Пропавшая в тайге семья

копировать

Пятые сутки в тайге Красноярского края ищут семью Усольцевых. 28 сентября Сергей, Ирина и их 5-летняя дочь вышли с турбазы в посёлке Кутурчин в сторону горы Буратинка и вскоре перестали выходить на связь.

Как думаете, что могло случиться?

https://www.mk.ru/incident/2025/10/03/ostalas-tolko-detskaya-igrushka-deputat-kulesh-rasskazal-o-poiskakh-semi-usolcevykh-v-tayge.html

копировать

там медведей видели на этом участке, версия, что их съели

копировать

Бред. Не едят медведи людей сразу троих да вместе с одеждой

копировать

Нашли бы трупы, точно не медведи.

копировать

Нет, могли и не найти. Медведи прикапывают добычу, забрасывают землёй, листьями.

копировать

И вещи тоже?

копировать

Вы думаете, они их раздевают перед тем, как закопать?
Да и явно там не каждый клочок земли осмотрели. Снег еще выпал.

копировать

Какие-то следы борьбы человека были бы, останки, ну не может быть чтоб после нападения медведя или волка была чистая поляна

копировать

Если бы знали, какая конкретно "поляна", то может быть и нашли что-то. Но там тайга.
И может и болота есть. Болота никаких останков не оставляют, и одежда им не помеха. ((

копировать

Вы скорее всего недооцениваете масштабов тайги.
И что такое борьба человека с медведем?

копировать

Поломанные ветки, следы крови, обрывки тканей на ветках/земле. Медведь ведь не целиком заглатывает жертву. Опять же следы волочения, да много всего там должно остаться.

копировать

Вы были в Красноярском крае, в принципе представляете что такое тайга?

копировать

Не была. Что не так я написала, в Красноярской тайге не ломаются ветки?

копировать

Нет, там огромные территории, найти эти сломанные ветки почти нереально, а сбиться с дороги особенно в непогоду легко

копировать

Про территории согласна, найти непросто. Но если эти следы есть - наверно найдут когда нибудь. Просто людям это уже не поможет, скорее всего(

копировать

Не найдут. Такие следы держатся не долго.

копировать

Я была, да, я выросла в соседних местах с аналогичной природой. Я вообще сельский житель) и скажу вам что лес всегда имеет следы пребывания человека, всегда даст подсказку тому кто ее ищет.

копировать

Я имею ввиду рюкзаки, поклажа какая то, не с пустыми руками они пошли, но если. Территория огромная, то понятно что трудно найти

копировать

Я только не поняла, как так, что нашли детские следы, но они никуда не привели. Шел ребенок, а потом что? Инопланетяне забрали?? Должны быть или следы борьбы, там, где детский след оборвался или чьи-то еще следы, может, протекторы ТС и т.д.

копировать

Снег закончился, например.

копировать

Где?

копировать

В новостях сказали, что речь идет о следах по снегу скорее всего.

копировать

Это приморье, там снег уже идёт.

копировать

Это не приморье, это Сибирь . Красноярск.

копировать

Вот такие у людей знания географии… и ведь на жертву ЕГЭ не спишешь..

копировать

Перепутали Красноярск и Краснодар наверное

копировать

А Краснодар это Приморье?)

копировать

А как же! Там же до Чёрного моря рукой подать! )))

копировать

Это не приморье , конечно, но море там близко ))
Вообще люди часто эти два города путают

копировать

Дорогая, Приморье не у каждого моря, а конкретный регион России)

копировать

Швецию с Швейцарией, Австрию с Австралией, и т.д.

копировать

Да и Самара с Саратовом это одно и то же 😀

копировать

Краснодар к Приморью как???

копировать

А вот так. Всяко бывает.

копировать

да сколько там до того Дальнего Востока-то

копировать

да, всего лишь три локтя по карте

копировать

А вообще у нас в России и Красная площадь всюду рядышком)

копировать

Говорят медведь.

копировать

может решили отшельниками пожить ...
два телефона не могли сразу!и одновременно разрядиться и отключиться

копировать

а связь то там есть, в тайге? вышки сотовой связи в наличии в глухих лесах?

копировать

"Единый номер вызова экстренных служб — 112. Звонок доступен даже при отсутствии SIM-карты или её неисправности (или если баланс отрицательный). Это связано с тем, что номер прошит в стандарт GSM и ПО телефонов как номер службы спасения. "
" Встроенный GPS работает без сети"

копировать

и ? связь-то всё равно должна быть с вышки.

копировать

вы не понимаете написанное?
экстренные службы можно вызвать даже без симки!

копировать

Без симки можно, а без сигнала сотовой связи нельзя.
Симка по сути отвечает за идентификацию в сотовой сети и за списывание денег с пользователья.
А связь обеспечивает либо спутник, либо вышка.

копировать

вам бы хоть чуть начать в теме разбираться... без симки по этому номеру телефон будет ловить/передавать сигнал ЛЮБОЙ вышки, которая рядом. Если рядом вышек нет - и сигнала не будет, хоть с симкой, хоть без

копировать

А кто принимает сигнал если нет вышек? Высшие силы?

копировать

А это везде работает? Были в горах на Алтае и заметила, что на телефоне появился значок - кружок перечеркнутый. Сначала было написано "нет сети", а когда забрались в дебри совсем, то появился этот значок.

копировать

экстренные службы- везде!
даже без симки

копировать

Нет, конечно.
Экстренные службы можно вызвать, если на телефоне нет связи, но необходимо, чтобы он смог поймать сигнал хоть какой-то сети, даже если это не сеть вашего оператора. Номер "112" работает независимо от наличия SIM-карты, баланса или интернета и перенаправляет звонок на любую доступную сеть. Важно помнить, что даже если вы не видите своего оператора, телефон может подключиться к чужой сети для совершения звонка в экстренную службу.
Телефон, при вызове 112, автоматически подключается к любой доступной сотовой сети, если сигнал вашего оператора отсутствует.

копировать

"Номер 112 прошит в стандарт GSM и в телефон — при этом неважно, есть на устройстве деньги, SIM-карта или сеть!"

копировать

Если нет вообще никакой сети, то сигнал никто и не поймает.

копировать

GPS (Global Positioning System) — это спутниковая система навигации, которая определяет местоположение устройства с помощью сигналов со спутников. Для работы GPS не требуется интернет-соединение, так как данные поступают напрямую со спутников

копировать

какая ж вы темная)))))

копировать

Только вот не каждый телефон может подать спутниковый сигнал

копировать

Это обман. Сеть дорлжна быть. Хоть какая-то. Хоть другого оператора. Связь осуществляется именно по ней. А не по божьему промыслу.
В городе может и не важно "есть ли сеть" - чья-нибудь да попадётся, а в тайге - важно.

копировать

GPS-навигация может работать без " сети"— спутниковая система определения координат работает автономно, получая данные непосредственно от орбитальных спутников.

копировать

Причём тут навигация ? Мы про звонок в 112

копировать

Навигация доступна. Это по сути симбиоз карты и компаса.
Мы про звонок в экстренные службы.

копировать

А какое отношение это имеет к вызову экстренных служб? Вы полагаете что каждый аппарат может подать сигнал на спутник?

копировать

Если нет никакой сети в этой зоне, то нет.
Служба 112 - это посредник (оператор сотовой связи) между Вами и экстренными службами типа 01,02,03.
Если нет вообще ни одного оператора связи в данном месте, то нет.
Когда ты звонишь на номер 112, то даже если твой сотовый оператор не доступен (или нет сим карты), то тогда твой тел ищет любого другого оператора!
И если уж нет никого, то и ответа не будет никакого.
Пишут, что если нет вообще никакой связи, но ничего и не получится

копировать

А навигаторы могут везде работать, если есть карта в навигаторе.

копировать

Навигатор может. Если карты заранее закачали.
Но для этого телефон должен быть заряжен, правда ?

копировать

Правда, просто навигатор тоже можно взять заряженный с картой.

копировать

"Номер 112 прошит в стандарт GSM и в телефон — при этом неважно, есть на устройстве деньги, SIM-карта или сеть!"

копировать

Вы что везде одно и то же пишите? С чем связывается телефон по -вашему? Он же не спутнику сигнал посылает. Хоть какая-то чужая сеть должна быть.

копировать

дама непрошибаемая. Ей уже столько человек написали, она свое талдычит! За это время могла бы хоть погуглить и что-то почитать по теме.

копировать

Нет, я в лесу пыталась звонить, бесполезно. Дозвонилась только, когда на дорогу вышла, где связь есть, пусть и не мой мтс

копировать

вы звонили на 112?

копировать

Именно

копировать

и в скольки км от ближайшего населенного пункта не удалось сделать вызов ?

копировать

Недалеко, км 3-4

копировать

Они, конечно, о плохом заранее не думали. Мы один раз в аренду брали спутниковый телефон, когда собрались в поход в труднодоступные места без связи.

копировать

Все,что угодно. Не надо шастать по тайге,это не городской парк. Не знаю,как в тайге,но я жила в Мурманске и там пропасть в сопках можно за одну минуту. Очень страшно. Как то мы ходили за грибами в августе по технологической дороге от аэропорта Мурмаши. Вышли днем,была жара,до места добрались к ночи,ударили минусы,лежали на каких то бревнах вокруг старого костерища,спина вся мерзла,тепло от костра рассеивалось,на бревне приходилось постоянно переворачиваться,чтобы равномерно прогреться,на земле спать не будешь,заморозки. Проворочились всю ночь,не спали,в 6 утра встали. Стали расходиться по кустикам писать и умываться водой,которой там было в изобилии после длительных дождей. Я зашла за горку,сделала свои дела,поворачиваюсь и понимаю,что потерялась,все кругом одинаковое,травы там нет,мох,поросль какая то под ногами,своих следов не видно,пошла в одну сторону и чуть не ушла под воду,там озера из за дождей разлились ,все лощины между сопками залило водой,а палок там нет,чтобы прощупывать глубины. Стала кричать,а сопки звук экранируют,тишина гробовая,даже птиц не слышно. Ангел хранитель меня спас. Смогла вернутся, наши уже собрались уходить и никто моих криков не слышал,как и я голосов группы(15 человек).У знакомой два мужа без вести пропали ,когда ходили на рыбалку,охоту .

копировать

После вот этого☝️фильмы ужасов уже не катят.

копировать

Дебилы.

копировать

Впервые с вами сонлашусь.

копировать

+ ребенка вот только жаль…. этих дебилов

копировать

Я думаю, там что-то другое.

копировать

Почему про убийство в Сбербанке никого не интересует?

копировать

Читала. В шоке. Но без подробностей.
Вроде отомстил за то что она его как то обижала и уволила...

копировать

А что именно там Вас заинтересовало?

копировать

Создайте тему и обсудим.

копировать

Заведите вторую тему и узнаете интересует или нет.

копировать

А вас чем это убийство интересует?

копировать

Меня интересует, я почитала в других местах. Мужику явно надо было лечиться еще раньше.

копировать

А вас не смутило, что фото подобрали так, как будто мужик невинная жертва? Я не верю, что не нашли других фото

копировать

Я вообще об этом не думаю.

копировать

С 5 летним ребёнком. Пздц.

копировать

Заблудились. Если вспомнят, чему на ОБЖ учили, выживут.
У меня так друзья пропали в 2000, пара молодая и парень. Поехали на 7 дней, в итоге 44 дня блуждали по тайге, тоже сентябрь-октябрь был. Но у них был опыт, и хоть какое-то снаряжение.

копировать

Вышли? Есть сериал про поиски Лизы Алерт, тоже про такие случаи встречается

копировать

Если б дикие звери загрызли, то следы бы все равно остались - не будут же они куртки, обувь, мешки-рюкзаки есть до последней нитки... Просто не там ищут....

копировать

Медведь свою жертву сразу не ест, а припрятывает на недельку, чтобы потухло, а потом приходит к этому месту и жрёт

копировать

Чтобы эти следы обнаружить нужно пройти точно по этому месту. А если прошел в 10 метрах в стороне то ничего не найдешь

копировать

Вы представляете, как ищут людей? Разбивают местность на квадраты и каждый прочесывают вдоль и поперек.

копировать

Жалко их. Одно нелепое решение - и такой ужасный финал.

копировать

У нас случай был год назад. Семья пошла в лес гулять, с 6-летним сыном. Сын каким-то образом убежал от них, пока они е*лом щелкали. Искали толпой людей трое суток, звали, кричали, прочесывали лес. Потом нашли, а он уже замерз насмерть. Ночи холодные. И был недалеко от места, где его искали. Вот как так? Бедный ребенок, сколько испытал(((.

копировать

Наши далекие предки не все выживали в дикой природе. Естественный отбор. А сейчас это отсутствие инстинкта самосохранения.

копировать

когда моя дочь была маленькая, я учила ее не отставать и не убегать от мамы на примерах.
например, утенок, оставший от мамы, был съеден щукой. к сожалению, мы это видели.... я не стала заострять внимание на факте смерти, а просто сказала: "видишь, он остал от мамы и его утащила щука"
ну и масса других примеров. ребенок должен ходить за мамой хвостиком, как это бывает в природе. те, кто остают - чаще всего погибают, лишь иногда им везет и они попадают к людям, что тоже не вполне нормально, ведь их место в природе

копировать

Да заблудились. Может на дно оврага какого сорвались.
Но семейка странная - баба молодая, мужик старый, ребёнок маленький.
В медведей не верю.

копировать

Баба не такая уж молодая, 48 лет. Хотя моложе мужика (64)

копировать

Она не молодая, а обколотая. Психолог...Коуч...

копировать

Да чуть не на 20 лет моложе муженька-то

копировать

Сколько же ему? 60?

копировать

64


копировать

У мУжчины может какие то ментальные нарушения уже начались?

копировать

Вам кажется, что 64 года - это уже старикан с ментальными проблемами? Посмотрим на вас через 15-17 лет, бессмертная, блин....

копировать

5-летняя девочка ростом 80 см????
Годовалый ребенок выше..

копировать

вы великанов рожаете?

копировать

Нет. Все верно. Ребенок в год норма 80+. В 5 лет рост у ребенка должен быть 116+.

копировать

что за чушь? хоть нормы эти посмотрите. В 5 лет ребенок вам ж точно ничего не должен

копировать

.

копировать

а теперь в 1 год посмотрите

копировать

посмотри на пятилетних

копировать

начали хамить? значит нормы для года все же посмотрели))

копировать

а вы карликов?
5 ти летний ребенок,норма, девочка примерно 100-110 см

копировать

нет, красавиц. Недавно были у эндокринолога как раз, потому что для спорта нужна 1 группа, а педиатр поставил "низкорослость" и 2 группу. Эндокринолог обследовала, изучила, проверила по своим таблицам, сказала нижняя граница нормы. Я спросила - а почему у педиатра другие таблицы? Говорит, что сама не знает, почему у педиатров свои таблицы, не мы первые приходим с этой проблемой, эндокринологи нормы роста рассчитывают иначе. 1 группу получили.
Но даже по таблицам педиатров рост в 1 год норма - +-70

копировать

70 не может быть. На трех месячных одежда 68см

копировать

74 норма для года. Трехмесячные - 50+4+3+3= 60 см в среднем.

копировать

ну я и пишу - вы великанов рожаете))

копировать

Может и еще как - дочь родилась 3600 и 52 см, в год была 71 см и 7200 вес. Сейчас она взрослая тетя - 165 и 50 кг. В 5 лет была 98 см в садике. Просто такая вот изящная. Не в меня.

копировать

Мой ребёнок 60 родился и в 5 лет 128. Какие 70-80 в 5 лет?

копировать

Сыну 7 лет исполнилось, он 130см, он обычный парень некрупного телосложения. Ну два года назад никак не мог быть на 50см короче.

копировать

Да, с ростом какую то фигню написали .
Но вообще это не так важно. 80 эта девочка или 110.

копировать

Видимо ошиблись, указывая рост. На фото обычная пятилетка, а не карлик.

копировать

48 - ну какая молодая-то? нормальная у них разница в возрасте, даже младенчика всего 5 лет назад родили

копировать

Я думаю, какая то травма у отца семейства. Жена и ребенок сидят рядом, ждут помощи.

копировать

… молча?

копировать

Наверное нет связи , а сейчас уже и телефон разрядился.
Я не знаю Сибирь в красноярском крае, но я часто бываю в иркутской области, мой муж оттуда родом. Там сотовой связи в лесу запросто может не быть.

копировать

Ну, связь она сейчас и в Москве плохо работают. Но если б обратились в первый день, то могли бы геолокацию примерно установить. Не с одним же телефоном на троих они в поход пошли, и не без Пауэр банков явно. Если да, то это не туристы, а само убийцы какие-то

копировать

А как же правила в полиции - приходите на 3-й день, тогда и искать начнем?
Если пишут, что сразу перестали выходить на связь, значит эту связь они с кем-то держали.. Думаю, что искать их стали так усердно потому, что мужик(Усольцев) оказался знакомым депутата, с которым тот неоднократно пересекался раньше и депутат знает, что мужик адекватный.. Случилось это, видимо, когда в прессу и на ТВ через 3 дня попала информация, что Усольцевы ушли в поход и не вернулись...

копировать

Сейчас нет этих 3 дней. Уже давно отменили. Заявление сразу принимают.

копировать

Хорошо, что отменили...

копировать

Вы что, "в танке"?)) Такое впечатление,что Вы конкретно выпали из реальности. То у вас з/п выплачивают не в день увольнения, а когда работодатель захочет, теперь вот ищут только через три дня... Вы в бункере живёте что ли, и до вас актуальная информация не доходит вообще?

копировать

Нет такого правила, не транслируйте хрень. О свершенном происшествии, или о готовящемся, или об основании подозревать совершение преступления нужно заявлять СРАЗУ! Не принять заявление не могут!!! А вот уже потом могут отказной материал оформить.

копировать

Не надо так кричать. Можно спокойно сказать и все услышат...

копировать

Попробуйте оставить, не принимали, со скандалами и не берут. Видное.

копировать

Детей начинают искать сразу

копировать

нет таких правил, я человека потеряла взрослого - сразу заявление приняли. А тут еще и ребенок

копировать

Они ушли с ночёвкой . Кто их станет в первый день искать и зачем? Вот когда уже га третий день их нет и на работу женщина не вышла - тогда и начали поиск.

копировать

Пишут, что весь маршрут был на 3.5 часа рассчитан, туда и обратно. Какая ночёвка? Я так поняла там километров 7-8 в одну сторону.

копировать

Они пошли с ночевкой, собирались ночевать в каком-то лесном домике.

копировать

Не, с ночёвкой вроде бы .
И они вышли в 12 дня . Это слишком поздно для похода без ночёвки

копировать

Уже СМИ наклепали столько статей со страшными названиями, где путают все. То Минская петля, то Манская (обе существуют и далеко друг от друга), то машина в Кутурчине, то в Манском. След оказался следом самих поисковиков, кострище не их..В общем что гадать что и как...

копировать

Бессчетное количество историй с турпоходами, куда тащатся неподготовленные люди и попадают в разные ситуации, от курьезных до трагичных. Хотелось бы, чтобы нашли живыми.

копировать

Еще одни наговицыны..
Ребенка жалко, за дурость родителей отвечает

копировать

вот это вообще загадка - зачем вообще ребенка тащить с собой... Ни самим романтики, ни ребенку отдых

копировать

Жажда приключений. И ребенка приучают к активному образу жизни.

копировать

5-летнего ребёнка потащили, нет слов, какие идиоты(((((((((( И поиск начали через 3 дня!!!
Может где-то затихарились, дошли до какой- нибудь избушки?

копировать

А где почитать насколько это сложный поход, какой формат вообще, просто прогулка или палатки, сложный рельеф местности и тд?

копировать

Вообще не сложный, если не уходить с маршрута.

копировать

ну в интернете и почитайте. Сложный, да, для новичков особенно, но не в плане как у наговицыной - со скалы сорваться - а просто утомительный, трудный. Проводник и группа не пошли же

копировать

Да, в статье написано, что не пошли из-за погоды. Классика, погода часто является причиной трагедии. Очень странно, что они рискнули и с ребенком пошли в тайгу, я так понимаю местность там еще и гористая. Имела в виду может кто-то видел оценки профессиональных туристов и походников. С той же Натальей в сми было очень много дезинформации, картина более менее прояснилась только из профессиональных источников, оценок других альпинистов и тд.

копировать

Заблудились, думаю, плохая погода, тайга, сбились с маршрута при плохой видимости. Возможно, самый опытный мужик получил травму или ещё какие траблы со здоровьем, а остальные от него уйти не могут. Дикие звери тоже возможны, если глубоко в тайгу ушли, то фиг найдёшь.

копировать

Костер же они могли разжечь и жечь его все время, и греясь и привлекая внимание дымом и зверьё отпугивая.

копировать

Кто знает, может у них рюкзаки промокли, нечем разжечь. А может и разожгли, но не спасло.

копировать

Двое взрослых людей, которые росли ещё в те времена, когда люди умели выживать. Это нынешние 30-летние возможно не смогут костер разжечь. А эти и костер смогут разжечь и еду в тайге найти и укрытие себе соорудить.
Возможно им надо было пропасть без вести?
Возможно там есть болота?
Дикие звери? Зимой, весной да, но осенью вряд ли им нужна такая пища.

копировать

Ну вот у меня сомнения касательно их подготовленности, ни один подготовленный и опытный турист не пойдет в плохую погоду в горы, да, застать такая погода несомненно может, но вот так, чтобы намерено, нет, только незнакомый с туризмом человек пойдет, решив что это прогулка под дождем по бульвару. Если звери напали, нашли бы трупы. Болота может есть, как раз тогда будет объяснимо, почему ни вещей, ни останков нету, но местность ведь гористая, не уверена, что там болота есть, они наверное на равнинах больше.

копировать

Если они углубились в тайгу, сбившись с маршрута, а там напали звери или просто там замерзли, то найти шансы минимальные

копировать

Даже не туристы в возрасте имеют больше шансов на выживание, чем нынешние молодые.
Поэтому я и подумала, что возможно это умышленное исчезновение, потому что тащить в дождь в лес пятилетку нормальные люди не станут. Ребенок поскользнется, упадет, промокнет и не сможет передвигаться на первом километре. Но они ушли и не вернулись обратно с этого первого километра.

копировать

Что более вероятно, ребенок устанет и его придется нести

копировать

Когда всё вокруг сырое - костёр разжечь очень сложно, даже с сухими спичками и спец.навыками. А в тайге почти всегда сырость. Особенно в конце сентября. И еду найти в тайге тоже не запросто. + воду тоже не запросто найти (как это не покажется парадоксальным)...
Я в тайге бывала (правда, не в Красноярском крае, а в ХМАО) - поверьте, она совсем не похожа на рощицу в пределах МКАД.
+ как-то читала книгу (советскую еще, 70-е годы кажется) - несколько опытных туристов, подготовленных мужиков, решили поставить эксперимент - "заблудиться" специально (как "блудятся грибники) и попробовать выйти к жилью. Очень любопытно у них - и про "развести костер", и поиски еды и воды...
Я не думаю, что супруги эти были какими-то супер опытными походниками, которые в любой экстренной ситуации могут выжить. Легкая одежда, ребенок маленький .. Сбились с дороги, а дальше ... Если их найдут и если они действительно смогли наладить обогрев и питание в тех условиях - будет чудо.
Ребенка очень жаль. Очень.

копировать

Дождь, например, у мужика наиболее опытного какие-то проблемы со здоровьем, женщина не смогла разжечь, потом замерзли, как вариант

копировать

В этом случае находят какую то яму, или расщелину в корнях дерева и укрываются ветками и листвой. Эти люди в детстве массу книг на эту тему прочли.
Если что то случилось то быстро, болото, упали с высоты, нападение зверей или людей (тоже нельзя исключать).

копировать

В этом году в горах несколько раз пропадали люди. Не на 1 день. Забегая вперёд - всё ок, живы. Основное - заблудились. Ночные температуры низкие, метеоусловия этого года нехарактерные (много хуже, дождь, ветер и холод). Лиза Алерт подняты, миллион версий в комментариях. Медведи, сорвались в ущелье и пр.
Разный возраст, разная степень подготовки, но не просто зеваки-обыватели. Все живы. Хотя казалось бы. И эта семья найдется.

копировать

Хорошо бы, если нашлись.
А так то в тех краях в Ергаках уже месяц ищут взрослого мужика, который был с группой, заблудились, остальные вышли, а он нет.

копировать

Воистину некоторым лучше не размножаться ((

копировать

У меня дядя потерялся в Тульской обл. Увидел столб и пошел к нему. От него позвонил. Сказал что будет там ждать. Сидел сутки пил водку. Племянник с полицией к нему пробирались. Нашли

копировать

Что за столб? И откуда водка?

копировать

Старый какой то столб. На нем метка была. Он ее назвал. По ней его нашли. Водка с собой была. Он шел от станции на дачу,вез с собой.

