. Долго строить только уникальное предпрятие с плвальной печью, например. А так нет, строят сейчас быстро.
Позоритесь вы, ничего не понимая в строительстве, в средствах, которые придется затратить на это в масштабах всей страны.
https://dzen.ru/a/ZGsc2ZpKCXBMqqts
Я 30 лет работаю в строительстве. И я прекрасно знаю сроки возведения зданий. Еще раз не позорьтесь.
Целлюлозно-картонный комбинат в Усть-Илимске, сами сможете нагуглить или помочь?)
"Группа «Илим» остаётся одним из крупнейших поставщиков российской целлюлозы и картона в Китай. В 2024 году компания экспортировала в КНР рекордные 2,1 млн тонн продукции. После масштабной модернизации в 2016–2019 годах Усть-Илимский комбинат выпускает целлюлозу по международным стандартам качества."
Вы это имели ввиду?
Ну так модернизация заняла три года, а не десятилетия, как вы написчали в первом посте. Финансы? Да, строить это не дешево. Но значит надо сделать так, чтобы в регионах стало вгодно строить.
21 июня 2018 года в фундамент строительства нового ЦКК был залит первый бетон.
6 февраля 2024 года было подписано официальное разрешение на ввод в эксплуатацию Усть-Илимского ЦКК.
Стадию проектирования опустим.
Годы сами посчитаете?
Проектировали допустим специализированные КБ. Но стройка это тоже рабочие места. Т. е. люди работали, т. е. им было с чего платить. Ну если местные там работали, а не незаменимые специалисты. 6лет в городе были рабочие места.
Прежде всего нужны инвесторы, готовые вложиться в предприятие, а их сейчас днем с огнем не сыскать. У государства на это денег нет.
И что же не поднимали регионы все эти ...дцать лет? Не строили градообразующие предприятия? Вопрос риторический.
А что делать, если люди в поликлинике не были на приеме, а в емиас он есть? Я топ недавно создавала на Еве о таких случаях. Эти приписки имеют массовый характер. Как тут быть? С поликлиниками судиться?))
Вы не правы. Это вы сегодня можете хорошо зарабатывать и не нуждаться в социалке. А завтра с вами, как и со всеми остальными, может случиться что угодно, когда вы не сможете работать в принципе. И вот тогда вы оцените именно сильную социалку.
Вы правда не видите разницу между человеком, который работал всегда и тунеядцем? Между который всегда платил ОМС, никогда не пользовался ей и пропойцем не работающим по убеждениям?
Я вижу разницу. Но я также вижу разницу между фашизмом и гуманизмом. Даже ни дня не работавший алкаш, живущий под мостом, должен иметь право на бесплатную медицину. Люди животным больным помогают, которые никаких взносов никуда не платят. А не помочь человеку - это самому превратиться в скотину.
Моя свекровь работала хирургом-травматологом в больнице. Догадываетесь, сколько таких, под мостом живущих, к ней привозили? Вонь, вши, клещи и т.д. Но и мыслей не было кого-то отправить восвояси (хотя и могла) или халтурно что-то побыстрее сделать. Ибо человек в любом случае.
Давайте найдём разницу между мной тунеядкой и алкашом.
По образованию и опыту работы продавец.
По состоянию здоровья я им быть лет 20 как не могу.
Я тунеядец и алкаш тунеядец. Что мне делать, куда пойти работать (если даже очень захочу) в 45+, с остеопорозом и без высшего образования?
Таких людей миллионы.
так вы живете за чей-то счет? покупаете еду, одежду, платите квартплату. вы же не говорите в магазине, извините, я не работаю, подайте мне вот этот сюртук. так же и с ОМС, возьмете деньги и оплатите взнос.
Вы можете спокойно сидя дома работать за компом и наполнять сайты карточками, работать в регистратуре поликлиники, в любом колл центре на телефонные звонки отвечать.
Самозанятые теперь занимаются карточками и работой кол-центра, а попасть в поликлинику с улицы невозможно.
Очеь видна такая работа по заполнению карточек на маркетплейсах... Убить хочется и того, кто дал работу, и того, кто сделал.
А вдруг у вас иесть хронические заболевания, а у меня нет, чего это я должна ваше лечение оплачивать?
А почему за детей должны платить те, кто их не имеет? А если мои родители раюотают до сих пор, почему я должна платить за чужих?
Нет ничего бесплатно, за каждым обращением идет шлейф денег, у нас страховая медицина, а не бесплатная, на то он и страховой полис ОМС.
Где вам не попасть в обычную поликлинику районную? Если в Москве, то это неправда. Попасть можно, другой вопрос, насколько хорошо диагностируют и вылечат.
Насчет пенсионеров, кто "ходит по врачам ради хождения по врачам" - врака голимая. Хотя бы потому, что - в общем и целом - после 70 болячек у человека всяко поболее, чем в 40. И много они вам по-врачам-то выходят? У врача прием 12 минут...ну максимум 20 потратит на пенсионера. Пенсионер же не 10 врачей обходит за день...
Тогда извините, я не знаю ваших реалий. Может, где-то пенсионеры и мотаются просто так в поликлинику, от делать нечего, или кто-то с такими пенсионерами знаком... но я лично таких пенсионеров вообще не видела...
надо сказать что омс сами себе работу добавляют - вон только что вся ева получила приглашение на колоноскопию....
и что??? кто не хотел - многие пойдут...
а если не в Москве, то почему вас это волнует? Речь-то про нее, раз это Собянин озвучил. Его полномочия распространяются только на Москву.
Так я же написала, что не только в Москве так надо сделать. Во всяком случае этоидея лучше, чем инет отключать на неделю )
Кто тогда будет вас обслуживать с малой ЗП? Они все умрут т.к. пунктов в полюсе не хватило.
Отвалите уже от пенсов. В поликлиниках уже нет никого в коридорах. Уже даже пенсы просто так не ходят. .
Если тяжелый случай, разбился на авто и виноват, то такого лечить по омс?
Может по ОМС медицна в Москве неплохая,но в целом по стране ужасна! Собянин заорал через 3 года СВО-денег в кормушке поубавилось. Юрлица банкротятся,ликвидируются,а именно они плательщики взносов. Вот война и начала сказываться. Главное,что раненых в ходе боев,атаки дронов гражданских и военных лиц теперь лечат не только в госпиталях МО,но и в системе ОМС,которая в мирное время справлялась,а в военное -задыхается от потока раненных,которых ещё реабилитировать нужно. В принципе,проблем устроится официально на минималку,нет-вот вам и взносы,только они не спасут,нужно работадателям обелять всю зарплату,с которой платятся взносы. Я работаю уборщицей,возраст пенсионный,предлагают оформиться на минималку,только мне этого не нужно-возня с трудовой,ограничение мобильности,требование больничных,а значит больной с температурой тащится в очередь за бумажкой,чтобы ещё больше разболеться? Я болею за свой счет,никаких справок,отлежалась и пошла работать,не понравилось -бросила тряпку и ушла. Я ценю независимость,время и никакой суеты. Так что,если заставят,то без проблем меня оформят по трудовой,только там копейки пойдут-2 раза в неделю уборка,1 час работы.
Ага, заорал. Денег на все не хватает, или туда, или сюда, или на что полезное, или на бордюры :-D. Уже Силуанов высказался, что хорош бордюрить-то. Заорешь тут еще как :-D...
На каком-то совещании. Весной или в начале лета. Но это ведь все равно про следующий год. ПАтАмуШтА на этот год бордюринг и прочее вредительст...ой, пардон, прочая похорошелла уже заложены. Их будут осуществлять, даже если всех москвичей на всех улицах уморят, до упора, средства надо освоить до последней копеечки.
Ну и сдыхайте на здоровье!
Я уже лет 15 как лечусь только по омс - 2 раза в год физио по хрони, зубы все вылечила, а у меня половина зубов с пульпитом и последующей реставрацией на штифтах (платила только за световые пломбы по 3-4 тыс. за зуб). Один зуб все же потеряла, сейчас расписали маршрут на имплант, предварительная стоимость 30 тыс. будет, т.к. многие манипуляции сделают по омс. Ребенку прикус исправили пластинками ещё в детстве, все бесплатно, сейчас только ортодонт раз в год, тоже бесплатно.
Лет 8 уже раз в год диспансеризация, включая флюру, маммо, гинеколога, УЗИ. Сейчас ещё и гастро добавили раз в год. УЗИ делаю аж 2 раза в год, т.к. миома и её надо бдить. Но вроде не растет. Но все равно, каждые полгода открывают направление.
Операции были (лазерная коррекция зрения и блефаро с подтяжкой) все предварительные анализы бесплатно, послеоперационные осмотры тоже по месту жительства бесплатно, чтоб в те клиники не мотаться в электричках.
А где я пишу, что лк по омс? Вы даже понять прочитанное не в состоянии, а все туда же - лезете что-то обсуждать.
Работаю. Более того, живу в Подмосковье, а работаю в Москве. То есть, на одну только дорогу уходит 3,5 часа в день.
И при этом, уже лет 7 как не приходится отпрашиваться, чтоб записаться или посетить врача, все делаю либо до работы, либо после, либо по выходным. В этом году врачи даже по воскресеньям прием ведут.
Я за. Потому что работающие этот фонд пополняют, а те кто не платит взносы ничего туда не вносит. Но почему то хочет с денег работающих оттуда что-то брать.
Собянину денег на бордюры-фестивали перестало хватать? И где эти бешеные миллиарды, что выделяются на ОМС. Город на 100 тыс. Недалеко от Москвы. Бесплатная медицина развалилась ещё лет 15 назад. Больница есть, даже с ремонтом. Глав врач есть. А из рядовых врачей две бабки на отделение за 80 лет. Остальные, кто способен с компом разобраться, перебрались в платные. В детском стационаре на должности заведующей старшая мед сестра. Больше некому. Не знаю никого, кто бы лечился у нас в городе бесплатно по ОМС. В сложных случаях дают квоту в Москву. Но тоже надо постараться получить. На запросы граждан администрация так и говорит - денег нет.
Собянин на бордюры берет деньги не из фонда ОМС). А из бюджета Москвы. То, что врачи ушли в платные - это плохо. Но никто не хочет лечить нищих, нудных и скандальный пациентов. Тут надо с обществом работать, чтобы пациенты вели себя прилично и что врачи не обслуга, на которой можно зло срывать и рассказывать им, как вас лечить.
Интересна ваша формулировка. Кто у вас нищие? Граждане, которые обращаются в мед учреждения по ОМС?
Те, которые не платят взносы в фонд ОМС. Потому что пьют, работать не хотят, а медицину им подавай бесплатную.
Поэтому врачи ушли в платные? Логика восхитительная)
И вы плохо представляете портрет тех, кто не платит взносы в фонд ОМС.
Да почему же? Я давно пишу, что наша система ОМС придет к персонализированному учету. Не так грубо, как выше предлагаете вы, и не сейчас, при этом правительстве, но переход будет, иначе медицина загнется. Но аноним пишет про что-то другое, про врачей, которые не хотят обслуживать нищих, приписав к нищим всё население.
Не говорите чепуху! Тут надо платить нормально, а не копейки за адский труд. Поменять местами зп депутатов и врачей будет самое то!
Бюджет Москвы пусть тратит на соц поддержку инвалидов. Сейчас ее здорово урезали.
Ага. Масло подорожало, потому что люди стали больше жрать, врачей нет, потому что люди плохо себя ведут, что дальше????
Да, ему асфальт поменять новый на новый, но похуже важнее чем здоровье горожан.
Все всё видят. и понимают Даже не знаю теперь, как можно выразить свою гражданскую позицию . Для себя решила- раз государство мне ничего не должно, то и я ничего не должна государству.Любовь должна быть взаимной...И толку ходить на выборы тоже не вижу. Выборы это когда есть ВЫБОР.
Хоть все на четвереньках прискачут при явке 146 процентов, результат нам всем известен
Нет скорее всего. В инсте девушка из Питера была наблюдателем на участке на прошлых выборах, много тогда чего рассказала интересного.
А почему ваш Собянин за всю страну уже говорит, он же мэр только Москвы? Или уже вся Руси? Или он для москвичей предложил в качестве пилотного проекта? Если так, о еще понятно:mda
традиция с ковида. на нас отрабатывают, потом везде внедряют. Собянин - рупор... вряд ли это его предложение. так думаю.
Он это сказал на пленарном заседании Московского финансового форума.
