и снова про подростка..( дублирую тут)
добрый день, решила вынести отдельную тему..может мне надо успокоиться и ждать..или что-то уже предпринимать?
есть дочь 12 лет 6 кл..
до школы не было проблем вообще-ни кризисов ни выкрутасов ни логопедии с невралгией..
с 1-4 норм училась..но никогда желания не было..для нее что 2 что 5 одно и тоже..
в лето между 4-5 кл очень изменилась..прям подросток и началось...учеба вообще интересна не стала, плюч учителю математики привил нелюбовь и отторжение к ней..
к этому добавилось что нет какой то прям подруги( ушла после 4 кл) а те девочки что есть то мирятся то ссорятся..к школе вообще отторжение..кое как закончили...
6 кл начался с болезней-почти 2 мес проболели..расслабилась видимо конкретно..заставить что-то сделать нереально.
ее не волнуют вообще оценки-она ставит себе планку 2 и 3..Ничего не читает..все как то поверхностно..с улыбкой на лице..
она откровенно говорит что ей все равно. Есть репетиторы для помощи.. я ей пытаюсь помочь.. но я прям вижу что она не принимает информацию: отвлекается на все..она думаю даже не понимает что я ей говорю..
вчера ходили к психологу( тут в чате посоветовали)..нормальная и адекватная..но моя отказывается к ней ходить..
из моей выудить информацию прям проблема: у нее все хорошо...
утром сегодня: сидит клеит ресницы:8.10, 8.20, 8.30- уже урок начался.. а она спокойно сидит и клеит дальше. я ее предупреждала: если хочешь их клеить -вставай в 7 утра..
и так она опаздывает последнее время каждый день...
у меня уже руки опускаются..я как будто общаюсь со стеной..психологи говорят: ставьте рамки-если нарушает значит наказание. рамки нарушает постоянно..но и как то тема наказаний не работает. ей все равно..( выкинул косметику-тишина. отрубили интернет-тишина. те то что обычно должно работать..не работает).
я тож не представляла...
ресниц откуда?-с валдберрис..пучками продают. на обедах экономит-и купила..
как мы проводим время-ну будни уроки, репетиторы..спорт..
вот сегодня должны идти в театр.троем .ну чую пойдем двоем с папой..
Увидела две проблемы, которые с подобными детьми должны решаться (сама с такой же воюю регулярно):
1. не должно быть у взрослых две линии поведения. Поэтому если они вдруг разные - значит один занимается вопросом воспитания - второй молчит. Если отец мягче - значит говорить с ним, что он дискредитирует ваш авторитет, соответственно пусть молчит и не вникает. Ни в каком плане.
2. если не можете воздействовать на дочь - значит не нащупали болевую. Абсолютно все пофиг быть не может. Если так уж вышло, что на отбирание гаджетов и отключение интернета ей все равно, значит не это болевая. Косметика - прекрасно. Значит количество карманных денег делается пропорциональным количеству опозданий. Сумма делится на число рабочих дней в равных частях - одно опоздание - минус одна часть. Пять опозданий - на следующей неделе "звезда" остается без карманных денег. Ресницы клеить будет не на что. Мы в семье карманными деньгами очень лихо подняли ее ответственность, правда у нас не за опоздания, а за оценки вычиталось.... И еще за хамство. Очень быстро отучила хамить взрослым. Проблему опозданий решила тоже жестко. Сказала, что если увижу дома после 8.00, то наш глава семьи берет ее в охапку и везет в школу в том виде, в каком она будет на 8.00, хоть в пижаме. Теперь 8 утра - наш дедлайн, в 7.59 она телепортируется из дома в сторону школы, зная, что мама шутить не будет)))
ну моя знает что у меня нет машины и я ее вот так на себе не вытащу. какая охапка-она с меня ростом.
вот сегодня жестко общались..я ей предложила кадетский корпус с проживанием если она не хочет соблюдать правила дома.
папа: папа тож гнет туже позицию..но он не скандалит...он ей спокойно говорит..вроде договариваемся и..каждый раз срыв договоров..
если нет машины - вопрос решается с такси или каршерингом. Доставить упирающееся тело можно до школы разными способами - хоть выставить на лестничную клетку, и пусть там клеит ресницы.
Договоренности должны быть железобетонными. Т.е. за каждый срыв санкция, которая оговорена заранее. И даже пугать не стоит, сразу применять.
Еще на мою хорошо действовало, что если она не в состоянии собраться до времени икс. тогда я убираю всю одежду из комнаты и выдаю ей то, в чем она пойдет в школу. А так как наш взгляд на то, в чем надо ходить в школу, сильно отличается, то такой расклад мою совсем не устраивает. Под угрозой ликвидации шмоточных запасов она даже стала вместо совсем тонких колгот зимой носить те, что больше подобают погоде. Хотя сначала тоже возмущалась и упиралась
Искать болевую точку у подростка - порочный путь. Знаю одного папашу, который, узнал, что сын завалил сессию, и выбросил на помойку вылеченную и выхоженную сыном дикую птицу-инвалида. Это была ОЧЕНЬ болевая точка. Сын все бросил и уехал от родителей за 2 тыщи км. И больше не возвращался.
Любовь к учёбе - ответственность родителей. Ваш косяк. Клеить ресницы? Не вас ли она копирует? Это ваш косяк. Вините лишь себя. Время упущено.
Легко не будет. инструкций нет.
Три дочери .. все разные .. и все похожи.
Мы с их отцом не разу никого не наказывали. И не разу не запрещали.
Потому как запрещать надо только ужасные вещи... такого .. не было... Мы рассказывали.. объясняли.... Мужу спасибо... он прям красавец... все их детство говорил... какие они замечательные, талантливые... мне б такого папку ). Козлили они конечно знатно. Короче ...двум мозги подвезли.... третьей начинают. Честно .. я второй год ... не в ресурсе... встать с утра и наклеить себе хоть что куда ... ее дело... я даже вникать не стану. И это дисциплинирует.. Муж всегда говорил... моё дело вам рассказать... не хотите ваше право ... ваша жизнь.
Обрисуйте ей перспективу: потолок - выдача товаров в ПВЗ или дворник. Если рассчитывает на эскорт - скажите, что не потянет по внешности.
в шестом классе, ребенок клеит ресницы? откуда у нее эти ресницы? зачем они ей в школе в 6 м классе?
опаздывая в школу, а вы спокойно смотрите?
воспитывать надо было раньше (это не о физических мерах)
вы работаете?
какие отношения в семье?
Про мою младшую написали. Только она уже в 8
Встаёт за полтора часа и опаздывает. Пыталась выводить с собой, стала я опаздывать.
Оценки от 2 до 5, не парится. Но к триместровым старается закрыть все долги.
Про математику. В 6 классе была математичка: этих люблю, этих нет. Отбила всё желание. С 7го класса молодая математик. Она орёт, тк её никто не воспринимает. И дети не любят обеих. Обе за нелюбовь лепят двойки((
Компания не айс.
Я на связи с классной и с соц.пед. Все говорят, что дева со стержнем. Чувствую.
Но она нас уже извела((
Я ей присылала список интернатов и, реально, уже не шутила.
Моментами кажется, что всё налаживается, но опять что-то отчебучит.
В художку ходит исправно. С опозданиями, но ходит. Хочет получить диплом.
После 9го пойдёт в колледж, связанный с художкой.
Я пошла работать в школу, чтоб была под каким-то присмотром. Иначе не вылезала бы от учителей
Ой, самое время, когда можно зеркалить, и это ничем судьбоносным не кончится
Ресницы кто ей покупает?
В холодильник, небось, еду, как отличница, вовремя кладёте?
За интернет и мобильный телефон платите?
А как насчёт того, что вы себе планку поставите на 2 или 3?
На работу перестанете вставать, вам за это премию не выплатят,зарплату не дадут, нечем интернет будет оплачивать и на пожрать только перловка?
Слабо такое продемонстрировать ребенку:?
Один в один, младшая дочь такая же, 7 класс. Сегодня русичка позвонила, она у нас отличная, говорит ну просто провал, ничего не делает, уже все полупражнения написали, а она ещё даже не открыла.
Ей дают знания, а она их не берет как будто. Мне страшно, что происходит. Абсолютно все мимо, ничего не интересно. Кроме внешнего вида и шмоток с косметикой.
На наказания плевать. Руки опускаются. Репетиторы, само собой, только как будто все бестолку.
А что такого? У меня две дочери. Одна взрослая и замужем уже, младшей 13. До 16 лет никакой косметики, только блеск для губ. Что сложного правила установить?
У меня много интересов. Большой круг общения. Старший ребенок успешно двигается по профессии.
Мне не нужен от нее успех, вообще никакой. Мне нужно чтоб она 9 классов не со справкой закончила.
Так пусть она ответственность за свой аттестат сама несет. Вы не лезете. Все двойки её, оставят на второй год, задумается. Пока вам это надо, а не ей.
Это мне нужно, да. Ей это не нужно. И возможно не понадобится. Бросить? Пусть тонет? Выплывет -не выплывет?
А аттестат - это формальность? Хамско-наплевательское отношение великовозрастной кобылки - повод дуть в попу и устраивать пляски на тему "что она любит"?
У меня сын, в 7-8 классе тоже ужас был, съехал по многим предметам, даже по тем, которые хорошо шли (математика, физика). До этого учился 4-5. Сейчас в 9-м, стал исправляться, пока три 3-ки осталось, по остальным даже если 4, то уже не между 3 и 4, а между 4 и 5. Пока еще ленится, конечно, но а кто из нас в детстве рвался учиться?)) Школьный психолог нам говорила, что 7-8 класс у многих детей ужас-ужас, переходный возраст. Мне кажется, это нужно просто пережить, не циклиться на оценках, по нужным предметам, по которым будет ОГЭ в 9 кл. сдавать, может, репетитора нанять, чтоб не отставала сильно по программе?
А положительное есть? У нас 7 класс, похоже) Но я вижу, что она не пустая, а лень и двойки пройдут! Красится не то слово. Всё меняется, то так, то эдак, то нарощенные ногти прям сегодня, то вдруг- кринж. И тд. Но это так интересно) Не переживайте. Я на её стороне. Вс е пройдет !
Уверенной-не знаю ( разве в чем то можно быть уверенным на 100 процентов?), а верить - да! Может мне попроще с этой верой, потому что есть показательный пример старшего. Средняя школа- провал, а, помню ещё началу, сидим в машине у подъезда, приехали после уроков, я открываю математику с двойкой, ошибки- дичь, что-то вроде 10-5=20)) Спрашиваю: "Как?! Ну как?" Молчит, глазами хлопает, просто вот молчит и все, я в истерике колочусь)). Ленился, интересы пропали, пинали его, я думала, что путного ничего не выйдет! Уверена была как раз)) К 10 классу поменялся, учиться начал, определился с направлением, сдал экзамены хорошо, САМ работу нашёл, я в шоке была. Поэтому смотрю на свою и надеюсь) Тоже ласковая, только со мной уже не очень любит куда-то ходить, 13 лет. Бездельница, но в том, что ЕЙ важно, нет. Когда придёт понимание, что учёба ЕЙ важна, все наладится. Потенциал есть! А ещё я заметила, что оры, нервы и тд не помогают. Ну и смысл. Жизнь одна и быстро проходит, эти двойки не вспомнятся потом. А отношения останутся, хорошо б их сохранить!
Старшему почти 21.
Закончил мед колледж почти отлично. Хотя из школы забрали после 9, учился так себе. Естественно поступил в мед платно. И тут попёрло.
Мы совсем ничего не контролировали. Всё сам и с интересом. Поступил в вуз. Сейчас в армии. Однокурсники не хотели отпускать, у кого мы будем списывать?!
Но в школе кроме учёбы сильно не парил в отличие от младшей.
Да, потенциал тоже есть. Да, пойдёт в колледж. Но сколько ж сил отнимает этот пубертат. Лет с 11 началось. Сейчас 14,5.
У меня такая же - один в один 8 класс. Только стоит перед зеркалом - танцует и красится.
Родителям и сестре хамит.
На собрании поговорили с 3 учителями - все говорят, что на уроках сидит болтает, вообще ничего не интересно.
Репетиторы по 3 предметам, иначе одни 2 и 3 приносила.
Психолог говорит - она у вас звезда, нужно относиться к ней как к звезде - искать подход.
Не знаю, какой подход искать в ответ на хамство.
Усложняется ситуация тем, что у нас в семье полярное воспитание - я требовательная, мужу все пофигу (с дочерью только хиханьки хахоньки).
В итоге - я для нее враг, муж друг.
Но нужно ли? Вот со мной не боролись, поддерживали, теперь наслаждаются моей семизначной зарплатой. А моя школьная подружка, затюканная мамой, едва на хлеб зарабатывает при не меньших чем у меня способностях. У меня демонстративный тип личности со школы, меня можно только хвалить и ставить мне цели на "слабо". И я тоже всегда и везде опаздываю, психологи это объясняют тем, что мне хочется быть особенной и чтобы на меня внимание обратили... Очень надо смотреть на ребенка, если у него есть стержень, то роль родителя поддерживать и разъяснять последствия, скажем на контрольные опаздывать нельзя, а просто в школу ну лучше не надо, но не криминал. Если ребенок талантливый он сам поймет границы и годам к 16-17 все наладится.
О, у меня так же. А может хуже. Тоже 6 класс, не учится, только из под палки со скандалом, все время торопить и заставлять надо. Если отстать - просто лежит с телефоном. Красится, тоже опаздывает везде, вообще ооочень медленная, прям сил нет смотреть. Ещё и хамит, интернет-друзей заводит, сто раз сказано как это опасно.. Дверь закрывает в свою комнату и сидит там одна в потемках, слушает книжки глупые на Алисе, или в телефоне вдупляет. Заходишь напомнить про уроки - визг до небес.
Но я так вымотана что у меня нет сил ещё и вести её по психологам, разговаривать про все это..
Печально. Бессилие какое-то.
Мы нормальные родители заботливые, все возможности для её развития и учебы. Два старших сына уже выросли, рядом даже не было таких проблем.
Я тут вижу два фактора - поколение это мелкое уже полностью на гаджетах выросло, старших еще не так затронуло, а тут совсем мозги набекрень, не в силах удержать внимание дольше 10 секунд. Ошиблась - надо было не давать вообще, теперь боремся.
И плюс - с девочками сложнее, они вреднее что-ли, и выпендрежа много.
Ее не нужно к психологам вести. Это вам нужно к психологу - понять, что вы делаете не так.
я сюда и написала: что я делаю не так? вроде так..как говорят психологи...
Ничему вы не следуете. Одна только фраза "у нее в комнате бардак" показывает, что вы даже самую базу не освоили.
а после посещения психолога "бардак" как то иначе называется?
или это "личное пространство"?
этот дом родителей..у нее своя комната..я против остатков еды и роста живых организмов на ней.
всему есть пределы.
спасибо, надавали ценных советов автору, чувствует большая жизненная школа
Ну давайте муж будет лезть в ваш комод и долбить вас, что трусы нужно раскладывать по линейке. И напомнит, что комод купил он, и вообще вы ему всем обязаны, поэтому трусы извольте скатывать в рулончики и раскладывать на расстоянии 3,5 см друг от друга.
Вам выше написали не о трусах , об остатках пищи в комнате . Я вот месяцами не заходила , у нас посуда заканчивается , т к дочь ночами ест и носит к себе в комнату . У нее на всех полках посуда с остатками пищи, все чашки и т д. Нам чтобы не нарушать пространство деточки новую посуду закупать?
Это все элементарщина и решается через юмор и теплые отношения.
Наши дети наводили порядок, бегали как подорванные, убирали со стола, загружали ПММ, скорей-скорей, потому что тогда у мамы с папой будет время завалиться с ними смотреть Шерлока или Сватов (далее по списку).
Ваше занудство и скандалы - это максимально ТУПО.
Художественная школа 4 раза в неделю, китайский просила, год был репетитор, но домашки не делала, пока приостановила ей, но просит опять заниматься начать, ей нравится говорить подругам что она учит китайский) Ещё есть репетитор по математике чтоб не отупела совсем. И учитель по рисованию ходит домой, тоже по её просьбе, она хочет рисовать что-нибудь прям вау, а не как в художке.
Я в общем-то все её хотелки выполняю как только она говорит что что-то хочет изучать. Художка нравится, там атмосфера и подруги.
Ну у вас творческая личность, имеет право на свою тройку по математике. Стоить все таки надо на сильных сторонах, и не называть тупыми тех, чьи таланты отличаются от ваших. Мне тоже очень обидно, что я гуманитарий, а мой ребенок в 20 лет не знает базовых на мой вкус исторических фактов. Но зато у нее с математикой хорошо и с программированием, что для меня вообще темный лес. Надо уважать чужие таланты. По поводу китайского надо разговаривать с подростком об эффективности трат. Китайский она где практиковать будет? Можно это время на испанский или французский потратить, на испанском в мире пока говорит больше людей, чем на китайском, а в 21 веке за счет африки французский может обгонит испанский. Учит китайский до приличного уровня надо лет 5 и он не существует как один язык.
Наша в прошлом году сама просила с психологом поговорить.
Поговорила.
Потом как что: ну давай, отправь меня к психологу.
Как будто это моя затея была((
Евы, вы извините, конечно, у меня мальчик, то есть я не совсем в теме, но все же вопрос. Вы пишите про девочек 12-ти лет. Красятся, ресницы и т.д. Нафига вы им это покупаете? Если берут вашу косметику, так спрячьте ее. Я понимаю, что это только одна из проблем, но прям бросилось в глаза. И ещё вопрос - в школе допускают накрашеных детей такого возраста?
Косметика сейчас стоит недорого, сама заказывает на wb на карманные деньги.
Да, в школу пропускают с косметикой в пределах разумного. Если бы запретили - я была бы счастлива.
Пишу и удаляю, вспоминая (нет, не себя) подружек своих. Все красились. Ох, хорошо, что у меня мальчики.
И юбки короткие носили.
Косметика к делу отношения не имеет, я тоже красилась в школе и при этом прекрасно училась. Речь же о другом совсем.
Моя во втором красилась, к пятому перестала, начала волосы во все цвета радуги красить, а сейчас в 20 лет вообще не заставишь марафет навести, но делает маникюр с лаком безумных расцветок. Они забавные эти девочки...
Сами покупают на свои карманные. А в чем проблема-то? Зачем создавать противостояние на ровном месте?
Даже я - советская девочка - красилась с 13ти лет. Родители были против, так я красилась уже на улице, заходила по пути в школу в какой-то подъезд, раскладывала косметику и делала макияж.
редко крашусь
Меня, правда, интересует в чем причина потребности в 13 лет: со всеми заодно? внешность свою не принимали? мальчикам нравиться? учителям назло?..
ну у них прыщи..они их замазывают..им не нравится внешность..она уже не мимимишно детская но еще и не взрослая..
поиск себя, неприятие себя, сравнивание с блогерами. Туда же фаза носки черных вещей вещей оверсаз.
В любой книге по психологии/воспитанию/развитию подростков это всё 1000 раз разными словами описано.
Кароче нормальное поведене для этой стадии развития свзяанное с формированием личности
Удивительно. Как будто сами какие-то другие были. Такое непонимание у взрослых, неужели не помнят ничего?
не знаю. Может это именно тот 1-2% которые этого не делали. Я прекрасно себя помню(моя мама, кстати, всё это мне запрещала), поэтому переодевания в парадной, тушь и памада одна на всех, да еще и жутого качества. Отсюда почти у всех герпес, раздражения и т.д,
Первое, что я сказала своей когда это стало актуально: не жмотничай! луше скажи и купим дороже и не давай одружкам(то что не одноразовое)
Я не красилась, но я "хипповала", - балахоны, феньки, косички и тд. а подруги мои красились, курили и тд. Да много всякого творили в подростковом возрасте. Это совсем надо быть "ботаном", чтобы не понимать, не помнить, ни видеть ничего вокруг.
Я не красилась. Почему я должна это помнить, если этого не было. Я и сейчас крашусь по-минимуму. Наклеенные ресницы для меня вообще "зашквар" в любом возрасте, если ты не на сцене или не на съемках.
Я же спросила, не что пишут психологи и прочие авторы, а что чувствует сам подросток? Зачем он это делает?
Прыщей не было - замазывать нечего было. Красилась немного, но не в 13 лет в школу. И мне кажется, что начала краситься, под влиянием окружения, у самой не было потребности в этом. Поэтому и спросила.
У меня сын в 6-м классе. И вот ещё в началке из общения с мамами было понятно, как будут развиваться события - кто будет украшать себя, а кто развивать мозги.
С 13ти лет я уже встречалась с будущим мужем и мне хотелось быть красивой. Кроме того, я была не особо-то уверена в себе и не особо себе нравилась внешне, это свойственно многим подросткам. Кроме того, от своих родителей я слышала только критику, меня они ни разу в детстве даже симпатичной не назвали.
Так косметика и учебные навыки не связаны или связаны крайне мало.
В 90е девчонки как индейцы красились чуть ли не с окончанием началки . И дикие челки начесывали. Никакой корреляции с учебой не было. Были раскрашенные умницы, середнячки и гопницы. Аналогично с середнячками и страшилками.
з.ы.лучше в подростковом возрасте поэкспериментировать , найти себя , принять свою внешность
Это вообще фигня вопрос. Ну красится и пофиг, других проблем что-ли мало?
Проблема что учиться не хочет, проблема что зависимость от телефона, проблема что хамит.
Моей 13, уже год красится, покупает в ЗЯ все сама, заказывает, забирает.
Я совершенно не против. Она еще и какие-то уходовые средства заказывает, от прыщей и тд.
недавно купила себе какой-то карандаш, рисовать веснушки. Очень мило ))
Волосы тоже покрасила. Да пусть развлекается.
я разговаривала с классной на собрании: чтобы им как то делали замечания по внешнему виду..она сказала что они не могут: есть разные сейчас родители и что им может прилететь..
У нас две школы в районе и два разных подхода. В одной все раскрашенные, с голыми пупами, а в другой - строгий деловой стиль.
Может, стоит поменять школу, раз нет друзей. Как раз, подготовиться и в 7 поступать.
чтобы поменять одного желания мало:
с такими оценками-мы никому не нужны.
в дворовую да..может и возьмут. а смысл.
а она вроде и хочет перейти-но не хочет напрягаться..
Блин, у нас частная школа, и в ней есть дресс-код. У нас родители такие, что прилететь может так, что учителя дорогу к школе забудут, НО никто не возмущается, наоборот, все рады, что у детей до конца уроков изымают телефоны, что дети прилично в школу одеваются. Почему в обычной то не могут строгие правила ввести и донести это до родителей? Помню, когда мой в государственной школе учился, нельзя было в джинсах в школу ходить, даже в приличных прямых темно-синих. Учитель делала замечание и писала родителям, что в таком виде нельзя в школу приходить. А в старших то классах что изменилось? Мне кажется, это работа администрации школы, донести ученикам и родителям информацию о должном внешнем виде. Учителя сами просто не хотят связываться, нафига оно им? Оттарабанили предмет и до свиданья!
у них строго было до 4 класса
как перешли в старшую-тушите свет..а вроде один холдинг
они смотрят на старших и говорят-им можно а почему нам нельзя..
боремся 2 год чтобы хотя бы без надписей.. и не с голыми пупками.
ну вот такая "хорошая" администрация..
испоганила новая директор весь лингво лицей..
и что в том хорошего? у солдата главное чтобы все пуговицы были точно в ряд? в частных школах есть клуб по интересам и можно исключить не соответствующего правилам, а в государственной надо учить всех. Можно погрозить, но тогда класс сговорится и придет в школу в пижамах, идите сделайте что-то с классом, где половина призеры олимпиад. По жизни из частных школ выходит дерьмо с претензиями о себе, потому что учеба заменена внешними неважными вещами. Дети чинуш отобранные по социальному признаку как правило конформисты по жизни и поэтому всякие дурацкие формы можно навязывать. Творческим личностям отобранным по интеллекту такое навязать сложнее, придумают изощренный протест.
Сложно этим творческим личностям в жизни, столько ненужных правил: сначала форма в школе, потом работодатель чего-то требует от него, свободной личности, государству ещё налоги плати и т.д.
Большой плюс, когда человек при необходимости может соблюдать определённые рамки, тот же дресс-код на мероприятиях, например.
Т.е. вы не хотите сами запрещать своему ребенку надевать неуместную ситуации одежду, краситься? Но хотите, чтобы это делала школа?
Ага, она сделает замечание, а потом альтернативно одаренная мамашка жалобу накатает, что деточкино чувство прекрасного оскорбили. Нет: ваши детки - ваши бедки.
Моя скромницей ходила, лишь в 10 классе начала краситься, в 11 очень ярко, а на первом курсе вуза сорвало башню совсем: перекрасила волосы, отстригла челку, брови выщипала, макияж по полной программе каждое утро, ногти нарастила, одевается, как пугало.
Когда это закончится? Разговоры бесполезны, только приводят к ссорам, она при любом обращении к ней, уже ощетинивается, типа сейчас будут за что выговаривать.
мы это сейчас в 6 кл проходим: САМА ухо проколола и уздечку( увидели уже по факту)
бровь чуть сбрила. волосы пока норм цвета.
Надеюсь, что перебесится как можно быстрее🙏
Девочка с отличными внешними данными от природы, красивая, стройная, умная (в последнем уже сомневаюсь) сотворила из себя пугало(((
Даааа. Наша худенькая, носит балахоны ХЛ, фигуры совсем не видно.
Мейк- раскрас на симпатичной мордочке.
Благо, лечили прыщи и доктор просила меньше тона на лицо. Послушала.
Но эти носы с высветленным кончиком, чёрные точки "аля пирсинг", стрелы-улетели. Клоуны.
Но на подростках это терпимо. Уж лучше чем на фармацевте в соседней аптеке ((
Моя тоже так красится, и нос, и точки, и ещё сто слоев всяких замазок, пудры, фиксаторы, чтобы кожа была белой, нос и кончик, и середину выделяет, кукольное раскрашенное личико.
Как нам сказала классная руководительница в начале этого года (7 класс): этот и следующий год - самые тяжелые, их надо просто пережить и постараться во-первых окончательно не испортить отношения с детьми, а во-вторых проследить, чтобы они все-таки хоть немного учились, несмотря на подростковые закидоны 😏
Если данные два квеста будут выполнены, дальше станет проще.
Со старшей примерно так и было. К 9 классу стало намного проще.
эти учителя рассуждать рассуждают но двойки ставят не групируясь.. за каждый чих и без точки..
у нас в том году учитель математики был-10 двоек..8 двоек..(это я про весь класс)-после этого ток отторжение от предмета..(
После 6го класса в ж никто не распределяет. У меня ребенок 5-6 класс учился в общеобразовательном классе, вспоминает это время как самое веселое. Поскольку класс был списан в утиль, учителя понимали что наезжать на детей бесполезно, они другие методы практиковали и хвалили тех кто что-то делал. Работали творчески, а не как дятлы. По итогу все хорошо, лет в 15 ребенку подвезли такую самоорганизацию какой у ее мамы вообще никогда не было и она школу окончила блестяще. А отличники начальной школы в средней в основном сдулись и ничем себя не проявили, в топовый 10 класс набрали в основном деток из простых школ, а не своих зачморенных выпускников средней школы. Так что не переживайте, а даже если переживаете делайте это внутри, а ребенку транслируйте уверенность.
9 й класс отжигает еще покруче 6-8 класса. На учебу положил, зато туса цветет и пахнет.
Мне психолог (очень грамотная, она же эндокринолог) сказала -твоя задача выдерживать...
Не нужно там ничего выдерживать. Общение будет в кайф и должно быть в кайф, иначе нет вообще смысла в деторождении.
Не лезть в границы ребенка и не давать лезть в свои. Иметь общие приятные дела. И все.
не работает если вы не последовательны, не выдерживаете сроки, сами нарушаете правила.