копировать

от станции на дачу заблудиться - это просто не надо было изначально водку открывать :))))))

копировать

)))))))))))))))))))))))))))))))

копировать

Не говорите так. Я уже писала историю моей приятельницы. У нее от дачи до платформы два шага, идти минут пять максимум. И на этом участке потерялся ее немолодой муж. Его искали несколько дней, родственники, добровольцы, Лизу алерт подключали. И не могли найти пока не попросили у ближайшей военной части прислать солдат. Случай, конечно, несколько другой, потому что мужу стало плохо и он не мог сам дать о себе знать. Но это пример, как на небольшом пространстве можно ходить, искать и не находить.

копировать

речь не про искать и не находить, а про заблудиться. При чем тут ваш пример, где НИКТО дорогу не терял

копировать

Вы реально не понимаете, что ваша история ВООБЩЕ о другом ??

копировать

Впервые, что ли, шел на дачу от станции?)). ИЛи у него ящик был водки?

копировать

Не, ну с запасами он мог и в лосином острове заблудиться.

копировать

Моя тетя заблудилась в лесу возле которого всю жизнь прожила и знала его вдоль и поперек. Не успела до сумерек из него выйти и в темноте заблудилась. Говорила,что очень страшно одной остаться в лесу где полно зверья. Она тогда наломала длинных веток, связала их поясом и несла их на плечах так, чтобы со спины ветки мешали напасть, ну и много шороха издавали. И пошла по тропинке, надеясь, что та все таки выведет ее из леса. Вышла уже на рассвете в 20 километрах от дома. Дошла до ближайшего жилья и попросила позвонить ее семье. Муж, сыновья, соседи искали ее всю ночь.

копировать

Мой отец тоже заблудился в лесу, в который ходит годами, звонит и говорит, что выйти не может, мы к опушке машину подогнали и сигналили, на звук вышел. Как это произошло до сих пор непонятно. Это давняя история, лет 15 назад было, после тоже много раз ходил. И он не пьющий, если что, просто что-то такое странное произошло ☹️ я вообще лесов боюсь, не хожу туда, максимум вдоль опушки пройду, и то с опаской и точно не по своей инициативе.

копировать

Достаточно сбиться с тропы на шаг и все, в лесу ориентиров нет. Заблудилась зимой сама, с двумя собаками в лесу, в 10 метрах от широкой лесной дороги, телефон разрядился, мозги отказали сразу, ужас, паника, темнеть начало, даже забыла что электрички ходят с одной стороны и нужно просто стоять и ждать откуда шум. Металась по лесу, чудом вышла в километре наверное, через час. Собаки дуры весело бегали рядом, гуляли. Больше с дороги не схожу.

копировать

Господи, жуть какая, реально страшно ☹️

копировать

Не все ж такие нервные

копировать

Совершенно верно про отойти на шаг. Я хожу теперь всегда с картой в телефоне и GPS, меня поразило, что широкую тропинку, почти дорогу, может быть не видно, когда ты стоишь от нее в 2-х метрах. Думала, ошибка в карте, на карте тропинка есть, в реале нет, я еще вдоль нее какое-то время шла и ругала картографов. Сделал один шаг и тропинка возникла из неоткуда. 30-сантиметровая неровность поверхности скрывает тропинку и видишь один лес кругом, практически без признаков цивилизации, а лес пригородный, не дикий, народ и собак выгуливает, и бегает, но не толпами.

Машины с шоссе в любом случае было слышно, не заблудилась бы, но меня поразил сам факт, что видишь только лес без признаков тропинок, причем стоишь в метре от одной из них.

копировать

Я не боюсь леса, очень люблю быть в лесу. Но я, как кошка чувствую направление. Даже если сбилась с тропы, попала в новую для себя локацию я каким то шестым чувством знаю в каком направлении надо идти. Муж спорит со мной, доказывая, что нет, я не права, надо в другую сторону идти, но я так уверена в эти моменты. И что интересно всегда права. Я могу заблудиться в городе среди трёх улиц, но вот в лесу я чётко знаю в каком направлении надо идти.

копировать

У вас компас встроенный 🙂

копировать

Просто лес в средней полосе сильно отличается от тайги в Красноярском крае, бывает лес с болотами, бывает лес в горной местности, там сойти с тропы и попасть в новую локацию может означать выход к скальным обрывам и прочее, можно даже знать в каком направлении идти, но не пройти

копировать

Так и в средней полосе теряются…

копировать

Это понятно. Просто выше написали, что не боятся леса, не боятся сбиться с тропы и всё такое. На самом деле заблудиться в тайге очень страшно.

копировать

Я не боюсь леса, и я чувствую направление в котором мне надо идти. В любом лесу идти по прямой вы не сможете. Ручьи, буреломы, овраги, все это надо обходить. Но направление я не теряю.
Но вот в места где есть медведи я бы не пошла ни за какие деньги. Даже с оружием.

копировать

А я ходила, правда не одна, в составе группы, но страшно так, что может выйти, брррр.

копировать

Ерунда полная. Именно такие "я чувствую направление" в лесу и теряются. Это как с отравлением грибами, никогда ими не травится тот, кто впервые пошел в лес за грибами. Всегда это люди "да я всю жизнь грибы собираю! Я их отлично знаю!! Всё всегда хорошо"

копировать

Ну вот пока не терялась. Ни в детстве, ни во взрослом возрасте. В детстве лето проводила в доме рядом с лесом. Поэтому и люблю леса. Но и правила соблюдаю. Не пойду если есть опасность. Не пойду в лес вечером, не пойду в дождь или в бурю и т.д. И уж точно в гости к медведям не пойду.

копировать

Я с вами - обожаю лес, это просто место силы. Там чувства другие: все обостряется, все яркое, правильное и какое-то родное что ли. Все лето проводила у бабушки между Ивановской и Костромской областью. Всегда далеко в лес ходили за грибами и на болота. Ниразу не заблудились. Конечно в тайге не была, понимаю, что это другое. Но если бы подвернулась такая возможность - пошла бы.

копировать

я бы поспорила.
Я из тех, кто теряется в лесу сразу.
Достаточно встретить какое-то препятстие. Обошёл овраг, повернул - всё. Для меня все стороны света становятся одинаковыми.
А муж "со встроенным компасом".
Даже в незнакомом месте знает направление выхода и стороны света.
Миллион раз проверяла его навигатором, даже с подругой моей по молодости с закрытыми глазами его раскручивали - чует чертяка, это какие-то древние инстинкты предков.
Он как раз охотник, рыбак, походник.
Если потеряется - с огромной вероятностью выживет.
Знает как согреться, как воду собрать, как укрытие сделать, как зверерей отпугивать.

копировать

Давайте поспорим. Я выросла в тайге, на охоту меня брали в очень раннем возрасте, и не только меня, всех детей. Да, у меня тоже встроен компас, я не понимаю, как люди, могут не чувствовать свою ориентацию в пространстве, как могут не найти дорогу обратно, если прошли/проехали один раз. Но я прекрасно знаю, что выжили в тайге и вернулись домой только те, кому повезло выжить. Рыбаки регулярно тонут, охотники стреляют друг в друга, те, кто уходит в лес, теряют дорогу, грибники травятся, дома и бани с печью горят вместе с людьми. Смерть, включая детскую, это часть жизни. Так же как и в любом городе люди регулярно гибнут в авариях, да, да, включая тех, кто не нарушает правила и водит аккуратно

копировать

Так ветка вообще не об этом.

копировать

Я ответила на сообщение "вообще не боюсь леса", вы начали со мной спорить. Как бы хорошо вы не знали лес, горы, реки, море, степь - любые проявления природы, вы обязаны быть осторожным и бояться.

копировать

Это был ответ на " Именно такие "я чувствую направление" в лесу и теряются"
такие - не теряются.

копировать

Теряются. Все теряются. И люди, живущие в тайге, это прекрасно знают.

копировать

Быть осторожным и бояться-это разное. Осторожность-рациональное чувство, страх-нет. Он мешает, деморализует, дезориентирует. Даже в критической ситуации нужно справиться со страхом и думать "холодной" головой.

копировать

Как стороны света одинаковые? А солнце светило с одной стороны, а сейчас с какой?)

копировать

день пасмурный, место в низинке, солнце низко - миллион вариантов, когда солнце не ориентир.

копировать

Вы же не на поверхности Луны,где всё мерво, а в живой природе! В ней куча признаков, указывающих на стороны света-мох, муравейники, крона деревьев и т.д. Вы природоведение в школе проспали , что ли?

копировать

А вы, похоже, о походах в лес только по учебнику природоведения и знаете.

копировать

Я в детстве в лес каждое лето и осень ездила по несколько раз. Пока вы спали. И в зарницах участвовала и всяких подобных мероприятиях, когда эти знания применяют на практике. Надо же такое написать: день пасмурный, когда солнце не ориентир))) 🤦 Вы на природе-то бываете? По сторонам смотрите? Или только в телефон? Если в школе всё проспали, то хоть сейчас учитесь наблюдательности.

копировать

Допустим, знаете вы как о определить стороны света и знаете что надо на север,
а представляете что такое гористая тайга осенью без тропы, прошли 500 метров в допустим правильном направлении попали на непроходимый участок и так далее, а силы у человека заканчиваются.

копировать

Вы пишите ахинею. Если человек изначально пришел с севера, то он как-то прошел через этот непроходимый участок)) Или он такой, как Вы? Сначала круги наматывал, а потом вспомнил,что ему нужно попасть на север))

копировать

я там ниже про своего папу написала, который "со встроенным компасом".
Так вот, они тоже могут сбиться с пути. Но они все равно понимают, что, допустим - "там, чуть левее должна быть река - туда надо идти". Т.е. такие люди все равно направление понимают и знают куда надо двигаться, если заблудился.
Грубо говоря - у людей с "чувством направления" есть все шансы "выблудиться" из леса, а у таких как я - разве только чудом получиться, случайно.

копировать

Их предки - перелетные птицы :-).
На самом деле проблема еще не в потере направления, а что, особенно в гористой местности, нужно знать, куда именно идти, а не в каком направлении. Направление закончится обрывом, и снова, и снова, а силы и время уходят.

копировать

Так медведи везде есть, в любом лесу

копировать

Так нужно знать, как напугать медведя, чтоб он не на вас бежал, а от вас.Вы из поколения ЕГЭ, чтоль?

копировать

Вам бы на Камчатку съездить, там сейчас медведей расплодилось, каждый год сколько то местных и сколько то туристов задирают, вы бы их научили, как с медведями себе вести

копировать

Туристы такие как Вы. У них ни природоведения, ни ОБЖ не было, видимо.

копировать

Нет, это действительно чуйка у некоторых людей. Хоть в редней полосе, хоть в тайге. Мой папа такой.
Он вырос в небольшом городке, горы+лес, там всё детство видимо "тренировался" )) они там с друзьями с малолетства тусили - горы, горные речки, леса ... Потом уже, на Севере, мы ходили в тайгу за грибами-ягодами - он всегда безошибочно дорогу определял по каким-то ему одному понятным ориентирам.
А я в любом лесу (и тем более в тайге) - теряю ориентацию сразу, я даже по звуку нормально направление не могу опеределить (в лесу звук чуть искажается, но кому-то это совсем не мешает, а таким как мне - очень мешает)

копировать

У меня мама такая. Абсолютно городской житель, но в лесу как-то ориентировалась, мы далеко уходили за грибами и ягодами, и всегда она знала куда идти и ни разу мы не заблудились.

копировать

Я не была в лесу около дачи лет 10. КОгда я в него вошла, то очень скоро поняла, что он стал полностью неузнаваем, все изменилось. В результатет заблудилась, и вышла в совершенно неожиданном для себя месте, левее на 3 км примерно, чем я рассчитывала и была уверена, что именно туда и выходу. Но там в приниципе сложно потеряться, т.к. в радиусе 5 км из любой точки есть дороги и населенные пункты. Вот я и вышла - типа щла н азапад , а вышла на восток. Т.е я полностью абсолютно потеряла ориентацию. Если б это было глухое место, то я бы зашла хрен знает куда и совершенно без малейшего представления в какую сторону и даже расстояние пройденное не определила бы.

копировать

Я этих походников, как и альпинистов, впрочем……. Ну ваще не понимаю. Я б еще поняла, шляться по каким то живописным комфортным местам…. У теплого моря непосредственно, не залезая в чащи……. Но эти…. Больные люди. Так еще и детей тащут туда ж…..

копировать

А я понимаю. Они так живут, в своем мире, подальше от суеты. Сама не решусь, изучала вопрос по треку вокруг Аннапурны или к базовому лагерю Эвереста, но это не прогулка совсем, подготовка очень серьезная требуется, идею эту для себя закрыла, но завораживает по-прежнему.

копировать

В том году гуляла одна по берегу моря в белом платье. Раз! - и волной смыло.

копировать

Ну знаете ли… есть разница… гуляла б в тайге…. Там смыло бы… не волной))

копировать

Вот и не факт, что в горах кто-то погибнет, если суждено под машину попасть, захлебнуться в ложке супа, или в своей кровати на старости лет закончить путь земной. Не угадаешь.

копировать

Да все конечно возможно. И все же идти с 5летн ребенком в тайгу с медведями и прочим ….. немного бОльший риск, чем захлебнуться в ложке супа)))

копировать

Это которая в шторм гуляла?

копировать

Я тоже так рассуждала. А потом попала в горы. Сначала на канатке, и дальше смотровой не шла. Но виды зацепили. Я была в лишнем весе, и к следующему году поставила себе цель похудеть, именно для того, чтобы смогла сходить дальше смотровых хоть на километр. Горы манят, виды зовут. В этом году опять ездила, в другие места, маршруты все дальше, хотя на сложные не готова. Но я все к чему это...Я стала понимать таких людей, я стала любить активность и природу. Там пишут семья любила это дело. Поэтому понять такие увлечения и позыв рискнуть пойти (раз приехали за 200км) даже в непогоду я могу. Пятилетнего ребенка тащить -понять не могу., это факт. Но и тут могу предположить, что хотели любой ценой своим восторгом поделиться с любимым сокровищем. Но не все понимают, что в таком возрасте дети не разделят это ощущение. Да и забудут его лет через 5 напрочь

копировать

Откуда такая романтичная версия про «поделиться впечатлениями с сокровищем»?

копировать

Это предположение. Там мама на видео очень воодушевленно рассказывает о планах, как ее восхищает такое времяпровождение, и она с довольным видом вещала, что девочка "готова". Да и по себе сужу, что когда ты получаешь сверх приятные эмоции, хочется с ними делиться, в первую очередь с близкими. И отдельно с детьми, хочется чтобы твой ребенок начал видеть мир вокруг как можно раньше и полнее. Но не все при этом оценивают риски.

копировать

Ох уж эти романтики со светлыми лицами….

копировать

Ну если эту тему развивать-конца края не будет. У всех свои мотивы и своя среда обитания и воспитания. Это в психологию, кто и зачем занимаются туризмом, альпинизмом и пр.. Но судить, на мой взгляд, точно нельзя, каждому свое, как говориться. И "больных", как Вы написали, там как раз мало)))

копировать

Версия может быть любой, у вас может быть своя. Человек написал мысли.

копировать

Поверьте, не забудут! Я ниже писала, лет с 4-х отец, заядлый ягодник-грибник, брал меня с собой в лес. Я до сих пор помню раннее утро в лесу, росу, необыкновенный запах, ёжика, встреченного на тропинке...Как раз отложились в памяти те, самые ранние детские впечатления, а не когда мне уже было лет 10-12 .

копировать

Мой муж жил в детстве в деревне в Сибири . Там других развлечений особо нет. Все любят поход . Школьники в поход с классом ходят и тд. Театров там нет, выставок тоже, больше нечего делать по сути

копировать

Мой муж тоже "в тайге вырос", в Сибири глубоко. Походы часть их жизни с самого детства. НО. Там спец.туристические маршруты и клубы, там инструкторы, там маршруты по возрасту и силам, там проверки и соблюдение всех правил. И с классом они ходили в однодневные походы и даже с зачетами по физре, и кружком типа "костерок" ходили в разное время года с ночевкой до избы, и полно таких развлечений. Но, по его рассказам, ни разу не было рс.пи.зд.яев со стороны организаторов, всегда предупреждали все службы и т.п.
Сын тоже ходил в окрестностях Норильска с классом в поход трижды в разное время (7,8,10 класс), там организаторами был местный тур.клуб и школа ответственная "пункт А-Б-А" трансфер, жилетки отражающие всем заказали, на 5 детей 1 взрослый (шли члены клуба взрослые) и на группу 2 инструктора, группа до 20 человек. Без ночевки, но на весь день и хорошо так в горы. Есть в тур.клубе эти маршруты выходного дня, просто так не пойти, надо сначала прийти к ним и посидеть за партой, послушать лекции, сдать норматив, а затем уже идти.
И то самостоятельные долбoeбы теряются часто, особенно на технике типа снегоходов и квадриков.

копировать

Почему не понимаете? Увлечение у людей такое Кто-то шопинг обожает, кто-то дайвинг, кто-то - СПА, а кто-то походы. Все от разного подзаряжаются.
А детей тащат - люди хотят чтобы ребенок разделял их увлечения... Знаю семью, заядлых туристов , они на турслете и познакомились, так они теперь с детьми на эти свои турслеты ездят - по неделям в палатках живут, еда костре, песни под гитару - вот это все ... Детей, кажется, чуть ли с полгода на эти турслеты таскают (ну там не сложные походы какие-то, конечно - чисто вот эта "палаточная" походная атмосфера).
А у "теплого моря непосредственно", кстати, тоже люди пропадают (мыс Утриш на Черном море, например - прям у моря, довольно многолюдное место всегда было ... но сейчас вроде доступ туда ограничен из-за пожаров последних лет).

копировать

Хоть бы нашлись!

копировать

Не могу понять, как можно НЕ бояться леса, высоких гор, где нечем дышать, глубины, где ныряльщики встречаются с массой проблем, и т п. Я изначально уже этого всего боюсь)) , поэтому удовольствия мне это доставить не может. Я наоборот люблю безопасный комфорт каких-нибудь красивых курортов, море без акул и чистые дорожки, вот где настоящий кайф - в удобстве и легкости, ненапряге.

копировать

Выживают только параноики (с)

копировать

+ мульон. Я реально чувствую непонятную тревогу даже стоя на протоптанной тропинке в лесу. Про углубление в чащу вообще молчу.

копировать

Вот я тоже склоняюсь к такому отдыху, максимум, что я могу, это уйти в лес за грибами в Подмосковье на моей даче, там лес 2 км на 2 км. И куда не выйдешь деревня, дача или пгт, отовсюду рязанка шумит слышно

копировать

Помню во времена ковида заблудилась с ребёнком 7 лет в лесу. Это было жесть как страшно. У снт в Подмосковье, лес 2 /2 км, там куда не пойдёшь- к дачам выйдешь. А мы с сыном попёрлись "погулять" и тут мне с работы позвонили, мне надо было в разговор включиться, поговорила, Глаша поднимаю и хрен знает где мы!! На телефоне 10%, все думаю, каюк. Это будет самая нелепая пропажа. Так и напишут "Дура с ребёнком". Но мин через 5-7 вышли к дачам (правда соседним))), шли на лай собаки. Теперь я с опаской хожу, но лес люблю, за грибочками могу за компанию сходить. Но это мой предел. В тайгу в снег с пятилеткой переться так себе идея.

копировать

Этим занимаются для эмоций, восторга, чтобы дух захватывало.

копировать

Людям делать нечего, серьезно, без шуток. Этим экстримом они наполняют жизнь.

копировать

Не, лучше в телефон пялиться или бухать

копировать

Других вариантов нет у вас? Сочувствую.

копировать

Да все ваши варианты для маломобильных пенсов. Так что, сочувствовать можно лишь вам…

копировать

Леса не боюсь. Люблю лес.С детства, лет с 4, наверное, ездили с отцом за ягодами, грибами. Мои самые теплые воспоминания... Сейчас ездить не с кем, отца давно нет, а я в лесу не умею ориентироваться так, как он. Уходил далеко-далеко и безошибочно возвращался в исходную точку.

копировать

Мне тоже непонятно, как можно не любить лес))

копировать

Я совершенно спокойно раньше относилась к лесу. Не могу сказать, что любила, но точно не боялась. Сейчас я насмотрелась разной галиматьи, типа ужастиков в лесу, или криминальных историй, связанных с лесом, и уже далеко не так беспечно относиться стала к прогулкам по лесу. Но меня как-то и не тянет туда.

копировать

Меня не тянет в лес, чего там делать - комаров кормить((((((( В сети полно случаев пропажи людей в лесу. Всё что угодно может случиться.

копировать

Поверьте, по статистике гораздо больше пропадают в черте города, в населенных пунктах. Вышел человек из дома, а до конечной точки не добрался.

копировать

Я заблудилась лет 20 назад во Владим обл. В октябре. Температура примерно 13 гр на улице. Отошла от тропы на 3 м и все. Плутала 6 часов. Вышла недалеко от места где заблудилась. Шок испытываешь большой.

копировать

Добровольцы с оружием охраняют поисковиков семьи Усольцевых под Красноярском из-за диких зверей, сообщает организация "Поиск пропавших детей" им. Василишиной.

Кроме того, на месте поисков резко испортилась погода. Температура воздуха днем около минус 11 градусов, лежит снег.
https://t.me/tass_agency/342186

Если они все еще в лесу, а не сбежали добровольно куда то, инсценировав пропажу, то уже не найдут скорее всего живыми, в таких-то погодных условиях. Ну только если в какую-то хижину забрались и там удается греться от огня.

копировать

Да куда они сьбкжали, если еще один ребенок у них есть. Может болото было, тогда все

копировать

Да, болото могло.. этим и отсутствие следов-вещей можно объяснить. Медведи все ж мне кажется не всех сразу бы задрали, даже если прикопали, вещи следы какие то все равно остались бы.. ну или просто пока не вышли на те места где могло такое случиться..

копировать

Посмотрите видео сверху этих мест. Там шею свернуть можно упав с камней, но болот похоже там нет, там гористая местность.

копировать

А можно ссылку на видео, пожалуйста.

копировать

Минус 11! Обалдеть( Когда выходили в поход писали, что очень тепло было, наверняка на минус 11 одежды не было с собой, ужас...

копировать

Их бы по дыму нашли.
Если бы они были живы и хотели бы, чтобы их нашли они бы оставили знаки. Любая цветная тряпка видна была бы сверху. Дым от костра виден, дым из печи домика виден.

копировать

Да, по дыму нашли бы конечно.. поэтому и пишу что живыми вряд ли найдут((( в минус 11 днем без огня не выжить.. ночью значит еще холоднее.. ужас конечно

копировать

Евы как-то писали, что девушки в купальниках погибли при +15 ночью, а днем было жарко.
В наших краях маленький ребенок не пережил первую ночь при +5, хотя его грела собака. Так что...

копировать

Если реально было +15, то погибли точно не от температуры.

копировать

Я тоже сомневалась, но, мол, девушки чётко погибли от переохлаждения в первую же ночь, доказано. Т.е. если ты без одежды и одеяла, то и +15 смертельно.

копировать

Мне вот интересно, там выше про связь, телефоны и вышки, а возможно зафиксировать когда последний раз в сети были, дату-время, место невозможно определить?

копировать

Можно.
Место, конечно, не определить точно, особенно если там будет одна вышка в радиусе 20-30км.
Но такие запросы операторы обрабатывают на основании соответствующих санкций, которые, в основном, в компетенции ФСБ.

Время реакции на все остальные запросы умножит полезность информации на ноль.

копировать

Если на 3,5-4 часа пошли, то далеко не уйти, искать надо неподалеку от места машины, либо как вариант там дело не в тайге, а с какими то людьми сцепились(

копировать

Или медведи задрали и прикопали, завалили листьями, ветками. В этом случае надо медведей отслеживать, и искать в местах где они крутятся.

копировать

Да, те же мысли, что могло иметь место и преступление. Ну и медведи, и болота не исключены (если болота там есть).

копировать

Я больше на людей думаю, мне эта история чем то напомнила другую, с пропажей и поисками Скута https://vk.com/wall-72040879_1924

копировать

А чего они в лес пошли, по грибы по ягоды? вроде как погодка там не ахти обещалась, раз уже -11

копировать

В поход они пошли. Там очень живописный маршрут. Посмотрите фото, видео. Маршрут небольшой и говорят, что там заблудиться невозможно ибо местность гористая. Забрался на скалу и видно где ты.

копировать

Но тем не менее группа не пошла и проводник тоже. Отменили по причине плохой погоды, если все ок, то почему б не сходить? А эти с дитем поперлись...

копировать

Малахольные потому что. Не уверена, что они прогноз погоды посмотрели. И взяли с собой хотя бы спички, нож, воду. Маршрут то короткий. Прогулка на три часа. И все было бы хорошо, если бы не дождь и не дикие звери. В вольер с медведями на прогулку ведь не идут. А тут ребенка потащили к медведям. Большую группу людей медведи может быть и не тронули бы...

