Он ей детей не подкидывал
Навеяно соседней темой.
Чтобы не флудить там, хотелось бы отдельно вынести два комментария. Как считаете, кто прав - комментатор 1 или 2?
А как было у вас в семье?
1. Несколько удивила фраза "работал один муж".
А она тоже должна была работать? А маленьких детей куда?
Да и вот это "он работал". А она, с двумя маленькими погодками, будучи еще практически тинейджером, когда их растила - она не работала?
И еще неизвестно, помогал ли отец хоть чем-то или он считал, что он ходит работу работать - и этого достаточно. А потом - можно прийти домой и лечь на диван. А она одна с двумя маленькими детьми должна обслуживать и их, и его 24 часа в сутки, и готовить-стирать-убирать успевать?
2. Да, достаточно только работать. Он ей детей не подкидывал, она сама беременела и рожала, ее никто не заставлял.
Оба этих мнения из жизни насекомых..
Помнится моя мама говорила "когда же закончатся эти выходные, чтоб на работе отдохнуть".. При том мы с братом уже не были маленькими детьми, а у мамы была физически не легкая работа на заводе..
Что за соседняя тема?
Ну что сказать, рождаемость будет продолжать падать, ибо хотя и считается, что бабы дуры, но не до такой же степени, чтобы в атмосфере "он ей детей не подкидывал" каких-то детей зачем-то "себе" рожать.
Если "каких-то детей зачем-то "себе" рожать.", то точно не то что не надо, а ни в коем случае нельзя рожать
И за ЖЕНУ тогда уж. Иначе, какой ей смысл замуж-то выходить?? Тр-ся итак можно. Работать - без мужа она и работала.
Ну, в общем-то да)) Но тут - как договорятся, возможны варианты.
А с ребенком, ну лично мое мнение, все однозначно.
Да никто обычно об этом на берегу не договривается, вот в чем проблема). Потому что любовь-морковь, все идеальными кажутся и любящими навеки вечные. Я как-то оставила мужа сидеть с грудным ребенком всего лишь на несколько часов, и это, как Вы понимаете, с полным боекомплектом уже заряженных бутылочек в стерилизатор, и всем необходимым - с подробнейшим списком-инструкцией. И пошла в кино. Так сказать, отвлечься от дня сурка. Меня встречали, как бога солнца)). И сразу сказали, что <<берем няню, я Все оценил»))
Хороший муж. Я поехала в магазин себе юбку купить. Я не успела доехать, как мне уже свонили "Сос, ты когда домой?" :))
Он бы тоже звонил, просто накануне самоуверенно поспорил со мной, что сидеть с реьенком для него - просто как нефиг делать и, самое главное в споре, это типа « ты ж дома сидишь, все равно ничего не делаешь» - о чем спор и начался)), так что ощутил он, каково « ничего не делать»,, типа самому, без подмоги, а он еще прикинул, «она ж еще и готовит/стирает/убирает, блин»))
Аааа, ну тогда все очень удачно вышло, было бы обидно, если бы деть все время проспал и проснулся ровно к вашему приходу)
У вас явно какие-то психологические травмы. Какое-то нищебродское мышление задрота.
Так обычно рассуждают мужчины, у которых и денег толком нет. Сами себя обеспечить не могут, какая там семья. Вот им и страшно, вдруг кто еще покусится на их полупустой кошелек. Ужас-ужас. Им же потом на себя любимого не хватит.
Здоровому ресурсному мужчине нравится делиться с женщиной своими материальными ресурсами, у него тестостерон повышается от этого и самооценка.
А низкотестостероновый задрот, у которого взять нечего, наоборот, удавится за свои гроши
Речь идет об исключительно финансовой ответственности. Денег принёс и спи отдыхай. А женщина 24/7 с детьми, в четырёх стенах и бытовухе, ни заболеть, ни выйти за пределы не может. Помощи ноль. Не человек, а функция.
Это значит, мало денег принес 😏 Так себе добытчик.
Принес бы нормально, женщина не была бы перманентно в состоянии загнанной лошади.
Это значит, не надо рожать от нищеброда, если сама не в состоянии содержать и удовлетворять свои запросы. Я шас не про любовь и прочее, а чисто по фактам. Решила рожать во что бы то ни стало от своего мужика? Рожай. Но не жди, что он ради тебя и ребёнка кинется расшибаться в лепёшку.
А как нет? У нас и помощница по дому была, а младенец и есть ночью хочет, и спит плохо, если болеет. А мне еще и не хотелось растерять карьеру, поэтому я работала. И муж готовил и купал ребенка и кормил и все равно первые года 4 - загнанная лошадь, пока болячки не отпустили, а так депривация сна был мой самый сильный кошмар.
