Родить поздно
Ну,лично я хотела второго родить до 30 ти и всё. Так и сделала. А другие могут рожать,когда хотят,если есть силы и желание.
40+ Но это лично для меня. Никогда не буду осуждать женщину, решившую родить хоть в 50, у каждого свои жизненные обстоятельства, материальные блага, здоровье и силы.
Физиология дело десятое, должна быть моральная и материальная готовность.
физиология первична все же.
и моральная готовность, да.
а материально... ребенку первые несколько лет минимум нужен, а позже молодые родители начинают зарабатывать нормально, и ребенок - это один из стимулов для этого
Совершенно не согласна. На первом месте моральная готовность, на втором деньги, затем желание и возможность что-то дать детям (во всех смыслах).
вы очень странно рассуждаете... не всем "особенные" дети сознательно нужны все-таки...
а это именно физиология
физиология первична. на ней строится выживание вида, а вид значительно старше культуры и ее временных норм
Личное дело женщины,её здоровья. Дети не должны воспитывать детей. У многих молодых и ранних дети умственно отсталые-не говорят,проблемы с социализацией и т д,т к мать все время играет в свои игрушки,пялится в смартфон,она ещё морально не созрела воспитать личность. Лет в 25-28 самое то заняться воспитанием потомства.
В 25-28 иногда уже невозможно рожить. Согласна, что молодые мамы могут быть безответными, но с физиологической точки, у них шанмов больше родить здорового ребёнка.
ни одного умственно отсталого ребенка молодых родителей не знаю. а вот у возрастных... аж у трех знакомых пар трагедия
для меня психологическая граница - 40. 40 и выше - поздно, не нельзя, но всё же поздно.
Сама родила второго в 40, так получилось, очень счастлива, но это точно поздно.
А "до"... после 50 - это не просто поздно, а экстремально, это уже не самой растить, няньки-обслуга 24/7, а после 60 - это уже пациентка психиатров.
Так а что там придумывать, это не только для меня, это для всех считается. И с исключениями, конечно.
До 35 лет — 15–30 фолликулов, что соответствует отличному овариальному резерву
35–40 лет — 10–15 фолликулов, умеренный резерв.
До 35 идеально, но лучше пораньше, конечно.
Это и мужчин касается, понятно, что достаточно одно сперматозоида, но все ж таки... Количество сперматозоидов достигает пика от 30 до 35 лет.
Край 35, дальше поздно. Ну ладно, еще до 40, если это первый долгожданный ребенок. Дальше просто глупость.
Я в 38 родила третьего ребенка, мне кажется нормуль) хотела до 40 уложится. 35 вообще норм. Второго рожала в 32.
первого я родила в 28 (почти 29) второго в 33 (почти в 34). и я отчетливо понимала, что это максимум для меня, в 35 никакого третьего не стала... зы. мне сейчас 53 и я счастлива, что младшему уже 20
Меня мама родила в 27, и я постоянно думала что поздновато)) Я родила первого в 22. И соответственно второго в 32, как писала выше. Большой перерыв. А у вас относительно маленький получается. А третьего я дала себе время подумать до 35-36 принять решение или уже поздно. Ну и вот в 38.
5 лет прекрасный разрыв между детьми. я очень этому рада. Моя мама тоже меня родила в 27. Бабушка ее в 32 (но это был второй ребенок). Моя бабушка моего папу родила в 44 года... но лично для себя и не рассматривала беременности после 35.
А я первого в 37) Тоже нормально, считаю. Но после 40 уже труднее было бы.
Не "до", а "с"? С сорока лет. Конечно, можно родить и позже, как моя свекровь в 47, но ребенка еще надо вырастить.
Ее младшая дочь тоже выросла нормальной, но ее отец умер в ее 14 лет. Хорошо хоть мать ее успела вырастить.
Но эта Б была нежданчиком для свекрови, думала климакс настал, а оказалось "климаксу" уже 4 месяца было, аборт делать поздно.
для большей части простых смертных 40+, тем более 45+ это экстрим. Здоровье не то, часто женщины вдовеют, работу теряют , онкология вылезает и прочая пакость..
На старших детей последышка весить имхо подло.
Единственное исключение имхо если ребенок/дети погибли , тут чтоб не сойти с ума еще не то сделаешь...
А у богатеньких буратин все иначе. Даже если с мамой что, ребенку и няню и частную школу оплатят и вуз и жилье ...
В молодости была знакомая, мамаше которой крышу снесло.
Замуж вышла рано, отец знакомой был то ли алкаш то ли балбес, то ли выгнали то ли сам свалил, в общем молодая мать в 90е с маленьким ребенком нахлебалась. А в 11 классе дочки нашла мама "свое женское счастье", дочку в общагу отправила, мужика привела , в 40 от него родила , счастливый отец немедленно свалил. Так мамаша такие истерики старшей устраивала что та обязана не с парнями встречаться, не замуж идти, а переселяться к маме , раьотаит и всю зп маме отдавать на содержание ее и малышки...
Мама осталась в Пензе с малышкой. Старшая дочь переехала в Новосибирск , к будущему мужу. На момент когда были коллегами ,молодые жили в квартире мужа, у них был ребёнок 4 лет, с мамой женщина не общалась . Что сейчас не знаю, это моя эксколлега лет 20 назад.
Видимо история свербила, поэтому женщина поделилась , спросила мнения. Я сказала что ее мама мягко говоря охренела что спутала дочь и мужа, да еще в приказном порядке . И что моя собеседница молодец. Мама взрослая женщина, должна была сама думать как растить младенца, на худой конец в ДД по заявлению б оставила временно , вышла на работу, потом к садику забрала.
Я считаю что девчонка в 22 , с дипломом но без жилья в 90е это точно не "твердо стоящая на ногах старшая"... А старшие из обычной небогатой семьи имели б лишнюю копейку, сами б родили +1 ребенка, а весить на них последствия мамашиного климактерического п*чеса низко.
Ну мне 50 . Дочери 20. Прошла я диспансеризацию, до климакса не меньше пары лет. Теоретически , есть вероятность и родить и выносить . Фактически, это возраст ожидания внуков. И допустим лишить дочь квартиры , продав ту где она живёт чтоб себе родить и растить "Снегурочку", а дочь лишить старта дно какое-то.... Всему свое время
К пенсии отца детям будет по 17 лет. Это еще слишком рано, чтобы были уже самостоятельными.. Еще даже школу не закончат..
5лет небольшой срок) если пенсии не хватит на содержании, то да надо поработать, но у некоторых хорошие пенсии и необременительные дети
Ну вот разве что так))
Но и то, ни на лыжах с детьми не покататься, ни побегать в футбол..
я в 44 родила, сейчас мне 53, при своей жизни или как у АП могла бы и сейчас родить, но мне этот нравиться, не хочу отвлекаться на конкурентов
В смысле, небольшой срок проработать до 65 или до 70?
Уж даже и не знаю.. Вы собираетесь до 70 работать или теоретик?
Я бы совсем не хотела работать уже в 65 лет, так как работа хоть и интеллектуальная, но совсем НЕ ненапряжная..
я уже с 40л не работаю, родила в 44, сейчас мне 53, здоровье хорошее, финансово обеспечена, иногда да скучаю по работе))) но отгоняю эти дурацкие мысли
мой папа работал до 70лет, не хотел на пенсию, там коллектив интересный и общение, чего дома сидеть на диване у телека, дедуля мой до 75лет работал- ему дома было скучно, в 80лет на велике катался каждый день, родственица в универе работает сейчас 67лет, не хочет на пенсию, сын вырос, внуков нет
Ну да. В советском союзе помним, как таботали..
«Мы делаем вид, что работаем, они делают вид, что платят нам зарплату» (с)
Я прекрасно вижу, как работают пенсионеры. Медленно и делают много ошибок, все новое осваивать тяжело. Держат только потому, что у нас достаточно сильный дефицит рабочей силы..
Надеюсь, что в таком состоянии я уже не буду работать..
от работы зависит) но надрываться ни к чему)) да и КПД у всех разный, некоторые в 30лет как сонные мухи
Наверное. Работы, где пенсам платят за «перекладывание бумажек» мне неизвестны. На госслужбе, где самые низкие нагрузки платят копейки.. В телеклме, где работает отец детей, нагрузки очень большие..
все люди разные и жизнь у всех тоже, не возможно сравнивать кого то с кем то без всего анамнеза
Умственные работники и дольше работают( есть случаи и до 100 и это не шутка). Хотя считаю, что уходить стоит на позднее 80
Может ученые, исследующие жизнь муравьев..
В современном мире, который ускорился и изменяется ежедневно, тяжело уже в 60+..
Мой муж, телеком инженер, который планирует развитие телеком сетей, может и на вышку залезть, чтобы проверить правильно ли все устанлвили..
какие вышки в 70+..
Какие-какие - у меня дом шпаклевала, красила, декоративку делала женщина 69 лет, а там прыгать постоянно надо туда-сюда, с поднятыми руками, на лестнице вообще тяжело (там декоративка по всей высоте в 6 метров), сделала все отлично. Вообще была удивлена, что ей столько лет, такой энергичный живчик, потом уж копию паспорта увидела, наверное, регистрацию ей продлевали. Кстати, бывший инженер
Да вот еще один рядом, тоже 69 (старше меня на 16 лет) - в этом году утеплил крышу, оштукатурил пристройку снаружи короедом, внутри тоже (высота около 5 метров в высокой точке), но это любитель, на такой маленький обьем сложно найти рабочих, а так у него своя маленькая фирма, это в свободное время. Но он на этот возраст тоже не выглядит, везде удивляются.
Я уже третий год не работаю:-), но - а) при благоприятных условиях (в моем случае это дорога часа полтора на машине (на общественном транспорте логистика еще хуже) в одну сторону после работы на удаленке) б) если бы это было что-то полезное, просто ради денег - деньги уже есть. Моей бабушке, например, после выхода на пенсию стало скучно, при этом со внуками сидеть она отказалась, но зато открыла, так сказать, "частную гинекологическую практику" по приему женщин на дому. Уууу, вы бы знали, какие очереди в ее за 70+ были около ее дома.
А у мужчины вообще, считаю, должно быть занятие и признание в обществе:-), поэтому норм, что работает, если на этой работе такая потребность реализуется.
Вот мне нравится. В основном неработающие тетки рассуждают, как отлично работать до 70-80 лет..
У нормального мужчины и на пенсии могут быть занятия. А признания в обществе пенсу как то уже поздновато..
Кому поздновато, а кому и не поздновато:-) Вот моему папе точно не хватало, он вынужден был уйти с работы из-за инфаркта, работал преподавателем. А он очень любил, как павлин, перья распустить и общаться... С кем там на этой пенсии павлином ходить???
А я просто не столь сильно нуждаюсь в общении, есть - прекрасно, нет - можно и пережить. У меня дом, сад, книжки - мне есть чем заняться, но и на работе мне было очень прекрасно, но я не гендир, не могу позволить себе приезжать к 12 и уходить не по звонку, поэтому так.
Да. Помню 70-летних преподов в российском университете.
Слава богу, если историю преподают, а если чонить прикладное, то хоть стой, хоть падай. Ну власть показать над студентами - зачет не поставить.. Это да..
Не-не, павлином - это не власть показать, общаться очень сильно любил (как и бабушка, которая практику себе устроила ), всякие интересные вещи рассказывать. А по поводу 70-летних преподов по матанализу - вы зря, у нас в институте очень хорошие лекторы были. И пошутить, и ввернуть что-то такое, что прошло больше 30 лет, а я помню. На историю я не ходила и там, на мой взгляд, как раз и был неадекват
просто вы не видите, сколько счастья и плюсов у них есть с этим ребенком. вы видите только объективные трудности. кто ж спорит, что они есть?