копировать

Медведи могут напасть на любую группу людей, если их триггернет что-то, к сожалению. А уж на собаку и ребенка. Страшно подумать.

копировать

Лес - ужас какой то. Я понимаю - парк, с удобными дорожками, чтобы ноги не ломать, лавочками, киосками с водой и уточками в прудах. Вот куда надо ходить с 5летним ребенком. А эти придурки потащили кроху в ад. Об усталости не говорить? Сколько может пройти 5летка??? И нафуя ему Долго куда-то Идти?? Чтобы Что? На Йолки посмотреть? Родители вообще любили своего ребенка?

копировать

По удобным дорожкам ходят инвалиды… А с 5летним ребенком можно ходить в нормальный лес и горы.

копировать

зачем?

копировать

Затем, что человеку и особенно детям крайне полезно бывать на природе, нормальной. Развиваются они, знаете ли, лучше так

копировать

Ходили этим летом в однодневный поход, групповой. Вот одна семья была с девочкой 5-6 лет, не помню точно, но как-то так. Точно дошкольник. Ребенок этот спокойно прошел 15 км (а по факту, даже больше, т.к. она на привалах еще носилась кругами ))) Маршрут был не сильно сложным, но несколько отвратных подъемов/спусков в наличии, впрочем, с удобной обувью спокойно проходимые. После чего вся группа пошла на электричку, а они остались "еще погулять".
Короче, я к чему - если дите по жизни много ходит, то выносливость у него прекрасная.

копировать

Я с 8-летним толстячком ездила в Адыгею, прошли там несколько маршрутов. Горы, лес, но хорошая погода и проводники.
Ныл, пыхтел, но вспоминает много лет спустя с удовольствием. В целом-то понятно - чтобы что.

копировать

У нас в районе лес/лесопарк/оопт - короче типа лес, но со всех сторон дома)))) я там постоянно блуждаю (скандинавской ходьбой), кажется, что выйду сейчас к одной улице, а выхожу к совершенно другой. Чуть с дорожки сойду по всяким тропкам - и все. Ну это с детства у меня, в 3х соснах теряюсь, всю жизнь надо мной ржут из-за этого, каждый год ездили с семьей за грибами, мама куда бы ни зашли, всегда точно знает, в какую сторону выходить. Я не в нее)))
Почитала топик - я такая не одна

копировать

Мы с 3-х летней поднимались на Медведь-гору, с 4-х летней залезли на Демерджи, с 5-летней всего лишь прошли каньон в Крыму.
Вроде везде ходят люди, тропы, но на Демерджи мы, конечно, дали маху, лезли туда под вечер, когда все уже спускались и крутили нам пальцем у виска, в некоторых местах на четвереньках поднимались, сбили руки и колени. Обратно спускались круто вниз по другому склону, не было уже времени просто лезть назад. Иногда спускались на попе. Успели ровно до заката. Хорошо, молодые были, сейчас бы я тот спуск не осилила. Дочь спустили в целости, сами в кровь содрали руки и колени.
Погуляли...

копировать

Все же медведь гора в Крыму - это совсем не тайга. Да и море всегда есть для ориентира, заблудится крайне сложно

копировать

Зато сорваться откуда-нибудь вообще не вопрос. Там полно вроде и небольших, но осыпей.

копировать

На Демерджи мы на машине заезжали без проблем, какие там четвереньки?

копировать

Наверное вы про разные места на Демерджи, там есть тропа по скалам, на машине точно не проехать, четвереньки это тоже преувеличение, хотя смотря как подниматься

копировать

Есть большое и малое Демирджи, на оба заезжают машины (точнее заезжали раньше, когда Крым не наш был, сейчас въезд закрыт)

копировать

Не эксперт по заезду на машине, но точно знаю, что есть тропа частично по скалам (простым) проходимая только ногами

копировать

Безусловно, наверное есть. Но зачем ползать по скалам если можно пройти нормальной дорогой?

копировать

Ну как бы такая тропа. Никакая машина туда бы не проехала.

копировать

Я понимаю что можно найти самую отвесную скалу и подниматься с ребенком по ней. Но зачем если туда же ведет хорошая дорога?

копировать

Куда? Наверх? Все оставляют машину внизу и идут гулять по тропам, мимо камня и дерева из кавказской пленницы, потом дальше к "приведениям". Ну и кто хочет наверх, те лезут. Нам показали, куда.
Ну а мы не предполагали, что это будет такой подъем. Конечно, надо было никуда наверх не лезть, а просто идти обратно по тропам.
Вы с ай-Петри не путаете? Туда действительно можно на машине подняться.

копировать

Сейчас оставляют. Раньше все заезжали. Единицы только поднимались пешком.
Нет с ай петри не путаю, на айпетри вообще 2 нормальные дороги. Я именно про Демирджи

А джиппинг и сейчас туда есть
https://jeepingtour.ru/dzhip-tur-na-demerdzhi/?ysclid=mggn2xgcyq686900223

копировать

Про сейчас не знаю. Мы там лазили 2 года подряд, в 2009, 2010 гг
Не единицы, мы встретили народ на тропах даже под вечер

копировать

Тогда это Украина была и въезд туда был свободный, все кто хотел заезжали. Машины оставляли внизу единицы.

копировать

Нет. Не единицы. Туда даже автобусы с экскурсиями подвозили. Именно там камень, где Нина танцевала перед Шуриком, и дерево, на котором Никулин сидел.
Оттуда же налево, если не ошибаюсь, крепость фуна. И камнепад.
И на лошадях катают.
Вот начало маршрута было
https://yandex.ru/images/touch/search?text=%D0%B2%D1%85%D0%BE%D0%B4+%D0%B2+%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%83+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9&lr=10719&rpt=simage

Про машины наверх я не спорю, может и есть заезды, но мы ходили традиционным путём

копировать

Ну да, автобус туда и не заедет, поэтому экскурсиям хочешь не хочешь а придется ножками.

Это начало маршрута а дальше если левее взять то нормальный въезд для машин. К долине приведений как раз можно и так пройти, а вот на верх удобнее на машине

копировать

Наверху я машин не видела. Гора большая, возможно мы о разных местах говорим.

копировать

Ну, маршрут такой, красивый кстати, прям ползти там не надо, классическая тропа в горах, местами крутая, дети нормально её проходят, никаких вспомогательных средств не требуется.
А на машине зачем туда заезжать? Просто сверху посмотреть? Я вот это не очень тоже понимаю:) Ну, если только для тех, кто совсем уже ходить не может, а смотровые точки в таких местах любит

копировать

"Иногда приходилось лезть, подтягиваясь руками за корни, соответственно, опираясь на колени" - по мне так не нормальная.
А почему бы не заехать если можно? Зачем тащиться вообще как не ради того чтобы посмотреть сверху виды?

копировать

Что значит зачем. Маршрут такой, "долина привидений".

копировать

Ну вот а тут маршрут на машине.

копировать

Про ползти и подтягиваться это сильное преувеличение, если говорить о классической тропе на Джемерджи, по которой ходили и ходят сотни людей

копировать

Но не все же лезут наверх. Но лезут, в том числе с детьми. Наверху гуляют те, кто захотел, там и лошади ходят, наверное катали людей.
Сама тропа действительно простая, с колясками можно гулять, наверное.

копировать

Обычно ходят по той же дороге что и машины.

копировать

Нет.

копировать

Это прогулка классная не с целью посмотреть виды сверху, а с целью пройди интересным несложным (кроме людей с ограниченными возможностям, совсем маленьких людей и т.п) маршрутом и посмотреть сверху плюсом.

копировать

Погулять и без этого есть где а прокатится на машине там очень интересно.

копировать

А зачем люди на канатке поднимаются в горы? что бы что?

копировать

Не преувеличение, может, неправильно выразилась. Иногда приходилось лезть, подтягиваясь руками за корни, соответственно, опираясь на колени.
Навстречу нам люди спускались приседом. Т.е. присаживались, спускали ноги, и таким образом до нормальной тропы

копировать

Кто хочет тот всегда найдет трудности, а другие поднимутся нормальной дорогой

копировать

Ну, туда много ходят. Это мы неподготовленные, пошли в чем есть погулять, да еще вечером. Все уже спускались.Для многих не трудно, там же не отвесные скалы.

копировать

В этом году много лис и много медведей, Кабанов. Существенно больше именно лис, боюсь.
Имхо стало плохо кому-то и возможно на гараж крови пришло животное.

копировать

А чего Вы их боитесь? Мне сын-железнодорожник недавно присылал видео, на одной из небольших станций лиса вышла к ним, еды просила, худющая-караул. Покормили ее колбасой и кошачьим кормом.

копировать

Разносчик бешенства.
Дикое животное старается, держаться на расстоянии от человека, выходит редко и это как раз неспроста.

копировать

Вы не в курсе, что сейчас животные часто выходят на трассы, в населенные пункты поближе к человеку, потому что из-за вмешательства человека в природу в естественной среде стало практически невозможно прокормиться? А от бешенства у нас уколы делают, если что. Не бойтесь.

копировать

Не бояться бешенства - это серьёзный совет?

копировать

А что стало с пловцом в Турции? Который Босфор не проплыл?

копировать

Разве не понятно было сразу, что он утонул? Люди тонут быстро тихо и незаметно.

копировать

Тело до сих пор не нашли

копировать

Спасибо. Это точно? Здоровый мужик, мастер спорта и утонул? Чип тогда где

копировать

Не нашли. Только что читала свежие новости.

копировать

Если его тело вынесло в море, то какой чип?

копировать

У мастеров спорта тоже бывают и инфаркты, и остановки сердца и еще много чего неожиданного(

А течение в Босфоре ого-го, вынесло в море и адьес(

копировать

Семью эту сложно найти, мотивации у поисковиков мало уже, большинство думает, что они где-то в укрытии замерзли. Ну то есть их не видно по одежде и прочему. Искать их не будут долго, скоро свернут поисковую операцию.
По данным МЧС, семью Усольцевых сейчас ищут 356 человек. За эти дни обследовали 129 квадратных километров лесного массива и 96 километров лесных дорог.
Мое мнение, как жителя севера страны, где пропадает куча народу, пойдя или поехав в тундру беззаботно, нет их в живых или это невероятное чудо - выжить неподготовленными.
Со слов очевидцев, семья сняла домик в субботу, наутро спросили как пройти на гору "Буратинка", вот и весь сказ.
Глупость прежде всего этого долбoeба-мужика, он их туда и потащил. А жена повелась хайпнуть на таком приключении и быстренько выложить в соц.сети, а ребенок жертва родительской дурости.






копировать

Судя по обилию фоток в общем доступе они были неравнодушны к соцсетям. Но странно, что нет вообще никаких следов на маршруте, он небольшой, насколько я понимаю, и триста человек гораздо большую площадь прочесали во все стороны, все равно ничего. Где-то попадалось, что они на базе чекаут сделали и пошли сами, то есть их возвращения на базу никто не ждал и уйти, а скорее уехать они могли не на своей машине, а может и не уезжали никуда и надо прочесать озера, реки, болота на самой базе, может там криминал какой-то, все ж три человека и собака бесследно не могли уйти 🤷‍♀️

копировать

Соцсети - зло, сколько людей заменили свои реальные жизни на эту чухню.

копировать

Да, и еще опасно, знакомятся там не пойми с кем, можно во всякое вляпаться. Да и вообще это ненормально, как по мне, с каждым чихом бежать отчитываться. Вот кстати могли и в соцсетях с кем-то познакомиться, мало ли народу обрабатывают. Кабинеты надо вскрывать и читать. Может там что.

копировать

На одном ресурсе пишут,что папашка бизнесмен,может просто смылись,а обставили что пропали.И с ними еще была собака,она-то куда подевалась, уж собака-то,ну если конечно не чихушка,всяко бы нашла дорогу к людям.

копировать

Выглядит как алкаш, а не как бизнесмен.
Ну я понимаю бизнесмен уровня Банных, у которого вертолет в озере утонул, а сам он уже в Китае чиллит, но тут-то, кому он сдался?

копировать

Ну вообще странная семейка.Поздний ребенок,большая разница в возрасте,поперлись с малышкой и совершенно не походной собакой в лес.Или клинические идиоты,или все же смылись,кто-то за ними приехал, и адьес.

копировать

А куда им смываться, в Китай, и на чём, главное? Бизнесмен в долгах, что-ли?

копировать

Собака, пишут, породы корги, а такая далеко не убежит, у нее ног не хватит столько бегать по лесу. Пусть меня поправят собачники, но по строению тела эти собаки ну никак не походные.

копировать

А старшего почему не взяли с собой? Или он уже взросленький?

копировать

Пишут, что 17
"Сын Ирины от первого брака Даниил Баталов сейчас участвует в поисках. В Сети обсуждаются разные версии исчезновения семьи, но 17-летний парень опроверг их все, заявив, что его отчим — опытный походник, в тайге бывал не раз, и прекрасно знает, что делать в экстренной ситуации. Молодой человек уверен, что его семья жива именно благодаря опыту и знаниям Сергея. Кроме того, учитывая, что с родителями шел маленький ребенок, подчеркнул Даниил, они брали достаточно много еды, чтобы её хватило на несколько дней."

копировать

17 лет. Живет отдельно.

копировать

И это не общий ребенок. У него и фамилия другая. Это сын жены от предыдущего брака. Скорей всего живёт с отцом. Поэтому и не знал, пока с работы матери не позвонили.

копировать

Ага, и тещу и внучатого племянника)) Вы на отдых всех родственников обычно с собой берете?

копировать

Есть же приложения типа "я иду домой", работающие без интернета, неужели сложно подстраховаться

копировать

Снова здорово)) Выше уже обсудили про все приложения в тайге без связи

копировать

Пишут, что маршрут детский, заблудиться невозможно. Медведи готовятся к спячке и мясо не едят.
Что-то тут не то…

копировать

Да, пишут теперь так, что типа прогулки вдоль леса на три часа. Странная история, очень странная. Возможно действительно столкнулись не с теми людьми( А это похуже животных

копировать

И эти «не те люди» грохнули всю семью включая собаку?
Тоже не верю.

копировать

А может папаша свихнулся и семью убил, и себя, устроил, чтобы не нашли. Зачем с ребенком идти туда, куда опытный проводник идти отказался

копировать

Так детский маршрут или такой сложный, что проводник не пошел?

копировать

все писали, что сложный. Не знаю, откуда про "детский" аноним выше пишет

копировать

Писали, что там проложена дорога или тропинка🫣 могли с нее сойти за собакой и всё.

копировать

И куда делись? Куда делись вещи?

копировать

Зашли куда-то далеко, туда, где не ищут. Ге могут подумать, что Туда ушли. Или реально браконьеры.

копировать

Вы же понимаете что не могли они уйти туда куда не залетает вертолет
Прочесали 129 квадратных километров леса

копировать

Понимаю, конечно. Но бывают такие истории, что трудно поверить. Внизу выложила скрин о том, что там вокруг дорога, и они бы в любом случае вышли бы на дорогу, если кругами не ходят.
И фото тропы… с нее даже с собакой не возможно потеряться.

копировать

именно, А значит или и убили и хорошо прикопали или их вывезли на машине

копировать

странно, что по такому детскому и безобидному маршруту гид базы отдыха не вывел группу, стало быть причины были. не бывает в горах и тайге детских маршрутов, это опасные места, как ни крути. но выглядит все конечно очень и очень странно. это факт. да и не съест медведь, убьет, это да, но не без следа.

копировать

в СМИ пишут что их видели в конце маршрута, получается пропали на обратном пути

копировать

И если их видели тетки из поселка, то расстояние там небольшое, дорога, как пишут одна, никто там до этого не блудился. Ибо, как пишут, на скалу вылез и увидел куда идти. Странно все это.
И ещё ночью местные слышали лай собаки из леса. Тоже непонятно, собака хозяев бы не оставила, значит они были где то рядом. Это наталкивает на версию, что сами хотели исчезнуть.

копировать

Если бы хотели исчезнуть, то хотя бы вещи раскидали личные на видных местах.

копировать

Да..тоже прочитала , что без ночевой ушли. И весь маршрут должен был занять 3.5 часа (Туда и обратно)
Не понятно , куда же они делись. Уже столько людей ищут, с собаками , со следственным комитетом ... А все ничего

копировать

Они с ночевкой шли. Хотели ночевать в каком-то домике. А потом обратно.
Странно, что собаку не слышно.
Возможно, побежала куда-то, стали искать, заблудились, упали со скалы.

копировать

Не шли они с ночевкой. У них были рюкзаки но легкие без дополнительных вещей для ночевки

копировать

Шли…


копировать

а все остальные говорят что должны были вернуться через 3- 3,5 часа, вышли с небольшими рюкзаками и в облегченной одежде.

копировать

эта ночевка была перед выходом на маршрут

копировать

где-то видела, что 29 сентября у Ирины был запланирован эфир с клиентами (это ее заработок), и когда она не вышла на связь, ее коллега и подняла тревогу.
Т.е. они не могли в тайгу на несколько дней уйти, да и откуда там "домик с баней"? Речь, наверное, об арендованном ранее домике, из которого они и отправились в поход 28 сентября

копировать

Где-то в соцсети был ролик жены перед походом, где она говорила, что сейчас поедут, муж авто готовит, помыл уже. Что типа классная поездка будет, вечером какой-то домик, баня и все дела

копировать

Именно вернутся в домик на базу и будет баня. Какие домик и баня а глухой тайге?

копировать

Там только на юг тайга глухая. Рядом и город и поселки.
Странно то, что ночью видно, где свет от города или поселка. И показывает направление утром, куда идти.

копировать

Но не на том расстоянии куда можно дойти с маленьким ребенком и переночевать

копировать

Мне кажется, что они промахнулись и пошли на юг. Там вообще нет ничего много км. А маршрут реально детский.


копировать

Вы думаете не проверили эту версию?

копировать

Проверил, конечно, думаю. Но, если они ушли на юг, то найти их очень сложно. Может они там по кругу ходят в одном месте. Или муж пошел искать выход, и они разделились. Эх, может быть что угодно

копировать

Мужик опытный походник. Если бы он был жив то нашел бы способ подать сигнал

копировать

Не думал он, что заблудится, возможно. Или сорвался со скалы, а жена с дочкой продолжает ждать. Или пошла через пару дней, и тоже что-то случилось. Собака только где…

копировать

Он опытный походник. О том что заблудился он сориентируется сразу.
Жена наверняка тоже не дура. Только полный дебил продолжит идти в неизвестном направлении

копировать

Ну, это понятно. Но, не будет же он стоять на одном месте?
Однако, и опытные позорники иногда могут заблудиться. А уж с собакой в лесу с дикими животными…

копировать

Именно стоять и ждать помощи, пытаться развести огонь, что то яркое на снег.
Это правила выживания, которые он не может не знать.

копировать

Согласна. Но может ждали несколько дней. Потом пошли, или разделились.
Ночью виден свет от городов и поселков. Там не далеко от них. Можно посмотрели, где, и муж пошел… когда уже поняли, что нет спасения.
А связи же там нет?

копировать

Не настолько там недалеко. И муж наверняка был об этом осведомлен, он же походник а не прохожий. Последний раз мобильники были запеленгованы у подножья горы

копировать

И там их видимо выключили. Ибо разрядиться два телефона разом вряд ли могли. А сейчас уже и у пятилеток зачастую они есть. Либо ограбление либо сами хотели пропасть без вести.

копировать

Именно или выключили или утопили

копировать

Еще и батареи должны были взять. Не совсем же они ку-ку. Хотя…

копировать

Ваша карта вообще не оттуда, это вообще рядом с Красноярском. Погуглите ближайший населённый пункт Кутурчин.

копировать

Пусть найдутся живыми-здоровыми🙏

копировать

https://dzen.ru/a/aOS59KNCZnqR963P
вот новая версия

копировать

По вашей ссылке то, что тут уже предположили :
"Есть версия, что отношения между 64-летним Сергеем и 48-летней Ириной были не самыми и лучшими и, дескать, мог случиться конфликт, который неизвестно как закончился.

Выдвигается предположение, что Усольцевы могли наткнуться во время своей прогулки на незаконных охотников и те, не пожелав оставлять ненужных свидетелей, расправились с ними. Версию с медведем опровергли в полиции - нет следов расправы.

копировать

В дзене фото автомобиля у тропы, смутило, что на переднем сидении сумка оставлена, ну и кроссовки. Все таки сумку обычно убирают с вида, даже в лесу. Кроссовки можно сменные иметь, я сама вожу с собой постоянно -для леса, для пляжа. Пусть найдутся.

копировать

Сумку убирают если в ней документы или деньги.
Если в сумке старое полотенце, то и мысли не приходит прятать, зачем ??

копировать

Убирают чтобы не попортили машину. Люди ведь не знают что у вас там документы или старое полотенца, скроют или разобьют стекло чтобы узнать

копировать

Чтоб не провоцировать. Никогда не оставлю сумку на сиденье, даже пустую. Это уже рефлекс))

копировать

Ну это вы. А я 🙈 упс.. даже машину не всегда закрываю, не вижу смысла, если захотят вскрыть то вскроют, а так хоть не попортят, кузов ремонтируют нынче за дорого(

копировать

ну это ваши тараканы.

копировать

никогда не убираю сумку :) Не вижу необходимости.

копировать

Я вообще ничего не оставляю, привычка

копировать

сумка дамская, маленькая.

копировать

Меня тоже удивила маленькая эта сумочка. Из-за таких машины и вскрывают.

копировать

Я бы, на месте следствия, начала подозревать сына Ирины, только ему выгодна их смерть.

копировать

И как же он их убил? Мужик бизнесмен, гарантируете что у него не могло быть врагов? Ирина психолог, вы уже проверили что у нее не было недоброжелателей?

копировать

17-летний юноша расправился с тремя людьми в одиночку? Где-то в парке где люди ходят? Он дебил что ли? Хотел бы избавиться, дома бы тихо отравил. Или авто катастрофу подстроил.

копировать

23 ему вроде.
Но в целом согласна. Мотив может, какой и был, но воплощение слишком сложное.
На "трукрайме" озвучили версию об аннигиляторе семьи, вот она лучше подходит.
Но вероятнее всего - несчастный случай - травма/гибель одного из взрослых, или девочка побежала в лес - они за ней и заблудились.

копировать

17 ему

копировать

Или собака, что вероятнее.

копировать

Там такой лес что далеко не по буеракам в 5 лет не убежишь

копировать

В том лесу и на том маршруте я не бывала. Но если судить по фото - вполне можно скрыться из виду (далеко и не надо), а родители - за ней.
Собака, конечно, тоже могла убежать. Но в поисках девочки родители могли бы забыть об осторожности и заблудиться, а поисках собаки, с ребенком рядом - вряд ли.

копировать

По тем фото которые я видела, там особо не побегаешь

копировать

Может собака со скалы упала, девочка за ней, а потом и родители.
Мужу плохо могло стать, без него они заблудились бы.

копировать

И куда делись трупы в таком количестве??

копировать

Может в расщелину упали в какую-то. Но это, конечно, звучит фантастично.

копировать

Нет там таких расщелин. Это не высокогорные обрывы чтобы 4 тела не смогли найти

копировать

Тогда это не случилось. Почему-то я только уверена, что они за собакой побежали. А собака могла побежать за животными, или вообще испугаться медведя, например.

копировать

Если бы они побежали то тела нашли бы. хоть одно. А тут не нашли ничего и никого.

копировать

Основная версия спасателей как раз - "мужу плохо" (или травма у него).
Очень хочется, чтобы их скорее нашли, живыми. По мнению спасателей - есть шансы выжить даже при такой низкой температуре, если есть опыт. А у главы семьи там вроде есть опыт.

копировать

Уже эта версия не основная. Сейчас основная убийство, потому что прочесали большую площадь и нет совсем никаких следов
Дай бог чтобы были живы!

копировать

А вот это печальнее. Если это случилось, то шансов их найти живыми (или хоть кого-то из них) крайне мало.

копировать

А почему не дочь Сергея? Думаете она не заинтересована в наследстве?

копировать

Вспомнились девушки в Панаме...

А эта семья пусть обязательно выйдет! Целая и невредимая!
Тем более там опытный походник.

копировать

Времени много прошло. Уже вряд ли.

