Эффект Долиной
«Эффект Долиной» — ряд событий на рынке вторичной недвижимости России, вызванный участившимися случаями возврата судами квартир продавцам, часто — без сопутствующего возврата покупателю уплаченных им за квартиру денег. (с)
Продолжим обсуждение этой волнующей многих проблемы. Предыдущий пост https://eva.ru/topic/77/3688152.htm
а теперь стал эффектом :) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%94%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B9
Википедия переименовала Эффект в Схему! Так что, заголовок для следующей темы будет Схема Долиной :)
Почему Долиной? Кудельман её настоящая фамилия.
Отец — Александр Маркусович Кудельман, мать — Галина Израилевна Кудельман (урождённая Долина)
потому что если человек сменил фамилию официально, то по всем документам он обладатель той фамилии, что записана в паспорте.
Лариса Долина оказалась втянута в новый скандал на фоне судебного процесса по аферам с ее квартирой в центре Москвы. Пользователи соцсетей затравили артистку и требуют ее отменить.
Причиной стал тот самый «эффект Долиной», когда артистка под влиянием мошенников продала квартиру и позже смогла вернуть ее через суд. Общественный резонанс вокруг этой темы породил целую волну похожих жилищных афер по всей стране.
Артистка старается сохранять спокойствие и не закрывает комментарии в соцсетях, хотя сначала администраторы ее странички старались удалять оскорбительные высказывания.
«Гринч похититель новоселья»,
«Сходил на ваш концерт, не отдавал отчет своим действиям. Верните деньги за билет!»,
«Вы ж концерты даете, что б деньги девушке вернуть?»,
«Есть я и ты, а всё что кроме. Легко уладить с помощью суда»,
«Позор! Отменить и лишить званий»,
«А главное сама же лоханулась, а расплачиваться теперь покупателю квартиры»,
«Если вы “с приветом”, то кто за вас подписывает договоры на концерты?»- пишут пользователи.
Еще большее негодование пользователей вызвала одна публикация Долиной. На фоне скандала она выложила фрагмент своего концерта, где она исполняет песню со строчками «забрала ключи и убежала прочь совсем одна в закат».
https://vfokuse.mail.ru/article/trebuyut-otmeny-iz-za-effekta-dolinoj-pevicu-atakovali-hejtery-v-seti-68897501/
--
Вообще уже прям травля началась, даже немного жалко её становится. Надеюсь она поднимет бабок на новогодних корпоратах, вернет деньги Лурье, этим хоть как-то спасет свою репутацию...
А я надеюсь, что ее больше ни на один корпоратив не позовут.
Вот если бы отдала деньги покупательнице - другое дело.
Так она получила от покупательницы 119 млн, а отдала мошенникам 170млн.
Получается, что покупательница еще недоплатила 50 млн. и должна быть благодарна Долиной за гуманизм.
175 120 000 руб, если точно, общая сумма (с учетом банковских комиссий), которая в суде озвучивалась.
капец, конечно...
Как я поняла, Долина не взяла у нее деньги и дала указание передать их третьим лицам.
А теперь в суде топит за то, что денег не получала, соответственно и возвращать ничего не обязана. А слово к делу не пришьешь, она же не письменное распоряжение дала. Да и в договоре наверняка прописано, что деньги должны быть вручены лично продавцу.
Короче поступила с Лурье также, как с ней поступили мошенники (это если она еще с ними не в сговоре). Только сама Долина якобы поверила голосу в телефоне, а перед Лурье стоял реальный, всенародно известный и авторитетный человек. Логично, что Полине даже в голову не пришло, что та ее может так кинуть
В решении суда написано иначе.
Писали СМИ, полагаясь фактически на слухи и обрывочную информацию. А вот с текстом судебного решения поспорить трудно.
Именно это и написано, что деньги были переданы через банковскую ячейку, далее "Все денежные средства, полученные истцом от продажи квартиры, по указаниям Князева А.А. и Лукина А.О. в течение недели переданы неизвестным лицам".