ну а вот как? научите?
я сюда пришла за помощью..
нарушает-наказываем-нет реакции..
выталкивать ее из квартиры в трусах на лестничную площадку? как выше советовали?
я сегодня предложила ей интернат( кадетс корпус) раз ее не устраивают правила..
она заявила так: "я знаю что ты меня не отдашь, ты мне много раз так говорила, у тебя смелости не хватит"
Мне психолог сказала недавно, что у детей не работает долгосрочная причинно-следственная связь. Особенно если проблемы такого характера. Кадетский корпус - это что-то такое неблизкое и не сильно реальное. Санкция должна быть молниеносной. Накосячила - получила санкцию. Тут же, в этот же самый день, а не когда-нибудь потом, то, что не случилось.
Когда-то моя мама, ее бабушка билась над тем, что дочь не убирала свои игрушки (дело было еще до школы). Игнорировала и все. Тогда она сказала - выброшу в окно. Дочь посмеялась. Бабушка правда выкинула. Больше желания проверять выкинет или нет не возникало.
Я как-то сказала, что если она не сделает уроки, то спать не ляжет. Она не сделала и легла. Я разбудила и заставила доделывать. Теперь тоже знает, что игнорировать подобное условие не прокатит. А если бы я ее пугала далеким и несбыточным кадетским корпусом - не сработало бы
я выкидывала маникюрные наборы-нет и нет.
косметику..-тож ноль реакции..
отрубали приложения в телефоне-ну так поворчала..
карманные не давали.( вот тут сложность с ними: она не ест в обед дома и на них хоть что-то да сьест, с едой очень большие проблемы. очень избирательна).
вместо отрубания приложений на телефоне - забирается смартфон - выдается кнопочный бабушкофон. Для связи достаточно (у дочери в школе кстати перманентно кто-то с такими появляется за все хорошее видимо)))
Если косметика покупается на карманные - значит их не должно быть. Избирательна в еде - есть что-то что она есть. Оно покупается родителями и выдается в натуре.
Насчет избирательности - уж насколько моя избирательна. Мою вообще тошнит каждое утро и она не завтракает. В школу ей выдается бутылка воды и один-два протеиновых батончика, печенья и бисквита. Этого вполне хватает на 7-8 уроков. Обед в школе тоже не ест, потому что брезгует им. Дальше дома получает здоровую полноценную еду. Право выбора есть только в рамках ассортимента правильной еды. Я всегда ей его могу заказать, не нужны для этого карманные деньги. Понятное дело, что желание что-то съесть у ребенка не соответствует критерием правильности еды. Но в вопросах здоровья я непримиримый цербер. В рамках дозволенного демократия, вне этих рамок у нас тоталитаризм
Я консультировалась с врачами. Мне сказали, что если ее с утра тошнит, то эту проблему никак не решить. Чем есть чипсы и газировку - пусть ест протеиновые батончики. Реально проголодается - пойдет и купит с москвенка что-нибудь в столовой. Собственно так и делает. С отсутствием завтрака с утра я ничего не могу сделать. Ее в нескольких клиниках посмотрел весь персонал - физиологических проблем нет, тошнота есть. Это психосоматика, но никто не понимает как с ней бороться. Нашлись даже врачи с аналогичной проблемой, кто ест только во второй половине дня. Таких людей немного но они существуют
Я не про вопрос раннего завтрака. У самой дочь не ест рано. Но вот через пару часов - другое дело. Органим без долгой нормальной пиши получает исключительно вред. Да и сложно представить, что она не испытывает потом именно чувство голода сильное. А оно мешает все же.
Чипсы и газировку, конечно, не стоит. Но и протеиновый батончик ежедневно не надо.
Вы выше написали, что она не ест из столовой вообще. Да и вопрос в содержимом покупки.
Лично я знаю, что у меня дочь покупает, потому что в школе покупает только через москвенка. А купленное в магазинах тащит домой. Вот у автора поста нет понимания, что дочь покупает на карманные деньги и чем питается. Но так как покупает косметику на свои, то очевидно, что питается не очень хорошо
"Но так как покупает косметику на свои, то очевидно, что питается не очень хорошо" - странный вывод
"Лично я знаю, что у меня дочь покупает, потому что в школе покупает только через москвенка. " - ничего хорошего в буфете школ не купить.
Ну автор поста написала, что не может сократить карманные так как это еда. Ну то есть очевидно, что размер карманных просчитан до того, что по мнению автора дочь ест на обед. И если она ухитряется еще и косметику купить, значит что-то из еды идет в минус. Это же очевидно.
У нас в школьном буфете нормально можно поесть, для школьной еды вполне хватает. Когда я в школе училась те же 8 уроков, в буфете не питалась, брала с собой ровно два бутерброда с докторской колбасой и огурцом, и этого вполне хватало до дома до обеда. Меню буфета вижу в Москвенке, при желании там можно купить вполне приличную выпечку
Карманные с расчетом на обед, но автор не говорила о том, что в итоге он ежедневен. Она заранее знает, что дочь может купить, а может и не купить.
Но вот если автор в Москве, то разве через нал или собственную карту сейчас можно расплатиться? А Москвенок не сработает в магазине косметики. А вот если не в Москве, то иначе, конечно.
Вам просто повезло, что у дочки такой характер. Моя бы не стала никакие уроки ночью делать. Если бы я настаивала, устроила бы истерику, и все равно ничего бы не делала. На человека с характером такие методы не действуют.
А эти выкидывания игрушек - скотство просто. Неужели какая-то чистота важнее детских эмоций, доверия к взрослому, любви к маме? Это травма на всю жизнь. За чистый пол? Фу.
у моей знакомой была ситуация: девочка ездила в диснейленд и привезла микки мауса-игрушку мягкую.она выросла..и приехали гости..и мелкая девочка попросила микки-мать девочки возьми и отдай его без ведома ребенка.
с девочкой была истерика...
через много много лет9 когда уже и мелкая выросла)-мать попросила микки-если уже не играет..ей его вернули и она его на др ребенку подарила-девченка плакала....
Ей было сказано 10 раз, она проигнорировала - мы реализовал угрозу. Какая травма? Четкое осознание причинно-следственных связей.
Может моя бы и не стала делать уроки, но спать бы точно не легла. А наутро ушла бы в школу. Да, не здорово с точки зрения сна. Но от одного дня шоковой терапии еще никто не умер, зато ребенок узнал, что родители серьезно, а не воду в ступе толкут. Не вижу драмы
Да хоть сто раз.
Надеюсь, она вырастет и перестанет с вами общаться. Сидите со своей мамой, на серьёзных щщщах
Общение в моей семье не вашего ума дело. У нас в семье есть правило - дома нет бардака. Когда она заведет свой дом - она в нем установит свои правила. Я росла по правилам своих родителей. Сейчас в своем доме действуют мои правила. Когда приезжаю в дом своей мамы, живу по ее, даже если меня что-то не устраивает - я щеки не надуваю и пальцы не гну на тему, что "это мое личное пространство" (хотя уже взрослая тетя и даже оплачиваю мамино жилье). Потому что есть такая базовая вещь как уважение старших и иерархия в семье. И она должна быть. Если взрослые говорят - те, кто младше делают. Пока они сами не зарабатывают - играют по нашим правилам - начнут самостоятельно зарабатывать - в своем доме будут играть по своим. Все честно и адекватно
"Когда она заведет свой дом" - это жесть так говорить. Подразумевать можно, но говорить такое нельзя. Мне мамаша тоже такое говорила. Результат понятен? Плевать я хотела на ее дом, с высокой колокольни.
Последствия понимаете? Ваши дети, когда обзаведутся своим домом, не захотят вас туда подпускать и на пушечный выстрел. Ну ее нафиг, психсческую.
Понимаю. Лично я под "последствиями" понимаю адекватно воспитанного члена социума. С наличием границ, уважением окружающих, и пониманием того, что свинюшкой быть плохо. И да, для меня сильная личность - это тот ребенок, которому хватает силы воли самодисциплинироваться, содержать в чистоте свою комнату и уметь распределять время, чтобы везде успевать. И адекватно и уважительно общающегося со взрослыми. Если ребенок разводит свинарник и игнорирует родителей, то это не "сильная личность" и не "тонкая душевная организация" и даже не "богатый внутренний мир" - это банально плохо воспитанная свинюшка и хам, и гордиться тут нечем.
У меня с моими родителями прекрасные отношения, и пожалуй мои родители - единственные люди, кого я бы подпустила к своему дому. С дочерью у меня и у моих родителей тоже прекрасные отношения. Границы давно установлены, никакого борзежа нет, но при этом дочь с радостью приходит поделиться сокровенным и спросить совета. Потому что знает, что мама - строгая, но справедливая. Мама не спустит ее косяки, но если ее кто обидит - порвет обидчика как тузик грелку. Так что не вешайте ярлыки, смотрите не на других а на себя в зеркало
Вот такие мамаши и пишут потом об ужасных подростках и вообще об ужасах подросткового возраста.
Ваша мать вас сломала и продолжает рулить вашей жизнью и вашими мозгами. О таких аморфных вялых детях, как вы, я и писала ниже. Не смог ребенок сопротивляться насилию и превратился в нечто злобно-тупо-невнятное.
То-то вы. Дети в свободном полете, ими некогда заниматься. Пусть делают, что хотят. Спортшколы, музыкальные школы? Да туда же возить надо. Денег стоит. Пусть ходят в школьные секции, для галочки, что вы хорошая мать, и школьные секции раз в неделю есть у ребенка. Он же занимается.
Вот они и не живут с вами, куда вы там съехали? А они отчего-то в Москву переехали. От вас подальше.
Так в том-то и дело, что дети получили самостоятельными и интересующимися. Потому и поехали поступать в Москву, а не остались у маминой юбки. Вот и думайте.
Маман то съехала из Еката или в каком кукеве вы жили. В Европу,, в Испанию. Так? Так места не у юбки в огромной Европе не нашлось? Или маман насильно от юбки отлепила и бросила. Вот и думайте, брошены они у вас, или самостоятельны.
Вы не понимаете в принципе, что у совершеннолетнего человека могут быть свои цели в жизни, и он хочет строить свою жизнь САМ. Также вы не понимаете, что у родителя тоже есть СВОЯ жизнь и СВОИ личные планы.
Вы это до сих пор принять не можете, сепарация с выросшим ребенком - вам как серпом по яйцам.
Фанатка, прям не знаю, что с амнезией твоей делать. Ты сто раз уже спрашивала. Не думала записывать?
Вау. Уже все же могут быть свои цели? Не обязателен пример родителей?
Вы уж определитесь.
Разумеется, у детей свои цели будут. А я писала где-то, что они должны совпасть??
Главное - чтобы эти цели БЫЛИ.
Пример в том, чтобы эта позиция и цели в принципе БЫЛИ.
А если родитель плывет по течению, а ребенка учит грести против течения, то это бессмыслица.
Так, так, ну так ваши цели, ваши позиции и ваши достижения нам озвучьте, пожалуйста. Вы же пример для своих ребенков.
И такое не является в обязательном порядке бессмыслицей. Слишком вы максималистичны для своего возраста.
Мой старший выросший ребенок живет отдельно. Или его надо в другую страну выселить? Чтобы серпом вам помогло?
Ужас, как же это он от вас сбежал в другую квартиру! Вот такая вы мать, что ребенок как можно скорее от вас свалил.
Уважение должно быть взаимным.
Когда родители становятся надзирателями, то их не уважают, их ненавидят и боятся.
Какие же вы жуткие. И мама ваша, и вы.
Выкинуть игрушки внучки в окно - это или деменция, или злобное скотство.
+100
Садистки какие-то, обе.
Победили ребенка, молодцы, сделали себе удобную куклу.
Вот такие девочки потом ходят по психотерапевтам годами, ищут себя и свое достоинство. И они же первая жертва абьюзеров
Не ходят. Я такая девочка. Мои игрушки, неубранные, тоже летали - мама и бабушка. И шмотки мои летали. Собирала, плакала, убирала. Характер - жесткий, сама могу быть абьюзером. Вполне в себе уверена. Да, шмотки старшего сына тоже полетали - отлично все вещи убирать стал. Сейчас ему 25, не жертва абьюза, не абьюзер - в квартире идеально чисто, все убрано. У младшего пока телефон полетал.
А у меня ребенок,на выкинутые игрушки все равно сказал -нет.Был кремень-не запугать,ни торг,ни подкуп,ни уговоры, ни обман,ни ласка,ни шантаж-ничего не работало.Но когда повзрослел,около 4 х лет стал договороспособен.
Хорошо, если ребенок встал и пошел разбирать пмм, а моя никогда не встанет, хоть водой ее поливай
А вы поливали? Я свою как-то да, был скандал, но границы борзежа сузились.
Дочь ваша молодец. Характер у нее что надо, не ломается и не прогибается. Люблю таких, это лучше, чем сломанные забитые дети.
Есть подруга у дочери - родители отбирают телефон регулярно. Так моя отдала ей свой смартфон из числа б/у, вот и все. А родители думают, что чего-то добились.
Когда меня наказывали, я мстила, и ничего доказать было невозможно. Пропала у мамы одна сережка из числа любимых, ой ой, как жаль. Или в стиралку к светлым любимым блузкам попала синяя футболка. В ковре дырка образовалась, и ровно посередине, не иначе моль в квартире.
Скажите, а вы реально рассматриваете вариант выталкивать ребенка в трусах из квартиры?
Моя такая. У нее сила противодействия будет равна силе воздействия.
12 лет был год весёлый, ругались, плакали обе, обнимались, опять ругались.
Главное было для меня- не унижать достоинство, не ломать, но и не давать охаметь. И в телефоне тупила, и уроки не делала, и двойки были, ох.
Зато сейчас, если не сделала, устала - ставит будильник на 5 утра и доделывает. Я вообще не вникаю. Сама все контролирует, деловая...
"Я вообще не вникаю. Сама все контролирует"
Вот это и есть "тайная" схема. О ней нам школьный психолог на собраниях талдычил - чем больше вы берете на себя ответственности, тем меньше берет ее ребенок.
Правда, даже сами учителя слушали это на общем собрании, а потом в классе снова брались за свое: "проверяйте, контролируйте".
А потому что, невозможно дать что-то тому, кто это что-то взять не готов. Это все равно, что 4-месячного положить на ковер и ждать, что он встанет и побежит, раз его ничего не держит :)
Самостоятельность нужно давать по возрасту - каждый божий день по крупинке, начиная с рождения. Тогда ребенок и будет готов взять.
А если мама в ватку оборачивает, то и возникает ситуация "взять не готов".
4-месячный может сам дотянуться до погремушки, не надо ему заботливо ее подавать.
По биологическому возрасту, который далеко не всегда понятен со стороны. Ребёнок сам берет ровно столько, сколько способен нести, если ему не мешать.
Вот именно - не мешать.
А мама, у которой своей жизни нет в полной мере, именно что будет мешать. Ей же нужно придать смысла своему существованию.
Мы не живем в идеальном мире. В школу ребёнок идёт по паспортному, а не по биологическому возрасту. Кому-то нагрузка будет недостаточна, кому-то в самый раз, кому-то чрезмерна. Плюс, развитие ребёнка не линейно, а скачкообразно. Один и тот же ребёнок может ощущать эту нагрузку по-разному в разном возрасте.
Тут мамам обычно мало нагрузки, им нужно ребенка еще в 10 кружков и секций запихнуть. Видимо, чтобы этого ребенка, по возможности, в глаза не видеть. Потом страдают, что выжатому ребенку уже ничего не нужно.
Вообще нет. Когда-то и кружков толком не было, а проблемы очень даже были. Взять хотя бы время, когда я росла, очень наглядно всё.
Причем здесь "когда-то"? Это здесь и сейчас мамаши ноют, что "ребенку ничего не нужно".
Раньше. 80-е. Что-то было конечно, но большинство детей росло без кружков. А если кто и ходил, то обычно на что-то одно, частенько самостоятельно на этот самый кружок и записываясь.
У меня было 2 кружка. И на оба- два я записалась сама. 1 - фортепиано, рядом открылась студия, через какое-то время, когда фортепиано давно бросила, кружок кройки и шитья, но шить я так и не научилось, потому что, вместо того, чтобы учиться шить постоянно болтала со своей кузиной, мы туда вместе записались.
Ну вот. А у нас никто почти никуда не ходил. Но результат там же и тот же :). То есть, причина не кружки.
Какой именно результат? Вы не интересовались учебой и лежали на диване с телефоном?
Вы ж писали, что родители сначала пихают ребёнка в 10 кружков, а потом жалуются, что ребенку уже ничего не нужно. В моё время точно так же родители жаловались без запахивания в 10 кружков. И я иногда забивала на учёбу, вас это удивляет :)? Правда телефона у меня не было, чтобы с ним лежать :)
Давайте сначала. Родители запихивают ребенка в 10 кружков (тут дама писала, что ребенок ей предъявляет это), а потом удивляются выгоранию ребенка. Вы пишете - раньше так было и без кружков. Отсюда вопрос - вы не ходили в кружки, но при этом выгорали? Или о чем именно вы говорите?
Родители жалуются на то, что дети не хотят ничего делать. Вы решили, что это выгорание из-за 10 разных кружков. Я пишу - кружков не было, жалобы те же. Списывать разные ситуации на выгорание ?
Если ребенок не хочет ничего делать, а у него куча кружков, то в первую очередь нужно снизит нагрузку и дать ему отдых. Потом уже смотреть на развитие событий.
А если ему нравятся кружки? У такого - убрать кружки, вообще остатки мотивации убить.
Информации мало. Моя дочь тоже иногда подобное спрашивала. На вопрос - ты хочешь перестать этим заниматься, твёрдое - нет :). Кстати, одна из моих племянниц до сих пор винит свою мать, что та ей позволила бросить занятия музыкой. “ Я была маленькая и глупая, а вот о чем думала ты ? “ :).
Ну раз "нет", то о чем разговор?
"Ты была маленькая и умная". Никогда не считала своих детей тупыми, поэтому такой "аргумент" для меня ничтожен.
Я вижу, что сейчас мамаши сошли с ума с этим запихиванием. Ребенок должен быть занят и точка.
Это ответ на насилие. Ребенок не может выйти из этой ситуации, он вынужден долгие годы жить с насильниками. Чтобы сохранить личность, он сопротивляется как может. Не будет сопротивляться, погибнет в моральном смысле.
Моя сестра погибла, а я выжила. Так что не зря боролась.
Необходимость ходить в школу -насилие,порождающее подлость души?Это психиатрия к сожалению.
Человеку 40 лет, и она плотно в секте несколько лет. Стоит ли ждать, что она начнет жить своим умом? Вы мне, кажется, писали про понятие вероятности? Или не вы?
По сути - да.
Родители ей запрещали думать своей головой. Она всегда должна была делать, что велено. Родителям было "виднее", у них "опыта больше" и все такое. Никакого уважения не было, личных границ не было. И поскольку сестра с этим смирилась, то это и стало для нее нормой.
Она вышла замуж за абьюзера, 10 лет прожила с ним. Когда уже было невозможно, убежала прямо ночью из его квартиры. Теперь вот секта, там ей тоже говорят, что делать и как жить. Но, в отличие от родителей и мужа, хотя бы гладят по головке и говорят, какая она замечательная.
Вы отрицаете то, что склонность к подобной слабости характера или зависимости может быть врожденная?
Господи, да какая слабость характера. Просто человека раздавили, сломали полностью.
Прям садисты у вас, да? Как они ее "давили"? Тоже в музыкалку засунули?
У меня старший брат-погодок по сектам любит ходить, я с другим братом варианты нормы, при разных характерах. Старшего никто не давил, у родителей вообще был попустительский стиль воспитания, просто таким уродился. Работать не может, то проспал, то опоздал, перебивается копеечными заработками, все у него во всем виноваты, но как помощь нужна, сразу прибегает.
Она знает что вы тряпка от любви к ней и презирает вас за это.Это как жена ненавидит мужа,который ей все прощает -ее измены и прочее.Вот даст в морду,сразу любовь Типаж такой.
на телефоне стоит род контроль-мы знаем где она.на кнопочном такого нет.
ну моя утром почти не ест -так два укуса.
в школе не ест.никакие батончики не ест.
если не давать карманные на еду-есть будет только в 8 вечера.. и она будет реально сидеть и ждать!! мы это неоднократно проходили.
отправили ее в лагерь-она не ела 4 дня-сидела на чае ..потом ее рвало этим чаем..мне названивали воспитатели и медсестра чтоб я ее забрала-не забрала..но и она тм по сути ничего и не ела..горсть риса..и вода..
существуют кнопочные телефоны с операционной системой, туда можно поставить 2ГИС а он позволяет отслеживать местонахождение ребенка.
Нужно выяснить, что покупает ребенок на свои карманные из еды (да еще и чтобы на косметику хватало). И выдавать это в натуре. Ничего сложного. Если будет задача ограничить свою в деньгах - я все что угодно из еды ей выдам, в натуре - могу даже обед из трех блюд в термосе. Но денег на личные траты она не получит
А чего дочь хочет от жизни вообще? Ну вот, когда вырастет? Моя тоже не пищит от радости, делая уроки. Но :). Она хочет, во -первых выйти удачно замуж и родить 5 детей :), во-вторых, стать дизайнером мебели. Ну вот, когда она ни фига делать не желает, я ей напоминаю, что хорошие мальчики водятся в хороших универах, а чтобы туда попасть, ну вы поняли :). И чтобы на дизайнера выучиться надо сдать нормально экзамены в школе, дабы приличные универы взяли.
Просто наказания - путь в никуда. У неё должна быть цель, мотивация. Ну вот, ресницы она ж клеит зачем-то, что-то явно её интересует. Ей надо показать пользу инструментов, которые даёт школа.
Могу написать, я не автор. Будущее это что-то совершенно эфемерное, осознание последствий - ноль.
Моя, к примеру, говорит - я уеду в Нью Йорк.
Хорошо, говорю, пожалуйста, но что там будешь делать. Разберусь, говорит. Понимание процессов нулевое.
Ну или вот красится, наряжается и ходит нос к верху. Начинаю расспрашивать, что, кто нравится, она так вполне со мной болтает откровенно. Я то знаю, как на нее головы сворачивают. Не потому, что красоты неземной, просто эффектная достаточно. Ей вообще все равно, нравится она кому-то или нет. Она до сих пор в том возрасте, что все мальчишки дураки.
Или вот говорит. Я вырасту, подарю папе дом на колёсах, для путешествий. Отлично, чтоб его купить нужно много зарабатывать, чтоб заработать - нужно хорошо учиться и прочее бубубу. Она смотрит на меня, молчит, и говорит - мам, я у мужа возьму, я ж не собираюсь замуж за нищеброда🤦🤦🤦 У нас в семье никогда это не обсуждалось, у нас в сленге даже этого слова нет. Я не знаю, откуда это! Ребенок растет в абсолютно обычной семье.
Она не видит пользы от школы, кроме подружек там.
Наказания? Пофиг. Разговоры? Ежедневно и бесконечно.
В смысле? Про замужество мы в принципе с ними не говорим и я никогда с ними это не обсуждаю. Удачно выйти замуж для всех своё, разве не очевидно? Удачно или не удачно это ж со временем понятно. Если всю жизнь прожили душа в душу - это мой вариант удачно. Но такое видно только на расстоянии.
В смысле другие примеры? Отличные от кого?
Так дети же впитывают обстановку, в которой растут, не обязательно им это проговаривать.
Зачем ей учиться, если мама у нее все время дома, живет прекрасно и ни в чем не нуждается?
Отличные от собственной семьи
Что вы глупости говорите я не пойму? Я сижу дома? Это даже не смешно. Не работаю? Кто вам сказал такое? Ни в чем не нуждаемся? Что стоит за этой фразой? Мы совершенно обычные, с ограничениями по бюджету если вы про это, живём как все.
Естественно ребенок не в вакууме растет.
Ни одного слова правды в вашем сообщении.
Не-а. Потому как не факт, что именно так живет большинство :). Как часть людей - будет верно.
Не пойму, вы бредите? Или с кем-то меня путаете?
Ещё раз повторю, вы ни слова правды про меня не сказали и при этом уверены в своих бредовых предположениях. Это какой -то абсурд, товарищи.
Конечно - эфемерное, и конечно 0 :) Затем мы, родители и нужны - вода камень точит, сказанное родителем - откладывается. Лучше всего вплетать это в мечты о будущем, чтобы оно было не в форме лекции. Ну опять же, не собираюсь замуж за нищеброда - это прекрасно :), значит он должен быть не дурак, верно? С образованием, интересами, ведь так ? А чтобы прожить с тобою долгие годы,( голову -то свернёт кто угодно и роман с тобой закрутит, раз ты такая красавица, это вообще не проблема :) ), не кажется ли тебе доченька, что ему должно быть интересно и поговорить с тобой тоже :)?
Какая нудятина.
Будьте САМИ интересной, делитесь интересным с ребенком, живите интересно всей семьей, вот и будет ребенок интересоваться окружающим миром безо всяких уговоров.
Ваши нотации и мне читались, какая же скука...
Фигня полная. “ Каким ты был, таким и остался “ :). У меня 2 детей. Мальчик, как только ползать научился - к проводам полз и до сих пор их грызёт, как и гранит науки :). Девочке гораздо интересней люди. И это не нотации, это разговоры, которые дочь готова разговаривать часами :). С подробным описанием ее будущего дома, собак и проч :). Она и является инициатором подобных разговоров.
Что и где анализируете? Чего добились? Каков ваш график работы и вклад в семейный бюджет в процентном отношении?
График свободный, слава богу :). Анализирую данные. Название конторы писать не буду, уж не обессудьте :). Вклад - когда как. Было и 100%, и 50, сейчас - поменьше, потому как у мужа - побольше :). А зачем вам вся эта информация?
Дело в том, что вы своим неярким примером не можете доказать дочери, что оценки и знания ах как нужны. Поэтому и не в коня корм.
Кстати, умному мальчику из университета может быть нужна веселая и легкая девушка, не отягощенная интеллектом, зато с минетом и борщами. Такая уверенная в себе зажигалка, которая любого обложит матом и не даст своего ботаника в обиду.
Чиста ваши выступления в подобных темах. Вы ничего не понимаете в подобных темах, но регулярно лезете с советами. Вам повезло с детьми, живите и радуйтесь. Вот вашей матери не очень, ну так плевать на нее.
Угу, не льсти себе. Лизон тоже думает, что на нее фанаты как на мед слетаются, а людям просто она неприятна.
Она на этих детей болт большой клала. Росли и росли, звезд с неба не хватали, занятий не требовали, возить их на каток или фортепиано ей лень было. Есть в школе секция, туда и ходили. Нечего детей баловать. Проблем ей не доставляли.
Зато теперь она психолух, всем консультации дает, вся в теме. А, кто детей возит по каткам и музшколам - тому заняться нечем, дети такое не хотят, а если прессуют родители с учебой - так зачем? Борщи и минеты ботаникам делать, ну это уже личный опыт Долины.
причём тут мой пример вообще? Моя бабушка была домохозяйкой, а мама - работала всю жизнь и от мысли того, что кто-то может - не, приходила в ужас :). Не наблюдала я что-то таких счастливых пар, живущих долгие годы вместе, где он с интеллектом, а она исключительно с борщами и минетом, какое-то время - да, и даже романтика определенная в этом просматривается изначально, но вообще -нет. “ В путь на долгие года” - не выходит. Оказывается вдруг, что прекрасные борщи много где взять можно, да и минет - тоже.
Вы - пример для ребенка. Если вы транслируете одно, а делаете другое, то все ваши слова - пустой звук.
Учить девочку подстраиваться под мужика - вообще последнее дело. Как я и продемонстрировала в примере с минетом.
Я могла сколько угодно в свое время транслировать дочери отсутствие опозданий и спокойное собирание/выход из дома. Она не смогла вырасти такой же в этом ключе.
