Вы продолжаете общаться с уехавшими?
А в вашем окружении есть те, кто уехал после 22 года с противоположной вашей политической позицией? Вы продолжаете с ними общаться, пытаетесь донести свою позицию?
Ну есть дружеские или родственные связи. Или, если уехал, то автоматически вычеркивается из круга друзей?
в 22 году уезжали по другому поводу, чем 10 лет назад. Странный у вас вопрос
30-20-10 лет назад уезжали за 50 сортами колбасы
В 22 году бежали по политическим мотивам
А что им мешает обратно вернуться? Ещё в конце 22 г. было понятно, что насильно никого на фронт не тянут. Даже те, кому клали повестки в почтовый ящик, могли не идти на пункт призыва и ничего им за это не было. Неужели за полгода- год так приросли к новому месту, что оторваться не могут?
Среди моих знакомых БЫЛО несколько человек, ушедших по мобилизации НЕ по своему желанию, просто побоялись сопротивляться, на тот момент было не ясно, какие последствия наступят для тех, кто не подчинился. Просто законопослушные люди.
И кстати уехавших знакомых пару десятков, если с семьями считать. Никто не вернулся, женщины приезжают, мужчины нет, надеются получить тамошнее гражданство
Я не знаю, что у них в голове, но, если бы я уехала, то не возвращалась бы пока вот это вот всё не закончится. А может и понравилось там. Это только на месте понимаешь.
"Среди моих знакомых насильной мобилизации небыло" - они гарантировано знали в самом начале, что ее для них не будет, будучи молодыми и здоровыми? Интересно, а откуда они это точно знали? может среди ваших знакомых сын Пескова? он-то знал наверняка
30 лет назад был 1995 год. Уезжали те, кто не смог встроится в новую систему (капитализма), потому что считали, что там будет лучше.
30 лет назад уезжали те, кто быстро смог соориентироваться и был перспективен с точки зрения профессии
Окно возможностей открылось
По моим ощущением как раз наоборот. Те, кто не смог здесь приспособится, подались туда. В 90-ые в России заработать можно было очень хорошо.
Из моих одноклассников уехали двое, в Израиль, один работает таксистом (здесь так институт и не закончил, родители сорвали), второй стоматологом на военной базе (по моим ощущением, он здесь бы большего достиг).
Из однокурсников (МФИ) те, кто уехали (а это единицы и ехали потому что так решили родители) все как-то пропали из поля зрения.
Родственники деда уехали по немецкой линии в Германию, глава семейства очень хотел вернуться, но возможности не было, тут то они всё продали, утешали, что остаются ради детей. Что с этими детьми сейчас неизвестно.
В общем, с моими уехавшими как-то грустно.
А, есть ещё троюродная сестра, имеющая помимо российского два гражданства, так она живет на две страны: летом в Италии, в собственном доме, а на зиму в Москву возвращается. Её сын, американец по рождению (отец тоже американец), живет и работает в России.
Весной непосредственной опасности не было, уезжали идеалисты, а осенью трусы, спасающие свою жо.
Разумеется, это в массе, исключения были в обе стороны.
Не, это как раз пограничные случаи - кто-то за полгода почувствовал, что его жо в опасности, а кто-то решил уехать весной, но долго готовился.
А в массе - идеалисты весной и трусы осенью. Если не нравится "трусы" - раньше таких мещанами называли, вроде? Тех, кто убежден исключительно в сохранении собственного благополучия.
О благополучии российского списка Форбс, вестимо. О правительстве и их семьях. О Шамане и Мизулиной. Не о себе же, о себе это мелкое мещанство.
Некоторые люди догадываются, что кроме удовлетворения животных потребностей, существуют ещё и потребности более высоких порядков.
Некоторые так на уровне животных и остаются.
Замысловато написали
Поясните
Например, мать хочет жизнь сыну и мужу сохранить и помогает им переехать в другую местность, где для них безопаснее. Сама к ним переезжает
Это какая потребность по вашему мнению? Кошачья? Кошка своих котях прячет и защищает от всех
Они не для того уехали, чтобы еще и от вас слушать то, от чего они уехали и что не хотели ни слышать не видеть.
Пытаетесь донести свою позицию... Т.е. Вы пытаетесь и хотите узнать, делают ли это другие? И как успехи? Прямо заинтересовалась
я тоже прям заинтригована, это же насколько уехавшие должны быть интеллигентные люди, что до сих пор не послали автора на три буквы. Я бы уже давно не выдержала
Да, есть. Есть уехавшие после 22 (походу мало, почти все уже вернулись), есть уехавшие раньше.
Продолжаю общаться.
Разговоры о политике только с теми, кто готов их поддерживать.
На самом деле, собеседников с политическими темами остался один человек. Умудряемся, имея принципиально разные позиции, не поругаться (в смысле, поругаться, но общаться дальше). Остальные меня послали, ибо переговорить не могут, а значит, я просто с промытыми мозгами и говорить со мной не о чем.
Да, я тоже не понимаю. Был у людей у пешей бизнес, ввели санкции, бизнес стал не возможен в России, а в других странах нормально. Что делать? Уезжать и зарабатывать, или оставаться и проедать нажитое? А ещё ж обязательства, аренда, сотрудники с ними как?
Может, автор о уехавших по иногенавм судит? По меньшинству? У ехало пару миллионов, а иногентов 1000 штук наверное.
потому что она Железная кнопка из Чучела, поэтому у таких как она все - враги, все-предатели, всем бойкот. Заодно Булгакову, Бунину, Куприну, Гиппиус, Мережковскому, Шмелеву, Ходасевичу и тд. Больше не читаем их книг! Вычеркнем их фамилии, предадим анафеме их книги! Мы - патриоты! Мы никогда не уедем из России в эту поганую европу, мы тоже устроим им бойкот! Всему западу бойкот! Мы им еще покажем кузькину мать!
Да не железная кнопка, а просто дурочка. Мыслить самостоятельно не способна и узкий кругозор.
Продолжаю общаться, позиция обоих обычно не нужна ни одной, ни другой стороне, каждый при своем и ладно :)
Уехали раньше означенного года, общаться продолжаем. Политики никто не касается. Видимся преимущественно на сборных рабочих встречах, где присутствие всех строго обязательно. Локация чаще не у нас. Но и к нам вот в октябре все ехали, снимали в подмосковье домишки отельные.
Да, хотелось бы чаще. Однако у всех свои реалии, так и живем. Один отец не возвращается потому что у них сын того самого возраста. Делить семью на там и у нас не хочет. В целом, всегда высказывается в ключе, что наша страна супер. Разговоры заводит сам. Обычно у нас темы рабочие и прочая культур-мультур.
Есть.
Не говорим о политике.Это как религия и интимные предпочтения дело очень личное, приватное. Не стоит ни обсуждать ни делиться, если есть информация что человек иные взгляды имеет
Уехали многие, общаемся. Политические позиции практически не отличаются, так что доносить ничего не нужно.
В 2022 из России никто не уезжал по политическим мотивам. Боялись мобилизации либо схлопывания бизнеса из-за войны.
Это вы с чего решили? Мои знакомые уезжали семьями именно по политическим мотивам сразу в феврале
У меня из окружение уехало человек 20 плюс их семьи. Две трети из-за бизнеса, треть из-за мобилизации. Из них с половиной, это знакомые, периодически переписываюсь, с половиной, близкие друзья, встречаемся на отдыхе, регулярно пьём по ватсапу (теперь зуму) и даже в преф играем.
Про какую политическую позицию вы говорите? Я ни разу не слышала, что бы кто-то из них говорил, что-то плохое про Россию, или рассказывал бредовые небылицы. Если бы рассказывали, общение сошло бы на нет, я и к обсирунам и к ярым патриотам отношусь брезгливо.
Народ ещё потихоньку выезжают, просто с толком и расстановкой.
Конечно общаемся, много знакомых уехали. Встречаемся на отдыхе, и они периодически приезжают сюда.
Дама, которая с мужем уехала в США недовольна образом жизни, климатом и собственной нереализованностью. Но ее мужу там нравится, странненькая дочка без проблем учится в школе (тут у нее это получалось с трудом). Ну, как бы, все довольны, кроме нее. Дамочка, которая уехала в Испанию ожидала большего дохода у мужа. Недовольна школой, южной расслабленностью. Они, думаю, вернутся вместе или по отдельности. Собственной нереализованностью тоже недовольна, тем более, что она тут успешно работала, а там - нет. Ребята, которые смылись на Кипр, уже вернулись, потому что мужу тут предложили много денег, он IT. Они там были недовольны ВСЕМ.
Интересно, а как в штатах можно быть недовольным климатом, если он там есть абсолютно любой, хочешь север, хочешь горный, хочешь тропики, хочешь суш пустынь, хочешь океанский
Так в России тоже практически любой климат есть. Но народ недоволен, что в Москву не доставили по заказу. )
Не, живешь там где есть нужная тебе работа. Причем эта работа у обоих. Хотя рынок довольно широк, но если вам предлагают кучу денег в Чикаго, и так же мужу, а во Флориде в два раза меньше, то выберете Чикаго несмотря на мерзкий климат.
Общаюсь на любые темы, кроме политических. Не нравится, когда нашего президента оскорбляют.
Общаемся, но не обсуждаем политику, да и уехали они давно, возможно вернутся
Спокойно общались с моими бывшими клиентами, даже в 2023 приехали в гости на их новую родину, там мужчина сказал, что донатит на оружие ук*армии и что ждет, что будут удары по Москве (хотя у него тут мама и бабушка остались). Больше в гости к ним не заедем, за стол не сядем, хлеб не преломим, когда будем в этой стране.