УИД: 77RS0030-02-2024-006532-55
Судья: Перепелкова Т.Г.
33-35100/2025
АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
08 сентября 2025г. город Москва
____
"Отказывая во взыскании с ***** в пользу ***** денежных средств, составляющих стоимость квартиры, суд первой инстанции указал на то, что денежные средства за квартиру получены злоумышленниками в результате совершения преступления, обстоятельства их хищения, лица, совершившие хищение полученных за квартиру денежных средств, из размер подлежат установлению в рамках производства по уголовному делу, к которым **** не лишена возможности предъявить требования о возмещении соответствующих убытков"
Нет там ничего про "передала в течение недели". Там сказано, что обстоятельства хищения на момент суда не установлены.
А абзацем ниже сказано, что "деньги получены злоумышленниками" (по смыслу - в рамках сделки, а не после нее)
Плюс адвокаты Лурье почему-то не догадались обжаловать результаты экспертизы, стопудово там какая-то лажа.
>>> лица, совершившие хищение полученнЫХ за квартиру денежных средств
не причитающихся в счёт оплаты стоимости, а полученных
продавцом деньги полученные, а не продавцу причитающиеся!
но Ваша версия о деньгах, полученных продавцом с целью их хищения, мне нравится)))
ПРиведите фразу из решения, где сказано про неделю. Уж я его и так прочитала, и поиском поискала - даже слова такого нет. Я ж не зря вам идентификатор привела. Думаю, если решения у вас на руках нет, то может легче найти будет
Спасибо. Завтра на свежую голову зачту.
Я если что, не настаиваю на своей правоте. Просто текста первой инстанции у меня нет, а вторая, как мне показалось, хоть как-то объясняет абсурдность решения
Не утерпела, дочитала до этого "передано в течение недели".
Похоже московских судей нужно разгонять поганой метлой. Особенно эта их корпоративная солидарность вымораживает. Сама сейчас сужусь. Суммы, конечно, копеечные, но я пошла на принцип. И уже который раз сталкиваюсь с тем, что даже кассация приводит совершенно бредовые доводы для отказа.
Но я не ожидала, что у них хватит наглости сделать то же самое в столь резонансном процессе.
Вы неправильно поняли, и это вам уже пятнадцать раз написали, хватит нести чушь[-X
Aнyc может и сто раз написать, но ее словеса еще ничтожнее, чем чьи-то домыслы в СМИ. Там хоть приблизительно понимаешь, кого читаешь.
Ты таблетки сегодня забыла принять, психическая?[-X А, забыла, это твое обычное состояние;-)
Ни капли её не жалко. Её нужно лишить всех званий и заставить вернуть деньги потерпевшим Лурье.
С чего ее жалеть? Она провернула мошенническую схему по серой грани закона и из-за нее куча народу оказалась втянута в подобные мошеннические схемы. Жалко тут покупателей.
Пусть суд комментирует, который принял решение в ее пользу. Точно так же в пользу других продавцов он принимает те же решения.
а как (и на основании какого закона) суд сформулировал то, что продавец не возвращает деньги покупателю? Я везде читаю, что суд оставил право собственности Ларисе Долиной, но про деньги не вижу. На основании чего продавец имеет право обогатиться за счет добросовестного покупателя?
При этом конкретные обстоятельства совершения преступления в отношении Долиной
Л.А., в том числе похищенные суммы, факт их принадлежности потерпевшей, источники
происхождения денежных средств, подлежат установлению в ходе производства по
уголовному делу, предварительное расследование по которому на момент вынесения
настоящего решения не окончено.
B
В этой связи, суд считает необходимым обратить внимание на то, что в случае
установления в рамках уголовного дела № 12401450020000754 денежных сумм, полученных
в результате заключения договора купли-продажи от 20.06.2024 и переданных
последующем лицам, которые подлежат привлечению к уголовной ответственности, Лурье
П.А. не лишена права обратиться с иском к указанным лицам о взыскании убытков,
возникших у нее в результате признания договора купли-продажи недействительной
сделкой.