18 сентября 2025 года в Центральном выставочном зале «Манеж» прошло пленарное заседание Московского финансового форума на тему «Финансовая система: вызовы и задачи».
https://mff.minfin.ru/?yclid=9756813292050579455
Справедливость является главным принципом в системе налогообложения, однако одинаковые условия по страховым выплатам для занятых и безработных создают социальную и политическую проблему. Об этом заявил мэр Москвы Сергей Собянин на пленарном заседании Московского финансового форума, передает корреспондент РБК.
«Человек, который работает, пашет в поте лица, пенсионер, который прошел трудовой путь, — ему обеспечено медицинское страхование. Человек, который ничего не делает и не хочет, — мы ему тоже гарантируем страхование», — сказал он.
По словам мэра, это становится не только социальной, но и политической проблемой, которой с точки зрения устойчивости финансовой системы необходимо заняться. «В Москве мы платим 180 млрд за неработающее население в ФОМС, регионы в целом около триллиона. Если мы посмотрим, за кого мы платим, получится такая картина. За многодетных мам — конечно, за инвалидов — конечно, за студентов — конечно. Но миллионов 10 в целом по стране людей, которые не обременены никакими ограничениями, не работают и даже заявления не написали о социальной поддержке или в ФОМС, чтобы их застраховали», — сообщил Собянин.
https://www.rbc.ru/economics/18/09/2025/68cbc67a9a7947a3561b6ffb
С идеей о введении фиксированного НДФЛ и взноса в фонд ОМС в мае выступил в РБК профессор Финансового университета при правительстве Александр Сафонов, подчеркнув, что такие категории граждан пользуются социальными благами, не платя ничего в государственную казну.
Кроме этого, он отметил, что основным путем работы с рантье должно быть «обеление», а для этого можно ввести обязательные страховые взносы и фиксированный НДФЛ. Те же меры Сафонов предложил применить к тем, кого он характеризует как «профессиональных бездельников». Это дети богатых родителей, домохозяйки, лица, живущие за счет своих родственников или знакомых, граждане, получающие пособия на детей (за исключением тех, кто ухаживает за инвалидами, или многодетных родителей), «профессиональные безработные».
В мае SuperJob провел исследование, по результатам которого стало известно, что менее пятой части россиян (17%) поддержали идею о введении фиксированного НДФЛ и взноса в фонд обязательного медицинского страхования (ОМС) для неработающих официально граждан, получающих теневые доходы, и «профессиональных бездельников. При этом против такой меры выступили 63% респондентов.
Справедливо, хотя понятное дело, что тем кто не платит взносы оно не понравится.
тогда уж с тех, кто платит и лечится по ДМС, не брать взносы. А еще тем, у кого много детей, дифференцировать) Пусть платят больше, ведь дети за себя не могут платить. Еще за родителей-пенсионеров добавить. Они ведь тоже уже не платят. Ну и по степени обращений. Много лечишься - больше и плати.
Не боитесь, что и вас ударит? Шире надо мыслить.
Я боюсь как раз того, что если все не будут платить взносы, то система ОМС зачахнет и когда она мне понадобится, там не будет денег. Так что пусть платят абсолютно все.
У меня и ДМС и ОМС, я работаю. ДМС может закончится, по нему не всю помощь оказывают как по ОМС.
система ОМС субсидируется гос-вом. Пока по Конституции каждый имеет право на условно бесплатное лечение.
А кто работает, но не пользуется ОМС? с теми что? Знаю такую даму, которая в поликлинике и не была ни разу, всё платно. А работала даже в декрете, с 3 мес. ребенка.
Так я как раз такой человек. Работаю, ОМС не пользуюсь, дмс кстати тоже, хотя он есть. И считаю что платить должны все. Я болела последний раз в 95 году, но страховка и нужна, чтобы всегда платить и пользоваться когда припрет.
Мой муж такой же, в пк ни ногой, работает. Но его и по дмс не уговоришь. Не любит врачей.
Права появляются с гражданством России, у которой есть главенствующий закон, нарушать который нельзя. Даже Собянину.
С чего вдруг получать услуги страховой медицины вдруг стало правом без внесения туда взносов. Заплати и пользуйся.
А где в конституции написано что можно не платить страховые взносы на медицину?
А где написано, что должны платить?
Вы Конституцию вообще в руках держали?
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28399/8c815f376c72a61b3df7905bb5aae9f144d2cb0d/
КАЖДЫЙ имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь.
Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений.
Зачем, когда по Конституции обязанности у всех одинаковые и платить взносы получается должны все?
Вы Конституцию все же откройте )))
Конституционные обязанности человека и гражданина
Конституция РФ наряду с правами человека и гражданина закрепляет конституционные обязанности:
1) соблюдать Конституцию РФ и законы (ч. 2 ст. 15);
2) уважать права и свободы других лиц (ч. 3 ст. 17);
3) обязанность родителей заботиться о детях, их воспитании и обязанность совершеннолетних трудоспособных детей заботиться о своих нетрудоспособных родителях (ч. 2, 3 ст. 38 Конституции РФ, Семейный кодекс РФ);
4) обязанность каждого получить основное общее образование и обязанность родителей или лиц, их заменяющих (усыновителей, опекунов, попечителей), обеспечить получение детьми образования данного уровня (ч. 4 ст. 43 Конституции РФ);
5) заботиться о сохранении исторического и культурного наследия, беречь памятники истории и культуры (ч. 3 ст. 44 Конституции РФ);
6) платить законно установленные налоги и сборы (ст. 57 Конституции РФ, Налоговый кодекс РФ);
7) сохранять природу и окружающую среду, бережно относиться к природным богатствам (ст. 58 Конституции РФ);
8) обязанность граждан Российской Федерации защищать Отечество (ч. 1 ст. 59 Конституции РФ).
Если человек не работает, то он не платит НДФЛ, а его отсутствующий работодатель не делает за него отчислений.
Все законно.
Так что пишите в Конституционный суд )))
Так пункт 6 как раз об этом. О обязанности платить налоги, сборы и взносы в фонд медицинского и пенсионного страхования. Не работаешь - плати за себя сам.
Нет. Пункт 6 говорит, что гражданин должен платить законно установленные налоги - налог на недвижимость, транспортный налог. НДФЛ уплачивается, если человек работает и получает заработную плату. Если не работает, то не уплачивает. По закону.
Давайте я вам тогда по вашей же аналоги разберу пункт 8.
- обязанность граждан Российской Федерации защищать Отечество (ч. 1 ст. 59 Конституции РФ).
Вы согласны с тем, что в соответствии с ним вы должны были как минимум служить срочную службу, а как максимум - подписать контракт на СВО? Нет? А почему?
Чтобы их сделать фиксированными в зависимости от того, работает человек или нет, надо изменять Конституцию. Вот об этом я вам толкую.
Вот вам еще пример. Допустим, у вас нет в собственности недвижимости. Вы не платите налог на нее. Давайте мы вас из дома, где вы живете, выгоним. Вы же налог не платите, а живете. Несправедливо )))
Ну если я не буду платить налог, то давайте меня конечно выгоним, справедливо. Только я плачу.
Ну потому что у вас есть недвижимость, но у кого-то нет. И они не платят. Всех выгоним? А еще у кого-то машины нет и она не платит транспортный налог, платит муж. Муж ее на дачу возит. Давайте всех по пути на дачу высаживать, путь только налогоплательщик едет на грядки )))
Ну так устроено, что некоторые тела работают, а жены этих тел занимаются рождением и воспитанием новых тел )))
Вообще то многие жены тоже работают и платят взносы и детей рожают и воспитывают.
Не надо говорить за всех и про "полно". Дефицит кадров сильно преувеличен. Особенно на удаленке.
И удаленка - не значит наличие свободного времени на детей.
Причём тут дети, когда мы говорили о тех, кому не дают инвалидность. С детьми ничего работать не мешает, десятки миллионов женщин с детьми работают.
всегда "полно" того, чего тебе не нужно в данный момент. Чего бы это не касалось)
Когда поиск такой работы коснется непосредственно вас, то вы сразу увидите, что все не так радужно. Т.е. вообще не радужно.
Не совсем, с сутью не спорю, но НДФЛ уплачивается не только с заработной платы, а с дохода, хоть аренда, хоть продажа. Не с любого, но это не всегда заработная плата.
А вот отчисления в ФСС из которого формируется бюджет на мед обслуживание это только с официальной заработной платы.
Достаточно, на самом деле, ОМС привязать к НДФЛ и налогам самозанятых, и не понадобится ничего менять в конституции. Доход есть у всех. Платишь налоги с дохода - значит делаешь отчисления за ОМС. Не платишь значит нарушаешь закон. В этом случае детей, других иждивенцев и домохозяек общество потянет. А живущих на пассивный доход и самозанятых - не придется.
с того, что омс субсидируется гос-вом. Человек может оплачивать мин сумму из своей низкой з/п, а заболеть на крупную. Как думаете, кто оплатит за его лечение недостающую сумму? Гос-во и другие работающие. Причем эти работающие могут получать такую з/п, что платят и за себя, и за детей, и за жену неработающую. А у кого-то этих взносов суммарно и на лечение орви не наберется.
гос-во берет из бюджета. А взносы ваши прямиком идут в фонд омс, ничего оттуда гос-во не берет)))
Статья 41
1. Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений.
Конституция для вас пшик? И чего стоит такое гос-во, в котором не соблюдаются права, гарантированные Конституцией?
сейчас нарушены права работающих граждан. пенсии с них, медицина с них, повышенный ндфл, который якобы идет на лечение детей, с них. получается кто везет, на том и едут.
а ничего, что есть люди, у которых з/п выше вашей, и платят они больше, а мед.услуги вы можете получать на одинаковую сумму? Не хотите тоже больше платить? Ну, если уж вы за справедливость. Еще детей посчитаем, за них увеличим оплату. За каждого.
Так принцип любого страхового фонда в солидарности. Вносят абсолютно все, а пользуются по необходимости.
когда покупают ДМС - платят одинаковую сумму на одинаковый набор медуслуг. Все одинаково. А за пользование ОМС все платят по-разному, т.к. это процент от з/п.
И тоже нет.
ДМС - это возможность проучить определенный набор услуг.
В наполучать при одинаковой стоимости дмс можно совершенно разные объемы.
при одинаковом наборе услуг, стоимость в одной и той же поликлинике за ДМС одинаковая для всех (не берем корпоративные тарифы и поправки на возраст, берем обычных людей среднего возраста)). Будете с этим спорить?
То, что при одинаковой стоимости можно получить разные услуги - а я говорила, что нет? Строго по договору с приложением. Что это меняет? По ОМС все платят процент от з/п, но при этом в одной поликлинике те, кто заплатил меньше по факту, могут получить услуг на большую сумму. Тогда уж пусть будет сплошной ДМС, тогда вот справедливо))) За всех детей заплати, а не так, как сейчас по ОМС, сколько бы детей не было, все бесплатно лечатся. И если один в семье, и если 6. А родители их могут платить сущие копейки с з/п, если она низкая.
Те, кто топят здесь за якобы справедливую оплату по омс (кто платит, тот и пользуется), почему-то не учитывают этих вещей.
Так всегда было, даже когда вы ходили в детский сад и имели доступ к бесплатной медицине, не работая.
У меня пятеро детей, я не работаю, до рождения первого работала всего четыре года, но я больничные не брала, даже не знала как они оформляются, узнала только когда ушла в декрет. Зубы лечу платно, ко врачам 20 лет не обращалась, только беременности вела в женской консультации. У меня до 40 лет УЗИ только по беременности, других не делала.
Ну вот по мнению многих вы - тунеядка. Лишить вас ОМС предлагают. Лично я - против.
Вы ещё не нормальном положении: с 59 лет пенсия и все плюшки легально. Главное, до 50 ничем серьезным не заболеть
Я, работая, раз в год лежала платно в больницу, потому что бесплатно не попасть.
Цены выросли от 300 до 600 тыс за месяц. Уволилась. Сижу без денег и без больницы. Инвалидность не дают. Работая, платила налоги очень большие долгие годы. Зарплата вся бедная. Как и у мужа.
Некоторые предлагают меня теперь не лечить. Прям фашизм какой-то. Иди и помирай.
Ну хочется пожелать что бы вы на своей шкурке испытали когда не можешь, но и инвалидность не дают. А не дают ее в большинстве случаев сейчас.
Пожелайте великому модернизатору медицины московской. А вам желаю здоровья и получить положенное.
Куча болезней при которых инвалидность не дают, чтоб доказать право нужно ад пройти. Что им делать?
По подсчетам РИА Новости, за последние десять лет только больных раком на третьей и четвертой стадиях было в 1,2 раза больше, чем всех россиян, первично получивших инвалидность за этот период. Это говорит о том, что некоторые могут не доживать до оформления статуса.