С бывшей работодательницей спокойно общалась, когда она наезжала в Москву, несмотря на то, что она по отцу украинка, не согласна с произошедшим и присылала мне фото в 2022, где ее ук*родственники готовились защищать свою деревню с оружием в руках.
А кто эти люди? У кого масса знакомых,часть из которых уехала и они со всеми общаются. Тут с самыми близкими родственниками и подругами из самого близкого окружения к старости рвется связь.
Тут надо задать вопрос почему она рвётся? Вы становитесь друг другу неинтересны? Если да, нужно это принять и заводить новых подруг. Вы сами куда-то ходите? Театр, ресторан, концерт? Позовите, потом прогуляйтесь поделитесь впечатлениями. Неохота из дома выходить? Есть онлайн, можно салат стругать и общаться, или совместный ужин устроить под винишко. А если вам все это лень, усталость и не хочется, это ваш косяк, тогда не связь рвётся, а вы рвете, не сохраняете.
Ну у меня, например, семья близких родственников уехала. Всегда тесно общались, не зависимо от места проживания. Еще уехали две семьи - дети хорошей приятельницы. С ней постоянно общаемся, ну и с ними по случаю.
Еще добавлю - у дочери близкая подруга одноклассница уехала с мужем - конечно, они общаются.
Еще добавлю - у сестры однокурсница и близкая подруга уехала с семьей еще в 90-е, в США. Они до сих пор общаются очень тесно. Созвоны , переписки постоянно. Мой приятель уехал в конце 90х, сейчас в Голландии. Месяц назад был в Москве - заезжал в гости.
Потому что большинство уехавших в то время сделало это не по политическим мотивам
Те которые уехали в 90-е - те вообще толком не знаю про Россию ничего, за редким исключением. Это уехавшие в студенчестве. В России и не жили, по сути.
Те, кто уехал в 2000-е - те уехали по разным мотивам, а вот не вернулись уже по политическим.
Мои не уехали. С украинскими родственниками перестали общаться, там давно уже беда с головой.
Мои украинские родственники все норм.
Один брат сидит под Киевом, в закрытом посёлке, работает на Российскую компанию, деньги из Дубая получает. Военкомат создаёт неудобства, но в принципе жить можно. Общается нормально. К политике отношения не имеет. Обстановка в Киеве по его описанию, как в Москве. Тихо спокойно, рестораны битком.
Второй брат приехал в Россию, ему по блату выдали карьер по добыче, уже опять миллионер.
Третий сидит в Японии, со всей семьей. Поставляет высокотехнологичную санкционку и нашим, и вашим, и саду. Сначала бесится из-за потерянного бизнеса, гундел, сейчас успокоился, и довольно общительный.
Другая ветка из ХНР.
Часть семьи уехала в Польшу, за 4 года все у них устаканилось, дом работа, дети спокойно учатся. Но гражданство РФ и сертификат на жилье получили, квартиру купили, сдают. Какое-то пособие получают.
Вторая часть сначала в Белгород, 2 года прожили, потом в Москву, мы им предоставили жилье. За 2 года, накопили 8 млн, это их 4 взрослых, и 4-ро несовершеннолетних. Вот купили квартиру в семейку, переехали. Я конечно подустала, слишком близко они жили.
Вот вообще никаких политических терок у нас не было и нет, я про это только читаю.
Они очень экономили, я бы так не смогла. Они не топы совсем. По профессии мама учитель, папа энергетик, бабушка квартиры убирала, дедушка мастер на все руки шабашил, плюс 2 пенсии и пособия как малоимущим они оформили, плюс % конечно по вкладам были приличные. Вот и накопили.
Так беженцам с Украины сертификаты жилищные давали. На них, наверное, и купили квартиру, а не на накопления
У меня одна коллега из Херсона две квартиры приобрела на сертификаты. В Балашихе одна, в Лосино-Петровском вторая.
Которые с 4 мя детьми, в первый день СВО выехали в Белгород, к другому нашему родственнику. И на момент референдума они уже были с нашим граждансвом не как беженцы, а по другой программе. Им помогали. Да и вообще они такие, честные, не могут сидеть на 3 стульях им проще скопить. Поэтому им сертификат не положен.
Остальные да, не растерялась, все получили, скупили пол Воскресенска, сдают, а живут в Польше.
Не знаю про Японию и Россию, а вот про Киев - просто смешно. Там прилеты постоянные, постоянно нет электричества, проблема с отоплением, сейчас стали сливать свежее дерьмо в некоторых районах просто на поля, стоит зловонный ужасный запах. Там ужасно сейчас. И военкомат не просто неудобства доставляет. Отлов идет.
Ага, им такой же бред про Москву рассказывают. Что нас с утра до ночи обстреливают и продукты по карточкам. У него лично, и свет и отопление и еда есть. Киевская элита.
Это не мне рассказывают, это я читаю на кидстафе, сами украинки и пишут. Элита-не элита, а говном и ему сейчас воняет.
А ну кидстаф это прям верный источник информации. Тогда у нас в Москве в Некрасовке и Сходне тоже воняет г-ном.
А на самом деле уже давно нет, но такое было.
"Обстановка в Киеве по его описанию, как в Москве" - это хорошо. Успела побывать там пару раз до, прекрасный город:ups2
Ну а у наших кукуха поехала. Началось с племянницы, ещё году эдак в 13-14м, она тогда ещё подростком была, начала постить"ненавижу свою ***вую родню" итп, отказывалась общаться с бабушкой, живущей в Белгороде. Замечу, они русские, одесситы. Потом папа её "потёк", начал мужу звонить, (это его брат двоюродный) и рассказывать, что Русь-то была Киевская, значит, Киев столица России а не Москва, и надо бы это исправить. И это мужик 50 лет, бывший пионер и комсомолец, проживший на территории России до женитьбы.
Одна уехала почти 20 лет назад, вторая лет 9 , общаемся, таких знакомых, "противоположных, "нет вообще
К сожалению, пришлось разорвать отношения с очень близкой подругой. Они уехали лет за 5 до сво.
Разорвала не то, чтобы из-за её позиции, а из-за невозможности не обсуждать эту тему.
Я ей в начале сво предложила не обсуждать, но она не могла справиться с эмоциями. У нас до этого такая практика была, как бы взаимная психотерапия, всё-всё друг другу рассказывали. А тут, как бы одну тему надо усиленно обходить стороной. Не получилось. У нее ещё муж не постоянно накручивал.
Сейчас иногда через общий чат знакомых обмениваемся какими-то формальными внешними фразами, но сближаться с ней боюсь.
Естественно, продолжаем общаться, т.к. это мои родные братья (и их семьи).
В этом году общение становится не очень любезным и приятным, т.к. они довольно нагло нарушают ранние договоренности - перестали помогать деньгами родителям. Якобы, им самим на всё не хватает. Бред же!
Есть еще две приятельница, но они уехали еще раньше. С ними общаемся, но тоже меньше. В этом году ни разу так и не увиделись. Обычно подстраиваться поездки туристические, чтоб хоть на пару дней пересечься. У них тоже в этом году якобы проблемы с финансами, на море не доехали, хотя им там ехать на машине 500 км. Но тоже не смогли.
Вы зря обижаетесь, особенно на приятельниц. Мы много путешествуем и общаемся с местными, особенно в тех местах, где мы постоянно отдыхаем: доходы просели у всех, а вот цены выросли, это я сама по походам в магазин чувствую. Это только на еве пропаганда, как там всё зашибись, а реально не совсем так.
Ну, например, Словения, Италия. Нет, если ещё жалобы про просевшие доходы можно делить на два ( все любят жаловаться на жизнь), то рост цен в магазинах я вижу собственными глазами.
Так ко мне какие претензии? Я в России, и у меня пока всё нормально. Но если приятельницы автора сообщения не могут себе позволить поехать на море в Турцию, я не вижу смысла их осуждать за это. Не могут, значит не могут. И это не значит, что они не хотят, у них просто на это нет лишних денег. Так бывает, и в России и в ЕС.
Так проблема не в переезде и не в новой стране, а они просто балбесы - никому не нужны, потому что в профессии ноль и язык не знают.
Вы очень невнимательно читаете. Во-первых, автор сообщения написала, что переехали приятельницы давно, а в последние годы перестали выезжать на общие встречи в Турцию. Про просевшие доходы написала я, основываясь на разговорах с местными (в странах ЕС), а не на написанном местными анонимами на Еве. Себе я верю, вам не верю.
https://eva.ru/forum/63/3688465/109470941
Я понимаю, что вы писатель, а не читатель, но если вы лезете в чужой диалог, можно прочитать хотя бы о чем он?
А, вы все про те же страны. Это мой был диалог, с вами. Местные успешные люди из той же Италии с вами общаться разумеется не станут. "поуехи" успешные при деньгах.
А словения... курица не птица. Там как и в большинстве восточноевропейских стран доходы очень низкие.
А вы всё та же, что русский понимает с трудом?😂
Правильно, Италия плохая, Словения плохая, Австрия с Германией вообще уроды. Кто же у нас остается?🤔 Только три прибалтийских кильки, у них все зашибись😂
Это вы невнимательно читаете.
Словения это восточная европа, бывший совок.
В Италии очень хорошо, особенно если деньги есть.