С двумя..
Возможно. Помню, как мать сбегала на работу, чтобы с ними не быть, так как тяжело уже )
ну и что. я тоже сбегала, родив в 24. и со вторым в 28 очень хотелось на работу.
это не значит, что я хоть на один нейрон пожалела о рождении детей. это - огромное и ничем не измеримое счастье!
я и сейчас с двумя уже сильно большими детьми не хотела бы сидеть дома посуду мыть.
это совершенно независимые друг от друга вещи.
В 28 просто хочется на работу.
А в 46 уже хочется на работу, потому что это легче, чем с двумя младенцами дома впахивать..
У меня двое. И ранний и поздний, так вот считаю, что работать всегда легче, чем даже с одним ребенком сидеть
Сколько детей? Всего двое? И в чем пипец? Если все живы и здоровы. 10 лет уже не малыши, так что уже вырастили, при этом родители помирать не собираются явно.
Ну ок. Перефразирую. В австрии родители совершенно легально отвечают за детей, пока они учатся. Могут учиться до 24 лет. После родители уже не отвечают.
Бросить детей в 10 лет государство не позволит..
Рожают, кто хочет. Описываю же, что двоих в 40+ лет родили.
Кто не хочет, тот не рожает..
у вас сложно учиться в университете? в германии просто отдых в санатории, не учеба. все друзья дочери, кто не в меде, работают с 1 курса вполне себе зарабатывая. да и те, кто в меде, могут подрабатывать. она сама с 3 курса подрабатывает, выходит немного, так как все каникулы она вынуждена бесплатно трудиться в больницах (практика постоянно(. племянник ну учителя учится, содержит себя полностью сам с 18 лет, отдельно живет на съемной квартире. учится хорошо, ездит отдыхать несколько раз в год. стипендия еще у него (BAföG).
Мой сын в немецком университете в мюнхене. Насколько я помню в том же, что и ваша дочь ) Первые четыре семестра был очень занят. После этого начал подрабатывать. Но до содержания себя полностью еще очень далеко..
Мы его содержим. Ну и я считаю, что мастер - это продолжение первого образования. На бакалавре редко нынче останавливаются..
я помню, БВЛ. мастера уже пишет? у меня просто впечатление, что все студенты теоретически могут себя содержать :) есть стипендия и подработки, для которых остается много времени от учебы. нашим стипендия не положена, тут немножко иначе :) и содержать можно по-разному. отдельное жилье в Мюнхене недешево. наша хоть с нами пока живет, зато ездит на машине.
Нет мастера будет делать в англии.
Дипломную работу уже написал. Закончит с отличием. Работает, доучивается и еще сделали студенческий клуб для консультаций стартапам.
Готовится к сдаче джимата. Живет в студенческой деревне. Ну и основные траты на его обучение начнутся с мастера в англии. Там все по-другому )
40- самый предел, говорю как бывший апологет позднего родительства.
Идеально- всех троих детей до 35))
родила в 44 третьего ребенка, зачатие без вспоможения)) сейчас мне 53, мужу 50, мы здоровы и финансово обеспечены
35 женщине, иначе для себя толком не поживешь, сразу с внуками нянчиться, мужчине можно до 40
До 30 люди карьеру делают, получают доп оюразование и т.д
а после 45 как раз и деньги есть и времени свободного полно. Как раз время чтобы для себя пожить
тогда в чем заключается пожить для себя?) для меня до 30лет живешь для себя свободно без мужа и детей, учишься и работаешь
зачем?, выбор такой большой и прекрасный)) эх время золотое было, зачем портить мужем детьми и заботой о них
нагулялась и устала) муж у меня по плану и отбору)) замуж в 30лет чтоб ребенка завести
Т.е. вы запланиропванно ухудшили собственную жизнь? :scared2 Чего на Еве не прочитаешь...
не врите)) я написала что у меня и у мужа здоровье и финансы хорошие, а про работу своего мужа вообще ничего не сообщала
мужу 50лет, работает и не перерабатывает)) ребенку 9, думаю в таком темпе работы муж 15-20лет еще поработает))
Завтра может что угодно случится
У подруги так муж здоров и бодр, в 54 инфаркт, еле откачали, сейчас 58 таблетки горстями
а при чем тут мой муж, у него семья долгожителей, родители умерли после 90л, его мать родила в 47л, а про ваших я не в курсе изначальных данных и анамнеза здоровья, да и я не надеюсь на мужа, у меня свои финансы
Глупости, ни о чем эти фразы про долгожителей, маме вышеописанного человека 88, отец умер в 80
И во-вторых, не в ваших финансах дело, вы написали что поработает ещё 15-20, не факт вообще, что завтра сможет работать кто-то, вы, я , анАним
Можем только надеяться, ну уж точно не рассчитывать
С чего вы взяли? Может, речь о хорошем пассивном доходе. Тогда совсем не обязательно работать в полную силу.
Не "пришлось", а вы выбрали. Могли ж не выбирать, а продлжать жить хорошо.
Лично мне вас не понять. И замужество сделало мою жизнь лучше, и рождение детей сделало жизнь если и тяжелее, то полнее и интереснее в разы, так что трудности для меня однозначно того стоили. И сейчас впереди у меня еще куча планов, дай бог все успеть :)
всему свое время) надо уметь планировать свою жизнь) у всех она разная) вы это вы, а я это я
Как вы спланировали, что в 30 лет выйдете удачно замуж?
До 30 лет никого не любили?
у меня все по плану) знаете некоторые везунчики по жизни, а некоторые нет, почему?, вот и у меня нет ответа
Планирование хорошо, но все запланировать не получится. Иногда шанс выпадает незапланированно, или сумеешь быстро сориентироваться по ситуации и воспользоваться им, или нет.
Козу купите
Как может быть скучно нестарой небедной женщине с выросшими детьми?? Мне не скучно никогда, наоборот, времени не хватает
Мои дети выросли уже, могу позволить себе поспать до обеда, и потусить до полуночи
с кем потусить до полуночи и зачем?, я сама в 23.40 спать ложусь у меня режим) и не важно есть ребенок рядом или нет, перед сном гуляю около 40мин, до обеда не сплю у меня голова после тяжелая и после режим нарушается, заснуть тяжело, утром всегда просыпаюсь около 7.30-8ч хоть сейчас, хоть на отдыхе
я веду ребенка в школу, уроки в 8.30 пройти 5мин, выходим в 8.20, завтрак так рано ребенок не ест, завтракает в школе, дома только чай или какао
Вы сами написали скучаю, заняться нечем
Ребенок в 9 лет самостоятелен в большей части, у меня внучке 7, в феврале 8, чем можно заниматься заниматься с 9 летним!?
так я и пишу в 53 скучно, но все сообщают что надо жить своей жизнью) в чем это заключается?, я всегда в приоритете, а собаку никто не хочет
Ты знаешь?? Я приезжаю каждый год к подругам, мы постоянно на вацапе, особенно с одной, у меня много просто приятельниц, а у тебя дыра , причем везде
Свалила шустро теперь
да приелось все это) одно и тоже 50лет, и собака мне не нужна, еще не хватает за ней ухаживать, лучше за младшим поухаживаю, он лучше собаки)))
себе)) вы забыли)) у меня много недвижимости)) отслеживайте меня лучше) если забываете, то записывайте))
У меня есть и первое, и второе, и третье. И мне нескучно :) Мне времени на все, что хочется, не хватает, постоянно приходится выбирать, чем заняться.
Я специалист широкого профиля в экономическом отделе крупной компании. Работаю как со счетами, так и с налогами, консультирую, участвую в проектах по развитию, немного занимаюсь системами.
Хобби: рисование, вязание, вышивка, пытаюсь подучить один древнй язык (и мечтаю освоить еще парочку, до которых руки катастрофически не доходят), начала перевод одной книжки, но отложила, опять же из-за катастрофической нехватки времени.
Интересуюсь искусством, особенно живописью и балетом, историей, лингвистикой, естественными науками, экономикой.
Люблю путешествовать, ходить в небольшие походы с родными и друзьями, хожу в спортзал.
В последний раз скучно мне было лет в 18 :)
спасибо за развернутый ответ)) но работать мне лень стало в 40лет, да и нет смысла напрягаться, деньги есть, перечисленное хобби я отработала в детском возрасте, более не интересно, иностранные языки мне не даются у меня логопедия и сопутствующее)) уже не интересуюсь ни чем, нет приложения) путешествовать у всех разное, я называю это поездки , ну есть слегка, желания особо нет, запал на спортзал и бассейн пропал в прошлом году, а так мы разные)) я не вы, а вы не я, и это прекрасно))
скучно от безделья) но работать не охото)) какое одиночество если у меня муж и трое детей, все живут со мной
Все разные, мне после 46 лет отлично жилось бы для себя))) Но у меня 14 и 9 лет) И если 14 - мне отлично, то с 9 все же поздновато. Хотя и хорошо)
А для кого вы живете с мужем и детьми? Для дяди?
Лично я вышла замуж для себя. И детей родила для себя, потому что хотела. В молодости сил много, хватало и на дела, и на потусить. Плюс бабушки-дедушки еще нестарые, могут иногда помочь. А сейчас в свои 45 уже могу расслабиться, сбавить темп, переложить часть дел на плечи подросших детей и продолжать... ага, жить для себя :) Рядом с дорогими и родными людьми. Взрослыми или почти взрослыми.
А уж с внуками современная молодежь совсем не спешит, я так думаю, первых внуков мне еще лет 7-10 ждать, в лучшем случае. Ели они вообще когда-то будут.
именно так. если женщина хочет родить ребенка, ее не должен останавливать возраст. нужно предварительно просчитать риски и смириться с возможными убытками. и все.
После 33 (лично как по мне). Сейчас мне 50 и я уже лет 5 как абсолютно свободна, живу своей жизнью, путешествую.
Ребенку 27 и у нее своя жизнь. Внуков пока нет.
У коллеги 55 лет, сыну 19 лет ( старшей 34г) и она постоянно на стреме, то окончание школы и поступление, то курсы, то на лето практика в другой стране, то с друзьями он на вечеринке, а она переживает. Живут пока вместе, парень хорошо учится, работать пока нет возможности, мама содержит, папа там почти пенсионер, здоровье не то и не особо участвует.
Вообщем, она задолбалась, хочет с нами в путешествия - нет денег, тк сына на практику в Китай надо отправлять и тд и тп.
Сказала, если бы вернуть время вспять , то не повелась бы на просьбы мужа о наследнике.
Все хорошо, когда в свое время.
35, а лучше до 30 , тогда в 50 и сам не стар, и свободен
Младшего родила в 36, сейчас понимаю, поздновато
В школе у меня была подруга, ее мама в 48 лет родила! В советское время! Ее старший брат был старше на 22 года!)) Мама работала врачом-хирургом в районной п-ке. В ВОВ была на фронте санитаркой. Думаю, Анюту ( подругу) никто не планировал, так вышло.
вот именно. вы не представляете себе жизни без этого ребенка и уж точно ни о чем не жалеете.
а те, кто пишут - даникогда! - просто не родили и лишены этого счастья.
таким для кого дети несчастье лучше вообще не рожать, ни в каком возрасте
Я например счастлива была родить в молодости. А сейчас под 50 младенчика счастьем не считаю
так у вас младенчик в под 50 вряд ли получится, если только при помощи современной медицины.