Я могла сколько угодно убирать сразу вещи, вешать их аккуратно и многое другое - никоим образом это не стало примером для дочери.
Речь о жизненной позиции и целях, а не о вашем мелком неврозе.
Да и чтобы быть примером своему ребенку, нужно иметь с ним контакт.
Оу. Вы сели на своего конька - неврозы и контакты. Неврозов у меня нет, контакт с ребенком был и есть прекрасный.
Вы дожили до 50 (ну или почти), а того, что не все укладывается в только ваше узкое представление, так и не поняли. Увы.
Жизненные представления и цели родителей далеко не всегда в итоге берутся за основу.
"Я могла сколько угодно убирать сразу вещи, вешать их аккуратно" - невроз в чистом виде.
"Жизненные представления и цели родителей далеко не всегда в итоге берутся за основу." Они и не должны браться за основу. Речь идет лишь о ВОСПРИЯТИИ слов родителя. Если он говорит одно, а вся его жизнь демонстрирует другое, то ребенок вообще не воспримет его мысль.
Вы лично вольны считать это чем угодно. А у обычных людей, не повернутых на травмах, это делается для того, чтобы не сделать вещи мятыми и чтобы не было беспорядка (да, да, есть такое слово в жизни людей, более того, оно и у вас есть, только почему-то категорически однобоко применяемое).
Уймитесь уже со своей попыткой перевесить всенаплевательство и любоеделание на других.
У большинства людей берутся за основу, у кого-то нет. А кто-то вырастает как раз вопреки.
Вообще не согласна, выше пример моих бабушки и мамы. Ребёнок вправе сам выбирать свой путь. Но задача родителя, на мой взгляд, показать наиболее вероятный расклад - если он пойдёт дорогой - А, Б или С. Она хочет замуж и 5 детей ( пока естественно :)). Она, а не я. Она хочет мужчину определенного типа, он описан ею мне много раз. Я просто говорю - в каком магазине таких дают :). Не захочет замуж вообще? Я давить не собираюсь, упаси Боже. Её жизнь, её решения. Речь о том, что дети не осознают последствия своих поступков. Вот это-то и надо до них донести. Потому как, если ты планируешь полететь на самолёте, надо купить билет и приехать в аэропорт хотя бы. Без этого поездка никак не состоится.
Большое заблуждение - считать себя 50-летней провидицей. Рулить миром будут наши дети, и лезть к ним с прогнозами - ну все равно как наши бабки из прошлого века делали бы нам прогнозы.
Причём тут прогнозы вообще ? Информация о том, что на самолёт без билета не пустят - прогноз ?
На человеческие отношения?? Вы чем читаете вообще ? Речь чисто о фактах. Где можно пересечься с какими людьми. Чем занимаются люди определенного типа, как проводят время.
Пересечься можно хоть на улице, хоть в магазине, хоть у ветеринара, хоть в спортзале.
У вам там резервации какие-то?
У нас не резервации, но у нас не принято подходить на улице / в магазине. Подавляющее большинство молодых людей знакомятся в своих тусовках - универ, клуб. Некоторые по интернету знакомятся, но тоже часто, это начинается как просто чат, то есть , общение по интересам. То есть, интересы должны совпасть.
Вы реально не понимаете, что знакомство может состояться где угодно? Тут нет никаких правил.
Люди даже в соц.сетях знакомятся только так - вообще никуда идти не нужно.
Может. Я пишу о том, что у нас в Реале происходит в подавляющем большинстве случаев. Допустим, вы ходите в универ, вокруг полно ровесников, с которыми постоянные тусовки. Зачем искать кого-то где-то ещё ? Большинство и не ищет.
И это такое же правило, как билет на самолет?
И именно так и останется через 10-15-20 лет?
Вы уверены?
А вы уверены, что через 15 лет мы будем покупать билеты на самолёт точно таким же образом :)?
Правило - не правило, мои наблюдения с детства - лучше всего живут вместе люди из одной песочницы или из соседних. И скорее изменятся самолеты чем человеческая природа :).
Вот именно! Через 15 лет все может быть совершенно иначе.
Одна песочница - понятие растяжимое. Для кого-то это одни и те же советские фильмы или одни и те же музыкальные предпочтения. Для кого-то - одна школа и общие друзья. Для кого-то - реальная песочница во дворе, и такое бывает.
В любом случае, настраивать девочку пахать 10 лет и заниматься тем, что ей не нравится и не интересно, ради какого-то гипотетического мужика, которому она должна соответствовать - это дикость.
Пахать 10 лет ? Просто учиться в школе. Самоощущение при этом - лучше гораздо, кстати. Самооценка тоже. А что надо делать вместо этого? В гаджетах сидеть ? Это - более лучше, по-вашему? Одна песочница - это быть на одной волне, и образование тут имеет значение. Потому как, если кто на лавке 10 лет отдыхал -семечки плевал- пиво пил, а потом на диване кверху брюхом с тем же пивом, с подобным кадром, мне например, совсем неинтересно будет.
Какая разница? Зачем что-то делать ради какого-то гипотетического мужика?? Что за извращенная мотивация?
Ради мужика :)? Нет. Ради себя. Потому что будущую жизнь представляешь себе именно так, муж с определёнными интересами, определенного склада + 5 детей+ Дом, не так давно это вообще был дом посреди воды, на сушу шёл мостик :) + профессия, не какая-нибудь, а именно дизайнер мебели :). Естественно , это всё ещё поменяется 100 раз :), но в чем извращённая мотивация?
Вы разве не видите, что она СЕБЯ вообще не представляет? Она говорит о себе как о приложении к мужику и детям. Она сама словно бы ноль и ценности своей не видит. Думаю, в этом и может быть ее проблема с мотивацией к учебе.
это ваши тараканы, не её :). Детей она хочет именно для себя, чтобы ей не было скучно, когда она от них устанет, пошлёт их в домик на дереве, такие у неё планы :). Наша принцесса очень плохо себе представляет, что такое, - 5 детей, младших братьев - сестёр у неё нет, и к быту она особо отношения не имеет :). Муж ей нужен не какой-нибудь там, а по списку - список длинный :). Озвучу 1 пункт - у него сразу должно быть 30 миллионов долларов.именно 30, посчитала, что этого необходимо и достаточно на все её хотелки, больше не надо, слишком богатые - скучны и жадны :).
Вообще, странные желания для современной девочки, не 90-е все же
Сколько лет героине?
Не странные для места, где мы живем :). У её подружек примерно те же мысли. Видно, мода у них сейчас такая :).
Хм, да они вроде и не пытались быть приложением к кому-то. Но в целом, я всегда была за то, чтобы они искали то, что нравится лично им, и занимались тем, что нравится. То есть слушали себя.
Ещё интересней :). А мои дети, значит пытаются быть приложением к кому-то, и я, руководствуясь этой вашей логикой, категорически против того, чтобы они искали себя :). Чем ваши дети занимаются, если не секрет? Старшие, те, что уже занимаются, если…..
Так вы поддерживаете ее стремление найти мужика и приложиться к нему. Да-да, учись получше, поступишь в вуз, там найдешь мужика. То есть вы ей предлагаете в вуз идти не за знаниями и интересом, а за мужиком.
Мои дети занимаются ровно тем, что им нравится. Старший фанател по спорту и истории, в итоге окончил ист.фак и работает в спортивном медиа. Занимается спортом и организацией спорт.мероприятий.
Средняя доучивается на рекламе и параллельно работает в рекламе. Это ее фишка всегда была - снимать ролики по собственному сценарию.
Да, я поддерживаю стремления своих детей. Не вы ли сами об этом писали :)? В вуз она хочет идти, чтобы стать дизайнером мебели, мужа она хочет - именно такого, какого придумала, куда за ним идти - понятия не имеет, я рассказываю про грибные места :). Дочь тоже занимается тем, что хочет - скалолазание например, хотела научиться украшения делать и изделия из глины - ходила в соответствующие лагеря летом. Сын - уже взрослый, астрофизик, вы думаете это я ему придумала :)? Мне бы подобное даже в голову не пришло :).
Ну так если у вашей дочери есть стремления, то она и будет им следовать. И вам не нужно заставлять ее и принуждать.
Мне нужно делать очень многое. Поскольку, у моей дочери, хоть в легкой форме, но СДВГ. Человек следует стремлениям, когда уверен в своих силах, а когда уверен в том, что не сможет сам замок построить, стремления превращаются в мечты о прекрасной фее, которая взмахнёт волшебной палочкой и этот замок наколдует.
Когда меня дети спросили прямо, я им прямо и ответила.
Кроме того, они видели мои детские фотографии - я была Снегурочкой в детском саду в 7 лет. Так что им сразу было понятно, что это карнавал.
Чему тут удивляться? Если ребенок спрашивает прямо, значит у него есть большие сомнения. Какой смысл в этот момент нести пургу?
Что за еврейский метод отвечать вопросом на вопрос?
Вашей дочери нужно брать это на вооружение:
- Ты сделала уроки?
- А ты сама как думаешь?
)))))))
Лишь о том, что фото вас в костюме снегурочки для ребенка не является синонимом нереальности Деда Мороза.
Вообще-то я была Снегурочкой при Деде Морозе. Понимаете?
Приходят в группу ДМ и Снегурочка. Снегурочка - это я.
Далее что? Врать детям, что настоящая Снегурочка приболела, и Дедушка Мороз (разумеется, настоящий) меня попросил побыть ею? )))))))
Можно и так ответить. А еще есть достаточно стандартный вариант для всего мира: что дед Мороз, Санта-клаус, кто угодно не может быть один со всеми и всюду, поэтому есть его помощники.
Вера в чудеса в детском возрасте замечательна.
Если у ваших детей других чудес в жизни нет, то мне-то что за беда?
Когда мои дети задают мне вопрос, они могут быть уверены, что получат честный, искренний ответ. Я не буду увиливать, врать, сочинять, отвечать вопросом на вопрос. Считаю это основой доверия между родными людьми.
Что у вас за странная манера тут же пытаться принизить собеседника?
Вы реально встречали человека, у которого доверие к родителям пошатнулось из-за несуществования в итоге Деда Мороза?
Так и билет на самолёт - не 100% правило. Вас могут отправить в командировку. Вам может купить билет жених по переписке. Вы можете выиграть билет в лотерею и т.д. Но если у вас командировок и женизов,покупающих билет, в ближайшее время не предвидится, то гораздонадёэжнее купить билет.
А чтопринципиально может измениться через 10-15 лет?
У вас же техническое образование и вы теорию вероятностей должны знать лучше нас. Если жить в глухом посёлке, где все население работает в ближайшем колхозе, встретить там студента МГУ стремится к нулю....
Значит надо ехать в крупные города. Для крупных городов нужны деньги. Деньги нужно зарабатывать, трудиться... То есть трудиться надо, на печи судьба только в сказке находит
То есть родители живут в глухом колхозе, и это все, чего они добились, а от ребенка требуют прыгнуть выше головы ради того, чтобы "более удачно" себя продать?
Родители не думали сами поднатужиться, заняться своим образованием и найти работу в городе?
Не, у нас всё это не так работает. Родители могут жить где угодно, хоть в Белом доме :), ребёнок в 18 лет едет в самостоятельную жизнь, и вот тут - как потопал, так и полопал, поступил в приличный универ - оказался в более приятном месте, в менее приличный - в чуть менее приятном соответственно, работает за копейки и никуда не стремится- окажется среди таких же.
Именно так и бывает.. Родители говорят: если не хочешь всю жизнь коровам хвосты крутить, как мы, учись деточка. Нам вот родители в свое время не поясняли, а теперь уже поздно и поезд ушёл. Потому что начинать учиться в 30+ сложновато, особенно если пробелы начались в начальной школе.
Да что вы, моя мама только и твердила: "Не будешь учиться - пойдешь пирожками торговать".
При этом ни разу в жизни со мной в музей не пошла, ни разу документалку не включила, чтобы вместе посмотреть. Так почему я должна воспринимать ее тезисы о пользе знаний, если она по факту не интересуется этими самыми знаниями? ))))
А почему вы транслируете свои отношения с матерью на других родителей?
Ваша мать, помимо того, что она советовала вам то, чего не желает сама, совершила хренову тучу ошибок в воспитании.
проежде всего, вы не воспринимали никаких советов от неё, потому что у вас были испорчены отношения. Аесли отношения хорошиеЮ, то дети прислушивюатся к советам родителей, даже если родители не преуспели в том, что советуют:-)
Да там, вероятно, нормальная мама. Долина как раз то вариант, когда хоть в лепёшку расшибешься, все равно будет не так..
Он уже будучи взрослой, выдвигала престарелой маме претензии, что он ее собаками не захотела заниматься. Писала тут на еве.
ну наверное потому что темы настолько вопиющие, что сложно мимо пройти. До некоторых вещей даже моя маман не доходила. Тут были рекомендации даже из квартиры в нижнем белье выталкивать.
Не поняла, при чем тут музеи и документальные фильмы? Это лишь расширение кругозора и один из вариантов хобби
Если ваша мама торговала пирожками, значит она знала минусы такой работы.
Если же она занималась квалифицированным трудом, значит она личным примером показала, что учиться необходимо. Чтобы не торговать пирожками.
Ой, она занималась какой-то фигней в научном институте. Науку не потянула, кандидатскую ей папа писал в матах, помню эти вечера над ее диссером, один орет, вторая рыдает. В итоге, ушла в институте на организаторскую работу.
Не ей давать мне советы и прогнозы, меня как подростка это все не впечатляло.
К тому, было очевидно, что пирожками я торговать не буду, так как есть еще куча вариантов между. Этот апокалиптичный вариант был настолько явным преувеличением, что я только пальцем у виска крутила, как только она отвернется.
Некрасиво вы о своей маме пишете. Вот некрасиво и всё. Она виновата в том, что науку не потянула? У меня был знакомый, от которого мама отказалась, его потом усыновили. Я спрашивала - ты, наверное, не можешь своей матери этого простить? А он с таким удивлением - Что простить ? Почему? Ты бы обижалась на свою мать только потому, что у неё не было ресурсов тебя растить?? А у вас наоборот - что бы мать ни сделала - Не так летит, не так свистит.
Долина столько пишет о том, что родители гнобят детей, потому что те не соответствуют ожиданиям родителей… про олимпиады и пр.
А сама ненавидит мать и сестру, потому что они не соответствуют ее стандартам.
И пока прекрасная долина занималась своей жизнью, ее никчемная мать несколько лет растила ее дочь
Вы как-то вообще не понимаете, о чем разговор. Мама могла заниматься чем угодно, это ее жизнь и ее выбор. Но она лезла в МОЕ пространство и что-то мне навязывала, хотя сама вот это навязываемое ею не потянула. Что за компенсации за мой счет?? Почему она меня годами считала возможным долбить? У меня только к этому претензии.
Личное пространство у советского человека? Вы смеётесь :)? Почитайте Макаренко и доктора Спока. Вот потому. И потому, что времена не выбирают. Когда-то детей вообще розгами секли.
Да, представьте себе. Моего мужа никто не насиловал подобным образом. И с подружками моими (не со всеми, но многими) родители общались, как с людьми.
И что? У тех родителей - был этот ресурс, у ваших - не было. Люди не могут дать то, чего у них нет. У вас все странно как-то. Допустим, ваши родители - твари. Это данность. Ок. Уйти, захлопнуть дверь, никогда не вспоминать, на прощанье бросить им в лицо что - то вроде - Вы мне не родители, для меня - вас не существует. Уйти жить свою жизнь. Вы же продолжаете с ними общаться, при этом, постоянно лелея свои детские обиды.
У вас фантазии. Это тема о воспитании детей здесь и сейчас, а не о детских обидах. Примеры из прошлого я привожу только затем, чтобы было понятно, насколько нелепы некоторые паттерны поведения родителей.
Свою жизнь я живу с 21 года, тут вообще нет никаких препятствий, и в мою жизнь вмешиваться не позволено, и никто и не пытается.
У меня фантазии о чем ? Всё только с ваших слов. Вы приводите примеры из прошлого, а вам пытаются объяснить , что вы видите паттерны там, где их нет, поскольку смотрите на ситуации через призму своих детских обид.
Я смотрю на ситуацию через призму собственного детского опыта. И не понимаю, почему должна от него отказываться. Вы же сама возводите во главу угла свой опыт, манипулируя ребенком. Вроде как вы опытная, поэтому вам виднее (как жить, где знакомиться и тыпы).
Вот,вот, а я о чем :) “Вы же сама возводите во главу угла свой опыт, манипулируя ребенком. Вроде как вы опытная, поэтому вам виднее (как жить, где знакомиться и тыпы).” - Вы вообще не слышите меня. Я говорю одно, вы видите другое. Не мне виднее :). Есть какие -то факты, например, зимой у нас холодно и надо надевать куртку, что я и говорю 2-летнему ребенку. Ваш детский опыт = ваши детские обиды. Я ничего хорошего о вашем детстве здесь не читала, сплошной негатив.
Вы тоже меня не слышите.
И вас заклинило на моих детских обидах. А для меня это сейчас лишь тот опыт и те переживания, которые я сохранила, чтобы не травмировать своих детей, дать им счастливое детство и самой получать радость и удовольствие от их детского периода.
Благодаря этому у меня с моими детьми не было ни единой проблемы, никаких "подростковых бунтов", доверительные отношения от дня их рождения и до сего момента.
Да, когда я читаю чушь типа "мозги подвезут", меня триггерит, потому что родители реально не понимают, что мозгов не хватает именно им (а вовсе не детям).
Когда я читаю - “ у меня с моими детьми не было ни единой проблемы» - я вообще не знаю, что и думать. Может, у вас куклы, а не дети :)? Зубы не резались? Не болели никогда? У моего сына тоже особо не было подросткового бунта, 5 лет для подросткового бунта, всё ж, рановато, я считаю :). А почему, подростковый бунт - это обязательно плохо? Человек должен сепарироваться от родителей, это довольно часто происходит через бунт. Таки мозги зреют лет до 25, а может и дольше :). Так что, их вполне себе, подвозят.
Причем здесь зубы и болезни? Речь о тех подростковых конфликтах, которыми тут все всех пугают.
А вы не пугайтесь :). В подростковых конфликтах обычно ничего особо страшного нет, период проходит вместе с конфликтами.
Так вы это пишите авторам душераздирающих тем. А мне пугаться нет нужды, да и выросли все.
Ваши фантазии мне сложно комментить. Я участвую в дискуссии, тема воспитания мне очень интересна и близка, в свое время я не пожалела времени и сил, чтобы в ней разобраться.
Скажем так - мне странно и удивительно, когда недалекие необразованные тетки объявляют своих детей тупицами без мозгов.
Правда, мое удивление и на другие темы распространяется. Например, на попытки похудеть с помощью диет или на поедание антибиотиков при ОРВИ. Тут вроде мое детство ни при чем?
А когда обзывают тупицами - невесток/свекровей/ сестёр - не триггерит почему-то :)? Фиксация именно на детях, вы сами это не видите? Антибиотики - протест против того, как ваши родители лечили вас в детстве, вот вам ваши антибиотики. Про диету не знаю, признаю :), не читала, чем вас в детстве кормили и что говорили на тему.
про диету, скорее всего, из "докмеда" вытекает...
типа, диету нельзя называть диетой, а называть надо образом жизни)
Почему ж не триггерит? Я в самых разных темах про отношения пишу. И про семейный быт, например (когда тетки убиваются на ниве домашнего хозяйства). И в политике пишу.
Антибиотики - протест против того, чтобы идиоты устраивали нам резистентность. Когда наших детей и внуков уже нечем будет спасать в критической ситуации.
А почему я ЗА базовые прививки, а также эндемичные прививки и тыды? Думаете, меня в детстве не прививали? ))) Я полностью привита, прикиньте.
Вы натягиваете сову на глобус.
Хоть один пример можете привести вашей реакции на то, что невестку назвали тупицей? Все более чем логично, вас прививали, но не травмировали этим + вы не связали прививки с вредом, вам нанесённым. Резистентность? Я вас умоляю, как раз она скорее разовьётся, если антибиотики по делу принимать. Коли бактерий нет, нечему мутировать. Я прекрасно помню ваши посты на тему здоровья, вам отрицалось именно то, что проделывались с вами в детстве - тепло к носу и проч.
Ну ессно если мне тепло к носу прикладывали, а у меня на этом фоне развивался гайморит, то логично, что я на основе этого опыта и пишу людям..
А если вы не заметили, я сто раз писала о том, что моя матушка в 45 лет начала свой бизнес и работает до сих пор? И что она ведет активный образ жизни, ходит на лыжах, в бассейн и сауну, занимается йогой. Это мы куда отнесем? Вроде получается, что хвалю ее, в то время как вы считаете, что ненавижу.
Почему же естественно? Многим тепло к носу прикладывали, далеко не у всех гайморит развился, а первому мужу моей сестры никогда не прикладывали ничего, и прикиньте :)? Все равно развился, проколы приходилось делать. Вам не надо мне ничего доказывать. Вам бы самой со своими чувствами разобраться, потому как, если ненавидишь и винишь человека ко всех своих бедах. логичней с ним не общаться. Лыжи, бассейн и сауна - вообще ни о чем. Разве нельзя ненавидеть человека, который в бассейн или сауну ходит. Или свой бизнес открыл?
Ненавидеть? Я очень даже горжусь своей матушкой, особенно когда читаю нытье теток на форуме. Они ж в 40+ уже в гроб собрались ложиться, сколько тут этих нытиков.
Как воспитатель она была нулем (и даже минус единицей), а как труженик - она герой (кстати, имеет ветерана труда). Как жена она вообще огонь - такая поддержка в жизни редко у какого мужика есть. Это просто объективная оценка, человек разные роли в этой жизни играет ващет.
Может у вас раздвоение личности :)? Ну реально, недавно ж писали - науку не потянула, осела на административной должности, кандидатскую ей делал папа, она в это время рыдала, травмируя вас.
Вот именно, ее школьные усилия и поступление в вуз ничего ей не дали, кроме нервов и кучи довольно бессмысленных лет в НИИ. На нее давили - нужно быть отличницей, нужно учиться хорошо, нужно поехать в город (матушка моя из деревни Алтайского края), и что толку?
Но она смогла найти себя в 45 лет, вот и молодец.
А с чего вы решили, что без всего анамнеза она нашла бы себя в 45? Ее жизнь, скорее всего, сложилась бы куда хуже.
Без анамнеза она бы нашла себя гораздо раньше. Кстати, еще бы и энергию направила в мирное русло, это бы нам с сестрой на пользу пошло ))))
Никто не знает как было бы. Пинки дали ей возможность жить в другом месте, выйти замуж, подняться на другой уровень. Свой бизнес - следстве всего этого.
В деревне она точно не нашла бы бизнес по визам и сопутствующему. И чем бы занималась - большой вопрос.
Я все же написала "скорее всего".
Ну потому что наши возможности влияют на жизнь. Не 100%, конечно.
Хотя и в понятие "лучше/хуже" тоже можно вкладывать разное.
Ага, вышла бы замуж за местного тракториста. Он бы бухал, морду ей бил... Во жизнь 🤣
Вообще долина интересный персонаж. Ярлыки лепит легко. Всем правильные сценарии расписала: и матери, и посторонним людям.. При чем сама прожила всю жизнь у Христа за пазухой, особо и не видела ничего в этой жизни. От мамы сразу замуж...
Почему вы считаете, что она осталась бы непременно там? Мои двоюродные сестры из той же деревни, но они учились спокойно в меру сил и на университет не замахивались. Одна поступила в торговый институт и сейчас она главбух крупнейшей пивной компании региона, а вторая вышла замуж в Штаты еще 20 лет назад.
Их мать (сестра моей мамы) прекрасно в деревне прожила всю жизнь, была школьным учителем, дом-огород-пасека. Причем она отучилась в пед.институте в городе и вернулась в деревню, ей там комфортнее было.
Вот интересные вы бабы со своим "идеально" и "правильно". Неужели вы сами не видите, как вас клинит на идеальности, и какое разрушительное воздействие это оказывает на ваши семейные отношения?
Ээ, а вот это вот:
Ой, она занималась какой-то фигней в научном институте. Науку не потянула, кандидатскую ей папа писал в матах, помню эти вечера над ее диссером, один орет, вторая рыдает. В итоге, ушла в институте на организаторскую работу.
Не ей давать мне советы и прогнозы, меня как подростка это все не впечатляло.
Если что, я не из-за фанатизма. Просто два этих сообщения полностью противоречат друг другу.
Зы: мне тоже прикладывали к носу тепло, но гайморит не развился...
Дайте хоть здесь не будем про нос) сейчас Долина сядет на свой конек с увлажнителями
Вы ж писали, что ее содержите, дачу ей купили, поэтому она как честный человек должна ваших собачек выгуливать. Кто кого содержит-то?
Кстати, Долина, обратите внимание - Один орет, вторая рыдает. Но виновата всегда только мама, которая рыдает, а не папа, который орет. Может не стоило на неё орать? Ну вот реально, вам бы со своей головой разобраться. Вдруг у вас просто комплекс Электры или что-то подобное.
Оглянитесь вокруг, присмотритесь к другим. У большинства что-то, у вас - родители, у других - другое. Плата - за жизнь :). Кто-то и вовсе родился в глухом африканском селе, болел 5 лет, а потом коньки отбросил, кто-то выжил и единственного ребёнка похоронил, или ребёнок тяжелым инвалидом родился. Упаси бог, короче. Всё неплохо у вас.
Если следовать вашей логике, то ваши дети точно также будут презрительно и унижительно относиться к вам. И говорить, что вы занимались какой-то фигнёй, бросив несовершеннолетнюю дочь без поддержки. У вас же 11-классница одна живёт, да? Будет вам предъявлять, что приходила в пустую квартиру и даже тарелку супа было некому налить или чашку чая налить при недомогании.
Вот не вижу, чем ваша мама плоха, честно. Обычная женщина с достоинствами и недостатками.
Вы же ( здесь виртуал, конечно), производите впечатление мраморной глыбы без эмоций. Как будто ИИ пишет
Нет, вы не мой кумир. Интересно, как вы во всех похожи темах категоричны в вопросах воспитания детей и уверены в собственной правоте.
При этом ваши эмоции направлены лишь на вашу мать, и эти эмоции исключительно отрицательные. При этом ваша мать, как я поняла вырастила несколько благополучных детей.
При этом что касается ваших детей, вы не проявляете вообще никаких эмоций. Такое ощущение что дети- ваш проект, который вы выполняли в соответствии с инструкцией.
Это выглядит очень странно: в целом в семьях могут быть и конфликты, и мамы могут быть неидеальные. Но при этом существует привязанность, любовь и забота. Взаимная. А у вас совсем это не прослеживается. Ни в отношениях с матерью, ни в отношениях с детьми.
Родители в данном случае не требуют, а советуют. Родителей вполне устраивает, где и как они живут. Почемуони должны куда-то переезжать? А дочери они советуют исходя из её потребностей а не из своих.
Тогда и девочку вполне устроит жизнь в деревне, почему нет? Почему она вообще должна рвать жилы и выбираться куда-то в город?
Только примером своим можно научить, а не пустыми нотациями.
А почему её дорлжно это устроить, и каким образом это следует из того, что это устраивает её маму? Люди разные, вы никогда не слышали про такое?
У человека может быть десчток детей, и каэждый будет выбирать свой путь. Они могут захотеть стать учителем, врачом, балериной, инженером, домохозяёкой, капитаном дальнего плавания, космонавтом, спортсменом, токарем-фрезеровщиком, геологом-полевиком и т.д.
Вы хотите сказать, что они не могут при этом советоваться с родителями?
Или что родитель должен попробовать все эти занятия перед тем, как кому-то что-то рекомендовать?
Ветка сильно разрослась, плохо уже ориентируюсь, но старт обсуждения был здесь:
"Если жить в глухом посёлке, где все население работает в ближайшем колхозе, встретить там студента МГУ стремится к нулю....