В Австрии и Германии тоже прекрасно. Но только для профессионалов или для людей уже с деньгами.
Словения шикарная страна, Италия и Австрия тоже ничего, в Германии мне не очень в последнее время нравится. Но это взгляд туриста. А деньги я зарабатываю в другом месте.
Значит родители должны расходы сократить. У братьев в первую очередь обязательства перед своими семьями.
Родители в своё время наизнанку вывернулись, чтоб детей обеспечить всем необходимым.
И странно получается, что живя в России, можно выделить из бюджета на помощь родителям, а живя в ЕС, уже нет?
У одной снохи отец сейчас болеет сильно, мать тоже пожилая, с уходом не справляется. Ну неужели ты, живя и работая в Германии к крупной производственной корпорации, не можешь выделить на сиделку для отца 20 тыс.?
Эти обстоятельства всегда можно изменить и вернуть к той точке, на которой устанавливались договоренности.
До момента отъезда у всех прекрасно хватало денег на всех и всё.
Обстоятельства не всегда можно изменить. И вы, пожившая на этом свете тетка, прекрасно знаете. Вы не пребываете в "их шкуре", и не в курсе их расходов.
Как они могут быть теми же самыми если вы живете в привычной квартире, работаете на привычной работе, вам не надо покупать все практически с нуля, учить язык, узнавать город, искать работу, завязывать связи, учить детей в совершенно новых условиях? У них все поменялось, и последнее что им не хватает это ваш нудежь на предмет денег. Достали вы их.
Вы действительно не в курсе, что в других странах ДРУГИЕ расходы? Например, уборка снега = 500+ канадских долларов за зиму. Мы, когда прибыли в Канаду, я мгновенно наличкой вынула 7000 долларов ребенку на пластинки на зубы. А сколько там попутно стоили пломбы и чистки, я даже не считала. Тогда канадский доллар стоил дороже американского.
Даже если Ваши родственники нахапали заводами и пароходами, Вы знаете, сколько у них есть, то не переживайте: их там давно ждали те, кто их сможет обобрать.
В Канаде регулярная чистка зубов уже 500+ долларов (осмотр врача впишут, рентген сделают и будет 500+).
Вишенка на тортике. Я жила без страховок в Северной Америке лет 10+. На втором году жизни в Канаде вынули 10+ тысяч из кармана - сделали мужу 2 зубных импланта.
А бывает так, что у людей ноги болят: они должны покупать заказные стельки - если есть 2 страховки, то выходит даром (каждая страховка заплатит 50%). Если сам платишь - 450-500 долларов.
Конечно, всякие там Прибалтики - не Канада. Но там тоже всех ждут и обчищают прекрасно.
А у меня были хорошие десна. Поэтому мои имланты без страховки обошлись не в 10 штук, а всего 8000 наличкой. И без страховок.
У нас уже 1 билетик на общественный транспорт в одну сторону по 4 доллара.
Если у человека нет канадской местной страховки на здоровье, например, мама из Израиля приехала к украинским беженцам, то ЛЮБОЙ визит в Скорую = 1200 долларов. ЛЮБОЙ. А к врачам не попасть, поэтому надо идти в Скорую.
В других странах доллары летят рекой, и никого не колышет, где ты их тут берешь.
Много лет прошло, пока мы получили страховки. Это было очень сложно. Например, в малых бизнесах хозяева молодые, а их жены на своей работе берут страховки, поэтому хозяева бизнесов не покупают страховки даже себе - экономят.
Да, я могу рассказать много, как я люблю сэкономить 3 копейки. И что? Тысячи все равно приходилось швырять пачками. Так вот копишь, а потом 10 тысяч на пару зубных имплантов.
С боунграфтом было по 5000 за 1 имплант 10+ лет назад, сейчас дороже. Канадских, но тогда канадский доллар был дороже американского. Мы, когда уeзжали из Америки, там брейсы такого типа, как нам было нужно, стоили 5000, а в Канаде = 7000, и канадский доллар стоил тогда дороже американского. А что, есть варианты? Мы не могли брейсы в Америке ставить ребенку, когда ты не знаешь, в какой стране будешь жить, и какой врач будет это продолжать. У нас был не инвизалайн, и не обычные проволочки, я забыла уже название - мало было стоматологов с этой системой. Были рады, что вообще можно это сделать. Когда сидишь в Америке временно и готов в любой момент прыгать в самолет, брейсы так не ставят.
Я тут для интереса спросила, сколько одна лавка за аренду платит (года 3 назад). В молле возле продуктового магазина = 6000 в месяц. Там крошечное помещение. Лет 15 назад примерно за такое помещение в Вашингтоне платили аренду 1200. В Канаде все дорого. Тут минималка огромная. Все работники легально в стране. Тут нет толпы без разрешения на работу. Все везде дорого.
Мне бы было не трудно выделить. Передать как? Сейчас даже ВестернЮнион запретили.
На счет одного из Казахстанских банков. Я каждый месяц туда летаю по работе, прекрасно могу все обналичить.
Двое взрослых внуков, дочь, работающая по 6 часов в день, не смогут ухаживать за дедушкой/отцом? Не смогут оплатить сиделку на пару часов в день?
Ну да, внуки должны свое будущее в новой стране закопать, надо развлекать дедушку.
Да, у них может не быть ни денег на сиделку ( это дорого), ни комнаты для дедушки. Они явно снимают самое маленькое и недорогое жилье которое могут себе позволить. Их в новой стране никто не ждал. Это им поддержка нужна, а не родителям живущим в привычных и относительно комфортных условиях.
+1
Таки спрашиваю, как передать деньги пожилым родителям, которые не доверяют банкам в целом?
Изучаешь вопрос и отправляешь. Это если тебе надо, а если не надо-говоришь, что невозможно.
Легко, так же как из Штатов. У многих там счета есть и в сасду вы даете евро, в они в РФ рубли передадут. Куча групп на фб где люди помогают с этим др другу.
В таких группах также обмениваются опытом как кого-то наипали в этом процессе. Так что, если хотите рискнуть, передавайте хоть евро, хоть доллары левому человеку, и надейтесь на его честность.
Нет, конечно. Сиделка в России дешевле на много. И пожилых родителей я бы не дёргала в другую страну. Мои сейчас из соседнего города переезжать не хотят - стресс у них.
Может им дачу продать пора? Спокойно бы сами всё оплачивали и ни в чём не нуждались. Дети уехали и та дача никому кроме родителей не нужна.
А вы тоже родителям ежемесячно по 20 тыс выделяете?
Невесткам наверное надоело, у них свои родители есть.
Да, выделяю. И долю братьев тоже выделяю.
Более того, выделяю деньги на помощь отцу одной из невесток. Она даже на родного отца жмотится.
Вторая своим родителям тоже не помогает.
БратьЯ, значит больше одного. Если их двое, то их «доля» 40 тысяч по вашим словам, и вы еще 20. Не жирно родителям? У них же еще пенсия есть и квартира не в ипотеке. Думаю после всех необходимых выплат в семьях братьев меньше на человека приходится.
Нормальная схема, сыновья помогают родителям, родители помогают дочке. Жаль невестки этот фокус просекли, отказываются на себе экономить.
Вы о чем-то своём.
Пока что эта дочь в одно лицо помогает и своим родителям и отцу одной из снох.
И у них есть такая же возможность. Никто в здравом уме не будет ухудшать условия своей жизни, переезжая за границу.
Сколько лет детям братьев? Мальчики, девочки? Могут и ухудшить условия семьи, чтобы парней 17-летних вывезти. Жизнь детей дороже каких-то там условий.
Дети у всех нас одинаковые (мои постарше на 2 и 6 месяцев). Парни 17+ есть у всех нас троих.
Так что, не прокатывает теория, что им якобы что-то угрожает.
Прокатывает. Если у Вас разная политическая позиция, то Вы остались, потому что верите в победу и во всё хорошее. Они уехали - потому что не верят в это и как продолжение этой позиции - спасают своих детей. Ваши могут в случае необходимости, да и Вы сами переехать туда, если вдруг события приобретут совсем печальный оборот. Как вариант-подстраховка на самый тяжёлый случай. Учить детей за границей дороже, чем в России, в любом случае, им кроме всего прочего нужны язык/языки, лишний год обучения языковой, учиться на иностранном языке тяжелее, чем на русском. Возможности подработки крайне малы, или вообще исключены. Если учатся в другом городе, нужно снимать жильё детям, чаще всего это дорого. Ваши могут жить с Вами в Москве. Вобщем, куча нюансов. Но я не защищаю Ваших родственников, ответственность за родителей всё равно остаётся на их совести. Может, они в принципе абсолютно непорядочные люди, Вам лучше знать.
Кстати, Вы не автор топа?
Вы какую-то ерунду пишете.
В ВО мне на ту же самую историю ответили, что обучение детей, в т.ч. и языкам, стОит за границей не дорого и братья врут, что у них ситуация с финансами ухудшилась...
Никакую ерунду я не пишу, у меня самой двое детей сейчас учатся за границей. Зависит от страны, от города, от учебного заведения и условий поступления туда, от желаемой профессии, от степени подготовки ребят и их способностей. От всего, короче. Все выкручиваются как могут.
В это выкручивание по умолчанию входит и помощь родителям.
Ну или надо признать честно и вслух собственную никчемность, раз на шестом десятке не можешь обеспечить собственную семью.
Вот как раз собственную семью они и обеспечивают. Родители взрослые люди, должны сами о себе заботиться, а не усаживаться на шею своим детям рядышком с собственными внуками.