По словам врачей, которые меня видят - я работать не могу, в личной беседе. Инвалидность не дают. Мне не помогает никакое лечение.
Всем надо с 20 лет искать сидячие мест для инвалидов?
Вот я должна перемещаться между зданиями предприятия, 10 раз в год сопровождать группы на ОТ с длительными пешими переходами ( по 25 минут х 4 за один день). При этом ничего подобного еще 10 лет назад не было.
Я должна был предвидеть, угадать 40 лет назад или в 60 лет поменять работу, обучившись другой профессии?
Не надо было увольняться или нужно другую работу искать. Вы едите на какие деньги?
Как вы предлагают работать человеку, который не может этого делать?
Муж работает, как может.
Справедливо! А то поуезжали некоторые к фашистам, а лечится продолжают в Расеюшке))) Пусть платят!
Кстати хорошо бы...
Если сравнить Россию 1913года с садом, то в общем-то куда лучше было
Вообще-то в Конституции закреплено право любого россиянина на доступную медицину. Ловко убрали слово "бесплатную", ну да бог с ним. Совершенно очевидно, что лечиться платно далеко не всем не работающим доступно. Совершенно очевидно, что многие россияне не работают не из-за лени, а просто в силу обстоятельств.
В Конституции не уточняется, что право распространяется только на работающих.
Что, еще раз Конституцию перепишем?
Сяду на пенек, съем пирожок... (с)
Ну нет... Тут надо опять новую кампанию затевать. Подключать очередную Терешкову/Роднину и 8 мешков писем... Опять референдум по переписке Конституции. Это в нынешней ситуации очень затратно. И пеньков столько не сыскать...
В нашей статистике повсюду хаос и нет четких сведений, кто такие бездельники с деньгами. Уволенный после 50, он кто? Дети взрослые дают на проживание, допустим, минимум. Ну не обслужат его, помрэ от инфаркта. И?
Вообще все это очень неприглядно выглядит без конкретных цифр. Похоже на ускорение дальнейшей утилизации населения.
так в РФ нет бездельников на социале как в других странах, у нас все денежные, есть не просят
не пользуюсь ОМС) и вся моя семья не пользуется, только платная медицина, но иногда наслушавшись как хорошо по ОМС)) то разово бываю в поликлинике и понимаю, что стала еще хуже чем раньше и более не захожу
с наследства, вкладов, сдачи недвижки платятся налоги. Если кто-то работает за двоих (раз содержит кого-то), то и налог он платит за себя и за того, кого содержит. Сумма его налога выше налога работающего с низкой з/п (т.к. отчисляют процент с з/п)
Потому что они такие же граждане и пользуются теми услугами, которые вы на работе своей создаете. Если не будет потребителей ваших услуг, то и работа ваша тоже со временем будет не нужна. И вас тоже перестанут лечить)
Ее давно нужно было забыть. Идет сокращение социальной сферы и значительное. И понятно, почему.
А чего все так встрепенулись? Ева же сайт успешных, работающих и образованных девушек всегда был.
Был девушек, а теперь тётушек. И не все до пенсии дорабатывают, в том чмсле и из-за здоровья, пенсия теперь вообще неизвестно когда будет, в любой момент, как показала жизнь, отодвинуться может...
Знают там всё, точнее, не знают ничего и оттого боятся еще больше. С такой инфляцией и таким ростом цен еще убрать бесплатную медицину… ну-ну. Потрындят и успокоятся.
да нет, это мы потрындим и успокоимся. Кого боится Собянин? Да никого, у него давно корона на голове, он явно считает себя благодетелем.
То же самое говорили, когда конституцию нарушили, когда пенс.возраст подняли, когда убрали проезд бесплатный предпенсам, и много чего еще было. И ничо - повозмущались и приняли.
+100, сюда же отмена многодетности для тех, у кого старшему ребенку больше 18ти, сложности попадания в 10й класс и получения высшего образования. Что-то я протестующих не вижу...
Сложности попадания - так учиться надо, у самой трое детей, прекрасно знаю, как дети себя ведут.
Ровно наоборот. Их власть ничем не ограничена. Народ побухтит и будет платить.
сначала пусть обилетят агентов по продаже и сдачи жилья, как они там налоги оплачивают?
Это означает, что гражданам без недвижимости в Москве негде будет жить. А уж избавляться-то никто точно не будет.
Сорян, но что-то чуйка ваша сильно поменялась... Без обид.
Не лично. Наблюдаю больших чиновников. Не все, но многие отползают. Козак - это ли не чудо? Но это крупняк.... А так-то... Да. Отползают. И правильно делают, если честно. Если честь осталась. И совесть.
Его и винят многие в том, что он переговоры провалил... Честь... Совесть...поинтересуйтесь хотя бы... Нашли себе кумира, радетеля украинушки, ага))
А я согласна. Не должно быть все всем одинаково. что такое ОМС? Это мои налоги, которые я платила почти 50 лет, как и пенсия оттуда. Не работал, не платил- медицина при угрозе жизни, пенсия- прожиточный минимум. Как то жил не работая, так и продолжай дальше жить. Может тогда не понадобятся "уникальные специалисты"
да чего вы так переживаете? сейчас вся ОМС это осталась скорая помощь, пока ещё (но это не надолго) и всё. медицина вымрет не по причине налогов, а потому что нафиг вы не сдались, чтобы вас лечить и пенсию платить. вы думаете, вы какие-то лекарства на эту пенсию купите? даже если вас будут по ОМС лечить круглосуточно?
Неправда. Свекру сделали операцию на глаза, вылечили рак, свекрови поменяли оба тазобедренных сустава по очереди. Бесплатно.
Ну че-то вы заврались) В августе дела по квоте малоинвазивную операцию урослинг, свекра лечат он онкологии, конечно, она сами оплачивают некоторые анализы, но по сравнению с общей стоимостью лечения это к4опейки.
А у меня папу не лечат, только отпихиваются. У сотрудницы бабушку привозили в больницу (очень низкий гемоглобин), выписывали на следующий день. И так несколько раз возили. Не была бы большая и активная семья - ничего бы не делали.
Ну во-первых, у ваших родственников слава Богу не рак. Во-вторых, что то делают. Сами же пишете: Не была бы большая и активная семья - ничего бы не делали.
Именно - осталась только скорая помощь и экстренное типо рака или сердца. В Москве по сокрой помощи просто прекрасное обслуживание, даже с элементарным подозрением на аппендицит сделали всю биохимию, которую в поликлинике не выпросишь. Все, что плановое - это адскими усилиями. Мужу камень из почки удаляли - 4 месяца ждал операцию.
и то, только потому что ваш муж ещё не того возраста как моя мама. Какое там сердце? приезжает по скорой киргизка. по-русски плохо говорит, понимает чуть лучше. И ей надо колоть в вену, а она не умеет. Это обычная ситуация в Москве.
И сама сталкивалась, и для отца не раз вызывали и на улице бригады скорой видны - никакой массововости "киргизок".
Кстати, в платной клнинике, где я последнее время сдаю анализы, как раз появилось много медсестер таких - великолепно берут анализы.
А сестре моей исколола (в другом платном месте) всю руку немолодая русская медсестра.
а я про массовость и не писала, это вы о чём то о своем. я про качество бесплатной медицины. В другой раз приехал парень молодой. не смог включить аппарат ЭКГ в розетку, потому что аппарат с импортной вилкой без переходника, а аккумулятор сел. почему аккумулятор сел, вообще непонятно, походу в машине тоже нет переходника
Писали "Это обычная ситуация в Москве". Необычная. По крайней мере пока и на скорой.
Никогда к моей маме не приезжали нерусские по скорой. Их десяток было за последние годы, и ещё два раза мне и два раза мужу. В скорых наредкость адекватные врачи. А уж какой 85-типятилетний маме сдлелали чек-ап в больнице, выписка на 8 страниц. Проверили всё, что можно.
"Это обычная ситуация в Москве" - ваша фраза, и она о массовости такого явления (во всяком случае в понимании большинства людей значения слова "обычная").
Качество разное, но тут не исключительно в других национальностях дело.
Скорая помощь может только отвезти в больницу, это их основной функционал. Но, к сожалению, людей 80+ они не хотят везти в больницу, они, как и все остальные, хотят их слить. Я вообще не понимаю, зачем моя свекровь ходит в бесплатную поликлинику - они ей ничем помочь не могут, послать не имеют права. Муж адскими усилиями выбил направление в Боткинскую. И даже с направлением ждал 4 месяца с камнем в мочеточнике.
а этого никто не знает. боты, вероятно открывают и закрывают тоже они же. Вот у нас, например, сейчас поликлинику внезапно прикрепили к другому холдингу (никто не просил). Я уже думала, схожу как раз на диспансеризацию. ан нет. В новом холдинге нет направления на диспансеризацию, потому что в новом холдинге не ходила ни кому, естественно, потому что не было этой поликлиники... а то, что было в старом, в новый не переходит... вот такие дела. у меня хоть важных направлений не было, а у людей всё похерили.
Папе больше 80. Без проблем скорая отвозила в больницу при необходимости.
Теперь таких необходимостей практически нет. Ну при инфаркте отвезут конечно.
Не поняла вопроса. Какая разница, что я делаю. Налоги плачу исправно почти 50 лет. И пенсия у меня на 2 копейки больше, чем у тех кто вообще не работал и не платил
Ну кто потребитель того что вы делаете?
Я веду к тому, что чтобы вы не делали, сокращение населения будет вести к вашему обнищанию.
Потребители- дети и соответственно их родители. Что это меняет? Ничего не произвожу? Да, но даю возможность производить родителям. В то время, когда мои дети ходили в детский сад, места давали только работающим родителям. Справедливо? И при чем тут сокращение населения?
Смотрите... несмотря на то, что кто то из родителей официально не работает, он вполне может "производить" детей. А кто то "производит" детей потому что может не работать. Если первых не лечить, а вторых заставить работать, детей "производить" будут на порядок меньше и ваши услуги могут оказаться без надобности. Нет детей - нет у вас работы. Что же тут непонятного?
по статистике таких неработающих с детьми единицы, в масштабах страны они незаметны. т.е. богатых вообще крайне мало, но им и страховка омс не особо нужна обычно.
маргиналов побольше, но у них и дети с отклонениями часто, т.е. доп.нагрузка будущая на бюджет, а не пополнение оного.
а вот обычный средний класс реально нуждается в помощи!
я бы для работающих приоритетную запись просто сделала, в удобные часы. а неработающим - по остаточному принципу.
естественно, за исключением экстренных случаев ( но для них приемный покой есть).
С чего вы взяли, что неработающие - маргиналы? С чего вы взяли что у них дети с отклонениями?
Для начала интересно было бы посмотреть на цифры - какой должна быть стоимость страхового полиса на одного человека.
Используя весь математический аппарат, который учитывает частоту обращений граждан в мед организации, начиная с первичного звена до высокотехнологичной помощи.
Сколько взносов поступает в ОМС от работодателей, и сколько денег тратится на медицину помимо ОМС (ДМС и частные визиты) - последнюю цифру в государстве стыдливо не замечают.
Вот тогда уже можно говорить предметно. А просто так взять с потолка стоимость полиса ОМС для неработающего - это обычная лажа.
В каждой поликлинике сейчас есть платное обслуживание.
Если пришел сделать например ЭКГ и УЗИ и ты в базе работающих официально граждан , получаешь это бесплатно
Если же человек не льготная категория и не в базе - делает это платно за свой счет
Очень просто эти платные услуги для неработающих (не платящих налоги) утвердить и поступления средств в ОМС увеличить
А какой резон делать платное узи именно в поликлинике? Сейчас куча мед.центров платных. Туда и пойдут. И никаких средств омс не получит.
А если человек работает фиктивно на четверть ставки, равной прожиточному минимуму, вы его куда отнесете?) Или самозанятого. Или того, кто уволился два месяца назад и пока что проходит собеседования на новую.
Только равные фиксированные полисы будут справедливы, с дотацией от государства для малоимущих, детей и пенсионеров. Все остальные предложения - это способ обобрать.
А для прохождения МСЭ для инвалидности можно будет бесплатно врачей пройти, или сраззэу в канаву отползать?
Страховые взносы - это косвенный налог, который входит в стоимость каждого помидора, который работающий купит для неработающего.
С какой стати платить его еще раз?
С такой что тот, кто взносы оплатил тоже покупает помидоры по той же цене, что и тот, кто не оплатил. Тут связи нет.
взносы платит работодатель, который эти траты потом закладывает в себестоимость продукта. А вы ежели подрядились на опр.сумму зарплаты, то ее и получаете за минусом 13 % подоходного налога.