Потому что пока еще в реальной жизни нормальных мужчин куда как больше, чем тех, кто пропагандирует некоторые инетовские фишки.
А почему вы исключительно в или-или мыслите?
Ну и Вуду отметила содержание детей выше, а не всех и вся. Хотя и таких семей - с неработающими женами, не полностью работающими, сколько-то лет неработающими (при этом с чувствами, а не нулями в глазах) много.
Много - не значит норма. Если конкретная семья решила, что женщина сидит дома, да почему бы и нет? Но это не норма и не должно транслироваться как норма. В норме двое взрослых вместе, на равных растят детей и обеспечивают семью. При таком подходе ВСЕ будут защищены со всех сторон.
Какой молодец. И теряет доход и карьеру. Но ребенок то его пополам с женой.
Не много ли на себя берете, чтобы указывать, что норма, а что нет, и что должно или нет транслироваться? И из какой страны тут вещаете? Не из России явно. Здесь однополые браки запрещены. В России не двое взрослых однополых равных родителя N1 и N2, а двое неравных, а равноправных, т.е. мать и отец растят детей и каждый вносит разный вклад в семью. Женский вклад больше нематериальный, но если ее репродуктивный труд, феминизированный в РФ, оцифровать в деньгах, то он во многих семьях окажется гораздо больше мужского
Нормальные мужчины совершенно спокойно относятся к тому, что обеспечение, это одно из желаний женщины.
Женятся на любящих и любимых, что совершенно не отменяет желания девушки, чтобы любимый защищал и поддерживал.
Нет, как раз нормальные мужчины хотят видеть рядом равную, а не ту, на фоне которой можно почувствовать себя человеком
Если вот прямо равная, с теми же социальными ролями, что и у мужчины, то это не женщина, а другой мужчина. Бывают, конечно, любители, но не много.
Нормальным же мужчинам рядом нужна женщина, а не мужик без яиц.
К слову, желание иметь рядом равную это не отменяет. Ага, хотят. Но равного уровня, а не идентичную (т.е. если он крут как мужик, то и женщину хочет самую-самую, но именно женщину, там другие критерии для оценки крутости).
Так если девушки выходят замуж и рожают, чтобы их обеспечивали, то им ни в коем случае нельзя делать ни одного, ни другого. В моем мире выходят замуж потому что любят и хотят быть вместе, а рожают, потому что хотят ребенка.
В каком вашем мире? В мире розовых пони? Какая идиотка в загсе отаетит , что она не по любви замуж выходит? Все выходят замуж и женятся исключительно по любви, можете в Загсе опрос провести и убедиться. Только потом откуда-то берутся избитые и убитые жены, брошенные дети, долги по алиментам и тд
Нормальная женщина хочет защищенности в браке, в том числе и финансовой
Живите в одну каску, раз считаете для себя это правильным. К нам че пристали?
В нормальном мире нормальных людей. Какие избитые и убитые жены? Какие брошенные дети? Какие долги по алиментам?
Нормальная женщина сама себя защищает в браке и без него, разумеется, финансово. Если женщина не работает, то о какой защищенности может идти речь? Не работают дети, старики и инвалиды и все они делают то, что им говорят те, кто их содержит.
Зайдите на канал Елены Погребижской и посмотрите на убитых жен. Да и статистику фемицида несложно погуглить. Долги по алиментам исчисляются сотнями миллиардов, это открытая информация. 8 из 10 браков в прошлом году распалось
Если женщина полностью себя финансово защищает в браке, в том числе во время декрета, муж финансово никак равноценно не вкладывается, чтобы компенсировать ее репродуктивный труд, то какой вообще тогда смысл для подобной самодостаточной женщины быть в браке? Зачем это ей? С таким же успехом она может и от донора ребенка родить
Не хочу заходить на каналы. Хочу спросить кто мешал этим женам развестись и съехать.
Вынашивание и роды - это НЕ труд.
Убивают как раз чаще всего при попытке развестись и съехать. Якобы любящие когда-то.
Репродуктивный женский труд — это комплекс неоплачиваемой работы по уходу за детьми, домашним хозяйством и пожилыми членами семьи, а также физиологическая способность к зачатию и вынашиванию потомства.
И не стоит на женском форуме его обесценивать!
Вы не на МДшной площадке
Таким, как Вы, это противопоказано.
А Женщинам - это продолжение рода с ЛЮБИМЫМ мужчиной.
Как может быть любимым безответственный мужчина, не желающий брать на себя роль добытчика в семье? Желающий эксплуатировать женские ресурсы не давая ничего равноценного взамен? За что его любить, этого психопата-паразита?
А кто сказал, что он не добытчик?
Речь о том, что женщина, которая решила родить, должна отдавать себе отчет, что может сложиться ситуация, что ей придется обеспечивать всю семью.