а если родить в 45, то 5 летка не такой уж и младенчик, моя подруга родила третью дочь в 45, девчонка отличная, мать надышаться на нее не может. Сейчас подруге 55, она активна, бодра и свежа, дочь держит в тонусе, расслабляться нельзя чтобы не превратиться в бабку.
И месячные как часы?:) Да ладно вам трындеть про бодра и свежа:) Пусть ухоженная, но бабка, как не молодись
Да... и такое бывает... Папа болел и умирал мучительно, мы жили почти год на два города и если честно многое не помню, все как в тумане.... Когда узнала, что беременна, папы уже не было месяц... Ну и не смогла сделать аборт, как будто это папин "привет", типа я ушел, а тут новая жизнь. Как-то так....
Интересно так, все как в тумане, но сношаться не забывали 🤭😀😀😀 Но концовка хорошая, ладно 😁
Сношаться? :sick4
А вы считаете, что я должна была в монастырь уйти или не заниматься любовью с мужем весь год?
Хотела вас как-то назвать... Но не буду. Исключительно в память о папе... Богу вам судья... Раз вам так смешно...
Мне 45 исполнилось. Младшему стало 7 лет. Еще требуется водить в школу, а самое печальное что забирать 😂 у нас нельзя одному уходить, только с 4 класса, а это значит ещё весь следующий год продолжать встречать.
Не представляю чтоб сейчас, пока я пью чай в тишине, у меня тут младенец ползал 😳
мне 45, младшей 10, родила бы сейчас с радостью если бы финансов было больше ну и ситуация стране не такая пипецкая. Мне младенцы даже сняться. Понимаю, что это уже маловероятно и немного грущу по этому поводу.
Да не родила бы.
Те кто хочет, те рожает и по фиг им финансы и ситуация и все на свете, у них чешется и ничего не волнует
даже зверюшки не размножаются в неподходящих условиях, а уж людям и подавно дан мозг, чтобы контролировать свои желания.
У меня старшему почти что 20, я скорее о внуках думаю чем о четвертом ребенке 😂
Вспомните недавний случай с мамой, которая родила в подписят, и у которой остались двойняшки...(((
Не помню ее ник.
То, что вероятность серьёзных болезней с возрастом вырастает в разы.
И родственников все меньше.
Плюс выше вероятность, что бабушки-дедушки еще молоды и позаботятся о ребенке.
Родственников, как раз станет больше, старшие братья и сестры вырастут и смогут дорастить младших.
Вы готовы растить еще кого-нибудь кроме своих детей?
Если вам сейчас предложат родственника- подростка, возьмете не оглядываясь?
Сколько детей взяли, какого возраста, сколько времени растите, какие у вас жилищные и материальные условия, что об этом думает ваш муж и ваши дети, не ущемили ли вы своих детей, взяв детей родственников?
Они просили престарелую мамашку рожать ? Зачем им брать на себя обузу в виде маминых отпрысков?
Это именно обуза. Людям самим еще не на что жить, а им на шею несовершеннолетних подкидывают которых надо воспитывать кормить одевать и т.д.
С чего это нескольким людям, с образованием и своими семьями обязательно не на что жить. Я как-то своих детей вижу более успешными.
Ну смотрите, если разница между младшими и старшими больше 20 лет, то к моменту, когда здоровье родителя пошатнется от старости, скорее всего все это будет.
Это прям все удачно должно сложиться, и возраст, и супруг понимающий, и достаток сответствующий. Но в любом случае это обременение, которое придумали родители.
Плохое здоровье может быть и у молодой мамы или резко стать плохим, по вашей логике и для ее родителей это такое же обременение, особенно если есть еще младшие дети.
Я уже писала, и это и так всем известно: с возрастом вероятность плохого здоровья вырастает в разы.
Во-первых это не совсем так даже по статистике. Во-вторых для каждого конкретного человека эта вероятность всегда 50%, т.е. или попадет под машину или нет. В-третьих с каким возрастом, я лично, глядя на моих родителей ухудшения здоровья должна ждать после 80ти, и не раньше. И в этом возрасте вряд ли я смогу родить, а кто-то с детства инвалид, ему что вообще не рожать?
Здрасьте. Т.е. вы утверждаете, что болеют серьезными болезнями и умирают в 20-30 и 50-60-70 лет одинаково?
Инвалидам некоторым да, лучше вообще не рожать.
То, что вы тут пропагандируете - по сути фашизм и к хорошему человечество не приводит никогда.
Как зачем, продлить свой род, родить замечательных людей, которые сделают этот мир лучше.
как-то модно нынче стало любые проявления здравого смысла фашизмом называть...
Ну если фашизм - это здравый смысл, то дальше говорить не о чем. Хотя многие немецкие корпорации тоже так считали и неплохо, кстати, на это заработали.
Нет, будет только начало становления своих отношений, построение своей семьи, начало работы и строительства карьеры и падающие на шею младшие братья и сестры могут всё это разрушить, а причина - тупость и подлость матери, у которой затухающие гормоны вышибли и совесть, и способность думать
Они и в могут и 20 и 40 родить, одно другому не мешает. И я надеюсь, что с ними все будет в порядке, они сами вырастят, но если что, конечно помогу.
Почему нет, моему отцу скоро 90, он еще работает, и даже учится!, повышает квалификацию, мама уже не работает, 90+, но вполне самостоятельна, живет отдельно от нас. У подругу с ребенком помогала прабабушка, почти 90-летняя, она, кстати еще на свидания ходила...
Пусть рожают как можно позже, чтобы как можно больше вдохновляюще для вас было: https://eva.ru/topic/77/3688103.htm?messageId=109426070
Вы как с луны. У братьев и сестер в принципе далеко не всегда близкие отношения по жизни, даже если их родители живы, здоровы и вырастили их без всякого экстрима. Грустно, конечно, но это реальность. Плюс вы сама неоднократно писали, что уехать молодому мужчине за границу - отличный вариант, и как ему в таком случае быть, если на него младший сиблинг свалился?
Младшего могут забрать оставшиеся родственники здесь, либо уедут все вместе, тоже отличный вариант.
Кому он сдался, любопытно? И уедут вместе не отличный, а невыполнимый вариант, вы, наверное, подзабыли, что не у всех огромные счета, позволяющие спокойно снимать жильё, оплачивать сады и нести прочие расходы не только за себя, но и за ребёнка.
Некоторые люди работают... растить близкого родного любимого человека - это не обуза, а счастье.
Откуда они близкие если старший с 20 лет живет своей семей, как ваша дочь. Или ваша дочь у вас каждый день бывает и смогла бы стать близкой с младшим?
И тем не менее это встречается сплошь и рядом, когда у взрослых братьев и сестер никаких отношений нет или постоянные конфликты. Даже здесь сколько тем таких было. И ничего, живут люди и не страдают. Это же не то окружение, которые люди сами себе выбирают, в отличие от супругов и друзей.
Гарантий вообще ни на что быть не может. Но я себе даже представить не могу, что будут друг друга считать чужими и не помогать друг другу.
Не пример для подражания, но очень распространенная ситуация. И за наследство еще порой судятся друг с другом. Ужасно, а что поделать? В разводах тоже ничего особо хорошего нет, а сколько браков распадается. Жизнь не всегда такая, какой нам хочется ее видеть. В любом случае, уповать на то, что поздно рожденного ребенка вырастит брат или сестра, очень эгоистично и не особо дальновидно.
Нет это не счастье если ты не принимал решение. Это именно обуза когда тебе самому есть нечего, а ты должен еще и накормить напоить, уроки проверить, одеть, все проблемы решить.
Одно дело когда это делать взрослая женщина которая сама приняла решение родить, а совсем другое когда это свалится на 18 летнего парня, которому самому еще нужна помощь и поддержка
Ну да, парень же всю жизнь мечтал стирать убирать, сопли вытирать, и все это в свободное от работы время
А старшим не хочется иметь свои семьи и своих детей? Они должны забить на свою жизнь ради маминой прихоти?
Во-первых, они могут не иметь такой возможности потому что молоды и не имеют ни денег, ни времени, а, Во-вторых, они могут не иметь желания гробить свою молодость на выращивание мамашкиной дурости, а старшие родственники уже могут не иметь сил на выращивание привета от надвигающегося климакса.
Надо рожать но когда есть силы и здоровье а не лишь бы как.
Вот как сейчас эти двое будут жить без жилья без образования?
Тем, что несмотря на возраст и здоровье, удалось вырастить двух замечательный детей. Все получилось.
Но им пришлось бросить школу и работать(.
Про то, что остались без жилья, не читали?
Я про все читала. По жилью были суды. Школу никто не бросал, один из них пропустил один год, чтобы о маме позаботиться, но момент съемок готовился в ЕГЭ, вторая - уже студентка, и подрабатывает, что нормально, поддерживают друг друга. Т.е. реально удалось вырастить замечательных людей, которыми можно гордиться. Такое далеко не у всех получается.
И не факт что сейчас они смогут получить образование, создать нормальные семьи и т.д.
Кстати а жить им сейчас есть где? Или все же признали что квартиру она заложила за кредит?
вынуждены - пусть тянут. это не с 5, и не на всю жизнь.
а жизнь живого человека - на всю жизнь.
Мамаша это вырастила двух прекрасных детей, чего не удалось многим даже на этом форуме.
Пока не понятно кем эти деты вырастут.
Досталось этим детям сполна, это не может не отразиться на их психике
Эти дети уже выросли хорошими людьми, которые любили свою мать и любят друг друга. Сюда по тому, что пишут даже в этом топе, многим это счастье недоступно...
Они еще не выросли, а их становление происходило в тяжких условиях.
Совсем недавно вы утверждали, что с подростками нужно общаться и следить за их взрослением.
За этими подростками никто не следил, и общались они только друг с другом
Вы с ними лично знакомы, чтоб так категорично утверждать? Со стороны порой все видится совсем не так, как в реальности. Ситуация трагичная, по другому ее сложно назвать.
1. Они еще не выросли
2. Какие они люди вы не знаете и знать не можете (вы не знаете любят ли они друг друга или просто терпят, потому что больше деваться некуда)
3. Так любили мать что ее вещи начали выкидывать демонстративно, пока она еще жива была
Нет она их не вырастила. Она растила их до 13 лет, а дальше как могут. В последнее время вобще питались что соседи подкинут.ж
То что вам не удалось что то, не значит что не удалось другим. Сейчас им 18 и что дальше будет с этими бездомными детьми еще неизвестно
В молодости считала что до 45 спокойно. Сейчас считаю 35 максимум и то не первенца. У меня подруги в 40-45 нарожали новых детей, ну так себе. И здоровье, и тяжко, и все равно большой разрыв. Из семерых только у двоих все ок.
А уж бутербродов сколько я наблюдаю, дочка по 40 родителям по 80, вот где задница.
У меня в 43 здоровье стало побаливать))) До этого ничего не болело кроме живота в первый день цикла. Вот для меня лично получается после 40 поздно. Но когда этот рубеж заранее не предупреждают.
Все поздно. Природой заложено рожать в 18 -25. С этим ничего не поделать (
Родила в 30. Получила диагноз РМЖ в 37 ( как выяснила год назад, наследственный, мутация BRCA -1 ). Если бы сразу знала - удалила бы все. Но увы... Соответственно, повторный РМЖ в 52 года. Но иск. климакс с 37...