Не так, с каждой зарплаты 5.1 процент. И с зарплаты уборщицы взносов меньше, чем с зарплаты директора.
Нам всем нужно понять пару вещей. Это не забота о нас, первое. Второе, подобные заявления делят и сталкивают людей. Ну а остальное, для чего это делается, можно проанализировать.
Все понимают, что платить взносы в пенсионный фон и фонд медицинского страхования должны все. Почему у нас такой бардак с этим делом и никто этим не занимался столько лет вообще непонятно. Когда все будут платить, тогда вопрос несправедливости будет закрыт и обсуждать будет нечего и предмета для споров не будет.
А за воздух все не должны еще платить?
С меня немаленькие отчисления. А медициной омс пользовалась в начале нулевых. Да пусть на здоровье идейный безработный Вася лечится!
Может меньше останется на бордюринг и прочий бесконечный улучшайзинг.
Это не бардак. Это социальное государство. Все эти годы мы и жили в социальном государстве. Хотите в другом жить? Хорошо. Но все минусы этого вы должны понимать, если поддерживаете эти перемены.
Особенно многдетные замоташки, которые ни рубля не заработали для России, но садами-школами-поликлиниками прекрасно пользуются.
Кстати, "делят и сталкивает" - это любимая фишка обсуждаемого товариСЧа. Он постоянно этим занимается. Особо проявилось во время ковидобесия.
Кстати...вот действительно, почему совсем нет позитивного от законотворцев, политиков, чиновников? Почему только один негатив??
А Вы готовы воспринимать позитивные законотворчества?
Вон рядом болтается тема про увеличение продолжительности ежегодного отпуска. Так и там сидят скулят "а кто работать за вас будет?"
Постоянно хорошие новости - об освобождении каких-либо населённых пунктов в зоне СВО.
Индексация пенсий в 2 этапа, сначала военным и кому-то еще. Интервидение.)
Я считаю здоровые мужики должны работать. У меня есть несколько знакомых, им по 40+ даже не собираются работать, сдают наследные квартиры вроде и живут себе. Налог не платят. Гуляют. Семей нет. Детей нет. Вот с чего им бесплатные обследования по ОМС?
а они точно обследуются? и тем более по ОМС бесплатно? я вот не работаю всю жизнь и по ОМС не лечусь, все платно за счет мужа. почему я должна платить какие то взносы, если этим ОМС не пользуюсь? да, я родила троих детей, всех троих рожала платно. и я, когда в магазин хожу, плачу косвенный налог, покупая продукты и товары, в которые заложены ВСЕ расходы работодателей на зарплатный фонд и соц отчисления. так сфигали?
В ЖК не попасть,на УЗИ не записываться, так как там бесконечный поток мигранток беременных. Это реально надо прекращать. Возможно с отменой ОМС для безработных, люди немного пересмотрят место своего обитания.
Что значит пересмотрят? Если бесплатное омс отменят, то в масштабах всей страны, так как изменения в Конституцию вносить нужно будет. Собянин просто первым озвучил эту идею. Но она явно не его, ему просто поручили озвучить.
Но, конечно, есть вариант, что на Конституцию власть и внимание обращать не будет. Одним нарушением меньше, одним больше... Митинги-то запретили, ссылаясь на коронавирус. Тогда могут платное омс только в одной Москве ввести.
А если вы в глобальном плане, так сказать, что на родину уедут - сомнительно. )
дЕвы, да какие изменения в Конституцию? об чём речь сквозь топ?
есть ст 57 Конституции
Каждый обязан платить законно установленные налоги и сборы. Законы, устанавливающие новые налоги или ухудшающие положение налогоплательщиков, обратной силы не имеют.
обратной силы не будет - ок, но плюс даже никаких новых налогов или сборов не возникает (отчисления на ОМС существуют)
а уж параметр того, что положение налого-плательщиков(!) при этом улучшается, можно вообще пустить бегущей строкой на лозунги (если чуть-чуть под эту затею снизить размер взноса, например)
можно утвердить, что теперь эти отчисления уплачиваются всеми в проценте от дохода или, при отсутствии оного, в фиксированной сумме не менее... (это например)
далее вариативно
это может быть как региональный налог (п 3 ст 12 НК), так и специальный налоговый режим (п 7 ст 12 НК)
далее опять вариативно
оставить как региональный или провести как федеральный с экспериментом по региону/регионам (п 1 ст 18 НК)
и даже ни малейших противоречий со ст 41 Конституции тоже не возникает
1. Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений.
да, имеет, но отчисления с большинства граждан являются обязательными, а далее помощь оказывается бесплатно
2. В Российской Федерации финансируются федеральные программы охраны и укрепления здоровья населения, принимаются меры по развитию государственной, муниципальной, частной систем здравоохранения, поощряется деятельность, способствующая укреплению здоровья человека, развитию физической культуры и спорта, экологическому и санитарно-эпидемиологическому благополучию.
да, государство осуществляет софинансирование программы для несовершеннолетних, пенсионеров и инвалидов, например
дух Конституции сохраняется до буквы
это юридически
никаких проблем и препонов
Чепуха! Бомжей среднего возраста лечить не будете? У них доходов нет, и никаких фиксированных сумм они выплатить не смогут. Инвалидами, пенсионерами и детьми не являются.
Понимаете, если оказание медицинской помощи ставится в зависимость от того, уплатил ты или нет этот % от дохода, или фиксированную сумму - то это уже не бесплатная медицина для граждан! В этом и есть противоречие со ст.41.
Вы натягиваете сову на глобус.
можно прописать минималку - разовое обезболивание тоже есть медицинская помощь, без операции (условно)
речь о том, что можно постараться и сделать так, чтобы не менять Конституцию)))
и я ничего не предлагаю
у меня двоякое отношение к подобным предложениям
с одной стороны, позиция человека, в целом и в частностях уплачивающего куда как больше налогов, чем пользуюсь "общими благами" я и мои))) иждивенцы
с другой - понимание нарастания социальной напряжённости при принятии справедливых))) в отношении платящих налоги решений
Мы платим налоги. Но мы не льготники, не бюджетники и садик с 3 и тем более лет нам не положен. Дали в 5 лет. До этого получения путевки забиты все платные сады в городе.
Вас не волнует, что мы платим налоги и не можем ходить в сад. Почему же мы должны волноваться, когда лечимся по омс?
Почему такие вопросы решает мэр города, а не госдума? Это федеральный уровень.
А Собянину надо меньше миллиардов зарывать в землю в прямом смысле. А ещё начать штрафовать самокатчиков, велосипедистов и курьеров на драндулетах, носящихся по тротуарам.
То, что начнут зажимать ОМС, я предполагала(((
Очень велика вероятность того, что он просто озвучил то, что они как раз на федеральном уровне и решили сделать. Потом президент поддержит, поручит разработать закон и усе, прощай, социальное государство.
Согласитесь, большинство людей до пенсии где-то работают! На что-то надо есть, пить иметь крышу над головой. Почему 55летние женщины должны содержать по сути 30летних тунеядцев?
А вам? Не хотите работать - идите оформлять ДМС себе. Какого черта мы вас содержим?
Как это вы сожержите? Вы себя вообще то содержите. За неработающих платит государство
Смешно такое читать.... у нас в стране и так небольшое население. Все и работающие и неработающие так или иначе участвуют в экономике страны. Это небольшое население наоборот нужно беречь всячески, а не уничтожать... невылеченный безработный сегодня, уже не сможет работать завтра или не сможет рожать, например. И не сможет покупать у вас те продукты и услуги которые вы на своей работе производите. Ну как такие элементарные вещи можно не понимать??
Как пятиклассники тут все рассуждают почему то.
Почему не нужен? Неработающий может покупать у вас то, что вы там наработали, т.е. участвует в вашем личном обогащении как бы (если вы понимаете о чем я), он может родить детей, да много чего еще... он может даже заменить вас на вашем же производстве если с вами вдруг что случиться... ограничить доступ к медицине - сократить население. Вот и все. К справедливости это никакого отношения не имеет.
В конце концов кто ходит фестивалить на эти фестивали цветов?? Те кто в поте лица, от зари и до зари?
...от темна, до темна. Я вот сегодня возвращалась как раз от платного врача, мимо Московского долголетия. В 12 часов был сбор. в немного странном месте, на отшибе стоял автобус экскурсии, там общественного транспорта почти нет, поди доберись. но ничего, народу много было, так что ходят еще как.
Ну сказали собраться - они и собрались эти долголетчики...
Я к тому что фестивалят в основном бездельники, если человек пашет и днем и ночью, то ему не до фестивалей
Фашизм — политическая идеология, представляющая государство как высшую ценность, а народ (нацию) — объединённой корпорацией людей. Термин происходит от итальянского fascio — «пучок, связка, объединение. Возникло в Италии. Что вам в моем сообщение навеяло, что в нем есть что-то общее с фашизмом?
а если я не могу пойти работать по состоянию здоровья? или я не могу работать физически, а образования работать головой нет? мне умереть теперь в этом "социальном" государстве?
Значит найдёте возможность или полы мыть, раз головой совсем думать не можете, либо на завод каким нибудь сборщиком, руки то работают. Никто ещё не умер в нашем государстве, если этого сам не захотел.
Человек сегодня может работать, завтра работу потерять, но послезавтра ее снова найти. Не лечить своих же граждан такое себе решение государства
+ у нас ходит уже много лет не работающий алкоголик, с бабкой - матерью ругается каждый день. Ну какая реально от него польза??
как вы конкретно меня содержите? я не лечусь по омс, я в поликлинике не была 20 лет. работать не хочу и не буду. еще не известно кто кого содержит, может мой муж вас содержит, учитывая что он содержит пятерых на свою зп.
Ну в общем-то ожидаемоле событие.
Как уже и говорилиранее ведующие экономиств, в девяностые пилили промышленность и оборонку, а в 10е приступили к распилу социалки.
Начинают с "неработающих", апотом всех поставят в такие условия,что если заболел - либо подыхай, либо снимай последжние трусы.
Зато в 90-е колбаса всех видов была и джинсы, икея, тачки со всего мира. Что опять не так?
Хорошая инициатива со всех сторон. Неработающих не лечить - все равно от них пользы никакой, пенсионеров тоже бессмыслено, от них тоже мало толку. Детей в принципе тоже - здоровые и так выживут. Зачем государству вообще люди, когда есть искусственный интелект. Будут роботы по свежей плитке ходить.
Он ведь не предложил ссылать неоаботающих в Воркуту, строить беломорканал... А мог бы!
Еще надо чтобы работали только здоровые. А больных сразу увольнять. Тогда омс вообще никому не нужен будет)
Ну и не понятно, как без омс у неработающих репродуктивное здоровье проверять и прививки от гриппа колоть?)
Тот, кто работает слишком быстро, может потерять работу. Государство не берёт на себя обязательства предоставить вам подходящую должность.
Потому что это вопрос того, будет ли государство хотя бы минимально придерживаться концепции социального государства. Следующие шаги- отмена пенсий, отмена среднего и высшего бесплатного образования, сдача паспортов в первый отдел и т.д. У нас за последние несколько лет столько всего произошло, что если даже вернёмся к крепостному праву или его элементам, будет не удивительно. Я это заявление именно так воспринимаю.
Но и конечно, страх заболеть и оказаться в положении, когда не можешь работать, инвалидность не дают, а чтобы лечиться нужно продать квартиру. Вполне реальный сценарий для обычного человека
да кому продать-то? размахнулись вы на 3 копейки. Вполне реальный сценарий это похороны в общей могиле на задворках, а не вот это всё. Для обычного человека только его семья имеет ценность.
Многие и так по врачам не ходят, как нам тут рассказывала врач которая ведет диспансеризаию что приходят мужчины с запущенным диабетом, гипертонией. А если их еще и за деньги пошлют лечиться... Так вообще ходить не будут, и инвалидность не дают, будут помирать, зачем государству лишние люди, еще не дай Бог до пенсии доживут, плати им. А бомжи, кстати на Преображенке их очень много всегда было, там у нас бесплатный туалет еще с советских времен, сидели, лежали возле метро, побирались. Так вот пропали куда-то все, больше года никого уж нет. А к консьержке в нашем доме зашел участковый, сверился со списком жильцов, еще что-то утоочнить, ну и постоял поболтал. И проболтался: бомжей, говорит, мы всех отправили на защиту Родины. Вот так вот. Не работали, не лечились, но пригодились. В страшное время живем. Нам давно уже чиновники московские говорят, что раз нам бордюринг не нравится, увеселительные фестивали, застройка всего чтобы земля работала, то пожалуйста, уезжайте в маленькие города и села, там тишина и покой, а это Москва, тут выживает только сильнейший, работающий день и ночь. И никому тут коренные москвичи хлипкие болезные не нужны. Вон провинция здоровая едет чтобы вкалывать за ипотеку и голосовать одобрительно за сакуры, оленей и самокаты.