копировать

Девушки в Панаме познакомились с местными ребятами. Один был сыном этого самого гида Фелисиано, с которым они общались. Девушки, не разобравшись (голландки нучо), попросили у них попробовать местной травки. А ребята были непростые, а местная мелкая мафия, там наркотрафик, 90 процентов местных вовлечены, но туристам об этом не рассказывают. Девушки белые, симпатичные, наивные из богатой страны, поэтому привыкли спокойно общаться и доверять, а покуривать в Голландии - это само собой и никак не считается особым пороком. Ну а ребята сделали свои выводы. Ребятки быстро сообразили, что девочки наивные и приятные, поэтому предложили показать "отличное место для купания". Поскольку волонтерство - ради которого девочки и приехали туда - не сложилось - и времени было навалом - они наивно согласились. Стрелку забили на смотровой площадке, куда девушки и собирались, поэтому девушки взяли с собой купальники (их и обнаружили потом в найденном рюкзаке). Они не взяли с собой серьезной одежды, не озаботились проводников и были налегке, потому что новые знакомые уверили их, что "там есть прекрасная тропа, которая ведет прямо к озеру - и они - местные - конечно же проведут девчонок самым удобным путем". А путь-то лежал мимо дома одного из наших милых ребят - там и травки покурим. А там рядом и искупнемся. Прекрасная идея!
Когда девушки поднялись на смотровую площадку (последнее фото), они встретились с новыми знакомыми. Далее фото и не было, потому что они все вместе, весело болтая, пошли той самой укромной тропой - это было идеально. Правда, тропа была основательно заросшая, поэтому новые знакомые девочек предусмотрительно захватили мачете, буквально пробивая тропу, заросшую сильной растительностью - все-таки это джунгли. Зато стопроцентно никто не увидит их вместе! Разве что красный пикап, который, по свидетельству местной тетки, жившей неподалеку от подъема на смотровую, она видела в тот день
PS тетку запугали - и она впоследствии отказалась от своих слов
Дальше все просто. По дороге зашли в домик сына Фелисиано, где и покурили местной травки. Ну а дальше все очень понятно. Девушки симпатичные, травка обостряет желание. Приставание, отказ, сначала вежливый, потом резкий. Схватка, драка, насилие, убийство, кровь.
Далее заметание следов, вызов местного, который и убирал лужи крови в этой хижине.
Расчленение, камеры и телефоны - попытка разблокировок пальцами девушек, что и получилось, невнятные ночные фото - целая серия, при этом на камеру попадают волосы убитой, попытка смыть следы отбеливателем (выбеленная кость, найденная позже), захоронение. Отходят в джунгли, имитируя "потерю связи" и "звонки в службу спасения" - якобы нет сигнала.
Когда начинается масштабное расследование, становится ясно, что все будет серьезно, появляется "как из-под земли" рюкзак с камерами и телефонами - все чистенькое, целое, с сохраненными картами памяти (ну да, ну да, как же, рюкзак побывал в реке!!!!)
Затем убийства свидетелей - таксист, который слишком много знал, один из членов этой банды и еще некоторые люди. Но об этом и так есть свидетельства.
Так что все грустно.
Но официальная версия - потерялись в джунглях с купальниками, без провожатых, в легкой одежде, без фото, без следов, не написав ни одного прощального СМС никому. Ага, ага.

копировать

Ничего себе, как Вы по полочкам разложили. Много читала про эту тему. Абсолютно с Вами согласна.

копировать

Ничёсе.. Не знала эту историю.. И все эти лишние телодвижения из-за потрахушек?.. Неужто там никто из местных уже не соглашался "повеселиться" с этими 'мачо', что аж иностранок приспичило куда-то везти и всё остальное?

копировать

Поймите, это Панама. Там очень в цене белые девушки. А это еще и рыжеволосые девочки, молодые, милые, красивые, они рослые, с хорошими фигурками. Там таких очень любят. По отзывам туристок из Европы, Фелисиано сам лип к ним - о нем отзываются, как о гиде, который "неравнодушен" к туристкам этого типа. А его сын и его дружки - местная недомафия, они занимаются наркоторговлей. Но они именно мелкота. А по этой территории, где так опрометчиво пошли гулять девчонки - вообще идет тропа наркотрафика. Но чтобы не отпугивать туристов - а это постоянный денежный поток - об этом преступлении решено было "забыть". Следствие велось из рук вон, а местная полиция однозначно покрывала это. Родители бились, бились, потратили кучу денег, но все втуне. Да, именно, девочки, к сожалению, сами напросились, потому что не делали различия между своим менталитетом и менталитетом этих местных, ну немного наивные, еще очень молоденькие. Дико жаль их.. Крис Кремерс и Лисанн Фронн.

копировать

Добавлю: я не утверждаю, что сын Фелисиано и его дружки именно задумали убийство. Вполне возможно, они считали, что туристки-девушки, курящие травку - сами будут не против местного развлечения. Возможно, уже был такой опыт - что можно и развлечься, а что такого? Я думаю, убийство оказалось спонтанным результатом насилия, а насилие - ситуация, девушки в шортиках, яркое солнце, травка, молодость, компания - это очень способствует.

копировать

Да бредит она.

копировать

Никто не знал. Потому что есть только официальная версия и придуманные истории

копировать

А вы судя по всему, сын того гида?:love2 Если нет, то весь этот бред видимо вам во сне привиделся?:mda

копировать

ого. интересная история и изложили вы ее прекрасно. впервые слышу о таком случае. я сейчас подсела на канал, где разбирают всякие преступления, очень интересно проанализировать поведение и мотивации, такие есть сюжеты, нарочно не придумаешь, а вот в реальности они были.

копировать

Реальные там только 2 последние строчки. Остальное просто фантазии на тему ни кем не доказанные

копировать

Это одна из версий случившегося.
Достоверно известно лишь то, что девушки ушли прогуляться по мирадору, в шортах и с небольшими рюкзачками. И пропали. Позже были найдены их рюкзаки, там - фотоаппараты со странными снимками (ночные темные снимки), и еще - кое какая одежда (шорты одной из девушек, кажется). Еще позже - ботинок одной из пропавших с фрагментом стопы.
Искали их долго, родители девочек обещали вознаграждение. Но не нашли.
В интернете много статей на эту тему, но там много домыслов и непроверенной информации. я на форуме трукрайм читала - там огромная тема.
Красочный рассказ выше - одна из версий, которую многие считают наиболее вероятной, но что именно произошло - так и не выяснили.

копировать

там 100% непроверенная информация которую пытаются выдать за реальность

копировать

спасибо за пост. да, я понимаю, что существуют лишь версии, прочла несколько статей на эту тему. но на криминальный след наводит то, что найдены останки достаточно далеко от тропы, по которой направлялись девушки, а так же разброс по времени и месту нахождения не только останков, но и рюкзаков, шортов, плюс удаленная фотка. много белых пятен в этой истории, а правды уже никто и никогда не узнает с вероятностью 99%, предполагаю.

пойду еще на трукрайм что ли, почитаю...

копировать

Ого, какая интересная идея!
А она где-то была озвучена или ваша версия?

На самом деле, звучит очень правдоподобно

копировать

Кажется, это фильм такой есть, название забыла, сюжет один-в-один
Если все так, то это не "наивность", а превосходство белого человека, считают себя неприкосновенными особами, кто ж посмеет... В своей голландии с первыми встречными в лес не пошли бы

копировать

💯 согласна полностью.
Я эту историю с девочками смотрела ни один раз. Не заблудились они.

копировать

То что вы смотрели это фантазии на тему. Ни один из перечисленных фактов ни разу не доказан и не подтвержден. Это просто художественный вымысел сценаристов

копировать

На самом деле столько версий, а правдивой может оказаться самая банальная. Очень жалко ребенка, и собаку. Родители - идиоты. Нельзя ребенка и домашнюю собаку в лес, где есть дикие животные.

копировать

Уже десятки раз сказали что если бы были виноваты животные то остались бы хоть какие то следы. Так старательно могли спрятать тела только люди

копировать

Нет, я про то, что собака побежала, они за ней. Не обязательно напали животные. А дальше может быть, что угодно. И другие люди, и травмы. Или вообще необъяснимые ситуации.

копировать

Необъяснимые ситуации как объяснять полное отсутствие тел, вещей и других следов?

копировать

Они могли зайти туда, где не думают, что они там

копировать

Куда туда? Прочесаны сотни квадратных км местности. Ведется поиск с вертолета, с собаками, тепловизорами.

копировать

Там в 10 метрах можно пройти и не заметить. А если под какой камень-корягу забились - то и в 3-4х. И никакой тепловизор ничего не покажет.

копировать

Там местность прочесывают в том числе с тепловизорами, громкими сообщениями. и т.д.
Если живы то их бы нашли. Не найти могут только если их прикопали или вывезли

копировать

Учитывая погоду, вряд ли они живы. Огня у них нет, дым бы заметили. Забились в какую-нибудь нору и замерзли там.

копировать

Мужик походник он бы не позволил семье просто забиться.

копировать

Почему все твердят "собака побежала, а они за ней"? Нереально же это.
Ну представьте себе ситуацию - вы с ребенком, в лесу, собака убежала с тропы ... Вы что, бросите ребенка и ломанетесь за собакой? Или вместе с ребенком помчитесь за собакой вглубь леса?
Да нет же. Будете звать собаку, не углубляясь в лес и не сходя с тропы.
Ну и + выше мне написали - не так просто, мол по этому лесу бегать. А собака, напомню - коротколапая корги. Смею допустить, что она еще хуже по бурелому бегает.

копировать

Ну, корги все-таки охотничья порода. И была выведена для охоты на лис. Так что, вполне могла она лису зачуять, и запустился древний механизм.))

копировать

Корги пастушья порода а не охотничья. Она прежде всего овчарка.
И породы которые выведены для охоты на лис приспособлены не у тайге а более чистым лесам

копировать

Я немного о другом.
Убежать-то она, конечно могла. Это же лес - там полно запахов. Но, наверное, не очень далеко (все-таки коротколапая городская собака). И она овчарка, кстати. Пастух, а не охотник.
Но тут многие пишут - "они побежали за собакой". Ну бессмысленно это - за собакой бежать, тем более не по тропе, а по бурелому. Человек не догонит собаку (а если догонит - поймать сложно будет).
Разумнее ее подзывать - чтобы сама вернулась.

копировать

Муж понесся за собакой, жена с дочкой на тропе. Потом побежали за ними…

копировать

Думаете муж совсем дебил? Ваш бы пытался догнать в лесу собаку которая кинулась неизвестно куда? Даже если побежали все как дураки, где тела?

копировать

Спросите собачников, побежали бы они за своей собакой в лесу где полно медведей? Никто свою пусечку одну не бросит. Все побегут.

копировать

Я бы не побежала. Тем более, с 5-летним ребенком.

копировать

Я сама сабачник 35 лет стажа. Так вот могу сказать с уверенностью что никто бы не побежал. Бегать за собакой в лесу бесполезное занятие, вы все равно не догоните.
Нужно стоять на месте и звать, это единственный шанс найти собаку. Она придет на голос. А вот если вы будете орать и перемещаться по лесу то ей трудно будет ориентироваться где вы находитесь.
Никто в своем уме не побежит, потому что это только навредит собаке.

копировать

Я бы никогда не взяла собаку в лес, и 5 летнего ребёнка тоже.

копировать

А я и собаку брала и детей. У меня ни те ни другие не убегали. Где еще собаке побегать как не на природе....

копировать

Ну, не в тайге же с медведями.
Хоть вон недавно в Сестрорецке медведь гулял.

копировать

У нас в МО медведи бродят, мы видели и следы и помет. Так теперь в лес вообще не ходить что ли?

копировать

У соседей собака так несколько дней блуждала. Погналась за зайцем в лесу.
Ещё случай знаю, собаку в нос укусила змея. Собака в коме долго была, люди деньги собирали на лечение. Там счёт был 7 000 евро.

копировать

Бывает. Воспитывать собак надо чтобы не блуждали.
Змея может укусить и в городском парке. Гадюки в городе обитают.
Вы теперь в парк с детьми ходить запретите?

копировать

В парке можно скорую помощь вызвать.

копировать

Да и даже в городе не всегда успевают спасти людей. Давайте вообще запретим детей рожать чтобы не подвергать их опасности.
Ребенку в городе куда опаснее чем в лесу.

копировать

У нас коты. Но думаю, что побежал бы сразу же. Инстинктом. Потом остановится бы.

копировать

В лесу бегать невозможно, быстро ноги сломаешь.

копировать

Вот тут написано что у них в машине был загружен багаж, но его не было при обнаружении машины
https://dzen.ru/a/aOTBQP-ZnFJXsdnt?ysclid=mgggwa3iv7208386273

копировать

После прочтения этой статьи и вот этого всего, я думаю, что их убили.











копировать

Странно что сумочка осталась на переднем сидении. Мало ли, телефон, салфетки, почему не взяла с собой....

копировать

С такой тропы потеряться невозможно


копировать

Да реально не возможно, такое ощущение, что сбежали

копировать

Или убили. А тела спрятали. Причем огнестрельное оружие.

копировать

Если бы убили, собаки бы след взяли, а тут даже собаки след взять не могут. Сбежали, машину оставили, что бы думали что в лесу, она всем в своем канале сообщила, что идут в лес и тд. Уже где-нибудь за границей сидят

копировать

спустя 48 часов собака след уже не возьмет

копировать

По свежевыпавшему снегу - маловероятно. А если осадков не было, то может и принюхать, зависит от ситуации.

копировать

Именно, поэтому и багажа в машине не оказалась и одежда была легкая не попогоде

копировать

Куда и зачем сбежали?

копировать

Прячутся от кредиторов, муж увяз в каких нибудь аферах и т.д.
Вариантов масса. Если бы любой мог узнать куда, то не было бы смысла прятаться

копировать

Да, маловероятно. А вот убили и закопали вполне вероятно

копировать

А зачем они поперлись на 3-3,5 часа со всем багажом?

https://dzen.ru/a/aOP1U2boei9TvsU6?ysclid=mgghpdyivz48395467

копировать

Багаж в разных статьях описан то небольшой, то большой. Как оно было х.з.

копировать

Но багаж в любом случае был. Они выехали с базы не планируя туда возвращаться. Думаете они ва отпуск с одной маленькой сумочкой поехали?

копировать

Они явно поехали домой, а по дороге хотели прогуляться, потому выехали утром с базы.

копировать

И куда делся весь их багаж с которым они в отпуск поехали? В машине его не было

копировать

"Светлана видела, как они освобождали домик и складывали вещи в свой автомобиль. Но какие конкретно, было ли среди них туристическое снаряжение и рюкзаки, она не запомнила." А был ли багаж? :mda Меня удивляет оставленная сумочка.

копировать

Там были все вещи с которыми они поехали в отпуск. Любой человеке берет с собой запасное белье, зубные щетки, сменную одежду и обувь. Ничего этого в машине обнаружено не было. Или они все унесли с собой, или машину вскрыли и вещи украли

копировать

Тогда бы и сумочку украли и детское кресло, и кроссовки.

копировать

Значит они сознательно забрали с собой на прогулку на 3-3,5 часа запасное и грязное белье, зубные щетки и т.д.

копировать

Вещи остались в машине, они взяли с собой только нужное для похода, остальное нет, есть репортаж о поисках, где это показывают и дают собаке нюхать вещи

копировать

Нет, написано что в машине кроме сумочки, кроссовок и куклы больше ничего не было

копировать

"Отпуск" на 2 дня? вовсе не обязательно на 1 ночь набирать с собой

копировать

Ну да, нет ни сменного белья ни зубных щеток, при этом ехали на машине? Опытный походник планируя выход на природу не взял сменную одежду и обувь?

копировать

Как это не было?
Я видела видеорепортаж, где собаке дают нюхать вещи именно из их машины

копировать

https://tass.ru/proisshestviya/25239995 - rроссовки сумочка, кукла и детское автокресло.
Были бы там еще сумки об этом бы сказали а тут очевидно перечислили все что нашли.
Вещи мог и сын привезти из дома

копировать

Видеорепортаж на Красноярском сайте ngs24.ru, там самые свежие и подробные новости

Ссылка не вставляется
почему-то, прикреплю скриншот с вещами из машины



копировать

Ну, вот же вещи! А что пишут - ничего нет кроме кроссовок и игрушки. Слов нет.

копировать

Тогда точно: или убили, или попади в расщелину.

копировать

Да, надо постараться! А много там народу теряется в +/- этой тропы?

копировать

потеряться возможно на любой тропе

копировать

Опытному походнику не на любой

копировать

Где тропа? Разве это не река петляет?

копировать

По поводу странного исчезновения вчера у Борисова на 1 канале была женщина, у которой дочь пропала 4 года назад с пляжа в Сочи. С друзьями была, купались, пошли в душ пляжный смыть соль, друг вышел , а ее не нашли больше. Причем камеры какие-никакие были, девушка из пляжного душа вышла и далее неизвестно что. А тут тайга.

копировать

Вот такие исчезновения - это самое страшное для родных. Нет ничего хуже неизвестности.

копировать

Еще я помню девушку спортсменку. Тоже пропала пару дет назад на море.

копировать

Та девушка в одиночества пошла бродить вдоль моря, а тут девушка была с компанией, пляжный душ и исчезновение

копировать

Ну очевидно что ничего странного и девушку скорее всего убили. Так же и тут, сомнительно что есть какая то мистика. Или их тела спрятали или они сами спрятались

копировать

Скорее всего муж, так как не могли они заблудиться в том месте, где он знает все досконально, где он вырос.

копировать

Убийство, скорее всего. Люди это сделали, а не медведи.

копировать

Скорее всего или убили их всех или они сбежали от кредиторов.
Муж если бы убил и самоубился, то не смог бы свое тело спрятать

копировать

Теоретически, он мог захотеть не убиваться.

копировать

И куда делся?

копировать

Поехал куда-нибудь. Их больше 2 суток не искали. На перекладных мог уже быть далеко.
Но мне кажется, что он не убивал , всё же.

копировать

Ага бизнесмен пустился в бега бросив все свое имущество только чтобы не разводиться по закону?

копировать

Ну, мы не знаем, что у него в голове. Может у него рассудок помутился.

копировать

Ну тогда можно говорить что это Ирина всех убила и тела припрятала. Мы же не знаем что у нее в голове.
А может это сделала ревнивый любовник Ирины? Или дочь Сергея?\
Фантазировать можно до бесконечности.
Факт остается фактов, в поход на 3-3,5 часа они согласованно забрали все вещи которые брали с собой в отпуск (запасные трусы, зубные щетки и т.д.)

копировать

Но оставили сумочку, игрушку и кроссовки?

копировать

Может решила что в новой жизни эти вещи не понадобятся. Не лезут в рюкзак, например

копировать

Скорей всего они замёрзли ещё до начала поисков.
Решили укрыться от непогоды за каким-нибудь камнем, развести костёр, но не смогли.

копировать

Тогда тела уже нашли бы

копировать

Может и нет.

копировать

Там прочесывают с собаками, тела бы уже вонять стали

копировать

Может не в том направлении ищут. И там холодно.

копировать

Там по кругу дорога…
И он знал, так как вырос там.


копировать

Там не настолько холодно чтобы тела не начали портиться
Что значит не там? Их видели у подножия горы, Думаете они за 2 дня сумели очень далеко уйти с большими рюкзаками и 5 летним ребенком?

копировать

достаточно, чтобы пару недель запах не пошел

копировать

Не достаточно. Писали что снег регулярно таял, а значит стояли плюсовые температуры. На трупы давно бы уже начали собираться звери

копировать

Вот хорошая статья. Обратила внимание на то, что:
- В горах снегу по колено
-Дебри кругом непролазные. При СССР район был закрытый для туризма.
- Усольцев не знал местность. Мог пойти не туда.
- Какая-то свидетельница вроде видела Усольцевых, но не видела в какую сторону они пошли.
https://ngs24.ru/text/incidents/2025/10/07/76062023/

копировать

Да же на фотках видно что снега не так много.
Дебри непролазные поэтому с тропы никто не сходит.
Не мог опытный походник просто так уйти с тропы не туда.
В последний раз их видели у подножья горы, а дальше нн так много троп чтобы пойти не туда

копировать

Вы прочитайте статью.
"— Они ни разу здесь не были на маршрутах. На сегодня есть такой баннер — он как указатель пути. Смотрите, как выглядит, — Наталья Пенькова показывает в телефоне фото.

— Я встала на место потерпевших и решила пройти этот путь. Мне показали баннер и сказали примерно, куда направляться, где обходить. То есть так же, как это объясняли Усольцевым, — рассказывает Наталья Пенькова. — Я встала и пошла в сторону Буратинки. И ушла не туда. Мы ехали на квадрике. Мы проехали 10 километров и развернулись, потому что уехали не туда."

копировать

"Все знакомые говорят, что супруги любили ходить в походы, добавили в СК." - если они походники то сбиться с маршрута они не могли.
Вы не путайте журналистку и опытного человека.

копировать

Про Усольцева его друг рассказал, что он никогда не готовился нормально к походам, и всё делал через ж...

копировать

А сын говорит что Усольцев был опытный походник

копировать

А в других статьях все пишут что он родился и вырос в этом поселке и хорошо знал местность.

копировать

Он родился в поседее ближайшем а этому месту, и решил жене показать места, где рос.

копировать

По ID extra была серия, где семья пропала, кажется, сели около супермаркета в машину и пропали. Через много лет нашли их останки, ну а потом и убийцу, родной дядя детям, вроде

копировать

а зачем он это сделал?

копировать

на всяких каналах тру крайм полно таких историй. Как правило банальное убийство. Местные или забредшие преступники видят в туристах легкую добычу. Тела прячут, находят потом через много лет скелеты.

иногда и просто глупость. Помню слушала историю - точно так же пропала семья вместе с машиной. Заблудились в заповеднике, кончилось горючее, потом вода. Пошли пешком через пустыню искать давно заброшенную базу. Нашли мумифицированные тела детей и взрослых

ну и несчастные случаи тоже никто не отменял, но там все-таки всем коллективом гибнут редко, как правило кто-то один. Но и такое бывает

копировать

Он - местный как раз. Муж

копировать

ну вот я слышала историю из жизни американской глубинки. Семья поехала на пикник и пропала. Искали долго, потом нашли сгоревшую машину и в ней останки. Как выяснилось, обкурившиеся подростки всех перестреляли, машину отогнали куда-то в чащу, насколько смогли и подожгли. На суде даже не смогли толком объяснить зачем они это сделали. И похожих историй полно, к сожалению.

копировать

Россия - не США, у нас у всякого придурка и психа нет оружия. А вот сбежавшие зэки могли убить.

копировать

Сбежавшие зэки - это человека 2, они же не толпами бегут и оружия у нет. Да и места там «людные», зачем беглым зэкам там светиться?

копировать

один отморозок может несколько человек завалить тем более, что там пенс, женщина и ребенок. Это только в кино все жертвы такие борзые, что голыми руками отбиваются от толпы бандитов. А в жизни все гораздо печальнее.

Как вам история - один хмырь с шизофренией деревянным обломком ветки забил до смерти трех женщин. Женщины не старые, крепкие и бодрые. Тоже в лесу встретил. Это реальность, а не кино.

копировать

Порылась в архиве погоды, тк. смутило солнце и легкая одежда. Нашла что примерно в тех краях в воскресенье днем было +23, ночью +6, а на следующий день уже -1. Именно с понедельника погода резко испортилась и сильно похолодало.

копировать

"Приостановлены поиски с воздуха пропавшей в Красноярском крае семьи Усольцевых. Такое решение принято из-за непогоды.
Поиски продолжатся только наземными силами, что снижает скорость обследования территорий.
Усольцевы уже десять дней находятся в тайге, где температура сейчас даже днём уже опускается ниже нуля.

копировать

сколько там средств потрачено и почему? загадка....

копировать

тут разве есть что-то про потраченные средства ?

копировать

бесплатные вертолеты разве бывают?

копировать

Нынче дронами ищут.

копировать

они тоже далеко не бесплатные

копировать

Чаще волонтёры свои предоставляют, но в целом да, на наши налоги вертолётики летают. и слава богу.

копировать

в смысле почему? А какие варианты?

копировать

у меня есть 2 варианта. А у вас?

копировать

RT поговорил с туристкой, одной из последних видевшей пропавшую в тайге семью.

Она отдыхала на той же турбазе под Красноярском, что и Усольцевы.

По словам Светланы, родители с девочкой рано утром 28 сентября загрузили все вещи в машину и уехали. По количеству собранных вещей она поняла, что семья возвращаться не собирается.

«В тот день было тепло утром, не меньше +10 °С. На женщине был бежевый жилет и кофта под ним. Девочка была одета в лёгкую демисезонную куртку и шапочку. Мужчину я вообще зрительно не помню. Но в нынешнюю погоду в такой одежде им однозначно холодно», — считает Светлана.

Её семья уехала с турбазы чуть позже. Говорит, буквально через пару-тройку часов погода в тот день начала резко портиться. Температура понизилась, начался ливень. Женщина предполагает, что Усольцевы решили перед отъездом пройтись по одному из маршрутов — их машина была найдена именно там, где начинаются туристические тропы.

«Заблудиться там довольно сложно, если не сходить с троп: кругом яркие цветные маркеры на деревьях — и сделаны они часто. К тому же в это время года там много отдыхающих, тропы там хорошо вытоптаны. Если не сходить с них вглубь леса, то ты там не потеряешься», — объясняет собеседница

Не понимает она также, почему семья не поднялась на скалы, если люди действительно просто заблудились и с ними ничего не случилось. С них хорошо просматривается вся местность, поясняет Светлана:

«Подняться на них может любой физически здоровый человек без травм. Со скал ясно видно турбазу, ближайшую деревню, и сразу понятно, в какую сторону выходить».
*****
Пропавшая во время похода в Красноярском крае семья собиралась «дойти до ближайшей горки и вернуться». У них нет палатки.