Безусловно. И природой заложено что рожать можно начинать с начала месячных. И что ребенок может жить автономно лет с 10-12 а не на шее у родителей
нет, не может рожать ребенок с началом месячных, он будет рожать инвалидов и мертворождённых детей и скорее всего умрет в родах сам.
и нет с 10-12 лет ребенок не может жить автономно, даже взрослый человек не может жить автономно, человек социальное существо, эволюционировал в условиях стаи/общины.
Но природой так заложено. Мы же говорим о природе.
Может ребенок в 10 лет жить автономно. Он может питаться ягодами и грибами, охотиться. Природой так заложено. Пусть даже в условиях стаи но не но конкретно на маминой шее.
еще раз. не может! не может жить ребенок автономно. никогда человеческие дети в 10 лет не жили автономно, ни тысячу ни сто тысяч лет назад.
и еще раз нет, не может рожать девочка с началом менструации, ее организм физиологически не зрелый и родов не выдержит, поэтому нет, природой не заложено, что девочка может начать рожать с началом менструаций.
даже собак не вяжут после первой течки, так как щенки скорее всего погибнут, а вы о человеке говорите.
Может рожать с началом менструации, так природой заложено.
И охотиться в стае дети вполне могут с 10 лет, и рожать своих детей, Это если уж говорить о том что природой заложено
То что собак не вяжут, не значит что природой не заложено у них возможность рожать.
я отвечала на то что природой заложено рожать до менопаузы.
вы не слышите что ли? НЕ может рожать девочка! с большой вероятностью она или ребенок погибнет или оба вместе погибнут. у девочки для благополучной беременности и родов не развито тело, от начала первой менструации до физиологической зрелости может пройти 5-7 лети, только после этого девушка способна к деторождению.
у женщины до менопаузы, если она самостоятельно смогла забеременеть и выносить вообще никаких противопоказаний для родов нет, ну кроме социальных. а с точки зрения биологии нет никаких препятствий.
Если вы утверждаете что можно рожать до менопаузы
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3688103.htm?messageId=109426127
а уж кого она родит дауна или инвалида или помрет в родах, это не важно
То и начинать можно с начала месячных ,
Так природой задумано. Природой не задумано предохраняться до 18 лет. Нет такого механизма в природе
Причем тут пусть? Это вы утверждаете что рожать надо как природой заложено пока менопауза не настала, а не когда организм максимально к этому готов (с чего собственно началась ветка)
Нет он и в 40+ не готов. Беременность у возрастных протекает чаще всего сложнее, вылезают болячки. Чаще требуется кесарево.
О том и речь что если говорить про природу, то она задумала роды от начала месячных до менопаузы. А если говорить про разумный подход то лучше от 18- 30
Вы уж решите. вы про природу или за разум?
30 это вы установили планку?
какая глупость, в 30 сейчас большинство женщин первых детей рожает.
и нет, никаких сложностей в 40+ нет, их не больше чем в любом другом возрасте.
если организм конкретной женщины исчерпал свой овариальный запас беременность просто не наступит, но в 40 менопауза все же считается ранней, у большинства она в 45+ начинается, значит в общей массе до 45 лет это вполне себе здоровый репродуктивный возраст когда возможна самостоятельная беременность и роды.
Ну вы же ставите планку что в 12 рано. а когда не рано? \
полно сложностей в 40+, уже и давление часто и варикоз, и щитовидка.
Полностью здоровых к 40 единица
вы сейчас на серьезных щах утверждаете что рожать в 12 не рано?
ну почитайте уголовный кодекс тогда что ли.
у меня в 45 нет ни давления, ни щитовидки, ни варикоза. У любой следящей за собой женщиной, ведущей здоровый образ жизни не должно быть никаких проблем с здоровьем. 45 это молодая женщина, а не дряхлая и больная калоша.
ну в принципе да, по анализам вполне себе могу. у нас в роду женщины долго остаются фертильными, тетка моя в 46 родила.
Ну да, а некоторые в 46 не могут сами родить только через Кесарево. или рожают инвалидов.
Женщины фертильны и в 12, согласно вашей логике и в й12 рожать можно. Такие случаи в истории были
Допустим, забеременеть и родить в 40+ можно так же легко, как в 20-30, если здоровье в порядке. Но на этом все только начинается. Ребенка еще и вырастить надо, а это процесс не на год и даже не на десять. И молодая женщина в 45 лет - смотря для чего молодая. Для активной жизни, работы и так далее (кому что надо)-да, для младенцев - весьма спорно. Те же бессонные ночи большинству даются уже совсем не так, как 20 лет назад. Природу не обманешь.
Я отвечала на вашу реплику о том что рожать можно так как заложено природой.
А природой заложено от первых месячных до последних.
А вы правда утверждаете что люди одинаково здоровы как в так и в 40?
после 45 при отсутствии хорошей материальной базы уже поздно. если есть деньги то и до 50 нормально.
если денег нет то вообще рожать не надо.
сама родила в 24 считаю рано, и в 34 самый раз.
Лучше конечно до 35 родить, чтобы успеть воспитать и помочь "встать на ноги". Но я для себя ставила ограничение до 45. Поздно конечно, но допускала ещё ребенка до 45 при случайной беременности .
Сейчас жалею, что не решилась родить ещё одного.
это в 60 лет будет 15 летний ребенок на шее? данивжисть
а если не дай бог что со здоровьем?
В 45??? А выращивать ребёнка будет папа римский? Или вы родили игрушку, а на ребёнка насрать?
Некоторые считают себя бессмертными и несокрушимыми в плане здоровья. Их дело, конечно.
И что это меняет глобально? В 18 лет он автоматом становится финансово самостоятельным? А присмотр ни в 15, ни в 18 уже не требуется.
А может папы вообще нет в природе, к в случае двойняшек которых мамаша в писят родила,
Для младенца одинаково, соглашусь. А для женского здоровья есть разница, после 40 идет год за три, репродуктивная функция угасает стремительно. И вероятность зачатия, и вероятность выносить падают с каждым годом буквально.
Я родила в 42, и это для меня было в последний вагон.
35 крайний срок.Потом сложнее по здоровью, и дело даже не только в выносить-родить,а в сорокет и позже скакать с грудником или дошкольником уже очень не просто.
Третьего родила в 35. 10 лет прошло с тех пор. Считаю, что поздно, но обратно фарш не прокрутить.
До 30 рожать надо.
Если именно про планирование, то до 35. После 31 своего года я почувствовала, что если мы хотим второго, то надо уже конкретно об этом думать, а не "когда-нибудь". Собственно в 32 и родила второго ребенка. Позже не рассматривала. Больше чем о двух мы никогда даже не думали.
Хотя прекрасно понимаю, когда рожают позже потому что раньше не сложилось (не от кого было/не получалось/тяжелые условия) или наоборот "само случайно получилось", "климакс" родился...
В жизни ведь далеко не всегда все четко как хочется и планируется.
Второго родила в 43. Не считаю, что поздно. Для меня жизнь с ребенком - это процесс, а не эстафета.
В 31 родила второго, для меня поздно. Я просто сатанела уже в свои 50 от чатов колледжа, где учился сын. В мои 52 сын уехал учиться в вуз - мы выдохнули. Ну тяжко. Очень долго выращивать ребёнка. Любим безумно, но очень долго. Первый у нас на 10 лет старше, очень затянулось родительство.
Вам наверное дети в принципе в тягость, мой в 18 уехал в общагу для меня это прям трагедь была, очень прочувствовала на себе что такое синдром опустевшего гнезда, никакого выдохнула у меня и в помине не было, наоборот было очень грустно. Спасло только наличие младшей дочери. Мне сейчас 45 младшей 10 я просто кайфую от каждого проведенного дня с ней, понимаю, что скоро это закончится и наслаждаюсь каждым днем. Но я очень люблю своих детей, мне с ними легко и интересно, мы с мужем никогда не ездили отдыхать без них, мне гораздо интереснее смотреть на мир глазами детей, для меня в принципе нет ничего в этой жизни важнее моих детей.
Для меня психологический барьер -40 лет, если ребёнок не первый и 47-48 для первого. Коллега родила первенца в 46 лет по залету, уже не планировала, т.к бесплодие было более 20 лет.Сама 3-го родила в 38, считаю -поздно, планировали в 35, но не получалось. Сейчас две знакомые в 40 беременны (3 и 4 ребёнок). Не осуждаю, но для себя не хотела бы родов после 40.
меня родили в 40 - считаю, что поздно, мне 41 - не представляю себя молодой мамой, а так все индивидуально.
У меня перед глазами пример подруги -родила третьего в сорокет, осознанно.И если обе предыдущие беременности (до 30) бегала до родов как конь, то в эту у нее вылезли все мыслимые и немыслимые болячки, от варикоза до гипертонии, и вишенка -вылезло онко, врач прямым текстом озвучил, что спровоцировала именно беременность.
От ума или не от ума, но онко проявилось именно после беременности, вот и думай что хочешь.
Мог. Но говорить, что точно спровоцировал он ? И это врач?? Бежать от таких врачей.
так так и есть. беременность-гормональный взрыв,что способствует опухоли.
у сестры ревматоидный артрит в ремисси,так врач говорит-и не думайте рожать! вы себя до инвалидности доведете. отказались от рождения второго они с мужем в ее 35 лет
Как минимум у нее бы не было младенца, за которым надо ухаживать и который имеет повышенный риск остаться сиротой, будучи совсем маленьким.
Аналогичная ситуация у подруги. Всю беременность пролежала в больнице. Ребёнок с проблемами и онко вылезло через пару лет после родов.
На счёт онко. Ещё одна знакомая родила в 40, в 42 обнаружили рак матки.
До 50, потом как то совсем грустно, в идеале до 45. Ребенку 20-25 и родитель еще нормас. А если ребенку 20, родителю 80, то грустно совсем. Идеал для меня 30-35, не раньше.
Зависит от жизненных обстоятельств. Для женского организма идеально 20-30, но не всегда условия позволяют. Семья, карьера, здоровье - у всех по-разному. У меня есть знакомая, которая родила первенца в 39 и второго в 43, младшая школу в следующем году заканчивают. Здоровы и дети, и родители. Жизнь по-разному складывается.
В идеале до 35-40. Но в жизни как получится. Были в туре по Италии и моя дочь подружилась с девочкой ровесницей в группе . Вначале я решила девочка с бабушкой. Потом оказалось это мама. Она рассказала что у нее был сын подросток и муж. Поехали рыбачить и утонули оба. Женщина препод универаслучайно забеременела от молодого любовника студента. Ей 50 лет было. Выносила и родила девочку. Жила и работала на Севере, там все продала ,купила 2 однокомнатных, получает северную пенсию. Деньги от аренды одной квартиры собирает на обучение, учит девочку,ей тогда 12 было как сдавать квартиру. а случай если не успеет вырастить есть сестра на 15 лет моложе она обещала забрать племянницу. Н
Ну и правильно. У меня подруга в 48 лет родила.. просто не было подходящего мужчины.
Для меня край был 33 года.
И дело не только в родить!
Просто к моим 50 моему ребёнку должно быть 17 лет минимум!
В итоге третьего родила в 31, сейчас думаю, что надо было еще раньше 😅
Здоровье и усталость - это все мелочи. Разрыв поколений гораздо больше влияет на развитие ребенка. У меня соседи такие возрастные с ребенком. Что может дать отец в 70 лет ребенку в 15? Понятно, он тянется к сестре, которая на 20 лет его старше и больше подходит на роль матери.