Те, кто одобрямс, а вы как себе представляете реализацию этого проекта?
Вот, например, человек денег не платил, а у него инфаркт в сетро случился. его скорая заберёт, или проверит уплату налогов и выпнет?
Или,к примеру, у него рак. Он будет дома подыхать, или всё-таки ближе к последним стадиям в больницу заберут лечить?
Кто говорит о "насильно"?
Вот человек болеет, совсем плохо ему. его оставят подыхать?
Окажут помощь и выставят счёт, который он должен будет весь оплатить. И после нескольких таких случаев у всех окажутся деньги, чтобы купить себе страховку на год.
Ага, и они же очень желали попозже выйти на пенсию:-7 Вы там в "своих моссоветах" борзеете сильно,не?)
Какой хай? Хай на Еве? У нас ковид, митинги запрещены, голосование электронное. Чего им бояться?
Хорошо. А вот такой вопрос.
Иван Иванович Иванов 30 лет работал в белую, получал хорошую зарплату и платил налоги. Пр этом не болел и почти не обращался к врачам. Но пару лет назад лишился работы и вынужден подрабатывать вчёрную.
Петр Петрович Петров 2 года назад в первый раз устроился на официальную работу. До этого неоднократно пользовался услугами бесплатной медицины, лежал в больницах и т.д. Получает 20 тыс. белыми и 100 тыс. чёрными.
Нет такого понятия "подрабатывать в черную". Это раз. А два, если введут обязательный страховой полис для тех, за кого на работе не платят взносы , то он его пойдёт и купит себе на 1 год. Если он конечно не совсем дебил.
Вы ведь на зарплате здесь? Поэтому все это пишете? Я отказываюсь верить, что человек может быть таким недалёким и жестоким((
Пашиму? Таким кажется что их объедает именно неработающий Иван Иванович, и если бы не он, они бы зажили ого-го как:ups3
Ну или да, просто куратор мнения оттуда)
Ну, допустим,он себе и детям еле на еду зарабатывает, а тут полис. А до этого не болел.
У него детям должно уже быть лет 25-30 при 30 годах стажа, тоже работать пойдут и все дружно купят страховку. Или он пойдёт на любую нормальную работу, где за него оплатят взносы.
кстати, отличная у Вас мысль!
накопление за время работы в белую медицинских баллов аналогично пенсионным, в зависимости от размера выплат взносов - покрывает случаи болезни здесь-и-сейчас не работающих людей (большинство описанных в топе объективных случаев - это работал-работал и заболел или работал-работал и в определённом возрасте потерял работу)
Да да! И отсутствие обращений в медицину от себя и родственников) я не болею, мои родители и дети тоже... с меня минимальная страховка. А бегаете со своей гипертонией и диабетом по поликлиникам - извольте расширенную покупать... справедливость должна быть во всем справедливостью.
Я думаю, они сделают минимальный ОМС, как резидентская парковка, то есть финансово всем по силам.
И мое мнение, сделала бы эту опцию обязательной для самозанятых.
Так пусть тогда отменят все эти соцфонды и взносы в них, по крайней мере, в части медицины. А суммы выплат чтоб прибавили к ЗП. И люди сами будут выбирать, как им страховатьсч. Но тогда ни о каком социальном государстве не стоит и заикаться. И воинскую обязанность отменят, раз больше никто никому ничего не должен, все всем за деньги.
вот кстати эта здравая))) мысль по поводу воинской обязанности уже не единожды проскакивала
не хочешь служить срочную - выплачивай в фонд стоимость годового содержания контрактника (в рамках размеров частного обеспечения, от формы и питания до зарплаты)
во избежание "бедный, нет денег, виноватый?!" - в кредит по спецпрограмме со льготами, типа учебных
Да, но и с девушек брать в таком случае. И никаких отсрочек. Больной? Плати! И вообще, родился, плати! Дожил до 18 ти, уже должен государству миллионов 500. Никуда не соскочешь. Думаю, эти меры как раз и рождаемость повысят. Двух зайцев одним выстрелом
Нет, не нужно отменять отчисления с официальных зарплат.
Нужно: а) тем кто покупает ДМС дать вычет на часть этой суммы.
б) к этим выплатам добавить самозанятых и тех кто с пассивным доходом - минимальные взносы, как у ИП, или ещё меньше
А то что Вы предлагаете это какое-то кастовое общество получится
Я предлагаю оставить гарантии государства на медицинскую помощь ВСЕМ гражданам. А вот получение гражданства сильно усложнить. Для ВСЕХ вновь прибывших сделать что- то типа ВНЖ без прав на социалку.
Соглашусь, но про ДМС - хорошая идея. Каждый имеет право свои отчисления на медицину перечислять в ДМС вместо ОМС.
Считаю надо к НДФЛ привязать отчисления, а из тела зарплаты убрать.
Есть доход - платишь, нет дохода, ну значит, кто-то тебя кормит, не надо его сильнее нагружать, остаёшься на социалке, и так жизнь не сахар
Они не могут этого сделать, потому что если они привяжут все 43% к НДФЛ - то до людей дойдёт, сколько с них дерут налогов на самом деле. а то сейчас некоторые верят в сказку, что за нихплатит работодатель.
Сюр- это то, сколько миллиардов находят у гос.чиновников, судей, зам.министров и т.д.. А сколько не находят? Кто дал возможность воровать такими суммами? Как это стало возможным? Зачем нам перекладка бордюров и вечный ремонт дворов? Вот это сюр, а не лечить от рака Марьванну, которая перестала работать в 40 лет. Зачем тогда нужно государство, это базовый принцип перераспределения, тем более у нас в России, с такими природными ресурсами.
Ну как-то не очень справедливо, когда одни граждане (из работоспособных) делают отчисления в фонды, а другие нет, а пользуются все. Одних самозанятых 13 млн.
А существование условий для того, чтоб некоторые воровали миллиардами, справедливо?
Мы сейчас про справедливость, которой в природе вообще не существует. Но почему- то некоторые хотят начать именно с того, чтобы отобрать у граждан страны оставшиеся минимальные социальные гарантии. Кто- то бодр, умен и весел до 55ти лет и почти не бывает у врачей, кто- то в 40 заболевает онко, а кто- то рождается с СМД или аутизмом. Справедливости в этом мире вообще нет, а вот общественный договор есть. И гарантии оказания мед.помощи гражданам своей страны должны быть незыблемыми, иначе у нас вообще все посыпется.
А почему вы не это сравниваете? А потому что они специально граждан друг на друга натравливают, чтобы люди забыли о том, что они воруют ваши деньги.
Потому что сравнивать можно законы с законами, их исполнение с исполнением, но не один закон с исполнением другого, это просто нелепо
Так никто не предлагает убрать доступную медицину. Предлагают изменить механизм пополнения фонда, а это другой раздел Конституции, об обязанностях. Кажется, это Вы против.
Где в Конституции написано, что те граждане, кто не участвует взносами в пополнении фонда, идут мимо доступной медицины?
Потому что государство должно обеспечивать конституционные права людей. А для борьбы с тунеядством, скрытой безработицей и другими социальными проблемами есть другие методы.
А люди все должны платить взносы в ОМС, чтобы им пользоваться. То есть мы все вложили, а государство обеспечил чтобы пользовались.
В целом согласна.
Но во-первых, есть люди (особенно предпенсионеры), которые еле-еле зарабатывают на коммуналку, еду и предметы первой необходимости.
А во-вторых, мотивация - вот я, допустим, плачу по 43% от своей зарплаты, но мне обидно столько платить, потому что я вижу тотальное урезание социалки - пенсию мы дай бог лет в 80 получим, если добивём, больницы , роддома и пр. закрывают, что творится с жидльём -это у меня цензурных слов нет, дерут деньги на каждом углу - за машину 3 цены заплати, за парковку, за платные дороги и т.д.
Люди себя чувствуют дойными коровами и не хотят доиться лишний раз.
Сокрытие доходов во многих странах серьезное преступление. По сути это кража у государства. И может сначала стоит вывести таких работадателей на чистую воду.
А чего ему не быть борзым, он управляет практически государством, Москва по количеству населения как некоторые страны в Европе, а то и не одна. А насчёт ОМС у меня тоже двоякие мысли. Люди всю жизнь работают и к врачам не успевают, а кто-то не работает и спокойно к ним ходит днем. При этом не считает нужным за это ничего платить. Так тоже в общем неправильно. Платить должны все, кроме детей и стариков. Вот ввели обязательные страховки на машины и все их покупают, хотя раньше практически таких не было. Стало удобнее - стало. Так и с медстрахом, все привыкнут и будет считаться обычным делом. Я просто долго жила не в России и для меня покупка страховки обычное дело. Без неё тебе такой счёт выкатят, что до конца жизни не расплатиться и ещё дети выплачивать за тобой будут. И все планируют расходы, находят эту сумму всегда. Лучше сэкономить на еде, чем на ней. Дороже потом выйдет.
Вы слишком долго жили не в России ))
- он управляет практически государством
Это он и вы так думаете. У ГОСУДАРСТВА (но мы все понимаем, кто за эти стоит) может быть другое мнение. И скорее всего есть.
Допишу. Работаю, как загнанная лошадь по определению Евы, всю жизнь.
Да, некогда. Да, НАДО БЫСТРО. Но я не могу быть против Конституции государства, в котором живу.
Управляет как хозяйственник же, а не как президент. Это совсем разные полномочия. У него совсем другие функции и обязанности, внутренне управление огромным городом и контроль за ним, не внешняя политика, не военное руководство . По количеству населения ведь и правда как целая страна европейская.
И это плохо что вы работаете, платите и тащите на своём горбу тех, кто не платит. Они таких как вы считают не очень умными, а себя очень, потому что получают ничего не делая за ваш счёт всё. А вы ничего, потому что вы работаете и не успеваете, а они дома сидят и могут ходить к врачу когда им удобно. Конституция вообще не должна предполагать, что наглая и хитрая часть населения едет свесив ноги на шее законопослушной и работающей части.
Можно долго рассуждать, кому чего должна Конституция. Она такова, какова есть и больше никакова (пока).
Спасибо за сочувствие, но... Не все так однозначно.
А хозяйственник в регионе (а Москва - это регион, а не только город) не равно тому, что он мнит. Это только мои предположения. Но я вижу, как чувак рвется. Но вот не надо. Я - подмосквич. Но думаю, что и москвичи не обрадовались бы расширению полномочий на всю Россию.
Ну должности мэра России нет, кто придёт на смену думаю многие знают, и это не он. И он это знает. Да и не надо это ему, у него сейчас самое лучшее место. Никакой тебе политики, никакой нервотрепки, никто твоё имя не полоскает по всему миру. Живёшь себе красиво, рулишь огромным городом и все это без риска для своей персоны.
Ну так это будет не сейчас же, а тогда, когда все уже будет спокойно. Пока не будет, все останется как есть.
Вряд ли. Кмк, все проще. Федералы на его бордюринг и ежегодную "похорошеллу" покусились (Силуанов высказался), а это ж основная кормушка. Причем не только его лично, поэтому оно еще и инструмент влияния, очень мощный. Надо срочно попытаться отбить назад. Для этого переводятся стрелки на другое: смотрите, сколько денег уходит на бездельников, не желающих работать, бла-бла-бла, давайте туда смотреть насчет лишних денег (посыл - да забудьте вы про этот бордюринг.. он вообще дешевенький :-D ).
Силуанов ещё сел в лужу со своими словами
https://vk.com/video-174403616_456270554
Именно от него, на фоне бесконечного бордюринга, фестивалинга и прочих успешных освоений бюджета, такое слышать особенно чудесно
Сергей Сергеевич как с другой планеты прилетел. Пенсионный возраст подняли, инвалидность не получить. Сидит старая развалина предпенсионного возраста, которая вся больная возраста 50+. Работать тяжело не может, а на лёгкую не устроиться. И ей ещё медицину отнимут?
чтоб быстрее сдохла, она же больная и толку от нее для государства нет. денег не приносит, а затрат государства требует. это сарказм, если что..
интересно, кто будет рожать в таком государстве, где человек человеку волк :chr2
Чурки. На них весь расчет. Они плодятся в любых условиях. К тому же им как раз норм.условия создают.
Сейчас страшно без работы остаться в 50. Никто не возьмёт уже и до пенсии ещё 10 лет.
И таких людей много, особенно женщин. Мужчины просто мрут, не доживая.