Тогда - как может быть любимой безответственная женщина, ищущая содержания?? За что любить проститутку-содержанку?
Это мужчину любят за что-то. Самцы сами по себе не представляют никакой ценности. Они должны самкам что-то предложить или продемонстрировать, чтобы те их выбрали и позволили размножиться. Самки ничего кроме себя не предлагают.
женщин нормальные мужчины не альфонсы любят не за материальные ресурсы, апотому что женщина сама по себе уже ценность.
И всегда так было. В войнах мужчин противника вырезали, а женщин нет, ибо они ценный трофей. Невест похищали, но никому бы и в голову не пришло похищать женихов. Не очень ценны самцы для природы и выживаемости вида, примите это уже как данность и смиритесь с этим. Большую ценность представляют самки
Так там главный вопрос был, зачем замуж выходить. Если полностью на самообеспечении и уровень жизни при замужестве не улучшается, то смысла в браке для женщины нет. Ребенка можно и без брака родить. Зачем проживать с его отцом, если от него толку нет никакого? Пусть сам себя обслуживает и платит алименты на ребенка. И 50% времени с ним проводит.
Ещё и родительских прав на всякий случай нужно лишить, если будет только деньгами участвовать. За неисполнение родительских обязанностей.
Женщина хочет детей от любимого мужчины. Нет таких дур которые хотят порвать себе все внутри из за самого ребенка
Так, а разве женщине запрещают работать? Разве женщину заставляют рожать больше детей, чем хочется и можется?
Не, дома, безусловно, скучно, не сложно, зверски скучно, но ведь никто не заставляет сидеть дома.
У меня диаметрально противоположное мнение. Детей женщина рожает только если:
- ей самой данный ребенок страсть как нужен,
- она сама способна материально обеспечить его рождение и воспитание.
Ибо! ТОЛЬКО женщина может решить, быть этому ребенку или не быть. Мужчина лишен самой возможности данного выбора.
Ну так она мужика правильно обвиняет, несостоятельность не ее, а его, она свою часть выполнила и перевыполнила.
Так несостоятельность именно ее. Какую такую часть она выполнила и перевыполнила?
Беременность и роды. Потом кормление и уход. Мужчина этого не может делать, но должен обеспечивать финансово
На самом деле молодёжь осознала что незачем. Зачем женщине муж и дети на шею. Она и карьеру теряет и получает вагон дополнительной работы, включая школу с ее загонами, проблемы с просто отдохнуть. Поэтому никакие мат капиталы не помогут.
Средние алименты от разведенных отцов в размере 3000 рублей вам возразят.
<<ТОЛЬКО женщина может решить, быть этому ребенку или не быть. Мужчина лишен самой возможности данного выбора.>> Если это одинокая женщина,незамужняя, которая идет на ЭКО, так пусть хоть обрешается Сама. А когда это семья, там Все решают.
И? Ну родила. Это только начало. А дальше-то? Вырастить надо, воспитать, вложить средства, не только физически, но и материально, и духовно, это все - женщина Тоже? Зачем тогда ей замуж выходить и рожать имнно от мужа?? ЕСли Она все решает.
Дайте адрес, я вам пришлю в подарок учебник биологии. Ну или какую-нибудь детскую энциклопедию.
Никак не поможет. Только искать ту женщину, которая тоже захочет, чтобы дети были.
Все верно, если хоть один из пары не хочет - детей не будет.
Мужчина - только договориться с женщиной, да.
Женщина....вы имеете ввиду эко с донорской спермой? Ну такое, теоретически возможно, но на практике все же совсем экзотика.
И что?
Нет, я про детей от данного конкретного мужчины.
Судьба Бориса Беккера тому иллюстрация.
Найти женщину, которая захочет от него детей и не жить с той, которая их не хочет. Но возможно она за это потребует каких-то гарантий.
Нет, предохраняться именно женское дело, если женщина не хочет детей. Ну и, опять же, если женщина сглупила и забыла о предохранении, у нее всегда есть возможность избавиться от нежелательной беременности, в том числе на самых ранних сроках, одной таблеткой.
Все верно, но не полно.
Если женщина не хочет детей - предохраняться женское дело.
Если мужчина не хочет детей - предохраняться мужское дело.
Кто не хочет детей, тот и предохраняется.
В любом случае женское дело. Если мужчина не попросил НАСТОЙЧИВО детей, предохраняться - женское дело потому что именно женщине потом разгр*мат*. И если попросил бывают случаи, но если нет - точно, на все сиксилиард % женское, потому что именно в ней зарождается эмбрион, именно она может этот процесс регулировать, именно ей идти на аборт или унизительно устанавливать отцовство, бегать за алиментами и растить. Ну никто и никогда не убедит меня, тетку 50 лет с детьми, что предохранение мужское дело, ну нет! Только женское. В чьем организме зарождается жизнь, тот за нее и отвечает.