Эти родители в своё время обеспечили детей и внуков жильем и присмотром во время всех больничных и каникул. И братьев со снохами это все устраивало. Пришло время возвращать долги.
Они это жильё покупали? Или получили в наследство от государства/ бабушек/ дедушек? Во время присмотра отпрашивались с работы или уже никак от работодателя не зависели?
Снимите со своей шеи чужих родителей, тогда у вас освободится больше денег для своих.
Трудные периоды, включая финансовые, бывают в любой семье. К никчемности это не имеет никакого отношения.
Человек столь цепко отслеживающий чужие доходы никогда на свою шею никого не посадит. Тут явно прослеживается личный интерес, именно к сестричке перестали денежные средства поступать.
Ну они-то считают, что спасают своих сыновей от войны, тюрьмы и пр и для этой цели они на 6 десятке ухудшили прежде всего свои условия жизни, разве можно их за это называть никчемными?
Вы не знаете как у них возможность. Условия жизни могут поменяться. Не вам судить.
Переезжая за границу ты обнуляешь весь свой опыт и связи, начинать все заново, еще и с детьми действительно сложно, но это временно, через 3-5 лет уровень поднимется, но если вы сейчас с ними испортите отношения, то обратно уже не вернете, им нужна поддержка и понимание сейчас.
Это не поддержка, это полное содержание. Вполне возможно им это не под силу. Почему они должны на хлебе и воде сидеть ради того чтобы родители ни в чем себе не отказывали? У двоих пенсионеров есть квартира, мед страховка, пенсия, льготы, отсутствие иждивенцев. Зачем им еще 60 тыс. ежемесячно?
"Переезжая за границу ты обнуляешь весь свой опыт и связи, начинать все заново"
Смотря кто и куда переезжает.
У вас мало опыта.
Я знаю разные примеры переездов - опыт не обнуляли те, кто переезжал с карьерным движением вверх - с хорошим офером или в рамках роста внутри корпорации.
А те, кто наивно думал, что за границей везде сахар и мед и ехал наобум - вот им тяжко было реально. Никто из таких моих знакомых по уровню жизни не вышел на уровень РФ.
А в моем окружении все продолжили карьеру с московского весьма высокго уровня и дальше двигались только вверх. Конечно не сахар и не мед - нужно иметь хорошее образование, профессиональный опыт, и очень хороший язык.
Это вопрос только вашего желания, кто везет - на том и едут. Уж чужим родителям помогать совсем не обязательно, если вам есть куда деньги деть. Никто не оценит все равно, только на шею сядут.
В моем окружении никто не уехал... НО если б уехали, то все равно б общались, т. к. по большому счету они не от меня б уехали, не из-за недопониманий со мной... Я так думаю.. :) Какую еще позицию я должна доносить и зачем?
Общаюсь, тщательно обходя любые острые темы. Это обоюдно. Родственник слишком близкий, что бы я из за разногласий во взглядах на одну проблему, перестала с ним общаться. В подругой которая не уехала, но явная либералка]6 общение прекратила, не умела она острые углы обходить, ее все время прорывало
А с кем общаетесь? С автократически настроенными общаетесь? А демократически?
в основном мои все здравомыслящие. Особо эти темы не поднимаем, потому что перетирать тут нечего и незачем.
Были употорые канадцы, с украинскими корнями, этим еще в 14 кукуху снесло, заблокировала. Но эти в Канаде уже рождены, их деды, братья моего деда, уезжали. Крутятся в украинской диаспоре там, а это жуть.
Брата заблокировала на два года в мордокниге. Он как с ума сошел, и себе на аватарку поставил жовто-блакитный флаг в то время. Его выставляемую чушь видеть было невыносимо, и спорить бесполезно. Хотя с Украиной никак, ничем, и никем не был сваызан. Мы русские, выросли в России. Постепенно мозги у него встали на место, он во многом разобрался, посмотрел на вещи с разных сторон, и теперь топит за РФ)). Я его и разблокировала. Общаемся как раньше.
У меня нет никого, кто уехал с позицией противополодной моей. Уехали, уезжая сами и увозя мальчиков от армии и призыва, уехали, потому что их бизнес прдразумевает международные платежи. Свою позицию озвучиваю, если спрашивают.
Именно в 22 году никто из близкого окружения не уехал. Есть уехавшие раньше, общаемся.
С теми, кто просто уехал и не пытается постоянно донести свою политическую позицию, - с теми общаемся.
От любых повернутых на политике я стараюсь держаться подальше, вне зависимости от того, уехали они, остались, за «красных» или за «белых». Мне пофиг, я на эти темы не разговариваю.
БМ уехал в 22 году, до этого участвовал в протестах и тп. Первые год-два частенько говорили о политике подолгу, по часу-два-три, сверяли пропаганду ))) Но без ругачек, просто обсуждали. Потому что и я и он не очень оголтелые и пытаемся разобраться в происходящем. В последние пару лет вообще не говорим, интересно, поменял ли он хотя бы немного мнение.... А вообще, из споров первых месяцев (правда не с ним) особенно запомнилась тема кто бомбит донецк. Поражалась, что реально наши люди, которые живут в россии верят в то, что это российская армия в 22 году бомбит донецк. Помню, как впервые руслан левиев где-то в ноябре-декабре 22 написал и привел доказательства что это украина обстреливает. кто не знает - он русский, вел военные дневники якобы независимо но явно симпатизировал украине.
и в Чечне в 90-е тоже чеченцы свой Грозный обстреливали. Поражаюсь, что кто-то верит, что это было не так и кто-то другой обстреливал и громил Грозный.
И сербы тоже обстреливали свое Косово, кто бы сомневался, ведь хотевшее отделиться Косово на тот момент было в составе Югославии или нет?
А кто будет обстреливать нашу приграничную территорию с китайцами, если приграничная территория решит отсоединиться военным способом, неужели не сами россияне? А кто тогда? Л-логика!
Единственно поражает, как Донецкая область сама без помощи кого-либо с 22 года сражается с украинской армией, сложно себе это представить, откуда у них столько оружия и людских ресурсов. А если донецкая область сражается (или все-таки не сражается?), то почему это вдруг украинская армия ее бомбит. Это странно, правда? Просто придурки и преступники какие-то, украина свою территорию обстреливает и уничтожает просто так, тем более, что с этой территории им никто ничем не отвечает с 22 года и украинская армия может спокойно там находиться. Спрашивается, нахрена они это делают, дебилы?
А прикиньте, пишут, что россияне в 90-е обстреливали и бомбили территорию Чечни, спрашивается, нахрена? Но многие то же в это не верят
А вы не думали, откуда у донецкой области оружие чтоб вести войну с украиной с 14 года?
Естественно, общаемся. Не хватало ещё из-за разборок сильных мира сего с родными людьми ссориться. Взгляды на происходящее у нас не очень отличаются, прекрасно понимаю, почему уехали те, у кого была возможность.
Не терплю только одного: когда начинают поливать грязью именно страну, народ, забывая, что сами здесь прожили больше половины жизни. Сразу дала понять, что я живу здесь, поэтому не надо пытаться мне рассказывать, что все пропало, все, кто остался клинические идиоты и т п. Обстоятельства у всех разные. Слава Богу, со временем все успокоились, просто все устраивают свою жизнь.
Не общаюсь только с одним товарищем, который пафосно орал в соцсетях всякие гадости, возмущался, что никто почему-то не бросается на баррикады, пока он пересидит в безопасности. И также пафосно обещает вернуться на белом коне в свободную Россию)) Ну, конечно, тогда, когда за него всю работу сделают другие. Короче, в лучших традициях наших либерастов, которые только и могут, что языком трепать. Ненавижу таких "идейных", фу просто.
После 22 года уехавшие как правило все с одной позицией, а оставшиеся с противоположной считают уехавших предателями и врагами, поэтому какое может быть общение? В СССР за желание или попытки сбежать из ссср могли посадить на 10 лет в психушку с пытками, этим занималась карательная психиатрия во главе с академиком Снежневским и профессором Лунцом, который в свое время Новодворскую тоже туда же запихнул
Причём тут СССР, мы уже давно в нём не живём, слава Богу. Даже по тому видно, что абсолютное большинство продолжает общение. Ну может только совсем упоротые с двух сторон разрывают связи
столько агрессии в интернете и форумах патриоты выливают на уехавших, что просто жесть, и предатели, и чтобы никогда не возвращались, и все имущество забрать, и пенсии, и гражданство и тд и тп. Думаешь, что за семья была у таких злобных людей и была ли вообще семья? откуда они такие взялись не счастливые и лишенные обычных человеческих качеств, из какой резервации и чем их там накачали? А Гурулев вообще предложил уничтожить 20% населения России за инакомыслие...
"Причём тут СССР, мы уже давно в нём не живём, слава Богу" - а мне кажется, что его постепенно возвращают, и мы уже давно находимся в нем, просто со стороны не очень заметно, и ставят обратно памятники Сталину
И вы очень наивно ошибаетесь, что патриоты прекратили использовать ПНД по тем же старым накатанным рельсам, включая несовершеннолетних детей за подписку не на тот паблик
Это же боты. Как только злоба и агрессия - значит бот обыкновенный. Их задача разжигать. В обычной жизни упоротых единицы. Я думаю, рано или поздно, и это пройдёт в силу естественных причин. Верю я, что светлая будет полоса.