Значит надо ехать в крупные города. Для крупных городов нужны деньги. Деньги нужно зарабатывать, трудиться... "
Здесь нет ни одного слова про "заставлять". Дочь делится с матерью планами на будущее. Мать советует, что ей надо делать, чтобы этих целей достичь. Подспудно подводит её к мысли, что надо бы хорошо учиться, именно с точки зрения этих планов.
И заметьте, что куча советчиков здесь высказалась, что она делает неправильно, что не читает дочери нотацию по поводу того, что надо рассчитывать не на мужика, а на себя. Но здесь мать поступает мудро, он а не читает дочери нотацию, что та неправильно хочет, и надо хотеть другого. Иначе дочь больше не придёт за советом. Нет, она говорит - всё ок, отличные планы, только вот для этого надо бы учиться хорошо. Т.е. планы у дочери ещё 100 раз поменяются, а доверительные отношения с матерью останутся, и учёба хорошая ей пойдёт на пользу.
Магипуляция отличается от педагогической хитрости тем, что манипулятор при помощи хитрости использует других людей для удовлетворения собственных потребностей. Т.е. другой человек не представляет ценности для манипулятора сам по себе, манипулятору нужно от него что-то получить для себя. А педагогическая хитрость обусловлена тем, что ребёнок ещё не до конца осознаёт свои потребности и интересы в силу возраста.
Ну вот классический пример, которому, по-моему обучают всех молодых родителей. Ребёнок-дошкольник идёт гулять и нужно, чтобы он надел куртку. А ребёнок может сопротивляться, потому тч у него возраст такой, он хочет сам решать. И он может решить, что он не будет надевать куртку.Что нужно делать, чтобы ребёнок спокойно и без скандала надел куртку и пошёл в ней на убицу?
Нужно у него спросить: Мишенька, ты наденешь красную куртку или зелёную? В итоге мишенька спокойно выбирает куртку нужного цвета и идёт на улицу довольный. Скажите, что это манипуляция.
Так и здесь - у девочки идея фикс - она хочет богатого мужа. Через какое-то время она поймёт, что муж мужем, но и самой надо что-то собой представлять. Но это будет потом - она сама придёт к этой мысли. А до этого путь учится, чтобы к моменту, когда она поняла, чего хочет в жизни, у неё было больше выбора.
Вариант, что Мишенька отрицает оба цвета, посему не надевает куртку и не идет без скандала на улицу, не предлагать?
И не надо про то, что так быть не может. Может, и еще как.
Кстати, все же есть бедные люди, там у ребенка одна куртка в моменте будет. Так себе вариант с маленьким, конечно, но вполне бывает. Тогда что?
Любой метод в принципе не всегда применим и имеет некую вероятность не сработать. Но мы не об эффектимвности, а о том, что существуют хитрые воспитательные приёмы, которые не являются манипуляцией.
Мне манипуляции неинтересны. И по две куртки я ради этого не покупала ))))
Замерзнет - вернется и оденется. Или в следующий раз оденется. Или не оденется (мои не одевались).
Поощрять манипулятивными способами мечты стать приживалкой я не буду никогда. Это как поощрять желание стать мошенником или желание выпрыгнуть из окна (для сравнения). Поддержка родителя не в этом заключается, знаете ли.
Ну то есть, ваш вариант - навязывать ей свой взгляд на жизнь и читать нотации. Именно то, в чём вы обвиняете Тефтельку. И то, в чём вы обвиняете вашу мать.
В итоге очень легко получаете в ответ протестную реакцию, и она будет стреимться к жизни приживалки уже из принципа.
А Тефтелька спокойно подождёт, пока дочь перерастёт свой заскок.
Тефтелька таки имеет в этом деле свой интерес :). У нас сейчас эпидемия - девочки становятся мальчиками. У подруги - эта трагедия, они пережили то, что упаси бог. И в моём окружении - достаточно подобных случаев. Поэтому :), абсолютно любые вариации на тему обычной жизни - женщины с мужчиной, меня пока полностью устраивают :), гласное, чтобы не занесло туда, откуда нет возврата.
Мне сейчас стало смешно. Это называется ДИСКУССИЯ. Не более того.
Тефтелька может в любой момент сказать мне "пошла на три буквы" и прекратить общение. Чего не может сделать ребенок.
Более того, мне вообще фиолетова сама Тефтелька, как и ее ребенок. Рассматривается лишь конкретная ситуация, как пример.
При чём здесь, может ли вас послать Тефтелька? Я говорю о позиции по отношению к ребёнку
Как можно читать нотации взрослому человеку, да еще и онлайн? К чему эти нелепые сравнения?
Когда родитель читает нотации ребенку, он пользуется своей тотальной властью. Ребенок не может послать этого идиота (хотя очень хочется), так как полностью от него зависит.
В каком аспекте от меня зависит мой собеседник на форуме?
Я не об этом. Если ваш ребёнок в доверительном разговоре высказывает вам ту позицию, которая вам неприятна, что вы предлагаете делать?
Таки ситуация уже есть. Простейшая. Давайте обсудим её :). Искренне :). Что вы скажете своей дочери, когда она в юном возрасте поведает вам о том,что хочет 5 детей и мужа с 30 миллионами, ну и по мелочи :), огромный дом на воде, с мостом ведущим на сушу, 2 собак, дом на дереве ( это уже на суше через мостик :)) ? A знаете, что у них ещё будет? 2 Лодки, одна - со стеклянным дном, они посадят всех своих детей в эту лодку и будут им показывать разных рыб, показывать + рассказывать интересное. Ччёрт, я уже сама хочу к ним в гости, особенно, когда вспоминаю о камине :). Итак, ваш выход. Ваш искренний ответ дочери.
так и скажу - что жить с человеком, по моему мнению, нужно не из-за денег, а по большой любви. Я так и живу с ее отцом, и поженились мы нищими вчерашними студентами, а добились всего вместе.
Угу, нотации в ответ на красивую сказку :). Аж зубы сводит, у меня, взрослого человека. Не из-за денег, а по совокупности причин :). Естественно,любовь. Он ко всему прочему, очень хорош собой, умён, добр, великодушен и спортивен, любит животных и детей :). Вы одна жили вообще когда-нибудь? С будущим мужем познакомились ведь в 13….., отсюда и этот страх - ничего самой из себя не представлять без него. Отсюда и протест. Только причём тут чужие дети, за что вы на них свои комплексы вешаете :)?
Правильно, лучше поддержать пошлую сказку, проталкивая с ее помощью свою манипуляцию относительно учебы.
У меня страх?? Пока муж учился в маге, я уже работала и содержала нашу семью.
О вкусах не спорят. Вам не нравятся “ Алые паруса” , мне - вполне себе заходят :). Пошлая - она чисто в вашей голове, моя дочь в подобном ключе не рассуждает пока. В тюрьме тоже работают, и в трудовой колонии. Но очень многие, выйдя на свободу, чувствуют себя потерянными, поскольку жить самостоятельно не умеют. Вы всю жизнь жили с кем -то, пропустили период поиска себя, период, который необходим для становления личности и страх ваш совершенно неудивителен, возможно он подсознателен и вы не отдаёте себе в этом отчета, но моя дочь тут совершенно не при чём.
О каком страхе вы говорите? Это у вашей дочери можно разглядеть страх на тему нищеты и необходимости кем-то быть в проф смысле. Желание спрятаться за богатым мужиком - это ли не страх жизни?
Я вообще не пропаду, в нашей семья я за активную, а муж за умного, у нас команда. Моя работа в семье - стены пробивать, и я это делаю очень успешно.
Конечно, конечно не пропадёте :). И вас вылечат :). Вы без команды - себя видите вообще? Моей дочери ещё совершенно чужд концепт - спрятаться за богатым мужиком. Она просто фантазирует на разные темы, как-то интересовалась жизнью бомжей к примеру. В ваших способностях разглядеть водку в стакане молока, я нисколько не сомневаюсь :)Необходимости кем-то быть? Вы в детстве никем не хотели быть?
Почему я должна видеть себя без команды и без семьи?? И в чем конкретно вы видите страх у человека, который говорит о любви, игнорируя деньги?
В детстве мне не позволялось иметь свои желания. Я должна была быть тем, кем решат родители, так как им виднее. Теперь вы опять будете говорить, что я свои травмы вытаскиваю? )))) А я просто ответила на ваш вопрос )))
Деньги тут вообще ни при чем. Вы никогда не жили одна. Вы сбежали из одной семьи в другую. Кто вы сама, без какой-нибудь команды, вы не знаете и знать не можете. Я ж пишу. Вы пропустили очень важный этап взросления. Свои желания? Какие у вас желания? Отдельные, только ваши, без мужа и детей.
Вообще, тефтелька права. Семья мужа оказала вам медвежью услугу, приютив вас.
Я этого не писала. Возможно, это хороший расклад для Долины. А со страхами вполне можно работать. Только их надо осознавать.
Вот это в принципе к чему вы говорите-то? Какое отношение это имеет к обсуждению? Каким образом негативно на меня повлияло? О каких страхах речь? Вы можете внятно ответить?
Те страхи, что вы приписываете моей дочке, это - ваши страхи, ну очевидно же. Ответьте себе на вопрос, вы хотели бы, чтобы ваш ребёнок в 13 лет начал встречаться с будущим мужем/женой и сразу из родительской семьи перешёл в семью второй половины? Почему да, или почему нет? Для вас, возможно, это было оптимально при тех условиях, но в принципе, это не оптимально.
Я вашей дочке никаких страхов не приписывала. Это вы начали вдруг про какие-то страхи писать, что было совершенно нелогично, и я обратила на это ваше внимание, отзеркалив.
"сразу из родительской семьи перешёл в семью второй половины" Это как, пардон? Мы ни дня не жили в семье моего мужа. Мы снимали квартиру с первого же дня.
Ну, посмотрите, что вы писали :). А про мужа, опять же, вы писали, что с 13 лет вас растила его семья в основном. Ну, а потом с ним - сразу.
Ветка нечитабельная. Но если вкрации, то я писала о любви в противовес деньгам, вы в ответ мне приписали какие-то страхи. Я ответила, что тогда уж страхи у вашей дочери, которая боится нищеты. А я-то чего боялась, когда выходила замуж по любви за нищего? )))
Что значит меня растила его семья????? Это как вообще? Я постоянно бывала у них в гостях, там из прихода гостей не делали трагедии. Вот и все. Если считать, что они меня растили таким образом, то тогда могу сказать, что вырастила человек 20 в дополнение к своим детям, у нас дверь дома вообще не закрывалась.
Про растила его семья - ваши слова. Ну, видимо когда в очередной раз писали комплимент своей маме, просто к слову пришлось :). Вы боялись того, что без него - вы никто. Именно этот страх вы изначально приписывали моей дочери. Потом уже, отсутствие ресурса у вас, трансформировалось в нищету, когда вы говорили о ней.
Ну найдите мне эти слова плиз. Я писала о том, что как оказалось - можно жить иначе. Это было открытием.
Далее даже комментить бессмысленно - это поток бреда, извините.
Я "вся такая умная", потому что фактически росла с семьей моего мужа. Мы с мужем вместе с 13ти лет. И вот семья моего мужа как раз с интересами, я смотрела на них, открыв рот. В нашей-то семье все разговоры были только о "покушать" и "прибраться".(ц)
Да, а друзья моих детей фактически росли с нашей семьей - так много времени проводили у нас. И, уверена, многое из увиденного возьмут в свою жизнь, так как им у нас нравилось.
Что сказать-то хотели?
В семьях друзей ваших детей тоже все разговоры были про покушать и прибираться? Ещё раз, вы тут никому ничего не должны, но для себя, я бы определилась с отношением к собственным родителям - потому как пакостить втихую ( утащить мамину сережку, испортить ковёр и блузку) - поведение нездоровое, сейчас вы, видимо, продолжаете мстить, поливая их грязью на форуме
Понятия не имею, какие разговоры были в семьях друзей. Но сам факт, что дети у нас проводили столько времени и отмечали НГ, например, говорит о том, что в нашем доме было интереснее и/или комфортнее.
Пакостить втихую - это то, как здоровый ребенок, не считающий унижения нормальными, может проявить свой протест. Гарантирую, что когда вы достанете дочь, а потом повернетесь к ней спиной, она вам и язык покажет, и у виска покрутит. А уж про себя скажет многое.
Сейчас в этой теме я привожу конкретные примеры, как нельзя поступать с детьми. Не более того.
Язык показать и я могу. Между показать язык и описанным вами - пропасть. Сам факт? То есть, вы ничего не знали о семьях друзей своих детей?
Показать язык - это выход отрицательного отношения, ведь ребенок не имеет права прямо сказать "бл..., не смей вваливаться в мою комнату", верно? Так что это вещи одного порядка. Если мать смела рыться у меня в вещах и по своему усмотрению что-то забрать или выкинуть, значит и я могу, вай нот.
А что я должна была знать о семьях? И зачем? Видела на род.собраниях, на каких-то мероприятиях. Мне эти люди ничем не были интересны.
Да, я не могла сказать прямо, так как за это физически получила бы по морде. Поэтому и делала тайно.
Если бы родители извинились за тот писец, который они творили, я бы призналась без проблем. А в одностороннем порядке мне эти излияния зачем?
А они знали, что это по вашему мнению был писец ? Вы бунтовали в подростковом возрасте или они считают, что никаких подростковых проблем с вами не было :)?
Они из неблагополучных семей что ли? Мои дети росли у себя дома. Я, соответственно, у себя. К друзьям я просто ходила в гости.
Почему вы все росли в чужих семьях?
Так и к нам ходили в гости. Или вы думаете, я несла за них какую-то ответственность и обеспечивала их?
Тогда к чем тексты как кто-то у кого-то рос? Просто в гости заходили.
Вы слишком преувеличиваете собственную значимость.
Пришли и забыли... Я вообще любила ходить в гости к подругам, когда родители отсутствовали. Кому интересны посторонние дяди и тёти ?
Млиииииин, какие же бывают ТУПЫЕ люди. Я о том и писала - просто в ГОСТИ приходили. И я в семью мужа ходила в гости, и вовсе они меня не растили, как утверждает Тефтелька.
Я вам процитировала ваш текст. Лично я не росла ни в чьих семьях, поэтому такой речевой оборот мне и в голову не придёт.
Кстати, мне позиция - не то что бы неприятна. Она для меня, как бы это сказать :), что-то вроде “ Алых парусов”. И я вообще не против подобных игрушек :).
Тогда бы не было таких, кто выбирается, а родители остаются в деревне. Обычно следующее поколение живет лучше предыдущего
Если человек САМ хочет выбраться, он будет учиться без поджопников. А если родители его в зад пинают с мотивацией "тебе нужно выбраться", то с чего вы вообще взяли, что ребенку это нужно?
Все понятно
Если что-то получается, то это "я сам молодец", если что-то не получается, то виним родителей...4
Ребенку это не может быть нужно изначально, он живет в своей деревне и другой жизни не знает, ему не с чем еще сравнить
Кто кого винит? У кого что не получилось? )))
Если родители сами торчат в деревне, значит эта жизнь их устраивает! Не устраивает - САМИ учитесь, сами повышайте квалификацию, сами начинайте пахать и выбирайтесь в город.
Их устраивает, а ребёнка - не устраивает для себя такая жизнь. Вы ненавидите мать за то, что она вам что-то навязывала, но кидаетесь на Тефтельку за то, что она не критикует выбори не навязывает ей свой.
С ней интересно поговорить. У нее хороший кругозор, подвешенный язык, она контактная и очень общительная. Это к последнему предложению.
Обо всём остальном ежедневно. Толку то?
Хорошие мальчики))) кому они в 20 нужны? Мне кажется это все редко кому прям с детства доступно. Есть и в 30 которым непонятна связь учеба к деньгам, а есть те у кого хобби учиться))) тоже интересные личности.
Ну ок
У меня есть знакомая многодетная, больше пяти детей. Дети прекрасные. Умники, олимпиадники, самостоятельные, ответственные. А один нет. Протест к учебе, ссоры с родителями, сложный подросток. Вот как так? Раз уж вы знаете рецепт
Почему вины-то сразу. Просто, чаще всего, если посмотреть на ситуацию изнутри, то становятся понятны причины всех этих установок и выкрутасов.
Родители тоже меняются со временем, их взгляды/приоритеты, достаток семьи, отношения к детям разное и пр. Дети не растут в одинаковых условиях, даже близнецы.
Характер частично определяется физиологией, зависит от гормонального фона и пр. Вы же видите, что дети похожи: избирательность в еде и пр. - это же звоночки. Психиатры не будут связываться - шизы нет, и слава богу, границы нормы очень размазаны…
И все же люди существа социальные, их взгляды/поведение формируется под влиянием общества
ну вы же не глупый человек)
видите же, что написали сами, свои критерии успешности))
умнички-олимпиадники
а один ребенок не в этих критериях))
и что это означает, эм?)
думаю, не надо разжевывать))
О боже мой. У меня нет критериев успешности. И понятия об успешности тоже. И к жизни я отношусь безоценочно по максимуму.
Я рассказываю факт. Что личность ребенка первична в этом всем. Не воля родителей, не воспитание, не поведение родителей. Личность ребенка.
не)
вы написали про знакомую семью где все умнички-олимпиадники а один нет)
ну просто это настолько прозрачно))
вы ж не тупая сами понимаете))
Я то не тупая, а вот вы не знаю. Что вы талдычите одно и тож? Я описываю факт. Безоценочно. Вот все такие, а один не такой. Этот пример понадобился, чтобы опровергнуть сообщение, что лечить нужно родителей. Что вы подумали - я не знаю, это ваша голова, не моя, ваши фантазии, не мои.
Дело ж не в этом. это ответ на то, что некоторые считают, что это провал исключительно родителей и при этом совершенно не учитываются личностные особенности детей, как будто их не существует.
Как стартовый пост в этой ветке.
Описанная вами ситуация совершенно прозрачная. Эти родители любят за успехи, за оценки и олимпиады. Но есть неудобный ребенок, который или не тянет олимпиады, или они ему просто неинтересны. Родители его дрючат и сравнивают с братьями/сестрами, он закрывается и уходит в протест. Все.
Я видела такое лично, мы с детьми были в гостях, и при нас развернулась сцена. Один ребенок принес "отличный" дневник, как раз был последний день четверти, это была прошлая осень. А второй, старший, получил результат олимпиады - школьный тур. Мама говорит (дословно): "Молодец, дочка, отличница ты моя!" и тут же сыну: "А твой результат мог бы быть и выше".
Офигели и я, и дети, настолько это разное отношение было очевидным, хотя мы все знаем, что мама там любящая.
Теперь угадайте, с кем из детей в данный момент большие проблемы?
И что? Может для девочки это и есть похвала, она отличница первый раз. А сынок может был круче в олимпиадах, а сейчас - фиговенько написал. Лень было, или звезды так легли.
Или только задувать и хвалить? Младший тут фигово отбегал соревнования, показал время, хуже чем в прошлом году, тоже сказала, что молодец, но мог бы и лучше.
Он такой - ну да, я на... соревновался, потому что было лень. Мать - это любовь и критика. А не только медоточивые похвалы всю жизнь.
Ребенка не нужно "задувать" и хвалить. Его нужно просто любить и принимать.
Оценочных суждений он от матери не просил, ее мнения по поводу олимпиады не спрашивал.
После олимпиад я своих детей спрашивала: "Интересная была олимпиада? Какие были прикольные вопросы? Задай мне, попробую решить". И с интересом садились с ребенком и решали.
А почему все обязательно должны быть умниками и олимпиадниками?
И подростковый протест - в принципе вариант нормального развития.
Хотя родители могут усугубить этот протест определёнными действиями.
У меня такой же вопрос. Смотрю как моя не учится и ощущение, что ресурса нет. Хотелось бы понять,что делать.
Пытаться вместе с этим ребёнком эжтот ресурс искать или создавать. Ну или продумывать траекторию, исходя из имеющегося ресурса.
Если не смотреть на учебу, в остальном нормальный ребенок? На 3 тянет учебу, ну и отстаньте от девочки. Оплатите ей курсы колориста после школы и будет работать и жить нормально. У дочки знакомая колорист (без колледжа и ВО) год назад вышла замуж за американца. Уехала в США. Работает колоритом и очень хорошо зарабатывает.
Не будет есть до рвоты - отправьте ее на принудительное лечение/кормление в больницу.
Ее отношение к еде (и учебе впридачу) - это психиатрия.
Девочки))(мамы уже), не загоняйтесь! 6-8 класс- провальный годы часто по мозгам ( успеваемость), поиски себя, протест. Они меняются! Не станьте врагами в этот период. Надо напоминать, конечно,долбить, помягче, с юмором. Отпустите с лёгким контролем. Учёба- мгновение, отношения- навсегда. Им и трудно, и страшно. И все меняется!!! А многое назло делается) Зато они не квелые, а бойцы!
Все пишут про наказания и запреты?! Автор же написала, что не работает эта мера. Не терпите нервы себе и дочери. Спокойно повторять много раз!!! пора в школу, сделай уроки и т.д. Главное без нервов и наездов.
Сестра двоюродная находилась в войне с сыном лет с 10-11 лет и до колледжа, Уроки, чтоб их. Звонила, жаловалась, что всей семьей не спят, делают уроки до 2 часов ночи, а днем он все время сидит перед тетрадями и тупит, просто ничего не делает. Мой совет - забей, все равно нет толка - не работал. Ситуация закручивалась как пружина, хорошо еще, что ребенок скорее покорный, чем бунтарь, и еще в 9 классе у мамы появилась общая цель с ребенком - прогнуть школу, чтобы не выперли без аттестата.... Ушел в колледж, и все стало хорошо.
Надо пережить. И не надо делать уроки с ребенком, если это уже не сложилось. Будет только хуже, надо оставаться друзьями и не портить отношения вот этим всем.
До справки далеко, это же 6 класс.
Может я не очень понятно объяснила, но все общение родителя с ребенком свелось к священной учебе. Результат - все исполняют свой долг, но ребенок тихо ненавидит родителей, родители тихо ненавидят ребенка, совместно они все ненавидят школу, и так год за годом, и никакой радости в жизни.
Я конкретно советовала сестре отстать от сына с уроками полностью, на какое-то время (хоть и на год или на два) нанять человека для выполнения дз с ребенком, они могли себе это позволить, чтобы вообще не возвращаться к этой больной теме ни словом.
А самим проводить время иначе - фильм вместе посмотреть, съездить на аттракционы, по магазинам прошвырнуться и 100 других вариантов совместного досуга.
До 2 ночи делать уроки ребенку, который и так не тянет, явно путь в никуда. Он на следующий день вообще соображать ничего не будет.
Дети сейчас очень сложные, всем красивой жизни подавай, как в тиктоке. Ничего вы с этим не сделаете, не будут они вас слушать, у них другие примеры перед глазами. Плюс психологи эти с заносом хвостов. Терпите, че уж. А тем, кто мнит себя супер воспитателями, просто повезло и дети покладистые попались
Основное отличие в том, что очень много информации из интернета, с этим невозможно бороться.
Нормальные дети, если воспитывать нормально. Про везение не надо. У меня их 8 и почему-то не было идиотизма, который тут описывают
Напишите пожалуйста, а как вы их размещаете? И откуда столько денег, чтобы их содержать?
И как решаете бытовые вопросы? Например , обеды- ужины? На 10 человек?
Правда, интересно.. У меня четверо, охренеть как дорого и сколько всего надо...
Вы же анонимно
мои в 5 классе,хотя одной 13(почти 14)второй 11(без пяти минут 12)
Что скажу,сейчас скажуьт белая в пальто.
Мои учатся и мотивайия сильнейшая,одна дочка отличница,стороста и класс очень замотиворован,таких нет ,кто в школу не хочет,вторая ,как раз второгодница из-за проблем со здоровьем,сейчас отлично успевает,и именно митивация отличная.Тик-токов нет,просто Все свободное время занято доп занятиями,я дома ежесекундно и постоянно в их жизни,чаты есть,но они там не участвуют.Но я просыпаюсь с ними и засыпаю,они одни не гуляют,но даже не то,что запрещаю,все их подруги тоже сидят или учатся иди в спорт школе или в художке.Вариан не хочу в школу или что -то еще даже близко к такому нет.Хотя по возрасту уже подростки,просто надо следить,класс выбирать хороший и Контролировать .Контролировать это не спросить как дела и полностью вникнуть в их жижнь.
"Все свободное время занято доп занятиями,я дома ежесекундно и постоянно в их жизни"
Глубоко сочувствую вашим детям и желаю им пережить этот ад без психических потерь.
Вы-то психолога посещаете? У вас же детская травма от музшколы и спорта. А, и ведь приходилось ежедневно куда-то тащиться.
Я предлагала,что-то бросить,они не хотят,я предлагала поменьше и не так серьезно с углублением в тему делать домашние задания,не хотят.Сказали,что им нравится быть успешными.Меня сами просят послушать,допустим как они что-то выучили,сами просят дать совет по тому,что надеть в школу,какую лучше прическу.Не красятся,это я на их праздники еще уговариваю накрасится,одна вообще ругается,что нет не хочет.Вторая соглашается,но у самой желания совсем нет.
я дома ежесекундно и постоянно в их жизни"
Дама, вам вообще в жизни нечем заняться? Вы-то сами отлично учились и посещали доп.занятия, чтобы теперь надсмотрщиком стоять над детьми? В чем был смысл вашего невероятного развития и огромных знаний? Чтобы наседкой стать? Получается, зря вы надрывались.
Дети скоро вырастут и сбегут от вас, и чем вы будете заниматься с утра до вечера? Задумайтесь! У вас же вообще нет своей жизни. Рыдать будете и детям трубки обрывать.
Долина, ну что же вы такая скучная и как нынче говорят - душная? Ну не все счастливы свободным плаванием бесхозных детей в школе. Всё же стараются водить-возить в приличные школы, бассейны, музыкалки, спортшколы и просто маткружки.
И делают это для того, что деточке нравится, ему хочеться туда ходить. Да и чтобы выросшая деточка потом не плакалась, что он хотел играть на баяне, или с шестом прыгать, а вы ему только кружок мягкой игрушки в школе предлагали. Потому что посещение этого кружка от вас не требовало финансовых вливаний и физических сил.
ЧО это зря? Не зря надрывались, нравилось. С ребеночком в его музшколе играли в 4 руки, или кто лучше сыграет пьесу.
Я наседка, домохозяйка. Всегда при сыновьях. Старшего везде развозила до 14 лет, потом иногда ОТ, младшему 16 - вожу каждый день. Да, старшенький стал жить отдельно в 19, потому что захотел и умел жить самостоятельно. Младшенький, когда живёт с отцом летом, а я - на даче, в отличие от вас у меня есть развлечение, тоже научился жить самостоятельно. Убираться с мытьем сантехники и туалета, закупать жратву, готовить и печь.
Рыдать? Это вам скучно без детей. Другим - вполне нормально, выходные, я - на природе, старший сын в гостях у друзей, младший - на сборах, муж - кайфует без семьи🤣
Про трубку смешно написали. Старший вчера пишет мне, типа буду недоступен, у друзей, не ищи
меня. Я ему - малыш, ты думал мать спит и видит как тебе поназванивать? Он в ответ - хохочущий смайл. Старшему 25, если что, и до 14 лет он был занят 24/7 и я стояла над душой.
Что вы делать будете, когда станете им не нужны в таком объеме? это же совсем скоро наступит. Да и сейчас перебор
Я тоже не сторонник бросать детей в открытое плавание, но во время отойти все-таки нужно. Вот, это "во время" у каждого свое. Главное, чтобы этот момент определялся потребностями ребенка, а не мамы.
