Должны детям?
Как считаете должны ли вы обеспечить своих детей жильём?
Или оставить себе на жизнь на пенсии, чтобы тех же детей не обременять или даже им немного помогать?
Допустим у вас есть где жить плюс ещё 2 квартиры, а детей тоже двое.
Оставить себе, дети получат наследство. Это ваш пенсионный фонд. Буквально несколько тем было, как детки выдирали метры друг у друга, выгоняли отца, пытались обилетить тетю, обставляли все так, что родители переставали быть собственниками. Ни к чему хорошему это не приводит, вырастут никчемные люди. Я не говорю о ситуациях, когда деньги в семье есть, можно студию отсыпать не в ущерб себе, но не более, имхо, и это именно воспитательный момент во благо ребенка.
Когда они получат наследство, им будет лет 50-60. И если детей N, то они получат 1/N квартиры.
И что? Теперь родителей списать и устроить прижизненную драку за метры? А ведь часто именно так получается, родителей за борт, дети раздирают их имущество между собой, сами ничего не хотят. Наследство по закону получат. Кто в 50, а кто в 30, кто в 70. Это уже не суть, рассчитывать на себя надо, а не на наследство.
Образование дали, возможность зарабатывать есть, но при условии помощи от родителей зарабатывает на свои булавки и кайфует
А где по вашему должны жить ваши взрослые дети с такими ставками по ипотеке и ценами? Под забором. Вы туда их родили? Без Вас дети бы не знали таких проблем не родившись.
Я родила маленьких. И всем их обеспечила.
А взрослые сами решают, где и как им жить.
Со своей стороны я, исключительно из любви к ним, готова идти навстречу и предоставить жилье на то время, пока они встают на ноги (получают вышку, первые год-два работы). И рассчитываю, что это будет воспринято как серьезный вклад в благополучие.
Насчет "квартиру честному человеку не купить, такие цены, такие ставки, вот раньше было проще" я слушаю примерно с тех пор, как квартиры продавать начали. Не впечатляет.
Могла и не рожать, да.
Но я родила и не жалею. Но это не значит, что готова отдать им все и сразу.
А они взрослые самостоятельные люди. И имеют полное право самовыпилиться в любой момент. Однако живут же, не помирают и вроде не собираются. Значит, эта жизнь устраивает их больше, чем ее отсутствие.
Этих взрослых родили вы. Они вас не просили. Если выпилятся, вам будет легко жить? Может даже радостно?
Я выживу. Я вообще считаю, что человек, который пытается кого-либо шантажировать своей жизнью - может идти и убиваться. Ибо псих и идиот, таким лучше не жить и уж тем более не размножаться.
Но, правда, у меня нормальные дети. Поэтому таких идиотских рассуждений у них в головах нет.
Вы не знаете рассуждений ваших детей. Но они знают,что матери на них плевать. Хуже кошки.
Ну знамо дело, вы-то лучше моих детей знаете :).
Вам реально нравится быть обиженкой, которая сидит и дуется из-за того, что, по ее мнению, ей все должны по гроб жизни - только вот всех остальных в этом убедить не получается?
Ну что Вы. Я узнала в вас своих родителей. Тем тоже было плевать. Я давно себе все заработала, а о них предпочитаю не думать. И я никогда им об этом не говорила. Смысла нет. Такие как вы ничего все равно не поймут.
А вот ещё из жизни кошек (которых моя мать любила больше чем меня) - родила у нас дома кошка. Мама оставила одного котенка. Он рос и мама его хвалила, а кошку ругала. В один ужасный день кошка сбросила его с подоконника. От ревности.
А, ну т.е. реально нравится. Ок, наслаждайтесь.
Насчет всего остального...надеюсь, вы понимаете, что ваши измышлизмы не имеют никакого отношения к реальности вообще и ко мне в частности, и служат только для того, чтобы вы могли формировать вокруг себя "свой мир". Соответственно, как-то их комментировать совершенно не нужно.
ну покажите мне нормальные, не пенсионерские, работы со средней зп ниже 50к в москве и ниже 30к в регионах...
нет, это умерить аппетиты и снять в подмосковье, ннапример. и развиваться-работать, чтобы увеличить заработки.
все мое окружение через это прекрасно прошло. высокая стоимость "потребительской корзины" без помощи извне - это отличный стимул.
Где у нас хорошее образование? Все хорошие родители пытаются пристроить в топовые школы и нанимать репетиторов.
Немного странное определение хороших родителей все же. Нельзя выворачивать только в такую сторону.
иной аноним
репетиторы необязательны для поступления, школьной программы достаточно. но помчь ребенку попасть в хорошую школу нормальные родители стараются, да.
а дальше уже от способностей самого ребенка зависит, бюджетных мест в вузах валом пока
Быть без хорошего образования это выбор детей. Охренеть времена пошли - оказывается нужно еще ребенку и квартирку обеспечить. Спасибо, господи, что в моем окружении дети все работящие и мотивированные, а не нахлебники, которым все должны.
"Такие" ставки по ипотеке - они для всех "такие", а не только для дитачек.
И они далеко не всегда были высокими. Учетная ставка постепенно снижается, с ними снизятся и проценты по ипотеке. Вот тогда и купят. А пока можно начинать копить на первоначальный взнос. И держать деньги на вкладе, пользуясь "такими" процентами
Вы когда нибудь видели на рынке снижение цен? Вот рост есть всегда. А снижение я лично за свои годы не встречала. То что Вы купили в свое время,сейчас стоит как крыло самолёта, если не весь самолёт.
Мальчики или девочки дети? Разница есть.
Вариант дети живут, но оформлено на нас, родителей, вполне. Должны/не должны так вопрос для меня не ставится. Могу - пусть живут, какие проблемы.
Не квартирами едиными можно доход получить.
Девочки. Допустим, живут, а сколько по времени?
Например, мы выходим на пенсию, а они там живут, им денег хватает на приличную жизнь, а на покупку своего жилья или съём недостаточно, а нам вот совсем перестало хватать, должны просить детей?
У девочек априори д.б.своя квартира. Мальчики оборотистее, удачливее по деньгам и вообще.
А это вы сами д.рассчитать и оговорить условия. Допустим, опишу близкий пример, вам даём кв в пользование на 10 лет (только поженились, мужа привела в одну из кв родителей, где проживала одна года два с позволения отца, образование есть, работает). За это время вы сами с мужем решаете сообща свой кв вопрос. Десять лет это прям щедро. За это время подрастают след-е дети, вы на выход в свою или раньше, или по истечении оговорённого срока. Не решите, идёте в аренду жилья себе. Но это уж совсем надо быть, чтобы за 10 лет, работая вдвоём, ничегошеньки не сделать. Доча приёмная если что, и так дофига плюшек имеет от неродного отца. Замуж никто не выгонял, но полюбился вот с голой пяткой. Просто пример. Когда у вас есть ваше, вариации любые, детей вы на улицу не выставили.
У меня своё жильё без условий появилось очень рано. Нет, мен не испортило. Та кв цела и не просрана и не вложена. В то время было очень кстати и очень круто для меня же. Поэтому своим дам. Затолкать в еботеку сочту невозможным.
Не убиться, а учиться. Затем работать. Как я понимаю, из родительского дома их никто не гонит. И еду оставляет в свободном доступе
Я уехала учиться в Москву. Собирала бутылки в общаге, подрабатывала где придется чтобы не голодать. На учебе это сказалось хреново.
Ну, это было ваше решение - уехать в дорогой город, зная, что родителям он не по карману. Получали бы образование у себя дома - не пришлось бы бутылки собирать.
Выбор нужно делать по своим возможностям. Либо расплачиваться за завышенные ожидания.
Мне вот некому было оплачивать даже просто обучение на дневном, даже в родном городе. Пришлось поступать на вечернее, а днем работать. Ничего, выучилась, переехала в Москву 8 лет спустя уже квалифицированным специалистом.
Зато детям моим теперь далеко ехать не надо. Но ежели вознамерятся рвануть на учебу за границу - тоже будут подрабатывать во время учебы.
В моем городе не было нормальных вузов. Подмосковье.
Или вы будете сейчас писать,что и образование родители не должны дать ребенку?
Ну вообще-то - не обязаны по закону. Хотя закон вроде собираются скорректировать.
Платное образование точно не обязаны давать, ни по закону, ни по-человечески. Это уже проблемы ребенка, что он так фигово учился, что никуда не поступил бесплатно. Хотя если ребенок оформил на себя образовательный кредит (т.е. сам его выплатит после выпуска) - то было бы логично поддержать его на время учебы.
Если поступил на бюджет, да еще в другой город - то не понимаю, почему вам родители не давали деньги хотя бы на еду, что вы вынуждены были бутылками промышлять.
Ребенок не умеет решать свои проблемы сам,потому он рождается у родителей и они несут за его жизнь ответсвеннось
До какого возраста он не умеет решать свои проблемы и за него решают родители?
Есть пример парня 26 лет, которому и с образованием помогли (хорошая школа, репетиторы, с целевым помогли), потом квартиру выделили и до сих пор ещё деньги на текущие расходы ежемесячно дают, потому что он целевое отрабатывает и мало получает, а у него машина, девушка и другие молодые забавы
а это уже зависит от того, как воспитывали. если за ребенка всегда и все решали родители, то откуда вдруг возьмется навык самостоятельности? если ему всегда "помогали", тк родителям было удобно чтобы он был ручной и предсказуемый, послушным как надо было родителям. чего родители от этого парня 26 лет ожидали то? он не умеет решать проблемы. за него все решали родители. а теперь родители захотели того, чего ему не дали, чему не научили, как родители. обязанность родителей вырастить самостоятельную личность и выпустить во взрослую жизнь. они этого НЕ сделали. они изуродовали ребенка, сделали его не приспособленным к взрослой жизни, не способным решать свои проблемы. это не вина ребенка, это вина именно родителей.
А что, у вас дети что в 0, что в 18 - одинаково беспомощны?
Даже если родители вовремя не объяснили - в школе растолковывают доступно, зачем нужно образование. И если деть не внял и не захотел нормально учиться, чтоб хотя бы в заштатный вуз поступить бесплатно - то оплачивать ему образование и тем более покупать жилье родители точно не обязаны.
Лентяям свойственно жить плохо за редким исключением. Но виноваты в этом сами лентяи в первую очередь
лентяи это как правило слабо мотивированные люди, мотивацию убивают в среде где они и растут, читай в семье в которой они растут. все претензии к их родителям
до конца его дней. это их крест. это они его таким родили. это их бракованные гены. а кто должен за это отвечать? они родители, все.
Ну, подайте на них в суд. Представляю, как вас там оборжут. Хотя что требовать с человека с бракованными генами
Если родители дебильные - то они точно ничего детям не должны. И тем, и другим место в соц. учреждении
Нет. Родители внимательно изучают кого родили и что он сам сможет,а что нет. Туповатые частенько дети от плохих привычек мам-пап.
Если родители страдали излишествами нехорошими - то как раз от них-то самое время требовать хат. Ага-ага. На теплотрассе.
"благими намерениями выстлана дорога в ад"
я, сугубо имхо, считаю так: дети должны шевелиться сами, чтобы заработать на свою недвижимость, соломка в виде наследства после вас,у них есть
иначе, это "подспорье", выделенное раньше времени может сыграть не во благо,а наоборот
Не должны обеспечивать. но это крайне желательно. Особенно, если ребенок мальчик. Считаю, что мальчика обеспечить прям должны, девочку - необязательно.
зачем мальчику квартира от родителей? детей ему в случае развода не растить, доходы у мужин обычно выше.. все знакомые мужики, которых родители обеспечили жильем, достигли почти ничего по сравнению с изначально бесквартирными, это при прочих равных
У женщин это объясняется инстинктами. Нужно вырастить потомство. У мужчин только эгоизмом.
Нет. Девочке обязательно. Мальчик должен стать мужчиной и добыть пещеру для семьи.
Я все отдам. Но обговорила, что если получится помощь когда мы будем на пенсии скиньтесь по чуть-чуть. Квартиру отдали пока только старшей. В двух я уверена, в младшем не очень
Я сказала своим, что они могут пользоваться всем, чем хотят (жить в наших квартирах, на даче, приезжать и жить с нами когда и сколько захотят, мы их семья), но в их собственность все перейдет по закону после того, как нас не станет
Я считаю, что родители должны дать детям хорошее образование, особенно это касается малообеспеченных слоёв населения.
Если есть возможность дать детям жильё - это просто прекрасно! Лучше иметь что-то на старте жизни, чем по съёму мыкаться.
У нас нет припасённых персональных квартир для детей, вот до недавнего впремени была одна и простояла несколько лет, т.к. старший сын наотрез отказался съезжать от нас. Продали и купили себе новострой в приятном месте. Следующим летом планируем туда с мужем переехать одни.
Я обеспечила ребенку образование, воспитание, шмотки, увлечения, кормила и поила, работая без отдыха. И еще и квартиру должна была ему купить? Забавно. Не считаю себя обязанной. Молодые пусть работают и берут ипотеки, это их жизни и их дело. Мы не в рабстве, так что считаю, молодость дана, чтобы зарабатывать. Я уверена в том, что всему свое время, а когда получают даром все, то нафиг потом не ценят ничего. Куча примеров перед глазами.
считаю, что нужно обеспечить некомфортным жильем.
т.е. чтобы жить было можно, но неудобно, и на подкорке сидело, что чучелом или тушкой комфортное надо самостоятельно покупать.
мы решили так: получает в собственность студию в области, с которой может делать что угодно. а комфортным местом проживания(не собственностью) мы только до 25 лет обеспечиваем
В семье нет такого понятия "должны". Если есть возможность, так почему бы и не помочь детям. А нет такой возможности - сами купят. В предложенном варианте я бы одну оставила себе чтоб сдавать, вторую продала и разделила между детьми поровну, когда захотят что-то себе купить.
Как вы упрощаете,сводя вопрос к наличию материальных благ! Это зависит от моральной зрелости,ответственности детей. Сколько приходилось сталкиваться,когда именно парням не разрешали жить отдельно,потому что они взрослеют позже,склонны к стайности,а значит подвержены влиянию многочисленных собутыльников,нариков и блуду. Девочки более надёжные,но и среди них есть неадекваты психические с депрессией,на таблетках,с паническими атаками. Лучше неадекватов передавать из рук в руки будущим супругам.,а не отселять ,пока дурные. Так что вам виднее,какие ваши отпрыски.
А какие шансы пристроить неадекватных будущим супругам?
Просто интересуюсь
Если будущий супруг сам не относится к неадекватам, то он быстро разберется, что к чему, и все вернется на круги своя.
Если есть свое жилье и две квартиры еще То отдам детям. На фига мне они. В гробу карманов нет.
Проживу. Или работать буду.
А если не судьба, то так тому и быть. Им на шею точно не хочу.
Детям нужнее, а мне оно зачем?!
Каждому свое. По мне так детям нужно свое зарабатывать, добавлять в семейное. А мое получат в наследство, чтобы им под старость было легче.
А мне оно, чтобы нормально жить в старости. Не считая каждую копейку, не нищенствуя.
Именно так. И не побираться, не просить детей обеспечить. Они кстати не всегда это могут, то есть ни квартир, ни финансовой поддержки. Хорошо если спасибо скажут, а бывает и нет 😂
Мне в молодости тяжело было. Поэтому хочу, чтобы их жизнь была легче.
Будет что отдать, отдам.
Смогу купить им по квартире-куплю.
Наследство так и так им.
В гроб пока не хотелось бы и работать на пенсии тоже не хотелось бы и уровень жизни сильно терять не хотелось бы и у детей просить тоже нет.
Мы с братом все сами, а мама в старости лопает икру и другие деликатесы, ей не вредно говорит, а полезно. А мы все вокруг должны. Истерики, требования, манипуляции.
Вот я не хочу, чтобы мои дети были мне вот так вот должны, поэтому чем смогу помогу, но основная масса наследства моего от моей бабушки + мое заработанное- мне. Мне наследство досталось в 40 лет и две ипотеки за плечами, вот и детям моим мое все достанется со временем. А пока работать работать и работать и учиться и развиваться.
Например, дать денег которых хватит на однушку в Подмосковье или на самую дешёвую студию в Москве, а дальше сам-сам и неважно что там осталось при этом у родителей
ок, прокатит. но это же и в обратную сторону работает, согласны? в старости родителям будет обеспечен бесплатный ДП в Подмосковье или на окраине Москвы, а дальше все сами-сами, и неважно что у детей уже есть возможности на получше
Может им никакого ДП не понадобится, я вообще никого вокруг не знаю у кого родителям такое надо, зато знаю кучу смертей и в 60 и в 70 лет
Ничоси, чего только в жизни не бывает, если не обманываете. Многие работают до 70, мужики бывают прямо на работе инфаркт получают и всё, а чтоб в 60 уже не в разуме и нужда в ДП первый раз слышу.
Я считаю, что не должны, но в ситуации, что у меня 2 квартиры лишних, я бы одну на пенсию, а вторую продала и поделила на 2 части, каждая из которых пойдет в качестве первоначального взноса детям на квартиры, когда они будут готовы покупать.
Это справедливый вариант с точки зрения родителей, но может не понравиться детям:)
А что тут не понравится детям? Растить надо так, чтобы благодарны были, а не требовали всего и всегда
Это компромиссный вариант: и родителям, и детям.
Тем более, как вы говорите, один не совсем благодарный получился. Значит, содержания в будущем от него можете не дождаться. Перекладывать это бремя на второго не совсем правильно по отношению к этому второму. И детям надо этот вариант озвучивать как можно раньше, чтобы они к нему привыкли, и уже строили планы исходя из этого. Напрмер, временно старший живет в одной из квартир и копит дополнительно к будущей половине. Второй живет или с родителями, или с половинкой (вдруг есть), или со старшим сиблингом (если вторая сдается).
Есть вариант, что пока родители работают и есть доходы, то в квартирах живут дети и дополнительно копят деньги. Кто-то из родителей вышел на пенсию, и начинаются операции с недвижимостью. В общем, способов решения много, а то, что кому-то не понравится, так это его проблемы, ему с этим недовольством жить.
только сейчас это решение маловероятно грамотное. С такими ценами на жилье и с такой процентной ставкой на ипотеку
Не должны, но если есть возможность, то обеспечить или хотя бы помочь с приобретением квартиры. Я сына обеспечила в свое время.
Такой эгоизм нездоровый. Вы кого вырастили?
Отдайте им одну квартиру 50 на 50, дальше пусть сами. Или продайте и деньги поделите.
Детям мы после 18 лет ничего не должны. Но можем дать столько, сколько можем и хотим.
Не должны, но если есть возможность то нужно помочь. Мои уже автономны, но пока без детей и половинок. Квартиры тоже две лишние, дети живут на съеме. Это их выбор. Один в другой стране, другая предпочитает жить в Центре, спальный район ее не устраивает)).
Буду смотреть по обстоятельствам. Хотелось бы оставить себе на старость, НО)), если им будет нужно, буду делиться. Я себя знаю, все равно я по другому не смогу. Эх. Жаль еще одну не успела прикупить когда процентная ставка на ипотеку была хорошая
У меня похуже ситуация. Одна из дочерей вполне автономна (работает уже несколько лет), живёт в одной из «лишних квартир» и даже квартплату за неё не платит по старой памяти со студенческих лет.
Ну вот и получается, что второй ребенок будет так же претендовать на вторую квартиру, вы за всех платите, сами живете на пенсию. Грустно это все. Зря такую возможность дали, имхо. Лишних то квартир у вас нету 🤷♀️
Дали возможность, потому что хотели помочь и сделать удобно и ребёнку и себе, плюс тогда 7 лет назад это было ненапряжно, пока получала образование, то какие там коммунальные платежи или другие материальные претензии, а потом по наезженной пошло, и момент упустили, когда пересмотреть условия, дочь привыкла не платить и видимо думает, что так должно было теперь всегда. Второй ребёнок всё это видит, разумеется
В недовольстве я уверена. Я собираюсь с духом, как сообщить, чтобы коммуналку оплачивала, думаю и это скандал вызовет. Один раз уже предлагали, сказала, что если бы была моя квартира, то платила бы, а за свою вы всё равно платить вынуждены
Значит говорите, что у вас есть младшая дочь, которой вам нужно давать образование еще и квартиру вы будете сдавать. Квартплата платится за проживание. А за то что квартира ваша, вы оплатите налог на нее один раз в год
Ну вот это уже весомый аргумент для некоторых радикальных шагов, то есть дочь даже не понимает, что ее жизнь в квартире это не какое-то вам одолжение, это огромное одолжение ей. Дальше будет хуже. Дочь выйдет замуж, родит детишек, и вы рискуете остаться злейшим врагом ей, отказав в доме. Надо уже сейчас до нее донести, что коммуналку платит она и что через какое-то время квартиру нужно будет освободить. Подрастает младший ребенок, как минимум, и он тоже должен будет воспользоваться. Но уже со сроками и условиями.
Это моя боль на самом деле.
Она действительно не понимает, что ей делают хорошо, а считает, что делают как должны.
Вы вырастили эгоисток. И в старости можете рассчитывать только на себя.
Вам бы с психологом поработать на тему слияния с детьми и сепарацией от них.
Она работает третий год, получает меньше чем ей хотелось бы. Много тратит на себя, уход, красота, вещи, развлечения. Она привыкла, что квартира ей ничего не стоит, поэтому будет сопротивляться.
Вы что? Никаких квартплат. На выход с вещами. Сами подумайте вы получаете скандал, а вопрос не решаете. Можете подсластить пилюлю и помочь с первым взносом на съём. Дальше сама.
Конечно, я сейчас никуда её не выгоню с вещами, квартплату платить заставлю и оговорю дальнейшие перспективы. Пока у нас нет сильной необходимости в этой квартире, я дочь пожалею
Поставьте дочь известность, что настала очередь младшей жить в этой квартире.
Ну так это ваш личный выбор был. Я сыну сразу сказала, что в квартиру переедет когда сможет ее и себя содержать. Он смог , еще учась в универе.
Не должны, но если есть возможность, то конечно. У нас, к сожалению, ее не было и нет... Пока.. А вдруг..
Совсем не считаю, что должны, и не собираюсь это делать. Дорогое образование оплачивать собираюсь да..
Пока я работаю, я могу отдать квартиры детям, временно. Пусть живут бесплатно, копят, решают свой ЖВ. В моей ситуации квартиры в аренде понадобятся мне, когда детям будет 30+ лет. Очень надеюсь, что к этому возрасту они решат свои ЖВ. Тогда и приберу все к рукам))) а "дети 30+" пусть ждут наследств
Однозначно отдала бы детям. Сужу по себе, ипотека это ужасная кабала. Не хочу такое своим родным детям.
Так как меня вытурили в самостоятельную жизнь без любого старта, я уже организовала нашу жизнь, чтобы каждый из троих детей получил студию при условии поступления на бюджет и успешной учебы.
Про запас куплены трешка и большая студия. Студия выбрана дочерью, уже ремонтируется, и она туда в ноябре переедет.
Трешка пока сдается, продастся, когда поступят и успешно хотя бы год отучатся младшие. Тоже каждому по студии или по квартире - что выберут на сумму "пополам".
Себе на старость - у меня большая трешка, у мужа большая новая евродвушка, в одной будем жить, одну сдадим. Плюс возможно у меня будет наследство. Или сдадим обе и будем жить на даче. В общем, если катаклизма не случится, то всем всего хватит. Но расширяться уж будут сами-сами.
Наш профит в этом - именно жить одним, а не с детьми. И им дать прожить свою жизнь.
Ваш пример не конструктивен. У вас дохрена недвижимости. Вопрос что делать тем у кого недвижимости на всё не хватает. Либо старт детям, либо пенсия себе.
У нас дохрена именно потому, что мы понимали расклад и на это все зарабатывали сами.
Могли бы тоже сидеть в изначальной однушке и потом сопли жевать - должны ли мы или твари дрожащие... Старт был как у почти всех - ни хрена
Так может у вас сейчас дохрена именно потому что было ни хрена:)
У нас было немного, а стало чуть лучше чем было плюс ещё две квартиры и двое детей, средний вариант.
Вы молодцы, это трудно.
Но мы прям с детства каждому из них говорим, что кому положено. В вашем случае бы сразу озвучила на каких условиях въезд.
Мы сейчас тоже будем оплачивать квартплату за дочь, пока она учится. Но как только она нормально пристроится на работу, у меня даже мысли не будет платить - дарлинг, все имеет свою цену, а я себя люблю больше, чем тебя.
"У нас дохрена именно потому, что мы понимали расклад и на это все зарабатывали сами."
И почему же вы хотите лишить своих детей такого волшебного стимула?
Потому что наши дети могут тёпленько жить с нами, а нам было жить негде, понаехи мы. А я хочу спокойствия и не жить со взрослыми детьми.. Да и есть у них стимулы - пусть со студий расширяются, успеют пострадать
В нормальных семьях эти вопросы решают совместно, может будут помогать финансово. Можно вообще вместе жить, варианты бывают разные.
А с чем остаются пенсионеры? С теплыми отношениями, это отлично, ну может еще нянчить внуков доверят, это наверняка. А жить им на что? Они уже списаны что ли?
С пенсией, воспоминаниями и вязаньем.
Я серьезно.
Если хватит, то буду путешествовать. А нет, значит вязать и читать.
Серьезно. Но это не обязательная опция. А жилье детям очень желательная.
Я не в России.
Ценят дети то, что досталось с трудом. Много раз видела, как родители отдавали детям квартирные деньги, а они творили с ними не пойми что. Один вместо квартиры зачем-то купил большой дом в деревне, где жить не стал, а продать не смог. Другой вложился в бизнес, не слишком успешный по итогу. И при этом в обоих случаях дети особо не переживали за судьбу свалившихся с небес сумм. Считаю, имеет смысл дать чётко на квартиру (в момент сделки), на первый ипотечный взнос (при адекватном %), на ВУЗ мечты. Но очень аккуратно с такими шагами.
Ерунда, мне квартиру подарили родители, очень им благодарна, и ничего с этой квартирой ща 30 лет не случилось
Мне тоже подарили квартиру мои родители. Там сейчас живет наш выросший ребенок. Моей маме ее родители дали на 1й взнос на кооператив.
Но да, требовать ничего никто не требовал, все друг другу благодарны. Мы семья и друг другу помогаем.
У нас никто до седьмого колена квартир детям не дарил, всё как-то сами.
Есть, конечно два исключения у близких знакомых, - одни на дачу из отличной трёшки переехали с обогревателями, счас уже там как-то наладили быт, а сын в их квартире с женой расположился.
Уроду 47 лет
И у одноклассницы однушка есть под сдачу, так её отпрыски, как шакалы ноют и трутся - отдай.
Я ей грю - пошли их.