Ну мало ли в чем лично вас невозможно переубедить. Вы выросли со странными взглядами, но это не означает, что их имеют другие.
Ваш текст полностью относится к вам и я почти уверена, что вы не сможете обосновать в чем мои взгляды странны
Именно мужчина натягивает презик. Или не натягивает. И тогда растит ребенка
У меня другое мнение.
Да, зарождается эмбрион в женщине, но самостоятельно, без участия мужчины - никак не получится. И по закону и по совести мужчина несет ответственность за эту жизнь.
Естественно, реалии я знаю. И отлично знаю, что на свете немало самцов, которые считают себя ни за что не отвечающими. Походу, я даже и не знаю, как их назвать. Мужчины - точно нет. Но даже и самец звучит как оскорбление для животных. Ибо в природе самцы свое дело делают, что природой заложено.
И да, я знаю, что бывают и женщины, которые с такими "мужчинами" солидарны. Отношусь....ну как к жертвам психологического насилия. Т.е. неадекватность, которую когда-то вдолбили.
Если двое не могут между собой договориться - вопрос решается по закону. А по закону мужчина должен отвечать за то, куда кончает.
И зачем за алиментами бегать? За ними приставы бегают.
Тогда пусть мужчинка себе яйки отрежет. Идет? Задолбали этим кидаться, что типа женщина должна аборт сделать. Не должна! Чем больше читаю, тем больше кажется, что правильно ужесточают аборт. Чтобы ненормальные не приравнивали к чистке зубов.
Мы решали этот вопрос вдвоем. И если б мой муж не хотел детей. У нас бы их не было. Он неплохо умел презерватив надевать. Хочу увидеть логику и не вижу. Решают таки оба. Если мы о семье говорим
Прям интересно стало, как бы они у меня бы были б, если б муж не хотел бы и предохранялся? Кстати, предохранение всегда у нас была ответственность мужа. И все дети желанные. Короче, не верю. Бред какой-то
Решали именно вы, у вашего мужа был только совещательный голос, только право озвучить желание, решали только вы
Это вы про какую именно женщину?
Подавляющее большинство рожают из других предпосылок.
И нет, не только женщина может решить, быть ребенку или не быть. Мужчина тоже принимает такое же решение. Он отлично может принять решение предохраняться.
Если для Вас нет смысла рожать детей, Вам лучше было не рожать.
А что делать, если с мужчиной что случается? А баба деградировала и не может обеспечить нормальный уровень жизни детям?
Наследство, прикиньте. Записанное на женщину имущество и деньги на ЕЕ счетах. Ага, в совместно нажитом.
Все, что досталось не трудом, может исчезнуть. Пожар-залило-банк лопнул.
Что будет делать никчемная тетка?
С какой стати не трудом? Ещё каким трудом. Не обесценивайте женский репродуктивный труд. И это не только роды, но и весь труд по обеспечению жизнедеятельности семьи, в том числе и эмоциональный и интеллектуальный
В наше время рожать надо только тогда и столько, сколько сама можешь прокормить. Неприятно, но факт.
Ну как-то принято же, что мужчина-добытчик и его главной целью в жизнью должно быть "обеспечить и содержать". Приятная же иллюзия))
И неприятно столкнуться с правдой жизни))
Вот как раз "мужчина-добытчик и его главной целью в жизнью должно быть "обеспечить и содержать". " и есть иллюзия последних лет 100-150, наверное, даже меньше. Раньше мужчина никогда не был добытчиком. Он был хозяином, повелителем, в каменном веке и вовсе иждивенцем, но не добытчиком.
А если зарплата няни равна зарплате мамы? Вы вообще в курсе расценок на услуги наемного персонала сейчас? Я от расценок на услуги сиделок в здешнем топе офигела недавно, думаете, няню приличную задешево можно найти? Как бы не так. Украинки ушли с этого рынка, за копейки сейчас работать никто не рвется
Сможет. Если не унижать жену, не козлить, не отлынивать от заботы о ребенке, не отлынивать от работы по дому.
+1000. Через 30-40 лет количество светлокожих умников со сбитыми гендерными ролями останется в сильном меньшинстве. Заместят те, у кого все осталось так, как задумано природой.
Я так не считаю.
Если бы считала, то был бы...да никого не было бы.
Если тех, кто думает так же, как вы, станет много, то мы вымрем как народ. Не сразу, но довольно быстро.
Вот-вот, уже сейчас получается по одному ребенку на женщину, вымираем-с.