А вы подсчитали сколько дерьма выливают эти люди на свою бывшую страну? Казалось бы жили не тужили, а тут поехали и понеслось. Такая мощная русофобия на нас свалилась странно не защищаться.
А вы считаете, что у них нет повода? У них отобрали их дом, возможность хотя бы иногда навещать могилы предков, лишили права на профессию, спокойную старость с родными людьми и местами. С чего это страна бывшая? Они такие же граждане и продолжают ими быть (лишить гражданства, к счастью нельзя), они никого не убили и не ограбили, они всего лишь оппозиция к текущий власти и имели мужество об этом сказать во всеуслышание.
из книги Новодворской: "У каждой СПБ — спецпсихбольницы или спецтюрьмы — была своя специализация. В Днепропетровске пытали нейролептиками (Леонида Плюща замучили до полусмерти; когда его выслали в Париж, то из самолета мученика вынесли на носилках; и французских коммунистов это проняло: «Юманите» напечатала заметочку, что даже с врагами социализма так жестоко обращаться нельзя!). В СПБ под Калининградом, где был заключен Петр Григорьевич Григоренко, было то же самое. В Казани применяли и физические пытки, однако нейролептиками не пренебрегали. Самый сносный вариант был в Ленинградской СПБ. Шурочку в Казани уничтожали инсулиновым шоком. Доведя до слабоумия, выпустили. Это случилось за полгода до меня. Инсулин ей назначил сам Лунц.
Политзэки из провинции, неизвестные Западу и Москве, за которых некому было заступиться, подвергались самым страшным пыткам и были обречены на стирание личности. Сейчас, когда я пишу эти строки, в глухих углах страны в ПБ и СПБ досиживают свои двадцатилетние сроки несчастные узники, давно сведенные с ума, вроде Игоря Антипова. За одну забастовку или демонстрацию в Благовещенской СПБ сидели по 20 лет.
Бормашина. Привязывают к креслу и сверлят здоровый зуб, пока сверло не вонзается в челюсть. Потом зуб пломбируют, чтобы не оставалось следов. Любят удалять неубитый нерв. Все это делается профессиональным дантистом в зубоврачебном кабинете. «Санация полости рта». СПБ не имеют надзорной инстанции — жалобы не перешлют, а если переслать тайно — их все равно не примут ни в прокуратуре, нив Верховном суде. Узник СПБ бесправен даже больше, чем зэк. С ним можно сделать все. Насколько мне удалось узнать, бормашина применяется редко и только в Казани (испробовано лично).
Газообразный кислород подкожно. Вводят его толстой иглой под кожу ноги или под лопатку. Ощущение такое, как будто сдирают кожу (газ отделяет ее от мышечной ткани). Возникает огромная опухоль, боль ослабевает в течение 2—3 дней. Потом опухоль рассасывается, и начинают сызнова. Применяют как лечение от «депрессии». Сейчас применяется к наркоманам как средство устрашения (чтобы боялись попасть в клинику). Вводят кислород 2—3 минуты, больше не выдерживают обе стороны (палачи глохнут от криков, жертва падает в обморок). Политзаключенным вводят кислород по 10—15 минут. (Испробовано лично, 10 сеансов.) "
и это далеко не все...
Оставшиеся не обязательно с противоположной позицией.
А есть также те,, у кого просто нет возможности уехать.
автор написала "в вашем окружении есть те, кто уехал после 22 года с противоположной вашей политической позицией".
Ну-ну, главное громко высказаться.
Из тех знакомых, кто уехал - ни одного "с одной позицией" не было. Большинство, правда, послушивало время от времени "нашу либеральную оппозицию". Этого хватило для того, чтобы запугать молодых оболтусов. Вот некоторые и рванули, по принципу "аааа....тут щаз все развалится, спасайся кто может!". Двое при этом умудрились испортить себе карьеру, ну да это их дело.
Я как оставшаяся отношусь к ним...как к оболтусам. Молодые-легковерные, сами себя наказали.
Конечно, те у кого одна позиция и не оболтусы - те уехали гораздо раньше. Оболтусы ждали до 22-го.
1. Каждый хочет коммунизм для себя, а Соловки для соседа. А в итоге сидит то ли на немецком беженстве, то ли на литовском, а дальше - как карта ляжет.
2. И че? В России у народа еще есть какие-то типа там убеждения? Нечего вам делать. По Канаде кругом живут дети и ливанских беженцев, и палестинских, и суданских, и сирийских. Они знают, что надо делать доллары, всех ошкуривать, класть бабло в карман, отдыхать на Карибах, тетушек возить во Флориду и расширять бизнесы, обчищать всех овец.
А вот эти все лозунги для лохов. Надо с клиента содрать много, работникам уплатить поменьше, а желательно, чтобы работали вообще халтурщики из Азии дистанционно. Продажи и продажи.
Нужны только продажи. Не ждите, что у нас тут демократия. У нас тут везде арабские малые бизнесы. Их родаки унесли ноги из каждой сабры и шатилы - вся Канада живет только продажами.
А вот эта вся либеральщина - это чтобы был шухер, а под шумок всех обобрать.
Лучше заведите темы, покупать землю или продавать. Покупать гаражи каменные или металлические. Что продать, что купить.
А вот это все дерьмо никому не надо. Особенно в наших демократических странах. Понаехи с дипломами тут не нужны. Нужны продажники. Сео и все такое. Хитрые стратегии, как продать, как всучить каждому побольше дерьма. Богатые страны про это. А не про эти ваши сопли.
Учите детей на продажников. Идите на базар. Смотрите, как орудуют малограмотные. Учитесь у них. Станете профессорами по продажам.
Процитирую известного философа: "Тонкий слой цивилизации отделяет нас от глобального хаоса".
Хорошо, что смогли просто взять билеты и уехать. В СССР в 70-е Ветохин и Курилов для этого спрыгнули в океан с круизных лайнеров, щедших по одному и тому же маршруту, но в разные годы, и плыли до двух суток.
Ветохин трижды совершил попытки бежать из Советского Союза:
1951 - Ветохин женился, а в 1954 жена написала заявление в парторганизацию военной части, где служил Ветохин, обвинив мужа в антисоветизме, после расследований и допросов Ветохин совершил попытку самоубийства.
1963 год — неудачная попытка переплыть границу СССР из Батуми в Турцию.
1967 год — вторая попытка побега с южного побережья Крыма, но был обнаружен, арестован. Отбыл 8 лет заключения в тюрьмах и специализированных психиатрических лечебницах, которые называл концлагерями из-за карательной психиатрии, в которых ему подорвали здоровье. И это ему, который в 13 лет был вывезен дядей из блокадного Ленинграда, в котором умерли его родители.
В 1979 году (в возрасте 51 года) сбежал, спрыгнув ночью через иллюминатор круизного теплохода с 8-метровой высоты и проплыв в океане за 20 часов около 30 км до индонезийского острова Бачан.
Написал книгу "Склонен к побегу"
Станислав Курилов про свой побег написал книгу "Один в океане"
Да, общаемся, но без политической подоплеки, можем что-то иногда обсудить, но это уже когда живьем встречаемся.
Разочарования у них нет, но и эйфория спала. Сейчас говорят, что в целом точно так же живут и там, разницы никакой, тот же быт, те же проблемы. Единственный плюс это климат.
Есть родственники, уехали давно. Общались, ездили в гости друг к другу. Но со временем общение в родственном чате стало странным, поуехи в ковидобесие нам всем начали настойчиво давать рекомендации вакцинироваться, пошли звонки со страшилками, потом неприятные выпады в сторону "партии и правительства". Пошло по нарастающей, все как-то свысока штоле, плюс начали терзать толерстией, в общем форменный террор. Еще подметила, что как будто заставляют оправдываться, под кожу лезут.
В общем, прервала контакты, живу спокойно, не стесняясь могу сказать что не люблю азиатов)))
Я уехала, со мной продолжает общаться двоюродная сестра, она меня прилично старше, лет на 10. Через вотсап часто пишет. Я ее поздравляю с ДР и праздниками, она меня тоже. Она была близка с моей мамой.
Но часто у нее проскальзывает "если будет совсем хреново, возвращайся на родину!". Я вежливо отвечаю "нет уж лучше вы к нам".
а почему я не могу зарекаться в том, в чем уверена?
Зачем бы я в Россию поехала? Даже не в Россию, а в Москву? Для каких целей?
Вижу по уехавшим приятелям (причем давно очень уехавшим), что как-то плохо они обрастают местными социальными связями. Пока дети были маленькие все было нормально, обычная жизнь, ничего выдающегося по сравнению с нашей, те же заботы, просто со своей местной спецификой. Никто не бился от счастья за право ходить на митинга ЛГБТ или за Палестину. А дети выросли, стало грустно им как-то. Даже работа не спасает, кроме денег ничем не цепляет.
Чаще стали в Россию прилетать и не только лечиться, но и родственные и дружеские связи укреплять. Мы им рады всегда.
Плохо паре знакомых семей "либералов", уехавших недавно. Приезжать даже в отпуск боятся после всего ими написанного в соцсетях, пожилые родители к ним ездят. Пашут как проклятые в этой своей загранице, чтобы штаны поддержать. Чем больше пашут - тем больше на Россию в соцсетях истерят, она же в их злоключениях виновата.
И в какие страны уехали ваши уехавшие приятели? Кем там "пашут"?
Как обычно сочинили нечто среднее из общих фраз.
Я как раз пишу про свой реальный опыт общения с уехавшими родственниками и знакомыми. Уехали в разные страны и в разное время - США, сад, ЮВА.