Здесь дело совершенно не в возрасте. Есть знакомая которую родили в 18 - ничего хорошего. Ее младшей сестре, которую родили в 30+ повезло гораздо больше
так и отлично, что тянется. Классно, что у него сестра есть. Отлично когда больше родных людей.
Если ребенок первый, то вполне допускаю для себя, что старалась бы до последней яйцеклетки, но то мнение сложилось потому, что у меня была долгая дорога к материнству. А сейчас я грущу, что не получилось больше одного.
Наверное, для меня это с 41 года. Не знаю почему, но просто эти цифры засели в мозгу как критические. Есть парочка знакомых, родивших именно в 41.
В 37 родила первого и единственного. По другому не получилось.
После 40 даже не пробовала бы,именно при моих личных обстоятельствах.
Мне сейчас 47. Судя по своему состоянию, максимум - это 40).
Но может кто-то еще и в 45 ничего.
Я всегда мысленно прибавляю лет 20, до которых ребенка этого надо дорастить, в 60+ часто уже помощь нужна самим людям
Родила в 37 четвёртого, муж еще старше.
Нормально совершенно, даже в чем-то хорошо, больше опыта. Но я крепкая женщина, могу отработать смену, потом еще дома пошустрить и еще на любовные утехи силу остаются.
Поэтому ребёнок вот вот вообще н в тягость. С мужем у него много точек соприкосновения, вполне интересно им вместе.
У меня несколько знакомых есть, родивших единственных детей после 40 - но они прям вот успешные дамы, хорошая карьера, деньги. Но пока дети еще мелкие там, неизвестно как дальше они потянут. Для меня лично 35 вот край. Третью дочь родила в 32,5 и понимаю, что силы ушли уже с ее подростковым возрастом
Все очень индивидуально.
Младшую родила без недели в 40, чему очень и очень рада. Это такой источник энергии и стимул ко многому.
До 35 лет. Позже, на мой взгляд, рожать уже поздно. Ребенка не только надо родить, но и вырастить. Родителям будет 55, ребенку 20 - шикарный вариант. В таком возрасте родители еще не очень старые, еще не пенсионеры, сами себя обеспечивают (работают) и в перспективе могут помочь с внуками. И ребенок в 20 лет вполне себе самостоятельный, будет учиться в ВУЗе и подрабатывать на свои хотелки.
55 родителям и 20 ребенку, а потом...
70 родителям и младенец-внук, а дети будут жить на разрыв?
с чего вдруг на разрыв?
моя свекровь до 70 работала, моталась через всю Москву вот только уговорили ее работу бросит, теперь сдит страдает потому что ей скучно без движухи, свёкр в 70 сам дом строит, никому не дает подступиться.
подружка свекровина пол страны объездила после 70, танцует в каком-то коллективе, у нее то выступления то репетиции, то дача ей скучать некогда вообще.
Есть несколько знакомых, которые родили после сорока. Все они дожили минимум до 85. В общем если у женщины есть силы и желание - до климакса норм
Да, но как правило в этом случае еще живы родители матери, которые смогут помочь. А вот когда маме под 70 а ребенку и 18 нет, то помощи ждать не от куда
И? Первая моя одноклассница умерла при родах, ей было двадцать. От судьбы не уйдешь и возраст тут не главное
Да но наверняка ребенка подхватили ее родители, А если бы она умерла в 50, кто бы воспитал ребенка?
Вот я тоже подумала, я в 24 и 26 рожала, те если что, матери моей было 45 и 47, вполне помогла бы. А если рожать в 45, то в 66 младенца не вытянет уже
На дзене читаю про двойняшек, мать умерла в родах, ростят малышей отец и его родители. И это хорошо, что им лет 50, в основном то всё на бабушке, а младенцев двое(
муж хочет второго ребенка. у меня уже есть трое. третий ребенок с проблемами - муж не признается, но думаю хочет попробовать обычного ребенка . но он понимает, что если будет с проблемами - то будем такого тянуть.
Извините, но может не надо? Только читала просто статью, как возраст родителей сказывается на здоровье ребенка. Мне кажется, велика вероятность еще проблемного родить. Будет трагедия ведь(. Особено этому ребенку.
Это актер Александр Белявский (Фокса играл). Через 3 месяца после рождения дочери (в 2003году) у него случился инсульт и он почти полностью утратил речь, а в 2012 он толи с собой покончил толи просто выпал из окна.
А мать девочки умерла в 2020
да, к сожалению.. и это гораздо чаще происходит, чем всякие прекрамные истории о рождении пенсионерами
Извините, вы с Луны? Или из Новой Зеландии? Или вам пятнадцать лет?
Как можно не знать Александра Белявского?
Хм, сначала подумала как я могла не знать человека, у которого 474 фильма? потом пригляделась - у него на 95% фильмы это озвучка. Тоже конечно почетная профессия, но все-таки не изучаю и не запоминаю. В фильмах играл до 1975 года в основном, и кроме "места встречи" известных фильмов не увидела. Место встречи я смотрела однажды лет 30 назад. А вообще, я в основном на женщину на фото смотрела, а не на мужчину, женщин же здесь обсуждаем.
На Яна Гилана похож.
А Вы прям следите за актерами? Как стареют? Как рожают? Помирают?
У меня и телека то нет. Если там эти истории рассказывают.
В России лучше знают российских актеров чем британских музыкантов. Телека у меня тоже нет, но новости все равно смотрю в инете. А вы вообще новостями не интересуетесь?
Был. Но это ж когда я эти фильмы видела? 30 лет тому назад). Не всех узнаю, в старичках особенно.
Нет, уже не было. Я в 1998 в 20 лет замуж вышла, мы не покупали телек с мужем. До этого в общежитии 2 года жила, тоже без оного.
Интересно стало... Тогда еще интернет не был так развит, основным источником информации и развлечений было тв. Как вы обходились без этого?
Ой, точно уже и не помню). Муж как раз сотовую связь строил и построил, телефоны у нас появились, без инета конечно. Игрушки помню, на чем играли не помню! Червяки какие-то взрывающиеся...
Читать всегда любили. В шахматы играли... Жили весело. Вот как кино смотрели? Наверное ноуты уже появились. В 2002 дочь родилась, ноут уже был.
А так да, мы первопроходцы без телека были. Как-то меня спрашивали: вы сектанты? Почему телека нет?))
У Петросяна хоть жена молодая-задорная, а у Виторгана вообще бяда, еще и жене они не родные.
Петросян свою жену может еще переживет. Молода да, а вот задора там нет. Там только поиски кому себя продать повыгоднее
Петросян очень богатый человек, так что судьба его детей хотя бы в этом смысле должна быть удачней.
Ну не так уж и печально. Ребёнок здоровый, гены отличные, думаю много наследства. Нормально.
Абдулов был гораздо моложе, но результат тот же.
Вы хоть прочитайте про богатую семью.
Девочка в 17 лет осталась сиротой, из родственников у нее только 50-летняя нищая сводная сестра
Вы бы хоть почитали. Пока отец был жив коллеги деньгами скидывались и помогали. А когда мать умерла, то родня забрала к себе.
Девушка в 17 лет сиротой осталась. Вы правда ничего печального не видите? Ваши дети не расстроятся если вы помрете? праздник устроят потому что умные и красивые?
Если я умру раньше моих детей, то это точно не будет печальной историей, так и должно быть.
Вы сами то конечно в 17 лет уже полностью себя обеспечивали, И ваши дети в 17 жили уже полностью самостоятельно.
Я - да. обеспечивала себе сама. Как раз в 16 лет в 1991году зарабатывала в день больше, чем мама за месяц. Я продавала газеты в электричках, мама работала в НИИ. Потому что инфляция была, ей не повышали и т.п. И дальше так и продолжилось, я всегда зарабатывала больше родителей. Насчет моих детей конечно другая песня. Так что ничего трагичного в жизни девушки не вижу. Лучше родиться, чем не родиться.
И родители с тог момента вам больше не требовались? Вы бы без них прожили?
17 лет, - это не маленький, для девочки, это уже взрослый. Расстроится, но будет понимать, что это естественный ход вещей.
Нет это не естественный ход остаться сиротой в 17 лет.
Вы сами в 17 лет уже могли себя обеспечить? А ваши дети?
это Ундина умничает так.
Недавно она писала, что к подросткам нужно быть внимательнее, что бы не пропустить проблему.
А теперь в 17 лет у нее самостоятельный человек
А мальчик в 17 лет еще не взрослый человек? Только девочка? У вас очень явный перекос в отношении к девочкам и мальчикам.
Вы тоже сиротой остались в 17 лет? И много у вас знакомых таких чтобы говорить что это естественный ход?
С моей точки зрения как раз от хорошей, поэтому и способны сами создавать счастливые семьи.
Вы свой печальный опыт не других не распространяйте. Я вот спокойно разводилась и поддерживаю хорошие отношения.
А зачем вы разводились с солнышком и лапочкой? Почему сразу не построили счастливую семью? Что вам помешало жить в любви с согласии пока смерть не разлучит вас?
Ну во-первых, всю жизнь прожить с одним человеком нереально скучно, вот не дай бог до гроба и пока смерть не разлучит и вот это вот все, во-вторых люди меняются, это нормально, и чувства могут уходить, и химия пропадает.
Вам просто не попадались люди с которым хочется прожить всю жизнь вместе. Могу только посочувствовать. Вы и знать не знаете что такое счастливая семья, потому что у вас ее никогда не было.
Химия пропадает только у тех кто выходит замуж потому что химия по мозгам бьет. а если люди женятся пол любви то никуда ни чувства ни химия не деваются. Но у вас такого никогда не было, поэтому вы все равно не поверите
Нет, просто вы никогда не любили, не знаете, что такое химия и какой можно быть счастливой в браке.
Я счастлива в браке уже 30 лет. мне нет необходимости менять человека. Мне с ним до сих пор не скучно, потому что я люблю и любима. Но вам этого не понять. :)
Вы ведь явно не от счастливой жизни разводились
А зачем замуж выходили за человека с которым не были счастливы? Зачем рожали ребёнка в несчастливой семье?
Для вас жить с любимым человеком наказание? Могу вам только посочувствовать, потому что вы никогда не любили по настоящему и не были любимы :)
Я как раз выходу замуж, чтобы быть счастливой с человеком и рожать от него детей. И когда это перестает быть таковым, или я влюбляюсь в кого-то еще, я спокойно развожусь. А быть 30 лет с нелюбимым, потому что надо до гроба - это наказание, как у вас.
Мы расстались с нелюбимый, когда он таковым стал. Бросить - это не про людей, во всяком случае не про моих близких.
Этот вопрос правильно задать не мне, решение было обоюдным, мы поддерживаем хорошие отношения.
Безусловно без химии нельзя. Но выходить заму только из-за химии и без любви, просто глупо. А если выходить по любви то химия и через 30 лет никуда не девается. Это я вам по личному опыту говорю
Нет химия и любовь это разные вещи.
Любовь это куда более широкое понятие. Далеко не каждый мужик который хотел бы вас трахнуть, вас любит. Потому что химия часто не сопровождается любовью.
Да, химия составляющая часть любви, но не наоборот. Именно поэтому вы и не знаете что такое счастье, выв каждую похоть расцениваете как любовь, Прошла похоть = прошла любовь. А когда люди действительно любят друг друга, то ничего не угасает и не проходит
Т.е. вы показали ребенку пример как можно ненадолго сходить замуж без обязательств?