Ларисе Долиной перестанут доставлять бургеры в её московскую квартиру
Burger King приостановил доставку на этот адрес до возврата денег покупательнице квартиры, которую певица выиграла в суде.
я так поняла, они вообще в этот дом не доставляют. Там же не одна квартира?
Мне кажется Долина та ещё акула, съест и не не поморщится. Она явно нарциссический тип личности, полностью уверенный в своей правоте.
Я вот никогда не рассматривала покупку у банка/с торгов, а сейчас думаю, что может это и более безопасно. По крайней мере там все подводные камни никтотне скрывает
Суд по закону действует, судья не может принимать решения "от балды". Вердикт всегда звучит так: "на основании закона такого-то, руководствуясь статьями такими-то, суд постановил:"
Значит проблема в законах и их неоднозначного трактования...
Именно от баллы и было принято, вопреки закону. Очень похоже, что Долина банально купила судей. Отчего они ещё не лишены мантий и против них не возбуждены дела о коррупции и их умещество не ушло с молотка для возмещения убытков потерпевшим, большой вопрос. Очень большой.
И суд, и Долина все виноваты, но первопричина именно долина. Если она в маразме, должна быть помещена в психушку. Психам квартира не нкжна
Судя по тексту мотивировочной части в апелляции (кассации наверное еще пока нет), конкретно от продажи квартиры Долина деньги не получала, а распорядилась передать их мошенникам, что Лурье и сделала.
Вот только одна беда: распоряжение было устным. И хоть Долина написала расписку - фактической передачи денег продавцу - не было. А поскольку сделка фактически не завершена до конца - деньги переданы покупателем ненадлежащему лицу - суд правомерно отказал в требовании к Долиной вернуть то, что она не получала.
Если я правильно понимаю текст апелляции, в этой истории лажанулись они обе. Причем Долина же не только квартирные деньги распорядилась отдать, она еще и со счетов на такую же сумму деньги поснимала и отдала
А как же расписка Долиной, что деньги она получила ? И записи с камер, где она их в банке пересчитывала ?
И сама переводы отправляла и банк даже несколько раз тормозил переводы ?
По видео как раз пересчета не было.
Расписку суды часто отклоняют, Если есть другие доказательства, что деньги не получались.
Насчет переводов не знаю, но за продажу она у Лурье потребовала наличные. И на сняла деньги со счетов.
Пересчёт не имеет значения. Есть расписка, значит, были переданы деньги. Суды отклоняют расписки только если в ней нет нужной информации или она подделана, ну или доказано, что фактически деньги не передавались, не сказано, а доказано. Лурье могла достать деньги из-под матраса, это никак бы не опровергло факт передачи, подтвержденный распиской.
Пересчет вполне имеет значение в совокупности с другими обстоятельствами.
Если Долина написала расписку, а по видео видно, что денег она не получала (то есть расписка противоречит факту) - то мало какой суд эту расписку возьмет в расчет. Может вы этой Долиной 10 минут назад за кадром нож к горлу приставляли, убеждая ее написать эту бумажку. А факт, что Долина деньги не пересчитывала - подтверждает, что она и не собиралась их получать.
не знаю, как сейчас, но раньше мало кто пересчитывал покупюрно банковские "кирпичи" кроме как по количеству тех кирпичей согласно номиналу
когда покупатель пришёл на сделку с деньгами - да (и то пачки, кирпичи не всегда)
а когда идёт выдача именно кирпичей кассиром банка со счёта покупателя в присутствии в кассе продавца...
*видео про Долину и Лурье в кассе банка не видела, но крупные суммы на моей практике обычно были именно в виде кирпичей (когда 10 пачек единого номинала, к ним приложена бумажка со штампами, и всё это закатано в вакуум)
По какому видео это может быть видно? Деньги можно получить до записи видео. Если в записке написано, что в момент написания расписки деньги получены и есть непрерывное видео от момента встречи до расставания и на видео написание расписки есть, передачи денег нет, это одно, если в расписке написано, что деньги получены, то они могут быть получены в любой день до написания распискт, расписка фиксирует уже свершившийся факт, если в расписке написано, что деньги будут переданы, то это не расписка. Пересчёт вообще не имеет значения. Пересчёт - риск продавца. Что там может да кабы, к делу не относится.