у меня два старших сына еще,полет нормальный,отошла подальше и так не вникаю,когда поняла и они,что могут сами разобраться и хотят в жизни.У старшего это примерно 20 лет было,сейчас обраемся раз в неделю приездает на обеды воскресные,у среднего сына сейчас уже переломный момент ему почти 19 ,но совсем еще не может.Спращивает помощи в своих делах.Но думаю еще тоже годик максимум два.
Но я вижу что уровень у них высокий,институты топовые,пинками иногда было ,допустим Кмс да плавание ,в свое время хотели бросить настояла,что бы не бросали,старший уже со стороны взрослого говорит,что мама,ты молодец,что не пустила все на самотек и именно заставила плавать.Оно как раз сыглало очень важную роль,сын в команде институтской был,стал на виду,успешен,внимание.Но характер у всех разный,мои спокойные,мальчишки вообще спокойные,девочки не такие спокойные,но они в этом ритме живут и уже не видят другого и в школе у них класс таких же мотивированых,они не макияжем хвастаются,а соперничают кто напишет лучше сочинение например или кто придумает лучшую интеллектуальную игру-квест.Замечу возраст у старшей дочери в августе 14 лет.У нас никто из девочек не красится.В джинсах или ярком свитере не разрещают приходить.Все ходят в брючках и юбочках.Но ячень долго подбирала окружение.Той которая 11 лет запоем читает по ночам,сейчас читает Тома Сойера(это после всех уроков,домашек,студий и спорт школ) Той которая 13 летка рисует мне открытки (сегодня день матери),плетет из бисера украшения и дарит преподавателям и подругам,учит стихи.
Что бы меня послали матом,это я даже просто не могу себя представить.
Да у меня есть еще трехлетняя дочь.
Обычно в 13-14 лет ожидаемо падает учебная мотивация. Как говорят психологи, если нет академических задолженностей, а просто скатился на тройки, надо подождать, все наладится через пару лет.
Моя не просто скатилась в учебе, а еще начала руки резать. Вот, где капец.
Тут точно капец. Но мотивации и не было до 9 класса, так у моего она и не появляется. Через пару лет... Оптимистично.
У меня такая дочь. Теперь ей 19 и этот ад продолжается. Не училась НИКОГДА, курит с 13. Хамство. В 15 началась половая жизнь. В 16 воровала у нас деньги. В 17 не сдала ЕГЭ и пришлось идти в колледж по аттестату 9 класса. Беспорядочная половая жизнь продолжилась. Психологи и у меня, и у дочери были, много, психиатры у обеих тоже. Семья полная, обеспеченная, муж к ней безучастный, разочарован, т к старшие дети так себя не вели. Спот, танцы, репетиторы были всегда, но только если я таскала. В колледже завал полный. В комнату (я писала выше ), если не заходить выносится вся посуда и нам не из чего есть и пить самим, в итоге приходится забирать посуду с остатками дико засохшей пищи, замачивать и т д. Запрещать еду в комнату бесполезно, она ночами ест, я же не повешу замок на кухню и холодильник. В 19 лет себе не стирает, от слова совсем, я ей тоже месяцами не стираю, потом не выдерживаю и перестирываю и высушиваю вещи раз в 2-3 месяца. Иногда, даже маты в мою сторону, если что-то требую. Деньги ей парень дает, так что воздействовать нечем. Я не могу выгнать ее из дома, не советуйте. Тяну третий курс медицинского колледжа, что было образование . Осталось полгода . Итог и совет пока вы в 6 классе. Купите кнопочный тел , начинайте с одного условия и если не выполняет переставляйте симку в кнопочный и отдавайте ей. Типа не совсем забрали тел. Также с домашним вай фаем. Отключать. Но не куча условий сразу . Спортивная секция желательно 3 раза в неделю ( подыщите подходящий спорт). Танцы желательно не командные, а индивидуальные типа хип-хоп или танцы живота и т д. На секциях нет успеха, то все равно продолжать таскать, не бросать. Может музыка или пение попробовать. Репетиторы обязательно, чтобы не завалить учебу. Иностранный обязательно. Комнату разгребать переодически. Макияж не запрещать, пусть ей другие замечания делают. Мне помогало не выходить в прихожую, когда дочь уходит, чтобы не видеть в чем и макияжПовесить правила дома ( основные позиции). Строго контролируйте семейные деньги.
Я вижу причины в упущении с раннего детства, надо было разобраться с неспособностью к обучению. А я вместо бесконечно помогала ей учиться. Она занималась танцами, но лучше бы я подобрала спорт какой-то регулярный с раннего детства и воспитывалась бы дисциплина. Жалею, что не увлекла музыкой. Была недостаточно твердой в наказаниях и лишениях. Но и конечно-это ее личностные данные, вот такая она. Я ее характеризую и называю -необучаемая… Она самостоятельно никогда ничего не делала. Русский и математика все 11 лет репетиторы.
Может, с волевой сферой что-то?
Не похоже на проблемы с интеллектом. Даже если за домашки пятерки, а за проверочные/контрольные двойки, до троек она бы у вас докатилась гораздо раньше. И учителя вам сообщили бы о проблемах с пониманием/усвоением ещё в началке.
Спорт бы несколько исправил ситуацию. С репетиторами согласна, что это костыль. Лучше, чтобы сам ребенок учился, пусть и хуже
Танцы тоже дисциплину воспитывают.
Конечно, коррекционные занятия ей не помешали бы.
А вот насчёт наказаний - мне кажется, что нет.
Да, определённое дисциплинирование таким детям нужно, от этого не уйти.
Но ещё больше ей нужно, чтобы её принимали и любили такой, какая она есть.
Разочарованные взгляды отца здесь могли сыграть гораздо большую роль, чем какие-то упущения в наказаниях.
вообще, насчётнаказаний - с такими детьми очень сложно понять грань между наказанием за конкретный проступок и наказанием за то, что она вот такая. Поэтому наказывать лучше аккуратно и за что-то из ряда вон.
А там, где у неё не получается, в том числе недостаточно волевых усилий, то нужно больше поддержки, а не наказаний.
Спасибо за вашу историю. А как ей удалось в медколледже на плаву удержаться до сих пор? Вы какое -то участие в этом принимаете?
Она попала на экспериментальный поток очно-заочного отделения сестринское дело. Занятия 3 раза в неделю с 12 часов и это очень спасло меня. Я контролирую весь процесс. Знаю все расписание. На связи с завучем. У них мало занятий. Если бы она училась на очном она бы не вытянула, я тоже.
Тяните до диплома. Это ваш ребенок, больше он никому не нужен.
Не слушайте Долину, она просто не понимает о чем речь.
У меня старший до 7 (или 8???) класса плакал при слове уроке. Голова светлая. Характер г-но. Все уроки вместе, но я не делала за него, мне нужно было контролировать, чтобы он делал. В 8-й поступила его в сильный лицей и отошла в сторону, сказав, что все что могла сделала для него, теперь сам. И получилось, слава богу…
В этом году в серьезный вуз на бюджет поступил.
Если бы он рос как в моем детстве трынь-травой был бы двоечником/троечником и хулиганом, из школы бы выперли
Надеюсь и вашей «мозгов подвезут», и вы выдохнете
Не вам давать советы с таким-то результатом.
Ребенок добудет себе телефон, без проблем друзья отдадут. Это классика, и у ВСЕХ подруг моей дочери, у кого отнимают телефоны, есть вторые телефоны.
Более того, когда в школе учителя требуют сдать телефоны, дети сдают вот эти самые вторые телефоны. И списывают с основных телефонов.
Остальные ваши "советы" и показывают, почему у вас такие ужасные отношения с дочерью.
Зачем? Просто оплатит доп. тариф и отдаст старый смартфон вместо кнопочного, который родители дали.
Берут без проблем. С 14ти лет ее можно получить.
Деньги на счет - карманные. Родителям говорят, что покупали еду. Там денег-то нужно три копейки.
Тогда, когда появляется возможность ими распоряжаться, и когда ими распоряжаются другие дети в окружении ребёнка.
Ну, например, одноклассники пошли в буфет купить булочку. У ребёнканет карманных денег. Он должен или неходить с ними, или ходить, но делать вид, что не хочет булочку, или егодолжны угощать другие дети, коорые поняли, что ему не на что купить булочку.
Он не должен,но он может хотеть эту булочку. А родители не дают ему выбора.
Да, давая ребёнку деньги, вы рискуете тем, что он их потратит неполезным образом.
но лишая ребёнка денег вы рискуете, что он эти деньги буде добывать ... ещё более неполезными способами.
Вы не слышали, как в 5-6 классе дети по раздевалкам воруют? Или в магазинах? Ближе к старшим классам уже начинаются темы типа закладчиков,
Что касатеся контингента - то если постоянно лишать ребёнка денег, он будет искать такой контингент, который будет его угощать "на халяву". А наркодилеры первые дозы, пока ребёнок не подсел, дают бесплатно.
До какого возраста нужно опасаться?
У моего старшего не было карманных денег на постоянной основе. Т.е. с ДР, с НГ были какие-то деньги, если в магазин сходит, то сдачу оставляла ему. Не было у него потребности ни в какой халяве. Сейчас в институте.
А часто много денег и не надо, сдачи+подарков может быть достаточно. Если у него доп. потребности - то он сам может запросить.
Мы о другом совсем говорим - о позиции, что у ребёнка не должно быть карманных денег от слова вообще.
Господи, да без разницы, можно или нельзя. Ребенок эти 300 руб в месяц найдет обязательно. Сэкономит на еде, например. Или у вас из кошелька вытащит по 100 руб в неделю, вы даже не заметите. Или продаст своих кукол Лол, вы об этом даже не узнаете.
Чёта у меня картинка не складывается. Ребёнок не учится, не слушается, ни хрена не делает - и при этом умубрилась доддержаться до последнего курса в самом сложном виде колледжа! Как так?
Так ваша дочь, наверное, хотела там учиться, и ей не заставляли? Это очень специфическо занятие, которым можно заниматься, если это любить и иметь к этому склонности. А просто так ребёнка, которыйничего не хочет, заставить учиться в мед колледже - это я себе не представляю.
У меня куда менее сложные дети, но ни одного из них я бы не могла заставить учиться в меде.
Она мне рассказывала, как тянут всех - и прогульщиков, и должников. Все в результате вышли с дипломами
Она попала на экспериментальный поток очно-заочного обучения. Занятия 3 раза в неделю и с 12 часов. Я знаю расписание, все контролирую. На связи с завучем. Если бы занятия с 8 и каждый день она бы не вытянула. Репетиторы по анатомии и латыни.
У меня дети, судя по вашему описанию, в разы проще. Но я бы не смогла контролировать их обучение в мед колледже. Я бы не смогал их туда засунуть, а если бы они каким-то чудом туда засунулись - я бы не смогал контролировать их учёбу, не смогла бы заставлять учить с репетирором анатомию и латынь. Они бы просто меня послали на@@й.
И это очень договороспособные, по большому счёту подарочные парни, которые учатся/услись в техническом вузе, работают, помогают бабушкам-дедвшкам на даче и т.д.
А из вашего рассказа следует,что ваша дочь, которую вы описываете чуть ли ни как исчадие ада, послушно выполняет все ваши хотелки. Ну или хотя бы пытается это делать в меру сил.
У меня когнитивный диссонанс.
Я могу предположить знаетечто? Возможно, у вашей дочки снижен интеллект, ну или имеются какие-то когнитивные нарушения (внимание, память и т.д.), и она плохо учится не потому, что она такая плохая и ленивая, а просто потому что не может. А её за это ругают и наказывают. Сравнивают со старшими. А папа выражает разочарование - мол, не такую дочь он хотел.
И отсюда поведение Онапростотеряет мотивацию ктому, в чём она не успешна. И если она себя постоянно чувствует ущербной в учёбе, она это пытается компенсировать чем-то другим - мальчиками, вызывающим поведением и пр.
Я сама заканчивала медицинский колледж и университет, муж тоже врач. Я очень хорошо знаю структуру обучения. К тому же у них очень слабая группа, сплошные троечники. Когда я училась в колледже у на с группе было из 30 чел 25 медалистов. Т к поступали по конкурсу аттестатов. А в нашем регионе ( Крым) единственный в рф тестирование оценивается в баллах и конкурс аттестатов почти не играет роли. По всей РФ это тестирование зачет/незачет. Поэтому, коррупция, дети не скрывают, что за них платили за поступление. То что вы написали в последнем абзаце я совершенно согласна. Медицина ей нравится, но она ЕГЭ сдавала для поступления на рекламу, провалила математику. Когда я ее уговаривала после 9 класса уйти, она кричала -ты мне крылья обрезаешь, я в вуз хочу. Решила не обрезать и вот результат. Все равно пошла учиться по аттестату 9 класса. Насчет сниженного интеллекта я тоже соглашусь. Она понимает, что надо получить образование. Нам повезло с этим очно-заочным. Там очень слабое образование, но в нашем случае это хорошо.
Провалила в смысле не набрала баллов на бюджет или не набрала минимального балла? А почему вы не попробовали перепоступить в следующем году?
Ей точно нравится, или она просто решила, под влиянием родителей, идти по проторенной дорожке?
Что дальше планируете? Она в принципе как-то видит себя в роли медсестры?
Она готовила профильную математику, общество и русский, я была против профильной, но упертая и самоуверенная дочь настояла. Учиться планировали на платном. Поэтому можно были самые низкие оценки. Но она не сдала профильную и я умоляла пересдать базу и идти в колледж. Она пересдала профиль и снова на 2. Аттестат за 11 класс не получила. В итоге уже базовую сдавала в сентябре. Я предлагала ей уехать за рубеж( была подготовлена почва и есть деньги на платную учебу в Польше, там не дорого), она не захотела, т к у нее любовь. Стала предлагать ей выбрать колледж на базе 9 класса, чтобы год не терять. А смысл опять готовить новые школьные предметы или тот же профильную матем. Я уже была тааак вымотана репетиторами и тратами. На репов потратила миллион. Выбирая колледж она выбрала медицинский. А я и рада. Хоть работа будет всегда. А какая работа в рекламе или менеджером -продавцом или официанткой с ВО. Еще и платить 4-5 лет. Тут тоже платно, 50 т руб в год. но работы полно. Она мечтала стать врачом, даже училась в медико-биологическом лицее. Но учебу не тянула, вылетела, приняла решение не идти в мед универ, т к понимала, что не вытянет учебу. Осталось полгода🙏🏻. На практике в больнице ничего не боится, на вскрытие спокойно ходила, делает гнойные тяжелые перевязки, внутривенно колет и т д. По окончании колледжа пойдет на курсы массажа, косметолога-эстетиста.
Там маме памятник при жизни можно ставить!
Я за поломки в волевой сфере. Если бы интеллект, не смогла бы она учиться на 4-5 до 7 класса, даже если бы все дз за нее делали репетиторы. Да и векслера с таким ребенком наверняка проходили.
А на счет медколледжа. Есть у меня знакомая медсестра. В этом году дочка у нее пошла в медколледж. В плане учебы она никогда звезд с неба не хватала, даже слабой была. Но она такая классная) какая-то хозяйственность всегда в ней была, кошкам роды принимала ещё ребенком, лечила ( перевязки, уколы), в общем прям ее это
Почему не смогла бы? Очень даже смогла бы. А с серьёзными поломками волевой сфера она бы переезжала с 2 на 3. Я не говорю про умственную отсталость. Скорее, про ЗПР или сниженную норму. В школе учителя в основном ставят оценки за старательность.С 8-9 класса идёт материал, который при сниженном интеллекте освоить крайне проблематично. Не просто так же она именно об математику споткнулась. Потому что она требует развитого абстрактного мышления. При слабо развитом абстрактном мышлени умножение/деление более-менее понятно, а вот синус-косинус уже нет.
Про вашу знакомую - ну тот вся суть в том, что "это прям её". Остальное уже не так важно.
4-5 слишком высокие оценки для ребенка по нижней границе нормы. В 5-6-7 классах никакая старательность (которой, кстати, у ребенка автора и в помине нет) на контрольных по математике не спасет
А вот познавательный интерес нулевой у человека с самого раннего детства
Папино самолюбие уязвлено, сложно было ребенку
Все же ваш случай не такой. Ваша дочь никогда не училась и соответственно идет по наклонной. Тут все же о детях, которые неплохо учились до пубертата и резко просели в 12-13 лет.
Я могу сказать, что 12 лет- это кошмар и ужас, 13 лет- немного лучше. 13,8 - почти вернулись на доподростковый период. Появилась мотивация, череда двоек закончилась, четвертные без трояков, из жести, только боевой раскрас. Но тут я смирилась.
У моей первые тройки появились в четверти только в 8-9 классе , но она сама НИКОГДА не училась, только репетиторы и родители рядом за столом с домашкой, тянули ее как из болота. Никогда сама не открывала книги, не читала учебники и художественную литературу, хотя ей все детство читали и отец глубоко читающий человек, без книги не живет.
Не у всех так. Многие "послушные" дети, поступив в институты на бюджет, умницы-отличники, к 19-20 годам начинают "подростковые выкрутасы". Гулянки, тату, вейпы, сигареты. Парни идут работать барменами и баристами. Девочки "ищут себя" в творчестве и самовыражении... Да, косметологи, визажисты, ногти, шмотки. Только теперь уже на свои деньги).
Наказывать. Сейчас модна вседозволенность и дутие детке в попку, отсутствие субординации родитель - ребенок. Вот и результат.
Авторитет родителя и субординация обязательны, иначе наказания, беседы и воздействия смысла не имеют абсолютно никакого. Вы будете выслушивать нотации и поучения от друга или одноклассника? Нет, пошлете его сразу.
Лишать самого дорогого - телефон и интернет у нынешних детей, ставить условия, не выполнил - лишать. Не угрожать, а делать. И очень жесткое пресечения хамства. Не сглаживать, хи-хи ха-ха, а сразу, с первых попыток реагировать жестко. Ну представьте что вам подчиненный нахамил на работе, или вы начальству, какая будет реакция?
Детей у меня трое если что, двое уже выросли, отучились, работают, у нас прекрасные отношения. Ращу третью 12-летнюю принцессу, они мне кстати помогают, мозги ей вправляют очень хорошо, дают советы и сами очень строго пресекают даже попытки хамства.
Самое страшное для принцессы лишиться айфона за двойки, пыхтит, учит, хотя учиться очень не любит, дни считает до каникул. Учеба дается тяжело. Если получит 2, сама несет айфон с печалькой. На неделю. Если исправляет двойку, возвращаю раньше.
Если бы у меня 19-летка так чудила, я бы лишила абсолютно всего, денег, телефона, только еда и крыша. Если бы продолжилось, попросила бы на выход, во взрослую жизнь. Содержать взрослого лоботряса и хама я не буду, даже если это мой ребенок.
Мне вот интересно про очень жесткое пресечение чего бы то ни было. Ну вот хамства к примеру.
Как это выглядит?
Жёстко сказать? Ну сказала. Каждый раз как только. Реакция последовательная.
Думаете идёт на убыль? Нифига.
Перестать разговаривать? Не мой метод, я не лечу молчанием. Да и не действует, по крайней мере на коротких дистанциях.
Объяснения? Всегда и в любых количествах.
Орать? Бесполезно, перекричит меня при желании.
Бить? Ну такое. Могла в порыве шлёпнуть рукой по губам. Ну общем не работает метод, только если избить, но не пробовала. Вряд ли поможет.
Папу привлечь? Тоже объясняет и разговаривает. И строго, и ласково.
Есть ещё метод, работающий с сознательными взрослыми. Когда проговариваешь правило, человек проговаривает,что будет за его нарушение. Ну и потом, когда человек нарушает правило, произносишь "ты сейчас сказал/сделал вот это и вот это..." И молчишь, ждёшь когда человек сам проговорит свое нарушение. Но с моим подростком это не работает, хотя у меня этот навык отлично отработан на толпе подчинённых в своё время.
В общем, я с удовольствием послушаю опытных мам, которым удалось направить в нужную сторону трудных подростков с помощью жёсткого пресечения.
Как бы Вы реагировали на любое хамство взрослого человека? Кого угодно. Вот так же и ведите себя с ребенком.
- Ты сейчас ведёшь себя по- хамски. Разговаривать в таком тоне я не буду.
Дальше - должен быть тайм-аут и игнор. Вы уходите. И перестаёте кормить-заботиться-задавать вопросы. Вы должны показать - и словами, и поведением! Свое отношение. Поставить границы.
Ну, сказала, показала, ушла.
Затем обсудили, проговорили. Следующий раз наступил на следующий день.
С посторонним взрослым я на первый, край второй раз прекращу общаться. И забуду о нем через неделю. Сравнение некорректно.
"Ты сейчас ведёшь себя по- хамски." Это оценочное суждение и одновременно наезд и новый виток конфликта. Очень плохой совет.
Достаточно озвучить свои чувства: "мне очень неприятно сейчас".
Но вообще подростки хамят не с места в карьер, а в ответ на наезды, грубость и давление родителей. Не хотите, чтобы вам хамили, не начинайте первыми.
Ответ "мне тоже неприятно"
Если начинаешь объяснять, что именно неприятно, начинается просто базар. Если у нее уточняешь, что ей неприятно, начинаются вопли на тему уроков и что я во всём виновата. Ей не понравился тон, или ещё куча вариантов, что ей не понравилось в тот момент.
Ну разумеется, ей неприятно. Вы же первая начали наезжать, а она только обороняется.
Попробуйте просто не наезжать на человека. Без наездов вполне можно жить.
Можно. Но сейчас я обсуждаю с автором "жёсткого пресечения" методы этого пресечения. Хочу послушать.
На «вынеси мусор», на «разбери помудомойку»…
Нельзя у ним со всем этим, да? Давление, блин
Вам нравится приказы раздавать? Вы с мужем так же общаетесь? Не в состоянии добавить хоть немного тепла?
У меня дети все делали, чтобы вечером с родителями кино посмотреть или в настолки поиграть.
Но если вам не нужно теплых отношений в семье, а нужен только функционал, то вот вам рецепт: "ты мне, я тебе". "У меня к тебе просьба - разбери посудомойку, пожалуйста". Если не разобрал, то разбираете сами и сообщаете: "Так, я разобрала сама, но теперь чувствую себя вправе проигнорировать одну твою просьбу по своему выбору". Далее вы ждете, когда ребенок обратится с чувствительной для него просьбой и отказываете ему, напомнив о своем обещании.
Смиренные они, не подарочные. Это дети не пытающиеся отстаивать пространство, не идущие на конфликт, им проще сделать, чем пытаться сопротивляться, ведь будет неодобрение матушки, она их давит авторитарно. Ну и поощрять любит, игрой в настолки. Интересно, трое детей не могли себе найти друзей для настолок? Жили в вакууме подростки? Или это было 20 лет назад?
И они рыдали в подушку из-за этого, их просьбу возможно проигнорируют. Ржу.
Да, удивительно. Мои дети лет с 13 больше любили проводить время со сверстниками. И шантаж про настольные игры не прокатил бы точно.. В целом, для себя поняла , что люди делятся на чистюль и пофигистов. Причем это врождённое. Если родители и дети не совпали в своем видении чистоты, будут конфликты.
А они должны были рыдать? Вам именно этого хотелось бы?
Нет, вы потратили время на ПММ, но сэкономили время на выполнении просьбы ребенка. Вот и все. В этом смысл, а не в том, чтобы кто-то рыдал.
раз не лечите молчанием, значит самое время попробовать. Для одних очень болезненно, когда на них повышают голос. Прямо вот очень. На них можно гаркнуть для того, чтобы мысль родителя дошла. Другим от этих воплей как с гуся вода. Но тогда они болезненно будут воспринимать именно молчание. Я уже давно просекла, что моя не переживает, если я начинаю кипятиться, и наборот подначивает, лезет в бутылку, провоцирует. Объяснять, что хамство неприятно - бесполезно. В ее глазах она мальвина, а остальные ее бедную несчастную обижают. Но очень хорошо работает "не собираюсь с тобой больше разговаривать, иди отсюда". И дальше я замолкаю, меня нет. Самое долгое - три дня в эту молчанку играли. Причем мы с бабушкой вместе, так как нахамила она обеим. Но как только от нас с бабушкой реально что-то понадобилось - сразу вспомнила, как надо извиняться. Пришла сама, извинилась, инцидент уладили
Пробовала на сутки. Аки ангел, общается, извиняется, говорим о чувствах. До следующего раза. Следующий раз наступает очень быстро, примерно во время выполнения следующих уроков.
Значит молчание должно быть дольше. Честно скажу, я не фанат игр в молчанку, у меня характер другой, мне проще пол-дома разнести, я могу быть целым итальянским семейством. При этом собственно извинения мне не очень нужны, потому что я в жизни придерживаюсь принципа - обидеть человека - все равно что скомкать листок бумаги. Извиниться - расправить листик. Да он будет прямым, но как раньше уже не будет. Единственная возможность оставить листик идеально ровным - не мять. Т.е. не косячить и не обижать. У моей мамы мнение другое, поэтому она всегда готова выслушать извинения, но там банальным "извини" не отделаешься. Чтобы заслужить прощение - надо извиниться в дюжине сложносочиненных предложений, подробно описать - что послужило причиной ее обиды, посыпать голову пеплом и рассказать, как вести себя следует и чего больше делать ни-ни. Пока расстараешься, пардон, задолбаешься и десять раз подумаешь, чтобы косячить)))
Да хоть сколько. Вымаливать прощения я не буду ее заставлять. Я принципе не люблю ставить людей в неловкое положение, даже посторонних, а уж своих тем более.
На мой взгляд в этом есть унижение личного достоинства. Мне форма вымаливания прощения вообще не близка, даже более, абсолютна чужда.
именно поэтому я не люблю извинения. Ни сама ни чтобы передо мной извинялись. Но это мы смотрим со своей личной колокольни. Невозможно всем лезть в мозги. Для нас извинение - это унижение. Для многих - вообще ни разу. Я на полном серьезе знаю множество людей, которые считают, что приравнивать извинения к унижению - это маразм, психоз и комплексы того, кто извиняется. Я уже давно поняла, что ни свои мозги, ни образ мыслей ребенку не привить. Там все будет свое. Поэтому и получается что мы бьемся в закрытую дверь. Мы считаем, что отчитав и рассказав о далеко идущих негативных последствиях мы услугу ребенку оказываем, ведь вроде как корректно и уважительно общаемся, чего обижаться-то? А ребенок со своей колокольни в этом видит только назезды от родителей, которые так тупы что ничего вообще не понимают. Поэтому все наши душеспасительные беседы лесом идут. А иногда поступить так как себе не свойственно - например сыграть в молчанку - оказывается действеннее наших бесед и попыток поговорить по-человечески
Ну правильно, мама у вас "мнение другое, поэтому она всегда готова выслушать извинения, но там банальным "извини" не отделаешься. Чтобы заслужить прощение - надо извиниться в дюжине сложносочиненных предложений, подробно описать - что послужило причиной ее обиды, посыпать голову пеплом и рассказать, как вести себя следует и чего больше делать ни-ни". Поэтому для вас извинение равно унижение. Мне легко извиниться и принять извинения.
Молчанка треш какой-то, это не мое поле, на котором я сильный игрок.
Для меня извинение равно унижение совсем по другой причине. Я сама балабол и общаюсь сложносочиненными предложениями. На свою мысль мне не жалко ни 10 ни ста слов ни часовой беседы. Но я не найду ни одного слова если считаю, что права я, и обидели меня. Точнее найду, но совсем на другую тему, чем оппонентов вывожу до белого каления. Особенно мою маму. у которой установка "маму обидели - значит виноваты". Если я действительно виновата, то могу очень красноречиво объяснить, что я все осознала и как именно. С людьми, которые по субординации выше, поэтому ссориться себе дороже именно поэтому я стараюсь не доводить до такого, в нужный момент пойдя на попятную, потому что статус кво я не отстою, а посыпать голову пеплом ни за что - не буду. Тут включается как раз момент "хочешь быть правым или счастливым"
Вы не те советы даёте, запреты и отрицательное подкрепление ( наказание!) - с подростками не работает. Вспомните себя в этом возрасте. Запрет - вызывает ещё больший протест, неприятие, обиду, гнев, желание "отомстить". Вы получите обратный эффект. Ребенок ещё больше замкнется в себе, чувствуя свою ненужность.