В отличии от вас я выходила замуж по любви а не чтобы от мамы сбежать, и жеву в браке уже 30 лет,
И что же положительного в том что вы не показали ребенку пример счастливой семьи в которой люди женятся по любви а не просто так, чтобы свалить от родителей,
Положительный пример был бы если бы вы были счастливы со своим избранником с первого дня и по сей день.
А дочь была счастлива что ее родители развелись? Она считает это счастливой семьей?
Да, она восприняла это совершенно спокойно и считает это счастливой семьей. И это наша общая заслуга.
Бедный ребенок. Могу только посочувствовать ребенку если ему с приходящим отцом живется лучше чем в полной семье. Как мало нужно вашей дочери для счастья, просто чтобы мама с папой не жили вместе. Представляю как она страдала до вашего развода
Вы вообще ничего не поняли, она вообще не страдала ни от развода, ни до, и это правильно. С ней никто не разводился. Ей хорошо, со счастливыми и любящим отцом, а приходящий он или нет никакого значения не имеет.
Ну да, ваши дети вообще не страдают от наличия или отсутсвия у них родителей. Им для счастья родители вообще не требуются.
Ну да, и правда зачем ребенку папа дома, если куда удобнее когда его дома нет
Угу. Врачи считают, что развод второе по уровню травматизма событие, после смерти близкого человека.
Больше разводов в жизни, это безусловно положительно, ага :)
Нет, обычные.
Но вы можете считать, что вы уникальны и для вашей дочери развод родителей не величайшая катастрофа детства, а величайшее счастье.
Чтобы развод родителей стал величайшая катастрофа детства, родители должны сильно постараться...
Нет. Достаточно самого факта.
Вот чтобы развод НЕ стал величайшей катастрофой, а остался просто бедой, надо очень-очень постраться, да. При этом это все равно беда. Никогда ребенок не выберет такое добровольно. И не захочет жить с отчимом/мачехой.
Но дети, как ни парадоксально, не хотят нас обидеть. И будут стараться делать хорошую маину при плохой игре. Потому что им страшно потерять вас окончательно. И так мир трещит по швам, надо постраться сохранить хоть что-то...
Кто вложил этот бред в вашу голову :mda. Как развод может стать катастрофой или бедой, если для ребенка ничего по сути не меняется? С НИМ никто не разводиться, наоборот, любящих людей становится больше.
Кто вам сказал, что "ничего не меняется"? Вы продолжаете жить с мужем в одном доме, ребенок продолжает ходить везде с вами двумя, вместе ездите в отпуск, наблюдает как вы сотрудничаете, никаких новых людей в его и вашей жизни не появилось?
В чем тогда заключается ваш "развод", вы просто бумажку подписали, ничего не меняя?
Ребенок постоянно с нами двумя никуда не ходит. У него своим дела в течение дня, у нас свои, мы встречаемся вечером и в выходные. И он как встречался с мамой и папой, так и встречается. Только теперь мама и пап не живут вместе, но общаются. Зато и у мамы и у папы появляются любящие их и ребенка люди.
Главное, чтобы ребенок понимал, что брак родителей - это временно, а вот его отношения с родителями - это навсегда.
Речь не о "постоянно", не передергивайте. Речь о том, чтобы значимые для ребенка люди были рядом, когда они нужны ребенку (а не когда у них есть время). И о том, чтобы не надо было соперничать за их внимание с "новой семьей". И вообще не надо было общаться с какими-то посторонними ненужными дядями-тетями, которых мама-папа почему-то называют "любимыми людьми".
Вы можете себя уговаривать что все это "ничего не значит" и "ребенок должен понимать", но в реальности ребенку все это нахрен надо. Ему раздолбали его мир, в котором он жил, выстроили новый и говорят "так лучше". А у него нет права голоса, и он не может сказать "нет", даже если захочет.
И не рассказывайте мне, что "ничего не поменялось". Поменялось почти все. И где и как это вылезет - никто не знает. Пока что ваш ребенок просто сбежал из дома как только смог. Из дома, где хорошо, замуж не сбегают. Но вам эта мысль не нравится, так что вы предпочитаете об этом не думать.
Вот когда двое взрослых не могут договориться, тем хуже сами делают из развода трагедию, ребенок это так и воспринимает. А когда всем понятно, что это изменение к лучшему, то и для ребенка это тоже хороший опыт. И ничего в отношениях ребенка и родителей он не меняет.
Что за бред вы пишите, у меня никто из детей ни разу не сбегал из дома. Наоборот, со всем в дом приходили т.к. знали, что родители на их стороне.
В 18 лет можно выйти замуж только по одной причине - дома невыносимо и надо сбежать хоть куда-нибудь. Детей, которым дома хорошо, из этого самого дома палкой не выгонишь.
Потому что вы сами тут всех убеждали что без детей это не семья а просто пара которой удобно вместе
а собственное они на какие деньги купили? Или квартирка в 10 мл теперь не считается помощью от родителей?
Нет, не считается :-) мы же обсуждаем, как можно жить после 18ти. Квартиру можно и до подарить или просто выделить.
даже представить не могу, зачем счастливые сразу после школы замуж выходят
Прям как необходимая помощь, без которой я бы не справилась - не помогали гораздо раньше. Дочери моя помощь тоже как-то не нужна.
у нее нет никаких регалий и публикаций, ей платят копейки.
за ее учебу кто платит?
За ее учебу платит государство, причем еще и ей в виде стипендии :-) В IT не нужны регалии и публикации, это не наука.
Называйте, как хотите, это лучше, чем когда взрослые в нее играют, замуж надо выходить рано.
А зачем? чтобы потом как вы развестись? Или просто чтобы была галочка "была замужем"
Ундина считает, что нет
https://eva.ru/topic/77/3688103.htm?messageId=109432544
Я написала где, а сколько я даже не спрашиваю :-) раз им комфортно, значит все в порядке.
Т.е. мама с папой жильем обеспечили. А говорите что не помогаете.
А по факту они все еще на вашей шее сидят
Ну почему печально?
Очень красивая девушка выросла.
И, я как поняла, она вовсе не одна. Ее приняли родственники.
Если что, я не сторонник откладывания родов до пенсии.
Но, если так получилось, то это дано свыше.
Тут наверняка не против природы, все естественно.
Поэтому и ребёнок такой красивый)
https://dzen.ru/a/ZmM6l8R1uFY6wfl5?ysclid=mh3gu4zj7b402460153
Вы считаете что красота заменит ей родителей и добавит ей счастья? Вы бы сами хотели бы чтобы ваши дети стали сиротами в 17 лет , зато красивыми?
Нет, такого никто не желает своим детям.
Но каждый родитель, даже молодой, потенциально может оставить детей сиротами(
Я за жизнь, если так получилось.
Не оправдываю тех, кто специально откладывал рождение детей под сраку лет.
То есть жили для себя, а потом скучно стало и в 40 побежали по врачам.
Конечно, всему есть нормальные сроки. Но единичные поздние дети, рожденные в любви - это дар. Дается природой и не всем.
Против природы - не одобряю. И опять же, разные случаи бывают.
Не одобряю тех, кто не хотел детей и вдруг в старости захотел, любым путём.
Это эгоизм. Такие пишут тут, что чем позже, тем лучше.
Кому лучше только вопрос?
И по вашему вопросу. Подруга в, 30 родила второго ребенка, а через полгода умерла от рака....
Печально может быть у всех.
Плохая новость, что никто не знает, что с ним будет завтра
Но дети от любви в любом возрасте - это дар.
Или не выйдет. Или попадет под влияние мошенников или еще куча всего может случиться с человеком которому некому помочь и дать совет.
Никто не знает будет ли она счастлива. А плох ей уже сейчас
Ваш тоже может попасть под влияние... Никто не застрахован.
Советы родителей в таком возрасте не все далеко слушают.
Может, поэтому задача мамы и папы быть рядом, оказать поддержку и вовремя дать совет. У девочки таких людей рядом нет.
Безусловно не все слушают советы родителей. Но у тех у кого есть родители больше шанс получить вовремя совет и прислушаться
У нее из родственников только сестра по отцу, которой сейчас уже 60 лет, у нее своя семья, дети, внуки.
Она была на Еве лет 20 назад.
Все равно какая девушка хорошая получилась. Дар!
Некоторым и живые родители в 17 не помогают.
Пусть все будет у нее хорошо!
Девушка красивая. А что она за человек мы с вами не знаем. Может ангел во плоти, а может дура и наркоманка.
Написано же учится в театральном и не использует для популярности имя отца.
Это не Аглая Тарасова.
Зависит от ряда жизненных обстоятельств.
Здоровье (понятно, что оно у всех разное и в юные годы, но с возрастом у большинства появляются какие-то проблемы), материальный уровень семьи, жилищные условия, возраст отца будущего младенца, наличие возможной помощи.
Для планирования можно обозначить возраст 45, но это очень условно, потому что для кого-то это будет поздно, а для кого-то нормально.
Первого до 30, а дальше...40-42 года. И то при наличии ресурсов на введение беременности, роды, помощь по дому, здоровье.
Для меня лично самый крайняк был до 40. Родила четвертую в 38. Не жалею, естественно, но если б получилось родить до 36 было б лучше.
Гулять в 25 и в 50 - немного разные ощущения.
То, что можно себе позволить в 25, уже невозможно в 50.
Но это выбор каждого.
Да в 25 нужно карьеру делать, денег еще не вагон. А в 50 можно позволить себе куда больше всего, того на что в 25 денег не было
Да и детям веселее с молодой и бодрой мамой, которая может и ф футбол и в салочки. Чем с пожилой матроной, которая в бабушки годится
Самоутвердились?
Возьмите с полки пирожок (с)
Не все молодые мамы гоняют в футбол.
Я наблюдала на детской площадке, как молодые мамы сидят, уткнувшись в смартфон, а дети в песочнице возятся. И видела, как бабушка носится с внуком по площадке.
Это называется темпераментом. Кто-то с молодости УГ, а кто-то и в 60 зажигалка.
Не все. Но молодые и современные мамы по любому интереснее детям и подросткам чем дамы в возрасте
Чтобы быть интересной для своего ребенка (в том числе и подростка), надо быть с ним на одной волне.
Проявлять настоящий интерес к его увлечениям. Поддерживать его.
Как-то так...
Может бабушка с ним раз в месяц носиться. Как человек праздник . А мама с недосыпом 24/7, не особо хочет бегать, тем более ребенок сидит в песочнице . P s. я со старшим в 26 именно бегала, он на месте не сидел вообще не секунду, а вот мелкая спокойная, как бешеная не бегала.
Я автор ветки, зачем вы за меня отвечаете?
У меня были совершенно другие причины.
Это форум. Тут люди отвечают когда считают нужным а не когда разрешили :)
У меня несовершеннолетняя, путешествую и в другие интересы вкладываюсь, как это мешает?
Ну и сколько вы там путешествуете? Редкие вылазки на сколько денег хватает, коих совсем немного.
Ну да, насколько хватает.. А можно по-другому?
Ну вот в этом году два раза были в Краснодарском крае, два раза в Питере, в Таиланде, в Казани, вроде все. Лично мне вполне хватило... Но год еще не закончился, может еще куда рванем..
Родила в 43. Первого и единственного. Да, поздно. Но раньше не сложилось.
В первые два года ребенка очень играли гормоны - хотелось еще одного. Но понимала, что это утопия.
Вот если бы лет на 10 пораньше.
А вообще, каждая женщина сама решает, поздно ей или нет.
43 - это не поздно. это позже, чем 18, да.