Об этом следователям рассказал проводник, который отказался идти по маршруту из-за плохой погоды. Он пояснил, что общался с пропавшими до их исчезновения. Семья не собиралась уходить на несколько дней, но одежда и обувь для похода у них были.

В региональном СК сообщили RT, что поисковики нашли следы костра, но пока непонятно, кто его разводил. В воскресенье в этих местах выпало много снега, сугробы были по колено. Потом быстро растаяли.

На место приехали опытные спасатели из Кемерово и Новосибирска. Они используют GPS-трекеры, отмечают на карте пройденные квадраты. Местность они проверяют, выстроившись цепочкой. Им осталось пройти три больших квадрата.

Первой заволновалась коллега жены пропавшего, когда та в понедельник не пришла на работу. А в полицию обратился сын. Все знакомые говорят, что супруги любили ходить в походы, добавили в СК.

копировать

Туристка так говорит, а местные жители и спасатели по-другому: и камни в дождь очень травмоопасные (курумник) в тех местах и заблудиться легко, тем более в непогоду

копировать

Семья Усольцевых могла угодить в провал в скалах. Сейчас эту версию отрабатывают правоохранительные органы и поисковики. Развёрнутый около посёлка Кутурчин штаб срочно призывает на помощь спасателей с альпинистским снаряжением, готовых спуститься по мокрым скалам под землю.

копировать

Вот я выше про это писала…

копировать

Прям все трое вместе с собакой ? не правдоподобно как-то..

копировать

Если только стояли на каком-то выступе, а тот отломился. Но тогда грохот стоял бы на всю округу.

копировать

Мне кажется местные гиды должны знать такие места расселин и разломов.
Явно же что-то случилось в первый день пропажи..
Не могли они за это время далеко уйти.
Тем более говорят, что участок окольцован дорогй.
Ваще ничё не понимаю.

копировать

один свалился, другие полезли помогать, спасать. Собака может где-то рядом находится. даже если не свалилась.

копировать

Это расщелину спасатели могли не проверить но собаку рядом увидели бы 100%

копировать

Может собака первая и свалилась

копировать

Маловероятно. Собаки поумнее людей будут и лучше чувствуют опасность.

копировать

Поскользнулась и свалилась. Дождь же был.

копировать

А семья все дураки полезли туда где собаки даже не видно?

копировать

Почему не видно? Им видно было. Они ж знали, куда она упала.

копировать

Потому что все видимые расщелины уже давно проверены. Не проверили только те которые не просматриваются без специального снаряжения

копировать

Про мужчину, который плутал 21 день в лесу с собакой, тоже в октябре. Собака умерла, т.к. ела молнию от куртки(((((((((
https://www.mk.ru/incident/2025/10/06/ishhem-ne-cheloveka-doch-rasskazala-o-tryokh-nedelyakh-vyzhivaniya-propavshego-v-tayge-otca.html?ysclid=mgg8wu1skz270133795

копировать

Молодец мужик. И еду нашёл, и собаку на руках таскал, и ночлег правильно готовил, и крыша не поехала.
Правильно дочь его говорит - старой закалки.

копировать

собаку жалко:(

копировать

Cобаку очень жалко, хозяин дурак.
Дурака конечно не жаль вообще.

копировать

Вот вроде, и собака местная была, и не первый раз, наверное, с ним по грибы ходила.., а не вывела его обратно к жилью.. Как так-то?

копировать

Потому что собака городская, собака дочери, которая привезла отцу; собака не ориентировалась особо на местности, ну так, сколько они там раз ходили...парочку, да и не глубоко.
Ну и еще я думаю, что надо все же животное этому обучать же постепенно - след искать, команды какие-то давать, тренировать:mda

копировать

Как можно было взять с собой маленького ребёнка , дебилы. И самим нечего шляться по походам, да еще в тайге . Вот таких вот по пояс деревянных ищи потом спасателям.

копировать

Судя по фото - тайга там весьма условная, участок буквально испещрён петляющими тропами.
Пишут, что на деревьях яркие метки.
Если маршрут рассчитан на 3-4 часа.
То есть в одну сторону не больше двух часов, то для пятилетки вполне посильная дорога.
Подышать свежим воздузом, посмотреть на красивые виды.
Не в горы же они полезли, не в степь ушли...
Какая-то явно трагедия неожиданная. Из тех, что и городском парке случиться может.

копировать

Трагедия однозначно. Но все равно, погулять с пятилеткой в парке или 4 часа все таки в тайге - не одно и то же. Случиться беда может где угодно, да, и во дворе многоэтажки, но шансов на это в таких вот походах несомненно больше!

копировать

"Я прям предвкушаю, сейчас вот муж соберется, машину свою он помоет перед дорогой, и вот мы уже собрались и едем сегодня», — говорит Ирина на видео.
Дочь не сразу решились взять с собой, ей дали выбор: остаться с бабушкой или поехать с родителями.
«Ей пять лет, она не сильно любит ходить. Но вот решила, что да. Ну где-то ее понятно, что Сергей потащит на руках, где-то — на шее. Возьмем, может быть, рюкзак детский для нее. В общем вот, поход», — продолжает Ирина.
В конце октября Ирина планировала путешествие в Ташкент
https://ngs24.ru/text/incidents/2025/10/03/76058470 Очень приятная женщина

копировать

Как вариант убийство и самоубийство, пишут, что мужику 64 и у него маленький ребенок 5 лет, он уже больной на голову.
Был немного похожий случай, тела сразу не нашли несмотря на то, что знали в каком квадрате искать, но тела были в очень густых зарослях припрятаны убийцей, который сам потом к ним прилег и самоубился. В общем, нашли далеко не сразу, припорошенные снегом.

копировать

вот у меня первая мысль - жена чем-то не угодила, заманил на прогулку и всю семью вместе с собой убил.
Ну баба дура, а опытный мужик, уроженец тех мест? погода испортилась, он точно знает, что это такое, проводник отказался идти! группа отказалась идти! а он с 5тилеткой пошел... ?

копировать

Как он собаку убил? Если так

копировать

Убить собаку, наверное, не сложнее чем людей. Особенно ту, которая тебе доверяет.

копировать

Только зачем?

копировать

А, ну это, да. Капец, конечно. Так всех жаль. Может и зря на мужчину наговариваем.

копировать

может и зря. Но что двое взрослых потащили ребенка туда, куда другие опытные взрослые идти отказались, факт

копировать

Гид не пошёл, потому, что дождик начинался.
Я бы тоже не пошла. Не такие они там бешеные деньги на этом зарабатывают, чтобы промокнуть за них.

копировать

Вот, да.

копировать

+ наверно гид боялся не просто промокнуть

копировать

не дождик, а резкое ухудшение погоды. И не мокнуть, а отвечать за жизнь и здоровье вверенной ему группы

копировать

Сошли с маршрута и заблудились.
Моя версия.

копировать

Вы фото выше видели этого маршрута? Там дорога в гору зигзагом. Даже если сошел то на нее же и выйдешь.

копировать

Почему вы думаете что это дорога? Похоже на речку

копировать

эту речку потерять невозможно, самый мощный ориентир, чтобы не заблудиться

копировать

Если речка - тем более.
Иди вниз по течению держа взглядом изгибы русла. и спустишься обратно

копировать

Нет, это дорога, тропа. Но это тропа в гору. Раньше писали, что она вот на этом участке поднимается на 600 метров. Поэтому она не прямая, а вот таким зигзагом как обычно в горах подъемы и спуски делают. Ещё называют "серпантином".

копировать

Тогда это не тропа, а шоссе. Я останусь при своем мнении.

копировать

Рассказывают, что в той местности большое количество оврагов и природных воронок.

копировать

Да, и все их прочесывают с собаками

копировать

Уже много раз сказали что там куда бы они не пошли все равно бы вышли на дорогу.

копировать

Могла собака побежать, девочка за ней. Либо дождь, скользко и кто-то провалился в расщелину, тот же ребенок, отец полез за ней...Больше думается что несчастный случай..

копировать

Толе самое написала выше…

копировать

Никуда по бурелом девочка бы не убежала

копировать

Короче, убил всех муж и уехал. Первую - собаку, жена прибегала и её, протри дочь. Все тела спрятал и уехал.

копировать

Ну допустим. Ну теоретически ок.
Но куда он уехал? Затихарился в глухой деревушке и останется там до скончания своих дней? Подготовил все настолько заранее, чтоб вообще нигде не светиться? Ведь наверняка же уже открыли уголовное дело по 105й, поэтому проверили все легальные пути отъезда - все рейсы на самолеты, поезда, пароходы, автобусы. Выход один - заранее спланировать, запастись на ближайшие 20ть лет всем, потом туда и свалить. Так что ли?

копировать

У него было 2 дня чтобы уехать, давно уже где нибудь за границей сидит/сидят

копировать

Если только он заграницу уехал на машине и с наличными. Потому что если бы на поезде или самолёте, то билеты то все равно обнаружили, там же вся история хранится

копировать

А заграницу он как выехал? без паспорта?

копировать

Уехать с деньгами он мог и просто так, никого не убивая. К чему ему сложности?

копировать

+1
Особенно не понятно чем помешал ребенок

копировать

Ну мало ли какие у них там дела, может именно сложно и надо было сбежать

копировать

Как раз наоборот. Сбежать не будучи в федеральном розыске всегда проще. Можно выехать по своим документам. А сейчас только по поддельным

копировать

Так розыск начался через 2 дня, за это время можно куда угодно уехать

копировать

Только вот установлено что самолетами и поездами он не пользовался. А на машине до границы далековато.
Какой смысл мужику терять свои активы ради убийства?

копировать

Вы смеетесь? Там граница с Монголией в нескольких часах езды.

копировать

И вы думаете не проверены данные пересекали они границу или нет? Типа власти такие дураки что не догадались? Одна только вы такая умная

копировать

я не думаю. Я отвечаю на этот бред "А на машине до границы далековато."

копировать

Да, потому что единственный шанс сбежать и не засветиться это только через Белоруссию или Казахстан. Поэтом у и далековато. Это только вы полагаете себя самой умной, даже не пытаясь мозги включать.
Вы даже не удосужились посмотреть сколько там реально до границы с Монголией :)

копировать

Я из Ергаков ездила в Монголию 2 года назад, поэтому сколько там прекрасно знаю :).

копировать

От Красноярска до Монголии почти 2 тыс км, а Буранино от Красноярска в 200 км и не по пути в Монголию

копировать

А зачем через Красноярск то? Через Кызыл.

копировать

Так напрямую дороги нет все равно придется к Красноярску возвращаться и до Кызыла 800 км от скалы
Расстояние от Кызыла до границы с Монголией — 1116,125 км.

копировать

нее.. от Кызыла до границы 200 км.
Я 2 часа ехала до пропускного пункта.

Но я спутала скалу Буратинку - с другой, ближе к Кызылу, которая в Ергаках.

копировать

Расстояние от Кызыла (Тыва) до Улангом (Улаангом) (Монголия) по автодороге - 436 км., по прямой - 255 км

копировать

А зачем нам Улангом?

Расстояние от Кызыла до КПП Цагаан-Тологой по трассе 261 км.

копировать

А что он будет делать на КПП? Жить останется? У него 4 детей, решил убить одного чтобы спрятаться от остальных?

копировать

это контрольно пропускной пункт в монголию. Мы же об этом говорим?
А вы про какие-то тысячи км до Монголии.

копировать

Ну так от скалы все равно 1000 км получается. Кроме того ему еще и машина нужна чтобы доехать

копировать

Почему 4? 2 же

копировать

Ну уже бы следствие знало, что он уехал, он же по паспорту уехал хоть куда: хоть за границу, хоть внутри страны. Сейчас даже на автобус билет по паспорту.

копировать

Хм, смысл убивать? Мне думается что-то случилось, упали, переломанные лежали и умерли. В канаве или пещере .

копировать

Всех убила Арина. 100%

копировать

Собака

копировать

А старший сын - он их общий или только жены?

копировать

Жены.

копировать

Там есть сын жены и дочь мужа, и общий ребенок который потерялся

копировать

Арина на фото с родителями выглядит как сумасшедший ребенок, которому если что-то не понравится, понесется от родителей сломя голову через кусты, дебри, канавы. Видела, как такое происходит, трехлетка, пробивая собственным телом брешь, оказывается на другой стороне плотной живой изгороди, а родители вынужденны изгородь обегать и, как ни странно, ребенок в результате бегает быстрее, фиг поймаешь. На всякие царапины и порезы ребенку в тот момент пофиг, сносит всё как берсерк, потому что "обиделся".

Мое мнение - не собака убежала, а Арина убежала, с чего и начались проблемы семейства, ее родители спринт не могут бегать как в молодости, а тайга не город.
Cкорей всего мы так и не узнаем, как всё было на самом деле.

копировать

Мобильные телефоны семьи Усольцевых в последний раз были в сети 28 сентября в 22.30 глубокой ночью в районе скал.
Но почему только сейчас принято решение искать их в скалах, в провалах?

копировать

Потому что вероятность что провалились и люди и собака минимальны. О том что там найдутся живые шансы нулевые. Требуются специальное люди и специальное оборудование
Просто скалы уже давно обыскали. Сейчас планирую проверять места куда просто так не заглянуть

копировать

Вообще как то странно женщина в таких мелких подробностях рассказала в телеге куда они пойдут, где переночуют, куда она полетит в начале октября.

копировать

Она блогер. Ей нужно выворачивать жизнь на изнанку ради подписчиков

копировать

ничего странного, сейчас этих товарищей, живущих трусами наружу, казаться, а не быть, дохрена.

копировать

А вообще если логически. Вот они, допустим, осознают, что потерялись, допустим, надеются, что их ищут. Правильно же оставлять следы? Например, куски одежды на деревьях, пакеты рвать и привязывать к деревьям, ломать эти самые ветки крупные деревьев. Если мужик тот опытный (я, допустим, вообще не понимаю в этом ничего, но пресловутые хлебные крошки из сказки, казаки-разбойники в детстве), он же должен об этом знать? Я почитала сейчас, что именно так и рекомендуют делать по возможности оставлять свои следы.
Из всего, что сейчас найдено в районах поисков, это кострище в первые двое или трое суток поисков, но непонятно, когда и кем оно было создано.

копировать

Мужик тот, по отзыву на самом деле опытного походника, турист, а не опытный походник. Загорелся, подорвался и побежал, без проработки маршрута, тщательной подготовки, экипировки и пр.
Ставлю, что по глупости и неосторожности погибли все, включая старую собаку.

В убийства и сбежали - не верю.

копировать

странно, что следов нет, вообще ж никаких, ну это же не Аннапурна, где реально не найти следов, ну да тайга, Буратника какая-то, понятно что медведи, что волки, что снег и дождь, но местность хоть и гористая, но не безжизненная же, ну хоть рюкзаки, куски курток, собачьи кучи, хоть что-то, но нет ничего, будто на маршрут они не выходили. на криминал я бы подумала, и поискать надо на базе, в реках, озерах, возможно там что-то приключилось.

копировать

так снег пошел в тот же день. Даже если он стаял - то все следы будут уже смазаны. И там скалы везде...

копировать

Да пофиг турист или не турист. Я про то, что следы же логично оставлять, надеясь, что тебя ищут. Логично.

копировать

Я вот склоняюсь к версии, что провалились они, поэтому и следов никаких нет.

копировать

Вот сейчас проверяют все расщелины которые не просматриваются. Пока тоже глухо

копировать

Их там очень много, да.

копировать

Много раз сказали, что в той местности много природных воронок и оврагов.
Там концов не найдёшь. Не найдутся тела. Может много лет спустя случайно.

копировать

Может, если гнить будут тела, то по запаху вечной найдут. Ужас, конечно

копировать

ноябрь-декабрь-январь-феврадь ничего гнить не будет.
Холодно.
А замороженные останки звери и птицы едят прекрасно.

копировать

Да, даже сейчас такая погода - что тела не будут портиться и пахнуть на всю округу.

копировать

Поэтому прочесывают квадратами с учетом местности, чтобы не пропустить

копировать

По одному отзыву турист, по другим опытный походник. Может он бабу отбил у этого знакомого, поэтому тот так и говорит.
Если погибли то где тела?

копировать

Маршрут он знал. Он же там родился и жил. Решил показать жене места своей Родины. Показал…
Думаю, что провалились они в какую-нибудь новообразовавшуюся яму или щель в скалах.
Все произошло быстро. Возможно, собака сначала была жива, если слышали в первую ночь из тайги лай.

копировать

даже независимо от степени туристического опыта, мне кажется, любой более менее сохранный человек будет пытаться оставить след. разве что ни на какой маршрут они не выходили по какой-то причине.

копировать

Наверно провалились куда то

копировать

А почему собака не может по следу найти?

копировать

Снег же был и дождь.

копировать

даже простой листопад через несколько часов делает поиск с собаками невозможным. а тут вообще снег шёл.
не переоценивайте собачий нюх.

копировать

Но тела людей они найти смогут. Если где то рядом завалены или прикопаны собаки найдут.

копировать

Если бы было все так просто с собаками.... Но это не так.

копировать

Именно так. Собаки и не такое находят

копировать

Меня другое удивляет, сигнал телефона поймали у горы 28 сентября в 22.30. Значит семья находилась в этом месте в темноте, зачем было в ночи, в темень куда-то двигать? Оставаться нужно было на том месте, где ночь застала. Или от паники рассудок потеряли. Другого объяснения у меня нет.

копировать

Вопрос еще: почему они так долго туда шли, если вышли в 12 часов?

копировать

да, писали что маршрут рассчитан на 3 часа, ну с ребенком может они 4 могли идти.

копировать

1. Погода испортилась, трудности с восхождением
2. Ребёнок устал, еле плёлся, приходилось нести на руках
3. Собака старая, коротколапая, идёт медленно

копировать

Нормальный бы человек развернулся и пошел обратно, пожалев ребенка и собаку. Даже жену. 10 часов идти к горе в дождь, 5 из них в темноте? Это за гранью фантастики. Что-то в этом не так.

копировать

Их видели у подножья горы в 15 часов примерно

копировать

Ааааа! А почему тогда в 22.30 они там же были… видимо. 15 -это светло еще. Можно было обратно засветло вернуться к 18. Видимо там у подножия, что-то и случилось…

копировать

Там были телефоны. Может решили не возвращаться а подняться на гору. Кто же их знает

копировать

почему десять-то? .
Всего пять. 2,5 туда и 2,5 обратно.

копировать

Ну, в 22.30 их телефоны были все еще у подножия, как и в 15, когда их видели. Обратно они по какой-то причине не пошли. И целых 7 с половиной часов провели у подножия горы.

копировать

Они рассчитывали время прогулки туда и обратно на 3-4 часа.
А что там на маршруте произошло - это пока догадки.

копировать

они возможно до сих пор там. Сигнал не точный - там скальный район. Могли провалиться, и пытаться связаться для вызова помощи.

копировать

То место, откуда был последний сигнал, проверили сразу. Так пишут паблики, это дело комментирующие.

копировать

без проверки расщелин и провалов, т.к. туда надо было спускаться профессионалам с соотв. оборудованием.

копировать

Без проверки расщелин и провалов не просматриваемых из вне и с воздуха

копировать

сейчас отрабатывают версию, что они оказались в скальной ловушке или глубокой расщелине, которую не видят ни самолеты, ни дроны, ни собаки-кинологи, чьи следовые работы оказались бесполезными

копировать

я не очень понимаю, что значит "сигнал телефона". Кто в курсе... что это? Последнее место, где был телефон перед выключением, но им не пользовались и не трогали? Или последнее место, где с телефона звонили?

копировать

Да, последнее место, откуда сигнал был.

копировать

биллинг сотового оператора показывает последние координаты именно сигнала.
Другое дело, что если вышка там одна на несколько км, то место будет определено с большой погрешностью.

копировать

Ну не совсем координаты.

Биллинг показывает какие сектора каких вышек с каким уровнем и на какой частоте "видели" телефон последний раз.
По этим данным оператор, зная расположение своих вышек, может рассчитать координаты местности вероятного местонахождения источника сигнала (телефона) с учётом рельефа местности и особенностей ландшафта.

Но телефон не шлёт пейджинг на соту постоянно, только если он не зарегистрирован в LTE, т.к. это очень энергозатратно для него.
Он мог зарегистрироваться на вышке один раз и всё остальное время находиться в режиме радиомолчания, если никто не звонил или не посылал смс на телефон или с телефона, особенно если вышка одна единственная на всю округу.

копировать

где в сети был, насколько я понимаю, после этого не был уже.

копировать

Скажите, а ведь перед тем, как отправиться в такие походы какой-то инструктаж проводят? я вот вообще не походница, даже в школьные годы никуда не ходила и я бы не догадалась следы в виде пакетиков или привязанных тряпочек или веток оставить. Но кто идет на маршрут, вероятно, точно знают, что это надо делать, так же?

копировать

Тогда весь лес был бы в пакетиках и тряпочках, если б каждый грибник или прохожий метки оставлял....

ЗЫ вон в соседней теме люди мешки с мусором в кустах по дороге оставляют - наверное так метят дорогу, чтоб вечером точно домой вернуться...

копировать

Какой инструктаж ? вы прикалываетесь ? Это туристическая тропа. Там всё хожено-перехожено.
Если с дорожки не уходить, то от городского парка не отличается. разве что животные. но лично ни в каких медведей не верю.

копировать

ну так люди пропали и половина постов в этой ветке о том, что могли заблудиться

копировать

вы в лес за грибами идёте инструктаж проходите ?

копировать

Я за грибами хожу в магазин.Там невозможно заблудиться и нет медведей. Я не знаю ни одного человека, который бы фатально заблудился в магазине.

копировать

тогда не пишите всякую херню в топике, посвящённом трагичским событиям.

копировать

а чего вы на меня обозлились так?

копировать

судя по номеру аккаунта вас уже разок забанили ? будьте аккуратнее с нового паспорта.

копировать

Вы мне угрожаете? нет, не банили. Я периодически меняю аккаунты, обновляюсь так сказать.

копировать

Выше есть фото этой тропы. Парк парком.

копировать

Я тут почитала рассказы людей , ходивших по этому маршруту, фото их посмотрела ... Да и фото спас.работ тоже ...
Совсем не похоже на парк. Или, может, мы парк по-разному с вами понимаем ...
Не знаю, фото какой именно тропы дали выше, но такие фото мне не попадались ни разу.
Вот одно из описаний: "Тропа, хотя и хорошо заметная, местами сильно поросла травой. Встречаются участки бурелома."
Где-то видела даже фото переправы черз речку (по бревну). Не уверена, правда, что это тот самый маршрут, но и без реки местность там на парк совсем не похожа.

копировать

вот и я о том же. Все это совсем не похоже на прогулки по парку, и я поинтересовалась у общественности, рассказывают ли людям, что делать в случае опасности. Или это сугубо личная ответственность каждого участника?Хотя если муж там вырос и знал про метки и не сделал их, значит или погибли, или не отел, чтобы их нашли

копировать

А кто должен рассказывать? Вот вы решили идти в лес, как вас вычислить и рассказать вам о мерах безопасности?

копировать

в сми писали, что данная семья собиралась идти в поход с гидом, но он его отменил в силу погодных условий, группа не пошла, они сделали чекаут на базе и пошли сами. так ли это на самом деле неизвестно, но некий гид на той базе был упомянут.

копировать

Там группа должна быть набрана, тогда - платный гид. Но не набралась: из-за погоды как раз по прогнозу. Они и решили сами сходить, если уж приехали.

копировать

И что? Он обязан был догнать и инструктировать?

копировать

это был организованный поход с гидом. Он обычно и проводит инструктаж

копировать

Если не набрана группа, то идут по одиночке. Никто инструктаж не проводит за бесплатно.

копировать

Гид отказался в такую погоду вести группу. Люди решили пойти сами

копировать

Риск был в том, что камни подо мхом становятся скользкими и сломать ногу можно на раз-два. Оно гиду надо? Но даже если они там все ноги переломали, то два дня прожили бы и дождались спасателей. И были бы какие то следы стоянки людей

копировать

Он и проинструктировал, что в такую погоду идти не надо. Что еще он ВАМ должен был сделать?

копировать

Мне он ничего не должен, я вообще дома сижу. Читаю форум, представляю, чтобы я делала, если бы в горах заблудилась.

копировать

Они же сами пошли, не в составе группы. Кто ж их будет инструктировать?
Если бы с группой (как и планировали) - гид провел бы инструктаж наверняка. Это правило для любой организованной группы (даже если бы они тупо на автобусе к этой скале поехали, а не через тайгу пошли).
+ если они смотрели информацию об этом групповом походе (в интернете или на турбазе - где они там этот поход собирались брать) - там тоже должна была быть памятка (типа что надеть, что взять с собой и проч).
Ну и на самих турбазах обычно есть информационные щиты: про экипировку, как вести себя на маршрутах, что делать, если потерялся. Другое дело, что это почти никто не читает ....