Эта инициатива не про справедливость, в наших конкретных условиях она про геноцид.
Он отличный мэр!
В 2024 году Москва перечислила в федеральный бюджет и внебюджетные фонды свыше 7 трлн рублей налогов и взносов
"Половина налогов, которые поступают на территорию Москвы, перечисляется в федеральный бюджет, это около 4 трлн рублей. В социальные фонды перечисляем ещё около 3 трлн рублей.
https://tass.ru/ekonomika/23613651
Также столица сохранила лидерство по уровню развития государственно-частного партнерства. По итогам прошлого года в основной капитал города вложили более 8,1 триллиона рублей, что в сопоставимых ценах на 4,4% больше аналогичного показателя 2023 года.
Подробнее: https://www.m24.ru/news/mehr-Moskvy/20062025/807349?utm_source=CopyBuf
Свыше 7 трлн рублей в федеральный бюджет и 5 трлн рублей в бюджет Москвы- это мало?
И это доходы без финансвого сектора-(банков)!
Он отличный мэр!
Для людей пусть уже что-то сделает! Не для отдельных групп, не что-то красивое и блестящее, а то, что каждый сможет употребить в своей жизни, каждый.
А забирать что-то у группы людей под одобрительные улюлюки другой группы, это может каждый, тут большого ума не надо.
помню, то же самое писали в топе про поднятие пенс.возраста))
"Вот поднимут, тогда и нойте, а пока нет такого!"
Я с 2021 года получала по ОМС препарат для лечения сах диабета 2 типа согласно клиническим рекомендациям. Далее правительство Москвы выпустило закон, по которому этот препарат выдают только смертельно больным. И теперь я его покупаю за свой счёт. Т.е. моя жизнь реально ухудшилась при Сергее Сергеевиче Собянине
А что за препарат? У мамы тоже СД, Форсигу раньше бесплатно давали, теперь урезали. Почти 3 тыс за месяц на неё одну. А еще кучу всего надо для почек, от давления, которые никогда и не давали бесплатно.
Ее родимую. Ладно бы сказали - в стране СВО идёт, нужно затянуть пояса. Я бы сама эти деньги на фронт перечисляла. А то перекладывают асфальт и день и ночь, а препараты для больных сд2 перестали выдавать...
Отменить платные дороги в Москве для москвичей, которые строились как бесплатные и под которые забиралась уже действующая инфраструктура (МСД); удобный людям общественный транспорт (все эти изменения маршрутов в большинстве случаев неудобны, поскольку увеличилось время в пути от точки А до точки назначения, перенесены остановки, увеличился интервал - у нас ходит ОДИН автобус с официальным интервалом 34-45 минут, а по факту больше часа можно прождать; контролировать все эти бесконечные стройки (а-ля благоустройство) с постоянным переносом сроков окончания; да и вообще, хватить пытаться "сделать москвичей счастливыми" по своему вИдению.
Половину налогов в федеральный бюджет, а на вторую половину что? Бордюры и коврики на детских площадках? Одноразовые деревья в горшках? Остановки посреди дороги?
Считать не умеешь или читать?
4+3 = 7
В 2024 году Москва перечислила в федеральный бюджет и внебюджетные фонды свыше 7 трлн рублей налогов и взносов
"Половина налогов, которые поступают на территорию Москвы, перечисляется в федеральный бюджет, это около 4 трлн рублей. В социальные фонды перечисляем ещё около 3 трлн рублей.
А москвичам то что от этого? Предпенсов отобрали, платные парковки и дороги ввели, медицина и образование явно ухудшаются. Для кого он хороший мер то?
а зачем ей приводить пример хорошего мэра? Не надо уводить в сторону и манипулировать, не прокатит)))
Я приведу. Лужков. Хотя бы потому, что многие при сносе пятиэтажек хорошо улучшили жилищные условия. Бесплатно. Соответственно, это дало некий прирост рождаемости.
Была еще льготная ипотека для молодых семей. Есть приятели, которые под эту тему квартиры покупали. Выгодно было.
Но бордюринга в таких масштабах и платных парковок в спальниках, где они с эпохи постройки микрорайона были бесплатными, не было, да...
Вот соглашусь, у него были конечно перегибы но все же при нем решалось в сторону улучшения жизни москвичей, а не тотального ухудшения по всем сферам жизни.
Согласна. При Лужкове, при всех его и минусах, жизнь москвичей была в разы лучше, много людей улучшили свое жилье бесплатно. Сытое и хорошее было время, не то что сейчас. Сейчас три шкуры дерут, по всем пунктам обдираловка. Лужков был хозяйственник и отличный мэр. Кому нужны эти бордюры и благоустройство? Если у граждан отнимают последнее, жизненно необходимое.
Согласна тоже. Хотя метро он не особо развивал. Кое-какие претензии к нему тоже есть. Но для москвичей в общем и целом он был лучше Собянина.
Еще помню как ругали его за точечную застройку, а вы посмотрите что Собянин делает с застройкой. Это же кошмар.
ППКС. Насчет метро, ну чтобы ТАК развивать, нужны были не только московские деньги, а вливания федеральные. При Лужкове Москва была на самоокупаемости, он из федерального бюджета ничего не просил.
Вернее, в самом конце, перед отставкой попросил. Отказали. А ССС сразу денег отсыпали. Делайте выводы.
При Лужкове думали всерьез, что делать с дорожными пробками, изучали РАЗНЫЙ зарубежный опыт, предложения шли. Думаю, сделали бы те же выделенки в итоге. С парковками бы что-то придумали. Но ТОЧНО не издевались бы над людьми так, как ССС, с этими кошмареньями, штрафами, эвакуаторами и пр.
мцк не он. При Лужкове тема поднималась. А что там строить? адаптировать давно построенное. Затраты на порядок ниже.
Не соглашусь. При Лужкове не было выделенки, мы здесь, на юге Москвы вообще не двигались в центр. Мы дружно стояли по несколько часов. Маршруты "в центр" шли в будние дни пустые, зато на конечных станциях народ штурмом брал метро. Сейчас намного лучше. Лично у меня появилась возможность доезжать от дома до работы за 15 минут на одном автобусе..
При Лужкове я садилась в метро на ближайшей станции, доезжала 4 станции, выходила и.. ехала в обратном направлении 3 остановки на автобусе, переполненном, кстати, так как по пути институт, студенты на пары ехали, набивали битком. Дорога занимала час. Это не очень много, конечно, но дискомфорт и стресс был от дороги. Сейчас его нет! Сажусь в автобус, еду спокойно, выхожу через 15 мин. Спасибо выделенке, здесь, конкретно в этом аспекте Собянину спасибо.
Но в то же самое время лично наша семья отказалась от машины, просто дорого содержать и нет особенного смысла, дорогие парковки, ТО, ремонт, топливо. Дохода она не приносит, только расходы. Это тоже Собянинская "дель".
В целом, ССС спорный товарищ. Что-то хорошо сделано, например, поликлиники отремонтированы и появилась электронная очередь и выделенка. За выделенку спасибо ему.
Ну электронная очередь-то каким боком лично к Бордюрычу? :) Это всего лишь новая технология, которую можно приспосабливать под разные цели, и которую в последнее время начали внедрять массово и повсеместно. В некоторых банках электронная очередь появилась еще 10 лет назад, когда Бордюрыч даже не планировал заниматься ремонтом поликлиник. А потом и до бордюрычевых придумок технология дошла.
Выделенку как один из способов борьбы с пробками рассматривала еще лужковская мэрия. И с большой вероятностью сделали бы выделенки, лужковская команда бы и сделала. Но не так по-идиЁтски, как это сделано сейчас, когда выделенку эту пихают и там где надо, и там, где она нафиг не нужна. Например, улица узкая с прилегающими справа переулками, через каждые 10-15 метров - въезд в переулок или выезд. И на кой туда выделенку пихать? Нет, пихают, в итоге одна полоса из двух практически не функционирует, т.е. она всегда пустая или полупустая, а в другой - пробиЩЩща. Один автоюрист очень хорошо назвал собянинский ЦОДД: Центр организации дорожных диверсий. Там какие-то школяры работают, сами не водят и водителям препоны создают, рисуют схемы "улучшайзинга" дорожного движения от балды.
Поликлиники ужасны, пластиковые коробки с низкими потолками и без кислорода. Но наверно дешевле было наклепать такие, чем делать нормальные ремонты.
Подождите, ещё школы отремонтируют все, дети в пластике сидеть будут до вечера.
Школа, кста, недавно упала, в Преображенском районе, вроде. Недавно построенная
А я вот знаю такую проблему, что люди, имеющие судимость, даже старую и погашенную, не могут устроиться на официальную работу, т к. много где "пробивают" по своим каналам, нелегальным и незаконным естесс- но, способом, но вот так. Не имеют право , но добывают сведения через кристально чистых сотрудников системы. И работают люди в черную не потому что не хотят, а просто не могут, не берут. Знаю это, потому что родственник столкнулся. А я то раньше думала,и почему многие отсидевшие открывают ИП. Но опять же, не у всех сватает на это мозгов и ресурсов. Сначала нужно порядок навести в этой области,, как минимум, потом отнимать у таких людей право на мед.помощь. Это мелочь, конечно, но тоже проблема, т к. все они люди, и их немало
Никто охранников, грузчиков и рабочих простых на на судимость не проверяет.
Охранников проверяют всех, если официально оформляют. Грузчиков и рабочих тоже, если на складе. Даже электриков и уборщиков проверяют, даже в гостиницах и фитнесзалах. Если с расчетом каждый день, без оформления, больничных и отпусков, то не проверяют, конечно. Ещё, бывает, предлагают заключить договор как с СЗ. Не хочешь, проваливай.. И таких гораздо больше, чем можно себе представить. Вы просто не сталкивались с этим беспределом. И люди, вообще- то, могут иметь высшее образование и опыт работы, их просто вышвыривают из нормальной жизни.
У меня 3 одноклассника с судимость. Причём за убийство. На выпускном в 11 классе до них пьяных докопался мужик, они его толкнули, он упал и ударился головой об бордюр. Посадили всех троих, условно никому не дали естественно. Сейчас один из них работает инженером, второй оператором в Останкино, а третий пресловутым охранником в Перекрестке много лет. Все работают совершенно в белую и официально. У двоих первых высшее образование. Получили уже после выхода на волю.
Это лет 8-10 назад началось. Близкий знакомый с судимостью в середине 90 х спокойно устроился техником на серьезное предприятие в первой половине 2000х., еще и ВО получил. Стал инженером. Через 10 лет устроился гл.инженером в другое место. Ещё 7- 8 лет проработал. Организация закрылась. Вот он первый раз столкнулся с проблемами в то время, но кое- как через знакомых устроился начальником участка. В прошлом году опять какие- то проблемы у организации, и все...Везде либо просят справку о несудимости, либо чаще втихую пробиваю сами. Он бегал- бегал в поисках месяца четыре везде, но жить надо- работает сейчас обычным электриком и его не оформляют.
Кто пустит бывшего уголовника в охрану????
Для работы грузчиком и рабочим нужно здоровье.
Выше написала, ещё и инженерами и операторами берут. И охранниками и тоже. И нужна работа, пойдёшь и грузчиком и рабочим.
Ну есть и другие варианты : Или сопьешься от безнадёги, или начнёшь воровать в магазинах, или дашь кому- то по голове в подворотне, или повесишься.
Зато такие люди могут избраться депутатом (все посмотрели на Краснодарский край) и быть при деле, и платить налоги
Проблема в том, что именно избиратьСЯ. То есть, себя избирать. Потому что людли уже давно никого не выбирают в этой стране.
Вообще он ведёт себя как будто завтра не наступит. Это скорее всего будет его последняя инициатива как мэра, далее уже просто некуда…уже подпадает под федеральную проверку и проверку президентом лично)))
ваши бы слова))) но он "смортящий" за потоком. Пока их там всех все устраивает, так и будет...
а вообще всяко бывает. Вон Лужкова сняли одним днем. Не удивлюсь ничему.
Он просто полез в то что не в его сфере влияния. И в то что явно вызовет недовольство. И то что противоречит государству к которому мы идём))), противоречит устоям так восхваляемого сейчас СССР. Тут бы коммунистам не мешало на этом поиграть)))
Ну вы даёте...мы как раз к этому и идёт бодрым шагом, инициатива прям в тему прлучается..Неужели до сих пор не заметили?
Да он со дня своего назначения делает все, чтобы москвичи были недовольны
Да, и когда улыбаться пытается... вот лучше бы этого не делал. Чувствуется, что он всех нас просто ненавидит. Понимаю, что это взаимно, но....