счастливыми быть никогда не поздно.
а для первого ребенка - ЛЮБОЙ возраст (даже 60) - не поздно.
У вас кукушка улетела? Что вы несете вообще? В 60 лет адекватные люди сидят на пенсии и нянчат внуков, если здоровье позволяет. А не лялечку себе под сраку лет рожают.
прощу вам ваше хамство. видимо, это результат какого-то внутреннего страха.
но историю из жизни расскажу.
у пары погибает единственный 23-летний сын. муж спивается, все плохо.
как-то заглядывает к нему на работу знакомы, а тот мужик, 56 лет, скачет аки козлик горный, молод, активен, глаза горят. мы, говорит, ребенка родили. мне теперь некогда болеть, пить, стареть. еще 20 лет как минимум надо держаться. он был СЧАСТЛИВ! у него появился смысл жизни. он живет ради ребенка. и ради ребенка проживет бодрым и активным еще 20 лет, как планирует, ну или сколько Бог даст.
вы понимаете?
1. Хамите и пишите чушь тут только вы.
2. Про своего "горного козлика-отца 56 лет" расскажите нам всем лет через 15-20. Если он будет жив к этому времени, конечно. Будет любопытно узнать судьбу "лялечки", как у него все сложится в жизни.
3. "и ради ребенка проживет бодрым и активным еще 20 лет, как планирует, ну или сколько Бог даст." - классные планы. А сколько реально ему "Бог даст"? Он в небесной канцелярии не уточнял заранее? Есть у родителей надежный план Б на случай смерти или потери дохода? Как они планируют ребенка растить и содержать в таком почтенном уже нетрудоспособном возрасте? Здоровье этому молодящемуся "козлику" камазом подвезут? Я не знаю НИ ОДНОГО полностью здорового человека после 50-55 лет. У всех в этом возрасте хронь и пожизненный прием медикаментов. Поликлиники посещают регулярно.
1. где примеры моего хамства?
2. 15 уже прошло. но подробностей вы не получите.
когда я спросила "поняли ли вы", я именно такого ответа и ждала: вы ничего не поняли и свели все к материальной составляющей. это классический случай "если надо объяснять..."
3. разумеется, все необходимые меры по минимизации влияния на ребенка смерти или потери работоспособности родителей были приняты. а вы как думали?
3. Я не знаю НИ ОДНОГО полностью здорового человека после 50-55 лет. - -------я знаю сразу несколько. так получилось, что все они - мужчины. 50-59. здоровы, никаких лекарств.
вас не удивляет, почему вы с таким выраженным негативным оттенком комментируете огромное счастье двух немолодых людей.
Да уж, про планирование на 20 лет вперед, когда тебе уже самому не 20, смешно. Недавно от рака умерла знакомая, 58 лет. В моем довольно обширном окружении она была одна из самых активных и со здоровьем все было хорошо, на спорте и так далее. И не раз говорила, что точно доживет до глубокой старости((. Очень быстро все случилось. Хорошо хоть, сын уже взрослый и давно самостоятельный.
Именно так. Моя приятельница по собачьей тусовке. Очень активная женщина. Не курила, не выпивала. ЗОЖ, активность и пр. Онко обнаружили в 47 лет. Операция, ремиссия. Казалось бы болезнь отступила. А потом как тумблер включили. Многочисленные метастазы, сгорела за полгода. Ей было всего 49 лет. Хорошо, что перед смертью дела в порядок привела и грамотно наследство оформила. Осталась ее мама, взрослая дочь 26 лет и бывший муж-хапуга, которому фига по закону положена.
после 35 поздно.
я не знаю, как можно в 50 вести первоклашку в школу , осознавая, что еще 11 лет треволнений, родительских собраний, активного зарабатывания, экзаменов, поступлений...
Опять таки если случится подростковое козление - то в 55 его выносить сильно сложнее, чем дать по рогам в 35. В 35 ты покрепче и поактивнее отследишь кто не прав и куда направить .
я в 30 родила последнего, в 45 я стояла против козления уперев рога в пол крепко и уверенно... думаю, что в 50-65 не было б у меня этих сил
Родить в 36 и отвести первоклашку в 50? Это ж во сколько вы детей в школу отдаете?
родить в 36-43 точнее... даже в 50 школу заканчивать сложно уже с дитем... подросковый бунт и климакс не должны встречаться
А почему он должен быть? У нас в семье ни у кого из родственников не могу припомнить. Опыт заканчивания школы с дитем в 50, если что, имеется:-)
Так можно не волноваться и на всё смотреть философски, это с одним ребенком с ума сходят родители, а со вторым и далее ведут себя уже адекватнее
У неблизкой знакомой увидела фото в соцсетях с малышками... получается, между старшими и младшими близнецами 30 лет. В промежутке между ними еще пара детишек, одиночные.
Может внуки? Старшие если лет в 20 рождены, то старшие в 50?
Или старшие в 16?
Нет, не внуки, общая знакомая подтвердила, что дети. Я прикидывала, на момент родов ей было не меньше 49
Тоже есть такая же знакомая. Рожала одновременно вместе со своей 30-летней дочерью. Но она резко в религию ушла, замуж вышла за мужчину при церкви. До этого была обычным среднестатистическим экономистом с 2-мя детьми.
До 30 первого. До 35 остальные. Сейчас с эко можно рискнуть до 41, чтобы родить в 42-43. В 42 наступает естественное бесплодие. Может быть ещё нормальный запас, но качество уже просроченное. Сегодняшнее возведение в культ материнства престарелых огорчает. Испокон веков женщина старилась в 40 лет, поэтому желательно рожать да 35. С дя можно хоть в 50+, но подумайте сколько лет матери 18 летнего выпускника школы? Под 70. В 42 стать матерью означает выпускать школьника в 60, а это уже старая женщина:(
Скоро все будут в 60 иметь школьников. Яйцеклетки заморозить вовремя и хоть в 50 рожай.
Да не будет такого. Те, кто с деньгами и с подходящим партнером, прекрасно по-прежнему рожают в молодом возрасте. И правильно делают.
Абсолютно нет,мои две бавушки последнего одна родила в 47 ,вторая в 48(это моя мама) и дети здоровы
я сейчас планирую не первого и второво,но планирую мне 45 рассматривая все варианты и сама и Эко и Донорские эмбрионы,что скорее стрельнет и кстати уже на опыте не факт,что прям донорские сразу хорошо,что там советуют бывает,что и донорские не прижываются с Пгд а свой прям совсем отбракованый дает результат.
Да, какие-то бабушки всплывали иногда. Но исторически беременность планировалась до 30-35 лет. Женская фертильность скоротечна и в 40 уже поздно. Меня лично смущает факт того, что родив в 40-42, будешь матерюю- бабушкой в 60 лет. Смотрю на 60 летних, и это уже пожилые люди. Зачем такое?
Что значит - исторически ПЛАНИРОВАЛАСЬ?:-) Планировалась она примерно со второй половины 20-го века, а до того, как бог даст. Никто ничего в узелочек в 35 не завязывал:-) Родственник занимался родословной, у него разные переписи, так по ним выходит, что обычное дело - внук и дочь\сын одного возраста, и в 40 полно было раньше рождений.
Историческое планирование называлось ‘как Бог даст’. Рожали пока рожается.
Бабушка младшего родила в свои 42 года и было это в 1946 году- дед с войны вернулся. И никто в обморок на тему ‘ой как поздно-то’ не падал тогда. Обычное в целом дело.
А еще раньше - в любом возрасте рожали, когда беременели.
Считаться она, может, и считалась, да вообще жениться приятнее на молодых. Однако к планированию это не имеет никакого отношения - и беременели, и рожали. Да что далеко ходить - нашего президента мама в 41 год родила.
Да ничего они не планировали:-) Может, отдельные умельцы, как в романе Мопассана, а так вообще церковь все это категорически не одобряла, а секса мужчине хочется.
некоторые в 40 уже не айс)) а женщина при деньгах в 60 еще ничего, кто из женщин умер в 60лет? не знаю таких, если у вас все так плохо в родне со здоровьем то сочувствую
Дело не в фасаде лица. Яйце уже просроченные в сорокет хоть как не извивайся.
Моя золовка разошлась с мужем пару лет назад. Ей 43. Нашла молодого мудика 28 лет, и планирует за него замуж и ребенка. Еще даже не торопится, говорит "сначала свадьба летом".
Нормально. Моя тетя родила в 45, причем первого, и это в 70-х. А уж при нынешней медицине...
Мало ли что случится в родах?
Знала две семьи, где женщины умерли после родов. Во второй двойня. Растили бабушки, и они не потянули бы, если б были не 50, а 70летние.
А это не мифичские страхи. Это аналитическое мышление, когда заранее думают, что будет дальше.
Аналитическое мышление говорит, что женщина может умереть в родах или сразу после, вне зависимости от возраста и здоровье. Ее детей родственники могут сдать в детский дом. Это реальный сценарий, т.е. рожать не надо.
А почему так всех триггерит тема позднего материнства ? Причем, позднего отцовства в меньшей степени.
Считаете, что поздно рожать после 30-35-40- не рожайте. Какое вам дело до других? Вам что, подкидывал "поздно рождённых" чужих детей? Подростков чужих подкидывал? Алименты на их содержание заставляли платить? Нет. Это не ваше. О чем тема на 700+ сообщений? Переливание из пустого порожня.
Это форум, вы не заметили? Есть четко поставленный вопрос и ответы на него - каждый отвечает, исходя из своих представлений о том, до какого возраста лучше родить. При чем здесь алименты, к чему ваше негодование? Так про любую тему можно сказать, зачем вообще их заводить и участвовать в обсуждении.
Мне кажется, всё же до 40 лучше уложиться.Я первого родила в 19, второго в 24, третьего в 27. Зато сейчас в 53 уже имею двух внучек, чему очень рада
Сколько в вашем потоке во время учёбы было возрастных мамаш? У нас только одна мамаша. Она родила в примерно 41-42. Была спрее всем наших мама. Мне она всегда казалась старой. Сын так и остался при ней. Учился хорошо, но был такой чудик. Но не аутист вроде. Меня мама родила в 26 и тоже считалась не самая молодая, так как в большинстве мамы были моложе лет на 4-5.
А сейчас недалёким закон не писан. Хочу, рожаю на пятом десятке🙀 А завтра хоть потоп.
Я понятия не имею о возрасте матерей однокурсников, за исключением ближайшего окружения. У нас на потоке, как вы пишете, было почти 200 человек.
у нас в школе столько примерно 300 на потоке. И одна возрастная мамаша у одноклассника) Среди маминого окружения была одна тётя, родила в 40, и это был шок.
Мир развивается ,медицина идёт вперёд, и это не шок. И суррогатные матери тоже уже не шок, не надо жить прошлым
Каком потоке? В универе? Я понятия не имею, тем более у нас был ИТ факультет, большинство парни , они не рассказывали кто их когда родил.
Из известных людей многих родили поздно , например Николая цискоридзе мама поздно родила, Ефим Шифрин и тд. В семье моего отца тоже поздно детей родили, последнего в 41 (1949 год). Короче , всегда такое было ..
Чудики бывают и у родивших в 18 и 20, вы таких не встречали? Люди в 40 занимаются воспитанием своих детей серьёзно, это не 18 летние дурочки.
моего мужа мать родила в 47, учился, женился, до сих пор со мной)) родители его умерли после 90лет
Пока у меня гормон играл (где-то до 47), мне казалось, что и в 47-48 норм. Теперь так не считаю в свои 51, дочери 20, по мне ее поздний пубертат хорошо так долбанул. Надо было в 25.