копировать

в Кисловодском парке и то быстрее заплутаешь, чем в том, что на фото.

копировать

Я была в Кисловодском парке всего пару недель назад.
Там - асфальтированные или грунтовые дорожки; ступени на подъемах; масса указателей и информационных досок (типа "вы находитесь здесь" и маршруты пунктиром) + повсюду ходят люди и гоняют электрокары.
А вот история и фото той местности:
https://vikarasik.livejournal.com/117922.html

Ну совсем не похоже на Кисловодский парк.

копировать

Тогда брать в такую местность маленького ребенка-преступление!

копировать

Эти дети ч детства живут в таких местах. Для них тайга это все равно что вашему ребенку в ТЦ сходить

копировать

То-то же даже взрослые как сквозь землю провалились, это дикая природа! Родители преступники. Точка

копировать

Можно брать и ребёнка, конечно, но в хорошую погоду, лучше в составе группы, с гидом-проводником, правильно экипироваться.
Такие места не прощают беспечности

копировать

вряд ли. Это же не Эльбрус. Скорее похоже на поход за грибами.

копировать

В 16 началась гроза с порывами ветра до 16 м/с.
Если нет дождевиков, то первое желание любого человека - найти укрытие, чтобы переждать дождь. Далее, когда дождь не кончился, стемнело и сели телефоны - а может и раньше, они приняли решение все-таки идти в дождь. Мокрые скалы, курумник - самый неприятный вариант, когда отец семейства получает травму ноги. Опять таки ищут укрытие, чтобы его там оставить, и далее возможно мать с дочерью решает идти , чтобы отвести дочь в тепло и вызвать помощь мужу. Ну и пропажа двоих слабых персон ночью в горах уже выглядит не такой подозрительной, как в случае наличия рядом сильного мужчины. Звери, трещины, провалы.
Как версия.

копировать

Кстати, да. Очень правдоподобно. Но собака куда делась?

копировать

Туда же, куда и мать с девочкой.

копировать

Куда? Не вещей ни следов

копировать

Собака могла или остаться (уйти) с кем-то из хозяев, или действительно убежать. В описанной выше ситуации ее вряд ли бы стали искать.
И да, мне тоже описанный сценарий кажется очень вероятным.

копировать

И куда она в итоге делась с хозяином или без?

копировать

это всего лишь версия , могла сбежать и ее схомячили походу, могла сама куда-то не туда упасть. Вариантов много, хрустальных шаров на всех не хватает.

копировать

Ну не умерли бы они без следов, трое людей и собака.
Тут либо закопали, причем глубоко всех. Либо они ушли сами, вышли ночью и уехали на другой машине.

копировать

Если бы схомячили то обнаружили бы хоть какие то останки, куда могла упасть все проверили. Не на гору же она побежала

копировать

вы горы представляете себе? Ну осталось пару клочков от собаки где-то в волчьей норе , и или пещере - все обыскать в горах невозможно.

копировать

Они были у подножия горы.
Собаки учуяли бы если бы были останки.
Какая волчья нора в октябре? Волки добычу к норе только для волчат носят
Именно для того чтобы обыскать все обыскивают квадратами большим числом людей

копировать

У меня фантазия неплохая, я могу сходу несколько вариантов вам расписать - куда делась собака (убежала и травмировалась и лежит где-то обессиленная / мертвая; напали дикие звери (и не обязательно медведь); ушла от травмированных или погибших хозяев и плутает по лесу и возможно когда-то выйдет к людям ... )
Только толку от моей фантазии? О том, что случилось, достоверно мы узнаем лишь тогда, когда найдут пропавших и они об этом расскажут. Мне очень хочется верить, что их найдут, живыми (пусть и не очень здоровыми).

копировать

+1000

копировать

Ушла и куда делась? Не могла она уйти даже на 5 км. Там толпы людей которые зовут шумят и она бы вышла на людей если бы была жива. Если ее убили то останки уже бы начали вонять
Там толпы людей, а собака данной породы не бегун на большие дистанции. она бы крутилась бы там в радиусе максимум км

копировать

А тела то где?

копировать

ищут

копировать

Куда они могли пропасть настолько что до сих пор не нашли следов?

копировать

т.к. они ушли с тропы для поиска укрытия - возможно не смогли выйти обратно и провалились куда-то. Мы опять возвращаемся к прежним версиям. Для дочери был взят хипсит. Возможно мать понесла ее на себе - и упс, лишний шаг и тогось.
Это только предположения.

копировать

Так прочесывают все вокруг тропы, овраги, ложбины и т.д.
Далеко 5 летний ребенок уйти не мог

копировать

пещеры, провалы и ущелья пока не проверяли - только вчера был брошен клич на поиск альпинистов.

копировать

Не проверяли только расщелины которые не просматриваются. Просто пещеры и провалы давно проверены

копировать

Я была в Ергаках - там множество мест, где весь склон покрыт валунами. В каждую щель не заглянешь, сколько бы добровольцев не было.
Но это только версия была, одна из многих.

копировать

А при чем тут Ергаки? Это совсем другое место. До Ергаков 600 км
И да, поэтому ищут с собаками, дронами и т.д. чтобы заглянуть в каждую щель

копировать

Так это часть Восточного Саяна - те же горы, те же скалы.

копировать

Нет не те же. Даже в 5 км с скалы и горы разные. А тут 600 км. Вы думаете Сочи, Эльбрус, Ереван и Тбилисси это совершенно одинаковый Кавказ?

копировать

Т.е. пока было светло они ждали, а ночью пошли? Обычно наоборот люди действуют в лесу. Пока светло они идут даже под дождем, а ночью делают себе укрытие и ждут до рассвета, чтобы видеть куда идти.

копировать

они ждали окончания сильного дождя - как вариант. Чтобы пойти сразу, как он закончится. И я не говорю, что они ждали темноты - предположила, что они могли и раньше выйти. Но это была причина сойти с тропы.

копировать

Они же знали, что с дождем и световой день закончится. Значит оставались бы в укрытии до утра.
С тропы там сойти не страшно. Там в любую сторону пойди и на тропу выйдешь.

копировать

не страшно. Но при возвращении на тропу мокрые скалы, курумник, трещины , провалы.
Они рассчитывали на 3-4 часа прогулки, и дождь их застал уже на обратном пути - возможно они подумали, что лучше выйти и идти таки час под дождем, нежели в холоде до утра сидеть.

копировать

На первом скользком камне бы передумали. И даже если бы повредились, то остались бы живы несколько дней уж точно. А спасателей было 350 человек, это много, кто то рядом с укрытием бы прошел, кричал и их было бы слышно.

копировать

ну вот неизвестно. Если жена не походник - могла бы поистерить, потребовать срочно ее переместить с ребенком в тепло и жилье.
Неадекватная реакция в такой ситуации не редкость, к сожалению.

копировать

Ну потребовала, дальше что? перемещаться некуда лес непроходимый

копировать

Потребовала и пошла, вместе с ребенком. Мужику ничего не оставалось, как следовать за ними, чтобы не бросать.
По себе знаю - в молодости (до 40-ка) еще не так козлила.
С возрастом начала делегировать подобные решения мужу, в его родных краях в чрезвычайных ситуациях (ДВ, на маршрутах). Впрочем иногда жалела об этом :)

Как некуда? Вернуться на тропу и идти к жилью.

копировать

И куда делись?

копировать

И куда делась? С ребенком по лесу она бы и на один км не ушла бы

копировать

https://eva.ru/topic/77/3687546.htm?messageId=109381269
Возвращаемся к первому сообщению ветки.

копировать

И все тот же вопрос и куда они бесследно пропали?

копировать

Ну хорошо, начали бы перемещаться. Они бы либо переломались бы по дороге и ждали спасателей, либо бы сами вышли

копировать

либо один переломался, его отволокли в укрытие, а остальные пошли за помощью (связи то нет + ребенка нужно было в тепло уводить в дождь) и провалились куда-то - см. первое сообщение ветки.

копировать

И что за укрытие где ни собаки ни спасатели не смогли найти?

копировать

собака след может взять только в первые сутки. А их искать начали только через 2 дня, а полноценно - через 3-4.
Спасатели физически не могут все обыскать.
Посмотрите видео ниже.

копировать

Если это не останки которые воняют или не люди которые живы и спрятались в укрытии
Спасатели обыскивают именно все, именно поэтому их там толпы, чтобы ничего не пропустить

копировать

Живы, но без сознания?
Слишком прохладно, чтобы что-то начало вонять. Плюс снег за последние дни там плотно лег.

копировать

Живы но без сознания они все равно пахнут, собаки учуяли бы. Трупы даже до разложения тоже пахнут (снег там то ложится то тает, а значит плюсовая температура, началось бы разложение)

копировать

Народ с поиска сказал, что снег лег. Хорошие снегопады были.
Кстати в тех краях была в конце июля - и то снег лежал кое-где, несмотря на то, что температура воздуха была 15-20. Горы это горы.

копировать

А другой народ говорит что снег регулярно тает и это осложняет поиски
При чем тут те края если 28 сентября там где они ходили было +18?
Какой смысл рассматривать снежники если дело проходит в другой местности

копировать

В горах/в лесу таких мест полно. Расщелина между камнями; выемка под корнями упавшего дерева; бурелом ...
Невозможно под каждый кустик заглянуть.

копировать

А охотовед говорит что могли в болоте утонуть. Не вяжется это с расщелинами

копировать

Уверена, что охотовед знает, что говорит.
Это не отменяет того, что в лесу очень высока вероятность сгинуть бесследно.

копировать

При этом все профессионалы говорят, что бесследно это только если болото. Во всех остальных случаях были бы хоть какие то следы.

копировать

По идее к 16 они должны были уже уходить оттуда. Прогулка часа на 3-3,5. В 12.30 - 13.00 вышли, значит к 16 уходить должны были. Что-то случилось к этому времени.

копировать

по архиву погоды - гроза с ураганными порывами ветра началась.

копировать

а где то пишут, что 3.5 часа - это туда и обратно. Что более вероятно. Если 3.5 только в один конец, то всего 7 часов. 13 +8= 21. В 21 с ребенком не ходят. Да плюс надо было заложить какой то привал, вряд ли они рассчитывали идти 3-3.5 часа и тут же назад пойти. Посидеть, чай попить, перекусить.

копировать

Там они были в 15 часов. Если бы сразу повернули то часам к 18-19 вернулись бы к машине

копировать

Я и пишу прогулка на 3-3,5 часа, всего. И в понедельник их ждали на работе. А еще же доехать надо, 200 км она говорила вроде бы. Если в 16-17 уехать, то к 21 дома. Уходить - значит уезжать домой, а не идти обратно с горы.

копировать

Видео маршрута на Буратинку . Правда зимой.
https://rutube.ru/video/b5953db1678ef3d72b040ffc65979ea7/

копировать

Выше кто-то писал - "парк", "потеряться невозможно".
Нет, парк я себе все же иначе представляю.
И потеряться вполне возможно там.
И, к сожалению, спрятаться или упасть куда-нибудь так, что и следов не останется - тоже ....

копировать

Если не забираться на саму скалу то упасть там некуда. Охотоведы вот вообще болото предполагают

копировать

после вашей ссылки выше вспомнилось, я думала это менее серьезное место....
никакой это не парк, однозначно. я была на перевале Шумак в Восточных Саянах (Восточном Саяне, хз), это горы, настоящие, да, там тоже попадаются люди на тропах, есть локации куда ходят группы, есть местами домишки, зимовье так называемые, но очень страшно сойти куда-то, потому что кругом тайга и скалы, обрывы, а уж свалиться и подавно, курумник вообще жуткая вещь, сама чуть не полетела на этом покрытии, переходы через горную реку по бревнам тоже доставляли немало впечатлений, кроме того меня, например, цапнула оса/пчела, не знаю кто, раз и все, и это у меня не случилось какого-то анафилактического шока или чего-то такого, думаю и змеи там есть, о медведях, волках выше обсудили, они тоже конечно же есть. с одной стороны это конечно не Гималаи, с другой - они горы и это опасно.

копировать

Это не корректное видео, там первые несколько минут идет широкая тропинка именно до того места, куда они пошли и остановились. Как только начались камни - это улетавшего подножия горы, а уж камни и ущелья - это вообще в горах.

копировать

нет, я про ссылку, которую Инкогнито давала, эту https://vikarasik.livejournal.com/117922.html

копировать

Оно тоже выше намного и дальше. Эти просто дошли до того места, где тропинка прогулочная заканчивается судя по билингву. Подножие горы же.

копировать

Они в горы полезли. А семья только до подножия. Где идет ровная дорога

копировать

Мы этого не знаем. Может они выше полезли.

копировать

Ну не идиоты же в бурю лезь выше с собакой с коротенькими лапами и ребенком.

копировать

"Неидиоты" поперлись в туда, куда отказался идти профессиональный гид. Соответственно, неидиотизм ничем не доказан.

копировать

гид просто группу не набрал.
Денежного интереса идти не было.

копировать

Причина по которым не захотел идти гид неизвестна. Изначально писали что группа не набралась.

копировать

так то гида могли уже давно опросить и точно узнать причину.

копировать

Так это и есть слова года: Погода начала портиться, поэтому не нашлось требуемое количество желающих.

копировать

Вот так выглядит карта поисков
https://ok.ru/krasmash/topic/158033146460343

копировать

Ну эти зимой полезли в горы, а они дошли только до подножия горы

копировать

вы о чем?

копировать

Случайно не туда ответила. Это к видео выше, где туристы отправились зимой в горы, а не к подножию горы.

копировать

вот неплохой разбор https://www.truecrime.guru/index.php?topic=3153.0

Потеряться в тайге/в соседнем лесопарке/в горах - довольно частая история. Но случай с семьей Усольцевых сейчас широко обсуждается.
Наверно, для меня эта история в большей степени - предостережение для других.

Что произошло

На турбазу семья прибыла накануне, 27 сентября - предполагался групповой организованный поход, но погода испортилась, группа не собралась и поход отменили. Конец сентября в Красноярском крае - это уже местами экстремальный вариант отдыха.
Семья, в которой отец позиционируется как "опытных походник", отправилась на прогулку самостоятельно на следующий день. Итак, супруги Усольцевы с маленькой дочкой ушли с турбазы 28 сентября в районе полудня, маршрут пролегал от турбазы "Геосфера" в посёлке Кутурчин до горы Буратинка и туристы должны были вернуться через 3–3,5 часа.
Машину оставили на стоянке турбазы в поселке Кутурчин, машина обнаружена и обследована 1 октября - внутри следователинашли женские кроссовки, сумку, детское кресло и пакеты с легкими вещами, что указывает на отсутствие серьезного снаряжения для длительного пребывания в лесу.
Итак, в районе полудня 28 сентября семья по пути к горе встречает туристок, оставляет видеосообщение в соцсетях, а дальше - пропадает. Дальше - тишина и неизвестность.
В моем городе это популярная погода, а вот для тайги она, прямо скажем, плохо подходит.

Есть некоторые разночтения в маршруте, но по последним данным (положение машины, показания свидетелей, биллинг) Усольцевы выбрали маршрут длиной около 12 км с набором высоты ~450 метров. В теплую сухую погоду это вполне посильный вариант даже для ребенка, а вот в собаке я что-то сомневаюсь. Корги для тайги плохо подходят. Хотя, если ее уже взяли, то куда потом девать?

Начало поисков

Знакомые и старший сын обращаются в полицию на следующий день (удивляться особенно нечему и нет причин начинать поиски в тот же день: взрослый сын, оставшийся дома и проживающий отдельно, сначала не может дозвониться, ждет какое-то время, потом обращается за помощью).
К моменту развернувшихся поисков (и до настоящего времени) версий три: семья могла заблудиться, не пережить встречу с дикими животными или встретить браконьеров возможно, пострадать от ранения.
Поиски семьи ведутся в лесном и горных массивах в Партизанском районе края в том числе с воздуха, там же развернули на местности передвижную мобильную базовую станцию, работающую с помощью спутникового сигнала.
Но ни следов, ни тел, ни огонька - вот уже неделю.

Версии

Основная версия, конечно, "заблудились": виной тому непроверенный маршрут, самонадеянность, плохая погода. По ночам температура в районе поисков опускается до –5 °C, а в тайге уже выпал снег, зона поисков вся в снегу, погода ухудшается с каждым днём.
Версия с дикими животными возможна - местные говорят, что видели следы волков, поисковики рапортуют о том что засекли двух медведей.
Вариант встречи с браконьерами отметать нельзя, но его рассматривают по "остаточному" принципу, район туристический, сезон не закрыт, о есть людей здесь много и промышлять вблизи турбазы - идея плохая. Тем более, углубиться в чащу за пару дней семья с пятилетней девочкой и коротколапой корги не могла.
Кстати, в ряде публикаций упоминается, что в первый день поисков люди слышали в тайге собачий лай. Увы, лай идентифицировать сложно, да и в горно-таежном районе звук распространяеся обманчиво. Собака могла лаять за несколько километров в одном из поселков.

На 6 октября результаты неутешительные: по данным МЧС, Усольцевых сейчас ищут 356 человек. Обследовано 129 квадратных километров лесного массива и 96 километров лесных дорог. С воздуха семью тоже искали, осмотрев 101 кв км территории.
Результаты биллинга ничего не дали: телефоны засекали на маршруте - там. где Усольцевы встретились с другими таристами, дальше все устройства были отключены, вероятно, сели аккумуляторы.

Хотя семью продолжают искать и надежда сохраняется: это не дикие места, здесь можно найти место для ночлега: какую-то зимовку-избушку, найти пропитания также можно, пролема недостатка воды не стоит (снег выпал). Но, честно говоря... Давайте обратимся к фото с места событий
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

"Интересных вопросов" не так много.
Первый - почему оба телефона сели практически одновременно в одной точке?
Второй - почему нет следов костра - Усольцевы не имели с собой даже спичек? Или следы пока не найдены? Или семья быстро погибла (см. версия медведей или браконьеров)?

Странные моменты:
1. Все были одеты очень легко. можно списать на "недолгую прогулку, но тут надо иметь в виду, что 64-летний Сергей Усольцев - глава семьи, всю жизнь провел в тайге, прекрасно знал особенности местности и мог организовать временное укрытие даже при резком похолодании. И тут внезапно наплевательски отнессся к походу с 5-летней дочкой и малохольной собачонкой?
2. Я не поддерживаю такие обсуждения, но они есть, поэтому: район считается опасным для одиночных маршрутов: здесь часто меняется погода, встречаются бурные реки и крутые склоны, а мобильная связь отсутствует. Для опытных походников вариант, наверно, интересный, но, опять же, не с ребенком и без снаряжения. А снаряжения не было. Палатки, припасов. да хоть ракетницы или спутникового телефона. Конечно, тащить с собой такое на 3-часовую прогулку - идея сама по себе странная, соглашусь. Температура с +20 градусов рухнула до нуля за три часа. Опустился густой туман.
3. Версия "намеренного исчезновения", в основном обсуждалась "в ынтернетиках" - якобы семья предпочла исчезнуть из-за каких-то проблем. Опровергается сыном и другими родственниками: семья жила дружно, супруги друг друга, видимо, любили, финансовых проблем не имели, Сергей - обеспеченный человек.

По хронологии событий есть вот такой вариант

[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

Отмечу, что никаких походов с ночевками Усольцевы не предполагали. В сети есть два мифа:
- Ирина в видео говорит, что семья планирует заночевать в уединенном месте и париться в бане, сначала предполагали, что Усольцевы могли идти к какому-то уединенному месту (с домиком и баней omg!), на самом деле тут речь о турбазе, где они останавливались с 27-го по 28-е.
- Также пишут, что семья предполагала, что это будет поход на несколько дней. Это не так. 29 сентября у Ирины был запланирован эфир с клиентами (это ее заработок), когда она не появилась ее коллега (или помощница) звонила ее сыну и фактически первая подняла тревогу.

Волонтеры отмечают, что с 1 октября работают с тепловизором и не заметили никаких признаков костра. Всегда хочется верить в лучшее, но давайте обсудим реальность.

Что известно о семье:
Отец - Сергей, 64 года, владеет 50% акций производства (полимеры, порошковые красители). От первого брака есть старшая дочь, живет отдельно.
Мать - 48-летняя Ирина. Блогер психолог-энергопрактик (инфоцыганка, в общем). Есть сын от первого брака, 23лет, проживает отдельно. Сейчас принимает участие в поисках.
Дочь - Арина, 5 лет.

Сергей и Ирина вместе около 10 лет. Отношения в семье теплые, интересно, что сын Ирины в интервью называет Сергея отцом, хотя тот появился в его жизни в "подростковые" 13 лет.

Источники:
https://kras.mk.ru/incident/2025/10/06/ischeznovenie-semi-usolcevykh-v-krasnoyarskom-krae-chto-izvestno-podrobnosti-zhutkoy-istorii.html
https://tvknews.ru/publications/news/87438/
https://vistat.org/objects/v-tajge-ischut-propavshuju-semju-usoltsevyh-358
https://ircity.ru/text/incidents/2025/10/06/76061241/

копировать

Вот еще вам версия от меня:
Начался сильный дождь - семья сошла с тропы в поисках укрытия. Нашли расщелину между камней (домиком, или с камнем наверху) или под навесом. А потом камни пришли в движение, навес рухнул - и вся семья осталась в этом укрытии без возможности выбраться, а может и погибли сразу. В этом случае их найти невозможно.

копировать

Если бы был обвал камней то это заметили бы спасатели. Не могут камни обрушится незаметно, были бы поломаны метки, содран мох и много других признаков

копировать

не обвал камней - одна плита свалилась. Один домик сложился. А не обвал.

копировать

И все равно будут следы. Не может одна плита обрушится не повредив грунт, соседние камни и деревья Даже просто сдвиг ее на 10 см оставит следы. Тем более герметично не закроется а значит будет выходить дым, слышны звуки (собаки точно услышат)

копировать

какой дым? камень упал на семью, которая под ним сидела. Вот и нет семьи.

копировать

Тогда были бы запахи разложения, которые опять же учуяли бы собаки

копировать

да нет никаких запахов при такой погоде. Слишком прохладно.
Тем более розыскные собаки (которые обучены идти по следу) вполне возможно могут не быть надрессированы на поиск мертвого тела.
Тем более кол-во собак на поиске было ограничено и их не везде водили.

копировать

Что значит нет? человек пахнет в любом случае и собака этот запах чует.
Или вы думаете что собака только след может взять а тело совсем никак не пахнет?
Собак водили по основным местам. Далеко семья с 5 летним ребенком уйти не могла

копировать

все может быть.

копировать

Нет не может. Человек пахнет хоть живой хоть мертвый. Если бы были тела то собаки бы их учуяли

копировать

смотря на каком расстоянии, ведь неизвестно где они, район поиска довольно большой.

копировать

Район большой, но с особым старание прочесывают ближайшие к тропе территории. Не могли они ночью далеко от горы уйти раз телефоны в 22:30 были езе там

копировать

собака могла пройти в 30 метров от завала с ветром в другую сторону. И все. И не все поисковые собаки среагируют на запах мертвого тела - их для другого учили.

копировать

а в 30 метрах пройдет другая собака. Вы думаете там не умеют прочесывать местность?

копировать

не думаю, а уверенна в том, что собаки это не панацея даже близко. Что есть много шансов остаться ненайденным . Они не первые, кого ищут и не находят. И часть из пропавших ранее людей была найдена позже именно там, где их искали.
Вспомните поиски Кузиной Людмилы - 500 человек участвовало в поисках ребенка, кинологи с собаками. 3 дня искали.
Благо нашли - но!!! не собаки, а люди. Удивительно, правда?

копировать

Да, они не первые но люди все же редко пропадают сразу семьями да еще и бесследно. Троим пропасть совершенно бесследно куда сложнее

копировать

Смотрите, есть собаки, которые обучены идти по следу. Есть собаки, которые обучены "слушать" дыхание людей - в завалах. Есть собаки обученные искать мертвые тела.
Это разный функционал и собака натаскивается на что-то одно.

Я не уверена, что на поисках все три типа собак были. И все они ходили одними и теми же маршрутами. Даже троих людей искать в горах - как иголку в сене.

И у каждой собаки могут быть проколы - они не роботы, а живые существа. Они помощники, а не гарантированное решение проблемы.

копировать

Нет не на что то одно. Собак тренируют в разных направлениях, именно потому что невозможно держать одновременно 3 собак

копировать

Нет , именно на одно. На завалы отправляются собаки слышащие дыхание и ищущие мертвые тела - на поиск людей, собаки идущие по следу. Это разные звери с разной специализацией.

копировать

Нет не на одно. Тренируют разнонаправленно, потому что никогда не знаешь что пригодится может, а нужно это не часто к счастью

копировать

Там не во всех горах надо искать, а на ограниченной территории. Если их там нет, то ушли сами оттуда.