Откуда такое поведение ? От внутреннего диссонанса, парадокса. Физиология превалирует над психологической незрелостью. Физически хочется быть взрослым, а психологически - не может. Ещё ребенок. Ещё инфантильное поведение, ещё зависим от родителей. Сепарация не произошла.
Чем спокойнее родитель, чем более лоялен и демонстрирует принятие - тем скорее произойдет взросление. И мозги "подвезут".
И доверие! Вот что самое главное. Разговоры, диалог. Взаимопонимание!!! Ставьте себя на место ребенка, будьте на его стороне. И наберитесь терпения.
Ну, это тоже - очень общо. На мой взгляд, нет единого рецепта. Надо причину смотреть. Потому как - ребёнок не тянет, ибо не может и ребёнок не тянет, ибо не хочет - это 2 совершенно разных ребенка и действовать надо по-разному. Далее, дети с какими-то эмоциональными проблемами - которым не до чего, кроме этих проблем - ещё один сценарий.
Не тянет - что? Учебу опять? В возрасте 12 лет большинство тянет, кто не тянет, про тех родители уже все знают.
Да тут вся тема про это, разве нет ? Оно - как снежный ком. Учёба - неинтересна, соответственно, интерес находится в - меняющихся мальчиках + гаджетах, самооценка стремится к 0 по этой же причине , в будущее - не заглядывается, потому как, там ничего интересного не просматривается, соответственно, смысл вообще что-то делать ? Результат - человек ест, спит, ходит в туалет, бардак не разгребает, ибо, опять же - смысл? Хамит от неосознанной, а может уже и осознанной неудовлетворенности жизнью.
Это гормоны все. Но если есть мама, которой веришь, и которая не гнобит, то все нормализуется. И учеба тоже.
Гормоны. Но далеко не всё. А что мама? Любому человеку нужно за что-то уцепиться, хоть какой-то, да смысл. Иначе - пустота, разрывающая изнутри. Грудному ребёнку достаточно - мамы, подростку - уже нет.
За маму, за семью. Все вокруг рушится, катастрофа, но мама вот она, и она на моей стороне, а не всего этого.
Я не об этом. Это - точки опоры, да. Но я о том, что внутри. О внутренней наполненности.
Внутри метания будут долго, их сложно заполнить. У моих обоих их не было.
Исправляю, что я написала!!! У моих обоих не было заполнения чем-то специальным. Метания были, у сына ужас какие.
Я не про метания даже. Про внутреннюю наполненность, интересы. То, ради чего стоит просыпаться утром.
Это уже взрослые вопросы, причем от взрослого, пережившего депрессию)
У большинства детей этого вопроса не возникает в таком изложении. Новый день и просыпание - это так надо.
Ну вот, один проснулся и побежал на тренировку по хоккею, другой - к олимпиаде готовится. Думает об этом, адреналин вырабатывает :). Когда проснулся, сел и не знает чем себя занять - это пустота. А вопросы задавать и не надо.
Да нет же. Естественно, позавтракал :). Я о том, что человеку важно, что занимает его мысли. Естественно, он не думает о целях жизни.
Да хот бы чат в вотсапе) Для ребенка это уже повод жить. А мама добавит дел на день.
Всем очень нравятся дети с заметными интересами, их все любят. Но не у всех детей есть интересы, увы) Есть просто дети, которые просто растут. А интересы может поймают в 25 ...
Здесь работает наполненность времени кружками, рутина та самая. Но в возрасте 12-13 хотя бы друзья там должны быть.
Можно пока свои навязать, чтобы иметь интересы было привычкой. Или заняться кругом общения ребенка.
Тут - разбираться. Способности ? Концентрация внимания? Физические возможности? Может просто запущенность, которую можно убрать, заполнив пробелы ?
Запущенности нет точно, руку держу на пульсе плотно.
Внимание - да, не очень.
Желание узнать и разобраться в чем-то? Ноль.
Физические возможности? В смысле? Руки, ноги на месте. Но как только за уроки - все болит и плохо себя чувствует, голова раскалывается и тошнит. Все одновременно.
На уроках в школе ничего не делает.
Способности? Не знаю, начинаю сомневаться. Дисграфик. Но дисграфия не оправдывает отсутствие желания хоть что-то понять, узнать, решить самой, вникнуть и выучить.
Пробелов нет ? Уже - отлично! Физические возможности - работоспособность, видимо, не очень. Внимание не очень - может быть СДВГ. У дочки - оно, меня не тестировали, но я уверена, что и у меня тоже. Вот это - в школе ничего не делает и уроки не хочет - типично. Я постоянно мечтала на уроках, как вообще - выучилась, загадка :). А реально думаю, повезло. СДВГ - оно периодами - хуже/ лучше, иногда вообще будто отступает и концентрация прекрасная, это я из собственного опыта :). Вот в эти интервалы - я выучилась как-то. Ещё прикол :), мы делаем только то, что нам интересно. Чтобы заставить себя сделать остальное - неимоверные усилия.
Ну вот даже если СДВГ. И что? Что делать с этим знанием? Если есть, то в крайне лёгкой форме, сдвгшников в детстве дочери видела, моей далеко, конечно.
У моего сына, скорее всего, СДВГ. Не диагностировали, но понимаю по его успехам. Препараты только, что еще. Магний и все такое. Терапию уже поздно, специальные условия на гос экзаменах - ну это если очень сильно этим заняться.
У моей - витамины, магний, телесная терапия.
Спец условия были на первых экзаменах по английскому.
У меня явно - СДВГ. Но поскольку, в моём детстве СДВГ не существовало, а были ленивые и невнимательные дети :), я это поняла совсем недавно. Но справилась ведь как-то без лекарств.
Мешает конечно, ещё и сбивает человека с толку :). Ну вот представьте себе - вы решаете сложнейшую задачу сегодня, а завтра не можете сделать какой-нибудь пустяк. Начинаешь в себе сомневаться, не знаешь - доверять себе или нет, и много всего такого.
Ооой. У меня три важных задания лежит. Я знаю, как делать, мало того, знаю, что сделаю. Может даже в срок. Но я прокрастинатор. Убиться не поможет)))
Вы - знаете :). А представьте себе - вы то знаете, то - не знаете. И это реально так.
Это так у сдвгшников мозг работает? Интересно.
Просто дочь регулярно выдает,что она глупая и ничего не понимает.
Потом смотришь, вроде понимает, но не делает. Иногда бывает раз, и все понимает и все делает.
Вы меня заставили задуматься сейчас.
Ага. Мой мозг работает именно так. Кстати, известный факт, очень многие не диагностированные СДВГ - шнеки считают себя глупыми, независимо от IQ, по очевидным причинам.
Потому что ощущение каши в голове? Что не так работает в голове при СДВГ? Я честно говоря вообще мало что про это знаю, мне всегда казалось, что это про бешеных мальчиков, бегающих и орущих без причины на детской площадке.
Не, у СДВГ - много типов, то, о чем пишете вы - гиперактивность, у меня этой компоненты нет вообще. Ощущения каши в голове - нет. Есть сразу много мыслей и много сменяющихся образов, будто калейдоскоп вращаешь, потом картинка замирает и ты видишь её гораздо чётче чем остальные, эта часть - гиперконцентрация. Во время гиперконцентрации - СДВГ может то, что нормальный человек не сможет никогда :). Но после неё - полное истощение, человек может только тряпочкой лежать, нужно время, чтобы восстановиться.
у моей дочери СДВГ. Это работает так: в мозгу нейронные связи очень слабые. Образовываются трудно, рвутся элементарно. Для полноценной мыслительной деятельности нужны эти самые связи. Для умения силой воли себя контролировать тоже нужны эти связи. Если со связями беда - эмоциональное царит над волевым. Ребенок честно пытается сосредоточиться, но его воля не в состоянии управлять мозгом. Это как ребенок силой воли проговаривает "икс квадрат плюс .....", а моз его перебивает - "Бамболео!!!" И так постоянно. Руки хотят что-то теребить, уши что-то слушать, глаза глядеть куда-то кроме скучного примера. Почему так? Потому что мозгу крайне тяжело этот самый пример решать. Было бы много нейронных связей - мысль шла бы от мозга к рукам как по шоссе. А когда мало нейронных связей - то идет как по канату над пропастью да еще и в горку. И свалиться боится и лавочку ищет отдохнуть. Поэтому любое интеллектуальное действие ребенка с СДВГ изматывает его мозг так, как если бы среднестатистический ребенок не задачу на дом решал, а городскую олимпиаду. А мозг очень хочет избежать этих перегрузок, поэтому включает защиту - защита выражается в отвлечении на то, что мозгу позволит расслабиться и в отсутствии мотивации что-то делать
Все наоборот как раз ( это я про нейронные связи). Простите, переводить не буду, кому интересно, переведёт.
Increased Connectivity in ADHD brains
When it comes to the subcortico-cortical loops role in ADHD, the researchers refer to the increased connectivity they found between deep brain structures and the frontal cortex in young brains with ADHD. Those deep brain structures included the caudate, putamen and nucleus accumbens seeds deep in the brain where learning, movement and reward are centered. The extra neural connections ran to the frontal cortex of the brain, specifically in the superior temporal gyri, insula, inferior parietal lob and inferior frontal gyri, where the brain regulates attention and undesirable behaviors.
Why does it matter if there are extra neural connections between the movement, learning and reward centers of the brain and the centers that regulate attention and behavior? Many people would assume that more connection is better. While stronger wiring is good in electronics, the brain relies on just the right amount of connection. Too much leads to atypical function.
Too Little Neural Pruning
One of the key processes that occur in developing brains is called pruning, and it’s the foundation of the brain developing more mature processes. As the brain develops, it prunes, or disposes, of the connections between neurons at the synapses. By pruning the connectivity it doesn’t need, the brain becomes more efficient.
The finding of increased connectivity between key regions in the young ADHD brain suggests too little synaptic pruning occurring in those pathways. Decreased pruning resulting in increased connectivity between various areas of the brain has also been found in the neurodevelopmental disorder of autism.
Hyperfocus And Increased Brain Connectivity
Living with or parenting children with ADHD, which can range from mild to severe, comes with many challenges. But it also comes with some benefits, often referred to as ADHD superpowers. One of those powers is hyperfocus, which is when a person with ADHD becomes intensely focused on something they find interesting. Hyperfocus brings joy and can lead people to produce incredible work in science, art, medicine or whatever fields their interests lie.
Despite the outdated name attention deficit, it is well established that ADHD is not a deficit of attention, but a dysregulation of attention. With increased neural connectivity between attention centers and reward centers, it makes sense that one of the ways attentional dysregulation shows up in ADHD is the superpower of hyperfocus.
https://www.frontiersin.org/journals/psychiatry/articles/10.3389/fpsyt.2023.1221242/full
Знаю, что разберусь, хотя бы с учебниками)
Если нет - то это уже другая проблема неврозного типа - я на что-то не способен. Откуда такое у ребенка?
Так я вам про себя пишу. Это - СДВГ. Потому что есть время, когда реально не способен. Человек точно знает, что такое с ним может быть, это факт.
Ну вот да, когда знаешь - в чем дело, гораздо легче, можно подстроиться. Соблюдаешь определенные правила и норм, работу подбираешь более гибкую.
И ещё. Раз уж вы у себя подозреваете сдвг и примерно понимаете чувства ребенка.
Вот к примеру. Сидит у открытого окна. Говорит - холодно что-то. Говорю, так ты у окна открытого сидишь.
Нет бы найти источник холода, ей даже в голову не придет, что у окна сидит.
Я не понимаю, как мозг устроен.
При этом что слов в минуту, речь развита, язык подвешен, чувство юмора отличное.
Ага, похоже :). Чтобы нас лучше понять - представьте себе, что вы слышите 100 мелодий сразу - отовсюду, одна фальшивит - из конкретного утюга, вы не подкручиваете четкость звука на этом утюге, догадываетесь почему :)?
Ну вот смотрите, слушаете радио - оно фальшивит, сразу подкручиваете - чистый звук, когда много разных звуков отовсюду - это отвлекает, рассеивает внимание. А теперь представьте себе 2 человек, 1 слышит - одну мелодию из одного утюга, 2 - 100 из разных, кто из них быстрей среагирует и подкрутит утюг ? Вооот. СДВГ - похожая картина, человек как бы, слышит постоянно много голосов вместо одного, а все остальные люди - слышат один.
Ну вот у моей дочери, вроде как в легкой, потому как - тест его не показывает, но СДВГ - это совсем другая история, у нас мозг устроен иначе и работает по-другому + мы обычно года на 2 отстаём в смысле эмоционально - волевого развития. У нас внимание работает по-другому, гиперконцентрация, после которой почти обморок от перегрузки, там довольно сложная система - как с этим работать, есть правила. Большинство родителей тут просто тупо сажают детей на таблетки и потом пищат от радости от того, что ребёнок из совершенно отстающего выбился в первые ученики школы. Я этим путём не иду. Но куча всего - баланс физической/умственной нагрузки, частые перерывы, избегать перегрузок, обязательно спорт/ физическая активность.
Спорт нужен, согласна, только некуда его впихнуть. И у нее нет сил на него вообще. Она такая астеничная, утомляется быстро.
"не тянет" - это оценка родителя с позиции завышенных ожиданий. Ребенок не обязан быть "идеальным", удобным, хорошим. И вообще таким, каким его родитель хочет видеть. Нужно принимать его таким, какой есть. И любить безусловно. И поощрять, и хвалить - за малейший интерес к чему-либо. Просто интересоваться ЕГО желаниями, а не своими.
Я не аноним выше. Дружу, болтаем, обнимаемся, по магазинам ходим, ездим куда-то вместе, фильмы смотрим, в театр ходим, очень ласковая девочка, прям лапочка. Пока по шерстке.
Но всего остального не отменяет.
У вас все и пройдет со временем, с переходными преобразованиями, скорее всего. Здесь главное не потерять вот это все - контакт, близкий
Я не знаю, пройдет ли. Как выше написал кто-то - тяну как из болота, нулевая мотивация к учебе. Я не понимаю как так, мне это странно. Вот если болтаем, или, предположим карту мира стоим обсуждаем, все интересно. Учеба -не, не интересно. И не делает ничего.
Карта мира это уже мотивация. Фильмы вместе с обсуждением - мотивация. В музей, например, любой без насилия,,,, Курочка по зернышку. А потом и включится то, что само выключилось. Я через все это прошла с двумя детьми, которые к тому же жили почти отдельно от меня, (может это нас избавило от пиления), но все прошло. И мотивация, и интересы, все на месте.
Я б была рада, если это временно. Она на мне висит со своей этой учёбой. И тащить бесит, и бросить нельзя.
Я не знаю, как повлиять, чтоб в 8-9 хуже не стало. Как хоть понемногу это сбросить с себя. Потому что сейчас если не проконтролировать, то будет сделано кое как на отвали и полностью не верно, либо не сделано вообще. Жалуются все, и учителя, и репы.
Бывает, находит просветление, но оооочень редко. Как будто искра разума в глазах появляется, в этот момент ее все начинают мотивировать и хвалить, но это всё, потом опять болото.
Мне искренне не нужны отметки и олимпиады. Вот вообще. Школу закончить все равно нужно, хотя бы ОГЭ сдать нужно. А если совсем не учиться, то как? Никак.
Про 5 лет это несерьезно. Как будто в 18 ребенок возьмет котомку, с порога раскланяется с мамой-папой и пойдет искать свое щастье. Неа. Проблемы нарастают как снежный ком, к 18 могут добавиться вредные привычки, реально вредные.
Дети за 5 лет меняются. И если мама рядом, и мама друг, то всякая ужасная фигня менее вероятна.
Формат "мама-друг" вовсе не универсален. С другом можешь расплеваться, с мамой нет. С частью детей работает только ставка на иерархию, пока они реально взрослыми не станут, т.е. все нужды обеспечивающими себе самим. Мама рядом это хорошо, но главное не свалиться в вариант мама-прислуга, мама - груша для битья, если что-то пошло в жизни не так, мама-кошелек и другие девиации)
Не со всеми работает, к сожалению. С моим личным ребенком не сработало, я до ее 17-ти думала, как мне повезло, какой я хороший воспитатель и у меня вырос очень приличный ребенок, с которым у меня дружеские отношения (ну были легкие подростковые терки в 13-14). Тут-то все и обвалилось, пришлось довоспитывать на базе авторитарности и взаимоуважения, временно забив на всякую "любовь", "принятие" и прочие розовые глупости.
Контакт же не равно прогиб со стороны мамы. Некоторые дети путают эти две вещи, и родители путают. Любой ценой сохранять отношения не надо, надо по классике - поощрять хорошее, порицать плохое.
Мама главнее, маме не надо соперничать с ребенком, и мама ответственна за контакт любой ценой.
В этом высказывании явное противоречие. Если мама готова на "любую цену", то значит, главнее ребенок.
От мамы зависит, будет контакт или нет. Так лучше? Мама мудрая, мудрее лет так на 25.
Не совсем. От мамы зависит качество контакта. Мудрая мама может заблуждаться, она тоже в первый раз живет и не воспитала предварительно еще пятерых детей, хотя и это от сюрпризов не избавляет. Нынешние мамы многое дают своим детям, только дети могут по-разному рассуждать, кто-то это ценит, а кто-то начинает считать маму вечным должником и подсчитывать, сколько недодали. Ребенок не белый лист, в который что напишешь, то и получишь, возможно получить вовсе не то, на что рассчитывал.
Да, это хорошая позиция. При этом есть те, с кем и дружба срабатывает. Все индивидуально.
это на коротком забеге не работает. На длинном очень даже работает. Сначала идет протест и желание "назло бабушке отморозить уши". Но когда родитель нащупывает то самое болевое, то последствия "отмораживания" не перекрывают радости от того, что сказал свое веское я и утвердил статус кво. Есть замечательная поговорка - "в любом конфликте всегда нужно понимать, что важнее - быть правым или счастливым" Рано или поздно до подростка это доходит. До умных быстрее, до тех, кто менее умен и более уперт - дольше. Но доходит до всех. Я просто сама все это проходила. У меня вообще такой характер с детства был, что забралко падало с пол-оборота. И считаю, что повзрослела я только в тот момент, когда научилась помолчать, когда прет, но понимаешь, что обострение конфликта сделает себе любимой только хуже, и когда научилась идти на попятную ради нормальных взаимоотношений в доме. Идти на попятную там, где это принципиально для оппонента, но отстаивать свои интересы. Мудрые люди рано или поздно находят баланс и конфликтов становится меньше
Вы совершенно правы. С моей сработала только мгновенная и последовательная реакция на хамство, развязный тон, невыполнение обещаний и т.п. Ничего не обсуждается больше не тем тоном, за невыполнение ее обещаний следует невыполнение моих, и т.д. Особых наказаний нет, просто сразу оговаривается, если с ее стороны А, то с моей Б. В какой-то момент ребенок успокаивается, находясь в предсказуемой обстановке, на борьбу непонятно за что у него уходит слишком много сил.
ну вот буквально отчет о выходных:
в пятницу я достигла уже точку кипения и реально искала интернаты.
мы собирались в театр троем..думали не пойдет..пошла... и на тренировку пошла..
в воскрес.надо делать уроки...-сделала. ну ок.. покажи тетради-ну и как оказалось анг она сделала..но не написала в тетрадь..уже буквально к стенке ее припечатала и ток тогда созналась.. вот нахрена это?? зачем до этого доводить?
там писанины на 5 мин..а целый день уверяла что все сделала...
получается она никакие выводы не сделала..
Я даю в воскресенье час на самостоятельную работу. И субботу ещё, можно репов сделать.
В итоге в субботу репы не сделаны, хотя говорит, что сделала. В воскресенье за час в тетради по русскому было написано Домашняя работа. Все. Иногда бывают просветления, может успеть один предмет сделать за час.
Села, организовала, проконтролировала, объяснила, где не понятно, часам к 10 вечера закончила.
Да, обычно это полсубботы или целое воскресенье если в субботу все сделано. Помимо школы из нагрузки английский, это с детства. Два репа - это вынужденно. Тут же одно следует из другого. В школе нифига не делает, не слушает, не пишет, со мной занятия превращаются в войну, выход пока только репы. Программу-то все равно нужно усвоить, хочешь или нет.
Разрешаю ей прогулять 1 день в месяц без причины. Когда вижу, что совсем устала.
Она в школу любит ходить, там движ и подружки. Поэтому даже не всегда соглашается, хоть я и говорю посиди дома.
Для меня это вообще не проблема, я не упираюсь в посещение школы в любом состоянии, она сама туда летит.
Тут день или два в месяц не имеет значения.
Вероятно, у вас подарочные дети или вы уникальная мать. А у нас такие дети, что если их не контролировать в четверти будут двойки. И кому от этого лучше. Будут вызывать родителей в школу .Задавать вопросы почему не помогаем ребенку. Могут предложить коррекционную школу и совсем ребенока в дебила превратить . Думаете такие как мы не пробовали не проверять уроки. Пробовали. Пробовали не убирать месяцами комнату и там тараканы завелись от остатков пищи. Пробовали снимать одеяло, чтобы заставить встать и сделать несделанное-лежит и не спешит. У нас нет рукоприкладства в семье и наказания наши не работают. Усрусь но не покорюсь - наш девиз.
Вероятно, детям просто с 1го класса доверили учебу и не лезли туда без просьбы помочь. Вот и все.
Вы не доверяете ребенку, считаете его лентяем и болваном, и он оправдывает ваши ожидания.
Тараканы у вас, конечно, никакие не заводились из пищи. Это ваши фантазии и повод контроллить личное пространство ребенка.
"Пробовали снимать одеяло, чтобы заставить встать и сделать несделанное". Гениально! Воюйте дальше!
Ок, вы доверили детям учёбу с 1 класса и не лезли. В итоге дети вообще не делают домашку и не готовятся, в четверти 2. Все также не вмешаетесь? Отправите в коррекционную школу? Скажете - ребенок, ты сам выбрал в 7 лет спустить свою жизнь в унитаз, твои проблемы?
Ну что вы, Долина бы не играла с ним в настолки и кино бы не показывала. У меня 2 разных ребёночка, один понимал еще до школы, что учеба, домашние задания и все остальное надо делать. Ему нравилось учиться, быть разносторонне развитым, также и в институте, и в маге, и на работе. И второй - над которым нужно стоять, пинать, воспитывать. Тащить за уши к звёздам, то есть не со справкой 9 классов окончить, домашки проверять, чтобы не дергали в школу из-за неуспеваемости и двояков.
Вот именно проблему полного отсутствия мотивации у ребенка и нужно решать! Почему он настолько безразличен, есть ли у него проблемы в классе или с учителем, нет ли проблем со здоровьем, достаточно ли у нас с ним контакта, все ли у нас хорошо дома и тыды.
А ваше ТУПОЕ принуждение к урокам - это самое простое, самое примитивное и одновременно самое бесполезное и вредное мероприятие.
я вот именно об этом. Я помогала и помогю только если попросят. Я никогда не делала с детьми уроки и не собирала портфель ( за исключением первых пару раз). Дети получали 2 за несделанное ДЗ и забытые книги, но на этом учились. Меня вызвали в школу, но я рассказвала притчу о "дай рыбу и ты накормишь бедняка один раз....научи ловить..."
У меня сработало со всеми 3...
могу только посочувствовать, я вот таких, как Вы описываете, детей никогдане видела
https://www.labirint.ru/books/211203/
мне помогла эта книга в свое время. Перейти с контроля на доверие
Моя тоже в 12 лет стартовала. Я сначала поборолась, а потом просто именно что терпела и ждала, когда же ребенка отпустит. Года 2-3 было сложно, но за это время и я и она перестроились. Причем я все это проходлиа со старшей, но та помягче. И тоже ведь в свое время приняла решение - не лезть к ней со своим пониманием жизни, просто отпустить ситуацию. И думала, что раз прошла это, то со второй будет мне проще. Но вторая оказалась другой и поведение ее более вызывающее и пугающее. И я опять наступила н атеже грабли. И пришла потом к тому же выводу, что не надо давить и гнуть под себя. Надо давать больше свободы, когда дети взрослеют. И да-да-да, они эту свободу тратят на наш взгляд на всякую херню , бесполезную и даже м.б. опасную, бесцельную и пр. такое, но им и через это тоже надо пройти. Противоборством уж точно заниматься не нужно, как коса на камень. Это может завести совсем не туда. Важно сохранить диалог, мирное сосуществование.
А как Огэ? Со справкой и мирное существование, сплошной диалог, любовь и голуби? Или же с аттестатом и 10-й?
Я вообще не понимаю о чем речь?
У меня 6 детей двое совершеннолетних,сейчас 14 летняя и почти 12 летняя и почти 4 летняя.
Я даже не знаю,что Это,о чем пишут,как может ребенок который рос в любви и постоянно на вид,у взял и обозвал матом всех и ушел в свой мир,он может уйти если ему не нравится мир в семье.Я даже не могу представить или родители Живут Далеко от ребенка и не замечают его,если жить с ребенком и включаться в его жизнь так точно не будет.Прошу прощения двое взрослых девочки 14 и почти 12,даже близко такого нет.Совет побольше внимания надо уделять деям. Их страхам,потребностям и вообще их интересам.
Ты суслика видел ? А он есть . ( c) :). Фигня это всё. Мама в подростковом возрасте жила вдвоём с сестрой ( сестра старше на 4 года), мама окончила школу с серебряной медалью, поступила в мединститут, сестра аналогично. Их родители уехали куда-то по работе их папы, моего дела. Справились абсолютно со всем, никто перед ними на цырлах никогда не ходил, детство вообще пришлось на военные годы.
Если вы ко мне обращаетесь у меня и бабушки и дедушки имели высшее образование и тогда в 60 оно было именно высшим,в 79-81 и папа и мама тоже получили образование.Ну да папина родня там такие уникумы,мама приезжая,но в то время передовой человек на заводе.Мы с сестрой вырослли у родителей папы,и пробабушки,там столько знаний было,и сестра и я получили прекрасное образование.С детства перечитали всю классику,росли в лювби папиной мамы(мы до сих пор считаем ее мамой) она нам дала просто огромное воспитание.Я даже ,уже многомама ,но не могу на нее ровняться,она за все года НИ разу на нас не закричала и не повысила голос! Как???? но я перебирая в памяти все не могу найти случая,что бы такое было,потрясающе.Мне надо учиться.Мне,ну а всем остальным точно)) на улице не стесняясь орут.Я очень стараюсь своих детей воспитывать как моя любимая бабушка.
Видела суслика,сейчас помогаю детям,кто нуждается в помощи.
А куда делась ваша мама?
И расскажите, все-таки про уклад вашей семьи? Как вы все успеваете?.
А если дети с рождения не любят чрезмерного внимания? не особо подпускают в свой мир? Все равно душить их этим вниманием?
Понятно же, что речь не об обычных покладистых детях
Не могут дети с рождения не любить внимание)
это именно родителей нет,они построили свой мир и родитель стучится туда,если с рождения как априори ,быть в мире ребенка такого ничего не будет.
сейчас осмысливаю почему младшая в садик так спокойно пошла,да потому что на ее глазах две ее сестры в школу собираются по утрам и уходят,это для нее как должное ,как закон.Все взрослые идут на свою"работу" и она тоже хочет быть взрослой.
Дети любят и требуют внимания,но если его нет от родителей заменяют другими (друзьями или соц.сетями)и самое страшное доверять будут тем кто больше всех в их жизни участвует,и понимаю во многих семьях это не роддитель.
Дети изначально все разные. Со своим характером и нервной системой.
Большей глупости, чем пытаться всех под одну гребенку, и придумать нельзя.