Боится.
считаю, должна(
у нас с мужем ничего не было, это довольно тяжело, не хочу, чтобы дети тратили жизнь на ипотеку
Итересная логика, они не должны тратить жизнь на ипотеку, а вы
должны тратить жизнь, чтобы обеспечить их жильем. Если вам это легко дается, то поркуа бы не па. А мне надо ужать себя до минимума и угробиться на работе, чтобы обеспечить ребенка квартирой. Угробиться, как думаете?
Ну мне в радость.
И жильем обеспечить тоже.
А то старуха над златом чахнет и дети на ипотеке. Тьфу.
Детям есть куда свои заработки потратить, молодая жизнь весёлая, бары-рестораны-разные страны-ногти-барбершопы-такси-косметолог-фитнес-да куча всего. А бабке пенсии достаточно
Ну в общем да.
Я с 17 до 23 училась. Потом работала и училась. Параллельно на жилье зарабатывала и машину. Только после 30 голову подняла более менее. Отдыхать в 31 год поехала первый раз. Не хочу такого своим детям.
А что, вы своих детей на отдых не возили, что им пришлось бы лишь в 31 год впервые море увидеть?
На отдых возила. Но мне не до отдыха было. Пока на жилье не заработала и на работе не стабилизировалась Родила в 33 первого.
Поэтому хочу им максимально облегчить жизнь. Молодость не вернется, а провести ее не поднимая годовы, когда у родителей есть возможность обеспечить их жильем, не считаю правильным.
Ну и что плохого поработать 5 лет? У них-то это точно не первый отдых будет благодаря вам.
А полученное нахаляву все равно спустят. Не ценится обычно то, что не заработано. Вам самой-то не обидно будет - вы так убивались - а он взял и профукал?
Помочь уместно суммой на первоначальный взнос, чтоб платежи ипотечные меньше были. Но зарабатывать должен сам. Научиться ответственности должен сам. Тогда и за семью отвечать сможет, а не свалит при первых трудностях, бросив ребенка и бегая от алиментов
Если общее - тогда не вопрос.
Да и не всем детям халява мозги отшибает. Возможно ваш сознательный
Вы или крест снимите, или трусы наденьте. То вы с мужем уебашились, чтоб хотя бы себе жилье купить. А тут еще нужно втрое уебашиться, чтоб двум детям (среднее кол-во детей в семье) по квартире обеспечить. И при этом вам это оказывается в радость.
Если в радость - то почему не оставить эту радость детям?
Как было описано выше-сыну жилье есть, построила ему небольшой дом, пользуется, платит за коммуналку сам. Оформлено на бабушку. Мне было очень тяжело без жилья, пусть ему будет легче
А он представления не имеет, как вам было, у него нет этого опыта. Поэтому детки это воспринимают как должное и не ценят
Конечно оставить себе на старость. 1000%.
1. Это ВЫ заработали потом, кровью, своими нервными клетками.
2. Лучшая помощь детям с родителями пенсионерам - обеспеченные родители пенсионеры, которые за все свои хотелки, путешествия, за платных врачей, за все свои лекарства платят сами.
3. Детям нужен стимул шевелить лапками. Детям, которым все дано изначально, напрягаться не нужно, можно всю жизнь провести за играми в компе не напрягаясь.
4. Дети по любому все получат в наследство, но к тому моменту научатся шевелить лапками и ценить каждый заработанный собственным потом рубль, а тем более квартиры родителей. И смогут, имея к тому времени нормальные мозги, этим правильно распорядиться, а не тупо все просрать в компьютерные игры, донаты, Тай, Бали и прочую х-ню.
Дочери помогла купить квартиру. Сын будет жить со мной пока не сможет купить себе сам. Я не миллионер, больше к меня ничего нет и уже не получу не откуда
Не должны, но если есть возможность - девочек надо обеспечить, а вот мальчикам лучше дать удочку (первоначальный взнос и пр)
Нет, мы собираемся на пенсии жить на всю катушку) Достаточно, что мы оплачиваем дорогущее образование.
Не должна. В квартиру могу пустить временно пожить, когда какая-то проблема, но к моей пенсии из нее нужно будет выселиться.
В моей семье именно так - девочек обеспечивают отдельным жильем, мальчикам помогают по мере сил.
Бабушке её родители построили небольшой дом рядом со своим (через 3 дома), бабушка вышла замуж и уже вместе с мужем расстроились дальше. Но свой угол у неё был изначально.
Своим дочкам они "выбили" однушку в городе. Дочки путём сложных обменов потом переехали поближе к Москве.
Мне мама к 18 годам купила однушку. За эти 25 лет мы с мужем превратили ту однушку в двушку и однушку уже получше, которую и вернули моей маме.
Дочери купили однушку в Москве уже.
Я не представляю, чтоб я вкусно ела, сладко пила, ездила в путешествия, а дочь ипотеку платила и боялась лишний раз работу поменять и мужу недовольство высказать.
Пусть лучше дочь вкусно ест и сладко спит, а пожилые родители на хлебе и воде сидят.
нормальные родители не смогут вкусно есть и сладко спать зная, что их дочь сидит на хлебе и воде
А если речь не идёт о хлебе и воде, а идёт о некоторых излишествах, дочери на курорт, а родителям на даче или наоборот?
а курорт это излишества? а родителям дача уже хлеб и вода? родители накатались за всю жизнь, а дочь только жить начала. ну и кто оплачивает курорт этой дочери? не думаю что такие родители, которые ревностно подсчитывают и подсматривают, кто больше или меньше на себя потратил :chr2
В гипотетическом случае дочь не вынуждена откладывать деньги на улучшение жилищных условий и едет на курорт за свои, а могла бы проводить отпуска на даче, когда её родители на курорте тоже за свои (которые ей не отдали).
Что значит накатались, они может как раз работали и экономили, а вот у неё вся жизнь впереди ещё накатается
родители могут ехать за свои куда хотят, дочь не обязана их спонсировать. они должны быть сами ответственны за свою жизнь не только в молодости, но и в старости. дочь едет на свои. а на счет квартиры, возможно что квартира эта ей досталась по закону, а не потому что родители такие уж благодетели. а то и значит накатались. ну и это они родили эту дочь, а не наоборот. ну и пора уже нести ответственность за свои поступки, а не жить не приходя в сознание))
Ага. Родители пластались всю жизнь, дочь растили и по курортам возили. Дочь перебьется. Не заработала ещё.
жильем обеспечили? то, что вы растили, кормили, воспитывали это была ваша обязанность по закону. и учили не вы. и вы родили свою дочь сами, потому эти обязанности на вас и легли. красные дипломы заслуга вашей дочери, но никак не ваша. если не обеспечили и она живет хуже вас, то вы не относитесь к числу нормальных родителей. нормальные родители не могут крепко спать и сладко есть когда их дети плохо живут. и очень интересно было бы послушать вашу дочь, вы бы сильно удивились бы сказанному ;-)
Я прекрасный родитель. Кра не дипломы моей дочери это и моя заслуга. Я воспитывала, развивала и учила свою дочь сама. Сделала все, чтобы она поступила в хорошую школу и отлично училась. Растить, кормить и воспитывать можно по-разному. Я делала это прекрасно. Поэтому и дочь получилась отличная. Квартирой обеспечивать её я не обязана. У неё отличное образование и она сможет приобрести жилье сама. Пока она живёт с нами и живёт хорошо.
Я не просто нормальный родитель, я родитель прекрасный. А после моей смерти дочь получит в наследство 2 квартиры.
успехи в учебе вашей дочери к вам не имеют никакого отношения. это заслуга вашей дочери, школы и вуза, если таковые имеются.
нет, никакого отношения, училась ваша дочь. скорее всего вы домохозяйка и без образования)
Самое прямое. Скорее всего, у вас неудачные дети. Поэтому вы уговариваете всех и, в первую очередь, себя, что дети растут сами по себе и родители не имеют к этому ни малейшего отношения. Милочка, воспитание детей это большой труд.
Тут наверное разные истории перепутали,
Возможно или или, или дочь живёт в комфортной родительской квартире и ездит на курорты и лечится за деньги, а родители на дачу и в районную поликлинику
Или дочь живёт в муркиных жопах и копит на улучшение своих жилищных условий, а родители на курорты за счёт ренты
С точки зрения родителей второй вариант правильный и отличный, а с точки зрения детей наоборот
Второй вариант не только правильный, но и справедливый.
Точка зрения детей это их личное дело.
только когда будет решаться вопрос с уходом за старыми родителями точка зрения этих детей так же останется их личным делом. и их решение будет справедливым для всех.
Так это смотря, как воспитать тех детей. Правил но воспитанные дети будут осуществлять уход за родителями в любом случае. А завещание будет отличным стимулом.
а как это можно проконтролировать? никак. потому и не стимул. забота о хороших старых родителях есть показатель правильного воспитания. но не все родители являются хорошими. а значит не о всех надо и заботиться.
А это не надо контролировать. Надо просто хорошо выполнять свой долг по отношению к родителям. Даже в том случае, если никакого наследства не светит. О родителях надо заботиться в любом случае, а не только тогда, когда они купили ребёнку жилье.
Полностью с вами согласна.
Даже представить не могу, насколько отвратительно нужно воспитать детей, чтобы они готовы были родителям только в счёт квартиры помогать!
какие родители такие и дети. у моей подруги мать выкатила ей список за что та ей обязана и должна, за то что кормила, стирала ее одежду и пр вещи, которые делает нормальный родитель. а эта сказала, что у дочери перед ней долг. а с виду приличная женщина вроде. вот таким помогать не надо. такие рожают или чтобы алименты получить, или чтобы удержать мужика. в итоге даже муж сбежал. а после и дочь.
у детей нет никаких долгов перед родителями, особенно перед плохими родителями. или они сиделок рожали? так вот сиделки не согласны))
Что значит должны? А если должны, а возможностей нет? Я младшую дочь с рождения одна растила, без алиментов, до совершеннолетия вырастила - и на том Вселенной спасибо (боялась помереть и сиротой оставить). Денег больших зарабатывать не умею, как-то жили, со своими маленькими радостями, в долги-кредиты не влезали. Дальше будем решать проблемы по мере их поступления. Либо как старшая, к мужу уйдет жить, либо разменяем нашу двушку. Вот что действительно должны родители - дать детям возможность получить высшее образование и сформировать верные жизненные приоритеты.
Нужно всем, кто хочет его взять.
Кого нужно пихать, толкать, уговаривать, разъяснять, надеяться, что мозги подвезут - тому, действительно, не нужно
Детям я должна до 18 лет - хорошо относиться, заботиться о сытости и здоровье. Больше ничего. Основа заложила, а дальше сами.
Если я смогла что-то в жизни, то с чего мои дети хуже меня? Конечно лучше! А значит сами себе купят все что захотят, были бы ум и здоровье. Но об этих параметрах я позаботилась, с их детства.
Нет. Мы им должны воспитание, обеспечение на время пока растут, и возможность получить образование, чтобы самим потом строить свою самостоятельную жизнь, включая обеспечение себя жильем.
Все, что у нас с мужем есть, получат после нашей смерти.
если именно в ТАКОЙ ситуации (2 ребенка, 2 "запасных" квартиры) - то я бы одну квартиру оставила под сдачу, а вторую продала и деньги пополам отдала бы детям - как старт для их личных телодвижений по обзаведению своим жильем...
Никто никому ничего не должен. Но я буду помогать и в том числе квартирой. А вы можете в 18 лет выгнать из дома и забыть. По закону всё норм.
Если вы мне, то старшей уже сильно больше, чем 18 и даже младшей побольше, и никто никого пока не выгнал, даже первую отселили в отдельное жилье («свободное»), чтобы ей удобно было ездить на учёбу, а потом на работу (и семье посвободнее жить без неё было -это тоже не отрицаю) и все годы с неё за это пока ни рубля не взяли, думали вот она работать начнёт и коммуналку сама платить предложит, нет, привыкла просто жить, вторая смотрит и тоже от такого варианта не отказалась бы. А родителям сначала было нетрудно, а спустя семь лет сложнее и перспективы что-то нерадужные
Во-первых, почему 5, квартира двушка, а во-вторых, считаете надо теперь всегда платить?
Понимаю, мы тоже были вынуждены по обстоятельствам отселить дочь старшую в 18 лет. но у нее был небольшой доходик в виде пенсии по потере кормильца, и она сразу начала лапками шевелить и пошла подрабатывать. К окончанию вуза она зарабатывала больше нас всех вместе взятых. А вот парни живут со мной, и перспектив отселения нет, хотя есть куда, ибо никто лапками не шевелит, я их кормлю и пою, на этом все. Как только смогут сами себя содержать, дальше будем обсуждать, пока нет.
А у моей весь её доход уходит на жизнь не по средствам, она не согласна на телефон хуже какого-нибудь предпоследнего айфона, не собирается отказываться от современного джентельменского набора девушки типа ногти+волосы+губы+остальное что там они делают, на метро она ездит, а вот на автобусах нет, только такси, не готовит - доставка или кафе, одежда/обувь/сумочки для образов обновлять регулярно обязательно и т.д.
Поэтому откладывать не получается и даже квартплата тут мешает.
А если ей удается больше заработать, то у неё ещё масса желаний, как на себя потратить, одежду можно подороже покупать, поездки тоже могут бы и покучерявее.
Короче, работать за квартиру ей совсем не хочется
Не одобряю, но оооооочень понимаю. Если бы было больше денег, я бы тоже просто больше на себя тратила.
Тут нечего прощать и не поспоришь, так и есть, пытаемся с этим жить и бороться
Мы отдали одну наследную жить сыну(не переоформляли). нам на пенсию вторая наследная достанется.
Детям надо жить сейчас, а не после меня. Сейчас люди живут долго, можно и не дождаться наследства. Очень не хотелось бы, чтобы твоей смерти с нетерпением ждали как счастья несказанного. Ну для себя я решила так. Дети должны жить лучше меня, иначе зачем их было заводить?
Ну, если ваши дети ждут вашей смерти, как счастья несказанного, то и правда, лучше сейчас отдать.
Вы пишете ерунду. Есть масса других вариантов. Она может прожить 100 лет и пережить детей. Помогать нужно вовремя. Дорога ложка к обеду. Через 30 лет ее дети уже будут устроены в Австралии. От ее наследного сарая им будут только проблемы. А она захочет однажды от детей много чего.
Сколько сейчас стоят наследные сараи в Мариуполе и Курской области? Их нет. Сгорели.
За то, что сгорело в Курской области дали жилищные сертификаты и некоторые даже улучшили условия, про Мариуполь не в курсе.
Средняя продолжительность жизни у женщин в России 78 лет.
В каждой семье свои нюансы. У меня даже голодная прачка, которая родилась еще при крепостном праве, протянула 106 лет. Трудно сказать, сколько протянула бы ее дочь, если бы не умерла в Блокаду.
Outliers - так это называется в статистике.
плюсуюсь. то, что досталось от старших родственников, должно пойти младшему поколению (внукам). если этого много, то по квартире ребенку.
а то, что заработано родителями - это их подушка на старость. но опять же, если от старшего поколения вообще ничего не было и не предвидится, то нормальные родители все равно помогут своим детям по мере сил. но это должна быть именно помощь минимальная, а не "отдать все"
Родители уехали заграницу, мы жили в их московской квартире. В какой-то момент им пришлось мне её подарить, чтобы на них там не висело ничего, нужно было для пенсии и соцвыплат. А так - всё после них мне бы досталось. Мне достаточно было там жить, а вообще мы жили у мужа после свадьбы, в квартиру вернулись только когда в сад дочь пошла, я там с ней прописана, а у мужа в Подмосковье жили. Сейчас у мамы от бабушки квартира только на ней, вдруг вернутся в Москву, будут там жить. Мне не нужно, чтобы мне её дарили и ни в коем случае не дарили моей дочке подростку. Мама всё хотела ей подарить. Сейчас пошли закидоны и взбрыкивания, вопросы, а достанется ли ей квартира одна, другая - поэтому ни метра. И я ещё подумаю, пускать ли жить после 18 лет, если захочет съехать. Мне не нравится то, в какую сторону она эмоционально растёт, мы уж точно в эту сторону её не растили и не воспитывали.
Вот мне тоже не нравится уже сознательное отношение (по крайней мере старшей), нам с мужем тоже помогли при старте, причём в равных долях и не особо отрывая от себя (полдвушки ему и деньгами на вторую половину мне), остальное заработали в течение жизни, всегда были благодарны, не считали что нам что-то должны, всегда помогали и помогаем родителям и т.п. И почему-то надеялись на похожий подход со стороны детей, но может разбаловали или не знаю почему так
Если бы у меня было много недвиги или денег, я бы спокойно отдала квартиру - любую, какая понравилась бы насовсем. Но у меня их одна и вторая в потенциале. Копить я не умею, я хочу сейчас хорошо жить. То немногое, что скопилось, даже на %% с этого не прожить - так, на квартплату. Так что, ещё бы была одна квартира и не был бы проблем. Жаль, что в лотерею не выиграть.
Недвигу бабушек, в таком случае должны наследовать вы. Это если не должны.
Если каждое поколение будет начинать с нуля, то не будет роста уровня жизни в семье. Старт по-возможности надо давать.
Не ясно какие квартиры по условиям задачи. Если две однушки, то каждому выделила бы. Если двушки, то продала и купила бы три однушки, детям и себе на старость. Если есть накопления на пенсию, то и двушки им оставила бы.
Что в них неправильного? Мальчика надо в примаки отправить, девочку бесприданницей сделать? Их участь очень незавидна, если что.
Вот выпускник каого ВУЗа может себе позволить купить квартиру, не к 40 годам, а хотя бы к 30? Образование это даже еще не удочка, а так... палочка с леской.
Я рада за выпускников МФТИ. Но их единицы. Выпускник среднего ВУЗа даже в Москве не сможет.
мой выпускник мисиса думаю сможет. он уже 4 млн накопил,а работает всего 2,5 года (23.5 ему)
доход сейчас в среднем 300 в месяц. трат нууу 30 отсилы.
Это здорово. Но таких всеж меньшинство. Кто-то и учителем в школе работает, и инженером)))
Ну и молодец на самом деле. Вот не вижу проблемы, что не хочет съезжать. Если что у меня девочка))) Я не априори мальчиков защищаю.
он считает,что скоро придется уезжать совсем...это моя боль((((
потому и копит. переводит на криптокошельки, открыл счета в иностранных банках.
отсрочки осталось 2 года (сейчас сдаст сессию и академ возьмет и останется год учебы)
4 миллиона это однушка в Сербии. Пусть не в Белграде, но Суботица, Петровардин, Краугевац, Ниш. ВНЖ по недвижимости сразу. Может и в аспирантуру туда. У нас договоренность о взимном принтяии дипломов.
сербия очень подходит. он работает в яндексе и там есть филиал их. может сможет туда перевестись...
Знакомый сына, он из Питера. Учится в магистратуре в МГУ на экономическом , работает в Тинькове. Какой ВУЗ в Питере закончил- не знаю. Живет в общаге в МГУ. Но купил в ипотеку себе в Москве квартиру.
С точностью до наоборот. Подавляющее большинство тех, кому дали старт, на нем и остановятся. Ибо и так есть, где жить.
Вот как раз наоборот.
Все, кому родители дали старт в виде жилья, расширились и приумножились.
А те, кто всё сам и с нуля, их хватило только на один объект жилья.
При одинаковых доходах? Сравнивать-то надо подобное с подобным.
А так, если доход не позволяет покупать квартиры, не ужимаясь - нет, не получается. Я такого насмотрелась слишком много. Причем на нескольких поколениях.
Да, при одинаковых доходах.
Те, у кого уже есть жилье, спокойно живут, работают, повышают квалификацию, раньше рожают, раньше из декретов выходят, спокойно копят, спокойно путешествуют и отдыхают.
А те, кто сначала вынужден накопить первоначальный взнос, живя при этом на съеме, потом платят ипотеку, боясь лишний раз возразить неадекватному начальнику, боясь лишний раз больничный взять, боясь лишний раз отпроситься, вот они к 40+ годам уже все выжатые как лимон. И именно среди них больше всего позднородящих, у которых в определённый момент дети ещё маленькие, а родители уже пожилые и нуждаются в помощи.
Прямо слезы умиления наворачиваются.
Автору это расскажите, дочка которой спокойно живет, путешествует и отдыхает. А вот насчет остального - это не к ней.
К тому же, основной вариант, который мы тут рассматриваем, это не выгнать детей сразу на съем, а выбор между "отдать им недвигу" и "пустить пожить на первое время, потом вернуть недвигу себе".
Уж извините, но математика безжалостна. И она вашу розовую картинку разбивает. По итогу в лучшем случае оказывается, что у тех, у кого было жилье изначально, в итоге больше...на то самое жилье. То на то, как говорится.
Моя картина жизни подкрепляется моим собственным примером и примерами в окружении.
Никто не остался жить в изначальном жилье, подаренном родителями. Все сейчас живут в бОльших квартирах/домах, имеют ещё недвигу, у всех уже и дети взрослые, и даже внуки есть.
А вот те, кто сам с нуля, в том же самом возрасте уже уставшие от этой жизни, у них ещё дети в школе учатся, и родители уже все 75+ нуждаются в помощи и уходе.
Ну не знаю. Я свою квартиру от родителей получила в свои 36. Ну как она была так она и есть, за 10 ничего я не купила и не куплю уже никогда. Пока они живы продавать по факту их - по бумажкам мою - квартиру я не буду. Да и всё равно, даже если две продать такие - у мамы ещё одна есть - не купить там и того, что хочется, в ипотеку под бешеные %% влезать мне совершенно неохота. И делать из двух двухкомнатных квартир одну, и не факт, что трёшку, как-то глупо.
Ну вот и ответ.
Я свою квартиру от мамы получила в 18 лет. К 36 годам та однушка была превращена в трешку + однушку в новострое для мамы. И все это без ипотек и долгов, с нормальными декретами.
Сейчас дочерям будем брать студии, дальше они сами уже.
И маме есть, откуда взять добавку к пенсии.
Ну видите, вы способны заработать, я нет. Работаю на условные туфли-юбки, потому что есть где жить и ребёнок только один. Как-то всегда было где жить с мужем, ничего не покупали, ну вот дом построили. Но сейчас я буду с ним разводиться, и если до этого были планы нам в доме жить на пенсии, а дочери любую квартиру, а вторую, если что, сдавать, то сейчас нет. В одной я буду жить, вторую буду сдавать. Ну если второй раз выйду замуж за своего нового мужчину - ну может как-то перекрутимся, у него есть своя квартира, пусть и в Подмосковье. Дочкам его студии в котлованах куплены. Так что, у всех своё.
Дом - земля у мужа была, наследственная. Накопили немного на первоначальный этап, а дальше 5 лет строили. Не будь его земли, никогда бы не построили ничего, земля там очень дорогая, это близко к МКАДу. Студии - не мои, а моего мужчины и его бж. Они с женой в своё время купили тоже землю в Подмосковье, всего 3 миллиона стили 10 соток. Построили дом. Развелись когда, продали его потом, из этих денег купили дочкам на этапе котлована 2 студии. в 27 году сдача будет. Ещё за время брка купили две квартиры. Одна ему, другая ей. Это всё было пока доллар был не такой огромный, пока ипотека была полегче. Пока он работал не на дядю а сам на себя, крутился, зарабатывал.
Квартиры мои - одну родители подарили, так надо было. Вторая лично мамина от дедушки-бабушки осталась, её родителей. Потом мне перейдёт, братьев-сестёр у меня нет.
Ну и чтд! Вы спокойно строили дом, рожали детей, покупали квартиры.
А не будь у вас подарков от родителей, жили бы на съеме, далеко от Москвы, где можно было бы найти работу с нормальной зарплатой. Тратили бы на дорогу по 3,5-4 часа, ввматывались бы вусмерть. Что в этом хорошего?
А так, вполне себе приумножили родительские подарки.
Нет, мы жили бы у мужа и дочь не в Москве в сад ходила бы по прописке, а в Подмосковье. Мы у мужа и жили после свадьбы. В Москву вернулись когда уехали родители, жили там, там же и сад во дворе. Потом, через пару лет родителям пришлось мне квартиру подарить. Работали всегда в Москве, до Москвы полчаса на электричке, до электрички 7 минут пешком. Потом в Москву и вернулись. Вы что-то себе нафантазировали прям, как будто мы жили где-то у чёрта на рогах. Очень комфортно у мужа жили, в старом доме. Потом построили новый на другом участке.
Ну, и чтд! :)
Помощь родителей очень даже способствует шевелению. А без этой помощи Вы бы жили ещё дальше от Москвы, и на дорогу тратили бы не полчаса, а в 2 раза больше.
Да с чего мы должны были бы жить дальше, чем жили у мужа? Я чёт упорно не могу понять. Типа, если бы у него ничего не было? И какие подарки от родителей, кроме квартиры, которую я всё равно считаю их квартирой? У мужа наследство было, ну да. Но не подарки никакие.
При чем здесь мерило успешности?
Недвижимость просто нужна для жизни. Под кустом в нашем климате не проживешь.
Выше меня убеждают, что если родители выдадут детям недвигу - дети только быстрее заработают, расширят и углубят.
А я считаю, что будет примерно так, как вы описываете - что они заберут все, что заработали родители и найдут, чем еще интересным заняться.
А что плохого в том, что они чем-то интересным заняты, если не проматывают наследство? А просто живут нажитым.
Хорошо, если их родители при этом тоже на пенсии чем-то интересным заняты, а не еле сводят концы с концами при нынешних размерах пенсии или работают из последних сил
зачем эти родители этих детей заводили? тем более такие немощные? ну и жили бы для себя
Так-то ничего, но есть нюанс. "Просто живут нажитым" - это когда сами нажили, сами живут. А тут предполагается, что детки вообще ничего не добавляют в семейные активы. Просто живут тем, что заработали их родители, в то время как сами родители вынуждены ужиматься и отказывать себе во многом.
Ну вот например мы.
У меня квартира в ипотеке, небольшая, делить и раздавать детям будет нечего. Есть в теории половина квартиры наследной в подмосковье, но там живет сестра с ребенком, что там из этого можно сделать, хз в любом случае этой половины ни на что двоим моим детям не хватит.
Бывший муж, он с детьми полноценный отец. Что-то типа совместной опеки у нас.
У него квартира, где он и жил, в 50+ получил наследство, квартиру. Продал, купил дом и исполнил мечту своей жизни - переехал в дом. Пока работает, пока ездит в квартиру, по врачам и тд. Велика вероятность, что когда он перестанет работать, он сдаст квартиру, так как пенсии у него не будет почти, он долго работал без оформления. Да в любом случае, пенсия - копейки, на содержание дома не хватит - 100%
Получается, у него и дом и квартира, что там можно выделять детям?