копировать

А как же собаки-поисковики на завалах, они ищут и находят и живых и мертвых.
Мы со своей овчаркой ещё в прошлом веке в ДОСААФ учились, эти задания у нас "на выборку" назывались.
Кстати, нашу собаку, ну как собаку, 9-ти месячного щенка, после землетрясения в Армении призвали именно из-за отличных результатов по выборке.

копировать

Там до начала поисков была гроза, ураганный ветер, дождь, снег. Все следы сошли на нет . И в первые дни искали на скорость прежде всего - ибо важно было не потерять время, пока была надежда найти живыми. Не думаю, что мох на камнях изучали,тем более туристы там и кроме Усольцевых ходили, т.е. кем сорван тот или иной кусочек мха непонятно.

копировать

,Не сошли бы. Такая плита должна не хило так повредить соседние камни, деревья и окружающую обстановку.

копировать

а могла не повредить. Просто упасть на другие камни, и после дождя и снега фига 2 скажешь, где свежий скол или подвижка, а где нет.

копировать

Откуда упасть? С неба? она до этого где то лежала, с чего то отвалилась или скатилась. Она не взялась из неоткуда
Свежий скол в тех условиях видно сразу. Старые покрыты лишайником и мхами.

копировать

вот тг-канал этой базы геосфера, там много фоток в тч https://t.me/vpotokebelogorya

копировать

и 24 сентября посты про медвежью активность

копировать

Экс-спасатель и альпинист Юрий Раилко участвовал в поиске пропавшей на Кутурчинском белогорье семьи Усольцевых. Вот что он рассказал редакции @ngs24_krsk:

🔚 На неделе я туда съездил, поучаствовал в поиске, поднимался на Буратинку. Местность с учетом непогоды очень сложная, опасная, я бы сказал. И прежде всего из-за курумника — скользко, под снегом и мхом камни не видно.

Известно, что семья на выходе попала в бурю, дождь, снегопад застал их на треке. Я сразу думаю: «Что делал бы я, да и любой из альпинистов, походников, если бы попал в непогоду?»

Прежде всего, начал бы искать укрытие от дождя, самое ближайшее и сухое. Нашел бы и залез туда, укрыл бы место от ветра. Есть горелка, включил газ, чтобы было тепло. И здесь таится большая опасность: можно отравиться угарным газом. Если нет сквозняка, то он накапливается очень быстро внутри укрытия.

Таких случаев было много, даже с опытными походниками, когда наглухо закрывали убежище, не оставляя отверстий для вентиляций. Последствия трагические.

В тех местах очень много каменных ниш, гротов, ям, где можно соорудить себе укрытие. Я считаю, что нужно сконцентрировать поиски именно там. Вряд ли с пятилетним ребенком они могли бы забраться далеко на плато в жесткую непогоду. Рельеф не тот.

Как показывает практика, есть еще вероятность, что в случае, если они прятались где-то, их могло придавить камнями, курумник там нестабильный.

копировать

Соглашусь на 100процентов: все остались и все вещи тоже. Либо задохнулись, либо придавило всех вместе. Вот и нет ни вещей, ни тел, ничего.

копировать

ну я тоже самое выше написала, но набежало куча диванных экспертов - что конечно запах, конечно собаки, давно бы нашли!

копировать

Места, где следов по определению не остаётся
В районе Буратинки — скальный массив, под которым много осыпей, провалов, трещин, скальных “колодцев”.
Если кто-то оступился или просто сполз вниз в такую расщелину, тело может уйти на несколько метров под камни. Даже тепловизоры и собаки не чувствуют — там холод, запах не выходит, сверху всё завалено снегом и листвой.
Такие случаи в Сибири уже были — находили через месяцы, когда снег и камни оседали.
Иногда достаточно небольшого каменного кармана, чтобы трое укрылись от дождя — а потом сверху обрушилось, или затекла вода, и они оказались под завалом. Тогда действительно никаких следов.
Почему нет ни одежды, ни собак, ни вещей
Собака могла убежать вниз или застрять в другом месте, а вещи могли быть под землёй или смыты потоками.
Там 28 сентября был сильный ливень и снег с дождём, образовались сели — бурные грязевые потоки. В таких потоках всё уносится и засыпается моментально.
Если они были у подножья или в лощине, то после ливня их могло просто засыпать глиной, снегом, камнями. И тогда «всё тихо» — нет ни следов, ни запаха, ни тел. (с)

копировать

Всё к этому и идет. Других правдоподобных версий удели нет, к сожалению.
Не инопланетяне же их Украли. Хотя прям группа Дятлова. Все теперь гадать будут.

копировать

Да, с группой Дятлова столько всего нафантазировать, а причина банальна - плита с горы сошла.

И здесь так же, уверена. На обратном пути пошёл дождь, ветер, под ногами скользко, ребёнок и собака устали, ноги-лапы скользят ну и ….

копировать

Вы серьезно про плиту?)

копировать

Если так, то и надежды нет... Как же хочется верить, что их найдут!
А вообще, эта история - еще одно напоминание о том, что к природе нельзя относиться легкомысленно.
Здесь вот многие писали - "да там детский маршрут", "почти парк" и все такое прочее.
Но гид отменил поход из-за погоды (видимо, понимая, чем грозит непогода, если застанет на маршруте), но Усольцевых это не остановило. Тропа легкая, маршрут короткий - почему не сходить. И вот....
Очень высокая цена такому легкомыслию...

копировать

100%

копировать

Гид отменит поход потому что не набралась группа.

копировать

набралась, но из-за непогоды отменили

копировать

- То есть Усольцевы были с группой?

– Они отдыхали семьёй, а на базе находилась туристическая группа, с которой собирались идти. Из-за плохого прогноза группа восхождение отменила, а Сергей с Ириной решили идти несмотря ни на что. Либо им очень хотелось, либо не верили прогнозу.

копировать

Я все время думаю, что и к своему возрасту нельзя относиться легкомысленно. Если ты молодой родитель с подтянутой фигурой, нужно все равно помнить, что написано в паспорте. Очень много сейчас разнообразных случаев из-за того, что люди забывают

копировать

От селя в горах не спасет паспорт, к сожалению. С ребенком вообще не стоило идти в поход в тайгу, имхо, тем более без гида.

копировать

Золотые слова, меня эта история остановила в воскресенье - не полезла на Ильяс Кая по новому маршруту, пошла по тропе, вспомнила сколько мне лет.

копировать

Короче, видимо, к сожалению, не найдут их в ближайшее время. Печально всё это

копировать

Напоминает историю про 2х девушек Крис и Лиссан ..Тоже пошли по тропе на гору прогуляться и пропали, но там собака вернулась.

копировать

Только про них начала передачу смотреть, собака существует на словах, ни единого фото той собаки, сомнительно как-то, что девушки такого очаровательного провожатого не запечатлели. Мутная история.

копировать

Специалисты картографы поисково-спасательного отряда «ЛизаАлерт» поймали радиосигнал телефона Сергея Усольцева, главы пропавшей в походе семьи в Красноярском крае, сигнал зафиксирован в 7 километрах от поселка Кутурчин, сообщили РИА Новости в региональном главке СК РФ.

копировать

Уже написали, что это старый номер Усольцева, и он давно им не пользуется.

копировать

Это про другое. ниже напишу

копировать

Девочки, одного не понимаю. Я сейчас хожу встречать ребенка 9 лет с кружка, потому что знаю, что в Москве в 18 часов темно. Как этот фактор можно было не учитывать в тайге и отправится в 12 дня на достаточно дальнюю прогулку.

Повыходят замуж за старперов, а те потом в прямом эфире кукухой едут.

А вообще если он собственник половины производства, то вполне могли конкуренты убрать. Убрать наследников тоже логично.

копировать

Они в 15 были у подножия и должны била развернуться и идти назад. Тогда они бы к 17 уже были у машины

копировать

Все равно тупо. Я так с ребёнком выхожу в СНТ гулять в лес, который за забором! Но не в тайге же.

копировать

Для людей выросших в тайге это не проблема. Для вас проблема лес, а кто то другой боится города. Все зависит от того к чему человек привык с детства

копировать

Ну как не проблема, если они пропали. Люди просто в неадеквате.

копировать

Так и в Москве люди пропадают. Вы предлагаете в город не выходить?

копировать

Я предлагаю головой думать и не выходить за старперов.

Хотя тут думаю дело в том, что он собственник половины производства.

копировать

В Сибири люди и в 90 лет без проблем в тайгу ходят. Это у вас 64 старпер :)
А там это просто зрелый мужчина.

копировать

Нет, это старпер. Средний возраст жизни у мужчин - 68 лет, ему 4 года так-то оставалось.

копировать

Типун вам на язык. Средняя жизнь мужчин небольшая, потому что очень многие уходят в 40-55 лет от инфарктов и т.д.

копировать

Нет не старпер. Есть те кто в 30 умирает а есть кто до 95 живут в здравии и своем уме.

Се6йчас официально молодость до 45

копировать

У вас в Кащенко. Никакая 45 не молодость. А 64 - старпер и есть.

копировать

сибиряки крепкие ребята, не чета разожравшимся хлюпикам, конкретный мужчина не выглядит плохо, многие "молодые" куда сильнее распущены и поплывшие на жратве и пивасе.

копировать

А вы знаете, что тех, кто с Москвы недавно, метро пугает. Если в детстве не было метро, то и не привык .а кто тут родился, не видит проблем в поездках. Так и тут. Они родились там, где тайга как метро для москвичей

копировать

Не похоже на метро для москвичей, похоже на охрневшего дядьку в возрасте, который уверен, что Бога за бороду поймал, и жену, которая ему слова поперек сказать не может. Невменько в общем.

копировать

По себе явно судите. У вас попасть в автоаварию больше вероятность чем у сибиряков пропасть в тайге. Понятно что вероятность всегда не нлевая

копировать

У вас.) У вас тоже есть эта вероятность. А еще если бы у бабушки были бы яйца, то она была бы дедушкой.

Машины - необходимое зло. Здесь старый дед сам выбрал такой вид отдыха, поперся с женой и маленьким ребенком а тайгу, там в 12 часов! поперся в тайгу, несмотря на предупреждение о плохой погоде.

копировать

Это жизнь. Вероятность погибнуть в автокатастрофе куда больше чем например в авиакатастрофе. Вы можете не пользоваться машинами, но вам так хочется.
Во первых мужик не старый. Во вторых там 99% людей, в том числе и более старшего возраста, именно так и отдыхают. Прогулка была рассчитана на 3-3,5 часа. Если вы пошли в магазин и вас сбила машина, то это вы виноваты что не вернулись домой во время?

копировать

Это был н магазин) И нобходимости в таком похож не было, и мужик старый.)

копировать

Вы его фото видели? Там подтянутый, спортивный мужчина в расцвете сил, досконально знающий местность, так как вырос в Когурчине.

копировать

Да мы видим-видим, старика, который семью из-за старческого маразма загубил.

копировать

Вам 20 лет чтоли?

копировать

Не надо огульно оскроблять людей. Никто не знает что там произошло и из-за чего конкретно.
И 64 года - это не старость, тем более для активного и спортивного человека.

копировать

Ну как не старость, старость и есть. Вы в курсе средней продолжительности мужской жизни в России? Она 68 сейчас, а недавно была 64, как у мужика.

И конечно это его вина. Мужик, бизнесмен, конечно это его была инициатива и решение, а жена ничего возразить не могла.

копировать

Вас оскорбило то, что предположили 20 лет ваш возраст? :)

копировать

64, если не бухает - вполне себе зрелый и не старый мужик, с жизненным опытом, а вы прекращайте злобствовать.
.

копировать

Да в чем злоба? Средняя продолжительность жизни мужчины в России - 68 лет. А недавно - была еще ниже. Где тут молодость?

копировать

Вы троллите что-ли? Тема не для этого.
Молодость не зависит от возраста. Можно в 25 лет быть развалиной, а можно в 63 - сильным, спортивным, выносливым.
У вас какой-то свой опыт не очень хороший.

копировать

Это вы троллите. Молодость не зависит от возраста - это вообще перл!

копировать

Все, разговор заканчиваю. Потому что нормальный человек должен понимать, что в 63 года человек может быть натренированным, спортивным человеком, а может быть в 63 года - толстым мужиком с отдышкой. Все зависит от генов и образа жизни.

копировать

))))))
Надо записать в цитатник Евы.

копировать

Статистика у них плохая из-за тех, кто в 19 передознулся.
А кто нормальный - прилично живут. По крайней мере те, кто родился в шестидесятые прошлого века - крепкие мужики.

копировать

там есть еще волна 40-летних смертей - именно у мужчин.
"Ну а те, кто выживают - те до старости живут" (с)

копировать

c Москвы... :dash1

копировать

:dash1:dash1 вы текст и иронию не поняли :dash1

копировать

Конечно, именно с Москвы. Дама забирает ребенка с кружка. Значит и сама с Москвы. Не поняли?!

копировать

Зафиксирован последний сигнал телефона главы семьи Усольцевых, которая бесследно пропала в тайге Красноярского края 12 дней назад

Как сообщили следователи, мобильный Сергея Усольцева определили в семи километрах от посёлка Кутурчин Партизанского района. Речь идёт о сигнале от выключенного телефона. С помощью специального оборудования удалось установить его примерное местонахождение.

Сейчас поиски семьи сосредоточены в месте обнаружения сигнала. Ранее этот квадрат не обследовали. Он находится за зоной поиска в обратном направлении. О судьбе Усольцевых ничего не известно уже двенадцать дней. В тайге сейчас выпал снег, а температура опустилась ниже нуля.

копировать

https://www.gazeta.ru/social/news/2025/10/09/26916038.shtml?ysclid=mgj23zmml1418368633 Сообщения о появившемся в сети телефоне главы семьи Усольцевых не подтвердились

копировать

это про старый телефон, который вышел в сеть.
А в сообщении выше - про выключенный телефон, запеленгованный с помощью специального оборудования. Вы читать умеете?

копировать

Где вы увидели что не подтвердилась информация про старый номер?

копировать

Да во всех новостных пабликах появилось - что телефон Усольцева вышел в сеть. А потом опровержение.

копировать

Именно опровержение что эти данные не подтвердились.
С чего вы взяли что новости про какой то другой телефон, а не просто запаздавшие ловят хайп?

копировать

есть 2 новости: 1. про вышедший телефон в сеть - ее опровергли. По вашей ссылке именно оно.
2. про обнаруженный спец. оборудованием выключенный телефон усольцева - и то что поиски смещены в квадрат его нахождения. Эту новость не опровергли.

копировать

Где написано что именно ее опровергли а не вашу новость?
У вас написано что зафиксирован последний сигнал.

https://dzen.ru/a/aOdcCaNCZnqRYnY4?ysclid=mgj3hjaiao792148407 Сигнал телефона пропавшего Сергея Усольцева определили в семи километрах от Кутурчина,
Про выключенный нет ни слова

копировать

Да везде, информация от следственного комитета. Например https://dzen.ru/a/aOdTQKNCZnqRYM_Y

копировать

а я вам показала ссылку где говорится что он а сети. И с чего вы решили что ваша новость более достоверная?

копировать

Ну давайте говорить об официальных источниках? Информационное агентство ТАСС против вашего царьграда :)
https://tass.ru/proisshestviya/25292183

копировать

да по вашей ссылке в заголовке написано.

копировать

Так в 7 км зафиксировали сигнал в сети Сигнал телефона пропавшего Сергея Усольцева определили в семи километрах от Кутурчина, https://dzen.ru/a/aOdcCaNCZnqRYnY4?ysclid=mgj3hjaiao792148407

копировать

7 км с ребенком это очень много.
Мы как-то зимой ходили 10 км. Это реально - полдня. А с нами не было маленьких детей, мы были в теплой одежде и удобной обуви.

копировать

Да и без ребёнка 7км в гористой местности или со сложным рельефом или в плохих погодных условиях это очень много

копировать

Мы ходили на Морское Око в Польше. Там подъем все время в гору, хорошая дорога. И все равно - мы в 10 вышли. пришли наверх уже к сумеркам.
А с ребенком и корги, да по камням... Не думаю я, что они могли так далеко уйти.

копировать

Почему было не начать с определения сигнала телефона?

копировать

Опровергли уже

копировать

Посмотрела треки только кинологов с собаками. То ли собак мало, то ли они медленно идут, но с собаками крайне мало пространства пройдено.

копировать

Видео с поисковых работ https://vk.com/video-34183390_456265137
Кто там про собак и запахи говорил? Там собаки не везде пройдут.

копировать

Посмотрела… Это - без шансов.
Зачем с тропы сошли? Не найдут их сейчас в таких условиях.

копировать

Так это без шансов прежде всего пройти людям и их собаке. Или вы думаете что корги прошла в спасательные собаки не пройдут?

копировать

Корги бы это не прошла и 5 летний ребенок тоже. Камни выше их роста.

копировать

Так там и люди с пятилетним ребенком не пройдут.
Вы думаете ребенку пройти там легче чем собаке?

копировать

неизвестно где они пытались укрыться от стихии, куда пошли когда сошли с тропы. В условиях грозы и бури, что разразилась 28-го сентября - может быть все что угодно.

копировать

Зачем они вообще сошли с тропы в дождь? Надо было идти просто обратно, да - было бы труднее и дольше, мокрые, но дошли бы.
У них же был прогноз погоды и по нему видно, что будет похолодание до 0 и не будет повышения сильного. Остаться - это самоубийство просто. И муж должен был это знать, как выросший в ближайшей деревне.
Тут что-то другое.

копировать

Может дорога была скользкая и боялись ноги сломать.

копировать

Зачем они вообще сошли с тропы в дождь? Надо было идти просто обратно, да - было бы труднее и дольше, мокрые, но дошли бы.
У них же был прогноз погоды и по нему видно, что будет похолодание до 0 и не будет повышения сильного. Остаться - самоубийство было бы просто..
Тут что-то другое.

копировать

Где бы они не пытались укрыться если туда прошли люди с ребенком то пройдет и собака.

копировать

Вот правильный комментарий


копировать

сильно сомневаюсь, что с пятилеткой и коржом там можно идти, даже без снега... а уж в снегопад, равно самоубийству(

копировать

сколько снега уже навалило... как искать...

копировать

Ещ не хватало, чтобы из спасателей кто-то пострадал

копировать

https://t.me/kras_mash/8594

копировать

Появилась новая версия, что они успели посетить Буратинку и вернуться назад, но потом пошли на Мину.

копировать

Зачем им туда??? Там ничего нет. Поселок бывших ссыльных лесозаготовителей.
Возможно, вернулись к машине, и потом что-то случилось с ними.
Теперь опять думаю о том, что их убили.

копировать

Минская петля - один из маршрутов, вроде бы Ирина говорила, что они туда собираются заглянуть....

копировать

Там погода стала портиться в 3 часа. Они по плохой погоде, в ливень, в туман добрались до машины и пошли в обратную сторону, при похолодании резком? А не поехали домой? Такого быть не может со здоровыми психически людьми. А они - здоровы. Я еще понимаю, (не понимаю), вдвоем, но с 5 ребенком?

копировать

МАнская петля не мИнская
Извиняюсь, есть мИнская петля.

копировать

Есть Манская петля, где Усольцев был по моему недели за 2 до происшествия, а есть Минская!

копировать

Манская петля вдоль берега реки Мана, Минская около реки Мины.

копировать

На видео Ирина четко проговаривает и спец.обращает внимание, чтособираются на МИнскую петлю, хотя есть еще Манская. И я вот не понимаю, Минская петля как раз ближе к месту сигнала с тел. А все поиски изначально сосредоточили на Буратинке (я так понимаю в другой стороне). Почему изначально использовали столько ресурсов, не обращая внимание на слова из видео. А МАнская петля так вообще еще дальше от их автомобиля, про нее речи и не шло

копировать

Потому что были свидетели именно у подножья тропы к Буратинке. Но!!! вроде как у них семейство спрашивало дорогу до Минской.

копировать

Про то, что спрашивали информацию о пути - впервые спрашиваю. И если бы спрашивали и собирались, там одна дорога - обратно до поселка Кугурчин, где машина стоит. Потом до поселка Мина по дороге и оттуда пешком до Минской петли. Другой дороги нет.

копировать

видимо они на базе сказали, что на Буратинку идут, а там по погоде, поэтому и сосредоточились на Буратинке. да и машина оставалась на месте, а до Минской тропы они должны были ехать, в этом случае логично предположить что что-то случилось на маршруте до или от Буратинки.

копировать

Их машина осталась на стоянке турбазы в п. Кутурчин + есть их встретили какие-то туристки на пути к горе Буратинка + Усольцевы на этом же пути к горе опубликовали выдеосообщение в соцсетях + биллинг телефона возле горы Буратинка.
Во всяком случае, такие сведения мне попадались. Поэтому и искали их у горы Буратинка. Как получилось, что они вообще в другой стороне? Я уже нафантазировала парочку версий, конечно. Но они совсем бредовые.

копировать

А где можно увидеть видеосообщение от самих Усольцевых на пути к горе? Нигде не встречала такой новости

копировать

Самого видеосообщения я тоже не видела. Читала о нем на трукрайме.
Вообще-то про тех двоих туристок тоже не совсем понятно: где-то писали, что они просто видели семью на дороге к горе; где-то писали что они видели семью только в районе парковки; где-то - что даже говорили вроде.
На трукрайме еще про одного парня писали, который сейчас помогает в поисках - он вроде пересекался тоже с этой семьей и когда возвращался - отметил что машина их до сих пор стоит (одна оставалась), хотя "уже начинало быть поздно". И сейчас этот парень "помогает всем, чем может, чувствуя, что могло всё сложиться по другому, если бы..."

копировать

Тогда бы они доехали на машины до Мины. Там далеко достаточно.

копировать

Возможно они спустились с другой стороны горы. Ближе к Мине, решили не возвращаться.

копировать

Когда они были у горы, то погода начала портиться. Как они с собакой и 5летним ребенком гору стали обходить по скользким камням выше ребенка и собаки. Это - нереально… и температура упала моментально. Это очевидцы женщины рассказывали.

копировать

Это очень далеко, и непролазные камни с деревьями.





копировать

Ну это ж тогда афигеть вообще. Какой этот мужик всё же безбашенный, так семью поволочь, романтик, блин:-о
Даже если их теперь и найдут, то уже неживыми, какой кошмар. 12 суток уже. И еще пока туда спасатели дойдут, и как там вообще их искать.

копировать

Там невозможно дойти даже в хорошую теплую погоду с ребенком и корги минуя поселок Кутурчин. Да даже взрослым нереально. Но тогда бы они поехали на машине до Мины и там пошли.


копировать

Значит, они не спустились до машины, а пошли этой красной линией отмеченной, уже плутая и уже в эти 10 суток холода и вышли на эту точку, откуда сигнал самого смартфона есть выключенного, улавливаемый. Получается так.
А может, он их потащил с одной горы на другую со словами " я знаю дорогу", и пошли все. А кто там будет против? Дите? Жена? Собака? Кто б там сказал против?
Ответственность за жизни полностью на том мужике теперь. У женщины ответственность за ребенка своего, а уж собаку эту смешную в тайгу брать так вообще.
Вот не хочется совершенно брюзжать по этому поводу, тем более, что с дивана это и неприлично, но как тут не высказаться, если очевидно, что это роковой поход. Я живу на севере тТаймыра, тут вообще тундра, отчаянных до.л.б.оебов полно, кто решил, что он крутой, так они заряжены всем вообще на покорение и то теряются и мрут, с техникой, полностью с питанием, навигацией, но стихия берет верх, т.к. глупость несусветная быть таким безбашенным.
Одно только падение с обрыва министра МЧС чего стоит. Летом! А он там стоял с куевой тучей свиты, но ума не хватило никому.

копировать

Вроде говорят, что сегодня смогли точнее определить откуда был последний сигнал от телефона 28-го числа. Т.е. то что сейчас говорят про выключенный телефон - это просто обработанные данные от 28-го сентября спец. техникой.

копировать

А, ну если этот обработанный спустя 10 суток сигнал, тогда вообще вопросы как такое в 21 веке могло произойти, что информация обрабатывается 10 дней? Сюр какой-то.
Тогда там надо искать, конечно, хоть кого теперь, хоть живых, хоть нет. Найдут, думаю.
Может, они изначально не пошли на эту Буратинку, а пошли на эту Мину? А местные говорят, что там и дорога есть до подножья, че ж тогда не доехать туда.

копировать

+100

копировать

Их видели у подножия Буратинки на тропе, когда начала портиться погода в 15 часов примерно. Если ты они пошли на Мину, то доехали бы до нее… Там пешком - далеко. От Мины - ближе.

копировать

Сюр? :) Я в Москве показания счетчиков не могу уже неделю передать - по составлению заявки на акт через Жилищник :)
Сначала заявку теряют, потом сантехник пришел, снял, но до человека, который акты составляет не донес :) . Потом таки они соствыковались, получили акт, но не с моими данными :)
А услуга платная вообще-то :) И это Москва 21-й век.
Все у нас через одно место делается.......