Вы все время ерунду пишите. Почитайте хоть дело. Долина факт получения денег вообще не оспаривает! Подтверждает, что получила в полном объёме и мошенникам отдала. У них к Лурье только одна претензия, что та не распознала у Долиной порока воли.
Тетя, я как раз на дело ссылаюсь, которое я в отличие от тебя - читала. По крайней мере, мотивировочную часть судебного решения.
И вы там прочитали, что Лурье не передавала Долиной деньги?? Можно выдержку?
Вы... как бы это сказать... удивительная...
Мошенники получили деньги от Долиной! Долина признаёт этот факт, а вы нет!
Если вы делаете какие-то заявления - учитесь приводить источник в подтверждение.
А если вы этого делать не умеете - то вам как Шарикову - лучше молчать и слушать. Потому что даже если вы скажете что-то правдивое - это будет абсолютной случайностью
Я так понимаю, апелляционный суд, понимая, что им придется выкладывать решение в публичный доступ, намеренно использовал обтекаемые формулировки, понимая, что это решение вызовет огромный резонанс. Поэтому мотивировочная часть звучит двусмысленно, словно бы деньги получены мошенниками напрямую у Лурье.
Спасибо Zolya, скинула решение суда первой инстанции. Там пошагово расписана схема передачи денег. Лурье все сделала по закону. Деньги мошенникам отдала именно Долина, самолично. Так что девчонку реально все кинули - и Долина, и власти :(
Но есть видео как выдаёт кассир деньги в банковской упаковке стоят Лурье и Долина, есть информация от банка что Долина несколько раз снимала и переводила деньги уже со своего счета, неизвестно кому, и что работники банка спрашивали её куда и зачем она переводит, не мошенникам ли. Расписка есть, договор подписан, сделка прошла регистрацию и теперь оказывается она денег не получала??? Молча квартиру Лурье отдала без денег???
Вот те деньги, которыми Долина САМОЛИЧНО распоряжалась - это уже ее потери. Заметьте, к банку-то у нее нет претензий, что не оценил рискованности выдачи ей денег.
А тут получается, что Лурье не донесла деньги до покупательницы.
В договоре не указано, что Лурье должна дать деньги кому-то третьему. И ПИСЬМЕННЫХ распоряжений на этот счет Долина тоже не давала. По сути, Лурье совершила ту же глупость, что и Долина - поверила устному распоряжению.
Мне странно другое. Почему Лурье до сих пор не написала в правоохранительные органы. Она тоже должна получить статус потерпевшей, причем одной из обвиняемых должна проходить Долина.
Зачем вы фантазируете?? Решении же сказано, что Лурье передала деньги Долиной, а та положила их в банковскую ячейку, а затем Долина неделю передавала их неизвестным - эту часть никто не оспаривает! Просто суд, совершенно неправомерно, убрал действия Долиной из этой цепочки и предложил Лурье требовать деньги с мошенников, что является правовым судейским беспределом.
Вообще-то если вы не заметили, я ориентировалась на текст апелляционного суда.
Я не утверждала что я права, но просила привести альтернативные источники, чтобы подтвердить другую версию. Почему-то ни один аноним оказался не в силах это сделать, пока Zolya не пришла.
Пусть собственники цены на квартиры снижают, раз антиреклама такая пошла. Нечего держать по полгода заоблачные цены, а то вообще никто брать не будет, пока закон, защищающий покупателей, не примут.