Что я что муж голодранцы из нищих семей, все что есть заработали сами и именно с прицелом что ребенку даем свое жилье и о пенсии позаботились. Поэтому да я считаю что помочь детям необходимо, я не хочу чтобы ребенок зависел от своего партнера или всю жизнь как мы рвал жилы
На еве таких единицы, у кого ни родителям от их родителей не досталось, ни от родителей сейчас не осталось...
ну почему же ничего, моему ребенку достанется студия упакованная, крышу дала, образование дала, дальше сам, всю жизнь жевать ему морковку не планирую.
При таких %% по ипотеке считаю обязаны,если есть что дать.
Мы то квартиры покупали под 6%и не когда на еду уходило по 50% заработка. а в жирные годы...
В такой ситуации себе 1, детям 1. В идеале одну квартиру как то разменять на две мелкие. Или на два первый взноса.
Вообще конечно очень бы хотелось детям помочь с жильем, это хороший буст для дальнейшей жизни. Но пока не получается, только студию смогли купить, да и наследство на голову не упадет (завидую тем, у кого иначе).
Те, у кого иначе, в их семьях каждое поколение помогает своим детям с жильем. Хоть чуточку. Потому и преумнажаются активы.
Учитывая, что нынешних взрослых детей так воспитывали, что никому ничего не должны, а мы воспитаны так, чтоб никогда ничего не просить, то лучше подстраховаться на старость и обеспечить себя.
+1
а то наше поколение и родителям своим, и детям должно, а кто нам должен будет когда-нибудь? От ребёнка ничего не жду, уверена, что на неё рассчитывать не придётся, как бы ещё и взрослой не пришлось помогать.
Я старалась так не воспитывать, то всё равно у старшей получилось именно так, она считает что ей все родные должны помогать, она им нет, правда насчёт детей гипотетических собственных рассуждает, что это вроде её зона ответственности и поэтому она их не хочет, чтобы не ухудшать своё качество жизни
разумно конечно же, она же понимает свой уровень жизни, что скорее всего только на себя и хватает. на детей нужны ресурсы. и не на один год. вполне разумная дочь, в отличие от многих бестолковых теток, которые сначала родят, а как вырастить и не знают
С одной стороны разумно, но я зная хорошо дочь, считаю что больше даже из эгоизма, она не хочет вообще ничем из своей текущей жизни пожертвовать ради гипотетического ребёнка (скажу сразу, что имеет право, конечно), не хочет ходить беременной, не хочет получить растяжки/прибавку в весе/не спать ночами и всё такое даже и временно, ну и да, деньги не желает ни на кого, кроме себя тратить. Может ещё не дозрела
и таки имеет право. она не обязана угождать другим, а ей это не надо. не хочет тратить на других? так же имеет полное на это право.
Слушайте, если вы про мою дочь, то мне с одной стороны приятно, что кто-то даже и случайный человек в интернете считает её разумной и ответственной, но я то знаю её очень хорошо и уверена, что она просто эгоистична и хочет жить для себя и нет в этом никакой ответственности. Добавлю ещё раз, что имеет право, что мы всё равно её любим как своего ребёнка, но не одобряем
так вы тоже эгоистична, она у вас этому и научилась. вы тоже хотите жить для себя. и не желая отдавать квартиру вы думаете исключительно о себе, а не о ней. так почему она должна думать о вас?
Я не альтруист это точно, эгоизм мой умеренный, я стараюсь думать о себе и обо всех, принцип ущемить себя и дать детям побольше мне не очень нравится, но я готова поделиться, т.е. выделить разумный минимум для нормальной жизни, а для хорошей жизни пусть сами стараются
ну вот и у нее умеренный, живет для себя и никого не трогает. а у вас, как матери, есть обязанности, вот и выполняйте их ;-) это вы родили детей, а не они вас :party2
Не должны. Но у всех разные ситуации. У меня 2 квартиры, растила дочь я одна без мужа. В одной квартире однушке живу я, во второй трешке жила моя мама и там же, решила жить моя дочка после окончания универа. Бабушка у нас была очень пожилая и с каждым годом все хуже себя чувствовала. За квартиру ЖКХ платила я полностью ( с учетом льгот моей мамы), дочка помогла по хозяйству бабушке. Вскоре там появился третий жилец, ее МЧ. Он спросил сразу сколько ему отдавать за коммуналку и отдавал мне именно за расход по воде, электричеству и тп.
Мамы не стало этим летом, дочка с МЧ продолжают там жить. Я сразу оговорила, сколько они мне отдают за коммуналку + сами оплачивают интернет+ сами оплачивают вызовы техслужб, если что-то ломается и тп.
Ни у кого вопросов не возникло. Мальчик хороший, взял в ипотеку квартиру, сам оплачивает (помогла ему его мама на первый взнос), живут у нас, ту квартиру-студию будут сдавать, она в Подмосковье, он хочет быстрее закрыть ипотеку.
Советуются со мной какой ремонт у нас надо сделать (пока была жива наша бабушка, это было не реально), сколько будет стоить, готовы сами вложиться, копят. Квартира оформлена на меня. До пенсии мне еще 10 лет, поэтому планирую работать и им помогать, может потом они что себе и купят, видно будет, я их не гоню.
Ну, был вариант и они обсуждали переехать в его студию (она с мебелью и ремонтом сдалась), но там до Москвы из Подмосковья на трех оленях. Дочка работает в Москве, мальчику все равно, он - Айтишник, на удаленке 60% времени при желании. Пару раз для теста она проехалась утром до работы и оставила идею ездить оттуда. Поэтому сделали как удобно дочке.
Что нравится? Что живут в квартире девочки, а мальчик в это время выплачивает свое жилье?
Вообще живут так, как хочет именно девочка. Ей удобнее жить тут, мальчик подстраивается.
Если бы квартира была бы в Москве, переехали туда к нему. Изначально планировали жить у мальчика (ждали сдачу квартиры, этим летом, наконец-то ее сдали), но транспортная доступность там почти "0" район еще лет 5 будет достраиваться. Машины личной у них нет. На такси каждый раз до метро - дорого. Снимать квартиру в Москве смысла не вижу, если уже есть удобная квартира в плане доступности.
Лично я не ищу злого умысла и тп, расход по квартире у меня сейчас минимален, все оплачивается ими, вернее 80% оплачивает все расходы во всем мальчик, в т.ч. всякие хотелки девочки и тп. На ремонт накопят может быть, у меня пока нет в планах самой там делать ремонт, он мне не нужен. Главное моей дочке удобно и хорошо, это для меня главное.
Разные бывают ситуации.
У нас такая же ситуация. Одну оставим себе, как прибавку к доходу. Вторую пусть продают и делят на первоначальные взносы. По времени, конечно, не очень совпадут желания. Пусть думают
Не должны, но если возможность есть, то можно выделить по квартире. Мы так и сделаем
видя, как мучительно долго живут современные дементоры, логично оставить себе на старость много-много средств, чтоб детям не приходилось подтирать наши дементные жеппы...
по идее можно дать пожить в квартире, записанной на папу-маму лет до 25-30, пока свою не купят. потом сдать. и копить на уход
Организовать - могут дети, но платить за это им не придётся и самим корячиться тоже, уход будет осуществлять нанятый персонал.
Ой Боже ж ты мой, нанять сиделку времени не найдётся, а самим осуществлять уход 24 часа в сутки - лЕххко, ога.
вы сами то нанимали?
мы да. за 2 месяца 3 шт сменилось. но мы безумно благодарны за отданную нам квартиру бабушки и как то нормально к этому отнеслись. а не отдай в свое время..не уверена,что я бы хоть раз к ней заехала
ну и все эти сиделки готовили не так,как ей нравилось. я еду ей готовила. мою ела до последних дней...
Вы маму только за квартиру любите? Без квартиры пусть сдохнет под забором?
Маму,которая сидела бы задом на двух стульях,а мне пришлось бы пахать на квартиру лишая себя жизни? Я б ее возненавидела. К счастью у меня нет таких в семье
Всё ж, квартирный вопрос испортил москвичей. А если квартиры нет? Или вся стоимость квартиры пойдёт на сиделок? Что делать будете?
Таким и с квартирой будет плевать
Сестра моя сейчас живет в квартире мамы, и что, думаете она ей благодарна? Плевать она на нее хотела.
Ну, в моём случае как раз старшая дочь ни капли не благодарна за то, что живёт отдельно в нашей квартире плюс все годы ничего за неё не платила, а очень злится, что она не её и ей возможно придётся уехать на худшие условия
И это, опять же, логично :). Люди воспринимают то, что у них есть сейчас - как должное, а возможную потерю этого, как несправедливость.
Вот и наша злится. Ее бесит, что мама еще "пылит", а не сдохла.
Так и подумаешь сто раз, что детям давать, а что нет
Перестаньте :). Подозреваю, что не все так мрачно. Молодость - эгоистична, но маму большинство любит, хоть и не показывает этого.
Надеюсь, у неё кроме мамы есть ещё какая-то жизнь. Вот в этой самой жизни вполне могут быть проблемы.
У нее нет никакой жизни с мамой, у нее вся жизнь только без нее, она ее два года не видела вообще.. И никаких проблем, все отлично, а мама мешается своим существованием. Плюс деньги приходится на нее тратить
Пятой точкой чую конфликт. Ну, тут надо знать всю историю с самого начала. Иначе - не о чём.
Ребенок есть, от мужа ушла полтора года назад, к другому. Работа хорошая, 10 минут пешком от дома.
Хобби, друзья, путешествия. Все прекрасно, вот только мама... мать ее, скорей бы сдохла.
Вы внимательно читаете? Мама в пансионате, она никого не помнит и писает в подгузник.
А внука ей мама вырастила фактически, потому что она пришла с годовалым, уйдя от мужа, без работы.
Кормила обоих, одевала, обувала, гуляла, делала все, что делает любящая мама и бабушка, и даже больше.
Но этого мало видимо. Надо вовремя на кладбище отползти и не мешаться.
Тем, что за нее платить надо. Очень не нравится ей это, не хватает на все развлекушки.
Сестра она мне, а как еще писать, если родная сестра впрямую говорит, что поскорей бы мама...
Как?
Я не просто зла на нее, а архи зла, в бешенстве за ее поведение и отношение.
С..ука.
Мама никого не помнит и писает в подгузник. Возможно, сестра считает, что чем такая жизнь - лучше никакой. В последние дни нашей мамы моя сестра говорила - упаси бог, до такого дожить. Речь о деньгах не шла, она реально так считала, хоть маму любила. Посмотрите с другой стороны - за пансионат платит. А говорит, люди что угодно говорят.
За пансионат платит только часть, остальное я, врет, что денег у нее больше нет. Я недавно выяснила, что есть, что зарплата больше чем у меня, что врет. Нагло врет.
До этого, ранее, крысила из ее пенсии, это я тоже случайно выяснила.
Это какой же надо быть тварью, чтобы так себя вести?
Мало ли что она там считает? Что делать-то? Забрать ее из пансионата, и отвезти на кладбище?
Да, она не помнит, но она там живет, танцует, гуляет, радуется. Обнимает тех, кто к ней приезжает. Мне тоже все это тяжело, но это же мама! Какие еще варианты??
Да я это всё понимаю, что вы мне рассказываете. В последние дни моей мамы я очень радовалась, что удалось её устроить в самую лучшую больницу, прекрасные условия, что мама не чувствует боли, поскольку там это 100% контролируют, моя сестра воспринимала происходящее как ужас. Моя - неплохая как раз, добрая, порядочная, но бестолковая какая-то. У неё всегда была отличная зарплата, но - то белый ковёр непонятно зачем купит, то морских черепах и огромный аквариум к ним. Короче :), угадайте с 3 раз - кто оплачивал маминых сиделок в нашем случае. Угадайте, кто нашел этих сиделок, организовывал больницу и всё остальное, сестра сидела, закрыв голову руками, не в состоянии смириться с реальностью. В больнице в конце - подежурила правда, и она, и её дети. Тут - ничего не могу сказать.
А эта никогда. И хочет вообще не платить. Говорит, давай перевезем в пансионат подешевле, подальше, и чтоб не 2-3 человека в комнате, а 5-6.
Бомжатник какой-то..лишь бы не платить.
Ачо, она не ездит, а как я навещать буду, ей пох. И что там с мамой будет, тоже пох.
А я не знаю, что было бы, если бы мы не платили сиделкам. Сестра врядли заплатила бы, денег у неё не было. Сидела бы, закрыв голову руками, скорее всего, и надеялась, что всё как-то само - собой образуется.
для вас это мама, а для нее уже не мама. часть же за пансионат вносит? ну и успокойтесь. может у нее денег нет. а вы в своем кошельке считайте ;-)
Договорённость была, что она платит за все, а я только помогаю, на лекарства.
Квартира сдавалась, и с нее я платила за пансионат, и еще оставалось.
Я очень хорошо считаю деньги в своём кошельке, там их все меньше, из-за того, что она врёт. У нее есть, я видела ее доход.
такое отношение к матери не рождается на пустом месте. конфликт есть точно. как там себя эта мать вела с этой дочерью одному богу известно.
Нет конфликта, есть эгоизм.
Поначалу активно делала вид, как она любит и заботится о маме, которая заболела. Очень быстро надоело, ездить перестала.
Потом сгоняла один раз в пансионат, в самом начале, напостила везде фоточек, в каждой соцсети, во всех статусах "я с мамочкой"... и на этом все. Устала.
Поначалу активно... это сколько времени?
Месяц? Год? Три года?
Может это для нее целых три года, больше сил не хватило...
Пару месяцев. Это все, на что ее хватило.
Потом она была "очень занята", без работы, на полном обеспечении, с взрослым ребенком, угу.
Дети организуют это так, как САМИ посчитают нужным... и количество родительских денег здесь совершенно не при чем.
Никто не помешает детям сдать дементора в бесплатную богадельню, а деньги прибрать к рукам, так-то... ну, если детям родители в деменции противны.
Количество денег не при чём, если у детей есть деньги, если денег нет от слова совсем, очень даже причём, при всем желании, пансионат нечем оплатить будет.
Любящие люди найдут выход в любом случае.
Не любящие просто потратят деньги, выкинув на фиг.
Люди, у которых нет денег НАСТОЛЬКО - НЕ будут организовывать уход за ЭТИ деньги, ибо эти деньги будут для них восприниматься как неадекватные траты.
Да. И получив в распоряжение деньги, достаточные для комфортного проживания дементора, эти люди НЕ будут их тратить на этого самого дементора. Или будут, но оооочень не все.
Всё просто.
Я говорю о том, что человек НЕ МОЖЕТ обеспечить себе тот уход в деменции, который придумал себе сам, даже если материально его обеспечит.
Но если у них совсем не будет денег, дементору вообще - хана. Зачем себе что-то придумывать? Каждый знает своих детей и на что они способны/ не способны. Планировать надо в соответствии с этим. Какие-то активы иметь, чтобы детям чуть облегчить жизнь, только и всего.
Не больше хана, чем с детьми-сволочами. Госсоциалку никто не отменял.
Я вообще не про то.
Я про то, что ОБЕСПЕЧИТЬ уход за собой в деменции человек НЕ МОЖЕТ.
Помочь может, а гарантировать то, что ему этот уход будут обеспечивать - не может, как и решать, как и сколько будет на него потрачено.
Странный разговор. Ветка началась с того, что я спросила, как предыдущий человек собирается с помощью денег и имущества ОРГАНИЗОВЫВАТЬ уход за собой в деменции.
Ибо это невозможно.
А вот про "помочь" - это интересный вопрос.
"Маня, фиг я тебе помогу материально в твоей молодости, барахтайся сама! Патамушта я хочу помочь тебе ухаживать за мной - дементной старухой!" - ну такое себе...
Опять же, каждый знает своего ребёнка. Упомяну только, что очень часто помощь родителей оборачивается медвежьей услугой. Пример знакомых - очень зажиточная, по меркам моей бывшей Родины, семья - бизнес, дом, квартира. Единственный сын. Образование -хорошее , мам-пап сделали его владельцем этого самого бизнеса, подарили квартиру. Парень - дураком не был, но на мой взгляд, эта помощь его и погубила. Бизнес загнулся в какой-то момент, сейчас он тупо сдаёт недвижимость, купленную на деньги от бизнеса и лежит на диване. Те, кто учился вместе с ним, успешно работают в банках. Потому как, им, бедолагам не помогли.
А вот плоха, как оказалась. Из дома чел выходит всё реже, жизнью своей явно не доволен.
Начиналось всё очень красиво - бизнес, квартира, европейский ремонт, жена умница-красавица, поездки, 2 детей. Сейчас все не так совсем.
Был бы не доволен, менял бы свою жизнь.
А раз живёт именно так, значит его все устраивает.
Он пробовал. Не взяли его уже туда, где его соученики трудятся. И не мудрено. Столько лет - глава этого одного бизнеса, больше опыта никакого, а времени с момента окончания универа прошло до фига.
Куча примеров, когда помощь была в тему, у соседки моей, я своему сыну дала на " подъем", все в кассу зашло
Ну я ж пишу, зависит. Каждый знает своего ребёнка. Одному помощь - в кассу, другого полностью расхолодит. Тут очень много трагедий на самом деле, когда дети из очень обеспеченных семей садятся на иглу или что-то подобное, гибнут в юном возрасте. У них все есть, не к чему стремиться, вот и сходят с ума.
В моем случае, очень даже при чем. Квартиру в которой живет мама я сдам и смогу оплатить пансионат. если нужно, доплачу. Но заплатить с нуля, не всем доступно
А чо "сдам и оплачу пансионат"? На полную стоимость квартиры матушка могла бы позволить себе гораздо лучший уход, чем на доход от аренды....
Вот это и есть то, о чем я говорю.... Дети САМИ решат, какой уровень заботы оказывать родителям в деменции. И от количества родительских денег это НИКАК не будет зависеть.
И невозможно проконтролировать уход за "будущей собой в деменции", накопив деньги и имущество.
Они бывают оооочень разного уровня. И тот, что можно позволить себе на аренду - сильно ниже уровнем, чем тот, что можно позволить себе "на весь капитал".
Это именно то, о чем я говорю.
Независимо от решения самого человека, решение по поводу того, что ему ДОСТАТОЧНО - будут принимать опекуны, а не он.
Ну вот не правда.
Если продать квартиру и положить деньги на депозит и с % оплачивать пансионат - деньги закончатся не скоро. И доход будет точно больше, чем от сдачи в аренду. Там же ещё сложный % начинает работать.
Доход от сдачи квартиру в аренду не больше 5% в год. Доход даже от от вклада 10-20% в год. Плюс сложный %.
Хватит на 50-100 лет
В планах обеспечить жильем детей есть. Считаю что дети должны жить лучше родителей. Девочки точно должны быть хоть с каким то углом, чтобы не быть зависимыми от многих обстоятельств. А по факту как пойдет. Максимум каждой по квартире, минимум каждой по 50% первоначального взноса. И после нашей смерти все остальное имущество. Но надеюсь поживем.
Моя дочь это моё продолжение, частица меня. Естественно, я хочу облегчить ей жизнь в плане квартиры. Пусть строит карьеру, учится, работает, устраивает личную жизнь, не обременяя себя на рабские выплаты процентов по ипотеке. Ей 18, живем в двушке в новостройке, которую я купила ей в 2019г.. через пару лет съеду в однушку, мне больше не надо. Мне 45, замуж уже не хочу, работаю. Что будет на пенсии даже не собираюсь думать. Смогу накопить-хорошо, нет, - значит буду крутиться, жизнь покажет. Для меня не дать ребёнку, если у тебя есть это своего рода предательство и такое возможно только в крайнем случае, если ребёнок неблагополучный в плане девиантного поведения итп. А так, видела я такие истории, у бабки две квартиры, дети с внуками на съёме, естественно, ни о каких близких семейных отношениях там и речи нет. Дети мучаются, потом через года добиваются, покупают, а эта бабка нахрен уже не нужна ни с квартирами ни без, потому что ложка дорога к обеду ну и т д. Моя позиция, - если есть, то однозначно помогать детям и дальше внукам нужно.
Для многих дети - побочный эффект секса, и мужа удержать. Таким плевать на детей.
А я наблюдаю историю, в которой квартиру через голову дочери завещали внучке. Теперь дочь, которой уже под 70 живёт на одну пенсию, а внучка сдаёт квартиру.
Куча таких историй, увы.. Этот вопрос вобще требует осмысления, сейчас часто не получается наследовать следующему поколению, потому что люди стали дольше жить. Наследство только через поколение. Либо кто-то жертвует собой, либо находит неумного партнера и за его счет живет. Поднять большие суммы, чтоб хватило и на себя и на детей, могут единицы.
В моей истории внучке в попу дули. Поэтому через голову квартиру завещали.
так кто завещал то? бабка со стороны отца? так это логично, не невестке же завещать) тем более если отец с ними не жил. я тоже знаю такие случаи, там мать внучки жила с разными мужчинами и внучку шпыняли к кому попало, то к бабке то к дедке. потому и баловали внучку потому что жалели, и квартиру ей подарили бабдедов, вернее завещали
уууу( ну бабке с дедом видимо виднее почему они обошли свою родную дочь в пользу внучки. вам самой это не кажется странным? видимо такая дочь была, что тут сказать. тоже есть такой пример, там такая бесхребетная дочь, вечно в поисках, и приводящая непойми кого в дом в качестве отчимов, что бабы деды завещали все внучкам. от греха подальше. сейчас эта дочь пытается залезть на шею детям, тк мужчину найти не может и содержать ее никто не хочет. тетенька не старая совсем, но дико ленивая и неумная, работать не хочет, но жалуется всем что денег нет. баб дедов можно понять, такая все спустит и оставит детей без ничего :(
Да никто никого не обходил. Квартира неприватизированная была. Внучку туда просто прописали.
Дочь абсолютно нормальная. Бабку и деда лично "досматривала".
вы написали что внучке в попу дули. и не думаю что внучка была там единственная прописанная. была бы нормальная дочь через голову не было бы. тем более что досматривала. на внучку завещали чтобы эту внучку от такой дочери обезопасить. видимо бабы деды именно этого и опасались.
Не единственная. Ещё бабка с дедом были прописаны, естественно. Завещания не было. Квартира была неприватизировпнная. Вы плохо видите или плохо понимаете прочитанное?
А мне гораздо больше. Не поверите, у меня есть знакомые, ко орые до сих пор живут в муниципальном жилье.
Вы не в курсе, что были времена, когда внуков прописывали к бабкам и дедам, чтобы после их смерти квартира не отошла государству?
прописывали и своих детей, а не только внуков, и даже ,не поверите, но и невесток. ну живут и живут, и что? сейчас времена другие, а вы все старыми живете и не в курсе что время поменялось. чтобы квартира не отошла государству достаточно прописать было еще не старых детей, что и делали. а внуков прописывали, чтобы получить расселение пошире, если вдруг.
Дети, в данном случае дочь, была прописана в другом месте.
Причём тут нынешние времена, если все это было именно в старые? Прописали внучку, бабка с дедом умерли, внучка осталась там прописана. Родила правнука, прописала его туда же.
Предательство? Рабские условия? Мы прошли через эти условия, почему дети не могут? Практика показывает, чем больше ответственности у детей, тем рациональнее они распоряжаются доходами.
Должны. Иначе зачем рожали. Дать хорошее образование и маленькую жилплощадь
Сразу возникает вопрос, что такое маленькая жилплощадь.
Допустим в нашем варианте образование дали максимально хорошее из доступного для конкретного ребёнка, с работой помогли. Свободные квартиры двушки в старом фонде в относительно хорошем старом районе Москвы, дети хотели бы каждой по такой получить.
Вариант продать одну из них и купить в плохом районе однушку на вторичке сильно не нравится старшей, которая сейчас и так живёт в одной из квартир.
Я, допустим, тоже так считаю, а вот моя старшая дочь нет, она видит, что нам есть где жить, знает про две свободные квартиры, живёт в одной из них уже семь лет одна и не хочет никак ухудшать свои жилищные условия. А вторая по справедливости будет также на другую квартиру претендовать.
Зачем им стараться копить ужиматься и улучшать что-то от студии, если можно жить радостно здесь и сейчас
Вы пробовали с ней говорить? Сесть за чашкой чая и обстоятельно - так мол и так. Она может просто не задумывается. На первый взгляд, квартиры есть, - какие проблемы? Вы обстоятельно на бумажке все распишите.
Пробовала, но не припирая к стенке. Она реально не задумывается именно о наших перспективах ближе к пенсии, сама живёт относительно комфортно мало в чём себе отказывая и тратя все деньги на свои потребности, в которые входят косметолог, прочий уход за собой, шопинг, ресторанчики и прочие молодёжные радости, но ей разумеется хотелось бы ещё больше, всякие острова тропические она не может себе позволить, а желала бы. Короче, вот такая она
Так это понятно. Молодости не свойственно задумываться на подобные темы. Ваша задача - сконцентрировать внимание дочери на этом.
Острова на свои кровные. А квартиру можно помочь ей купить в ипотеку. Договориться,что сколько то лет отдаете ей деньги от квартиросъёмщиков. Или договор ренты. Вы ей квартиру, она Вам содержание и уход.
Потому что этого хочется любому молодому. Ну практически. А девчонки насмотрятся ин-граммов, где молодые красотки рассказывают как в бутике Эрме подлизываются к консультантам и наконец-то выходят с новой Биркин или Келли. Как мужья дарят им мерсы даже сейчас или ключи от дорогущих квартир в элитных ЖК или в Европе и тоже так хотят. И она не думает о вас, что печально, но для неё более чем нормально. Вы же мать. Она ребёнок. Вы ей должны до её пенсии.
В том и вопрос, или я живу на пенсии не сильно меняя образ жизни (имею возможность платной медицины иногда, санаторий не от собеса, продукты как привыкла и т.п. плюс не прошу у детей денег, а наоборот, делаю им подарки из своих), а дети получают стартовый капитал в виде однушки в сукино-бякино или студии и крутятся в своим молодые годы, если хотят что-то получше и тропические острова.
Или наоборот, я ужимаюсь и вынуждена от них зависеть, а они сразу в условном шоколаде
В 60, сразу как наступит пенсионный возраст. У меня и сейчас доход небольшой, но пока хватает благодаря мужу. Он уже давно мог бы выйти на пенсию, но пока продолжает работать, а здоровье всё хуже
Моя поломойка так планировала. Она была секретаршей крупного начальника на Западе Украины. А 3 года назад уехала с младшим ребенком в эвакуацию. Теперь моет унитазы по Канаде.
Старший ее ребенок сидит дома (там уже внуки). Средний был на заработках за границей в момент начала событий - ловко подженился на экзотичной девке и в ее стране сделал визу в Канаду - избежал укроармии. А она со школьником (младший ребенок) вылетела в Канаду.