Если вам не нравится, терпите ))
А вообще, если живущая за границей тетка пишет на русском форуме - для меня это четкий маркер ее невстроенности в окружающую жизнь. Мои уехавшие с благополучной жизнью на российских форумах не сидят, только те несчастные "либералы" - постоянно ищут что-нибудь плохое в РФ (типа уличных туалетов) и бурно этому радуются. Забывая о том, что жили в центре Москвы в хорошем ЖК, работали в офисе головой и домохозяйничали, уличные туалеты видели только на картинке , а теперь пашут пашут электрикой и медсестрой и истерят на всю катушку.
Вы тролль обычный.
Кстати, для вашего кругозора, в штатах электрики зарабатывают большие деньги, очень большие.
>>>>>>>>Мои уехавшие с благополучной жизнью на российских форумах не сидят
Вы не можете знать НИЧЕГО о других людях. И на каких форумах они сидят - тоже.
Я когда-то просекла на одном русскоязычном форуме очень случайно одну иммигрантку. С охрененной карьерой и с диким количеством детей. А КОГДА ей в реале заводить собеседников и зачем? Она в 6:00 утра на работе. Чтобы рано свалить и забрать детей. Иначе невозможно. Жила она так на работе и жила, сделала охрененную карьеру. А на русских форумах она отвлекается. Почитает про чужих любовников. Про чужие прыщи. Про чужих детей тупорылых. Острит. Советы раздает.
Вообще тот случай мне показал, что на форумах кто угодно ошивается. Засветилась она.
Мы не знаем о других людях НИЧЕГО. Как раз устроенный народ с карьерами на форумах и отрывается.
А помните, как в Америке лет 15+ назад засветился известный политик, который на тви тт ере рассылал фото своего полового органа?:)))))))
А вообще, если живущая за границей тетка пишет на русском форуме - для меня это четкий маркер ее невстроенности в окружающую жизнь.
Я уже как-то спрашивала, а если на русском форуме пишет тетка, живущая в России, то она-то куда встроена?
Блин, ну я типичный пример, я на еве буквально ежедневно с 2003 года, вы правда считаете, что я должна резко перестать сюда ходить?
Зачем встраиваться? Вот прям мучает этот вопрос. Я в России-то никуда не встраиваюсь, мне никто не нужен, кроме семьи. На форуме потрындел, новости узнал, вот и все.
>>>>>>>>>>> если живущая за границей тетка пишет на русском форуме - для меня это четкий маркер ее невстроенности в окружающую жизнь.
Какие критерии встроенности? Что Вы под этим понимаете? Например, одна иммигрантка засветилась по дурости, она вообще с русских форумов не слезает. Ее привезли подростком за границу, вышла замуж за местного, кучу детей родила, в карьере у нее офигительно высокая должность. У нее есть лишнее время развивать какие-то местные встроенности? Она в рабочее время висит на всех на свете форумах.
То есть она должна на местных форумах висеть? Что там обсуждать? Там главная тема нынче: канадцы должны проявлять патриoтизм и не покупать американские товары. Она это будет обсуждать? Кстати, возможно, что она и там успевает. Видимо, ловко делегирует обязанности подчиненным.
Она много лет приезжала в офис в 6 утра. Чтобы сваливать в 14:00 и забирать свою кучу детей. Так и сделала карьеру. Кстати, есть такие люди, которые живут очень далеко и едут на работу до пробок в 5 утра. Ничего удивительного.
Она достаточно работает и живет на английском. У нее местный муж.
А на русских форумах она наконец душевно раскрывает больший рот.
Встроенные все РАЗНЫЕ. Профессорша с зарплатой 200 тысяч долларов + муж тоже с такой зарплатой жрет на работе в универе говоколбаску из русского магазина. В ее возрасте нужно есть дорогую рыбу и заедать омегой и сдавать анализы. Она тоже невстроенная? Они с мужем имеют с университета 400К в год. Они невстроенные? Я не удивилась бы, если бы она тоже с форумов не слезала: свободного времени на ее кафедре им всем некуда девать.
Встроенные это КТО? Тут страна иммигрантов. Все дети сомалийских беженцев давно по министерствам, дети палестинских беженцев давно миллионеры. Все живут по своим общинам. Она должна к сомалийцам встроиться?
Местные - те еще полудурки. Одни чистят нам снег, другие в долгах за азар т ные игры, третьи женились на китаянках и ходят по струночке у тещи. И тещу на работе цитируют непрерывно.
Внуки еврейских бабушек из Бердичева давно снюхались с иранками и женились. Или давно женаты на филиппинках.
Все тут живут иначе, чем Вам представляется.
Как раз устроенные бабы и висят на форумах. Либо работают из дома, либо у нее свой кабинет начальницы. Никто туда нос не сует, что она делает на личном компе.
Электрики - миллионеры. Когда откроет свой бизнес, будет продавать труд других электриков дорого.
Моя одноклассница уехала с мужем и дочкой в Австралию, там работает медсестрой анестезиологом в госпитале, зарабатывает очень хорошо. Муж ее тоже хорошо устроен в сфере IT в госструктуре. Уехали 20 лет назад. Всем довольны.
Вы такая смешная, тупенькая наверное. У меня в жизни русского языка очень мало, только семья, ну друзья, конечно, но как часто мы общаемся? все заняты. А мне по-прежнему хочется общаться на родном языке, на то он и родной. И старые песни хочется вспомнить, и старые фильмы и под какой медляк кто тридцать лет назад танцевал. Я этого на местных форумах не найду. Так что, идите-ка вы лесом, патриотка фигова, не патиротка вы, а так, с боку припека.
Какая-нибудь вы ду… недалекая. С вами никто общаться не станет нигде, хоть уезжай хоть оставайся
Хм, а вот я жила в Сибири, понаехала в Москву, но на Сибмама захожу по привычке, хоть этот форум и сдох почти, и чего - я не устроилась в московскую жизнь, да? 😂😂😂
А встроенность разве исключает интерес к жизни в России?
Я, например, и кидстафф с подачи на еве почитываю. Просто трепаться там нет никакого желания. Меня бы там сразу забанили за пророссийскую позицию.
НУ вообще-то логично, что когда дети меленькие, то путешествовать тяжелее, и еще им хочется мир показать, самим посмотреть, а выросли, так можно родителям и в РФ поездить, мир они уже увидели, а дети сами уже путешествуют, не вижу никакой деградации. У меня именно так и случилось, да еще и квартирка наследная осталась, ее родали прикупили получше, приезжаем, наслаждаемся театрами, музеями, друзьями.
Странная вы. Такое ощущение что вы никуда и никогда из своей деревни не выезжали. Люди просто поменяли место жительства на данный момент. Никто не меняет лучшее на худшее. Если живут там, значит все нормально, никаких злоключений, они там по своей воле, граница не на замке.
Если они там работают, то разумеется у них есть там местные связи. Как это исключает чтение-общение на русском осталось непонятным.
Бред какой-то)) зачем на старости лет новые «социальные и дружеские связи»? Имеющиеся бы вынести)) Никто мне новый не нужен, семьи хватает.
И это безотносительно «уехавства»
Мы уехали. Есть родственники, которые сказали: мы с предателями не общаемся. И не общаются. Есть те, кто сказали: нам семья важнее политики, мы знаем вашу позицию, вы знаете нашу, живём дальше. И общаются, приезжают, мы о многом разговариваем, но тему политики не трогаем вообще. Есть друзья, позиция которых началась с "предатели" и постепенно превратилась в "как же вы правильно сделали, что уехали". Вообще за последний год очень поменялись взгляды оставшихся в России на происходящее.
В общем и целом, мы продолжаем общаться с теми, кто этого хочет и сам инициирует общение.
Здесь обросли друзьями, коллегами, знакомыми. Наша реальная жизнь здесь, интересы здесь, планы на будущее тоже здесь.
"Вообще за последний год очень поменялись взгляды оставшихся в России на происходящее."
Да, это очень заметно, до многих начало доходить.
а куда уехали, если не секрет, интересно даже где это чудесное правильноуеханное место
А не всё ли равно. Я другой аноним. Если уехал в место, где тебе не имеют мозг речевками и ты живёшь спокойно. В том и хорошо. Финка это или Новая, Зеландия, неважно.
Место в Европе. Это, действительно, не имеет никакого значения. Взрослый человек, переезжая, сам выбирает и формирует своё новое окружение.
+1 Меня сожитель бросил. Сказал, что я предатель, что должна была сына на СВО отправить, а я такая-сякая помогла сыну уехать от мобилизации, и кто ж теперь будет его защищать. Так что расстались на нехорошей ноте. Не знаю, что у него с головой случилось, может и наврал, в том смысле, что ушёл по другой причине, ничего лучше не придумал. Ранее особой любви к ВВП и ультрапатриотизма никогда не проявлял. Ну, да Бог с ним...
Просто интересно. Интересно, что именно вложено во фразу «помогла сыну уехать от мобилизации».
Копила и занимала деньги. Собирала документы, вела переписку с будущим местом учёбы, оформляли доверенности, продавала машину, поддерживала морально.
А там какие? Комуналка вместо отдельной квартиры. Работы нет для молодых, особенно в IT .
коммуналка - это чисто советское изобретение, на западе о таком и не слышали.
Не соглашусь. Студенты очень часто снимают квартиры или дома на несколько человек, очень распространенная практика. Отдельно живут когда уже девушек заводят и когда работа появляется с хорошими деньгами.