Моя знакомая, русскоязычная, доктор, родила первую в 36, вторую в 40, третьего в 45 вроде, точно не помню. Полет нормальный.
Я, когда к ней прихожу в офис, выглядит отлично, и она не из группы ходящих в спа и делающих косметические процедуры.
Нагрузка у нее будь здоров.
Дети успешные. Няни были.
Она на 4 года младше меня, то есть вроде ей 56.
Моя бабуся, мамина мама, после войны родила младшую в 41.
Первого родила до 17. Но у нее трое старших сыновей погибли в ВОВ.
А всего родила семерых.
Не забываем про кесарево. Все с кесаревом это в прошлом умершие женщины. У Толстого Лиза умирает от кесарева, а это не так уж давно было. Все истории про бабок родивших после войны в за сорок надо учитывать, что тогда уже могли спасти старородящую женщину если что не так.
С чего вдруг кесарево - сразу умершие? С такой же долей вероятности это проблемы с ребенком (тянули щипцами, гипоксия), врачи вообще перестраховываются и плановое кесарево назначают - высокая миопия, проблемы с сетчаткой - добро пожаловать на плановое кесарево, с чего вдруг это в прошлом умершая женщина???
И истории про роды за 40 после войны, как вы тут написали, это вообще другая история, к кесареву не имеющая отношения. Это не первые дети, там все проще и быстрее происходит. У моей бабушки, например, после войны родилось 2 - в 40 и в 42, вообще она 10 раз рожала, какие такие проблемы? Но первые дети умирали, выросли шестеро, как раз те, что после 30 родились (и из них 3 после 35 :-) - это анониму, который утверждает, что исторически рожали до 35).
Да умирали от кесарева. Иногда удавалось спасти, если щипцами вытягивали кусками плод. Но это должен быть какой иммунитет чтобы выдержать воспаление и если не было заражения. Поэтому старались рожать раньше, чтобы не умереть родами. Но кесарево, это да означало практически смерть. .
Ну конечно, но какое отношение имеют истории про роды за 35 к кесареву? Вы меня, мне кажется, не поняли. Сегодняшние истории про кесарево - это совсем не обязательно умершие когда-то давно женщины, в большинстве случаев они совсем не про это. Это сейчас скорее истории про ребенка, который иначе мог бы получить родовую травму, если мы говорим про плановое кесарево, а вы пишете про экстренное и даже скорее про супер-экстренное. И никто ничего не старался, про отстрелялась пораньше и свободна - это истории, уже относящиеся к появившейся контрацепции и отсутствию влияния церкви, то есть вторая половина 20 века. А до того, как вам написали уже, было, как бог даст - секс есть, а предохранения нет. А дальше у кого какая фертильность. И, если что, аборты после войны были запрещены.
К тому, что сейчас могут спасти пожилую при родах, а ранее не моли и молодых спасти. Беременность 99 процентов не наступала после 40. Если и беременели, то умирали родами. Не спроста в литературе женщина 40 лет или под 40 уже считалась старой.
Старой она считалась, потому что молодых трахать тупо приятнее! Если что, бальзаковский возраст - это не после 40, а после 30:-) и речь там тоже про секс, а не про деторождение.
Ну какие 99 процентов, вы считать умеете - я же написала - у бабушки 10 родов, 2 из них - как раз после 40. Откуда эти 2 детей, если вероятность не забеременеть 99 процентов, вы считать умеете? Далее, берем перепись 1917 года - прабабка, 4 детей, 4 рожден в 41 год, перепись ранее, переезд в Сибирь - переезжают прапрадед с семьей, взрослый сын с семьей, указаны только мужчины, так вот младший сын, мой прадед, родился у 49-летнего отца, и этот "старик" еще умудрился отстроиться на новом месте, хозяйство поднять ( переезжал уже с подростком, после 60), там хорошее хозяйство. у прадеда одних лошадей 5 было, кроме другой живности. А вы тут пытаетесь про исторически рассказывать - вот исторически переписи, по ним выходит - и рожали, и выращивали, и вероятность беременности не 1 процент!!!
Старая потому что после 35 запас у всех уменьшается, а после 40 еще качество яйцеклеток сильно портится. Гормоны снижаются и женщина стареет.
Что вы говорите?:-) А я вот читала, что старение начинается уже с 25, ваши данные устарели, а вы все ими пытаетесь просвещать. Вот вы правда думаете, что когда мужики обсуждают женщину и звучит - да она же старая, то они про яйцеклетки думают? Да и женщины тоже, сама помню, как в мои 20 мы с подружками обсуждали женитьбу соседа, ему 22, ей 24 или 25, все в один голос возмущались - да она же старая...
поэтому оно и называется Кесарево сечение...ага...а Юлий Цезарь родившийся так о престарелой маме не забывал...Это одна из самых древних операций! Да наркоз и стерильность сделали ее сильно приятнее, но и раньше некоторые и несколько кесаревых имели, такие обнаружены в Египетских пирамидах например...
Рожают и в 45
Это проблема денег. Если денег много, есть взрослые дети, то всё можно обговорить. Вот если денег мало ,то нужно думать. Но новая жизнь - это чудо, ради этого стоит рисковать. 41 можно спокойно, но люди в 41 принимают взвешенные решения. Я родила в 40,но у меня было 2 квартиры на сдачу, те совсем без денег я бы не осталась.
Моя знакомая вышла замуж в 23 в Германии, русские родственники её заклевали, где ребёнок, решила рожать только в 31. По меркам Германии это очень молодая мама, там некоторые при бешеных деньгах и с образованием так в 40 лет и не решились родить, а женаты были, или вместе жили с 28, те этим вопросом даже не озаботились и не бегали по клиникам эко, детей не имели и не хотели, хотя деньги большие в виде наследства. Хотя честно, я таких людей не понимаю.
Моя однокрассница вышла замуж в Германии в 20 лет, всю жизнь дети -фу, в 42 родила первого, в 44 второго, от того же мужа, счастлива до безумия.
К мнению , что в 15 присмотр уже не требуется - вот как раз у близких знакомых проблемы с наркотой у 16 летнего сына . Слава богу не тяжелая наркота, но ситуация совсем не самая простая . Отличная учеба тоже не прилагается :(. Тоже думали, что присмотр не нужен - большой же !
Пока мозги на место не встанут.
Ну и "присмотр" в 6 и в 16 лет, разумеется, разный.
вам через сколько лет 60?
вот и расскажете нам, как в этом возрасте приглядывать за подростком
через 7лет мне 60, а что с подростками не так, у меня 2детей 22л и 17л проблем особо не заметила, еще 9летний подрастает
если учителя справляются с таким количеством детей, то чего там родителям с одним то не справиться
Учителям не требуется справляться. Им достаточно чтобы на уроке не сильно мешались. Если ваш ребенок будет прогуливать школу, то учителя просто забьют. Если ваш ребенок начнет принимать наркотики то учителям будет плевать. Если вашего ребенка завербуют террористы то учителям не будет до этого дела. Это не их трудности. Это ваши проблемы будут ли ваши дети учиться или пойдут пить и курить
в нашей школе учителя обращают внимание на деградантов, сообщают родителям если те в адеквате
Это вы думаете что обращают. А по факту им глубоко плевать на ваших детей.
Если матери плевать что с ребенком, то учителя переживать точно не станут
Практик. Причем я наблюдала в юности процесс и с "обратной" стороны. И видела, кто подсаживался на наркоту.
Я вижу проблемы как у моих родителей (которым как раз за 60) и могу наблюдать ситуации в семьях вокруг меня. У возрастных пар, ставших родителями первых детей в солидном возрасте, проблем с подростками больше. В среднем.
Да вроде никто и не писал, что возраст прям обязательно мешает. Может и не мешать, но может и мешать. Чем дальше отстоят поколения друг от друга, тем, в среднем, хуже у них взаимопонимание. В среднем. Исключения, разумеется, есть.
И нет, это не наивно. Наивно думать, что в 16 можно расслабиться и пустить все на самотек, типа, дело сделано, ребенок выращен и все ок. Рано.
Обычно умные молодые люди стараются слезть с родительской шее а не сидеть на ней до пенсии.
а вашему нравится что можно ничего не делать а мама с папой все в клювик положат?
у нас принято, что родители содержат во время учебы, чего суетиться, мы не бедствуем, все у него есть
у нас 5комнат, у каждого ребенка своя отдельная комната, у каждого есть своя квартира, если ему плохо с нами имеет право съехать в свою недвижимость, будем выделять на проживание
родители деньги имеют)) рады поделиться со своим ребенком) квартира у него есть своя на его имя
я и все кого знаю учились на дневном и не работали, работали те у кого не было достаточно денег
и в IT ?
кому нужен будет теоретик через несколько лет, ему же придется конкурировать с практиками
Ну так бы и сказали, а я уж быдло подумала что нормальный парень случайно у вас получился
Ну тогда он в 18 не первом курсе, в 19 на втором, в 20 на третьем, а 21 на четвнертом.
а у вас он все еще не может ВУЗ закончить
А если у него ДР был вчера или неделю назад? Маме надо писать, что ему 21 или 22? На каком он курсе должен быть, пересчитайте.
И вы не понимаете, что такое взаимопонимание между родителем и подростком и чем оно отличается от отношений "взрослый-ребенок"?
вообще не важно, мне и так хорошо живется, если детям с родителями плохо, они имеют право съехать в свою недвижимость после 18лет, что соответствует закону
Как тема о позднородящих, вы тут как тут.
Да, родить в 40 - это старая мама.
Никто не запрещает, но зачем доказывать, что это наилучший вариант для всех?
У вас больная тема, иначе бы проходили мимо.
И что? От этого у него полно времени на готовку, пока жена на еве жопу просиживает?
А выв хоть кого тог любите? Ну то что мужа не любите это понятно. Что младший ребенок вам не нужен, это тоже понятно. Но есть в мире хоть кто то о ком бы вам хотелось заботиться и кому делать приятно?
Ну да, уж лучше готовая еда чем то что вы могли бы приготовить сами :)
сочувствую вашей семье
а почему вы так не любите мужа и детей что не можете приготовить им что то вкусное?
Вы и раньше не готовили или это у вас старческое?
Иметь в 53 года 9 летнего ребенка это не легкость бытия.
В этом возрасте дети еще любят в салочки играть, в футбол гонять, по всяким пандапаркам ездить. Это не считая всяких кружков, спорта и т.д. кудап одни добраться не может
По тетиным ответам заметно, что детьми она особо не занимается. Растут как трава.
Дай бог, чтобы именно для этих детей именно это было правильно.
и?, футбол думаете мамы играют и в салочки бегают?)) дети играют друг с другом, все развлечения есть в ТЦ Авиапарк рядом на машине 10мин, парковка бесплатна)) вообще в 9лет дети учатся в будние дни, кружки есть после в школе и в ДЦ который у нас около дома
А вы не бегали в салочки с детьми и в футбол не играли? Вы многое упустила
и что? Мать в 53 не может туда добраться? Или вы так давно были в панда парке, что не в курсе: на трассе сопровождать не обязательно...но в парк аттракционов и папа сопроводит и даже дед...
Представьте в 44-46 родили, в ваши под шисят вы вы с детём пубертататом. Ой нет. Все нервы и здоровье вытянут.
Пубертат пубертату рознь. Вам не повезло, а у кого-то с наследственностью все прекрасно, подростки без взбрыков и мотания нервов.