Теперь ездит ловко в дорогой машине и отмывает по 2 хаты в день. Да, бабе под 60 лет.
Зато и она, и ребенок в безопасности.
Начальник на ее место посадил свою дочь. Начальник планировал дочери совсем другую жизнь. Но так вышло, что дочь вернулась к папе и сидит у него в приемной секретаршей. Планировал дочери заграницу, но не пошло, все было неудачно.
Историй у вас «как у дурака фантиков», некоторые мне попадались занимательные, эта не из самых интересных
Да кому в этом мире интересно то, что интересно ВАМ? Вы песчинка в этом мире. Вы можете сегодня уснуть, а завтра не проснуться. И уже никак ни на что не повлияете.
Знакомая шипела, что родители все дают брату. И вдруг ее брат скоропостижно умер. Очень молодой, может, даже моложе 25 лет. Молчит о причине. В некрологе в интернете тоже нет причины.
У них еще был сиблинг, который закончил универ и умер от тяжелой и долгой болезни.
Осталась она одна. Было трое детей, а осталась одна.
Теперь нудит, что ей надо к родителям ездить. А больше некому.
Это такая этническая группа, в которой на дни рождения надо звать по 70-100 человек. Она и хочет быть западной индивидуалисткой, а не получается.
Вырастили 3 детей, все закончили университеты, а осталась 1 дочь.
Берегите и любите своих детей.
Вы можете умереть скоропостижно - не нужно будет за Вами никому ухаживать.
Умрете скоропостижно в 100+++++++++ лет. Как моя нищая предок. Жила бедно, мрачно, есть было нечего. Повезло ей, что умерла. Перед Блокадой. Вовремя!
А мне интересно, вот те кто не хочет отдавать метры детям, для чего вы все рожали? Чтобы были бесплатные сиделки в старости в лице детей? Ну если вы сейчас такие эгоистичные, то что будет в старости? Они к тому времени заработают что то свое, а может не заработают и будут всю жизнь на съеме жить. На что рассчитываете, тети?
Эти тети думают,что всегда будут в здравом уме и жить с молодым любовником. Им не приходит в голову,что могут все потерять на мошенниках и остаться в государственном ДП в лучшем случае
Ну вот я не не хочу отдавать, а не могу. В одной живём, другую буду сдавать, ибо пенсия у меня будет минимальная и только в 65 лет. Я на что жить должна?
аналогично
в одной жить, вторую потом сдавать
могу пустить пожить, но я знаю, что ничего она никогда не купит, если вдруг выйдет замуж и муж к ней придёт - то я их потом не смогу оттуда выселить просто
в старости на детей рассчитываете? а они на вас время тратить не будут, им нужно себе жилье зарабатывать
Ну такое...
Одна из наших с мужем мам всю жизнь так и прожила.
Сейчас она слегла. Управлять своей второй квартирой не может (летом жильцы съехали, новых надо искать заселять, а некому это делать).
И как наследство те квартиры нафиг не нужны никому - у нас своё есть, у детей тоже, с этой бабушкой они и не общались никогда (бабушка не горела никогда желанием общаться с внуками).
Ну вот и получается, что и квартиры есть, и сил уже нет, а помогать никто не рвется. У её детей тоже силы закончились после всех ипотек.
Не переживайте. Чужие люди с удовольствием подберут вашу бабку вместе с квартирой.
А в моем случае, я думаю, мало кто откажется от двух квартир в Москве.
смотря что придется делать за эти ваши квартиры) а то может и выхлоп нулевой будет. а чужие вас быстро спровадят на тот свет, они то как раз и заинтересованы :evil
Почему сволочей?
Вырастила как раз в соответствии со своими же моральными принципами.
А у них принципов нет?
Вот я не люблю нерусских, но у них есть прекрасная традиция. Они уважают родителей и родственников в целом. Для них ситуация когда что-то требуют от родителей невозможна по определению.
Естественно, у них есть принципы. Заложенные родителями в процессе воспитания.
Вы думаете, родители учили их не уважать старших? Сомневаюсь. Просто дети эгоисты, которые думают, что им все должны.
Да, родители учили, что в жизни каждый сам за себя, никто никому ничего не должен и далее по тексту, включая незыблемое "твоя помощь мне не понадобится, у меня квартиры есть".
Что сейчас не так? Квартиры есть? Есть.
Ну, во-первых, ни на чью помощь я не рассчитываю. Но потерять московскую трёшку почти в центре я не хочу.
А, во-вторых, не прикидывайтесь дурочкой. От квартиры никто не откажется.
вопрос: а родители своим родителям, т.е. бабушкам-дедушкам, помогали?
в норме своим примером воспитывают...
Обсуждаемая мама не помогала своим родителям, их досматривать внуки, оплачивая лечение и сиделок, одновременно выплачивая свою ипотеку.
плохим родителям вообще помогать не надо, и вам никто не доказывает ничего, высказывают свою точку зрения
если детям негде жить? а у родителей две? тогда, да, это плохие родители. которым плевать на детей, которых они сами же и родили. половые органы чесались?
А дети заработать на съем не могут?
В моей ситуации в одной квартире мы с мужем будем жить, а вторую я планирую сдавать. Мне надо на что-то жить?
не только. родители тоже не инвалиды, а работать и зарабатывать тоже не могли или не умели ;-)
так если за 30 лет ничего не заработали, так это и значит не могли или не умели
не, надо всем. не все способности к этому имеют просто, но прикрывают это тем, что не надо :chr2
Зачем кому-то зарабатывать на квартиру, если эту квартиру он получил в наследство?
Вы о себе рассказываете?
У пожилых родителей тоже здоровье уже слабое. Тем более, как вы пишете, они сами дефектные.
Дети молодые, пусть работать идут.
так если у этих родителей здоровье было слабое нафига они детей рожали? передавали такую плохую генетику? и да, они дефектные, потому и дети дефектные родились. они бы пошли, но они тоже здоровьем не блещут. родители их родили, а после 18 их куда? таким родителям нельзя было размножаться, получается виноваты эти родители, они родили недееспособных слабых детей, которые не могут зарабатывать. а стоимость жилья видели? это надо очень хорошо зарабатывать. а слабые родители свое жилье или нахаляву получили, или купили давно и не по таким ставкам и ценам
Живут пусть со своими дефектными родителями пока получают образование, а потом или продолжают жить с ними или снимают по своим доходам, может найдут в пару себе такого же дефектного, будет легче, и по примеру своих дефектных родителей
ждут нахаляву наследство когда-нибудь
зачем искать в пару дефектного? пример родителей перед глазами как делать наоборот не надо. чтобы прожить такую же никчемную жизнь как у этих родителей? и род должен на них прекратиться, хоть кто то должен же быть с мозгами, ну если у родителей этих мозгов не было и нет
Могут под забором. А могут жить с родителями. Их вроде никто не гонит. Отдельное жилье это роскошь.
роскошь для тех кто на него не заработал, или кому не отписали по завещанию
И для тех, и для других. Тут ведь как? Или сам заработал, или в наследство получил.
Вы на каких препаратах сидите?
Дефектные дети тоже могут работать. А квартира отдельная им не нужна. Они прекрасно могут жить с родителям. Тем более, что уж им то размножаться точно не надо. А если эти дети недееспособны, то сдать их в интернат. Им совершенно точно квартиры не нужны.
Я ни на каких. А вы на каких? Дефектные дети не могут работать, потому что они дефектные. Ну вот таких их родили именно эти дефектные родители. Родители ведь не думали о будущем детей, им хотелось трахаться и мужа удержать. Сами тоже ни на что не способны оказались, а от детей требуют. Сами за всю жизнь ничего толком не заработали. Все досталось нахаляву. Сдать детей в интернат? Ну это эти родители конечно же могут. Выкинуть всегда проще чем заботиться о тех, кого сами и родили. Но надо понимать что их старость тоже придет и тогда в интернат выкинут их. И им тоже ничего не будет нужно.
Тем более не стоит создавать благоприятные условия для дефектного потомства, есть шанс остановить эту ветку
так может не стоило было плодиться? зачем было делать несчастных детей? они ведь не сами народились, а с помощью тупых родителей. и эти родители знали что их гены некачественные для деторождения. а так получается, что родители полнейшие эгоисты и думали исключительно только о себе. и чему тут удивляться, что нарожденные дети тоже будут думать только о себе, и плевать им будет на таких родителей. все закономерно в общем.
Может и не стоило, кто знает, теперь логично разорвать порочный круг, остановить воспроизводство дефектного
вот что значит когда люди думают только нижней частью тела( а разгр*мат* все должны после таких идиотов эти дети. а кто там что остановит и разорвет уже не печаль этих родителей, с ними никто и советоваться не будет. потому, как если сами идиоты, то чего они могут посоветовать то :-7
Работать могут все. Или у вас дети без рук и ног и глубокие ментальные инвалиды? Так таким точно в интернате место.
Родители думают о будущем детей воспитывать их и давая им образование. Все остал не они купят себе сами. А родители имеют право остаток жизни пожить в нормальных условиях. А после их смерти дети получат наследство. Всему свое время.
не все могут работать. не все родители дают хорошее образование. не все дети после него могут купить себе необходимое для жизни. не все родители рожают здоровых детей. бывает и так что родители сами ни на что не способны, кроме рождения нездоровых детей. и родители имеют право только на то, что сами заработали. а заработали ли они на нормальную жизнь в старости большой вопрос. некоторые пытаются присосаться к детям.
Работать могут все. Даже те, у кого никакого образования нет.
Родители имеют право на то, что у них есть. Если у них есть квартиры от их родителей, значит они имеют на них право. И вольны распоряжаться ими по своему усмотрению. Делиться ими с детьми они не обязаны.
не обязаны. у некоторых правда при таких родителях есть бабы деды, которые могут исправить тупиздну и эгоизм родителей, и завещать свое имущество любимым внукам.
так этих внуков воспитывали не непутевые родители, а так бы были тоже непутевые конечно
Породу улучшили браком. Купили невестку или зятя. Или какие-то другие сочетания обстоятельств. Гены в семье хорошие. Только 1 дурак. У его детей будут хорошие показатели. У тупых матерей дети в научных лабах с нобелевскими лауреатами работают. Потому что кроме маминой тупости там много других генов. И их развивали целенаправленно и вкладывали денег немеряно.
Это если любимым внукам, то могут и завещать.
Знакомая мне девушка (училась с моим ребёнком) вышла замуж год назад, до этого жила с родителями в малогабаритной двушке, отец недавно умер, мать была не против, чтобы молодая семья жила с ней, но они не захотели, требовали чтоб продала квартиру и уехала жить километров за 200-300 от Москвы, типа там жизнь дешевле, мать отказалась, с ней теперь разрыв отношений, снимают квартиру половину заработка на это отдают, есть бабка с квартирой, о ней говорят скорей бы сдохла, никаких визитов и любви не выказывают, уверены, что после бабки отдадут им.
У всех свой информационный пузырь, в моём не слышала историй о завещании через голову детей внукам
Мне тоже неясно, зачем тогда детей рожать?!
Жить одной, все для себя любимой. А чо?!
Моей тётке её сыновья в своё время сильно нервы потрепали под таким лозунгом, типа зачем ей после смерти мужа такая большая квартира, нужно продать переехать в маленькую, а деньги отдать им на расширение их жилплощади, потому что им нужнее, к них семьи, а наследство ждать долго, им сейчас надо, не для себя же любимой она жить собирается, а зачем их родила
Например, она прожила там большую часть жизни, привыкла, там всё знакомо и нравится, с уборкой она справляется, внуки к ней в гости приезжают и ночуют, зачем ей на старости лет менять привычный удобный уклад. Чтоб вы не подумали, что там было жилище с пятью спальнями, нет, это была хорошая трёхкомнатная квартира
Насчёт её внуков не волнуйтесь, их регулярно привозили ей и оставляли, а сейчас они сами часто заезжают перекусить и иногда переночевать
Да и правда. Пусть живёт в коробке от холодильника.
Моя мама живёт одна в трешке почти в центре Москвы. Мы с мужем и дочерью живём в двушке на окраине. Мне даже в голову никогда не приходило требовать от матери размера, продажи или переселения.
Моя мама сразу сказала, что в нашу "деревню" она не поедет. И вообще, она привыкла жить в своем районе, у неё там знакомые, подружки, привычнве магазины и поликлиники, метро рядом.
Так что это даже не оговаривается.
Я бы такой маме сказала,что уход в старости будет от подружек и удобных магазинов.
коробку из под холодильника ей никто не предлагал. и на окраину никто не гнал. зачем одному пенсу треха мне тоже не понятно.
Затем, что пожилому человеку тяжело менять место проживания и окружение. Неужели это так трудно понять и дать спокойно человеку дожить в родном доме?
детям будет тоже трудно менять свой жизненный распорядок и выделять на старость матери свое время, тоже знаете ли привычки. ну и семья своя, и дети приоритетнее стали, упс
ну логично ей сыновья и сказали. и какие ей внуки, если ей плевать на жилищные условия этих же внуков? пусть кукует одна в своей трешке
Она не кукует и не куковала одна нисколько, хотя иногда хотела бы, внуков ей подкидывали ненадолго и на месяц-другой, сейчас почти все её внуки выросли и оба сына уже давно сами сильно улучшили свои условия, а самому старшему внуку даже квартиру без всяких ипотек приобрели, а она до сих пор живёт в своей квартире и опасается, что ей могут начать правнуков привозить
Это те, кто рожал чтобы или мужика удержать, или алименты с мужика выбить. Ну и чтобы потом шантажировать детей квартирой ради ухода за собой. Тоже есть такая знакомая, квартира была подарена дочери её отцом, который ушёл из семьи, так бж считает эту квартиру своей, хотя сама ни дня не работала :chr2 сейчас эта дочь живет в этой квартире, так мать вся извелась, как так дочь живет в свое удовольствие и тратит на себя деньги. Были планы подоить дочь и присесть ей на шею, но и тут не оправдались задуманные планы. Мать молодая ещё, работать не хочет. Многочисленные мужья содержать ее тоже не желают.
А если не отдавать пока квартиру, но оплачивать съем ребенку, это нормально будет?
вполне, имхо
выгнать из данного на пожить временно сложнее, чем спонсировать съем
Я считаю, что я своим сыновьям должна хорошее образование, широкий кругозор, умение справляться с трудностями и быть самостоятельными и поддержку в их начинаниях, включая обеспечение жильем и едой/одеждой, пока они учатся. Все остальное не должна)
Квартиры небольшие есть, но думаю, что это моя пенсия в будущем.
Не то чтобы готова, но не исключаю такой возможности ни при какой обеспеченности детей квартирами. Одно с другимне связано никак.
Я детей готовлю к жизни (ну в своем понимании, конечно) и даю им намного более важные вещи, нежели квартиры. Ну и то, что они не должны будут меня содержать, на это квартир должно хватить. Надеюсь больше на нематериальное)
Как-то кажется, что верное воспитание и привитые ценности не предполагают посылание родителей нафик, ежели те не обеспечили квартирами....это какое-то кривое толкование отношение дети - родители.
Ну и понятие наследства существует не просто так.
Ну и мне мои родители никаких квартир не давали, но давали намного более ценное, за что я им очень благодарна, и отношения имела и имею с ними прекрасные.
Я уже это сделала и просто потому что это была одна из моих целей в жизни, а как козерог я живу тем что ставлю перед собой цели и их добиваюсь, или характер это такой
Старшему на 18-летие показала "его" квартиру, он сразу и переселился, считаю что ранняя сепарация это прекрасно
Сама из родительского гнезда упархала в 14 лет, нахлебалась выше крыши по жизни
Юридически все квартиры мои
В нашем окружении все стараются обеспечить детей жильем. Мы тоже планируем это сделать. А иначе на фига было рожать? Ну и жили бы одни и гребли бы под себя? Раньше квартиры было еще реально купить, льготные программы ипотеки были, 10% взноса, %% по ипотеке еще подъемные, цены на все были ниже. А сейчас как молодым все это поднять? Ну не все же в яндексах работают за 300 тыр минимум с 20 лет? А вообще думаю, что не будут больше рожать, жизнь стала очень дорогая, будет как в Европе стареющее коренное население, увы :(
Я тоже думала, что должна.... Переживала. Говорю своему старшему: вот ты институт бросил, пошёл работать, снял квартиру, чтобы жить от нас отдельно. Может тебе всё же жить с нами, и мы все вместе собрали бы тебе на квартиру. Мы бы с папой и с машиной тебе помогли.
Нет, говорит сын, ковыряя зубочисткой в зубе, помогли - это когда взяли и купили. А так нет, это не помощь.
На этом месте я поняла, что ничего никому не должна.
Ничего не ответила, пожала плечами и продолжили дальше на другие темы разговаривать...
Мне так родители купили квартиру, мы все дружно работали, я зарабатывала немного, но работал на трех работах круглосуточно и откладывала, чуть ли не на гречке и воде сидела, примерно 1/3 внесла от суммы квартиры. Потом все вместе сложили и купили - я считаю, так правильно. И родители помогли, и я тоже внесла свою лепту. Потом сама потихоньку ремонт оплачивала.
Ну, а машину уже потом с мужем сами купили
и сколько бы десятилетий вы ему собирали бы? он состарился бы с вами живя :chr2 съем однухи 40-50 тр
Ну так собирают же не только за счет съема - когда все работают и копят все вместе, то получается более-менее быстро.
Мы с родителями мне на однушку накопили примерно за 3 года
У меня никакого актива и наследства не было вообще. Однако же не на улице. Значит и мои дети смогут.
А мне абсолютно все равно, что вы пишете. Сколько составлял первоначальный взнос и сколько бы ваша дочь на него копила?
То есть, без помощи родителей, она бы ипотеку взяла в этом году, так? Что-то мне подсказывает, что за эти 2 года ставки существенно изменились. Инфляция тоже существенно внесла свои коррективы. А значит, копить ей пришлось бы не 2 года, а дольше. То есть, она бы по сей день жила бы на съеме.
Дама, что вы мне пытаетесь доказать то? История не терпит сослагательного, взяла льготную ипотеку, потому что могла это сделать. Она, а не я. А за эти 2 года ее доход увеличился ровно в 3 раза. Так что и сейчас бы взяла. Вы от темы не отвлекайтесь. Квартирой я ее не обеспечила. Помогла, да. Но дальше она сама.
Еще раз- помощь это не долг обеспечить жильем! Вы разницы не видите?! 20% первоначального взноса- это возможность, а не факт
Из Ваших же слов.
Сами же пишете, что дали дочери не помощь, а возможность. Опять же, доход у неё явно поболе Вашего (сами это пишете). Нет никакого смысла ПОМОГАТЬ ей. А вот небольшие такие подачки вполне себе и являются возможностью.
Смогут. К 50 годам будут больными в богатых странах наконец способны себе все купить то, что им уже есть нельзя. Вы в курсе, сколько на это все уходит десятилетий?
Вы даже не научились различать форму повелительного наклонения "пишите" и форму настоящего времени "пишете", но пытаетесь мне что-то умное сказать? Я прошла много городов, стран, и самых разных организаций. И да, у меня ушли десятилетия, чтобы из однушки в дыре подняться в особняк с выдающимися лужайками на дорогой улице в богатой стране. Как говорится, из однушки в двушку, из двушки в трешку. И каждую трехлитровую банку для варенья и закрутки солений я между домами и этажами вынесла на своих руках. И каждый шкаф я там освободила и загрузила своими руками. Пока уперлась в потолок и полетела за океан.
А потом я еще переехала за океаном между почти 10 жилыми объектами. И каждую пару трусов я между ними упаковала и распаковала. И каждый чемодан, который не поместился в самолет, перепаковала много раз. И на пузе отнесла пешком коробки на почту. Шла по кампусу и несла на пузе 2 коробки на университетскую почту.
И между странами выслала и подушки, и корзину для грязного белья почтой. И бокалы, и тарелки. И растаможила.
И я хорошо знаю, сколько я где положила сил. Когда я в течение месяца одновременно работала на 8 работах, где у меня было 8 разных сфер деятельности и 8 разных начальников, то я знаю, чего мне это стоило.
Многие не дойдут никуда вообще. Они все отвалятся по дороге.
Идите в 5 класс дворовой школы и подтяните орфографию родного языка. Подтянете - перейдете в шестой класс.
На моих горных тропах отвалились все. Или утонули. Или впали в депрессию. Я тот солдат, который всегда доходит. Он просто кидает на плечо вещмешок и идет. Таков его путь. Не послала бы я никого по этим тропам. Ты так можешь только сам ходить. А потом все зависит от случайностей. Тебе протянули руку из мимо идущего поезда и подтянули к себе. Прошло пару месяцев - эти люди уже исчезли. Их уже нет. Уже выкатились, уже их выгнали. И никого больше они не подтянут и никому не помогут. Ты играешь на случайностях. Ты молотишь и молотишь. Вдруг играет неожиданная карта.
Да вы то тут при чем?! Сначала почитайте еще раз, что вы написали про 50 лет. А потом то, что к моей дочери УЖЕ есть квартира
В этом и странность. Государство сирот обеспечивает, а родители просто выгоняют. Вывод - лучше быть сиротой
Вы какая-то, простите, не умная. У сирот нет ничего и никого вообще. А у семейных детей есть семья и отчий дом.
Потому что им жить негде. Остальные могут жить с родителями. И живут многие.
Не могут. Родители выгоняют на съем. Тут задумаешься, а нахрен такие родители, лучше б детский дом сдали
Верно!
Обчзанности детей по отношению к родителям ограничиваются тем же самым Кодексом, где ничего не сказано про личное участие в жизни пожилых родителей ;)
А главное, что обеспечение квартирами детей тоже никаким образом не гарантирует личного участия, и даже может привести к претензиям, что дали мало. В общем никаких гарантий никому, увы. На себя надо рассчитывать всем сторонам 🤷♀️
Я выше привела собственный пример, когда такая вот рассчитывающая только на себя дама, сейчас состарилась и не может даже ходить. И ничем ей не могут помочь её квартиры, потому что их элементарно кто-то должен заселить и далее следить за ними, решать вопросы и т.п.
Хотя у этой дамы и ребенок есть, и внуки. Но вот судьба - приходится сейчас жить именно так, как всю жизнь и декларировала.
вообще не факт. На самом деле любят проблемых родителей очень, как матерей, так и отцов (сколько примеров когда вообще никудышных отцов, бросивших своих баб с детьми, любили и поддерживали, а мать побоку). А вот если ребенок привык получать с детства много и больше того, он не ценит этого, считает что так и надо, потому что он такой охрененный сам по себе, и с матерью в старости точно носиться не будет, у него другие дела
факт. и дело не в проблемных или беспроблемных, а в ЛЮБЯЩИХ родителях. откупаться еще не значит любить. моя приятельница тоже все покупала дочери, но в душе ее не любила, сбагривала к бабкам по любому поводу, а в 18 лет ее отселила. тоже считала себя хорошей матерью, только выросшая дочь иного мнения на этот счет. а соседка алкоголичка ничего не могла дать своим двоим сыновьям, но любила их безусловно, и они это всегда чувствовали(это их слова). выросли, мать закодировали, носятся с ней как с хрустальной вазой. дети чувствуют материнскую нелюбовь. да и вообще нелюбовь.
А случаи, когда родители забыв про себя детям помогают, а дети привыкли и даже особо не благодарят, даже удивляются если вдруг отказ какой получают, вам неизвестны? Я много таких знаю
а я нет. откуда вы можете знать что там в этих семьях было и есть? забыв про себя, ага. вы видите только фасад. любящие родители и не ждут благодарности. я делаю не только для детей, но и для себя тоже, даже больше для себя. и не жду, что мне будут в благодарностях рассыпаться в ответ. это нормально и правильно помогать своим детям. в моем окружении так делают все.
Вот вам простой пример, мне известен не один такой случай, когда внуков завозят к бабке с дедкой на всё лето, ни рубля не дают, а если вдруг бабка хочет соскочить с этой радостной жизни обижаются- не понимают.
Или предлагают с внуками сидеть (чтоб на няне сэкономить), бесплатно разумеется, тоже обижаются при отказе.
Следующий вывод - плохие дети из-за матери такими получились, мать всегда по любому виновата
плохими их воспитали родители( мать или отец), не любили, откупались, подавали плохой пример собственными поступками. а вы как думали? дети все видят и берут все из семьи, или почти все. есть еще влияние социума, скажете вы. есть. но и это в том случае, когда у детей нет авторитета в семье, значимых близких, и они идут искать это в социуме, идут добирать вне семьи. и та пустота, которую не заполнили родители правильным и положительным заполняется тем, чем заполнится. и не всегда это хорошее и доброе. воспитание детей это обязанность и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ родителей.
Такое явление как потребительское отношение не может быть у детей хороших родителей?
не может быть. хорошие родители это не те, кто откупается девайсами и делает для детей "все". хорошие родители воспитывают детей на правильных установках. показывают своим примером. а не лицемерят, говоря одно, а делая другое. потребительское отношение это эгоизм. эгоизм родителей порождает эгоизм у детей. хорошие родители искренне интересуются своими детьми, любят их безусловно, берегут и заботятся, даже когда им больше 18+ лет. и дети, видя и зная это, "платят" родителям тем же.
Именно так, закон не обязывает вести задушевные разговоры и носить торты пожилым родителям. Кому носят - значит, заслужили (кстати, не всегда подаренными квартирами)
Вот как раз дохода от сдачи квартиры почти хватит. А уж с пенсией совсем хорошо.
две квартиры в москве необходимо для этого + организационная помощь близких родственников. мы уже считали...
У меня у мамы пенсия после 80 резко взлетела, стала около 43 тысяч. Всегда была минимальная вообщем-то. Работала всю жизнь на низкооплачиваемых работах. Так что думаю вкупе с квартирой сейчас хватило бы на более-менее нормальный пансионат. (около 100тысяч например выходит квартира + пенсия) Хотя конечно что там будет через 30 лет - неясно.
100 тысяч не хватит на пансионат, если есть серьезные проблемы со здоровьем. а они практически у всех в этом возрасте есть
Я для отца узнавала в феврале этого года - 105 000 самый простенький. 4 человека в палате. Только уход , лечения нет. В случае чего, вызывают скорую. Очередь - месяц. Подмосковье.
собственно, об этом и пишу...
в таких некомфортно и жизнь укорачивается, т.к. уход явно недостаточен.
но укорачивание может и не так плохо в таком возрасте, меньше мучаться
За 1 месяц уходили в этом пансионате пожилые родственницы коллеги, что мне его посоветовала (обе родственницы были уже очень больны и невменяемы). Отец, слава богу, успел умереть дома. У меня сердце кровью обливалось при мысли, что я его туда повезу.