В вашем мире и взрослые все одинаковые?
Ну и сплюньте. Я тоже не понимала. Старшей 21, золотая медаль, егэ 100, ни одного репетитора, бюджет. Я вообще не знала, что такое школа и учеба, все сама. И с поведением проблем не было и никаких переходных периодов. Подросла младшая, сейчас 11….вот как у автора, с ресницами, на учебу плевать, угрожать бесполезно, и телефон отбирать. На все наплевать. В одной семье растут с одинаковым воспитанием.
Судя по топу, жениться парням, когда время придет, можно будет только на паре девушек из сотни. Прочитала топ - вздрогнула. Товарищи женщины, вы кого воспитали?
Это, кстати, перестает быть шуткой. Образование в случае необходимости своей второй половине подтянуть можно, а вот что потом делать с отечественной психической женой, которая воспитает твоих детей психами - это уже проблема посерьезней будет.
Так что язвить вы можете, но смотритесь уже глупо.
Это вот дети, которых не лупили ни разу. Вот и результат, класть на мать хотела, ресницы клеит.
Я б своей ресницы в такое место наклеила, месяц бы сесть не смогла.
Вам повезло.
Я тоже была золотая, уроки делала сразу как из школы приходила. До 7 класса отличница, потом хорошистка, универ, диплом, работа.
Мать была строгая, но ей не за что было даже меня ругать - сама повторяет это всю жизнь
Когда у меня родился сын, она думала, что он будет такой как я.
А он на 100% другой, вот такие же до 2 часов ночи сидения с уроками помогли хоть как-то закончить школу.
И все. Ему 23 года, он вообще ничем не занят.
Повезло, да. Не спорю. И все же я считаю, что воспитание играет роль. Причем воспитание не когда уже в подростковом возрасте все вылезает, а лет до 3-х
Вы там поаккуратней. Вот меня лупили, как только мне стало 16 я ушла из дома, а в мои 25 лупивший сдох под забором, судьба его нашла. Сердобольным родственникам, которые взвали к моим дочерним чувствам я объяснила, что все чувства ушли в свисток и я с этим садистом ничего общего кроме набора генетического материала не имею. Обычно взрослые умные люди справляются с подростком на авторитете. Разумеется в том, что подросток не хочет учиться, а хочет клеить ресницы криминала никакого нет. С ним достаточно разговаривать и давать денег ровно на необходимое, но без злобы, а объясняя что приучаешь его к тем трудностям которые ждут в жизни тех, кто плохо учится. Но все надо делать без враждебности и с любовью к ребенку, признавая их право на свое мнение и свою жизнь.
Сначала мамашки играют в подружек дочерей, а потом удивляются, что их собственное место в семейной иерархии ниже плинтуса, а слова ни во что не ставятся.
Я вчера своей похожей девушке рассказала басню про лягушку и скорпиона. Вкратце - скорпион попросил лягушку перевезти его на другой берег, лягушка сначала сомневалась, но потом решила помочь, посередине пруда скорпион ее ужалил, на ее вопрос "зачем??" ответил - "потому что я скорпион". Моя сказала, что скорпион идиот, он же сам утонул, а потом добавила, что это про нее, аналог "назло маме уши отморожу". Но у нас запоздавший пубертат с дурацкими протестами закончился почти к ее 19-ти) Помогла моя более жесткая позиция, вообще таким детям нужен более авторитарный родитель, со своими правилами, некоторой дисциплиной, обязательными домашними обязанностями, "дружбу" придется отложить лет на 5.
Платформа отношений - взаимоуважение. Проявляется в обязательности обещаний всех сторон, вежливом общении, взаимных услугах (!), заранее оговоренных санкциях за серьезные проступки и т.п. Это ни в ком случае не означает отказ от совместного досуга, но желательно сделать его более осмысленным. Вы привезли ребенка на занятия - это вы, извините, прислуживаете, даже если мило болтали по дороге. Вы пошли на концерт/музей/театр, поехали на экскурсию, смотрите кино и все это ЛИЧНО ВАМ тоже интересно - вот это продуктивный досуг.
Прочитала всю ветку и все списывают на ребенка,что характер,я думаю,что просто если допустим вникнуть в жизнь ребенка,загрузить его разными интересными увлечениями,что бы он успешен был,будет подругому.Проблема вся в том,что родителям надо деньги зарабатывать,а не быть нянькой и личным психологом ребенка,да и наверное не каждый это сможет.
Моя устает. У нее танцы каждый день и англ, который она любит. Больше ничего не впихнуть. Она и с этого пытается слиться, хотя любимые занятия. От того, что у нее не хватает времени на фигню, она забирает это время из уроков и учебы. Вечером прокрастинирупт над уроками часами. В итоге, встает в 6 утра и делает их за час, а потом спит днем, значит ложится в 12, встает в 6, спит днем. Не могу выстроить нормальный график никак.
Не понятно в чем, на самом деле. В моем детестве никто так с детьми не носился. Редко. Был мир взрослых, родителей. И мир детей. И никто с родителями не делился особо своими мыслями и чувствами, а родителям и не дого было, никто и не пытался залезть в голов уребенку. У детей была своя жизнь во дворе, с друзьями, спортом или кружками. Которыми их никто не грузил в 90%. За руку в эти секции и кружки детей не водили. Сами шли куда хотели, благо было бесплатно. Большинство во всяком случае. Шли за компанию, кого-то звали, ходили по школам и детей отбирали. Бросали, снова шли куда-то записываться. До пубертата примерно. Думаю, что у детей было много свободы, контроля такого как сейчас, не было. И соотв. меньше давления - где он, что он после школы , родители могли и не знать, т.к. и телефоны-то были не у всех дома. Вечером пришел домой и хорошо. Спросят - ка кдела в школе? норм - ну и отлично. Ну в школу вызовут, если все плохо.
Да, здесь произошел слом моделей поведения. Сейчас родителям нельзя так, как жили наши родители в 80-е годы, родительство требует предельной включенности. Сейчас немыслимо представить детей с ключом на шее, не отпускают из школы до 4 класса (без заявления). Плюс еще нет никаких соцгарантий, если не будешь работать 24/7 - проиграешь в гонке капитализма, нашим родителям и не снилось такое. Как это совмещать, особенно при наличии нескольких детей и фактическом отсутствии мужика (а они теперь тоже выучили что тетки меркантильны и у нас равенство, денег не дают) - вообще проблемы только женщины. А если какие-то проблемы с детьми - опять же виновна женщина, штрафы выписывают только ей.
Так и раньше были неблагополучные дети, просто никто этим не заморачивался и на форум об этом не писал. Те же хулиганы, кто над животными издевался, кто и на людей перешёл в конце-концов. Свобода - это прекрасно, однако тоже палка о двух концах, только в моём доме 2 девочек хоронили. Утонули, одна хоть на речке, другая вообще в бассейне, потому как пофигистическое отношение - оно во всем, тренер вышла трепаться по телефону, оставив, не умеющих плавать детей без присмотра. Было групповое изнасилование старшеклассницы, не из нашей школы, но неподалёку.
И сейчас есть изнасилования в школах, просто не выносят сор из избы. Это тот случай, когда всем сторонам невыгодно
Вспомните советский фильм "Каникулы Кроша". Лето, каникулы. Центр Москвы. Главный герой - 16 летний школьник, у которого родители уехали на месяц (!) на юг, оставив его одного в квартире. Чем занят мальчик? Гуляет с другом. Попадает в "плохую" компанию. Живёт абсолютно самостоятельно, убирает квартиру, покупает продукты. Вспомните сцену, они пригласили девушек в гости. В холодильнике - пара яиц, кефир, хлеб и варенье. И нет денег. И они рассчитывают как растянуть 3 руб. на неделю. Такие нормальные советские взрослые дети. Никто их не контролирует. Крош уже отвечает за квартиру. Родители только раз присылают телеграмму о приезде. И все. Они вообще не в курсе, во что он вляпался! С каким преступником связался...
Все же странно. Зачем контролировать уроки ребенка в 12 лет и старше? Не хочет делать, ленится - ну нахватает двоек. Их ведь все равно придется исправлять. Мама должна понимать, в чем проблема. Чаще всего нежелание учиться - реакция на стресс. Это или нет контакта с учителем/ неинтересно, учитель "гнобит", требует, или - нет контакта в классе с детьми, в коллективе. Нет друзей , есть абьюз, буллинг, издёвки и т д .
И вполне возможен конфликт в семье. Где ребенок чувствует себя "лишним".
Просто так - на пустом месте - на учебу не забивают. Уроки можно делать "тяп-ляп", без старания, на тройки. Но -делать... Пусть до 12 ночи тянуть время, а потом за полчаса выполнить домашку. Это самый обычный распространенный вариант.
Я тоже в детстве, приходя из школы, читала любимые книжки полдня... Вместо уроков). Балду гоняла. Но при этом училась хорошо. Хотя часто не успевала прочитать параграфы, ну вот уже 1 час ночи, спать хочу - а ни фига не успела! Ни физику, ни историю, ни литературу...))
Я контролировала дз старшего сына 6 класс включительно по основным предметам, 7 класс контролировала дз с курсов лицейских. Получается, что только с 8-го класса в автономном плавании. Я вижу причину в задержке развития эмоционально-волевой сферы у ребенка.
С младшим другая история, он сам просит проверять его уроки, вот здесь я пытаюсь устраниться
Потому что ничего не делает. И в школе не делает. В 6-7 можно так все запустить, что выбраться потом трудно.
Я не могу найти причину, по которой она забивает.
В школе нравится, ходит с удовольствием. Подружки есть.
Не знаю, что в ее случае зависит от учителя, тк по допам и большинству предметов хорошие учителя.
В семье все норм, не считая того, что у нее прям потребность со мной ссориться и я отслеживаю и замечаю, как это начинается. Потом она превращается в овечку и милого замечательного ребенка.
Ну вот вы так замечательно все разложили, расскажите, почему она не учится?
Прекрасный реп по русскому говорит плакать хочется, все разжевали, объяснили, проговорили - в следующий раз чистый лист. Как будто это ее не касается. Ей дают знания, а она не берет. Ее кормят с ложки, а она не глотает.
Рыбы.
Я в принципе детей хвалю если есть за что. И меня в детстве хвалили и гордились, особенно папа.
Вы меня простите, но рыба такой знак, плавает сама по себе, по жизни всегда одна, а у меня скорпион, тоже есть нюансы.
Господи, какой же бред.. Даже если верить в этот понос, то знак - рыбЫ. Во множественном числе. Можете считать, что это "стайное" существо, рыбы косяками ходят.
Мой муж - рыбы. Никуда он не плывет сам по себе.
Ваш муж, Вы и Ваши дети идеальные идеалы, мама плохая, мы все это помним. Речь идет про девочку.
У ребенка нет ни в чем дефицита - ни в отношении родителей, ни во внимании, ни в материальном. Зачем тогда расти и суетиться, и так хорошо.
Старшая росла в лучших условиях, во-первых была одна и все ресурсы ей, во-вторых просто жили лучше в нулевые и десятые. Это не мешало ей учиться абсолютно самостоятельно примерно класса с третьего, она садилась за уроки, делала все за 40 минут и была свободна. Я не понимала, что бывает по-другому.
Толпы детей живут в условиях лучше наших, не знают дефицита ни в чем, и это не мешает им учиться.
У вашей младшей познавательного интереса нет, нет внутренней мотивации, ей внешняя нужна
Ну и выход какой? Банально пинать и контролировать, другого способа пока не нашла, но очень хочется.
Вот ответ на "зачем контролировать"
Ну да, надо контролировать все равно, чтобы хотя бы средний результат был. Чтобы к 9 классу нулевой не пришла.
Можно и преподов нанять, если деньги есть.
Потом уже в 9 классе натаскать огэ. И дальше смотреть правда в глаза: а хочет ли она учиться. Потому что сейчас очень большой процент молодёжи, которые идут в вузы потому что надо, а потом бросают учёбу. Куча сил и денег коту под хвост...
Через колледж лучше, по моему опыту.. У меня есть и через колледж, и через 10 класс варианты поступления
да сдаст она все, вопрос не только же в ОГЭ, а в том, как она себя видит в будущем, может есть интересы к чему-либо, вот их и развивать, хочет чем-то заниматься более плотно - пусть изучает, может педагога молодого нанять (как показала практика - детям легче на одной волне), обычно рыбы амбициозны, сами себя направляют.
Да откуда я знаю? Ребенок тем более, будущее это что-то очень эфемерное и нереальное. Развивать ничего она не хочет, да и сил у нее нет на это. А я не смогу за нее это сделать. Это человек должен сам захотеть.
У нее есть зона школьного возможного успеха - английский, она смотрит фильмы в оригинале, и вообще неплохо владеет. Сидит не отсвечивает на английском, ей пофиг, она и не показывает никому. Ну понятно, учитель все знает прекрасно. Это ж слышно, и произношение, и словарный запас.
Кстати, насчёт сил. Вы биохимию крови делали на витамины и всякое ? Всего хватает? Уровень железа в норме?
Как раз обследуемся, по здоровью есть что то непонятное, пока вообще все анализы в норме, витамины не сдавала, думаю, нужно сдать.
Вот именно, сейчас очень оригинальные желания у молодёжи). Они хотят красивой жизни, много денег и чтоб не напрягаться...
Поэтому когда они вдруг оказываются в пункте выдачи Озон, очень удивляются и вообще недовольны: в последнее время вижу там совсем юных операторов с уровнем сервиса времен СССР.
И тут ещё надо понимать, что сейчас поступление в колледж по результатам огэ. И в случае не очень хороших результатов платить придётся маме. Это тоже ребёнку надо пояснить
Хотят все. Но они хотят много и сразу. И без напряга. Например, биткоины прикупили и разбогатели. Или открыли бизнес ( сами не знают какой, но очень прибыльный), или принц на белом Мерседесе взял на содержание. Или завел канал в интернете и стал многозарабатывющим блогером. И т.д. А потом сталкиваются с суровой реальностью...
Об этом точно стоит говорить. И приучать трудиться. Чтобы потом труд не воспринимался, как нечто унизительное и недостойное 😁
"приучать трудиться" для меня, как красная тряпка для быка(хотя я понимаю о чем Вы) Меня так на даче "приучали"...мне сейчас 51, я ягоды любые даже видеть не могу, не говоря про есть их ;-) засталяла себя через "не могу" с детьми помидоры и огурцы на балконе посадить, потому что им интересно было
А так вот это "приучать" для меня очень теоретически. Как это на практие выглядит? заставлять делать что? если сын собался фирму открывать(не понято, правда, какую)
В целом приучать к рутине. К тому, что есть слово "надо" Есть элементарные вещи, которые надо знать. Своему третьекласснику объясняю, что ему надо будет в магазин ходить и чтобы его там не надурили, надо уметь считать. Вот для этого математика. Конкретно для него это веская причина.
По бизнесу я сразу детям объясняла, что надо иметь что предложить, продать. А также рассказывала нюансы по документообороту, делилась собственным опытом.
Есть обязательные вещи, без которых не обойтись. Вот аттестат об образовании - это обязательно. Нужно напрячься и получить.
А сбор ягод - необязательно. У этому необязательно приучать. Другое дело, что в 90 е было сложное время и огороды для многих был выход. Мы тоже собирали. Это на тот момент было необходимостью
ага, я это тоже всё объясняла и объясняю, старшие согласны и понимают, а младший говорит, что ему КИ во всём поможет, он GPT спросит и всё пучком...да я это так, по-разному бывает
У вас нет примеров более старших товарищей, которые уже погрязли в кредитах? Или сидят в условном озоне на выдаче заказов? У моих - есть
Не успеет просто, можно ей объяснить. Люди с хорошим устным счётом уже и на весы накинут, и перемножат как им надо 🤣
Те, кто будет впаривать банковские продукты - кредиты, барахло в рассрочку и т.д.
Ну и продавцы в ларьках овощных очень быстро считают. В свою пользу...
А также рабочие, которые делают ремонт например. Тоже сыну рассказываю об этом. Нагревают нещадно тех, кто не научился хорошо считать
Ну так просто человек не должен бросаться очертя голову в любое предложение.
Как быстрй подсчет продавцов связан с тем, что человек рядом посчитает с помощью гаджета? Я хорошо считаю, но мне лень часто делать это в уме... А при серьезных тратах я и не буду в уме.
Ну тогда права ваша третьеклассница - пусть не учится. ИИ ей все посчитает...
Главное отличить площадь от периметра 🙂
А то я таких встречала. А также таких, которые на выходе из школы по слогам читали.
Но имеют право, да.. Главное, чтоб ребёнок был доволен 😊
а меня не только собирать заставляли, но ещё маникюрными ножницами хостики у чёрной смородины отрезать т.к. в варенье не вкусно, а я "сама зимой его просить буду". Да я собственно к тому, что с "приучением"аккуратнее надо быть. Я вот с моими просто боюсь "приучать"
Вчера около 10 вечера захожу к своей дочери в комнату, спрашиваю - закончила ли уроки. - Не всё, что - то не поняла. - Почему меня не попросила помочь ? - Хочу быть самостоятельной. - Быть самостоятельной не значит не делать уроки. Со вздохом - Ну хорошо, если хочешь, разбирайся ( одолжение мне делает значит :)). - Нет говорю, от ночных занятий - толку ноль, спроси завтра у учителя. Ну вот, что у них в голове?
Почему вы решили что от ночных занятий толку 0? У меня дочка училась только по ночам, у нее 95 из 100 балл по математике. У них в голове все нормально, они сепарируются, ищут свою жизненную модель, свои отношения с внешним миром и оптимизируют свой способ познания мира который у всех разный. А вот что у вас в голове? Накой вы в 10 вечера решили допрос устроить когда уже переделывать поздно, а результат вы завтра из дневника узнаете? Скандал на ночь никому не полезен. Что бы что? Извините, но в этом я вижу, что вы просто никому не нужная и не умная баба которая развлекает себя тем, что по ночам доканывает ребенка с непонятным результатом. Если подросткам и нужен контроль, этот контроль должен быть своевременным и не унижающим, скорее в виде помощи и доброжелательного внимания.
У моей дочки СДВГ. Конкретно для неё, учёба по ночам - вообще не вариант. Допрос? Я шла по своим делам, зашла по дороге в комнату дочери. Ваши дети болезненно реагируют на вопросы об уроках ? Вы их розгами сечёте за невыполнение ДЗ? А дневников у нас, кстати, нет :).
Нет. Придумать способ "лениться вместе". Вместе с мамой... Вот как - Вам виднее.
И дальше плясать от этого "вместе" - к теме учебного процесса через интерес. Например, поход в зоопарк, и потом - доклад по биологии про сурикат. Или тапиров. Или овцебыков - как представителя копытных. А тут - хочешь, не хочешь, а придется заглянуть в учебник. Поощрять впечатления живые. Она видела живого жирафа!!! Или панду. Сочинение про панду - по русскому. Доклад про медведей - по биологии. Рисунок панды - по изо. Рассказ про Китай ( где живут панды) - по географии.
Понимаете идею? Или нравиться красить ресницы. Отлично. Берём куклу. Модель. Палитру. Кисти. И учимся делать макияж. И сначала нарисовать это все - на листе бумаги! Руками.
А потом рассказ про историю моды. Про то, кто и когда изобрел духи. Чем их закрепляют. Что такое амбра кашалота. Кто такой кашалот и где живёт, чем питается.
Вот Вам - и изо, и химия, и биология, и география.
Просто внимательно наблюдайте за ребенком, поощряйте ее малейший (!) интерес хоть к чему-то. Разговаривайте. И ни в коем случае - не заставляйте учиться! Учитесь вместе.
Кроме того, детям с творческим складом - очень тяжело и сложно делать то, что "надо". Им нужен нравиться процесс. Вот ресницы клеить - интересно! А считать примеры по математике - скукота...
"Сочинение про панду - по русскому. Доклад про медведей - по биологии. Рисунок панды - по изо. Рассказ про Китай ( где живут панды) - по географии." - эк вы витаете в облаках в плане школ-то.
А не захочет именно на кукле? А не сдалась история моды, духов и прочего?
Дети не роботы, послушно исполняющие и слушающие (а вы по большому счету этого хотите).
Вы не поняли суть идеи! Я предлагаю поменять подход Автора к проблемам с учебой ее дочери. Перенести акцент с "Делай, потому что надо! " - на:
1. Давай вместе проведем досуг,
2. Поговорим о том, что интересно,
3. Сформируем интерес к учёбе - через творческие занятия.
Где Вы тут увидели "роботов" ??? Ну не захочет в зоопарк/ музей/ экскурсию - не надо.
Может, захочет на лошади кататься ). Или просто фильмы смотреть. Или в настолки играть.
Математику и русский нужно просто рутинно делать. Ежедневно. Бегать каждый раз в политехнический музей просто времени физически не хватит
Вы некий идеализированный мир придумываете. И именно что он не прокатит в попытке тандема с нашими школами. Нет, я не к тому, что такое не надо делать. Надо. Но объять необъятное не получится. В жизни ведь есть еще грани. Времени вот так качественно на все не хватит.
Ну и это все до определенного возраста только подходит.
Это для дошкольников/младших школьников. В 7-м классе пока они по зоопаркам будут ходить, там такая куча дз накопится, что на до панд будет
Это все очень мило, конечно, и этого у нас как раз завались, поболтать на разные темы, смотреть и обсуждать фильм, в процессе изучения истории почитать разные факты дополнительно, а по географии знать флаги большинства государств. Но к учебе это не пришилось и не пришивается, ей все равно. И на оценки тоже. Рутина все равно никуда не девается, и суффиксы причастий не учатся. Желания учиться это не прибавляет вот вообще.
Это протест против давления и контроля! И ключевое тут "хочет со мной ссориться" - значит, Вы пытаетесь СЛИШКОМ контролировать ребенка! Чересчур.
Попробуйте вообще не заходить к ней в комнату, не задавать вопрос "сделала уроки"? Дождитесь момент а, когда она САМА придет, и сама - покажет тетрадку, или расскажет, что сделала. Или попросит помочь. И вот в этот момент - хвалите изо всех сил!!! Какая ты умница! Какая молодец, все уроки сделала! Как я тобой горжусь!
Даже если на самом деле сделано почти ноль, и гордиться абсолютно нечем - не показывайте виду! Вообще. Вселите в ребенка уверенность - что она самая-самая! Самая умная, самая смышлёная, самая талантливая. Попробуйте использовать положительное подкрепление. От него вырастают крылья!
Ну пусть даже в ключе "нас вечером ждут вкусняшки! Если успеешь уроки к 22". Будем пить чай с пирогом". Ну или что там она любит .. шоколадка, мультик, фильм на ночь, поваляться в родительской спальне или взять мамину помаду)).
Один мой приятель верил, что он самый-самый... Каково же было его удивление, когда началась взрослая жизнь и выяснилось, что обычный совершенно. И никто не видит его офигенности. Удар ниже пояса просто.
В целом такая позиция может сыграть и в другую сторону. Ребёнок не станет напрягаться все равно, особенно если уже есть пробелы и уже не получается. Учителя будут рисовать тройки, потому что им надо выпустить из школы хоть как... И проблема нарастёт как снежный ком, а если человек не приучен учиться и не освоил нормально даже программу начальной школы, то наверстать потом очень сложно.
Особенно, если программа все идёт вперёд, а ребёнок не может раскачаться и мама выжидает
Это не работает! Вот вообще. С подростком 13ти лет.
Я б с удовольствием с себя бы это сбросила и не контролировала, мне это вот совсем не нужно.
Ну вот смотрите. В школе вторая смена.
В среду вечером говорю (а меня подбешивает даже просто то, что мне это нужно говорить) сделай геометрию на пятницу, потом некогда будет. Да мамочка, хорошо. Я уезжала по своим делам, никто не пинал, не контролировал, не давил. Перед сном спросила - сделала. Сделала! Ок.
Смотрю в четверг утром. Без слез не взглянешь. Нет вот вообще ничего верного, видно,что просто на отвяжись. Все до этого разжевано и мной, и репом что раз. В четверг с утра начинаем про переделку всего этого добра, начинает ссориться, я ухожу, делай сама. Телефон забрала, чтоб не отвлекалась. Полтора часа коту под хвост. Сегодня утром, когда времени почти нет, открываем геометрию, не сделано!
И это только геометрия! А ещё сегодня сдавать теорию по ней. И как? Не сделано, не выучено, будет два и будет пересдавать. Когда все по всем предметам пересдавать? Технически даже времени столько нет, нужно сразу делать и учить, а она не учит и не делает. Все. Конец.
Расскажите мне теперь, как это не контролировать или как автор ветки "не понимаю, зачем контролировать".
Я имела в виду только геометрию. Или она в принципе ни разу ни по одному предмету не делала сама и хорошо?
Не надо за все школьные. У нее есть постоянные домашние обязанности - питомец там, мусор вынести, тарелки убрать со стола после еды? Я пытаюсь понять, есть ли в ее жизни ответственность и слово "надо". И еще - бывает ли ей стыдно, какие у нее вообще мотивации есть в жизни - гордость, радость, самолюбие, желание нравиться, упрямство. Добивалась ли она хоть каких-то своих целей, например, хочет чему-то научиться (типа на коньках кататься) и не отступает?
Нет, на второй год только в 9 и 11. Зачем до этого доводить? Никому жизнь это не улучшит и не облегчит.
"сделай геометрию на пятницу, потом некогда будет. Да мамочка, хорошо. Я уезжала по своим делам, никто не пинал, не контролировал, не давил."
Вы уже проконтролировали, когда напомнили. И по возвращении домой вы тоже проконтролировали.
Вы писали, что дочь с вами в противостоянии, поэтому она и будет саботировать, ведь учеба нужна вам.
Речь же идет о том, чтобы полностью передать ей ответственность за ее учебу. Моя родственница это прошла, дотянула до 9го класса сына, когда он стал ее матом посылать, после этого пошла к психологу в терапию. Раскопали, почему ей это нужно было, в чем мотивация, родственница признала это. Решили с психологом, что одну четверть в принципе забывают об учебе ребенка, вот вообще, про это ни слова. И представьте себе, никакой трагедии не случилось, да, он получил одну четвертную двойку в итоге, но исправил ее сам в начале следующей четверти.
Да, именно так. Я однозначно не должна про это говорить, это вообще не моё дело. Меня бесит, что мне приходится говорить об этом.
Пока мне не хватает смелости забить. Не хочу ещё больше выслушивать от учителей, а мне уже приходится, боюсь снежного кома, и что она совсем опустит руки. Не вижу пока в ней борца за хорошую учебу. Ей она вообще не нужна.
Про противостояние я наверное не совсем так объяснила. Между нами все хорошо, общение, доверие и все такое. Если это не касается учебы. Она хорошая девочка.
Наберитесь терпения. Контролировать или нет, как по мне, от ребёнка зависит, его способностей и прочих качеств. Один все разгребет сам, когда время придёт, другой скатится неизвестно куда и не выплывет. Вообще, мое самое твёрдое убеждение, надо слушать свою интуицию, родитель знает своих детей лучше чем кто бы то ни было, а у матери с ребёнком вообще очень тесная связь.
Соглашусь. Только члены семьи знают все нюансы.. Здесь можно почитать, обсудить и принять к сведению чужой опыт.
Есть вещи, которые не знаешь, но чувствуешь. Например, моя дочь каждую ночь спала со мной, самые маститые психологи рассказывали мне, что ребёнка надо приучать спать одну, как это конкретно делать и бла-бла-бла. Конечно, мы тогда понятия не имели, что у неё СДВГ, уже теперь, годы спустя, я захожу на форум родителей, у которых дети с СДВГ и читаю, что у многих таких детей огромные проблемы со сном и внимание :), чтобы наладить сон, специалисты предлагают практиковать совместный, причём в любом возрасте.
Вот именно, вам не хватает смелости. А она хочет самостоятельности, и вы ее демотивируете своим контролем.