Проблема еще в том, что никогда заранее не знаешь, не родится ли этот первый и единственный инвалидом, или не получит ли инвалидность в результате беременности и родов сама мать. Так что вывод очевиден - не рожать вообще, слишком много рисков для женщины, пусть мигранты размножаются.
Ну какое вымираем? Перенаселение земли. Лучше одного, но в любви и с хорошим уходом и образованием. Если есть силы, желание и средства, и если дети не воспринимаются как работа, можно и двух, и трех.
Земли. А в России свое родное население постоянно уменьшается. Так что мигранты наше всё, скоро будет как в Германии и Франции.
И этот один будет размножаться с черненьким партнёром и рожать черненьких детей с черненьким менталитетом и культурой . Готовы?
Вымираем и вымираем, ничего ужасного в этом нет, нас и так почти 8 млрд.
Лучше б никто не размножался, конечно, либо нужно вводить жесткие ограничения на роды во всех странах - 1 ребенок на семью и баста. У ВСЕХ. Дойдет численность людей на планете до 4х млрд., можно установить лимит в 2 ребенка на семью.
Ну да, а стариков относить на гору Фудзи. Их же некому тупо будет кормить.
Со своими детьми мать трудится. Это огромный неоплачиваемый репродуктивный труд, кторый в нашей стране феминизирован и воспринимается как должное. Мол, ещё и радоваться ему нужно, поэтому и спасибо за него не положено
Вы не обязаны выполнять этот труд. Вы это делаете для себя. Можете не рожать.
Почему это для себя? Это делается все для ребенка, у которого есть и второй родитель тоже.
И забота о ребенке - это именно обязанность, а не право
Разница принципиальная. Со своими детьми - радость и удовольствие, иначе детей бы не было, с чужими детьми - терпение, труд, ответственность, подчинение требованиям работодателя.
А как вы вообще понимаете слово труд? У вас русский язык неродной?
Учеба тоже труд. Если детям тяжело учиться, посоветуете им не учиться?
Самое простое не понимаете. Ну вот я завела собаку - это удовольствие. Я с ней гуляю, кидаю мячик в озеро - это удовольствие. В обед с собакой приходит гулять девочка - это ее работа. Не ее собака, но ее время. И это свое время она тратит на мою собаку, могла бы книжку почитать. Поэтому это работа, она за нее деньги получает.
ребенок это конечно не собака. Но именно мой ребенок - это моя семья, моя радость. Не работа. нянька будет сидеть с моим ребенком - это ее работа.
Бред какой-то пишете. Многодетные мамочки по вашей логике обкайфовались от готовки, глажки, уборки, беготни по поликлиникам и тд
Какашки за собакой убирать, мыть ее после прогулки, лечить - тоже удовольствие?
Я когда кота своего глажу тоже удовольствие получаю, но от мытья его лотка и от уборки его какашек не кайфую почему-то.
Если все что касается ухода за детьми и их воспитания не труд, а исключительно удовольствие, то почему же все обеспеченные семьи нанимают поваров, нянь и домработниц, а?
Зачем лишают себя удовольствия?
Не работа точно, и уж тем более, не общественно полезная. Общественно вредная бывает, общественно полезная - никогда.
Ну почему не работа. Вполне себе работа, за это даже декретные и детские платят. Просто не все могут обеспечить себе такую оплачиваемую работу))
Со своими детьми работа? Окститесь. Декретные и детские платят не за работу, а чтобы ребенок с голоду не умер.
Лучше называть это словом труд. Да, со своими детьми это очень тяжелый, неоплачиваемый и феминизированный в нашей стране труд
Вопрос реально сложный, тк вариантов масса может быть. Я своих мальчиков учу, что если хотят себе семью и деток, то пусть учатся на денежные профессии и крепко встают на ноги, тк семья дело нынче очень не дешевое. А дочерей тоже учу иметь хорошую профессию и в случае чего прокормить себя и детей. Но, также объясняю, что дети это труд, и пока они маленькие, лучше маме иметь возможность не работать и заниматься детьми. А там это это уже их дело, как договорятся. Пока у меня только дочь замужем. Зять у меня не побоюсь этого слова, гениальный в очень востребованный в своей сфере, плюс у него свой бизнесс. Финансовых трудностей у них не будет, он сможет заработать. Дочь с хорошим образованием и сейчас тоже неплохо зарабатывает, но деток хочет и хочет иметь возможность их растить сама. Как оно дальше пойдет, посмотрим. Я работала, с первыми двумя. Потом таки стало сложно совмещать работу с двумя, плюс мы переехали. Родила еще двоих и лет 9 у меня был перерыв. Потом дети подросли, я заскучала, ну и денег много не бывает, снова стала работать, но только из дома. В офис я категорически не хочу, но и особой необходимости работать у меня нет. В моем варианте главный добытчик муж, но, мы таки команда, и я могу подстраховать и работать тоже, если надо. В нищете бы и при нехватке денег на попе ровно сидеть бы не стала. Как то так я это вижу
А что если папа заболел или не дай Бог умер? Это же живой человек. И да, я понимаю про страховки, но вдруг получил страховку а тут инфляция и не хватает? Мы же про обычных людей говорим, а не про миллионеров. Нет, себя и ребенка прокормить надо иметь возможность всем, и мужчинам и женщинам. Дальше могут быть ньюансы
+ много
современный патриархат - это с одной стороны расширение выбора для женщины, только она имеет выбор, стать условным великим учёным или условной многодетной матерью, или совместить в том или ином виде обе эти ипостаси
мужчина при создании семьи - кормилец по определению (у него нет выбора, ни родить, ни выкормить грудью он просто не приспособлен от слова совсем...)