Если есть серьезные проблемы со здоровьем ,то лучше пораньше умереть. Зачем мучится?
в вашей загранице нет таких % по ипотеке, ну и уровень зарплат несколько иной
У нас и расходы другие, и цены на жилье. В общем, благополучнее, но расскажите это выпускнику вуза, который не хочет снимать.
Какой смысл родителям цеплять кандалы детям на ноги? Чтобы дети ночами отрабатывали долги в баре? А тот, кому родители все оплатили, может заняться чем-то более полезным и что-то изучить, а не в баре стоять. Или сделать где-то карьеру.
Конечно, это так не работает гарантированно, НО, если ты до 2 ночи отрабатываешь в баре долги после учебы на философа, то ты даже не прочитаешь те объявления о работе, где ты бы мог подняться по карьере.
У нас бывают вообще километровые подачи на работу. Там день надо только пакет заполнить. А потом тебе экзамены пришлют. Бывает так, что неделю экзамены сдают на должность. Ну, так тот, кто в баре стоит после основной работы, ему некогда подавать пакеты документов на должность.
Вообще все сложно. Нет формулы успеха. У нас малограмотных миллионеров с помойки валом. И все они воспитаны помогать сиблингам и кузенам. А белые одиночки потом в дураках. Им не помогали, они не помогают. Потом все в дураках.
Кому родители все оплатили, тот после диссертации по философии отлично переучится на программиста и займет место большого начальника. Потому что в отличие от крутых программистов он умеет трепаться по-умному и писать отчеты километрами книжными словами. А другие так и будут долги отрабатывать.
Куда родителям девать деньги кроме как на детей???
А какой смысл цеплять кандалы на себя? Родители свои кандалы уже отработали - нафига им ввязываться в это второй и третий раз, если усилия можно поделить поровну?
Моим детям будет точно проще, чем мне. Им не пришлось валить из "братской страны" в 90-е практически на голое место, в одном из провинциальных городов России. Не пришлось переезжать вторично - и снова начинать все с нуля. Не придется ощутимую часть дохода отдавать за съем, так как в моем доме место им всегда найдется. А значит, на свой первоначальный взнос они накопят куда быстрее, чем это сделала я.
И наконец, им не придется покупать жилье сначала матери (которая вместе со мной уехала с 404, но осталась в регионе), а уж потом - себе.
Их старт начинается в самом благоустроенном регионе страны, они учатся в отличных учебных заведениях, получают востребованную специальность, и им есть где жить, чтобы не отдавать 2/3 дохода чужому дяде.
Ну и я им помогу в выплатах. В меру сил, без фанатизма.
Будущее никому неизвестно. Может, они будут жить в Новой Зеландии. И много раз начнут с самого начала, пока наконец доберутся до Америки.
Как говорил внук 2 изобретателей и рукастый птушник, умеющий чинить любую технику: "Мой папа отработал на заводе 20+ лет, а потом погиб на рабочем месте. Успел перед смертью получить квартиру". И тут развал СССР - они уехали в Америку. Многие люди жили и подсчитывали свои квадратные метры. А потом выкатились в новую жизнь.
А как мать 9 детей успела убежать из Ленинграда в эвакуацию? Их блокада не коснулась. Но они так и остались навсегда уральцами, так там все их потомки и сидят. Что они могли знать о своем будущем в 1940 году?
Жизнь швыряет куда угодно. Я тоже никуда не собиралась. Пока в один прекрасный день растворилась в толпе.
В иммиграции все жалеют, что зарабатывали, а не сами учились.
Как я, идиотка, учила отличницу из французской школы 2 года и купила за эти заработки себе мебель. Через год я уехала и мебель бросила. Лучше бы изучила французский сама, чем эту девку учить.
Все наши заработки - пыль. Их нужно тратить с умом. Времени было валом - нужно было самой учиться, а не зарабатывать. Могла по очереди весь коллектив французской спецшколы перепробовать.
Что ваши дети будут покупать теще или свекрови, Вы знать не можете. И в какой стране и почему - тоже.
Три года назад многие тещи и свекрови прибыли в далекие страны. Включая 70-летних стоматологов.
Да ладно! Вот прямо при отъезде ваши квартиры отбирает злое государство, давайте, рассказывайте.
Умные люди жилье сдают - и на новом месте у них образуется нехилое подспорье на случай, если с работой не сразу заладится.
В образование вкладывать всегда правильно. Но это несопоставимые траты со стоимостью жилья. Поэтому совместить то и другое - в большинстве случаев реально.
Да, несколько лет все может неплохо идти. А если это идет 20+ лет? Все ваши знакомые за это время умрут элементарно. Некому заниматься вашими сараями. Ездить туда некогда. Сначала у людей нет отпусков, потом им нужно лечить здоровье и отдыхать, а не создавать себе лишний стресс.
Вы явно сами ничего не сдавали. А КТО будет заниматься Вашими квартирами в предыдущей стране, пока Вы катаетесь по другим странам? Ну да, некоторым удается. Либо их родители занимаются. А потом все деньги положат себе в карман, а Вам оставят убитую квартиру, из которой украли все и какали мимо унитаза.
Я могу написать собрание сочинений о том, что делают квартиранты. Не надо мне рассказывать, как это все чудесно.
Когда квартира будет в убитом состоянии, снимать ее будут очень неблагополучные люди.
Кто будет делать вместо Вас там ремонты? Как Вы этим собираетесь рулить из другой страны?
Да, бывают хорошие истории. Но в реале это все очень мрачно.
Деньги рано или поздно перестанут Вам тоже переводить. По одним причинам или по другим.
Нет, это не подспорье. Пока Вы в новой стране живете недовольной, то продавать не будете. Когда станете довольной, это будут такие деньги, которые уже ни во что не вложишь. А вложишь - получишь больше головной боли.
Когда другие что-то делают, это всегда легко и просто. Когда ты делаешь это сам, то все оказывается совсем иначе.
Или они сдадут приличным людям, а поселятся там другие.
Даже в Канаде бывали случаи, когда сдали семье дом, а там потом живут покомнатно африканцы с наркотиками и что угодно. Выселение занимает годы. Да, про аферистов написала пресса. И что? Каждого африканца нужно выселить отдельно по суду, и это занимает годы.
А в вашей бывшей стране там покомнатно поселятся такие бомжи с такими беженками, что заниматься ими просто некому.
Да, несколько лет все может неплохо идти. А если это идет 20 лет? Все ваши знакомые за это время умрут элементарно. Некому заниматься вашими сараями.
Вы очень наивно рассуждаете о том, чем не занимались.
У людей, которых Вы наймете, просто другие планы за 20+ лет. Они уже развелись, женились, умерли, уехали в другие города и страны.
Они не могут заниматься вашими сараями. Они просто кинули ключи другим, а те кинули третьим.
Двадцать лет назад Вы разговаривали с молодыми. Они за эти годы состарились, похоронили своих детей и родителей и уехали в другие города с новыми мужьями. Или сами умерли. Или еще что-то. Кинули ключи пьяной невестке и на этом все.
даже если там живут квартиранты, то за годы там сгнили окна, упал кафель, вышла из строя электрика - они будут там сидеть с мастерами?
Они кинут ключи и уедут. Приедут следующие. И будут ср@ть мимо унитаза. Им какая-то кузина пьяной невестки соседки той риелтерши, которая давно умерла, даст ключи.
Многие уезжали НЕ на постоянку, а по гостевым и студенческим визам. Они ничего рубить не могли. Они там по 10-15 лет временно жили, пока получили постоянку. Не дурнее Вас они. Ты не можешь, сидя за границей на временных визах и, меняя страну за страной, рубить концы дома.
Это так кажется тем, кто не в теме. Всегда есть миллион других обстоятельств. Например, сначала людям не было смысла продавать, а потом они уже не могут ничего продать. Как Вы думаете, мужчины до 60 лет могут заезжать на территорию Украины? Нет. Их даже в Консульстве не обслуживают. Консульство Украины не обслуживает даже несовершеннолетних детей, если их документы приносят отцы, которым нет 60 лет. Ни одно консульское действие не делается с участием мужчин до 60 лет. Они обязаны идти в военкомат и воевать за страну :).
Мне смешно Вас читать. Вы действительно не знаете, что любое юридическое действие, возможное в один момент, за 5 минут может стать невозможным в другой момент? :)
В связи с началом СВО все имущество стало непродаваемым, даже если оно принадлежит женам: мужья подписывают согласие на продажу.
Но да, сельские просто на доверии отдают свои хаты соседям и берут столько денег, сколько дадут. А оформлять типа потом, когда будет новая власть.
Знакомые так отдали и поле, и хату, и трактор. И сменили уже 3 страны с тех пор.
Мужчины до 60 лет не могут сейчас на территорию Украины вообще ехать. Они оттуда живыми не выберутся.
Граждане РФ, накупившие дач по Финляндии, вроде тоже в неудачном положении? Ни продать, ни заехать туда?
Многие уезжали не на постоянку. Что они могли продавать? Мои знакомые получили право жить в Канаде после ДЕВЯТИ лет на временных студенческих визах в колледжах и рождения двойни. Все эти годы они врали всем знакомым, что сразу уехали на постоянку. Они с Урала. Их квартира подешевела в 2 раза в долларах. С какой стати им продавать? Куда они вложат эти деньги?
Ну продал ты. И что? Теоретически ты продал за 50 тысяч. Это не решает тех задач, которые стоят.
Люди держали себе запасной аэродром.
Например, если бы они сразу продали за 100, то купили бы что-то за 200 в кредит. А теперь оно стоит 50 тысяч дома, а в Канаде такая хата стоит не 200, а 550. Нет смысла. Люди надеются дожить до лучших времен.
Многие хотели домой на пенсию ехать шиковать на заработанное. Моя подруга хотела купить такую точно квартиру, как была у ее родителей. Она не хочет жить в Канаде на пенсии. Ей не на что жить в Канаде.
У многих сложные уравнения, смысла которых Вам не понять.
Бывали у нас люди, которые ездили в отпуск на родину. Потом начальство думает, что жили мы без него месяц - можно без него жить. Так это там, где человека нельзя уволить вообще без реорганизации всей организации. Прекрасно сделали реорганизацию и таких выкинули на мусорку истории. А в частном секторе за 5 минут увольняют.
Есть люди, которые держат на себе все финансы хозяев. И охраняют свое место с пулеметом - уходят в отпуск на 5 дней. Ничего никому не доверяют, потому что ушлые откусят у тебя все. Выдернут из-под тебя стул. Ты не можешь уйти надолго, если на тебе вообще все завязано. Никто другой не имеет доступа ни к чему, каждый знает только кусочек.
Иммигранты да, зацапали места директоров финансов, но ты потом охраняешь свое место с пулеметом. Никто кроме тебя не может делать НИЧЕГО. Ты нанимаешь тех, кто не может и не знает: каждый делает фрагмент. Ты должен жить на работе.
Много причин, почему люди не продавали. Теперь война. Нет смысла продавать - все дешево. Опасно туда им ехать. А без подписей мужей продать нельзя, а мужей Консульство не принимает. Без справки из военкомата мужчин консульство не обслуживает.
С другой стороны, доживут до 60 лет - продадут, наверное. А смысл продавать во время войны? После войны все взлетит в 3 раза или в 5. В долларах.
Вы о каких-то экстримах пишите. Обычно молодой человек, который покупает себе жилье работает с нормальной зарплатой на одной работе, без подработок. А если учеба и подработки, то тогда снимают жилье. Например, мой сын - 24 года, хорошая зарплата, закончил универ 2 года назад, он снимает квартиру в центре города с другом напополам. На вопрос, почему квартиру не покупает, говорит, что квартиру не хочет, а о доме задумается, когда обзаведется семьей. Дочь - 27 лет, учится и подрабатывает, снимает квартиру (мы помогаем), у нее все не стабильно - год учиться в одном штате, потом 2 года работать в другом, потом работа в третьем. Ничего покупать смысла нет, да и пока ей не по карману.
Дети не хотят ОТВЕТСТВЕННОСТИ. Ваши дети думают, что кому оно надо, а кто будет ремонтировать, а кто будет потом менять ковры и класть паркет. Жизнь показывает, что надо было мордой их совать и учить нанимать персонал и на ковры, и на паркет.
Многие так в Канаде рассуждали. И пролетели. Очень быстро недвига взлетела в 2+ раза. Это из серии стоило 500, а стало стоить 950 тысяч. Или стоило 280 тысяч, а стало стоить 550. В итоге умные карьеристы в пролете, потому что вместо, например, 370 тысяч заплатили за то же самое 800 тысяч через год. Такие теперь цены. Они же никуда не делись - купили. Ну должны банку на полмиллиона больше.
Многие были такими "умными", как Вы. Кроме неумных и бедных, которые не рассуждали, а покупали детям любой ценой. Брали липовые справки о зарплатах и так далее. Вот они не могли купить домА, так покупали однушки в центре. Такие однушки стоили им 300, а теперь стоят 550, например, или 600.
Я бы сказала, что пролетели умники с хорошими зарплатами. Они думали, что цены быстро не растут.
А потом получилось так, что карьеристы заняты карьерами - им некогда, как Вы говорите, бегать туда-сюда, и они думают о переезде.
Ничего страшного, купленную за 300 однушку, которая стоит сейчас 600, знакомая сдает китайским аспирантам. А ее ребенок на другом краю света в научной лабе сидит. Да, не пользуется однушкой. Как раз Ваша ситуация. Но человек не оказался у разбитого корыта.
В итоге люди покупали за 900 тысяч то, что можно было купить за 400. И точно так же родители клали в итоге свои деньги.
Дети не знают жизни. Они заняты своими карьерами и не понимают, что их зарплаты - пустое место, какими бы высокими они ни были: цены потом прыгают мгновенно.
Сначала люди не покупали, потом начался ковид - было непонятно. Тогда много чего было: цены на машины дико взлетели сразу. Люди при деньгах сели дома - все начали делать дорогие ремонты. А это значит, что кровельщики за полдня по 20 и 30 тысяч в день клали в карман. У строителей тогда был бум. Народу делать нечего = народ начал кухни по 150К скупать и подвалы оборудовать не за 20 тысяч, а за 150.
Туалеты некоторые ремонтировали в ковид по 80 тысяч долларов. Люди спешили жить. Работяги скупали все подряд и напихивали квартирантов.
Бизнесам государство многим у нас давало немеряно компенсаций. Многие глазам не верили. Компенсации зависели от прибыли за какой-то прошлый срок и ее падение. А некоторые как раз в нужный срок имели прибыль - могли показать эту разницу. Малые бизнесы рога и копыта иногда миллион получали ни за что. Одни вкинули в крипту без мозгов = все потеряли - другие скупали недвигу.
Некоторые малые бизнесы тогда покупали недвигу за миллион с компенсации государства. Покупали малти-юнит - а теперь такой стоит 3 миллиона. Три миллиона с неба.
Ну а ученые дураки рассуждали, как Вы: а куда оно денется. Так и делось.
Конечно, все, кто хочет, покупает, но цена на полмиллиона выше, чем можно было купить. Теперь они все покупают по новым ценам. И по высоким кредитным ставкам.
Дети не хотят ОТВЕТСТВЕННОСТИ.
Ваши дети думают, что кому оно надо, а кто будет ремонтировать, а кто будет потом менять ковры и класть паркет.
Жизнь показывает, что надо было мордой их совать и учить нанимать персонал и на ковры, и на паркет.
Я достаточно видела полоумных троечников по колледжам. Они таких ошибок не делают. Они с пеленок знают, что нужна семья, жена, муж, дети, недвига и ремонт. У таких молодых людей на помойке родители пашут на простых ремонтах - все знают все цены. Они в 18 лет знают, что нужно любой ценой хватать недвигу зубами. А не ждать второго пришествия.
У вас, наверное, хиспаники на ремонтах, а у нас много местных канадцев работают руками. Их дети с пеленок смотрят на недвигу и готовы обустраиваться, а не высокие материи изучать.
Ну училась дочка у моей подруги на PhD и не собиралась в городе оставаться, а подруга работала за минималку ночные смены - выпекала. Отлично они за липовые справки о зарплате все дочери купили.
Инфляция. Деньги нужно куда-то скидывать. А когда вся недвига выплачена, то скидывать некуда. Или покупай дом за миллион - напихивай его квартирантами, чтобы туда скидывать.
Горе от ума. Люди смотрят в учебники, а не на реальную жизнь.
Они думают, что они с зарплаты 50 переплывут на 100. Пока они плыли, недвига с 500 тысяч стала миллион. А потом со 100 перейти на 120 можно полысеть. Ну пропорциально, не знаю, какие у вас там зарплаты. После 100 очуметь можно, чтобы получить еще 10 - все уйдет на налоги. Проще набирать халтуры и списывать свое жилье на расходы на халтуру. Если делаешь халтуры дома.
У нас многое зависит от того, где какие организации. Бывает так, что после забастовки за месяц переплыли люди с 50К на 100К. А толку? Ну да, пожрать они могут купить. Или в частных фирмах кто как сумел себя продать. Малограмотные обещают небо в алмазах хозяину и миллиардные прибыли - такие все получат быстро. И не говорите мне, что Вы таких не видели. Вы среди образованных. А среди малограмотных делаются большие бабки и умеют обчищать клиентов. А то, что потом кто-то будет в банкротстве, а кто-то с прибылью, то как повезет. Чилийцы умеют обещать ливанцам, а сальвадорцы умеют обещать палестинцам. У нас интересные этнические персонажи. Гватемальцы навешают лапши на уши иорданцам.
Я много бывала внутри малых бизнесов. Я ж не только лекции читаю по замшелым учебникам. Я много где бывала и много чего видала.
А тоже вон такая же дура, как Вы рассуждала. Это ошибочные стратегии.
Снимать жилье = озолачивать квартирных хозяев.
Вашим детям ничто не мешает купить и напихать руммейтов. И самим быть квартирной хозяйкой. Поедут дальше - следующую хату купят.
Ну я бы не сказала, что американцы без подработок. Пять дней в неделю они на работе чиновника или финансиста, а в субботу вечером в баре официанты имели 400+ за субботний вечеp in Washington, DC 15+ лет назад, а бармены имели 1000 за вечер пятницы. В обычном ирландском баре работали ирландки 1 вечер пятницы. Не знаю, сколько они давали откат за Friday night every week,район простой, рядовой. чтобы так работать 1 день в неделю и все, но чаевые наличкой сразу = 4000 в месяц за пятницы. Вашингтон. Но не шикарный - простой, рядовой. Официанты за смену отдавали 10% менеджеру откаты.
То есть те, кто имел 450 за вeчер, отдавали 45. А кто так НЕ умеет трясти чаевые из клиентов, тех снимали с расписания быстро.
Она в своем кругу варится. Покупают родители детям жилье. Она просто в кругу тех, кто живет на зарплату. Канада - страна малого бизнеса. Еще как покупают детям жилье канадцы. Особенно сейчас. Жилье подорожало, а у стариканов денег море, недвига дорогая.
Например, бабка продала хату за 900+ тысяч долларов. Поехала в родные края к своей маме. Там у нее мама еще жива, которой под 100 лет. Вот она положила в карман 900+ тысяч от продажи и ничего не дала детям? Может, эта и не дала. А другие дают. У нее сын барменом крутится в бедности. У нас много народу, у кого денег полно. Тратят по-дурному. Вот так продали, поехали в мамину хату и начали там строить подвалы, заборы, крыши, пристройки - и все размотали.
Люди разные. Одни продадут мамину хату и закажут новую кухню за 200 тысяч долларов. Другие детям дадут.
https://macleans.ca/society/the-jackpot-generation/
А я не хочу ни с кем жить. трудной ситуации, именно поэтому и купила детям квартиры
Многим канадцам родители дают деньги на покупку дома. Вы отстали от жизни! Канадцы очень даже помогают своим детям покупать жилье. Если почитать журнал Маклинз, то были статьи о том, что дети никогда даже с большими зарплатами ничего сами не купят. Там интересные примеры семей, интересные подсчеты. Канада - страна малого бизнеса. Каждый владелец конторы рога и копыта, удачно продавший свою контору иммигрантам за 5-6 миллионов, прекрасно может купить детям дома по миллиону и полностью их оплатить Еще ему останется 3-4 миллиона. Если это хорошие родители.
Вы смотрите на свой социальный слой.
Те, кому по 70 лет, они из семей, где было по 10-12 детей. Бывает. И есть незамужние сестры с участками в деревнях. И все эти участки стоят миллионы. Вот он в 75 лет получил от сестры дом в деревне. Он что, не обязан дать детям деньги на дом? Обязан промотать в круизах? Есть у них на круизы. Особенно, если корячились на ферме в молодости. Их участки выросли в цене.
Родители одноклассницы моего ребенка продали бизнес. Не знаю, за сколько, но бизнес в здравоохранении. Их другая дочь на помойке нашла себе пекаря. Дело было 10+ лет назад, когда цены были ниже намного. Ей купили дом за 3 миллиона долларов - когда американский доллар был ниже канадского. И зятю купили пекарню. Ну какой есть зять, такой есть.
Потом младшей дочери купили далеко за городом в очень богатом месте дорогой особняк с огромным участком. Не знаю, за сколько, но за миллионы.
Канада - страна малого бизнеса. Тут многие никогда не работали за зарплату. Они всегда чем-то торговали.
Деньги нужны, чтобы помогать родственникам.
Вы правы, я делаю выводы из своего окружения. Русскоязычные родители помогают с оплатой учебы, начальным взносом на жилье, и т.д. Но нет такого «считаем себя обязанными». Ни один американец из моего окружения не оплатил детям образование, не говоря о жилье.
Я ночевала в Америке у однокурсницы перед защитой диплома в магистратуре. Я вернулась на защиту - на неделю. Я уже там не жила в этом городе. Она дочь разведенных родителей. Единственная. И каждый кидает ей доллары мешками, чтобы заслужить ее любовь. Она училась на специальности фотография. Потом диссер сделала. У папы строительный бизнес. У мамы - не помню какой. У них единственный ребенок.
Так она дома полотенца в ванной кидала на пол, как в отеле. Уборщица придет - подберет. Она вытиралась 1 раз и кидала на пол. Родители платят за все. А не только за учебу. Она мне говорит, что кидай на пол, а я не понимаю. До меня никак не могло дойти, что она хочет. Потом до меня дошло. Что у нее такой порядок - полотенце на пол.
Вы просто не знаете тех, кто оплатил. В Канаде тоже есть такой феномен, когда родители с большими зарплатами не дают детям деньги на университет, а кредит на учебу не дают, потому что у папы высокая зарплата. Но так никто не виноват деточке, что деточка не училась на высокие баллы и не получила стандартную стипендию 4000 в год, когда оплата учебы в год 8000. Ну примерно было так. И всю сумму тогда 8000 списывали с налогов, возврат был 20% тогда. То есть 1600 возвращали по налогам. То есть ценник на учебу 8000 в год, а реально 8000-4000-1600 = 2400 в год, а еще бедным давали стипендии около 300+ в месяц. Короче, народ учился даром. Но так надо же учиться.
Я бы сказала, что был у меня стереотип, что тут детям говорят, что давай сам. Это НЕ так во многих семьях.
Есть семьи, в которых детей любят.
А те же самые наши русскоязычные есть бизнесмены, то там платят и платят немеряно за все. Вам и не снилось. И особняки возводят, и много чего. папы поднялись с такой помойки, что они хотят детям хорошей жизни. Полно у них денег.
А сейчас у нас одни ближневосточные студенты. Богатый брат платит за всех, за весь клан. Все едут на берег реки в Пакистан - там их уже ждут 50 кузенов. У кого много денег, тот за всех платит.
За этих детей платят за все. У нас давно разбогатели дети палестинских беженцев из лагерей сабра и шатила, про которые мы в детстве слышали по ТВ. Они воспитаны платить за весь клан, а не только за детей. Ты имеешь деньги - ты еще всем братанам и кузенам должен бизнес наладить. У нас уже по округе другие ценности и манеры. Вся эта белая Канада вымирает. Вместе со своим индивидуализмом.
Будущее за коллективистами - за арабами, индусами и прочими. Они зубами тянут друг друга наверх любой ценой.
Многие канадцы накопили много денег. Есть им за что покупать жилье детям.
https://macleans.ca/society/the-jackpot-generation/
А что родителям нужно на пенсии? Счастье детей чуть ли не самый важный аспект доживания.
Чушь. Мама принимает препараты от гипотиреоза, от давления, от оритмии. Никто их бесплатно не даёт. Проблемы со спиной и с суставами ног. Недавно делала уколы в тазобедренный сустав и колени. Общая стоимость больше 30 тысяч. Из спорта маме рекомендован бассейн. Дети и внуки и так живы и здоровы.
Ну, если взрослые дети у которых уже свои дети реально нищенствуют, то негоже бабке по курортам разъезжать и фитнес центры финансировать, надо им помочь.
А если они на минимальном уровне сами справляются, а бабка за жизнь денег заработала, то имеет право и на медицину лучше бесплатной и в круиз, а внукам подарки на праздники
Вы до сих пор не в курсе, что бесплатно выдаваемые лекарства могут не подходить? А части там просто нет (да-да, необходимой людям).
И молодые могут заниматься спортом дома или на улице. Что-то в спортзал бегут...
В ообщем не стоит принижать жизнь и желания людей пожилого возраста.
На северо-западе есть тоже заведения с сауной и бассейном, куда бесплатно ходят долголеты
Да ладно? То есть если родители в юности дали квартиру - то деточки обязаны в старости ее вернуть?
А как же тогда "доживание на благо детей"?
Тухло троллишь, ботяра :)
Ну да, мать им - квартирку, а они матери - по 3-4 тысячи в месяц. И то если удастся доказать суду, что пенсии не хватает на самое необходимое.
А чем Ева лучше привоза? Аниматоров вроде вас тут явно больше.
И что? Захотела - родила. Если деточек жизнь не устраивает - с ней весьма легко покончить
Да. Мои дети своей жизнью довольны. Они считают, что я подарила им шикарное детство, обеспечила период взросления и получения образования, и даже период после его завершения. И горят желанием поскорее начать зарабатывать, чтоб отплатить мне той же монетой. Дочка, например, хочет свозить меня туда, куда мы еще не успели съездить.
Я бы порекомендовала не судить людей по себе, но полагаю, что по другому вы уже не можете
Вы мне льстите. По моему за моей жизнью только насики вроде вас и следили. И активно пытались распиарить меня на Еве, за что были терты и банены :)
Ну, если хотят до конца жизни казенные стены получить - то можно.
Вам для справки. Если вы предприняли действия против наследодателя - то вас по закону признают "недостойным наследником". И лишат права претендовать на родительское имущество.