И пустые магазины, и продавцов - хозяев жизни, и паспортистку с воплями - вас много я одна!
Мы все это уже прошли со школами, с питанием, с объединением. Недовольство было... И что? И ничего.
Ну в школах и кормили хреново, никто особо на их еду не рассчитывал. В саду младшей повара выгнали, ее заснял местный житель за продажей продуктов. И это не привозные были лоточки.
До 2012 примерно всё было с едой очень даже неплохо, что в садах, что в школах. Ну а человеческий фактор встречается везде.
В нашей школе были свои повара и кормили хорошо. Помню, завуч сказала на собрании, что ляжет поперек, но будут сопротивляться до последнего. Не смогла, похоже) Школьник ЮЗ, или как- то так, привозит теперь гадкую гадость
У нас хорошо кормили только в 2007 школе. После того массового отравления я стала давать еду с собой. Пыталась младшей покупать обеды - не прошло. Даю тоже с собой, как и большинство родителей. Хотя около моей работы в школах сказали что в этом году есть можно. ТиНАО. Бывший Подольский район. А началось все это давно. С принятием 94 ФЗ, я помню как глава одного района МО отстаивал питание своими предприятиями, я не вим-биль-что. Так как его( ВБД) йогурты и молоко дешевле. В сады и школы, потом эту рыбу перемороженную завозить стали и страшное мясо в жилах. Ибо тендер. Когда меня спросили на экзамене на звание как я отношусь к 94 -ФЗ я это и вывалила))). Но звание все же дали)))
Да, 94 -ФЗ это нечто. Я работала зав сада в маленьком саду, в жилом доме. Спокойно заключала договора с РЭУ района. Вообще никаких проблем- электрик, сантехник, залили соседи, вывоз мусора. Ко времени 94 ФЗ, я там не работала, но знаю сколько возникло проблем
Страшно остаться без крыши над головой, а теперь и заболеть будет страшно.
Уверена,что скоро для тунеядцев оставят только вызов "скорой" и банальный прием терапевта, анализы все платные будут. Ну может ещё роддом оставят бесплатно.
Они уже платные, анализы. Чтобы бесплатно что-то получить, надо 7 кругов ада пройти. Многие, как я, сдаются, и делают платно.
По показаниям спокойно все назначают. Мне после диспансеризации навыписывали кучу направлений на расширенные анализы, на гормоны, ещё на что-то. Причем, я даже не жаловалась и не просила. Просто по результатам диспансеризации что-то врачу не понравилось.
Ну вот у меня волосы клоками лезли. Это показания или нет, чтобы биохимию назначить и железо с ферритином?
Я ничего не добилась в поликлинике, сдала сама. Ферритин 5, витамины группы В у нижней границы болтаются.
Пришла со своими анализами в поликлинику, мне врач с умным видом сказала, что анемия, попейте железо и гр.В. Без неё я бы ну никак не поняла, что мне попить надо. Благодельница объяснила и рецепт выписала на безрецептурный препарат железа.
Гемоглобин проверяют в рамках диспансеризации. У меня всю жизнь меньше 100 ед., каждый раз мне назначают железо и пересдачу через 3 месяца. Каждый раз после железа гемоглобин доходит до 100 ед.
И через год все повторяется.
Врите да не завирайтесь. Сейчас это диспансеризация, когда терапевт не глядя на тебя с твоих слов записывает рост и вес,и может сделать экг и померить давление. Какую кучу и после какой диспансеризации. Я после бц то от них ничего добиться не могла.
Никто со слов ничего не записывает
Измеряют на приёме.
И если бы Вы действительно проходили Д., то знали бы, что там есть ОАК, ОАМ и анализ кала на скрытую кровь.
Вот по результатам анализов мне и назначили доп.обследования.
Давление меряют один раз из 20ти приемов, по моему опыту. Но всегда живот мягкий, покровы чистые, давление 120/80, и все остальное тоже великолепно..Анализ кала на скрытую кровь сдавала один раз после настоятельной просьбы. ЭКГ охотно выписывают, это да, хоть каждый месяц
Ой, ну не врите, что Вы прям все 20 лет стабильно проходите диспансеризацию.
Давление меряют всегда. Более того, при значительном отклонении показателей от нормы, давление переизмеряют через полчасика-час.
Кал на скрытую кровь - тоже направление в вписывается автоматом при диспансеризации. Врач даже если захочет, не сможет изменить протокол.
врете здесь вы, давление ооочень редко меряют, если не просить специально
Ну значит либо вам повезло больше, а мне меньше, либо вы врете. Не давали мне ничего из перечисленного вами, записали все с моих слов и адьос.
Так, давайте поэтапно...
Вот Вы пришли на диспансеризацию, врач Вас спрашивает, какой у Вас вес и рост.
Вы отвечаете "Не знаю"
И врач записывает... Что именно он записывает, какие цифры?
В общем и целом, по этому топу понятно, почему мы так х...во живём.
Потому что на каждое урезание социалки всегда находятся те, кто с радостью это поддежривает.
Поэтому можно постоянно ущемлять разнце группы населения, натравливая одних на других.
Только знайте, что когда они отнимают блага у кого-то, они не хотя сделать лучше вам - они хотят сделать лучше себе.
КАк тут прыгали в своё время по поводу пенсионного возраста - зато, мол, будем повысим пенсии.
Пенсионный возраст подняли, пенсии так и остались нищенскими.
Скорее всего поддерживают это ***ы. Ни один нормальный человек не будет за ухудшение условий жизни простым людям.
Они не осознают, что после 50 лет их могут массово уволить или создать для них неблагоприятные условия на работе, поскольку будут обязаны принимать на работу молодых специалистов. Они также не понимают, что их руководители могут занять их должности своими женами/родственниками, так как государство оказывает давление на безработных. Таким образом, правительство своими действиями вынуждает меня занять чьё-то место.
И к вопросу, куда деваются деньги.
Волжский горсуд Волгоградской области обратил в доход государства активы бывшего председателя Верховного суда (ВС) Адыгеи Аслана Трахова и его близких родственников на сумму более 13 млрд руб. Таким образом был удовлетворен антикоррупционный иск Генпрокуратуры. Решение суда приведено к немедленному исполнению.
А теперь посчитаем. В Адыгее 5000 учителей и 2000 врачей.
Разделим 13 млрд. на 7000 - и получим 1,8 млн.
Средняя зарплата врача в Адыгее составляет 70 тыс. рублей.
Средняя зарплата учителя в Адыгее составляет 25 тысяч рублей.
Таким образом, на то, что насудила семья Траховых, можно было бы на 3 года повысить зарплату учителям до 85 тысяч, а врачам - до 130 тысяч.
А дальше что, опять им всем зарплату понизить когда конфискованные деньги закончатся? И откуда кстати судья своровал деньги? Обычно это взятки дают за какие-то решения в пользу чего либо и это деньги бизнеса и частных лиц за подкуп , а не воровство из фонда ОМС.
Вы,безусловно, великий финансист и робингуд. Только эти деньги украдены у государства, а не у врачей и учителей Адыгеи, и почему вы решила,что это самые обездоленные слои населения. Почему бы на эти деньги не обсепечить жильем сирот, не повысить пенсии, не постороить школы больницы, санатории? Вопрос риторический. В общем, популист из вас неплохой получился, и очень недальновидный, подогреть недовльство в массах у вас точно получится, не более того
Я наглядно показала соотношение масштабов воровства всего лишь одного чинуши и денежных срежств, необходимых для решения двухактуальных проблем в этом же регионе.
Когда говорят, что на одно, другое, третье денег в бюджете нет - их там нет именно потому, что их украли Траховы.
Простите, а что это за новый налог - НДС со вкладов?
Или вы имеете ввиду налог с доходов по вкладам? Так его платить начали только с 2023 года.
Я как самозанятая вообще не против того, чтобы платить в ФОМС как раньше я платила будучи ИП.
Только вот на самой заре введения самозанятости хорошо помню, как меня на горячей линии налоговой консультировали и на мой вопрос, а каковы будут наши отношения с ФОМС, отвечали (я даже это записала), что с нпд будут вычленять сумму в ФОМС без твоего участия.
И кстати, на сайте налоговой, где про самозанятость, в рубрике вопрос/ответ так было написано. Сейчас ни ФОМС нет как отдельной единицы, и на сайте налоговой уже ничего нет по этому поводу.
А я вполне считала, что уплачивая нпд, плачу и в медицину.
Ок, я согласна платить, чтобы не столкнуться с внезапным "выпадением" из очереди на операцию по квоте, и тебе даже не объяснят почему, а потом выяснишь, что оказывается, ты ни в каких отношениях с омс и не состоишь.. Ну и потом, это справедливо вполне, я и сама не хочу пользоваться тем, за что вроде как не плачу. Вопрос, почему обманули при введении самозанятости- риторический, конечно. Ответ: потому что гладиолус (
Ок, я согласна.Но при этом пусть покупают мед полисы и жены многочисленных азиатских трудовых мигрантов, или они сами для своих жён.
Мне это тоже было интересно, но сказали твёрдо, что это зашито в нпд. Видимо, не 5.1 собирались брать и наверное, ограничивали бы объем услуг. Например, вернуть налоговый вычет за платные медуслуги самозанятый не может. А в любом случае, всё по омс никогда не удастся обследовать, к платной медицине прибегаешь, только вычета не получишь. В общем, как-то они собирались это проводить это точно, но наверное не пошло.
почему все неработающие должны его покупать? есть те кто не пользуется омс, есть те кто вообще не ходит по врачам и анализы не сдает
государство
на случай, а вдруг они серьёзно заболеют и понадобятся/затребуют квоты по ОМС
да, государство платит эти деньги в том числе "из полезных ископаемых"
но вопрос обсуждения же - именно перекос, работающие и платящие налоги имеют равные права на "полезные ископаемые", и тоже часто не используют или почти не используют ОМС, так почему "социальный договор" действует только в отношении них, выборочно?
Был когда-то такой Каддафи, который считал, что "полезные ископаемые" народные и на них имеет право каждый гражданин страны. Медицина была при нем бесплатная и хорошая. Видимо, Россия, беднее несчастной Ливии и не может себе позволить быть социальным государством. И кому-то за океаном тоже не нравилось то, как страна распоряжается своими богатствами. Хоп - организовали революцию по сценарию всех цветных революций.
безусловно
но речь в топе о том что часть населения отчисляет в соцстрах часть своего заработанного дохода, а часть населения считает, что они идут за счёт полезных ископаемых)))
имхо, социальный договор должен распространяться на тех, кто не может, а не и на тех, кто не считает нужным
Как вы поймете- не может или не хочет? Я вот была пять лет на инвалидности, потом ее сняли. При этом правила поменяли примерно за полтора года до моего заболевания, т.е. заболей я на два года раньше, инвалидность была бы пожизненной. Что я имею: мне 46 лет, я чувствую себя очень нехорошо, плюс на гормонотеоапии, т.е.гормонально мне лет 60 уже, химический климакс наступил 7 с половиной лет назад. Вы как можете понять, на сколько хреново я себя чувствую?? Руки- ноги на месте и даже двигаюсь. Работаю пока, но это очень с трудом даётся. Раньше же не просто так давали инвалидность, правда? Сейчас ее вообще фиг получишь, по многим заболеваниям, по сравнению с тем, что было не так давно..
поэтому где-то в топе писАла в том числе про вариант накопления ОМС-баллов по аналогии с пенсионными
комплекс мер без изменений в Конституцию вполне возможен и в рамках сохранения социального договора
Но я ж не конкретно про себя сейчас. Про болезни в 20 лет не слышали? Сколько баллов нужно для лечения онкологии, лет 100 работать при медианной в России зарплате? Честнее сразу отменить ОМС, и пусть люди выплывают как могут. Все карты будут открыты, молодые смогут уехать в более социальную страну, если захотят и смогут. Более зрелые лишний раз подумают, готовы ли они на таких условиях воспроизводить солдатов системы. Ну, а больные и старые-..ну что ж, не повезло, бывает..
Все остальные оставшиеся купят себе ДМС и будут Щастливы, что на их взносы никто лишний раз не сходит снять ЭКГ
Зато на их взносы кто то купить себе 145 квартиру. Думаете эти утырки думают реально о бюджете?
имхо, баллы не так же как пенс, а по аналогии
логично в привязке к минималке (тогда и тем, кто платит кратно больше, всё же не будет так неприятно от перераспределения ответственности за социальный договор только на них) - платил, лечишься (просто по факту "платил")
можно найти решения для того чтобы не было сегодняшнего, что одни должны в копилку, а другим должно государство или те, кто должен в копилку
немного))) странное понятие "социальной справедливости"...