но "варианты возможны(с)", и на это тоже необходимо закладываться (женщине при рождении детей, да)))
в том числе на то, что семья - это команда, и подстраховка партнёра играет не только в одни ворота
В 3 уже хорошо бы начать социализироваться.
Моему ребенку в 2.5 года очень понравилось в детском саду. Нравилось ему общаться с другими детьми. Куда интересней чем с мамой дома.
Поэтому, государство должно регулировать данный вопрос, если ему нужно поднимать рождаемость. Выбивать алименты и прочее
+1000. Раз у мужиков атрофировалась гендерная роль, государство должно регулировать этот вопрос. Давать пособия, сертификаты на жилье, а деньги брать у мужиков путем отчисления налогов. С концепцией семья - партнеры нация обречена на вымирание. Вопрос, будут ли этим заниматься или пусть вымирают.
Чушь собачья. Иначе, при вашем подходе, женщин не должны брать на работу, все имущество только у мужчины, только мужчина решает где и как дети живут и учатся, мужчина может в любой момент выгнать женщину, притащить в дом любовницу и вообще делать все, что ему заблагорассудится. Раз уж концепция "семья - партнеры" по вашему мнению обречена. Не бывает прав без обязанностей. Если нет обязанностей по обеспечению семьи и детей, то нет и прав. Никаких. Право голосовать тоже, потому что правом голоса не может обладать только взрослый, а взрослые обязаны обеспечивать себя сами, как и свое потомство.
Странно, неужели вы не понимаете, что вкладываться можно не только жопочасами в офисе, а обеспечением хозяйства, уроками и родами наконец. Это все стоит денег, если заказывать у сторонних лиц. А то получается вы хотите, чтобы и мужчина и женщина одинаково в офисе вкладывались, а быт-дети-роды только на женщине?
Это стоит денег если делаешь не в своей семье.
Быт и дети - очевидно должно делиться пополам между мужем и женой. Муж только рожать не может. Ну так поэтому хотя бы первый год жена и не работает.
В итоге муж и жена по очереди сидят в декрете, на бюллетенях, на собрания ходят, уроки делают. ПРЕКРАСНО. Вот у мужика карьера то попрет!
Мало ли что вам очевидно. Вы просто теоретик без детей и без мужа. Либо детная рабочая лошадь без мужа.
А в реальной жизни много ли в России мужей, делящих все пополам с женами?
Декреты, готовку, стирку, уборку, хождение по врачам и развивалкам, уроки?
В декретах, поликлиниках, музыкалках, художках, родительских чатах, на детских площадках, на собраниях в основном одни женщины. На кулинарных сайтах тоже. Где же все эти мужчины, делящие все пополам?
"Это стоит денег если делаешь не в своей семье"
Нет ничего бесплатного в жизни, за все нужно платить. Это просто нищеброды хотят жениться для экономии, чтобы не тратиться на сексуально-кулинарно-бытовое обслуживание. И размножиться бесплатно, не оплачивая сурмаму и няню в последствие. Вот и пропагандируют тут, что в семье жена должна делать все бесплатно и с удовольствием, при этом находясь на полном самообеспечении.
Ей даже не нужно платить добрым словом, ибо это все ей должно быть в радость, а если вдруг не в радость обслуживать забесплатно, без оплаты заботой и созданием финансовой защищенности, то якобы она какая не правильная. Все же нормальные впахивают якобы с удовольствием
Все чего-то стоит, где бы ты это не делал. В своей семье мужчина тоже не должен ничего получать бесплатно, какими-то условными единицами должнен за все платить. Иначе он просто эксплуататор и альфонс
Значит не имеет семью все просто. Не зря сейчас размножаются в основном мусульмане. Нет денег - нет семьи. Нет детей - ты изгой. До белых это никак не дойдет, что женщин перегрузили. Причём если серверная Европа додумалась что если женщина работает то и дети пополам и домашние дела пополам, то в России продолжают все навешивать на женщин и предлагают свет отключать и интернет..+ запрещать контрацептивы)))
И неработающих дяденек тоже. Все логично. Кто не работает, но может, тот не ест и не лечится.