Если цены будут снижаться массово - то это будет свидетельствовать о понижении рынка. И тогда цена конкретной продажи занижена не будет
Нет, я не об этом. Я в теме "эффект Долиной" смотрю еще на другой аспект, который этот "эффект" может вызвать - пусть собственники снижают цены, иначе все кинутся покупать квартиры в новостройках. Я не выбиваюсь из темы. Покупатели начнут так рассуждать: зачем мне вообще рисковать, лучше я переплачу, но куплю без риска. К тому же жадные собственники, особенно в Москве, никаких расходов в отличие от тех же строителей не несут, просто загнули цену, сидят и ждут, кто у них по этим ценам купит. Банкиры и девелоперы от этого "эффекта" опять в плюсе.))
Вторичка и так дешевле намного, естественно, я имею в виду тот город, который отслеживаю. Не Москва. И мне придётся ещё снижать, потому что я уже 60+, и у меня никто теперь квартиру не купит без большого дисконта.
Так продайте дёшево, а потом вернёте через суд без проблем (если не в Якутии вы) - сейчас так можно же )
Концерт певицы Ларисы Долиной, запланированный в московском ресторане «Пушкинъ» в новогоднюю ночь, заменили выступлением цыган. Представители заведения 28 ноября прокомментировали ситуацию журналистам ИА Регнум.
https://regnum.ru/news/4004002
Очень правильно. Нельзя для подобного человека оставить всё как было, она должна получить последствия своих действий, ведь она в результате своих намеренных действий, по сути, ограбила тех, кто честно купил у неё жильё и честно заплатил деньги. То, что сотворила Долина, по сути, рэкет. И самое паршивое, что пр поддержке судов. Я не знаю отчего в головах судей мозг заменило дерьмо и они позабыли или позабили на законы, то ли, их купили, то ли они пали ниц перед звездой и кинулись целовать её следы, но если бы она не подала этот иск, а поведа себя как честный и порядочный человек, того безумия, которое понеслось сейчас, не было бы
Я читала, что она обращалась к Путину, возможно он дал отмашку какую-то, но это все сплетни...
2 кассационный суд общей юрисдикции отменил решение о возврате квартиры в пользу «обманутой» бабушки (дело 8Г-25915/2025)
Опубликован текст кассационного определения 2КСОЮ, которым он отменил судебные акты об оспаривании сделки купли-продажи квартиры, совершенной под влиянием мошенников.
Отменяя судебные акты, суд указал следующее:
1. Апелляция не определила правовое основание недействительности сделки.
Суд сослался на ст. 178 и 179 ГК РФ, но не указал, по какой именно норме признал сделку недействительной.
2. Не установлены обязательные обстоятельства для применения ст. 179 ГК РФ.
Апелляция не выяснила, знала ли покупатель об обмане со стороны мошенников — ❗обязательное условие для недействительности сделки, совершённой под влиянием обмана.
3. Не установлен характер существенного заблуждения по ст. 178 ГК РФ.
Суд не указал, какое именно заблуждение продавца счёл достаточно существенным.
Проигнорировано правило о том, что заблуждение в мотивах не является основанием для недействительности сделки.
4. Ошибочное применение ст. 301–302 ГК РФ.
Апелляция применила правила виндикации к ситуации, где стороны связаны договором и спор касается последствий недействительности сделки — что противоречит позиции Верховного Суда.
Ст. 302 ГК РФ неприменима к отношениям сторон одной и той же сделки.
5. Проигнорированы правила двусторонней реституции (ст. 167 ГК РФ).
Суд, признавая сделку недействительной, не применил обязательную двустороннюю реституцию и не объяснил отказ — что является нарушением материального права.
6. Апелляция неправильно расширила преюдицию приговоров.
Суд придал приговорам уголовного суда преюдициальное значение в части, не установленных в них фактов (добросовестность покупателя, наличие воли на сделку и др.).
7. Не дана оценка ключевым доказательствам и доводам сторон.
В частности, апелляция не оценила:
– выводы психолого-психиатрической экспертизы,
– целенаправленные действия Продавца по оформлению и исполнению сделки,
– обстоятельства добросовестности покупателя.
2КСОЮ отменил апелляционное определение и направил дело на новое рассмотрение в суд апелляционной инстанции.
Кажется, начался разворот практики.