Вы разве не видите, как у нас решаются проблемы? И надеетесь, что кто- то изоблетет справедливую модель для ОМС? Вот это правда много скобок))))))))
Завезет еще больше чурок. Власть же этого добивается своими действиями, поменять русских на нерусских.
Пока находят деньги на сво слышать ничегл не хочу. Не тянете-заканчивайте. Люди важнее
Тогда надо все называть своим названием, государство при такой схеме перестает быть социальным. Обязаловки покупать полисы быть не должно, тогда пусть налоги возвращают, потому что кто то платит ндфл и в фонд омс с 30 тыр зп, а кто то с 200 тыр. А я вообще к врачам по омс не хожу уже 20 лет, как родила (рожала платно всех), с какого фига я вдруг должна стала тому омс?
Нашла статью,полис ОМС будет стоить 21 тысячу в год. Не так и дорого, особенно если тунеядец сдаёт жилье или выполняет какие-то работы за нал.
Тунеядец тунеядцу рознь. )
Кто-то за 40 тысяч сдает квартиру, а кто-то за 180.)
Одному дорого будет, другому нет.
Я много лет плачу во все фонды. Но вот устану работать и что-фик мне? А почему это,если я раньше омс не пользовалась. Плохо он городом управляет,раз не хватает на медицину. Ему стройка приносит столько,что мы тут все с винирами ходить бы могли за счет омс
Есть категория малоимущие, если доход не позволяет, и это можно подтвердить, то это льготы, как на все остальное.
Человек о другом пишет. Вот она работала всю жизнь, а, например, к 55 годам устала, нет сил, есть муж, который может прокормить, и подушка безопасности накопленная. До этого ОМС она не пользовалась или раз в сто лет, но исправно платила налоги. И вот она стала неработающей, до пенсии еще далеко и что, все? Ей не положено ОМС? Только за деньги?
+1000 У меня 32 года подтвержденного стажа, 3 родов - платно, все обследования платно, а да, с детьми иногда обращалась к участковому, когда справку надо было взять, причем даже без детей приезжала, занимала 3 минуты времени врача. Сейчас работаю как самозанятая, с минимальной нагрузкой, надоело пахать. По логике местных радетелей за бюджет меня теперь надо лишить ОМС, несмотря на 32 года абсолютно легальных доходов.
Поддерживатели реально верят, что с введением платной медицины они получат прекрасные современные клиники с великолепными опытными врачами, которые в круглосуточном режиме готовы по первому свистку обслужить привелегированных ОМС-клиентов:-) Смешно
Ну купите полис медицинский. И нет, чтобы получить супер клиники по всей стране, это должно быть как в странах, где страховой полис стоит от 70 евро в месяц для молодёжи до 25 без хронических заболеваний, до 1000 с лишним в год для пожилых. И 229 евро в месяц для моего возраста например (45лет, ни одного хронического заболевания). И купить его доджен каждый житель страны. Но у нас никто не осилит такие полисы.
Я не хочу ничего покупать. Государство декларирует бесплатное медицинское обслуживание гражданам своей страны. И я 32 года финансировала систему омс, не требуя ничего взамен:-)
Так бесплатное оно для тех кто застрахован и платит взносы. Это как с любой страховкой. Ты можешь 20 лет дом страховать, на 21 решить что и без неё не плохо и он сгорит. И ничего не получишь, несмотря на то, что 20 лет платил.
Вы из какой страны пишете? В России все абсолютно не так, иначе бы не рожали у нас все приграничные аулы
Во многих странах у налогоплательщиков есть возможность лечиться бесплатно и на лекарства скидка до 70%.
Сделали же пенсию по колличеству лет и баллам, е-баллам, ну электронным баллам, можно и медицину подогнать под новые медицинские е-баллы, каждый год увеличивать е-бальную стоимость, например в этом году хватает баллов только на телемедицинскую консультацию терапевта кызы, в следующем уже на пол-пломбы для зуба и консультацию лора, через год на вторые пол-пломбы. Для узи сделать побольше баллов, для МРТ особые "золотые баллы", которые можно выиграть при голосовании. При увольнении чтоб баллы обнулялись и начинаешь проходить "уровень" заново.
Е-баллы передавать по наследству, продавать другим людям, заплатив какой-нибудь е-бальный налог, так же менять на коды, которыми можно оплачивать парковку, коммуналку, транспорт, еду в магазинах.
А почему баллы должны обнуляться при увольнении? Не, обнулять не надо. Можно коллективизировать баллы. Пусть мои баллы родственникам дадут.
«Время» (In Time) — фильм 2011
"В мире, который мы видим на экране, ген старения побеждён, люди прекращают расти и, соответственно, стареть в 25 лет. Но дальнейшую жизнь после этого возраста необходимо заслужить. У каждого человека в руку вживлены часы, которые начинают свой обратный отсчёт, когда носителю исполняется 25, и при этом ему даётся лишь один год жизни, а всё остальное время он должен зарабатывать сам. Время здесь является прямым эквивалентом денег, его можно тратить и зарабатывать, или красть. Чашка кофе стоит 3 минуты, поездка на автобусе 2 часа - всё имеет свою цену; при этом, покупая что-то - человек, неминуемо сокращает себе жизнь, поэтому тот год 'кредита', который даётся в 25, когда часы начинают свой отсчёт, можно израсходовать и за неделю. Нетрудно догадаться, что в таком обществе существует колоссальная пропасть между 'богатыми' и 'бедными'; когда первые, имея сотни лет в запасе, могут спокойно наслаждаться жизнью и практически бессмертны, у вторых, зачастую, никогда не бывает больше суток на их 'балансе', и для них жизнь это постоянная борьба за драгоценные часы, тяжелая работа и страх быть ограбленным (а забрать время силой, оказывается, также просто, как и деньги), ведь остановка часов означает неминуемую смерть."
Вы уже пошли дальше меня в своих предложениях. Все-таки в фильме тема до конца не раскрыта. А если болезнь какая скуёт и руку ампутируют, на которой это время показывается, то как быть?
Как варант, можно при рождении вживлять чипы в голову, без руки прожить можно, вот без головы труднее.
Пысы. Фильм "Платформа" не смотрели?
Голову тоже могут ампутировать)
Фильм не смотрела, но посмотрю, что-то интересно-жуткое по описанию. Спасибо.
Если ампутируют, то чип с баллами стырят! Для этого нужна особая система защиты. Давайте думать. Сигнализацию не поставишь ведь. Надо изобретать особый новый ИИ помощник, давайте назовем его "Тимофей", его тоже вживим в организЬм, куда-нибудь, чтоб ни один колоноскоп не достал. Он будет стирать инфу с чипа, если головой захотят воспользоваться недобропорядочные индивидумы.
Ну а вообще чего вы начинаете? ))) может все хорошо будет )))) Хороший сценарий фильма получается, патентовать надо, а то идею стырят
Чип будет взрываться как только соприкасается с воздухом, поэтому воспользоваться им можно будет вживив его злоумышленнику только с чужой плотью, а она будет отторгаться, что даст толчок для изобретения лекарства, чтобы всё приживалось, но с гигантскими побочками. И тут вот нужно будет выбирать либо чужие е-баллы, либо побочки))
ПрЭлЭстно) при онкологии че делать? Высоцкого слушать?)
" Если хилый, сразу в гроб..'
Надеюсь, что дотакого все же не додумаются.
"Все мы имеем право на бесплатную медицину.Именно для этого вдоль дорог и растет подорожник."
Уверена, в сегодняшних условиях эта идея останется идеей. Было бы отлично, если кое- кто сильно получит по шапке, а в идеале лишится должности. В этом будет абсолютная справедливость
Девочки, смысла суетиться и рвать волосы никакого нет, все равно этот закон примут скорее всего, чтобы была возможность содержать хотя бы в том виде что есть сейчас нашу медицину. Таки что кто не работает, отложите сейчас хотя бы 50 000 на медицинский пролис на год, чтобы когда оно грянет, не встретить его с голой опой и пойти его купить.
Ну вы же глупость написали. Кто сидит курит бамбук за счёт мужа или сдаваемых квартир- это не те деньги, чтоб их откладывать, да и нафига им ОМС, если можно пойти платно лечиться в человеческие условия. А кто еле- еле концы с концами сводит, 50 000 это слишком значительная сумма, для некоторых копить целый год.И они просто не пойдут ко врачу за такие деньги.
Так кто еще еле концы сводит и работает, то их это не касается , за них взносы платят. Речь именно про неработающих, им придется, где-то деньги искать все равно, проще в чем то другом сейчас себя ограничить, чем остаться потом ни с чем вообще
А я и говорю про неработающих по разным причинам, которые еле- еле концы с концами сводят. Причин может быть масса.
проще сходить в платную клинику раз в год или два, а лечиться самим :tongue1
Это если мелочь какая, а если что серьезное, то квартиру придется продать. Страховка всяко дешевле будет.
При серьезных заболеваниях, страховка будет столько стоить, что многим придется умиреть.
и нифига не получат, если примут. население будет хереть, рожать никто не будет( заставьте меня родить)), работать кто будет? налоги кто платить будет? а пенсию отодвинули, лучше стало?
Так рожают молодые, а хереют уже тогда, когда отрожались. Так это совсем разные категории). Работать похоже будут все, кто захочет выжить).
Работать будут те, кто уже не сможет уехать отсюда. Молодые тоже не дураки, уже сейчас многие видят, что происходит, и рожать не торопятся, а что будет, если ещё пресс сожмут..
молодые будут уезжать, рожать никто не будет, куда рожать то в таких условиях? даже доступной медицины лишают. работать? будут по минимуму и только на прокорм, настанут время хиппи только без детей. ну и не все захотят выживать вместо жить. есть знакомая девушка, она работает неофициально 2-4 мес в году, на большее ее не хватает, как она говорит за 50 тр работать мотивации нет. ей скоро 30. ни о каких детях речи нет и не планирует.
Ну такой девушке действительно нельзя детей заводить, о них же нужно круглосуточно заботится, решать все их проблемы. А она даже работать может лишь пару месяцев в год. А уезжать? Куда, получить рабочую визу сейчас очень непростая задача для высококлассных специалистов. И очень часто там медицина тоже страховая и полис покупать нужно. Ну или ты по рабочей визе и за тебя платит работодатель, все снова как в России.
Чтобы была возможность содержать оккупантов из Когалыма, а то у них пищевая база сокращается.
Ну ни вы, ни я их выгнать все равно не можем, воплей про гоните в шею всех мигрантов в Интернете полно, но всякие Яндекс доставки и стройка лоббирует свои интересы и побеждают здравый смысл. И если к платному полису можно подготовится и деньги отложить, то с мигрантами печалька, к этому подготовиттся нельзя.
ой...девочки. прям мать родная:cool2 идите гладить своего мужика, ему нужнее
Сегодня была в поликлинике. Говорят, ортопедов убрали. Теперь терапевты лечат суставы, кости. Большинство из которых абсолютно бестолковы.
Честно говоря, Собянин довел московскую медицину до такого состоянии, что уже все равно, что он там выдумает еще. Пока он на троне, будет только хуже по всем сферам.
Я помню еще времена, когда московские медики были про то, что "врач - это чтобы людям помогать". Всего-то лет 7-8 прошло.
7-8 лет назад уже никто из врачей не помогал. Помогали лет 30 назад. К тому же ортопеду 16 лет тому назад попасть не могла, попала по блату. Развалясь на кресле, боров сказал что грыжи, протрузии, артроз, онемение ног - норма для 40 лет и не лечится.
А я три года назад попала к хорошему ортопеду в поликлинике, без блата, просто по направлению. И доктор был очень хороший.
А сейчас ортопедов нет
Все началось с объединения школ и поликлиник в кластеры. Тогда уже было понятно, что добром это не кончится.
Московская область, г. Реутов, ортопедов уже несколько лет как нет. На всякий случай есть хирург, на которого вешают запись как на ортопеда, но на приеме он разводит руками
Москва, головная пол-ка , ортопедов нет оооочень давно, лет 5 точно, а может и более
А может он предложил бы не брать налоги на имущество. Вот уж за что деньги берут непонятно.
Интересно я за 5лет работы с зп 350тыс ни разу не сходила в поликлинику и прочими благами города не пользовалась, мне возместят эти приемы джамшутов?
Давно пора упразднить систему ОМС, куча посредников, между деньгами, врачами и пациентами.К сожалению скопировали эту систему, которая в принципе не удачная и очень дорогая, надеюсь пойдут по этому пути, просто вернуть все как было в СССР. И в этой схеме наживаются, увы, не врачи, а куча прокладок и посредников.