Попробуйте меньше говорить и больше думать. Вот ваш муж содержит вашу семью, пять лет содержит, дальше у него онкология, или инсульт - что вы будете делать? Уйдете и будете искать другого самца, способного содержать?
Вы со своими разделением на белое -черное слишком примитивны. И при этом уверены что потомство от вас важнее, чем от черного студента в оксфорде или том же мгу.
И очень хорошо, больше и не надо. Нужно не увеличивать рождаемость белых, нужно в разы сокращать рождаемость загорелых, подход должен быть с другого края, а учитывая, что загорелые не имеют достаточного интеллекта для самоконтроля рождаемости, нужно вводить принудительную стерилизацию. Пришла загорелая женщина в роддом, родила, одновременно с родами получила рассечение труб или удаление матки. Лет за 50 численность населения придет, наконец, к разумному балансу.
Это не психопатия, это - фашизм: "загорелые не имеют достаточного интеллекта для самоконтроля рождаемости, нужно вводить принудительную стерилизацию".
У кого "у нас"? Вся виденная мной молодежь так и живет - и дети пополам, и работа пополам, и быт пополам... Да и немалая часть немолодежи...
Просто очень многие тетеньки "пополам" - считают "так, как я сказала!"
Вот ЭТО уже изчезающе редко.
Что, мало тут стонов на тему "порядок только мне и нужен, они ДОЛЖНЫ его поддерживать так, как МНЕ надо!!"
Ну что значит "надо"? Если лежит куча белья на глажку, а жена/мать и без того уставшая и хочет лечь и лежать хотя бы в свой законный выходной, кто должен эту кучу перегдадить? Это как раз надо всем.
Да не живет на практике эта теория. Хватит чушь молоть. В реальности обычно оказывается, что мужику НЕ надо, его устраивает и засранный туалет, плита, мусор, прилипающие ноги к полу. Я тысячу раз такую картину видела. Кому надо, тот и делает - не работает в семейной жизни. Это очень хорошая отмазка для лентяев.
А зачем начинать (продолжать) жить с таким свинюшкой? А главное, где таких находят в большом якобы количестве....
Что постулат "кому надо, тот и делает" идиотский я не спорю.
Ну они так и живут. Вы видели квартиру же. И ноги липнут, и черкаши в туалете. Никто не моет, кроме таджички раз в месяц
Ну да, нация стукачей...
Ну вот пусть опека с этим и разбирается, на радость соседям.
Ну вот в нашем подъезде так вызвали к одним соседям. Опека пришли, посмотрели, пальчиком погрозили и ушли. При этом, по словам соседей, стуканувших в опеку, в той квартире срач. Ну да, на мой взгляд тоже срач. А Вы б вообще в обмороке валялись )))
Возможно, уборщица. А, если нет денег на это, то тот, кому это принципиально
Члены семья этого дома. Все, включая детей старше 7-8 лет. Ребенок вполне может протереть пыль и вымыть посуду, полить цветы, например. А все остальное - закупки, пылесос, мытье полов, готовка выполняют муж и жена на равных. А как еще-то елки-палки?
Мой делает все. Вчера вместе генеральной уборкой занимались, потом я убежала на пробежку, а он ужин на семью готовил.
Рожать и сиськой кормить тоже пополам будем? Жизнью рисковать, здоровье терять как предлагаете "пополам" в этом процессе? Типа у нее зубы покрошились или волосы посыпались - и ему вырвем. Она спать не может из-за огромного живота - ему матрас привяжем, чтобы также страдал.
Засунуть в попу ананас и пусть тужится, чтобы его оттуда извлечь, разодрав задний проход. Затем его зашить, пусть несколько недель помучается со швами. Можно ещё и живот внизу разрезать и потом зашить. И то не равный вклад будет
Рожать тоже пополам? Гормональную бурю от беременности и гв тоже пополам? Рваные мышцы, болячки, потерю уровня на работе из-за беременности тоже пополам?
Вот как только мужчины все это научатся делать, так сразу и пополам.
У меня в этом плане был идеальный муж и отец. Первые года три жизни ребенка. Поверить не могла своему везению. Спустя 10 лет они общались только по инициативе сына (об алиментах и не говорю, их тупо не было). Спустя 15 лет общение сошло на нет - сын не видит смысла биться головой в глухую стену. А если представить, что ребенок хотя бы питался бы на деньги, которые за все эти годы дал отец, то он умер бы от голода много лет назад. Се ля ви.