Подстрекательство кого, идиотка? Абстрактного ребенка, коего тут даже нет?
Привлекай. Посмотрю, как над тобой правоохранители ржать будут.
На недвигу, которую будут сдавать и на эти деньги жить. Это самая большая помощь для детей, на шею которых не надо будет забираться. Дети смогут заниматься своими вопросами, и не тратить деньги на престарелых родителей.
Ха ха! Миллионы украинских граждан сегодня очень далеко от своей недвиги - по всему миру. И когда они до нее доберутся - большой вопрос. Многим недвига не помогла ничем.
А многие прибыли в заграницу к детям.
Если быть долбоящерами и годами призывать к войне - можно не только недвигу потерять, но и шкуру. Что сейчас с каклами и происходит. А то 8 лет верещали, что до Урала дойдут. О том, что Россия во много раз больше и боеспособного населения у них несоизмеримо с ними - эти прыгуны вообще не думали. Сами себе проблем наскакали.
У Вас проблемы то ли с математикой, то ли с логикой. Какой процент населения там скакал? Миллионы людей смотрели телевизор, как и Вы смотрите. И жили СВОЕЙ жизнью.
Украина - многонациональная территория. Там кроме украинцев проживают еще 100+ народностей или даже 150. И все они очень далеки "от этого всего".
Там то болгары, то гагаузы, то смесь грузин с греками. А снаряды падают теперь на головы старушек, которые до недавнего времени еще ухитрялись читать лекции про Писарева. Их кормушки были живы долго несмотря на украинизацию. Они, может, тоже не святые и делали в жизни что-то плохое с точки зрения абстрактных моральных ценностей, но к украинской теме их проделки отношения не имеют.
Миллионы людей на территории Украины не имеют отношения к тому, о чем Вы рассуждаете, вообще.
Одних моряков, работавших на западные компании, было тысяч 60. Они вообще в стране бывали редко. Они доллары зашибали на заграничных кораблях. А их бабы непрерывно тратили доллары на шоппинге. Этот слой населения даже не в курсе о существовании Урала.
Я понимаю, что в Вашей ментальности Урал - это такой понятный всем концепт, но украинским морякам загранплавания интересны только их заработки и корабли. Они знают американские порты, а не Урал. И бабы. И их недвига. И мамаши, требующие деньги.
Люди жили своими интересами. Они знают, где экватор, где страны Африки, где канадские порты, где карибские порты, австралийские порты. Они не ходят на кораблях на Урал.
Вы видите на экране определенные сегменты. Эти сегменты полудурочные для Вас. И полудурочные для миллионов людей на территории Украины. Они никак не связаны.
Конечно, многих зевак тоже втянуло в войну, когда их коснулось.
А скольких туда запихнули? Знакомого повара просто зацапали и сдали в армию. Лет ему под 40, неженат, тут же ранило и где-то вроде в плену. Ну как знакомый, я его 1 раз видела в интернете, потому что он у знакомых был, когда мы звонили, а его отца я видела 30+ лет назад 1 раз. Запомнила потому что маленького роста клоп был его папа.
Я настолько далека по социальным слоям от тех, кого Вы описываете, что я даже не знаю других примеров вояк. Он нигде не прыгал ни на каких майданах. Это бедный повар, ни жены, ни детей. Тупой троечник. Я его отца видела 1 раз 30+ лет назад. Тоже был нищим работягой. Естественно, русскоязычные.
Я даже не знаю отдаленно никого другого, кто в армии там воюет.
А то, что он в плену, сказали через десятые руки и через полдюжины стран такую новость.
Я вообще не знаю никаких таких людей, о ком Вы рассуждаете. Мое окружение далеко от этого.
"Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить.
Но бойся РАВНОДУШНЫХ – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия совершаются на земле все самые низкие преступления"
Это к вопросу о тех,кто "просто жил". Просто жил, пока жгли людей в Одессе, пока бомбили Донбасс. Пока их дети устраивали в школе ярмарки в поддержку ВСУ, продавая там "кровь российских младенцев", печенье "Танки на Москву" и "Сырники с москалем". Задолго до СВО, к слову.
Неравнодушные уже в могилах. Надо быстро ехать в эвакуацию. Ты сама со своим сынком первая уедешь.Чего Вы хотите от обывательницы по поводу Одессы? Как написала одна моя знакомая в соцсетях по этому поводу: она обеспеченная домохозяйка, родила 3 детей, вырастила, выкормила, все девки. Вот ее муж в рейсах, привозит ей бабки. Она купила квартиру, гобелены и мебель.
Вот хотя бы в теории расскажите мне, что ОНА должна была сделать по поводу жгли людей? Какие действия? Она никакие печеньки не пекла. Она с дипломом гуманитарного факультета провела жизнь среди выставок, на которые приезжали толпы москвичей. Она тоже считает, что эти москвичи должны остановить войну.
А есть еще толпы старух и инвалидов. С первой группой слепые, с 3 группой глухие и так далее.
Активные делают доллары. Они должны воевать за что? За Донбасс? Они не знают, где это.
Одесситы знают Нью-Йорк, Калифорнию и израильскую медицину.
Вы лично воюете за Донбасс? Ваш лично сын там служит? Ну так чего Вы учите других баб? Она вышла замуж за моряка и нарожала. Сделала ремонты и вырастила 3 девок. Ей разрушили жизнь.
Вам надо не чужие печеньки считать, а просить прощения у нее. Вы такая же самая обывательница. Только вы не родили 3 детей. А родили одного, и тот один тупой.
Кто должен воевать за общее счастье? Слепая старуха из Одессы? Или глухой парень? Или я, хронический бронхит с детства по 8-9 месяцев в году с кашлем?
Чего Вы ожидаете от нас всех?
Неравнодушные уже в могилах. Надо быстро ехать в эвакуацию. Ты сама со своим сынком первая уедешь.
Поезжай по одесским квартирам. Посмотри, сколько там инвалидов с детства по здоровью. Они заняты своими делами. Воевать за твой Донбасс они не будут. Им с того Донбасса ничего не дадут, никаких алмазных приисков. Дураков нет.
Вы уже который раз тычете мне в то, что у меня сын тупой. Вы еще не поняли, что ваши убогие попытки оскорбления меня не трогают? По вашим рассказам тупое именно ваше семейство, да и все ваше окружение в целом. На квартиру заработать не может. Зарплата настолько нищенская, что вы свой труд считаете эксплуатацией. Пишете абсолютную херню, достойную дебилов, даром что "мать олимпиадника".
Подозреваю, что вы в вашей хваленой америке не достигли ничего выше поломойки, поэтому и беситесь, сочиняете историйки про свою невьебенность. Но постоянно палитесь на несостыковках.
Зы. Неравнодушные вполне себе живы и здоровы. Да, кто-то погиб. Но равнодушных хохлов нынче гибнет неизмеримо больше. Это расплата за их равнодушие
Придет время - за твой коммент про х...лов еще копию снимут и оштрафуют. Кстати, в РФ уже есть 1 прецедент - был суд. И присудили. Ты очень нарываешься. Ты сама на Донбассе не воюешь, твои дети там не воюют. Промолчи. Где ты была, когда нас, этнических русских на территории Украины 30 лет украинизировали? Неравнодушная ты наша.
Сколько мужей уже от тебя сбежали? И твои дети будут повторять твои модели поведения. Ты не умеешь себя вести. Ты сразу резко дергаешься.
Тебе нужно делать глубокий вдох и произносить 1 слово: "Неужели?"
Жаль Вас. Возможно хорошие задатки, но дикая самоуверенность.
На каких х....лов в Харькове падают снаряды? На удмуртов, чувашей или башкирских товарищей? Вот тебе пример харьковской семьи. Предков прислали из российской республики по партийной линии. Сыну их лет 80, доктор технич. наук, жене его тоже, кандидат технич. наук, сыну их лет 60, кандидат технич. наук, внучка у них - троечница. За бабушкины заслуги тройки подписали на родном факультете. Такие вот тебе х...хлы в Харькове. Ты рада, что им на голову падает?
Ты портишь себе Карму, когда ты орешь, кому падает. Тебя нет в тех квартирах и в тех семьях. Они тоже были такими надменными. А потом у них 1 внучка и той надо за свои заслуги у коллег троечку просить.
Ты не можешь знать будущего. Ты все время кидаешься на незнакомых людей и им грубишь.
Отставим этнических украинцев в сторону. Пока. На территории Украины проживает много ДРУГИХ этнических групп. Пуля - дура. Снаряды падают всем на голову.
ХХХХХ - коренной народ России. Ты радуешься, что в Харькове потомкам ХХХХХХХХ батыров упали на голову снаряды? Бумеранги уже летят в твоих детей от духов. Умоляй духов лесов и полей о прощении.
Побывать бы тебе на церемонии изгнания злых духов индейцами...
У меня не бывает несостыковок. А у тебя ограниченное понимание мира вокруг.
Жизнь показывает, что, когда вы не дадите деньги детям, они просто пропадут. И инфляция сожрет, и еще что угодно. Вы просто все это однажды потеряете. В разных сюжетах.
А зачем деньги держать в бумагах? Можно купить ту же недвигу и жить на доходы от сдачи
Вот пример риелтерши. Она на меня орала, что ей (в Украине) нужен ремонт и дорогие обои, сантехника и так далее, а учить ребенка английскому ей не за что.
В итоге эвакуировалась она в село. Ее квартира рядом с вокзалом. В плане бомбежки опасно. Поэтому она с ребенком живут в селе и растят цыплят и картошку. Не живут в городе уже 3+ года.
Своим ценным ремонтом она не пользуется. Сидит у родственников в селе и пашет на огородах.
А учили бы английский - прибыли бы в Канаду. Пошла бы ее девка на кондитера тут. Она мечтала о том, чтобы быть кондитером. Была бы через несколько лет со своим бизнесом кондитерки.
Скольким украинским гражданам сегодня не помогают ни их дорогие ремонты, ни их недвиги! Они от них далеко.
Знания и дипломы всегда с нами. И здоровье.
Можно потерять все остальное.
Мои получат в наследство. Квартир больше, чем детей, на это и живу. Я еще молодая, жить и жить. Одну плохинькую думаю поделить на первые взносы, но они пока не хотят. Сыновья хорошо зарабатывают, сами купят, на то они и мужики. Дочь еще учится, ей, вероятно, одну отдам, но это не точно, девочка умненькая, хорошая, любимица, может, вообще не захочет отдельно жить, у нас огромная квартира
Это по теме как все лихо будут распоряжаться своим имуществом в старости ..,
Умер генерал-полковник, ветеран Великой Отечественной войны Николай Кизюн, постоянно участвующий в Параде Победы в Москве. Николаю Фадеевичу было 97 лет. Предварительно, у него случился сердечный приступ
В феврале 2025 года умер сын ветерана, после чего остальные родственники (вдова сына и внук) попытались выставить его из квартиры на Новочерёмушкинской. Они приехали к пенсионеру «в гости» с нотариусом и попросили подписать документы — якобы в которых была последняя воля его сына. Тот из-за плохого зрения и слуха ничего не понял и отказался от собственного жилья и всего наследства. Права ветерана позже смогла отстоять прокуратура — сделку признали недействительной.
Кизюн служил первым заместителем начальника Политуправления группы советских войск в Германии. В 1987–1991 годах генерал-полковник был начальником Военно-политической академии им. Ленина, а уже на пенсии руководил Советом ветеранов
Не, ну молодец ветеран. Все же в почти 100 лет жить самостоятельно и самому о себе заботиться не каждый сможет.
Он был не простой старик. И все же.. а уж что говорить про обычных стариках с квартирами
Что значит не простой?
В любом случае, он в 97 лет жил самостоятельно, сам себя обслуживал, сам закупал себе продукты, сам готовил, сам полы мыл.
Подавляющее большинство обычных стариков уже в 70+ вынуждены просить помощь в быту у саоих детей, внуков и прочих родственников.
А если бы он отдал своё имущество не в старости, то что бы изменилось для него к лучшему?
Когда то папа профессор оставил своим трем детям неплохие активы. Три квартиры, дача в хорошем месте. Когда дети стали старыми их ждала незавидная участь… добрые люди позаботились, что бы они тихо ушли в мир иной, предварительно переписав все имущество..
А умирать никому не хочется. Тем более когда в этом заинтересованы мошенники
Когда не хочется умирать от лап мошенников, стараются заранее подстелить соломки в виде хороших отношений с окружающими.
ага. это и есть главный вопрос возраста. легко в адеквате следовать простым истинам.. а при мозговых старческих изменениях - не очень. Тем более хорошие отношения окружающих ВООБЩЕ не залог оберега от преступников
Да, например прекрасные отношения с сыновьями никак не уберегли моего свёкра от мошенников, которым он отдал все свои сбережения, квартиру не успел, а деньги да.
Такую хитрость, скрытность и настойчивость проявил в процессе
ни у кого из трех детей профессора не было своих детей? Так бывает вообще?
Не весь, а только эта ветка. Но по сути-да. И эти богатые владельцы активов в итоге даже не было похоронены рядом с родителями как мечтали
А как им надо было поступить, чтобы не сгинуть раньше отпущенного времени из-за своего имущества?
Заранее переписать на родню типа седьмая вода на киселе, надеясь на их порядочность? Или ещё были варианты? А вообще одинокий слабый человек с любыми богатствами находка для злоумышленников
Да. Надо было переписать на родню. И не такая уж это была седьмая вода на киселе. Но они 15 лет интриговали , кому оставить. В итоге оставили тем, кто их за 2 недели на тот свет отправил и на сельском кладбище похоронил. В крайнем случае отставить городу надо было
Печальных и неожиданных вариантов с наследством одиноких людей огромное множество. Почти всегда, если они заранее этим не озаботились и не сделали хотя бы завещание на того, кому было бы честно это оставить, появляются непорядочные люди, необязательно с криминалом
Общий тренд изменился, так мне кажется. Во времена моего детства и молодости большинство воспитывали типа ты должен своих родителей уважать и ухаживать за ними в старости и своим детям помочь всем чем можешь, а сам уж как-нибудь справлялся. А сейчас тренд на то, что ты никому ничего не должен и живи здесь и сейчас в своё удовольствие
Родителям не должен, они родили тебя по своим собственным мотивам. А вот детям должен и тут никуда не деться. Хорошо если средства позволяют обеспечить интересы как свои, так и детей. Но дети в приоритете.Именно потому что их родили не спросив
ну обеспечивать детей и родителей - это порвать опу на британский флаг, нафиг такое. Я тоже 70-х годов. Смотрю по своему окружению, родителей обеспечивают в основном бездетные, им же надо о ком-то заботиться. Возят на моря, исполняют прихоти их, гордятся этим. Именно что гордятся, и правильно, потому что в целом не обязаны. Вот гордиться тем, что я неплохо так обеспечиваю детей, я не буду, это обязанность моя.
У всех по-разному было и есть. Мне родители помогали много, и финансово в том числе. И в моем окружении подобных примеров достаточно. Но оно довольно обеспеченное было всегда.
Мне за сорок. Мои родители в жизни не помогли ничем. Ну разве что не били и кормили/одевали. И на том спасибо. Школа бесплатно, кружки тоже. Поступила на бюджет на инженера сама. Комнаты у меня не было. Спала в "зале" на диване. Даже у кошки было свое место))). В институт убежала в какой поступлю и дадут общагу. После года обучения поняла, что инженером быть не хочу и не смогу. Поступила второй раз в другой универ, но без общежития. Просила родителей помочь снимать комнату. Хрен мне (зато покупались акции). От дома родителей до Москвы 100км. И я несколько месяцев каждый день ездила на учебу (а потом и подработку по 2.5 часа). Смогла снять сама. Но, на мой взгляд, любящие родители так бы не смогли поступать. Скиталась несколько лет по съемным углам. Когда купила квартиру в ипотеку рыдала.
Думаете я люблю своих родителей? Нет. И мне плевать как они будут жить в старости. Условную гречку с тушёнкой могу предложить. Не более
А, ещё, все детство я была в роли прислуги. Стирала, готовила, убирала. Когда встала на ноги, мать решила,что я должна ей помогать финансово. Я предложила все переписать на меня и тогда я буду худо бедно помогать. Услышала массу упрёков, что меня неблагодарную вырастили. Слезыч сопли...но меня это не трогает
Мы с мужем начинали с полного нуля. Смогли купить одну квартиру (3 комнаты) в Москве. У детей было прекрасное детство с поездками, интересными занятиями , впечатлениями и т п. Плюс однозначно даем хорошее образование обоим. К сожалению, не успели купить ещё недвижимость. На наследство от родителей моих и мужа особо не рассчитываю, есть причины. Квартиру, в которой живут мои родители, им давно купил и подарил мой брат, так что это его квартира. Правда, сейчас в старости за родителями смотрю я, брат далеко, так что , возможно, брат захочет выделить какую-то часть квартиры за это. Но это исключительно его решение, я на это не рассчитываю, естественно. Что касается квартиры родителей мужа, по совести она должна делиться между мужем и его братом. Но ... брат его ничего не нажил своего, поэтому предполагаю, что родители попросят оставить все ему .
Поэтому пока план такой: через несколько лет продаем свою квартиру, себе покупаем двушку, остаток денег пополам детям на первоначальный взнос. Дальше придется им самим. Ну и потом им в наследство останется наша квартира. Так что уже лучше, чем было у нас с мужем. У нас с мужем есть некоторые сбережения, плюс будем ещё долго работать, видимо))
Потомуии спрашиваю, что не понятно, зачем брат покупал квартиру родителям. Разве до того вы все жили на улице?
Мы по национальному признаку вынуждены были уехать из той республики, где жили раньше, бросив все. Поэтому и родители вынуждены были все начинать с нуля.
Я работала в финансах практически всю сознательную жизнь. В какой -то момент поняла, что больше не могу и не хочу. Прошла повышение квалификации по первому ВО и уже несколько лет работаю преподавателем английского. Муж юрист.
Должны. Я своего ребенка рожала,чтобы он жил счастливо и лучше чем я. А не просто потому что чесалось в одном месте, залетела или решила поиграть с мужиком в семью.
Мой сын подросток знает, что я помогу ему с первым взносом на квартиру и покупкой хоть какой то машины. Но он должен спокойно учиться.
Сколько вашему сыну? Мы с нашим также думали, и так же с ним разговаривали в его 19 ещё... и были прекрасные отношения, мы думали. Есть однушка, где жить. Но! Он снял сам квартиру с другом пополам, сейчас ему 21, он бросил институт, работает сборщиком компьютеров ему светит армия. Вот так отрезал пуповину и все
Так вы были, а я - нет. Разницу понимаете? Зато гадости писать всем подряд, причем анонимно, вы не перестали, так что еще огр*мат* вам и огр*мат*.
Вы огребаете потому, что желаете этого другим и верите, что это действует. Поэтому все ваши пожелания летят только к вам. Они уже в пути, ждите.
ЗЫ: Не надо рыть другому яму... тем более с такими установками...
Я вам ничего не желала, и тем более ничего вам не копала.
Снобки всегда получают по носу, и вы своё получите
мне вам нечего желать.
снобы всегда огребают за свой снобизм, вы сноб, поэтому и вам прилетит.
Вы в чем-то накосячили и вам прилетело. Возможно, справедливо. Но вместо того, что задуматься, что вы делаете не так, вы совершенно безосновательно пишите обо мне гадости и желаете мне гадостей. Оно все прилетит вам обратно, только вам, 100% результат ;-) Оно уже в пути...
я не косячила, я была снобкой, как вы.
мне и прилетело.
я вам ничего не желаю, мне на вас плевать, просто снобы всегда получают по лбу,
поэтому и вы получите.
играть со мной в словесный пинг-понг , вам нет никакого смысла.
это не я вам чего то желаю, это вы сами себе приманиваете ответку.
я а я уже ничего не боюсь, уже все случилось.
вы лучше задумайтесь
за снобство не прилетает, прилетает за косяки. и прилетело вам за ваши же косяки
на Еве нет других форумчанок, Ева обезличена, и много здесь аниматоров и троллей. Ева развлекательный ресурс, а не реабилитационный центр для травмированных. кому на Еве тяжело можно просто не заходить, и все. это не одно и тоже, что делать гадости другим в реале. Ева, как ресурс, ни по кому не рикошетит.
А вы считаете, что Ундина в жизни может быть доброй и участливой, а не всезнающей снобкой?
А зачем быть в жизни доброй и участливой для всех? Для своей семьи и близкого окружения вполне может такой быть. Доброта и участливость это тоже не бесконечный ресурс, зачем им делиться со всеми? Она костьми ляжет ради благополучия своих детей. И это уже немало. Всезнающая снобка это не порок. Ну и она не снобка. Просто не квашня и не размазня.
Скажите ей спасибо за то, что она Вас предупредила. Не спорьте. Когда случится с Вами или с Вашими внуками, Вы поймете за что. Вы спорите с очевидным. Ну спорьте. Молча. Не забивайте тут канал.
вам тоже походу прилетело? внуки ко мне вообще никакого отношения не имеют в этом смысле. да и будут ли те внуки одному богу известно. и да, я не делаю ничего за что мне может прилететь что то. мозги имею.
а вам бы подлечиться немного, зас рали всю Еву собой, и все каналы :chr2
Ваши внуки - это 25% ДНК Ваших предков. Или у Вас дети усыновленные? Кто Ваши предки? И что Вы знаете о них за пределами 2-3-4 поколений??? Из уважения к своим предкам Вы обязаны заботиться о внуках. Когда Ваша прабабка рожала на помойке и выжила - благодаря ее потугам ты родилась и кушаешь тортик. Будешь лопать тортик - подумай о веках, во времена которых страдали твои предки и выжили. Например, рожали в сугроб. У моей знакомой отца родили в сугроб на дороге - ему почти 90 лет.
Человечество только в самом начале познания устройства мира. Мы до него не доживем.
Нет, ко мне не прилетело. Но я люблю анализировать судьбы людей и поколений. Сегодня я знаю про людей, которых давно нет, то, чего они в свои 15 или 25 лет не знали: я знаю то, что с ними было потом. И это страшно осознавать. Ты знаешь, что ждало их дальше, какой выбор они делали на каждом этапе жизни.
Я бы не была такой самоуверенной, что я знаю все обо всем, как мир устроен. Почему-то полно американских физиков с учеными степенями в выдающихся американских корпорациях, которые не просто далеки от атеизма, а своих детей в школы не пускают, а держат дома - в религии и хоум скул. Опять-таки, у меня было полно своих забот - я не вникала в их ситуацию. Я по молодости ржала, что вам теория Дарвина не нравится - народ губки поджал и комментировать не рвался. Ты умнее их? Они свои диссеры по физике наклепали, вырастили много детей и колотят много бабла в американских корпорациях. Иди вон с ними спорь.
Я бы сказала, что через десятки лет люди получают по морде в замысловатых сюжетах. Дело же не в том, кому что прилетело, а КАК именно в каком сюжете прилетело.
Людям прилетает со СМЫСЛОМ. Ты понимаешь, что прилетает не просто, а с философским СМЫСЛОМ? За их проделки.
Вам предки передали ДНК. Вы можете проанализировать поступки какого количества поколений? 2? Трех? Четырех?
А ЧТО было раньше? По идее, среди Ваших лично предков могли быть 10 поколений назад и внуки бурятских шаманов, и дочки литовских раввинов, и просто крепостные умники, перебиравшие невестами или наоборот мелкие клопы, которым невесты доставались с трудом. Потом всех крепких крепостных угробили в солдатах, а клопы выжили и дали потомство.
Ты берешь в мужья крепкого парня - его убьют на Первой мировой = он не доживет до 30 лет. А ты живешь до 100 лет одна. Ты берешь клопа - его в армию не призовут = ты будешь жить счастливо.
Ты думаешь, что еще будет много женихов= ты упустишь будущего генерала. А кто знал? Ничто не предвещало.
До того, как Вы пришли в этот мир, было много поколений предков. И за какие-то их ДНК Вам лично боги помогают, а за каких-то лупят по морде. А не просто так.
Ваши внуки - не самостоятельные единицы, а потомки тех самых шаманов, крепостных, которые благодаря своим недостаткам не попали в армию и выжили, и кого-то еще.
Нет, я не сказала бы, что мне боги не помогают. Вселенная все время сердится, что я плохо играю картами, которые она мне сдает. Но продолжает помогать.
Я подозреваю, что мы многого не знаем про этот мир.
Мы можем думать, что ученые степени у нас по линии крепостной Марфы Тихоновны, а они на самом деле по линии Ивана Ивановича - троюродного кузена финансистов американских президентов. Мало ли. Сара родила 20 раз, а какие-то внуки покрестились Иванами да Ксениями.
Человечество только в самом начале познания устройства мира. Мы до него не доживем.
Ваши внуки - это 25% ДНК Ваших предков. Какие-то предки были святыми, а какие-то безобразничали.
Ты еще не отмолила их грехи. Иди и помогай внукам.
Вам прилетело? Так может прилетело не за ваше снобство, а за ваши неправильные выборы и действия? Полно снобов отлично живущих, и ничего им не прилетает. Ответка может прилететь как за личные косяки в собственной жизни, так и за косяки в жизни других людей. Вам бы стоило проанализировать, где и что вы сделали не так. Может кому то жизнь подпортили? Кому то навредили? Судя по тому, как вы тут пожеланиями разбрасываетесь, вы еще та душка ;-)
вы кундине несколько раз пожелали явно не доброе, чтобы в ее жизни случилось что то плохое, как случилось в вашей. вы даже не понимаете того, что желая этого ей, вы пожелали это себе :chr2
при нормальном контакте с родителями такого не бывает. ну не бывает и все. а тут как с чужими. может потому что и были чужие..
21 - время принятия решений, иногда они не верные, иногда кажутся нам такими.
Пуповину пора отрезать. Но в этом нет ничего плохого.
Я допустим своих детей тоже рожала сознательно и буду рада, если они станут жить счастливо и лучше чем я. Так оно пока и происходит между прочим, у них гораздо более благополучное и сытое детство, школьные годы и студенчество. И мы готовы помочь и со взносом и даже с маленькой квартирой или студией, но я не хочу чтобы мои дети жили лучше меня за счёт того, что я стану намного хуже жить.
В условиях начального топа написано, что есть две свободные квартиры и двое детей, которые желали бы их получить.
Да вы что? Вот прямо так сидели и думали: а рожу-ка я лялю, пусть она живет лучше чем я! Самой-то мне ничего уже не надо!
Пиз.дите больше
Вот прямо так. Рожу как я от любимого мужчины любимого ребенка. Сама помру, а ему последний кусок отдам.
Можно подумать у нас в ВОВ только дети и выжили. А взрослые сплошь полегли от недоедания.
Представляете ужас - родители тоже ели, даже несмотря на то, что дети не наедались отведенной им порцией.