Судебная практика СКГД ВС РФ
https://t.me/civilcourt/1947
О как.
"Апелляция не выяснила, знала ли покупатель об обмане со стороны мошенников — ❗обязательное условие для недействительности сделки, совершённой под влиянием обмана."
Вот это поворот.
Это Якутске дело, не прецендент, его в прошлом топе разобрали, бабка сама лоханулась.
и тем не менее здесь есть ооочень здравая мысля общего характера!
6. Апелляция неправильно расширила преюдицию приговоров.
Суд придал приговорам уголовного суда преюдициальное значение в части, не установленных в них фактов (добросовестность покупателя, наличие воли на сделку и др.).
норм адвокаты могут ссылаться и на это - отделите мух от котлет!
уголовка бабка + мошенники это отдельные от определения добросовестности покупателя дела, а не одно, и тем более нет дела мошенники + покупатель
но всё равно только ВС, а лучше КС ждать(((
Да! Почему на бабок сразу же не заводят уголовные дела? Кому отдала? Таким то? Гражданское дело отдельно, уголовное отдельно. Сразу как рукой снимет.
Жители Москвы, стремящиеся купить квартиру, устроили место паломничества у дома певицы Ларисы Долиной.
Возникшее «место силы» располагается у дома артистки в Ксеньинском переулке и созвучно названию одного из ее хитов. Стена Долиной появилась на фоне новостей о мошенничестве с квартирой Долиной и служит своеобразным оберегом для всех желающих приобрести жилье. Москвичи верят, что если принести к стене Долиной какой-то дар или оставить записку, то грядущая сделка по покупке квартиры пройдет без проволочек. У стены можно увидеть детские игрушки, замки, свечи, но чаще всего тапочки как символ домашнего уюта. Обереги аккуратно складывают у стены дома, там же оставляют записки с заклинаниями: «Старушка, старушка, не обмани с двушкой».
Я вообще долго думала что можно прописать в законе, что бы это устраивала все стороны. Так и не придумала. Если сделать период охлаждения 2-3-4 недели, когда деньги в банке и никому не переданы, то наверное у продавца будет возможность одуматься. Но если он не одумается за этот период, а одумается позже, то значит ничего не меняется, сделка была совершена нечестно и подлежит расторжению. Если убрать возможность отката (сделка оформлена в егрн и уже нельзя расторгнуть), то начнется другая волна. Когда пенсов и прочих доверчивых обманным путем будут вынуждать продавать квартиры "своим" покупателям и спустя 2-3-4 недели уже это все не откатишь назад. В общем непонятно.
так через три года и более аннулирует сделку - продавец был под влиянием мошенников)
Если у него есть доказательства, то суд должен принять данный факт. Даже если прошло 3 года. Нет срока давности под таким делам. Расторгаются же сделки, когда, допустим, выписанный родственник продавца выходит из тюрьмы через 10 лет и начинает оспаривать сделку купли-продажи.
Какой срок для недвижимости? Вот через сколько лет любой из нас, кто приобрел квартиру на вторичном рынке, может выдохнуть с пониманием, что никакой Швондер...
Если я квартиру продаю, значит мне деньги нужны, меня не нужно охлаждать, за месяц и кризис и дефолт могут случится. А как же с альтернативы проводить? Конечный продавец должен охлаждаться?
Есть конституция, есть право собственности, есть добросовестность, об остальном пусть государство думает.
Я думаю только то, что продавец должен возвратить в полном объеме сумму, а потом иметь право подавать на расторжение. И, может, обязательное медицинская экспертиза этих бабушек уполномоченными органами, если они пишут заключение, что бабушка сделкоспособная и никто её не принуждает -то усё. А если такая бабушка скрыла, что она агент под прикрытием и обманула продавца- то это обман покупателя с последствиями.
да, то что сначала деньги, потом квартира назад это здравая идея. Сейчас такого нет вроде. То есть есть реституция, но без сноски, что сначала деньги, и по факту если покупатель может вернуть квартиру, то взыскивать назад деньги (если они правда утекли от продавца) можно десятилетиями. Много ли там бабка сможет вернуть со своей пенсиии... Хотя Долина как раз вполне может!