Неее, вы мне покажите семью с тремя детьми в коммуналске, где мама- учительница, а папа - инженер или водитель фуры хотя бы, а у меня таких полкласса было в 80-е.
Для умных большие, тем более он с женой уехал, все работают, все при деле. Не ай ти.
С давно уехавшими общаемся, у одного жена украинка - они говорят, что все на украине разделились еще в 2014 году, так что в 22 для них шока уже не было.
Родственница в Израиле первое время слушала пропаганду из их тв, потом как ее начали хейтить украинские подруги по нацпризнаку (она русская) и она увидела фейки - все она про украину поняла...
После 22 немного вроде уехали, окулист дочкин вроде, не знаю куда.
Ну может кто то из знакомых знакомых. Близких нет таких.
В Израиле все евреи. Кто её там по национальному признаку притесняет? Израиль принял достаточное число украинских беженцев в 22-м году, но у них нет гражданства, а только виза с правом работы. И поэтому они там живут тише воды, ниже травы.
В Израиль, в основном, выезжали те, у кого есть основания на гражданство. Многие уже получили и внутренний и загранпаспорта. А у Израиля очень хороший загран по количеству безвизовых стран.
Украинские беженцы 22-го года, не имеющие еврейских корней, живут там с визой беженца. Имеющие корни, как правило, получают гражданство в аэропорту, немедленно по прибытию. Паспорт Израиля, как и любой другой страны, имеет свои плюсы и минусы. Для граждан Израиля запрещён въезд в ряд исламских стран, есть не безопасные для них страны. Одна Махачкала чего стоит.
В Израиле не все евреи. Мало того местные кошерные евреи прибывающих из России считают русскими.
Родственница там живет ооочень давно. Как, видимо, и ее экс украинские подружки
Про притеснение цитату можно?
Цитата:"потом как ее начали хейтить украинские подруги по нацпризнаку (она русская) и она увидела фейки - все она про украину поняла..." см. выше по стрелкам.
Хейтить - не значит притеснять. Хейтить - это значит оскорбить, обозвать, устроить травлю - в данном случае эти укроподружки ее обзывали в лицо и среди знакомых с указанием национальности.
Еще вопросы?
Я знаю. А вот вы назвали это - притеснять🤡 хорошо, что в гугл переводчик посмотрели🤣🤣
Эти укроподружки, помимо оскорблений, скорее всего и ненавистью исходились, спорить не буду))
Да, похоже.
Помню мне приятель в 2014 году звонил после поездки на Украину. Другие люди, как будто бы не вместе росли. И реальность у них в голове другая.
Общаюсь, конечно. Однако с позицией, противоположной моей, никто не уехал, таких у меня в окружении в принципе, вроде бы 1-2 человека, и я с ними особо не общаюсь, и тем более, не занимаюсь доносительством
Это ещё что ...у нас в городе старые украинцы не общаются с новыми. Злейшие враги. Даже драки бывают . На почве того, что новые понаехали и начали опускать ценники на маникюр , такси, ремонты и прочее. Плюс новым дали документы , а старые документы добывали кровью и потом . Покупали контракты на работу ..Со старыми мы дружно живём и общаемся ,как раньше ...Старые ждут , чтобы новым не продлили временную защиту и они чтобы все свалили ...
Да у нас тоже в Калгари еще пятнадцать лет назад в украинской церкви две службы было - для "старых" украинцев и вновь прибывших, не желали они в одном зале сидеть, первые считали, что всё для вторых тут "приготовили" а вторые этим пользуютыса нахаляву. )))
А русские давно приехавшие с вновь приехавшими русскими общаются? А англичане? А французы? А китайцы? А молдаване? А азербайджанцы? Сирийцы? Марокканцы? Среди представителей любой нации есть адекватные люди, а есть те, кто ищет себе злейших врагов.
Да всякое бывает.
Я знаю даже родственников, разругавшихся только потому, что одна семья гринкарту выиграла и имела всю плюшки сразу, а другая - прошла долгий путь легализации через рабочую визу с потерей этой визы в сложные времена . Родные братья, кстати.
Интересно про ценники 😄 здесь они сначала мало брали, а сейчас до немецких подтянули 😂 но по черному
Я бы сказала,что берут больше. Иногда слышу эти цены и диву даюсь:))) За уборку хотят чуть ли не 20 евро в час:)))
Мы в саду. И племянник женился на беженке с Украины. Она говорит по русски, видно что не промах, моментально нашла нашего дурачка. О политике с ними не разговариваем. Моя сестра холит и лелеет невестушку.
Радоваться надо - сбагрили дурачка )
Моя подруга бывшего мужа все никак пристроить не может. Даже украинкам как-то не сдался(
Боится, что с годами на сыне повиснет(
Ну как бы дочка ее. И отношения у них хорошие вне политики. И внук ее очень любит. Но они прям очень против Путина. К нашим людям в целом относятся хорошо.
конечно. еще не хватало из-за политических дрязг, которые к людям не имеют никакого касательства, портить отношения с друзьями, звучит как бред. правда с резко противоположной позицией у меня только один знакомый, и тот уже давненько молчит)
таких нет , кто уехал. у сына есть друг из поуех -но политику они и не обсуждали
Те кто общаются, но не говорят о политических взглядах, почему, боитесь что с вашими не совпадут и будет неудобно лицо держать? Лицемерие какое-то.
Вам не приходит в голову, что эта тема может быть просто неинтересна? Вы почему не обсуждаете Нобелевскую премию по литературе? Читать не умеете потому что или неудобно лицо держать?
Я боюсь с подругой из Москвы обсуждать. Как будто ничего нет, так, обсуждаем поездки и раз в год я ее с ДР поздравляю.
Не хочу обсуждать потому что понимаю что она не напишет в том же вотсапе что думает на самом деле.
При чем тут лицемерие?
Если известно, что вот тут позиции разные и не сойдутся, зачем мусолить?
При чем здесь "лицо держать"?
Потому что есть другие темы для общения.Это во первых. Во вторых,все все выяснили в первые дни. Зачем это мусолить дальше??
Ну во-1, есть масса других тем, во-2, единственный человек, с кем я директивно и жёстко прекратила любые ПОЛИТИЧЕСКИЕ беседы - это моя мама. Причина простая: я не хочу и не буду с ней ругаться, а политические взгляды у нас кардинально расходятся уже много лет и почему-то всегда она считала своей обязанностью вести культпросветработу с нами и с внуками. Общение с мамой мне гораздо дороже необсуждения с ней одной-единственной темы, поэтому ротом ей сказала замолчать на тему политики.
У меня тоже так было с мамой. Ей было запрещено обсуждать это со мной или с моим мужем. И если она все же что-то такое говорила, я ей прекрасно отвечала то что думаю.
Но с мамой нельзя расстаться. Вернее, можно, но по другой причине.
А вот с друзьями запросто.
вообще-то другие темы есть. Когда увиделся раз в год с другом или хорошим знакомым, неужели будет интересовать политика??
А то что эти добрые родственники и друзья фактически работают на армию противника, руками которых убивают наших соотечественников? Ничего?
У меня есть уехавшие родственники. Общаться не приятно.
Вот прямо я не хочу с ними никакие темы обсуждать.
Общение сокращено до минимума.
Россия победит, спрошу с них, как им не стыдно за своё предательство.
И не только в Германию, во всю Европу, через третьи страны. Но она об этом не в курсе. Сейчас засмущается.
Лично я покупаю московские конфеты еще. В "русском магазине". Там еще рядом украинские лежат,польские. Ну,так,на вскидку. Зефир "Лянеж" ,свежий.
Мы 95% производителям русских и украинских конфет (и не только) продаём садовские ароматизаторы. При чем для нашего головного и Россия и Украина, это один регион. Поэтому все друг-друга спонсируем.
Так мы осебе думаем) Это наша выручка (нашей страны).
У вас проблема с логикой.
Вы же все отказываетесь-отказываетесь, а потом переплачиваете третьим странам)
То есть ради выручки продаете энергоресурс для военных производств, в частности. Понимаете, что несете? Логика у нее.
На эту выручку делаем орешники, прежде всего.
Чтобы таким, как вы шавкам, тявкать страшно было.
Российскими нефтью и газом снабжают военную технику всушников, и обогревают дома бандеровцев. И до недавнего времени исправно платили Украине за транзит газа. И эти денежки шли на обеспечение нужд всех украинцев, хороших и плохих. Так что, перестаньте гнобить ваших родственников, которые якобы работают на армию противников. Не лицемерьте, и взгляните правде в глаза.
Пропаганда на меня не действует. Тот, кто ленинские зачёты сдавал, тот знает, как эта трескотня работает. Всегда было так. Все войны носят классовый характер, как и любая область человеческой общественной деятельности. Всегда господствующие классы эксплуататоров гнали на войну простой трудовой люд.
+100. Когда начинается война, политики дают патроны, богатые дают еду, а бедные- своих детей ... Когда война заканчивается, политики пожимают друг другу руки, богатые поднимают цены на продукты, а бедные ищут могилы своих детей(с).
Господи, какая же примитивная дура...
Ну сидела бы тихо и изучала букварь...
Ну, "война войной, а обед — по расписанию", со всех стран везут. Думаю, что ваш пока самый дешёвый всё-таки.
Для вас с индийской накруткой, уже не такой дешевый. А что, ветряки не справляются?
Ну,на электричество в дом хозяйства хватает. Лично у меня панели стоят на крыше. Город ещё и приплачивает.