Потому старые люди сейчас такие (точнее они всегда были такими и выжили) и гены передали не лучшие. Остатки хороших ещё живут
Как раз ее дети и выжили бы. Потому как выжила бы она сама и детям еду нашла.
А те, кто просто отдавал бы все детям - умер бы сразу. А потом дети.
Сама бы все сожрала. Она же не для детей живёт. Самой нужнее. А дети пусть бегают себе еду сами добывают.
По-моему вас зря из психушки выпустили. Явно недолечили.
Хотя о чем я... у нас же принудительное лечение запрещено по закону.
Если он будет на бюджете учиться, это один расклад. А если платно? Оплачивать образование плюс организовать квартиру и машину? Понятно, что есть много семей, для которых вопрос выбора между комфортом своим и детей не стоит и средств хватает на все. Но здесь-то речь идет именно об ухудшении своей жизни и ограниченных ресурсах.
Если будет стоять выбор - помочь ребенку или поехать отдыхать,я выберу первое. Чего я в этой жизни не видела? Фитнесы, путешествия, романы, машины, шмотки - наелась. Теперь главное ребенок. А он будет моим ребенком всегда, а не до 18-ти.
Если бы выпила - я бы вашу куету просто матерком приложила. А пока стебусь - значит, еще трезвая.
Значит, вы читать не умеете. Только пальцами клацать по клавишам без приложения мозгов
Вы прикладываете мозги к своим сообщениям?)))Тогда понятно откуда такая ересь!
Те ДП, в которые вы все собираетесь, к тому времени могут исчезнуть. В Канаде сейчас есть такое, что ДП продают. Просто здание продают. А то, что там сидят 90-летние выносливые бабки, никого не колышет. Выкатывайся.
Нет ничего незыблемого. Видели, как Голос Америки закрыли? И здание Голоса тоже пустят с молотка. Там же самый центр. Дорогое здание. А как там люди жировали! Махровые бездельники!
Вы можете прожить 105 лет. Вы можете пережить детей и внуков. И здание ДП продадут, и вас вышвырнут.
Будущее никому неведомо! Может так получиться, что нужно, чтобы вам правнуки помогали!
Как показывает жизнь, все идет не так, как люди думали, а наоборот.
В роскошных заграничных ДП сидят родители тех, кто уехал в эмиграцию. И переводчики их развлекают. А в Европе так вообще даже украинским беженцам в ДП, если хорошо подмазали тропинку, и слуховые аппараты им даром дают, и зубы. У кого дети сумели их туда засунуть. Вытолкали из своих богатых домов. В Канаде украинским беженцам ничего не дают, а тех, кого хитроумные привезли и придумали, как Канаде посадить на плечи, очень даже обслуживают даже переводчиками.
Как-то ходила я переводчицей, когда только приехала. Бабка-колхозница сидит в социальном жилье и процветает. Потому что дочь ее вывезла и отлично посадила Канаде на голову. Бабка не верила своему счастью. И в хорошем районе. Ходи себе по музеям. И в библиотеках листай каталоги художников :). Всю жизнь сапкой махала. Тяпкой. По-разному именуют сей предмет труда.
Причём тут дома престарелых?
Кто те все, которые туда собираются?
В моей семье к примеру не было ещё долгожителей, лучший случай 83 года.
И речь не про эти годы, а про 60-70 лет, вот этот промежуток вполне можно комфортно прожить с деньгами, а можно некомфортно без денег
Мир большой. Везде своя специфика. И у каждого человека свой уникальный путь. В Канаде на квартирантах нельзя ничего наварить - за недвигу с квартирантами обычно надо еще доплачивать. Она приносит прибыль в момент продажи. Чтобы дождаться ее подорожания, ее надо купить молодым. Конечно, бывает иначе, но как повезет.
Вон канадская бабка купила после урагана во Флориде за 20 тысяч хату и прожила в ней долго на пенсии. А потом к ее 90 годам ей застройщики дали 400+. Хороший навар.
У нас вот так старухи детям помогают. Когда им 90 лет и можно хату продать выгодно. Она и не искала продать, ей застройщики сами предложили.
Украинские бабки в 85+ лет только в Европу к детям бежали в автобусах 3 года назад.
В Канаде в 60-70 лет надо работать, выпучив глаза, чтобы жить на своем обычном уровне. Дорого содержать все эти дома. С обалденными лужайками.
Страна малого бизнеса. Многие сидят в своих бизнесах и в 80 лет. Мне такой дед сетку в окно ставил. Я и не поняла тогда. Он не может выслать бригаду мне сетку поменять. Бригада за день в доме все окна выбивает и вставляет. Oчень богатый дед. Вскочил на стол и сменил сетку в окне.
Это Канада. У него свой бизнес. Он что, дома будет сидеть? Он всю жизнь окна продает. И его дети всю жизнь окна продают.
Это как то грубо звучит, может и интересно на досуге почитать как там в других мирах, но больше волнует своя реальность
Мы тоже так надеялись на свою реальность, что не заметили, как оказались в Канаде. Никогда сюда не стремились. И так бывает.
Нам тоже не было дела! Когда людям нет до чего-то дела, они потом всегда в ...опе! Каждый раз, когда мне не было дела до чего-то, я оказывалась в проигрыше!
Впрочем, Вы, наверное, в такой ж...пе, что даже не понимаете этого! :(
В нашей стране можно продать недвигу. Но если она обременена какими-то обязательствами - то покупатель обязан обеспечить исполнение этих обязательств на уровне, предусмотренном договором.
Пример. Вы сдали квартиру на 5 лет. А через 2 года решили ее продать. Если найдется покупатель на такое жилье - он обязан ждать еще 3 года, когда истечет договор. И успеть не позднее чем за три месяца официально предупредить арендатора о том, что договор продлеваться не будет.
То есть, если владельцы ДП связаны обязательствами содержать бабок пожизненно - им придется сначала найти такого человека, который согласится принять эти обязательства на себя. Здание в этом случае уйдет с огромным дисконтом.
Вы зря рассчитываете на эти законы - законы, если надо, меняют быстро. Примут новый закон и предложат эвтаназию. Канадская пресса уже озвучивают истории пенсионерок, которые пришли к врачу с жалобами на что-нибудь, а им вежливо дают флаер про "альтернативные варианты" - эвтаназию.
Нет, в Канаде это все своеобразно. По ТВ показывают, что здание продают, а новые владельцы сделают там квартиры и продадут. Канада - страна малого бизнеса. Тут эти дома престарелых оформлены мало ли на кого. Ну есть бизнес и что? Он очень быстро уйдет в банкротство. У нас владелец не отвечает ни личным имуществом, ни другими своими бизнесами.
Например, бизнес собрал по 500+ долларов с каждого дома за чистку снега по улице и ушел в банкротство. У владельца еще несколько таких же фирм. Деньги отсудить невозможно. Бизнес - банкрот. Банковский счет пуст. Одни долги. Другие его бизнесы и он сам ни за что не отвечают.
Канада - страна малого бизнеса, тут свободы много. Но есть и недостатки.
За вывеской одного бизнеса оформлено 30 бизнесов.
Уже в прессе было, что детей не пускают в дом престарелых. И не показывают, как там над бабкой издеваются, и какие у нее синяки. Когда будет труп, то полиция приедет - будет тогда на ТВ и в прессе. ДП бабки получил - он потом может даже детей не пускать.
Завтра на нас вообще метеорит может упасть и планету расхерачить к чертям. И что теперь - не жить из-за этого?
Если у вас принято принимать законы, кардинально ухудшающие жизнь и все молчат - ну, это проблемы канадцев.
У нас вон, чуть что - Бастрыкину жалуются. Он аки Бетмен - отдает приказ - и всех обездоленных спасает разом :)
Ирония конечно. Но вообще радует, что русские становятся все активнее и учатся противостоять различным произволам
У нас не общество обездоленных. Нас спасать не нужно. У нас буржуазное общество, в котором просто нужно занять более выгодную позицию. И отдыхать на Карибах не 2 раза в год, а 3. Ваш Бастрыкин и другие вашим обездоленным не путевки на Карибы выдают.
У вас много коллективизма. Я думала, что это все пропаганда, и капитализм уже уничтожил ваш коллективизм, но он у вас цветет бурным цветом на Еве в самых бытовых мотивах. В Канаде индивидуалисты. Вон восстали в ковид дальнобойщики, но другим слоям населения их протест поперек горла. У них хватило ума припереться под Парламент, а вокруг везде тысячи чиновников живут в квартирках и комнатах. Им под окнами к...кали, писали, жарили котлеты и шумели. Ну кому это понравится? Со всей страны люди приехали в столицу и стали чиновниками. И тут им под окнами их квартирки активисты жарят котлеты и воняют. Нет, народу не нужны такие активисты.
Называй это классовой ненавистью или просто несовпадением интересов. То, что не подходит одним, очень нужно другим.
Дальнобойщики не могут работать из дома, а чиновники могут. И чиновники были всему счастливы. Сидели дома, получали зарплаты и заказывали дорогие покупки.
А тут какие-то мужики понаехали и скандалят. У нас не общество обездоленных. Нас спасать не нужно. У нас буржуазное общество, в котором просто нужно занять более выгодную позицию. И отдыхать на Карибах не 2 раза в год, а 3. Ваш Бастрыкин и другие вашим обездоленным не путевки на Карибы выдают.
В ДП у нас тоже не обездоленные сидят. Вон богатейший бизнесмен тещу туда засунул. Сидела она в ДП в ковид под замком.
Или профессор выбирал себе ДП, у него зарплата была где-то 250 тысяч долларов в год. Рассуждал, что самый дорогой ДП был 9000 долларов в месяц. Так помер. Потом его вдова лет 5 жила одна, пока сломала себе бедро - сдали ее в ДП. Наверное, в дешевый. Дети там тоже с зарплатами около 250 тысяч долларов в год, но экономные.
Я думаю канадский глава силовых структур тоже путевки обездоленным не раздает, так что выпад в сторону Бастрыкина неуместен.
На Карибы летает тот, кто на них заработал. Учитывая, насколько они близко к Америке, ваши Карибы - это наше черноморское побережье. Заработать на него при желании сможет каждый
Нет, Черное море никуда не годится по сравнению с Карибами. Черное море очень холодное и грязное. Нет, не мечтаем мы о Черном море. Насмешили Вы меня!
Ха ха! Глаза протрите! Выпад в сторону населения, которое сразу бежит к руководителям силовых структур :). Не то читаете, что написано.
Канадское население знает, что их жалобы никто читать не будет. Уже угон машин в Канаде превзошел все немыслимые объемы. Сторожи свою машину сам. А кому не хватает на Карибы, тот идет красить потолки, а не тратит время.
Вы понапридумывали и не поняли прочитанного. Канадская бюрократия вашу жалобу примет, присвоит ей входящий номер и забудет на годы. Через пару лет напишут: а это вам еще актуально? Если не подтвердите в установленный срок, ваш запрос закроют. Канадские начальники жалобы любителей жаловаться умеют игнорировать.
Очередь к ЛОР-врачу по полтора года - норма. Зато Карибы близко!
Ну-ну. Пошла либерастическая методичка про немытую Россию :)
"По данным на 2022 год, Карибы ежегодно посещают около 30 млн человек."
Сколько в США населения? 350 млн вроде? А учитывая, что на Карибы летают не только из Штатов, но из разных стран (из России в том числе), получается американцев на этих карибах - ноль целых, хрен десятых. Так что помолчали бы про свои Карибы, которые все равно подавляющему большинству американцев недоступны
Американцы не могут ездить на Кубу. Пунта-Кана многим не по карману. Или они о ней не знают. Афры на помойке ездят на родину к бабкам. У них Ямайка - родина. И так далее страны рядом.
Вы рассуждаете про КОЛЛЕКТИВИЗМ. Вы хотите мифическое общество, в котором ВСЕ живут в роскоши. Равенство в роскоши невозможно. Невозможно каждому стать ректором. Невозможно каждому стать министром.
При чем тут либералы и методички? Это арифметика. Вы до 100 считать умеете? Вы понимаете, что роскошь для всех невозможна?
Карибы тоже разные. Я за Джою в Пунта Кане не плачу. Это надо 10 тысяч за каждую поездку на 2 отдать за 10 дней. Я плачу 7. Я уже не хочу на Кубу. Я хочу большей роскоши, чем дает Куба.
Если мы перестанем работать и не сможем до этого открыть бизнес, мы в ж...пе.
Равенство ведет к нищете. Если это ленивые придурки - так им и надо. Но в равенстве достигатели не получат ничего. Им дадут равенство.
Я не хочу в равенство. Я хочу в Джою. Сейчас я плачу 15 тысяч в год за 2 отпуска по 10 дней. А Джоя стоит 20. Дорого.
Если бы я продавала труд поломоек в офисы, а не сидела на своей красивой зарплате, я бы отдыхала 3 раза в год и где-то дороже Джойи.
Это арифметика. Поломойки у нас тоже очень ушлые. Очень даже вылизывают быстро тех клиенток, которые могут их за руку завести в офис, где они будут лениться.
В равенстве у вас нет шанса на роскошь. Вы можете много работать, но вам ничего не дадут. Но в РФ давно капитализм, так что при чем тут методички?
Достигателям нужен социальный лифт.
Вы мать тупого ребенка, которого Вы развивали. ОК. А есть талантливые достигатели. Как я. Которые учились лучше всей школы. В школу я не ходила вообще. Я болела по 8 месяцев в году. Я там только контрольные писала на 5. Я хочу жить хорошо. А не быть нищим инженером.
Какой смысл быть инженером? Это чахоточная работа. Мне нужно по здоровью много отдыхать и плавать в теплом море.
Люди не рождаются равными. Я родилась с высоким уровнем способностей. Ваш ребенок родился с проблемами. А кто-то вообще родился идиотом, но умеет продавать. Он давно имеет много миллионов долларов и нанимает умных.
В Канаде нереальные условия для малого бизнеса. Я видела много идиотов с помойки, которые разбогатели на моих глазах, продавая поломоек, стригунов лужаек и тыды.
Они даже школу не закончили. Они таблицы умножения не знают.
Зачем мне Ваша статистика, если я знаю массу бизнесов, внутри которых я бывала. И знаю, какие идиоты их создали, которые школу бросили, не зная даже таблицы умножения? И как они умеют эксплуатировать умных, и где и как они имеют. Мне ваши теории ничего не скажут.
Надо продавать труд рабов. Это единственный путь. Все эти идеи сесть на зарплату - дерьмо. Когда ты это получил, то знаешь, что они ничего не стоит. Красивое рабство.
Интеллигенты не могут поставить раком поломоек. Это сложно. Люди с помойки на этом и богатеют. Они знают свою помойку и ставят работягу раком технично. Или знают другана-бульдога, который поставит.
А потом они ставят там смотрящих и не бывают в своих бизнесах, из которых получают миллионы. Они выросли на помойке - у них много нужных друганов-бульдогов. А у нас одни сопливые интеллигенты.
"Вы мать тупого ребенка, которого Вы развивали. ОК. А есть талантливые достигатели"
Тогда почему "тупой ребенок" получает топовое образование и ничего от матери не ждет, а "талантливый достигатель" требует от родителей содержания, а работодателя кличет эксплуататором? Значит на фоне моего тупого ребенка ваше семейство вообще - кретины отбитые
Ну вот и подумайте сами поглубже. Анализируйте. Вы живете в дешевой стране. У вас собачья будка стоит миллион? А в Канаде стоит. Когда будет очередная война в Сомали или Шмамали, оттуда приедет народ с бабками. Собачья будка сразу взлетит до 2 миллионов. Навар в миллион из воздуха.
Чтобы дети в Канаде покупали свои собачьи будки по миллиону и забивали их квартирантами, им нужна помощь родаков.
На покупку хаты идет дополнительная страховка, если ты внес меньше 20%. Хата за 1 миллион требует 200K баксов взноса. Талантливые дети на красивых зарплатах не имеют так легко 200 тысяч в наличке. Им нужна помощь родителей.
Я понятно излагаю? Чтобы свежий выпускник купил будку за 1 миллион, родаки должны быть в доле. Потому что они в стране не первый день = у них уже есть какие-то сараи, которые взлетели, потому что началась эвакуация из Афгана или Югославии.
У нас все взлетает, когда где-то война. Оттуда едут к нам с бабками. Загорится Ливан или Магадан - в Канаде хаты за 500 тысяч взлетят на 1,5 миллиона.
Наши дети на красивых должностях не на тарелку пельменей просят и не на билет в кино. И на курорт мы их возим на Карибы, а не на турбазу под Челябой.
Я скажу так. Вы задаете логичные вопросы, но основанные на ВАШЕЙ системе координат. У нас другая система координат. Наши дети без помощи родаков могут купить другие хаты и эти хаты так не взлетят, как взлетают хаты, купленные в доле с родаками но в 3 раза дороже. ОК?
Рыбка, ты мне за консультации не платишь. Веди себя вежливо. Мне за мои консультации на рабочем месте платят много и разговаривают вежливо.
Канада - другая система координат. Другая. Забудь все, что ты знаешь. Думай. Не учи меня жить.
В Канаде тупые без образования имеют миллионы. Мне до них, как до Луны. Они ПРОДАЮТ. Нужно продавать, все остальное не нужно никому.
Будущее в тумане. Кто кретины, сегодня не знает никто. Кретинами будут те, кто уедет в эвакуацию не туда. Вот где главный приз. Правильно уехать. Может это Австралия.
Думай. Не выступай лозунгами. Эти все дипломы имеют ограниченную ценность. В каких-то системах координат. В других системах координат надо иметь 50 кузенов, говорить по-французски или быть индейцем. Или пройти по квоте для африканцев.
Ты не франкоязычный индеец. Все. Тебе уже какие-то тропы закрыты.
Другие страны живут по своим правилам. Человек вступил в профсоюз 30-40 лет назад. Все. Он будет на должности всегда. Это другие правила других игр.
Я понимаю, что ты чемпионка. Ты вывела тупого в топ вуз. Это как чемпионка мира по шахматам. ОК. А тут шахматы не нужны, тут мы играем в хоккей. Не нужны твои дипломы. Твой ребенок может продать песок в пустыне? Нет. А палестинка в парандже может. Тут в Канаде она чемпионка, а не ты.
Она в своей парандже понимает недовольного клиента и может его вылизать. И легко промоет ему мозги и принесет бизнесу десятки тысяч долларов за 1 телефонный разговор. Ты так можешь? Нет. Вот эти навыки нужны в малых бизнесах Канады, а не твои дипломы и не великие умы.
Тут играют в другие игры.
Вы так активно пытаетесь разрекламировать вашу Канаду, с такой злобой, что сразу ясно, что ваш переезд не оправдал ваших ожиданий.
Канада может и классная страна. Но явно не про вашу честь. Потому что УЧИТЬСЯ нужно было вовремя. А потом опыт нарабатывать. А вы все халявы ждали
Вы не умеете молча думать. Если Ваши дети будут брать пример с Вас в Вашей черноротости, им не помогут ни дипломы, ни топ вузы. Их жизнь будет бить по морде так, что мало не покажется.
Я же ясно написала, что я все получила. Подробностей не будет. Вы сюда пришли, чтобы выдуривать личную информацию? Довольствутесь тем, что есть. Хватит с Вас. Я и так раздала Вам слишком щедро мудрости.
Мне просто очень Вас жаль. Вы своим дурным примером обрекаете своих детей на несчастья. Они не умеют себя вести. Действуют по маминому примеру.
Западные вузы учат для западных рынков труда. Они учат строить отношения с людьми и себя вести. Шлифуют. Особенно американские вузы. На камеру дрессируют улыбаться и смотреть в глаза. А не поливать всех дерьмом с криками я самый ловкий и засунул тупого ребенка в топ универ. Ну закончит он универ. А потом ему жить среди людей. И многим людям не понравятся его поступки и манеры. Они ему ловко подставят ножку.
Сколько мужей уже от Вас сбежало? Или Вы мужа наручником пристегнули к батарее? Вы не умеете себя вести.
То решение жизненного уравнения, которое Вы описали, имеет полное право на существование. У него, впрочем, есть много недостатков. Я решала это уравнение иначе и решила. На решение ушло примерно лет 10.
У жизненных уравнений всегда много решений. Когда люди учатся, они не могут монетизировать то время, которое они учатся. Система образования их доит, а что они получат, большой вопрос.
Да, я преподавала и писала учебные планы 70+ часов в неделю без выходных, а на 4 месяца летнего семестра спрыгивала на страховку по безработице. То есть я работала по 70+ часов в неделю 8 месяцев в году. Примерно такая модель. Был план таким образом получить халяву, как Вы выражаетесь. Пожизненный контракт.
Если бы я пошла учиться, я не могла бы работать 70+ часов в неделю и получать за них доллары. Эти часы не раздают легко. Часов нет. Их нужно непрерывно в конкурентной борьбе откусывать у конкурентов. Ты не можешь просто решить, что я буду работать только 20 самых лучших и самых дорогих часов. Ты откажешься от 30 часов - остальные сами от тебя откажутся.
Безусловно, мое решение не было очень рациональным для тех, кто не в теме. Но я пыталась получить конкретную должность на конкретной кафедре, куда хорошо вписывалась моя первая диссертация.
Я не знаю, каким образом оценить в Вашей системе координат такой приз, когда ты можешь рассуждать о своей диссертации с трибуны до 100 лет. Я хотела именно этот приз. Не только пожизненный контракт, но и возможность вещать о том, о чем мне нравится вещать.
Сегодня я знаю, какой бизнес я бы открыла после какой учебы. Но я же устроилась. На очень красивую должность. С очень красивой зарплатой. Да, это четверной прыжок фигуриста на горных тропах. Я его сделала. И шею не свернула.
Вы рассуждаете, как ремесленник. Научился шить сапоги - получил работу. Гуманитарии не шьют сапоги. Они продают свои таланты написать 1 абзац. Парадокс в том, что часто приз получает тот, кто вообще писать не умеет. Потому что это да, лотерея среди халявщиков. Нужно выдержать в гонке до момента, когда придет удачная карта. Она пришла.
В моей карьере забавно другое. Я иду в неправильном направлении стабильно, совершаю подвиги на своем пути. И каким-то чудом дохожу к цели.
Я иду в направлении, противоположном цели, но получаю цель каким-то необычным образом.
Меня не интересует карьера ремесленника, который тупо изучил, как жить сапоги.
Но да, если бы я пошла в условно там какие-то юристы по американским налогам или еще что-то, то я сегодня знаю, как я бы эксплуатировала труд других работников.
Но это надо было пойти в темноте, не понимая зачем и куда. В принципе, я так и ходила кругами, пока нашла. Но я не тратила деньги и силы на учебу.
Я же зарабатывала за каждый час. За какие-то часы из 70+ часов в неделю мне платили 150+ в час, за какие-то - 25. Я просто продавала каждое окно в расписании.
Потом летом с апреля по август = 4 месяца я не делала НИЧЕГО. На лужайке отдыхала. Летом нужно отдыхать. Четыре месяца.
Это все сложно.
У Вас все время тенденция делать быстрые выводы обо всем, в чем Вы ничего не понимаете. Это неизбежно должно приводить Вас к ежедневной катастрофе.
Делайте всегда глубокий вдох и говорите себе "Неужели?"
Это поможет Вам достичь большего успеха.
Если с Вами что-то случится, кому нужны Ваши приемные дети? Вам нужно меньше злиться. Больше изучать мир вокруг.
Вы нужны своим детям.
Вот я 3 года писала первый диссер. Я люблю получать доллары за пересказывание каких-то моментов, основанных на моем диссере. Я наслаждаюсь этими деталями. Я их 3 года сочиняла.
А Вы почему-то считаете, что я должна стать ремесленницей.
Мне за это платили почти за 80 часов в неделю. Но не давали пожизненный контракт. Это не было поводом стать ремесленницей, которая быстро изучила новое.
Я хотела продать то, что и так есть в голове. Это базар. Рынок труда - это базар.
Капитализм - это рынок.
>>>Канада может и классная страна. Но явно не про вашу честь.
На чем основан этот вывод?
Я уверена, что такая самоуверенность каждый день становится причиной каждой следующей Вашей катастрофы.
У меня очень красивая официальная карьера и биография, очень красивая зарплата, большой особняк на дорогой улице. Научная работа после работы даже движется. Даже подает надежды.
Ну да, 10+ лет я проскакала по учебным заведениям и вопила там с трибуны - уставала. Но я делала то, что я хотела. Я не позволила системе образования доить из меня деньги мешками с непонятными перспективами. Люди по 3 магистратуры заканчивают - их на порог не пустят на мое место. Потому что тысячи кандидатов на любое место.
Чтобы зацапать хорошее место, нужно подать резюме тысячи раз.
Или быть молодым и со стратегией. Как мой ребенок. Одно резюме и одно интервью. И ты сидишь на всем красивом. Потому что у нас есть опыт.
Но по сравнением со своим бизнесом любые должности - ерунда. Надо эксплуатировать хоть поломоек. И лежишь себе в это время на Карибах.
Как-то так. Капитализм.
На Кубу американцам дорога закрыта. В Доминикане их много: афроамериканцы с большими зарплатами, афропомойка - тоже (воровать умеют), испаноязычные - как к себе домой. На Ямайку много едет.
Карибы разные. Аруба типа очень дорогая. Да много американцев ездит в карибские страны. Но на разные курорты по разным ценам. Это все многослойно. А нет черно-бело, как Вы хотите.
Всякое быдло с помойки будь здоров ездит. Они знают, где украсть. С чужих кредиток бабки снимут и поедут.
Я детям должна питание,образование по мере сил развлечения,следить за здоровьем,помогать решать их конфликты в садике в школе(это по мере сил)Нигде не сказано,что я должна их выводить питаться в ресторанах,кормить красной рыбой с икрой,вывозить на моря раз в год(это уже желание родителя).
Я считаю что я дала даже Больше,чем могла и могу,какая квартира? Это смешно,будет наследство после моей смерти.
Хороший старт я дала,у всех репетиторы ,учеба Платная(в ущерб мне и другим младшим),первый год после учебы бесплатное проживание в моей второй квартире.ВСЕ,остальное Сами-сами..Да дополню,никого из моей квартиры не выгоняю,но кто хочет самостоятельной жизни со второй половинкой велком Сами.
Как раз жд,у когда последний ребенок вырастет и ему помогу как старшим и буду эти деньги тратить на то,что я давно хотела.Хотела путешествовать Одна,хотела завести большую собаку и заниматься выставками,завести рыбок аквариумных,и просто хочу ничего наконец-то не делать и просто Жить.(ходить в кафе,завести любовника)
Есть две квартиры,но одна пойдет на прибавку к пенсии,пенсия уже будет через три года.Дети только только совершеннолетние,учатся на платном и дочка 9 лет.