Моя родственница, о которой я писала выше, боялась, что ее сочтут плохой матерью (в первую очередь, речь шла об оценке со стороны ее собственных родителей), если ребенок будет плохо учиться. Ну это они с психологом раскопали. Потому что дети - ее единственная зона успешности, она не состоялась профессионально, с мужем тоже так себе, ну и терять последний оплот своей состоятельности ей было страшно и невыносимо. Родители и так ее считают по жизни неумной, неприспособленной и далее по списку, и тут она еще и плохая мать. Нет, ей нужно, чтобы дети непременно хорошо учились и посещали сто кружков, вот тогда она "при деле" и может родителям утереть нос.
Мне не нужно хорошо 🤣 у меня вообще нет требований, при этом аттестат за 9 классов, который и так говорит о том, что ты умеешь только писать, читать и считать, все ж таки необходим. Чтобы в любой момент, пусть не сразу после школы, человек мог пойти в колледж и получить профессию. Ну когда дозреет. И да, пока это только моя ответственность, и ребёнку ее дают, а он не берет. Самостоятельности во всем прочем за глаза.
И не возьмет, пока вы не даете. И не дозреет, пока вы не дадите. Вы это своей ответственностью считаете, это ВАМ нужно.
Ваша дочь хотя бы одно полугодие имела возможность учиться сама, вот полностью сама? Ну хотя бы одну четверть? Чтобы вы вообще не лезли туда, не спрашивали, не изучали ее дневник, не проверяли домашку?
К сожалению у современных учителей есть набор абсолютно дурацких претензий ко всем детям, даже к тем, у кого учеба выше среднего. Это сейчас лайфхак такой, наехать на родителя, рассказать ему как он должен контролировать своего ребенка и еще тоном морального превосходства. Это ваша работа, как родителя это выслушивать, и спокойно объяснять свою позицию и не стеснятся говорить о совместной ответственности родителя и школы, а дальше переходить к вашим ожиданиям как родителя от качества работы учителя. А там много есть что сказать, например проверяя за учителем контрольные я в исправлениях ошибки находила и двойку вместо пятерки. Я вас уверяю, что как только вы показываете что вы в теме и на стороне ребенка и тон меняется и все претензии становятся конструктивными и редкими, потому что эти учителя быстро соображают, что разговор с вами будет для них неприятным (и с возможной эскалацией на администрацию в случае косяков) и они будут больше полагаться на себя в решении учебных проблем. А если их модель работает, вы все ими сказанное принимаете за чистую монету и играете на их стороне против своего ребенка то это не помогает учебе и портит отношения с ребенком.
Искреннее желание помочь это когда разговаривают с ребенком и его пытаются замотивировать. Или игнорят как пушкина в лицее. Съездите с ребенком на экскурсию, там табель лицеистов под стеклом лежит. Что не двоечник то гений, а что не отличник так мы его имени не знаем, кроме разве Корфа и Горчакова. А когда лезут в уши к родителю навешивая на него вину это лицемерие. Сильно подумайте что вы на самом деле видите, и почему вы сами пишите что не хотите слушать их претензии и из-за этого объединяетесь с ними против своего ребенка?
Че? Посчитайте всех двоечников, сравните полученное число с числом тех, кто под стеклом лежит. К кому учителю ещё лезть, если не к родителю ?
Я ж не дура совсем, вижу что происходит. И я никогда не против своего ребенка, но и прятаться от реалий тоже не вижу смысла.
Пока никому не удалось ее замотивировать. А хорошие педагоги у нее есть и были.
Вот имеет она абсолютный слух. Педагог по фортепиано билась с ней всячески, ей было жаль,что такой талант пропадает. Фортепиано до сих пор дома стоит, вдруг захочет. И педагог прекрасный была. Но куда там, не прошибешь.
Попросилась в 6 лет в хоровую. Пела все время, не пела только когда спала.
Там у нее с хоровичкой коса на камень нашла, моя то не слишком удобный ребенок. После хоровой вообще петь перестала. 5 лет отходила.
А вот по фортепиано отличная была, но моя ее забалтывала, лишь бы гаммы не играть.
Я не настаивала, мне самой музыкалка до балды. А по фортепиано педагог очень сожалела, что вот так.
Прям чувствую я что вы правы по поводу СДВГ, но она точно без гиперактивного компонента.
Ну вы сами не видите? Фортепьяно нафталин прошлого века, даже по моему опыту, если над творческим подростком "бился" педагог старой школы, скорее всего любовь к музыке отбита напрочь. Более менее играют те, кого учили на гитаре или вакулеле, ну и парень с саксофоном у нас в классе был в почете. Я сама училась в художественной школе, но как только начался академ рисунок сбежала, не мое. Не надо пожалуйста прошибать творческих детей, талант он как дух сам найдет выход. Риски забить его высоки.
Хоровичка ей перебила всю любовь к пению, что есть то есть. Но педагог по фортепиано все годы искала к ней подход, моей она всегда нравилась. И вообще это была инициатива дочки, а не моя. По собственной воле я б никогда ее туда не отдала.
Если они хотят помочь, они общаются с ребенком и мотивируют ребенка. А сейчас им от вас нужны только показатели. Они хотят вашими руками решать проблемы. Предложите им, наконец, вспомнить, чему их учили в педагогическом. Пусть не позорятся.
Хоть одного учителя знаете, у которого за годы работы не было ни одного отстающего ученика? И опять та же песня, все - вокруг дерьмо, одна я в белом пальто стою красивая. Вы хоть раз этих учителей видели, чтобы их судить?
Вообще-то моя свекровь - учитель математики, я у нее и училась, и она была моим классным руководителем. И свекор - учитель английского, у него учился мой муж.
Так вот свекровь великолепно объясняла материал, а отстающих убеждала приходить на доп.занятия. Она принципиально не привлекала родителей, а моих родителей так и вовсе попросила не лезть в мою учебу (спасибо ей за это, она их хорошо осадила, жаль только это уже в старших классах было).
Свекра ученики на руках носили, они его просто обожали, дома у него сидели толпами. Да и учителя его очень любили, что редкость. Он уже давно ушел из школы, а все еще легенда. Когда прошлой осенью моя дочь отпрашивалась у учителей в Турцию к дедушке на юбилей, все говорили "конечно-конечно, какой разговор! и обязательно передай наши поздравления!".
Вопрос остаётся в силе :). У вашей многоуважаемой свекрови за годы её работы не было ни одного отстающего ученика?
Я не могу знать, что у свекрови была за все годы работы. Как вы себе это представляете?? Я еще не родилась, а она уже работала ))))
Ну конечно, она занималась с ними, и они переставали быть отстающими. Не в этом ли смысл?
Угу, абсолютно все охотно ходили, и превращались из двоечников в отличники. У всего класса 5 по математике в аттестате? Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники….
Почему опять отличники??? Бабы, вы помешались на оценках! Получил он свою тройку в аттестат и замечательно! Главное, чтобы у него были в жизни интересы, и тогда он себя найдет.
К моей свекрови все ходили, а уж охотно или нет, я не знаю. Ее уважали, и у нее даже школьной "клички" не было.
Мужик, вы забываетесь :). 3 в аттестат у нас получили абсолютно все двоечники, это вообще не показатель. Оценка 2/3 на постоянной основе = ноль интереса к предмету, вот такая простая арифметика :). Ваша свекровь могла быть каким угодно распрекрасным педагогом, человек, не знающий китайский язык, не вдохновится никакой лекцией на китайском, пусть будет подан интереснейший материал и лектор - лучший из возможных. На этой интереснейшей лекции:), человек будет томиться. Думать о чем-то своём или заснёт.
У моего сына не менее пяти троек в аттестате, точнее не скажу. И да, это натянутые двойки.
И ЧТО?????????
Ему это никак не помешало сдать ЕГЭ, поступить на желаемую специальность, отучиться и трудоустроиться. Достаточно было того, что он имел интересы и занимался своими "профильными" предметами с удовольствием.
Моя свекровь просто доносила до детей материал, не перекладывая это на родителей. ВСЕ! Я не объявляла ее каким-то педагогом от бога и прочее подобное. Она делала свою работу качественно. И помнила, что учить - это ее работа, а не работа родителей.
И? Мы тут всю тему исключительно о вашем сыне беседуем? Я согласна с тем, что конкретно вашему сыну его тройки и отсутствие знаний по определённым предметам никак не помешали в жизни.
Тогда почему вас клинит на отличных оценках? Они вообще не важны, по моему мнению. Важны только знания, а получать их эффективно можно только при наличии интереса.
Вот моя сестра - отличница, золотая медаль в школе. И что ей это дало? Ноль. Потому что она училась ради оценок, а интересов у нее так и не возникло, на них и времени-то не было, она постоянно гналась за пятерками по всем предметам. Но зато родители были довольны и хвалили ее.
Прикол в том, что сестру в итоге я (троечница) взяла на работу к себе, лет 10 она у меня сидела, я не чаяла, как он нее избавиться, так как работник из нее оказался никакой. К счастью, уволилась - в секте ей сказали искать себя на всяких платных тренингах.
Ну так поясните свою фразу про тройки. Ученик понял материал на уровне "удовлетворительно", его это полностью устраивает, так как сфера его интересов, например, гуманитарные науки, а не математика. Он сдал этот предмет и счастливо ушел заниматься любимым интересным делом. Что не так? Чем вам не угодила положительная оценка?
‘“Тройку в зубы, чтобы человек утерся. Всё. От него отделались и умыли руки вместо того, чтобы обучить.” - уже пояснила. Все ещё не понятно? Вам неизвестно ничего про детей, если только это не ваши дети. Сфера там интересов - или банальное отставание- или ещё что-нибудь.
Смешно. У нас был прекрасный преподаватель по английскому. Но я не люблю иностранные языки, они мне не нравятся, раздражают слух. Делала на тройку и всё. Не нужно мне это было.
И никакой самый лучший преподаватель не заставит меня учить языки.
Так языка я не знаю. Никакой замечательный учитель меня ничем не увлек. Просто поставил тройку, чтобы аттестат был.
Свекровь не увлекала, а объясняла материал еще и еще раз. Ее задачей было обеспечить освоение программы каждым ребенком, и ей в голову не приходило расписываться в своей беспомощности и сваливать проблему на родителей.
Ну да, главное свой светлый образ сберечь, а ребёнок пусть утрется 3 в аттестате и радуется.
Ну все понятно с вами окончательно. Вы повернуты на пятерках, этим и задолбили дочку.
Тройка - это значит "утереться".
При всем желании быть повернутой на пятерках, мне бы это не удалось :), дочке в школе ещё ни разу не поставили ни одной оценки :).
Какая разница? Вы от нее желаете отличной учебы в перспективе, поэтому уже сейчас требуете и требуете.
Вам откуда известно, чего я желаю ? Ваши безапелляционные заявления уже даже не смешны :). Хорошо, всЕзнаечка, напишите тогда - для какой цели мне нужна отличная учёба в перспективе, я настроилась на Клуб комедии с вами :).
Ну я и говорю, если ваш ребенок получит тройку, вы сочтете, что от него отделались и не обучили. И будете долбить и долбить, чтобы таки обучили.
Моя свекровь ставила заслуженные оценки. И тройка - положительная оценка, которая говорит о том, что ученик удовлетворительно знает предмет. К счастью, у моей свекрови не было за....бов, она и сына своего не дрючила, он имел тройки по всем гуманитарным предметам, но при этом поступил на бюджет матфака, набрав максимально возможный проходной балл.
И опять - это чисто ваши фантазии к моей реальности не имеющие никакого отношения :). Ибо, я озаботилась ситуацией задолго до появления каких-либо оценок в школе. Я протестировала свою дочь, причём несколько раз, поговорила со специалистами, я знаю как работает её голова и по какой причине у неё возникают, если возникают проблемы. Мне не нужно ждать оценок от школы/ учителей :). Не знаю кто у вас кого дрючил или не дрючил, для вас, взаимодействие родителей и ребёнка, видимо, выражается исключительно в присутствии или отсутствии этого самого дрючанья :)
Дрюченье и заключается в том, что родители не дают детям получать заслуженные тройки.
У вас что-нибудь есть кроме дрюченья / его отсутствия ? Или это всё, что вас интересует :)?
А как он русский сдал на максимум? Если у него тройки по всем гуманитарным предметам?
На матфак писали сочинение на зачет/незачет. Помню, что зачет ставили, если кол-во грамматических ошибок не превышало 25. Речевые ошибки, ессно, вообще никого не волновали. Темы были простыми, разумеется.
А я не освоила. Просто не хотела. Вы вот умеете играть на гитаре? Я умею, потому что хотела научиться
А язык не хотела учить.
Но без второго языка можно прожить, а вот без математики - нет. И писать- читать сносно надо уметь. И в, целом мыслительные процессы надо как-то развивать.
При чем тут справка? Вы начали ветку о том, как ваша замечательная свекровь обучала каждого. Я вам привела пример, что не каждого можно обучить
Очевидно, обучить математике в рамках школьной программы до 9го класса включительно можно каждого ребенка без психиатрического диагноза и прочих чудес. На то это и обязательная школьная программа.
Для детей с задержками развития есть свои программы, и задача родителя - отследить диагнозы своего ребенка и добиться, чтобы ребенка учили по соответствующей программе.
Это частный случай, и работает крайне редко.
Вот мы передали ответственность за учёбу, и что? Сейчас ситуация стремительно движется ко второму году в 9 классе. Самого учащегося н/а за триместры не парят, так же, как и перспектива не сдать ОГЭ. "Ну, буду со справкой".
Вы бы для своих такого варианта хотели?
Общие советы - не работают и работать не могут. То есть, они будут работать для отдельных детей, проблема которых, по счастливому совпадению, заключалась именно в чрезмерном контроле родителей. Они не будут работать для тех. у кого какие-то, любые, проблемы с обучаемостью/учебой, они не будут работать для тех, у кого огромные дырки и уровень знаний не совпадает с классом, в который ходит ребёнок. Они не будут работать, если ребёнок болен физически/ психически, они не будут работать при серьезных проблемах с эмоционально-волевой сферой, и так далее, список можно продолжать.
Не свистите, ничего вы не передали, раз продолжаете его дрючить своими вопросами. И ничего еще никуда не движется, да тем более стремительно, еще даже вторая четверть не кончилась.
Об оценках моих детей я вообще не знала. Я в принципе никогда не смотрела ни в какие дневники, у меня не было даже пароля от школьного дневника, я вообще НИКОГДА туда не заходила. Поэтому информацию про второй год получила бы по факту.
Ну вот я не лезла вообще в учёбу, знала что слабый, не даётся учёба. В 7 классе распределение, в спец классы не взяли, пошёл в обычный. Там учить перестали вообще, на уроках бардак, ученики едят, сидят в телефонах, даже дерутся. В 9 классе все пробники на два. Наняли репетиторов. Натаскали за полгода на тройки. Но математику все равно написал на два, пришлось идти к директору, объяснять ситуацию . Переписал на тройку. То есть без участия родителей вообще никак
И это у меня ещё неконфликтный тихий двоечник. А есть с характером дерьмовым, такие со справкой
ушли. И? В результате это все равно на плечи родителей ляжет, или просто выкидывать человека как шлак ненужный.
Поэтому и тянут, и стараются.
У моего в результате все неплохо, но я в начальной школе и 5-6 класс занималась с ним. А не бросала на самотёк
Задача родителя - подогревать познавательный интерес ребенка и помогать ему искать дело по душе. Я же не говорю, что родитель вообще должен устраниться от воспитания.
Про вашего ребенка я не поняла ничего. То вы пишете, что не лезли в учебу, то выясняется, что вы до 6го класса включительно с ним сидели над уроками. Это как?
Вы банальности пишете.
Я с ним перестала сидеть на уроками в том его возрасте, в котором ребёнок автора.
А до этого сидела, чтобы была база. Иначе был бы ноль
А дальше вот так, самостоятельно учился. Как мог.
Так вы сидели с ним с 1го по 6й класс? И потом удивляетесь его инфантильности и пофигизму? Да вы ему отбили любое желание заниматься.
Вам не позорно подвякивать анонимам? Прям такой анусный стиль у вас сейчас, что стыдно.
Смелость причём? Пишу совершенно открыть. Отвечать мне у вас - 100% возможность :).
Мы беседуем, то, что вы анонимов анусами называете, ваши личные заморочки. Меня лично не задевает, хотя вы пытались. По моей шкале вы вообще ближе к психопатам, что на них обижаться.
Ессно, в каждого ребенка базово встроен познавательный интерес, как механизм выживания. А дальше уже родители или отбивают этот интерес своей гиперопекой, критикой, требованием достичь идеала и так далее. Либо подпитывают этот интерес, если сами живут с интересом и сохраняют хорошие близкие отношения с ребенком.
Выживать можно и по-другому. Например, паразитируя и развивая именно эти механизмы.
Так в природе никто не даст паразитировать просто так ))) Симбиоз, как минимум, потребуется.
А вот родители могут научить паразитировать, это да. Но претензии потом к кому?
Симбиоз не синоним паразитизма, последний разновидность первого.
Родители не могут научить паразитировать, это врожденная склонность, они ее могут подправить воспитанием. У меня, например, ребенок склонный к такому поведению, с ней помогает жесткость, доброту и демократизм она принимает за слабость. Я вот не такая, мне пришлось сделать интеллектуальное и эмоциональное усилие, мне неприятное, чтобы принести некоторую дрессировку в воспитательный процесс. В какой-то момент я поняла, что иначе из нее вырастет не очень хороший человек.
Врожденная склонность паразитировать?? Ого!
Что вы вообще вкладываете в это понятие? Приведите конкретный пример, пожалуйста.
Не подменяем понятия. ок :) Познавательный интерес никак не равно желанию заниматься.
Познавательный интерес, если его не убить, даст ребенку найти свои интересы в жизни. И не будет у него ни апатии, ни депрессии, и он найдет способ выкрутиться в отношении "ненужных" задач, чтобы иметь возможность спокойно заниматься нужными.
И нафиг не нужно освоение всех предметов от математики до химии. Мой сын писал кому-то историю, ему в ответ писали физику. Вот и решена проблема.
Да, да, и специальная школа для дислексиков, где на каждого ученика тут приходится один учитель, чистая блажь :). Куча наших налоговых денег - впустую :), и специальные программы для детей в обычных школах, детей, голова которых воспринимает/ перерабатывает информацию чуть по-другому - туда же, не хочу врать, тысяч 15 в год где-то, опять же, с наших налогов на такого ребёнка. Детей этих по статистике больше 10 процентов в обычной школе. Действительно, чего мы с ними возимся вообще :)? Пусть выкручиваются, а нет - 3 в зубы и свободен :). Можно и аппендицит не вырезать наверное, природа ж не дура :).
Причем тут спец.школы и дети с диагнозами?? Я в первую очередь и писала, что если ребенок не усваивает, то не с плеткой нужно над ним стоять и по ночам заставлять уроки делать, пока замертво не упадет, а разбираться со здоровьем и прочими параметрами.
Не все с диагнозами , это во-первых, у моей дочери СДВГ - это во-вторых, о чем я писала в этой теме много раз. Так какого хрена вы мне даёте советы масштаба вселенской глупости? И делаете безапелляционные утверждения, основываясь, на чём собственно :)?
Вы можете писать о ком угодно, но зачем вы это пишете мне :)? Мне глубоко пофиг - за вы или против. Что мне рекомендовал врач - вы не имеете ни малейшего понятия, запретить фантазировать на эту тему я вам не могу :), но зачем вы делитесь этими своими фантазиями со мной? Мне-то что с ними делать :)?
О, ваша любимая метода "ответ вопросом на вопрос" )))
Так вот я просто-напросто веду дискуссию по интересующему меня вопросу. И вы мне, заметьте, отвечаете.
Вы точно так же выдвинули массу версий по поводу моего детского психологического портрета и тыпы, я не против и опять-таки вам отвечаю. Может и вам не играть в обиженку?
Играю в обиженку :). Дайте угадаю опять :), это проявляется в том, что я вам указываю на несоответствие ваших фантазий и действительности? Мои версии, даже не версии, а вопросы основывались на фактах вами написанных, а не мной придуманных. В этом - разница.
Обиженка - это когда вы начали писать "зачем вы тут пишете". Пишу - потому что хочу, мне нравится эта дискуссия.
Я не понимаю, зачем вы трясете здесь бельем своей дочери (в то время как я готова обсуждать тему чисто гипотетически и теоретически), а потом обижаетесь, что про вашу дочь что-то там додумали. Мне это дико странно, вот честно. Указываете, что я некрасиво пишу про свою мать и трясу ее бельем, но параллельно вы тут обмусолили свою дочь с головы до ног. Зачем?? Это же несовершеннолетний человек, ну должны быть какие-то рамки.. А теперь вы оскорбляетесь и обижаетесь, вашу дочь "обидели", что-то там нафантазировали и тыды.
Я ничего плохого про свою дочь не написала. В отличие от вас, я свою дочь обожаю и подлости исподтишка ей никакие не делаю. Какое белье ? СДВГ? Много очень талантливых и успешных людей с СДВГ, включая того психолога, к которому очередь и который берет 250 долларов в час. Вы когда-нибудь зарабатывали 250 долларов в час :)? Моя дочь совершенно прекрасна для меня, нечего стесняться. Сочинять вы начали с самого начала, вы постоянно сочиняете про всех, с информацией или без - вам все равно, фантазии с реальностью не пересекаются :)
Информацию вы получили бы далеко не по факту, так как вас бы вызывали в школу и не раз.
А мне пытались звонить со старшим и с младшей. Классные руководители сообщали, что дети в двойках и не делают что-то там. И что? Мне сесть с ними уроки делать? )))
А меня учителя, не беспокоили, им было пофиг. Я даже классного руководителя не видела ни разу. Я озаботилась, когда поняла, что огэ ему не сдать.
И с чего вы, взяли, что он инфантильный? Живёт самостоятельно , ему 19. Он просто плохообучаем.
Любил они всегда лепить из пластилина, я это поощряла в принципе. Но скульптором ему не быть, туда ведь экзамены надо сдавать
Поэтому он пошёл на повара кондитера. Но могут быть сложности в работе, там же надо простейший расчёт все равно вести. А с этим у него туго. Но хоть что-то вбито мной, иначе он и в столбик бы не смог посчитать
Вы немного оглядитесь по сторонам. Люди изначально рождаются с разными способностями. Но чтобы жить в социуме минимум надо освоить.... Чем и занимаются вам оскорбляемые женщины
Нет. Женщины желают отличных оценок, для них тройка - это "утереться". Так что речь не про минимум вовсе.
Повторяю, вы сидели 6 лет с ребенком над уроками и отбили у него все желание учиться. Он не мог сделать сам, вы его контролировали, подавляли, поправляли, заставляли переписывать и тыды.
Вы никак не можете усвоить аксиому: у всех детей разные способности. У меня тоже имеется второй сын, который сам усваивает урок и сам делает дз.
А старший - не мог. И мы ничего не переписывали. Я просто выполняла роль репетитора ( вы же своему наняли?). Ну а я своему сама объясняла программу начальной школы. Таких людей до фига. Возможно , если бы я, дошла до психиатра, получили бы диагноз уо. Но зачем это клеймо?
Ессно, репетитор и помощь родителя - это нормально. Но ребенок об этом должен попросить САМ! Потому что это ЕГО ответственность.
Что вы там делаете в ответ - ваше дело, а вот что вам звонили, предупреждали и вызывали бы в определенных ситуациях, и никакого "по факту" не бывает - другой вопрос
По закону ответственность на вас, так что... Вас бы продолжали беспокоить.
Однако "не по факту" все же было бы.
Давать оценку вашим мыслям и поступкам даже и не буду.
Что я должна делать и по какому закону? Я обязана уроки делать с учеником? Или обязана дать ему материал, не имея пед образования?
Да бога ради, пусть будет "не по факту". О двойке за четверть по физике я узнала по факту, и что изменилось? Подошел - нужен репетитор. Ну ради бога, я не против.
Деньги не давайте просто так вообще. Давайте за хорошие отметки. За 4 - ну не знаю 400руб ( или как по вашим деньгам) за 5 ку. -500р. За двойку пока не вычитайте, она наверняка отстала не хило. Ей 4 и 5 не так легко даваться будут первое время. Ресницы эти, пусть на свои покупает. Но, что хочет то пусть и покупает, без вашего руководства. Советовать можно , но если она не пользуется. не обижаться, пусть хоть свиной пяточек себе нарисует .
Счаз набегут.. Скажут . - Она учится для себя.. нельзя за это платить..
Но вы это делаете не для нее, а для свих нервов.
Проверено. Я своей платила с 6 класса по 10. Дальше она уже сама училась , кстати в вуз поступила. С 10 класса я ей просто уже скидывала на карту месячное содержание. ( стипендия, мы так называли) .
Может и увас сработает.
Тут надо высчитать что бы платить не слишком много и не слишком мало. И "морковка сзади" - должна быть вменяемой, если у ребенка реально нет зимних ботинок, ну надо будет купить. Но! по своему вкусу.
Девочки, вы выше пишете про незрелость эмоционально-волевой сферы, и мне кажется, у моего ребенка именно она и есть. А как с ней бороться? Это исправимо вообще?
Смотрите, это - работа, долгая и кропотливая, у нас рекомендуют терапию, но большинство родителей просто тупо сажает детей на таблетки, поскольку, это - самое простое. Есть вариант, что созреет сама, только позже.
Значит, надо пока выстраивать внешний каркас. Я этим занималась, результатом довольна. Бросать в воду и философски смотреть выплывет/не выплывет было не для меня. Дозированно приучать к ответственности в любой сфере, это более муторно, но не всем везет с осознанными детьми.
Ага:). У нас с природой, всё же, разные цели :). Природе нужно, чтобы выжили наиболее сильные и приспособленные, а нам нужно, чтобы выжили - наши.
В принципе, да. Есть компенсаторные механизмы,,есть пути в обход, но этому надо учить.
Это от нас не зависит. Это - чисто физиология, кому как повезло. У одного мозг во взрослом возрасте не будет отличаться от нормы, у другого - будет
Как это не зависит? От отношений родители-подросток очень много зависит. Кто-то созреет без травм и ущерба, а кто-то совсем наоборот. И будет во взрослом возрасте ходить к психотерапевтам, лечить свои детские травмы и обиды.
Легче чего? Смотрите, есть объективные данные. Я изучала СДВГ, поэтому буду писать про это :). У детей с СДВГ снимки головного мозга будут отличаться от снимков обычных детей. Потом, у какого-то процента из них во взрослом возрасте по снимкам будет - норма и по симптомам - тоже, у кого -то эта разница останется, у одного - в большей степени, у другого в меньшей. . Чистая физиология.
Ну и че?:) У моей младшей был СДВГ. В пубертат пришлось непросто, но на любви и доверии выгребли без потерь, сейчас уже взрослая и вполне нормотипичная и самодостаточная:) Может, там есть что-то по снимкам, но отношения у нас прекрасные и жизнью своей она довольна.
Видимо, вашей дочери повезло, она попала в счастливый процент людей, который перерос СДВГ. Да и с СДВГ - человек может быть самодостаточен и доволен жизнью, но он будет чувствовать это самое СДВГ.
Если бы у нас была негативная атмосфера в семье - фиг бы переросла. Я на своей шкуре прочувствовала, насколько от нее все зависит.
Не-не, я нисколько ни умаляю ваши старания :). Естественно, даже с теми, кто перерастёт, надо работать, второго детства-то не выдадут :) и надо уметь управляться с тем, что есть, пока ситуация не изменилась, плюс, надо следить, чтобы не развилась тревожность/депрессия, эти дети гораздо более уязвимы.
Да. Уязвимость, впечатлительность, мнительность, обостренное восприятие... Этого не вычеркнуть и не "перевоспитать". Как по мне, нарастить толстую кожу - из невозможного. Остается только создавать вокруг себя комфортную среду.