Или мне еще переживать за промышленность? Это вон пусть мэрцы и ко переживают.
Так промышленность ваша - это рабочие места. Хотя, мерц может для других целей газ закупает...
Потому как совершенно незачем противнику рассказывать о подробностях того, что у нас происходит. Это конфиденциальная информация.
К слову, они как раз это хорошо понимают. Основная моя собеседница из очень давно уехавших, болтаем, ссоримся, миримся... но она про свою работу тоже ни одного слова не говорит (ну я примерно знаю направление ее деятельности, так что понимаю ее). Остальные могут что-нибудь "очень в общем" рассказать.
Что за такая работа у вас? Если это ящик, то и в России вы никому не можете рассказывать про работу.
А если не ящик, то всем наплевать на вашу деятельность, особенно за пределами России.
Понятно, просто паранойя на пустом месте, и явное преувеличение собственной значимости.
Противники? Если только потому, что они против войны. Остальное - ваши больные фантазии. Или залитая в вас пропаганда
ЧТД. Единственная цель - пристроить свои попы (то, что это сделано криво, другой вопрос). На войну и мир плевать, более того, нормально стать частью войны против той страны, из которой уехали.
Это не нейтральность и не противники войны. По факту действий.
А то,ичто президенты РФ и США общаются вас не смущает, а штаты до сих пор поставляют и спонсируют?
Я написала, что с предателями мне трудно общаться.
Но вам не нравится)
Мозгов у вас, кастрюль нет, но очень хочется поспорить.
Я в ваших комментариях не нуждаюсь.
Ни одна еварушница, живущая в недружественной стране, не может указать правительству этой страны, на что и как тратить её налоги. Зато она может на своём маленьком, потребительском, уровне не слушать песни иноагентов, не покупать продукцию "Довгань" и т.д.
А вот подобные вам, как правило, любят в прыжке переобуваться и общаться с такими, действительно, противно.
Я не общаюсь и никому ничего доказывать и рассказывать не собираюсь, время всё расставит на свои месте. Родственников с Украины бесконечно жаль, ни я, ни они, ничего не решаем.
Да, со всеми общаюсь, с кем раньше тесно общалась. Есть уехавшие и родственники, и близкие друзья. и их немало. Все в контакте, все друг за друга переживаем.
Ну да, ну да, особенно когда пол Израиля по убежищам сидело. Шикарно живут люди, правда считают, что у нас хуже.
Я не считаю его очень уж цивилизованным. На пути к стране с высоким уровнем развития, возможно.
Но я там не была, и не жила.
Нет, только двое. Но когда они уезжали, Израиль был цивилизованной страной. Просто в чужой стране намного сложнее пробиться, чем в своей. А те, кто хорошо пробился/устроен в своей стране, уезжают ( если уезжают) только на пенсии к теплому морю. Троюродная сестра, имеющая два гражданства помимо российского, живет на два дома: по полгода в Риме и в Москве. Ее сын, американец по рождению ( и отец тоже американец) живет и работает тоже в Москве.
А родственники, которые уехали по немецкой линии в Германию очень хотели вернуться, но уже некуда, всё продали в России. Утешают себя, что остались ради детей.
Перестали общаться с упоротыми (2 семьи у нас такие) - которые себе жизнь испортили своей бестолковой эмиграцией, так и еще пытались агрессивно остальных учить с обвинениями и требованиями выйти на Красную площадь .. Остальные уехавшие - абсолютно нормальные, в крайности не впадают, видят проблемы более глубже. Мы вместе обходим острые углы и нормально общаемся.
Да это не только к уехавшим относится, со всем окружением такая картина - всем агрессивным со всех сторон предложено или заткнуться или идти гулять самостоятельно. К счастью, вторых практически не было, большинство дружит с головой и интеллектом. Есть знакомые семьи, где позиции мужи и жена не совпадают (и довольно радикально), но это не мешает им жить дружной семьей и семейными интересами.
Большинство как раз из оставшихся. И их взгляды странные очень, мягко говоря. Испытываю неудобство за то что такое пишут мои соотечественники
И что? Теперь на еву не ходить, потому что в какой-то момент сменилась страну обитания?
У мужа по отцовской линии на Украине родственники. Так после после 2014го года они грозились ножичками. Мол, на вас всех ножичков хватит. Упоротость зашкаливает.
У тёти сына забрали по мобилизации, с 4 раза. В марте 25 пропал безвести, недавно вот опознали и похоронили.
Многие родственники уехали в сентябре 22 года, мальчишки уезжали или увозили детей. Она со всеми уехавшими общается, и когда матери оставшиеся здесь причитают, что соскучились, или семьи там говорят, что тяжело на чужбине. Она приводит себя в пример и говорит, не нойте, зато дети живые. Очень жалеет, что не спрятала и не уберегла, 3 раза Бог отводил. Поэтому политическая позиция с уехавшими у неё равная.
Кстати выплаты ей не положены, ей 48 лет, слишком молодая.
Пишите ещё. Особенно про выплаты. Если что мобилизация в России была ОДИН месяц, дальше уже только добровольно. Многие дуриком контракт подписали из-за денег, а потом завыли.
А вы не знали, что выплаты за погибшего положены родителям с определённого возраста? Что до 50 они могут новых нарожать, судя по логике законотворцев?
К членам семьи относятся: супруги, состоявшие на день смерти в зарегистрированном браке с погибшим; достигшие возраста 50 лет женщины и 55 лет мужчины или являющиеся инвалидами родители погибшего; достигшие возраста 50 лет женщины и 55 лет мужчины или являющиеся инвалидами несовершеннолетние дети погибшего; дети погибшего старше 18 лет, ставшие инвалидами до достижения ими возраста 18 лет; дети погибшего в возрасте до 23 лет, обучающиеся в образовательных организациях; лица, признанные фактически воспитывавшими и содержавшими погибшего в течение не менее 5 лет до достижения им совершеннолетия, достигшие возраста 50 лет женщины и 55 лет мужчины или являющиеся инвалидами
https://www.gosuslugi.ru/fzo/measures/3758?okato=80000000000&recipient=0&directions=0&level=0&pageNum=3®ionId=49
Очень грустная история. Могла бы быть. Прокалились на мобилизации с 4 раза. Лучше нужно готовиться.
А вообще - гнусно спекулировать на подобном
Пришла первая повестка, для уточнения данных. И действительно посмотрели документы, попросили донести диплом, он закончил колледж, который перед армией бросил. Второй раз принёс диплом, и справки по здоровью, у него хроническое заболевание появилось. Третий раз вызвали на медкомиссию, со справками, прошёл. Четвёртый раз опять повестка для уточнения данных, на работу уже прислали, там выдали новую бумажку с новым ВУСом, что-то по решению медкомиссии и повестку о мобилизации. Все парень уехал моментом.
Для москвичей которые сейчас будут про ЕМИАС писать, дело не в Москве происходило, город маленький. Мог бы уехать-мог, деньги были, все бы помогли. Но вот на авось понадеялись, типа раз по первой повестке не забрали и речи о мобилизации не было, то все ок будет.
Я бы рада соврать, и рассказать красивую историю, но к сожалению такой вот факт.
Про выплаты, изучайте законы своей страны-патриотки диванные.
Получается, его не с четвертого раза мобилизовали, а с первого. Первые три посещения военкомата были до объявления мобилизации.
Когда мобилизацию объявили, уже никого, явившегося по повестке, из военкоматов не отпускали и никто по второму-третьему-четвертому разу по своей воле туда не возвращался.
Из нашего региона многих мобилизованных тут же отправили на передовую :( Есть те, кто попал в плен уже в конце сентября 22 года, через несколько дней после мобилизации. Один из мобилизованных погиб уже 2 октября :(
Ваша тетя никаких выплат не получила за сына?
Погуглила сейчас.
Вроде, только на страховую компенсацию от СФР распространяется ограничение по возрасту родителей (сейчас ее не выплачивают матерям, не достигшим 55 лет, и отцам до 60 лет, при отсутствии у них инвалидности). Это 3,4 млн
На единовременное пособие и «президентская» выплата (в сумме 10,2 млн) это ограничение не распространяется
Продолжаю, конечно. Как я могу перестать общаться с родным сыном:). Но у нас взгляды совпадают. И с уехавшими (много знакомых уехало, очень много) тоже общаюсь, тоже совпадают.
В этом случае вы не общаетесь с оставшимися, ваши взгляды не могут совпадать
Мою претензию? Вы зацепились за мой ответ автору. В чем ваша претензия, если тут пишут все и обо всем?
О,вышли из сумрака?:)) Я не зацепилась,а удивилась и не я одна. А вы внятно объяснить не можете. Вот и всё.
Почему не общаюсь. Общаюсь, я вообще общительная, но политику не обсуждаем, хотя о противоположности взглядов знаем.
У меня нет никакой позиции, поэтому я дружелюбно общаюсь со всеми, кто находится в адеквате и умеет приятно общаться, создавая хорошее настроение во время беседы. Идиотов,доносящих зачем то какое-то никому не нужное и не важное собственное мнение по любому вопросу вообще в друзьях и знакомых не имею. Дураки должны общаться друг с другом и не трогать нормальных людей. А нормальные люди знают, что какая-бы не была у тебя позиция, а уж тем более по политическим вопросам, то держи ты её при себе, никто не запрещает иметь любую позицию, но другим людям она вообще не интересна, у них свои собственные взгляды на любой вопрос есть.