копировать

Что-то у Вас странно.
У нас было так: пришел специалист, сам взял ключи от технической комнаты, сам составил бумаги, поверил 2 Счетчика на воду, я подписала только.
Снял тепловой счетчик. Забрал (их забирают при поверке), поверил, через неделю привез, сам взял ключи (мы были на похоронах), Сам поставил. Через пару дней привез бумаги на подпись, когда приезжал к другим поверять. Всё.
Потом я дошла до УК из 2 парадной в 4. Отдала документы. Всё.
И это всё за какие-то смешные деньги. Около 1400 рублей.

копировать

у нас не поверка - поверка была весной, так как и у вас :)
А это мы воду 3 месяца не подавали - показания в жилищник через акт пытаемся передать :) 1200 стоит это теперь у Жилищника.

копировать

А))) понятно тогда. Я в шоке. У нас муж забил в личном кабинете и все. Хоть пол года не подавай. СПб

копировать

до этого пару лет назад попадали на такое было проще - сфотографировали, отвезли в жилищник составили акт. И все это бесплатно. А вот теперь вот так...

копировать

В нашем УК так же, отсылаю потом данные, и они корректируют молча.

копировать

Их видели у подножия Буратинки в 15 часов

копировать

Ну вот, у подножья. Потом передумали как вариант.
Нафантазировать можно, конечно, до звезды.
Но мужик, как говорят, опытный, поменяв маршрут и не предупредив никого, тем самым попрал важное правило - он не сообщил о пункте своего назначения, и потому их ищут не там. И не нашли вовремя.

копировать

Так они не могли не вернуться в этот поселок на букву К. Забываю все время его название. Даже, если бы маршрут изменили. Они в любом случае должны были дойти до машины, сесть в нее и поехать в Мину, чтобы Минскую петлю посмотреть. Но машина стоит в поселке. По идее, они должны были одежду хотя бы поменять, мокрые же были, но - нет.
Нет никакой троп даже от подножия до петли Минской. Тем более с его опытом не понимать, что в ливень и скользко, и холод, а они не одеты тепло.
Тут уж я поверю, что его жена уговорила. И он уступил. Ведь до подножия дошли легко по широкой тропинке.

копировать

Ну так им получается еще до машины вернуться надо было

копировать

а в видео Ирины говорилось, что они на Минскую петлю пойдут.

копировать

Если ты пошли, доехали бы на машине. Внизу видео, так там и спасатели еле идут в спец проф обуви и со снаряжением.

копировать

на Минской именно проще, чем на Буратинке, это все говорят местные . Ниже видео - это мой пост кстати, и он про поиск в районе Буратинки.
А уж как они дошли до Минской - по дороге или нет, это другой разговор. И с какого перепугу....

копировать

Я об этом выше писал несколько дней назад)
https://eva.ru/topic/77/3687546.htm?messageId=109369873

копировать

На самом деле, можно и негласно это решить. Думаю, что и возможности у поисковиков такие есть.
Когда у нас коллега на работе пропала, мы очень быстро нашли выход и нам дали координаты, где был последний сигнал телефона. А мы не поисковики. И даже слишком "высоко" ходить не пришлось.

(за столько дней поисков, думаю, там уже не раз пытались найти сигнал телефонов)

копировать

Красная линия - это я просто поставила предполагаемую траекторию. Там невозможно дойти и пройти. Они бы остановились через 10 метров. Тем более, камни скользкие. Никаким образом, если только не на вертолете. Там огромные камни вне дороги, расщелины, деревья, корни, бурьян. Даже, если бы заблудилось, то не дошли бы туда минуя поселок.
Печально и не понятно ничего, конечно.

копировать

-То есть Усольцевы были с группой?

– Они отдыхали семьёй, а на базе находилась туристическая группа, с которой собирались идти. Из-за плохого прогноза группа восхождение отменила, а Сергей с Ириной решили идти несмотря ни на что. Либо им очень хотелось, либо не верили прогнозу.

копировать

С какой группой??? А топ хоть немного прочитать?

копировать

а ссылку в первом посте хоть немного прочитать?

https://www.mk.ru/incident/2025/10/03/ostalas-tolko-detskaya-igrushka-deputat-kulesh-rasskazal-o-poiskakh-semi-usolcevykh-v-tayge.html

копировать

а зачем вы это перепечатали??? С какой целью???

копировать

Писаной почитать? Или вы прочитанное не понимаете?


копировать

чукча не читатель (с)

копировать

Еще видео о поисках https://rg.ru/video/2025/10/09/sk-pokazal-video-s-mesta-otkuda-ishodil-signal-telefona-propavshej-pod-krasnoiarskom-semi.html
Квадрокоптеры оснащены тепловизорами.

копировать

Капец, 1800 метров. Спасатели туда ползком вон идут местами. И это взрослые здоровые мужики, а не женщина с ребенком и корги, которая ни на один из этих камней не запрыгнет, как овчарка. Как они туда попали? Если даже тела, то занести туда их очень трудно.

копировать

Интересно, а тепловизоры и животных должны видеть же? всяких больших медведей и пр. не находили в окрестностях?

копировать

в телеграм-канале этой базы отдыха только было обсуждение, что медведи замечены, это конец сентября. но где тела, вещи, медведь не съест все подчистую.

копировать

Нет не находили. И даже следов не находили

копировать

находили следы медведя и рядом маленький след. Но вроде сказали, что это след волонтера - хотя звучал размер следа 18 см.

копировать

Нет, следов медведя не было. Якобы видел кто то но при этом следов не было

копировать

вы на треки посмотрите - там и следы медведей, и следы других зверей и даже берлога медведя отмечена.

копировать

Поисковики видели медведя.
И еще выше ссылку давали на ТГ канал турбазы Геосфера (откуда ушли Усольцевы) - там есть фото и сообщения, что видели следы медведей чуть раньше.

копировать

могли еще спасаясь от медведей куда-то ломануться в дебри/под камни/тд...

копировать

Якобы видели.... Охотовед в этом сильно замсомнвался

копировать

Тепловизоры даже мышь видят

копировать

Так бывает только в кино, но все же...
Может они пострадали, их подобрал кто-то из местных и они лежат без сознания, с температурой и не могут о себе сообщить ?
Или тот, кто их подобрал, оказался маньяком и не выпускает их.
Интересно, участковый делал обход окрестных селений на этот предмет?

копировать

ужастиков американских пересмотрели)

копировать

Я если и смотрю такое, то только отечественного производства. Все это уже было в российском кино

копировать

Если по карте посмотреть - там самый ближайший поселок - Мина, в 9 км от Кутурчина.
Если лежат у кого-то без сознания, то человек этот уже наверняка слышал о том, что пропали люди - сообщил бы о "найденышах".
Может быть, есть еще уединенные домики какие-то в тайге, зимовки охотничьи. Но не факт, что местные про все эти избушки знают. Если там злодей какой или отшельник ... Но это маловероятно, как мне кажется.

копировать

Завязывайте криминальные сериалы смотреть 😁

копировать

А как они в противоположной стороне от горы Буратинко оказались, если в три часа дня их видели у горы? В темноте возвращаясь прошли мимо поселка? Поэтому и собаку слышали в поселке. Но 7 км по ночной тайге с ребенком и собакой они вряд ли бы до 10 вечера прошли. Хотя может и прошли.

копировать

Они не могли туда дойти никаким образом. Это нереально даже двоим сильным взрослым, а уж неподготовленной женщине, ребенке и собаке - вообще - нет. Тем более без проф обуви, спец оборудования и в легкой одежде при ливне, тумане, и температуре в ноль с 18

копировать

есть предположение, что они (ну кто смог спуститься) после выхода на дорогу в снег/туман заблудились и пошли не в ту сторону.

копировать

Если бы они (он) туда шел, то пересек бы дорогу. И думаю, что естественно остался бы на ней ждать транспорт любой. А не пошел дальше в горы. Вообще не понятно ничего.

копировать

Выглядит странным тащить с собой в такой поход 5 летнюю девочку. Они планировали за 3.5 часа сбегать туда-обратно? Наверняка ребенку 5 лет скучно мотыляться по тропе столько часов. Я, к примеру шла 7 км полтора часа по дороге ( асфальт)через лес на даче в лёгкий дождик и оч прилично устала, а тут ребенок ...В общем плохая была идея с этим походом. И погоду наверняка должны были смотреть, туристы всегда смотрят..

копировать

Это сибиряки. у них дети в такие походы хоть с рождения. Для них это самое обычное время препровождения

копировать

«Ей пять лет, она не сильно любит ходить. Но вот решила, что да. Ну где-то ее понятно, что Сергей потащит на руках, где-то — на шее. Возьмем, может быть, рюкзак детский для нее. В общем вот, поход», — продолжает Ирина. Вот что мать говорила на видео

копировать

Утащили за собой ребенка(((((

копировать

Ребенка могли нести по очереди. Ну и если страшно, то скорость возрастает значительно.

копировать

Ночью по скользким обледенелым камням не сильно скорость вырастает

копировать

Муж как-то нес сына утром в детсад на плечах, и подскользнулся на льду, упал с ребенком. Хорошо комбез и шапка с капюшоном. Здесь тоже мог отец упасть с девочкой на скользких камнях.

копировать

Писали выше, что девочку планировали оставить у бабушки, но она сама захотела пойти.
Но вообще родители "таскают" своих детей вместе с собой очень часто.
Я сама в тайгу за грибами-ягодами ходила с родителями, лет с 3х. Не поход, конечно, но в тайгу, на болота.. И в горы Киргизии за грибами - тоже, и на киргизские и казахские озера с палатками .. Родители не походники, просто любили грибы-ягоды собирать, и отдых такой был вполне обычным делом для многих.
В этом случае - погода, конечно, сыграла свою роль. Возможно еще что-то непредвиденное.
Может, все же им удалось укрыться где-то в расщелине, огонь развести .. Может их найдут (очень хочется, чтобы так было).

копировать

да-да, прямо сама захотела... поверили... "девочка, что ты хочешь - на дачу или чтобы тебе оторвали голову?"

копировать

Ну, смотря что и как девочке предложили. "Хочешь жить в избушке, как в сказке? а потом мы пойдем гулять по красивым местам, там бегают белочки и зайцы, а еще там необыкновенные горы, как будто их сложили из кирпичиков" ....
Вряд ли ей твердили про грязь, холод, бурелом и медведей. Тем более что места там действительно сказочные, к тому же в те дни было очень тепло. Резко похолодало лишь тогда, когда они уже были где-то там.

копировать

так я про то и пишу! Прямо всю ответственность мамаша на ребенка переложила "мы-то у бабушки ее хотели оставить, а она с нами напросилась"
О похолодании было известно до того, как они вышли "куда-то там"

копировать

и они даже успевали вернуться относительно нормально по той же тропе к машине, вроде как, если бы их не понесло еще куда-то... почему понесло непонятно, то ли заблудились, то ли решили сходить еще и туда. сейчас отрабатывают версию, что они в сторону Мальвинки направились.

на трукрайм пишут.

копировать

пишут, что папаша там "весь такой внезапный, весь такой противоречивый", легкий на подъем, вожжа под хвост попала - и напролом в бурелом.

копировать

пишут и о том, что он опытный походник и хорошо знает те места.

копировать

А пасынок пишет что мужик опытный походник. А друзья пишут что муж с женой много времени проводят на природе в подобных мини походах

копировать

а его друг, Сергея этого, давая интервью отметил, что готовиться, составлять план и маршрут, это не про Сергея. ему надо бегом, быстро, прямо сейчас. пасынок вероятно с ним ходил и ему казалось, что отчим невероятно крут. сейчас пасынку 23 года, вместе с Ириной они 10 лет, полагаю что когда пасынку было лет 13-16 он участвовал в этих походах.

копировать

А вы так уверены что он друг? Мне почему то кажется что с пасынком Сергей проводил больше времени чем с неким знакомым назвавшимся другом.
Может этот "друг" Сергея на самом деле видел пару раз в жизни или Сергей у этого "друга" женщину увел

копировать

да все что угодно можно предполагать, просто наиболее вероятно, что пасынок, руководствуясь детскими воспоминаниями, считал Сергея очень крутым походником, с ними ведь не случалось беды, поэтому оценивать особо нечего было.

копировать

О том что Сергей опытный походник говорили все кроме одного "друга"

копировать

Все говорили, что опытный - с точки зрения, что в походы часто ходил, а друг дал показания с точки зрения предподготовки/подготовки к походу, а не сорвался в чем был в том и побежал и погоду не проверил.

копировать

это только подтверждает мои слова, при чем тут ваше "а"?
Муж с женой время проводят, а ребенок тут при чем? ребенок у бабушки обычно. В этот раз уговорили ее с собой.
Не, ставлю на свихнувшегося папашу, прикончил всю семью

копировать

Кто вам сказал что ребенок обычно у бабушки?
Где вы это просчитали? Выдернули одно слово из контекста?
То что ребенок не любит ходить это не значит что его никуда не берут .
Так может это вы всю семью прикончили и тела спрятали. Типа не доставайся же ты никому?

копировать

вот кто всех обвиняет, как вы, и на ложный след наводит, тот и убийца!

копировать

"Не, ставлю на свихнувшегося папашу, прикончил всю семью " - на воре и шапка горит :)
вот кто всех обвиняет, как вы, и на ложный след наводит, тот и убийца!

копировать

Опытный походник не потащил бы жену с ребёнком в глухомань, когда было штормовое предупреждение.
Сумашедший, самонадеянный старик.

копировать

Вряд ли у нее была цель отвественность переложить. Она ж блогер. Ей надо было показать, что этот поход всем нужен и всем интересен.
Об изменениях погоды - да, известно было, и групповой поход поэтому отменили.
Но чисто теоретически, они успели бы сходить и вернуться до бури (в крайнем случае, она бы их застала уже вблизи машины). Может, на это и был расчет (условно "ничего, успеем, дождь только ближе к 17-00 начнется")
Но что-то там пошло не так. Или полезли на саму скалу (для более живописных фото) и провалились/ сорвались / ушли не туда и не смогли найти найти дорогу при резком ухудшении погоды. Или медведь на дорогу вышел и они ушли с тропы - прятаться / убегать, и заблудились.... Ну, версий много было.
Понятно одно - тайгу и горы недооценивать нельзя.

копировать

ну почему же, для фоточек и контента нужен ребенок в тайге, ребенка уговорили пойти, но предвидя "идиоты дитя тащить зачем" заранее оправдалась "дите само захотело"

копировать

Люди просто любят проводить время на природе семьей. При чем тут фоточки и контент?

копировать

при том, что у дамы бложик, и про "дочка сама захотела" она именно в бложик запостила

копировать

Сейчас бложика нет только у ленивого. Вас удивляет что ребенок захотел поехать с родителями погулять?

копировать

а ребенок НЕ захотел как раз, ребенка уговорили. Сложно что ли 5тилетку соблазнить прогулкой?

копировать

Как там на самом деле было с ребенком неизвестно. Вы выдергиваете отдельные слова из контекста.

копировать

а вы даже на контекст не опираетесь, просто балаболите)))

копировать

А какой контекст? Семья с ребенком пошла погулять. Вы же уже и диагнозы выставили и семейные проблемы увидели и ребенка не так воспитывают

копировать

Если бы они благополучно сходили и вернулись, не было бы никакого "идиоты дитя тащить зачем".
Вы посмотрите ТГ канал той самой турбазы - там полно фоток довольных и жизнерадостных детей на фоне этих самых скал и тайги. И фото собак тоже, кстати.
Их ошибкой стало то, что пошли сами, а не группой и не учли погоду. Это - да легкомыслие. Оно и привело к трагедии.

копировать

турбаза тут при чем? На турбазе они отдохнули семьей, должны были ехать обратно уже, и тут папаше пришла в голову мысля пойти в поход напоследок. Мамаша согласилась. Ребенка уговорили.

копировать

Вы правда думаете что этот ребенок в первый раз с родителям и в лес пошел и не знал что бывает грязно и холодно?

копировать

а с чего вы взяли, что ребенок ходил туда, где грязно и холодно? Ходил, где тепло и приятно, и у папы на плечах. А не:



С чем же согласилась ребенок, если б не было уговоров?

копировать

Этот ребенок родился\ и живет в Сибири. Это их образ жизни. И да это не первая осень в жизни этого ребенка

копировать

какой образ жизни? все сибиряки из тайги не вылезают? ну что вы чушь пишете. Остальные недосибиряки какие-то оказались, которые отказались идти, услышав прогноз погоды. Москвичи понаехавшие наверняка)))))))))

копировать

Ребенок, в общем-то городской. То, что она родилась и выросла в Красноярском крае - не значит, что тайга ей привычна. Скорее всего, она бывала в тайге только в формате коротких прогулок, в хорошую погоду. Родители походники. а она-то "ходить не очень любит".
Вот если бы она родилась и выросла в поселке (типа Кутурчина или Мины) - тайга ей была бы привычнее.

копировать

Вообще то нет, они жили не в городе а в частном секторе. Есть интервью почтальона, и там понятно что дело происходит совсем не в городе.
3-3,5 часа это и есть короткая прогулка.

копировать

Железногорск - это все-таки город (неважно, частный сектор или многоквартирные дома). Город со всеми городскими атрибутами.
Небольшой труднодоступный поселок в тайге - совсем другое дело. Тайга для жителей такого поселка - и кормилица, и развлечение, и отдых, и хобби.
Житель сибирского города может изредка выезжать в тайгу, а может и совсем там не быть. А житель такого поселка, можно сказать вырос в тайге. Про малышку Арину так сказать нельзя, тайга - вовсе не привычная для нее среда (эта ветка как раз результат утверждения, что девочке тайга привычна и она ее знает).
И да, 3,5 часа - короткая прогулка, как раз для городских жителей. Но надо понимать, что это не парк, а тайга, скалы + надо учитывать погоду.

копировать

Только вот жили они в поселке дом в поселке Тартат

копировать

Я уже не совсем понимаю, с чем вы спорите. Я отвечала на пост о том, что ребенок, который "там" родился и вырос - тайга знакома и привычна.
Вовсе нет. Там очень разные условия и уклад жизни в разных местах.
Тартат - все равно городская агломерация (административно относится к Железногорску), сам Железногорск и ряд поселков в непосредственной близости. И миллионник Красноярск в 45 км.
Найдите на карте пос. Тартат, а потом - пос. Кутурчин. Сравните население, которое проживает в раоне Тартата, а потом посмотрите население и населенные пункты в районе Кутурчина. Так вот - житель городского округа Железногорск (самого города или поселка, входящего в округ) - это абсолютно городской житель. А житель Кутурчина (или даже Мины, которая крупнее) - это уже да, тот кому тайга привычна и знакома.

копировать

С чего вы взяли что ребенку тайга не привычна? На основании чего вы сделали такой вывод?
И нет та мне сильно разный уклад, там большинство людей спокойно ходят с детьми в тайгу.
У меня коллега из Красноярска, он сразу сказал что это даже не поход а обычная прогулка выходного дня. То-то и оно что там такие все! Во всяком случае если родиители походники то дети 100% в тайге бывают с 2-3 лет

копировать

Вы 2-3 хлетних детей давно видели? Это очень маленькие дети. И 5 летка - это совсем маленький ребёнок. На час прогулки пешком с таким ребёнком надо рассчитывать, не больше.

копировать

Я вам скажу больше детей в слингах в походы берут.
Это вам надо рассчитывать на час, а в России дети без проблем и по 3-5 часов гулять в 5 лет .
Вы так говорите как будто у вас детей никогда не было или у вас был ребенок инвалид который больше 1 часа гулять был не в состоянии.
Прикиньте с детьми люди привалы устраивают, пикники и т.д. . Это нормально. И детей берут на полня с собой по грибы и по ягоды и никто не умирает

копировать

Не пройдёт ребёнок 5 лет 5 часов по тайге, и 3 часа не пройдёт.

копировать

:) Приезжайте в Норвегию, убедитесь в обратном. Это вопрос привычки, как для родителей, так и для детей. Когда детей с раннего детства таскают по лесу, да по горам, они и ходят неплохо, и на родителях ездят охотно.
Меня саму в 7 и в 8 лет в походы брали, да, чуток постарше, но непринципиально, на самом деле. И ходила я благополучно и в горки, и по лесу.

копировать

Ну вы не правы. Все дети разные. Уж моя пятилетка весь Крым со мной перешагала. Девочка не любительница пеших прогулок была, мама сама сказала. Была большая ошибка идти с ребенком в такое путешествие

копировать

Крым не сравнивайте с той местностью.

копировать

Чего это? Мы о выносливости маленьких детей, которые могут и не могут ходить на длинные расстояния. То, что тащить туда ребенка было ошибкой, я уже написала. Но моя дочь прекрасно бы справилась с таким походом, естествено при условии благоприятной погоды

копировать

Там не о выносливости. А об опасно. Так каменные глыбы выше ребенка и склоны с ними, и скользкие. Это не тропа в Крыму.

копировать

Вы серьезно решили, что они пошли по глыбам лазить?

копировать

На тропе же их нет. Чтобы попасть в то место, где сигнал, минуя поселок, где машина, надо идти такими местами, где обычный взрослый человек не пройдет. Это нереально.
Мне вообще кажется , что это - ошибка с сигналом. Чтобы туда попасть, надо пересечь трассу, которая соединяет оба поселка.

копировать

Ок, возможно мы по-разному понимаем "тайга привычна".
"Этот ребенок родился\ и живет в Сибири. Это их образ жизни". Так вот - образ жизни там разный.
Те, кому привычна тайга могут спокойно ходить хоть день и по лесу, и по курумнику; знают съедобные растения, грибы и ягоды, знают, что делать при встрече с диким животным и как развести костер.
А городские жители с "прогулками выходного дня" - это городские жители. И родители-походники вовсе не гарантия того, что дети с 2-3 лет - тоже заядлые походники.
Я сама на Севере выросла. Но в городе. И в тайгу я ходила с родителями (с тех самых 2-3 лет), и на болота за клюквой.
Но это были именно "прогулки выходного дня", и образ жизни у меня был совсем другой, чем у детей, которые жили в небольших поселках в тайге, куда в межсезонье добраться можно было только вертолетом (такие дети у нас в городе в школах учились, в интернатах-пятидневках жили).

копировать

То то и оно что не сильно разный. Это как в Москве мы все пользуемся метро, при этом образ жизни у нас тоже может быть разный. Так и там, они все ходят в Тайгу, в той или иной мере. Кто то чаще, кто то реже. Но ходят все .
В данном случае это тоже была прогулка выходного дня. прогулка на 3-3,5 час это ни о чем. Уверена что вы за клюквой дольше ходили. И на болотах было опаснее чем на туристической тропе.

копировать

Ну что за чушь! Я в леса с детства ежегодно выезжала с семьей по грибы-по ягоды, живу рядом с лесом, вообще много по лесу гуляем. Но если заблужусь в лесу - не выживу. Это вообще ДРУГОЕ

копировать

Информация с места: кинологи были на поиске только 3 дня. с 3 по 5 октября. Собак сейчас на поиске нет.

копировать

Может они в другом месте нужны?
Тут же уже очень низкая вероятность найти живыми. И главным образом потому что два дня их никто не искал.
Вот вроде бы благополучная семья, куча детей суммарно у обоих, у нее родители и наверняка ещё родня, друзья, за два дня никто не хватился, что у обоих телефоны выключены и они не вернулись. Ну вот это же нормально позвонить и спросить как съездить, понравился ли поход. А тут два дня никто не звонил, не искал.

копировать

Хватилась секретарша только

копировать

Вот вот. Если бы родные в воскресенье вечером-понедельник утром объявили их в розыск, то в понедельник днём возможно и дым от костра был и можно было дронами отследить.

копировать

28 пропали, 29 сын позвонил в полицию.

копировать

А ведь это очень странно. У нас принято сообщать, что на месте, или дома уже (когда едем напр. куда-то далеко)

копировать

Все разные. Сын живет отдельно. Прошла только ночь.

копировать

А бабушка? Я бы не уснула, не узнав, всё ли в порядке.

копировать

И бабушки бывают разные. И не известно, есть ли они.

копировать

А что им там делать дольше, если след не нашли?

копировать

ну тут выше диванные эксперты вещали - что собаки будут без следа искать живых или мертвых людей. И что если собаки там, то 100% должны были найти. И возражения никакие не принимались.

копировать

Не нашли значит их там нет. В тех районах, что искали. Группа с собаками уехала.

копировать

ну да, ну да. За 3 дня прямо собаки исходили все квадраты. Вы сами в это искренне верите!

копировать

Они исходили те квадраты, которые обозначили для поисков с учётом имеющейся информации. Всю тайгу проверить нельзя.

копировать

Прочитала, что всё это время Усольцевых искали не там, где был установлен последний сигнал с телефона
https://www.mk.ru/incident/2025/10/09/v-dele-propazhi-usolcevykh-novyy-povorot-spasatel-rasskazal-o-radiosignale.html

копировать

Об Этом уже 30 процентов топа написано.