Сейчас я все деньги трачу на детей.
Зависит от контекста. Мы же не знаем, может, у нее нет больше. А вот если у нее есть, а она по маникюрам ходит, любовников заводит, тратит на ерунду, купила себе новую ненужную шубу и дачу с комарами, то да, она тратит неправильно.
То есть автор по полной вкладывается в недееспособных детей (и еще 5-6 лет - в дееспособных). Но при этом если она сама станет недееспособной - она не может рассчитывать на поддержку детей?
При вашей постановке вопроса детей нужно вышвыривать из дома ровно в 18 лет и 1 день. Сэкономленных на учебе денег +активов ей и без детей хватит на самообеспечение. И люди, готовые дать тепло, тоже найдутся
Может сдать в детский дом и лишиться род прав. Детям в 18 дадут жилье.
Ее рожать не просили. Сама захотела, сама родила.
Посторонние автору дадут такое тепло,чтобы побыстрее освободила жилье...
Ды-ды-ды. Детей вырастят асоциалами, не способными ни учиться, ни работать. И дадут жилье не в 18 лет, как вы ожидаете, а гораздо позже. В сиротском гетто, в неприспособленных к жизни условиях, среди таких же, как он сам.
И хорошо, если этот ребенок доживет хотя бы до 25 лет, так как большинство сирот либо становятся хроническими преступниками и не вылезают из зон, либо спиваются-снаркоманиваются.
Да ладно! Никакого воспитания вообще не существует. Человек учится и воспитывается сам. Дураки и с деньгами пропадут, умнички выплывут.
Сиротам дадут не только квартиру, но и льготное поступление и трудоустройство. Нужно только взять. А родные родители за тарелку супа спросят по максимуму
Каждая ситуация в каждой семье уникальна. Если у мамы есть деньги, а она тратит только на себя, а детям только суп и ботинки, так, конечно, у детей есть полное право ей потом напомнить, что она на них не раскошеливалась.
Многие дети еще в пеленках уплатили за мамино пенсионное обеспечение, когда их вывезли на Север, где мамы решили заработать северные пенсии. Они ничего не должны. Они уже там 20+ лет просидели во вредном климате и заработали себе болезни. И такие мамочки сидят на пенсии уже по 35 лет и требуют помощи.
Когда дети - миллионеры, то это одно, а, когда сидят на зарплате и болеют еще после того Севера, то совсем другой коленкор. Они говорят мамаше, что айфон ей должны купить другие дети - миллионеры.
Когда я родила ребенка, ещё выплачивала свою ипотеку. С папашей ребенка разошлись. Обсуждала с ним алименты. Слышала только,что сейчас сложное материальное положение. Не платил. Через лет 5 предложила ему внести первый взнос по ипотеке на вторичке в счёт алиментов. Квартиру буду сдавать и платить ипотеку. Ребенку будет квартира. Взял месяц на подумать. Потом ещё месяц. И в итоге меня послал.
Это я к чему....родители могут заранее подумать о жилье для детей, но многие не хотят.
Я бы отдала детям жилье. Не думаю, что отсутствие собственного жилья - это единственный ключ к мотивации в жизни. Многое в человеке закладывается природой при рождении. Миллионы молодых людей трудятся за весьма скромные зп в меру своих способностей- так сложилось, что им не светит с молоду ипотеку взять и даже с ипотекой - сильное снижение уровня жизни, а в молодости это печально.
У меня сыновья -аспирант после Бауманки бюджета и колледжник, воспитание одинаковое. Моя позиция, если не бездельник человек, не ведет антисоциальный образ жизни, не хамит, трудится, учится в меру сил и своих способностей - таким детям вполне можно отдать жилье вместо получения доп.денег на пенсии от сдачи лишних квартир. Я готова снизить свой уровень жизни, свои заработанные средства я отдала старшему на взнос на ипотеку на однуху, выплачивать ему еще 17 лет. Младший будет жить в квартире отца ( но у него еще есть сын от 1го брака, завещания нет пока), мы с мужем в моей, До пенсии мне еще 3 года, но возможно уволюсь на фик скоро ( хочу свободы от "крепостного " труда) , муж- работающий пенс.
Хм, ну вот в моем круге общения есть люди, которые все завещают старшему сыну, под гарантии заботы о родителях до последнего. Девочки мимо, считается что либо они мужиков будут доить, либо сами такие крутые что всего добьются (но обязанности досматривать родителей у них нет) .
Мне рассказывали, что такое есть у узбеков или таджиков, а у японцев похоже, но наоборот, всё хозяйство и обязательства младшему сыну.
Для Москвы скорее экзотика, хотя с нынешней миграционной политикой может уже и не экзотика
Это мусульманские традиции. Но в реале 1 брат богат, а все остальные так и сидят на помойке, поэтому содержать всех будет тот, кто разбогател.
Все это сложнее.
Откуда вы все вообще взяли, что у всех есть сыновья? Есть 5-6 дочек, а сыновей нет. Да, рожают до сына. А его и после 6 дочек нет. Образованные не будут рожать 6 раз. Ну 3 раза родят, а сына нет.
Будет содержать всех зять. Кого сможет какая дочь прикрутить в кандалы, тот и будет содержать.
Мы очень окружены мусульманским окружением в Канаде. Кругом девки рождаются, у многих нет никаких сыновей.
Возят дочек на каратэ массово. Раз сынков нет. И кого потом этим девкам лупить? Не видать самцов!
Тут можно много всего написать, но, как мне видится, общих правил быть не может. Все обязательства (если мы про то, что говорит закон) могут быть либо по отношению к несовершеннолетним, либо по отношению к пожилым. И как именно эти обязанности нужно/можно исполнять, решается по ситуации (в зависимости от кучи разных факторов). Обеспечить всех квартирами обязанности, конечно, нет, но помочь можно. И, да, хорошие отношения стоят дорого. И поддержка, которую оказали. И понимание того, что поддержка может быть оказана.
Дети родителям уж точно ничего не должны. А то получается нечестно. Ребенка до 18 лет содержат(которого сами решили родить),а старики после пенсии и лет 40 могут прожить.
+1.
дети к тому же были в садах школах, нянек не было (или были, но всего 2-4 года), а вот пенсам часто нужны сиделки и круглосуточные и не на голд-два-три, а на 10-20-30...
+1 что мог задолжать тот, кто и не просил себя рожать? а раз родили то и содержите, и это обязывает делать закон, а не ребенок. все эти товарно-денежные отношения не применимы к ребенку. родители обязаны и должны, а ребенок нет. а если учесть, что некоторые и воспитывать неспособны, а только портить все до чего дотянутся, то и тем более..
Только родители детям должны не менее 25% дохода, а если подтвержденые нужды ребенка выше - то и больше.
А родителям обяжут помогать только в том случае, если будет доказано, что им пенсии не хватает. И присудят ровно ту сумму, которой не хватает. Обычно это 3-5 тыс., не больше. Попробуйте ребенка 18 лет прокормить на эту сумму
Да разные бывают мамы. Свою большую зарплату растратит, а ребенку купит пачку горохового супа - сам вари и маму корми. В лес пошлет собирать сыроежки на суп и маслята - пожарить с картошкой.
Рассказать тебе, какой вырос сын? Призер всесоюзной олимпиады по науке, знает 2 языка на очень высоком уровне - сам выучил. Многократный чемпион РФ по очень экстремальному виду спорта.
На него никто не тратил НИЧЕГО. Генетика. Уже его детей воспитывала заботливая мамаша. Вырастила межнаров и всероссов. Ее брат - призер всесоюзной. Генетика. Некоторых можно кинуть куда угодно. Они дойдут.
Вы можете сколько угодно жарить котлеты и вливать бабки в репов.
Семейки настоящих достигателей разные. Бывают еще полоумные минималисты. Растят детей на пачке горохового супа, который дети сами варят.
Не всем интересны эти науки. Кому-то интересно на виолончели пилить или метафоры анализировать.
Все сложно. Нет ничего простого.
У вас все просто. Там, где на вид просто, только копни.
Квартирка ее досталась государству, а призер всесоюзной по науке пошел на стройку бетонщиком, сделал себе трешку. Мрак.
Люди проходят через много дерьма.
Из всего вашего спича я поняла одно: в детей вкладываться не надо - либо у них есть генетическая предрасположенность к достигаторству, либо нет. У кого она есть - тот всего достигнет. У кого ее нет - останется в лузерах. Потому что если ребенок - генетический лузер - значит и родители у него такие же. Так с какого рожна они ему квартиру возьмут?
Только во всей этой познавательной простыне вы забыли главное: готовность ребенка добиваться чего-то ВОПРЕКИ природным помехам. Например, моему сыну ряд умников прогнозировал, что он и школу-то не закончит. Проблемы действительно были. Но я помогала их решать, а сын помогал мне помогать ему. В итоге прекрасно закончил школу и поступил в топ-вуз.
Похожая история, насколько мне известно, у младшего сына Артемис.
И зачем мне корячиться на покупку квартиры ребенку, если я УЖЕ дала ему возможность получить шикарное образование, по итогам которого у него будет шикарная зарплата, какой у меня в его возрасте даже близко не было?
>>>>>>>>>>>>>>>Потому что если ребенок - генетический лузер - значит и родители у него такие же. Так с какого рожна они ему квартиру возьмут?
Моя знакомая получила нереальное количество квартир от государства и по расселению. На помойке некоторые лузеры умеют делать квартиры. Для начала у нее липовая первая группа. Лузеры знают, что они лузеры. Они слушают умных махинаторов. И исполняют концерт с блеском.
Вы поняли какую-то 1 проекцию. Проекций море. У меня в роду все достигатели, а тупорылых нет. У нас свои проблемы. У тупых другие проблемы. У нас разные карты = из них выкладываются РАЗНЫЕ пасьянсы.
Ну помогайте не с квартирой. Помогайте растить внуков. Если он не улучшит породу = будут тупые внуки.
Вы смотрите на 2 переменные в уравнении успеха: образование и недвига. Теоретически его специальность может исчезнуть. Или произойдет еще что-то. Ну вот из серии заменили английский на китайский - и все.
Теоретически его недвига может рухнуть. Бах - и нет ее. Ураганом унесло.
Вы построили уравнение. Регрессию. Уравнение успеха. В нем миллион ДРУГИХ переменных.
Он просто уедет в Австралию. И стартует другое уравнение. Он будет вынужден поехать в Австралию на год. А за год закроют границы, и будут летать ракеты.
Или еще что-то произойдет.
Зарплату есть куда тратить без недвиги.
Представьте себе, что его специальность ОТМЕНИЛИ. Привезли индусов, за год научили русскому языку и отдали эти должности индусам. У шриланкийцев 8 падежей? Они легко изучат русские падежи, наверное.
У нас в семье у каждого шикарная зарплата. Это все пыль по сравнению с теми, кто эксплуатирует труд других людей. Жить на зарплату - это тупик.
Ну получила я свою шикарную зарплату. Дальше что? Теперь надо бизнес создать. Лучше бы я этим озаботилась на 20 лет раньше.
Быть наемным сотрудником = ТУПИК. Ты просто достиг потолка и все. И ты получаешь зарплату, пока ты на работе. Как только ты не можешь быть на работе = у тебя нет ничего.
Для того, чтобы получать и дальше шикарную зарплату, нужно ходить на работу. Да, был такой план. Получить легкую работу, ходить туда 2 дня в неделю до 100 лет. Получила другую. Туда надо ходить. Это не может продолжаться вечно. Даже если очень легкая работа.
Как только ты перестаешь работать, у тебя нет ничего. И ты не знаешь, сможешь ли ты туда ползать в 80 лет.
Ну и даже с постоянных контрактов могут убрать. Делают реорганизацию. Это позволяет уволить людей со всеми правами.
На своем веку я 3 раза видела, как сливали 2 кафедры. Так можно убрать и 1 завкафа из 2, и всех, кого хочешь убрать.
На всех места у кормушки не хватает.
Конечно, ездят через весь город и бабки с ходунками на свои шикарные работы, НО не 5 дней в неделю. Скажут ездить 5 дней в неделю, многие не смогут.
"Моя знакомая получила нереальное количество квартир от государства и по расселению. Н"
Вранье
"Теоретически его специальность может исчезнуть."
У нас образование многогранное в отличие от зарубежного. И есть возможность на ходу доучиваться и переучиваться.
"Теоретически его недвига может рухнуть. Бах - и нет ее. Ураганом унесло."
Так ее унесет вместе с детьми, которым я эту квартиру условно подарила. А так пострадают арендаторы, коих мне будет не так жалко.
"Зарплату есть куда тратить без недвиги."
Именно. Почему пожилые родители должны взъябывать на квартиру половозрелой деточке, когда им и без недвиги есть куда деньги тратить? На отдых, оздоровление, развлечение. Они всю жизнь пахали - заслужили.
"У нас в семье у каждого шикарная зарплата. Это все пыль по сравнению с теми, кто эксплуатирует труд других людей. Жить на зарплату - это тупик"
Видимо не такая у вас шикарная зарплата, если вы считаете, что вас эксплуатируют. Так что вы опять гражданка соврамши.
"Ты просто достиг потолка и все. И ты получаешь зарплату, пока ты на работе."
Еще больше уверилась в том, что нет у вас никакой "шикарной зарплаты". Если бы она была - вам было бы куда расти если не в профессиональном, но в личном плане. И кстати, да, кто не работает - тот не ест. Если вам надоело работать - это не значит, что вас должны взять на содержание.
У вас просто запредельный комплекс иждивенчества. Он прямо в каждой строке сквозит
"Моя знакомая получила нереальное количество квартир от государства и по расселению. Н"
Вранье
Долгая история. У нее липовая первая группа инвалидности и много нахальства.
Она и 2 чужих мужей развела с женами. Оба были страшными алкоголиками. Женам повезло.
Короче, это великий персонаж.
"Теоретически его недвига может рухнуть. Бах - и нет ее. Ураганом унесло."
Так ее унесет вместе с детьми, которым я эту квартиру условно подарила. А так пострадают арендаторы, коих мне будет не так жалко.
Вы все понимаете примитивно и буквально.
Иными словами ваша знакомая промышляла мошенничеством. Понятно, но не тот случай, который стоит приводить в качестве примера. Требовать что-то с мошенника - так себе занятие.
Она обеспечила своих детей квартирами. Но им не шло это на пользу. Она вообще не занималась детьми, она непрерывно бегала за любовниками. Но квартиры детям она сделала.
Она спала с нереальным количеством любовников.
Моя знакомая перенесла менингит с осложнениями. У нее получилось сделать первую группу. Я думаю, что честно было бы ей получить третью. Но она получила первую и играла этим так, как у нее получалось.
Я не думаю, что следует называть ее мошенницей. Менингит с осложнениями у нее был. Некоторая потеря здоровья у нее была. Но не такая, как для первой группы.
Ее в 12 лет ее мать-одиночка оставила жить одну. Мама пошла жить к любовнику. Девчонка жила самостоятельно в частном доме с 12 лет в Средней Азии. Русские в Средней Азии.
Я не думаю, что в данном случае применимы Ваши оценки. Она выживала так, как умела.
Потом она села в поезд в 19 лет и тут же увела чужого мужа-алкоголика от жены. Он был из семьи, где был 1 нормальный сын, 1 сын УО, 1 сестра УО и 1 брат-рецидивист.
Если к ней подкатывали темные личности, она шептала им на ушко, кто брат ее мужа-алкаша. Народ в ужасе убегал, теряя тапки.
Она была красавицей с таким подвешенным языком, что нам не снилось. Она прослушала все аудиозаписи всех романов. У нее была 1 группа по слепоте :).
Один ее сын умер от наркотиков, другой сел за мелкую кражу. Не знаю, что было потом.
Десятки лет каждый день ее жизни проходил под моим носом. Интересный случай. Она умела устроить ловкий концерт!
Красавица! Была очень похожа на Пугачеву!
Канада - страна малого бизнеса. Нужны продажники. Всех остальных и так некуда девать.
Если бы мои дети захотели котироваться в других странах - они бы поехали учиться в другие страны. Это раз. Второе - если бы наши дипломы ничего не значили - не работала бы половина выпускников на иностранных заказчиков.
У вас какая-то болезненная уверенность, что все так и мечтают свалить из России. Ваша информация устарела лет на 15. Был лишь короткий период оттока молодых людей в первый год начала СВО, но сейчас в России зарплаты такие (особенно у технарей), что уезжать необходимости нет. Разве что научные кадры еще переманивают. И что-то не мешает иностранцам их российский диплом.
Я не писала, что наши дипломы ничего не значат. Они значат в ДРУГИХ играх. Не в тех, которые Вы себе придумали. Да, кладут диплом в магистратуру и получают свежий местный диплом за 1,5-2 года. Да, для этого любой диплом подойдет. И из Бангладеш, и из Болгарии. Любой.
Работают они. Но ты не знаешь по каким местным сертификатам и каким местным дипломам. Они тебе не доложили.
Да не писала я Вам ничего из того, что Вы сами придумали. Некогда это все комментировать. Мне нужно жить своей жизнью, а не всем подряд решать их проблемы. Вам сказали, а Вы сами думайте. Анализируйте глубже.
Особенно смешно, когда Вы рассуждаете про профессиональный рост на рабочих местах в стране, о которой Вы ничего не знаете. В частных бизнесах, а ими уже давно владеют арабы, индусы и бог знает кто люди растут в органиченных пределах чужого бизнеса. И в этом бизнесе вообще ваши профессиональные качества никого не интересуют. Там по 50 кузенов у каждого, которых нужно устроить. В других структурах то коренное население, то геи, то трансгендеры, то еще какие-то лица по разнарядкам. Это другие правила других игр.
Да, у нас всех давно красивые должности и не менее красивые зарплаты, но ты не вырастешь выше по миллиону причин. В одной конторе ты не знаешь французского, в другой конторе ты не гей, в третьей конторе ты не пакистанец, в четвертой ты не иранец и так далее.
Есть миллионы уравнений, в которые ты не впишешься. Ты просто не сомалиец или не индус. Это другое общество.
Но в этом обществе нереальная свобода малого бизнеса. Кто хочет играть в этой сфере - тем в Канаду. А вы сидите дальше на своей зарплате на попе ровно.
Еще есть организации с профсоюзами и организации, которые в принципе нанимают только внутри организации без внешнего найма. Вот есть 500 человек - на любою должность будут нанимать из тех, кто уже внутри организации.
Это другой рынок труда. В нем в принципе другие алгоритмы. Ты идешь по конкурсу 2000 на место в колл-центр. Потому что нанимать на все должности будут только из колл-центра. Внешнего найма не будет.
Ха ха ха! Я пару раз так в колл-центры высокой престижности прошла и отказалась. Сделала ставку на другие игры. Много раз проиграла, а потом таки выиграла.
Я мощный игрок :).
Я ходила на такое количество интервью и тестов, что ой-ой-ой. Это отпадный рынок труда.
Не надо вообще быть наемным сотрудником, надо быть хозяином любого вшивого бизнеса.
В Канаде дипломы не проверяют. Очень долго не проверяют. Можно подняться очень высоко и ни разу диплом не проверят. Только строчка в резюме.
Слово "котироваться" устарело лет на 50. Оно не значит ничего. В Канаде никто и ни откуда не котируется. Здесь свой уникальный рынок труда и страна малого бизнеса. Здесь никто ни у кого не котируется.
Ваши дети - это Ваши проблемы. Не нужно мне ничего доказывать.
Канада научные кадры не переманивает. Они отлично сидят на кафедрах, никакой наукой не занимаются, получают огромные зарплаты и валяют дурака. Никакие кадры кроме своих людей им не нужны. Умножьте еще это на профсоюз и правила профсоюзных игр.
Мне неизвестен ни один случай, когда ребёнка в настоящее время прям после 18 сняли с довольствия и выгнали в самостоятельную жизнь.
Также не слышала о 40 лет после пенсии, это фантастика, посмотрите среднюю продолжительность жизни в России, а пенсионный возраст теперь 60/65 лет
Вы в таких слоях общества. Не смешите мои тапки. Моя знакомая приближается к 90. Уже почти 40 лет веселится. Северная пенсия, организацию закрыли - она на пенсию вышла в 50 с мелким хвостиком по сокращению. Требует бабки, как невменяемая. Она всегда мало ела. Таки да, обжорство вредно. Так она баба со стройки. Она в молодости напахалась и науродовалась штукатуром.
У меня полно в роду тех, кто за 90+ прожил.
У вас в вузах тоже до 90 лет сидят и дурака валяют. Мой препод, редкий козел, ушел на пенсию в вузе на территории Украины около 65 лет. Потом поехал на родину в РФ и получил там ставочку профессора. Сидел на сытной ставочке, козел, до 90+ лет. До последнего дня. Наверное, ковид его добил. Был он редкой скотиной. Я думала, что он на пенсию уехал, а он там все получил и себе, и жене, и ребенку. Все сели на кафедрах - рассуждать про заимствованные слова и ударения.
Сидят в РФ на кафедрах и в АН долго, не надо мне рассказывать. По моим языкам таких полно.
Вопрос ведь не о том, кого мы знаем... Я знаю немало тех, кого никто не выгонял, но ничем значимым не помог, причём вопрос раздачи квартир в принципе не стоял, потому что не было в семье никаких лишних квартир. У многих, да, нет лишних квартир (ни одной, ни двух), а дети есть. А что делать _при наличии возможности_ оказать значимую помощь, решается индивидуально (о чём я и написала выше).
Не должны, но почти все, кто могут себе это позволить, обеспечивают, понимая, что в жизни есть столько интересных вариантов, куда дети могут потратить эти деньги, недели выплачивать ипотеку.
В ущерб себе только онажематери должны. Но они ущербные, сами нелюбимые дети, нелюбимые жены или какие-то другие тараканы.
Нормальные должны одеть, накормить, дать образование и выпустить из гнезда жить свою взрослую жизнь, работать и зарабатывать, набивать свои шишки. Если есть возможность не в ущерб себе, то дать что-то больше.
Как раз недолюбленные и не хотят ничего дать детям. Самим не давали, и вам не положено. А умные мамочки будут стараться дать детям все и немного больше.
ущерб себе, весьма сомнительный тезис. Сколько квартир не имей, но одну отдав ребенку ты будешь в ущербе. Для одно ущербом будет считаться отсутствие поездок на Мальдивы, для другого покупки нового автомобиля. Но ущерб будет в любом случае
"В ущерб" - это когда ощутимо меняется качество жизни. Если у вас 4 квартиры и две отдали детям - то качество жизни особо не поменяется. Разве что чрезмерные запросы придется прижать.
Если же квартир две, вторая служит подспорьем - то качество жизни рухнет ощутимо. Потому что даже если вы зарабатывали 200 тыс., на пенсии получите не больше 40-50. В этом плане аренда жилья поможет сделать так, чтоб хотя бы разрыв с прежним доходом не превышал половины заработка.
Если же квартир только одна, куплена родителями самостоятельно, то впрягаться еще в 1-2 ипотеки - это уже катастрофа для родителя.
Без ущерба плохая формулировка, лучше сказать без существенного ухудшения уровня жизни.
Для всех это разное, кто-то может дать денег на первоначальный взнос, кто-то плохонькую квартиру, кто-то достойную квартиру, а кто-то добрые пожелания.
Не читала, что выше девы написали.
Чисто теоретически, я бы дочку жильем обеспечила. а сына нет, оставив 1 квартиру на сдачу на пенсии.
Две дочери? Отдала бы по квартире каждой.
В реале у меня сын, который обеспечен всем чем только можно, включая на выбор несколько квартир. машина ,дача, что ему там еще нужно? Шубу и няню жене ( будущей)? Не вопрос.
Никак не могу отселить, не хочет.
Непонятное мне разделение, как можно одному ребёнку дать, а другому нет, какая разница какого они пола.
А если вдруг есть разница, то почему именно девочке дать, а не наоборот мальчику, логично мальчику иметь жильё сразу, куда он жену приведёт, а девочка может и при неудаче в семейной жизни вернуться в квартиру, которую ей родители сразу не отдали, а сдавали для себя.
А вообще по справедливости, если давать детям, то поровну
Мальчикам не придется выпадать из жизни, рожая ребенка и находясь в декрете. Именно поэтому девочка должна быть защищена.
У российского мужчины всегда есть возможность свалить, если тяжко. Или выгнать жену и ребенка из жилья, подаренного родителями. И закон его не остановит. А женщины гораздо реже бросают своих детей.
Вот если он её с ребёнком выгонит, то тогда она и воспользуется подстраховкой, той квартирой которую ей не отдали сразу, а сдают её родители
Она в любом случае подстрахована той квартирой, которая осталась у её родителей.
Если что-то не получится в семейной жизни есть куда уйти.
А если девочка умнее и красивая, а мальчик средний получился, то как тогда?
средний мальчик все равно себя содержать в состоянии на протяжении жизни, в отличие от средней девочки. просто такому слабому мальчику потомство уже не по силам. и это с точки зрения эволюции очень правильно.
а девочке, особенно умной-красивой, потомство необходимо, это будущее и рода, и страны в целом. соответственно необходимо, по возможности, предоставить ей все условия для этого. чтобы эта умница не выживанием занималась, а воспитанием.
вы кривую гаусса по интеллекту и здоровью посмотрите для разных полов. девочек-середнячков в принципе большинство, а мальчики природе нужны для экспериментов, их много как неудавшихся, так и наоборот, т.е. лучше среднего. вот последние и должны размножаться, предварительно доказав свое превосходство.
Вот интересно, что писали люди, которые сейчас утверждают, что родители должны обеспечить детей жильем, в теме, где отец-молодец платит в Москве 27 тыс алиментов, а матери не хватает денег на съемное жилье.
Подозреваю почему-то, что были на стороне отца.
Для меня очевидно, что не должны. Должны дать любовь, возможности развития, воспитание, образование. Именно за это любят родителей.
Мне не купили квартиру, не оставили наследство. И даже мысли не было рассчитывать на чудо. Только на себя. Наоборот, я купила квартиру сначала себе, а потом родителям. И перевезла их из зажопинска в Москву.
А для других очевидно,что детям мы должны, а родителям нет. Одной любовью сыт не будешь.
Чиво? Это где сейчас безработица? Да людей даже без профильного образования много где готовы взять и обучают прямо на месте.
Но для таких, которые считают, что работа нужна только чтобы деньги получать, минуя опцию собственно "работа" - всегда будет безработица
От труда можно стать только инвалидом. Нам это советская школа очень подробно описала.
Идите перечитывать Карла Маркса.
И потом труд бывает разным. Люди пишут 1 абзац в неделю и говорят, что сгорели на работе - берут больничный. А кто-то кипичную кладку делает.
Труд - очень сложное понятие.