ПС Я могу поклясться на чем угодно, что ни разу жизни не препятствовала общению и даже наоборот. На алименты не подавала, никак не давила и вообще исключила себя лично из из взаимоотношений в ноль лет так 8 назад.
Так что хороший муж в начале - еще не гарант, вообще ничего не гарант.
Аналогично. Все умилялись вокруг, надо же сам купает, ногти стрижет! Такой внимательный. Заботливый. Все подруги своим мужьям в пример ставили. Потом хренак- двое детей побоку. Принципиальная позиция -не копейки -буквально даже на телефон нет. Долг больше миллиона по алиментам. Приставы блокировали все, что можно. Административка и тп. но не сдался. А после 18 все списали ему. Вот и «пример»
Оказался незрелой личностью, трусом и слабаком. Это базовое, все остальное уже производные.
Зря не подавали на алименты. Это была ваша прямая обязанность, ради ребенка.
Ключевое - вы подавали. Может автор ветки бы подала, и выхлоп был бы отличный от вашего. Ваша история ни о чем не говорит в случае автора ветки.
)))
Папанька свалил в мои 7 месяцев.
Алименты от него были в размере стоимости 1 л молока. Долг по алиментам выплачивал до моих 20 лет, последний перевод за полный месяц составил 97 руб в 1998 году. Что можно было тогда купить на эту сумму, загуглить сами.
Ни знать, ни слышать не хотел.
Но зато потом бодренько подал уже на меня на алименты.
А сейчас, как нищасный житель соседнего о*уевшего недогосударства рассказывает мне, что "кровь не вода, дочечка-роднулечка" 🤮
Маманька его тоже такая же - всю жизнь знать не хотела, а перед смертью такое жалостливое письмо накатала, что плачут все, кто читал.
Ага.
Более того, долг списали с пенсии ребенка-инвалида. Я не работала (ребенок проблемный, инвалидность), а детская пенсия приходила на мой обычный накопительный счёт в Сбере. Мы пенсию не тратили, там все копилось + льгота по ЖКУ туда же зачислялась. А потом оттуда долг списали.
Бабка уж давно померла.
А он сам с женой и дочечками живёт уж много лет на Украине, со всеми вытекающими.
Так что, общаемся сейчас сугубо на расстоянии, я охаю, ахаю, сочувствую и всячески подбадриваю.
На самом деле вариантов, как распределены обязанности в семье множество. Конечно, удобнее всего если равномерно. В идеале таким молодым нужно старшее поколение для помощи.
Но все равно будут семьи, где кто-то из родителей сольётся. К сожалению. Просто не всегда люди связываются с законом, лрп и т.д. Но вот детей, которых фактически вырастили бабушки- дедушки знаю немало. Мамы там жили своей жизнью, устраивали личную жизнь и т.д.
Это вопрос ответственности двоих взрослых людей. Если они решили создать семью, т.е. это совместное решение! Оба отдают себе отчёт в том, что родятся дети. Рано или поздно. Оба понимают, что детей надо кормить и воспитывать. И что взрослый человек - работает, а не лежит на диване тунеядцем. Это прописные истины. И ещё одна очевидная истина - что женщина с грудными младенцами до 3х лет, работать не сможет. Или - или.
Или она строит карьеру наравне с мужчиной, и бюджет пополам, или - она занимается детьми и ведёт домашнее хозяйство.
Также как взрослые - муж и жена вносят свой посильный вклад в ведение быта. Оба. Независимо ни от чего. Оба моют посуду, готовят, убирают. Вложения в отношения и семью должны быть примерно одинаковые , иначе гармонии брака не будет. Роли поменяются. Женщина не должна становится "мужем", а мужчина - "женой". Если только на короткий период по взаимной договоренности. Например, у жены зарплата выше, тогда в декрет выгоднее уйти мужу и заниматься детьми. На год-два.
Все гибко в нормальной семье, обсуждаемо и решаемо.
Поэтому приведенные примеры комментариев - подразумевают сценарий созависимых отношений. Ненормальных. Когда один живёт за счёт другого, и вложения неравноценны. Люди играют в игры. Своя выгода - во главе угла. Оба инфантильны. И не желают брать ответственность за свою жизнь.
Теоретик. Какой нафиг мужу декрет на год-два? Когда ретенка кормить надо, ухаживать, врачи? А мама порванная и встать еле может, ради себя бы не вставала. Я очень тяжело отходила от каждой беременности. После первой швы не срачталист, расходились. В 6 мес вышла на работу, так швы ещё не зажили, перешивали. Так есть было нечего, муж предпочел нерв отпил и ничего не делать, бм. И не делал. Со второй я позвоночника полгода не чувствовала и др проблемы были.
И в три раза быстрее зп выше была моя. Не для всех как в туалет сходить, ретенка родить, и снова можно есть и туалетить.