Взыскивать бесполезно, это не вернешь никогда. Даже не десятилетиями, а столетиями) если смотреть стоимость московской квартиры и размер пенсии, это нереально.
Да не очень здравая так -то..
Покупатель мог уже в ремонт вложиться, а деньги ему вернут только те, что по договору были уплачены.
Лучше будет если " есть деньги, которые готовы вернуть за расторжение договора - иди и купи другую квартиру, не тревожа добросовестного покупателя "
Ну в принципе можно и изменить. Я четверть века прожила на Золотодолинской улице, отсюда и ник. Думаю, вовсе не обяз писать с большой буквы.
Из солидарности с возмущенной общественностью готова изменить )))
Только ты не можешь им пользоваться, этим правом)) и этой собственностью)))
Разве что молча продать вместе с ними. Но это подстава для добросовестных покупателей...
Тут я могу вас немного разочаровать. Проблема окупасов относится ко второму-третьему-десятому жилью, которое вы сдали в аренду по договору. Люди в какой-то момент перестают платить, а дальше - суд.
Так вот, в России ровно то же самое. Если ваши арендаторы откажутся съехать добровольно, то вы пойдете в суд и будете те же самые 8-12 мес доказывать свою правоту. Да, в России про эту проблему мало слышно, так как вопрос решается битьем морды в парадной (что не прокатит в той же Испании).
Плюс в Испании огромное количество "инвестиционного" жилья, которое накупили и не используют (или используют месяц в году) граждане самых разных стран. Они надолго оставляют его без присмотра, не озаботившись даже банальной веб-камерой, а потом получают сюрприз и опять-таки идут в суд.
При этом им есть где жить, и они не оказались с тремя несовершеннолетними детьми на улице (как в примере выше).
Мы купили вот только что недвигу в Астурии, буквально неделю назад, и я как раз перед покупкой консультировалась, чтобы досконально разобраться. Смотрела средние сроки делопроизводства по данному вопросу, статистику по регионам, особенности всякие.
По поводу битья - есть конторы, которые решают данный вопрос силой за несколько часов, но даже они не могут морду бить, это сразу тюрьма будет. Они физически блокируют окупасов в квартире и не дают войти-выйти, но без прикосновений руками.
Это делается по договору. Юридическая помощь называется.
Займут лестничную площадку и будут беседовать с окупасами убедительно на предмет совести и прочих аспектов, одновременно препятствуя их свободному входу-выходу - ну вот стоят люди на площадке, ты пойди обойди их, причем толкать их - значит применять силу.
Про аренду в России подтверждаю 😄 сама вляпалась, было дело. Писала об этом тут год назад. Аж топ снесли! За название 😄
Ну 😄 в минус много тыщь, но да, разрешилось. Урок мне на всю жизнь
Замок сменила тупо
+ не забываем еще о процентах по ипотеке, оплате страховки, оценки, риэлторской комиссии и пр. и пр. Ну и моральный ущерб
Конечно не забываем. Покупатель не должен ни одной своей копейкой отвечать за дурость или умысел старух
1. Цена кв может измениться вверх
2. В кв может ремонт проведен, а в Москве цены заоблачные по ремонту...
Все равно нечестно
на самом деле, получается не так уж и сложно?
*в свете грамотной формулировки от суда выше
суть КС 6-П
21 апреля 2003 г. Конституционным судом РФ принято постановление, в соответствии с которым установлено официальное толкование ст. 302 ГК РФ.
Итак, закон чётко устанавливает 3 критерия, при наличии которых нельзя отбирать вещь у приобретателя:
1) Добросовестность - т.е. человек не знал и не даже может знать, о какой-то там недействительности сделки.
2) Возмездность - т.е. квартира должна быть куплена, обменена, но не подарена - иначе какой смысл защищать добросовестного приобретателя - он ничего не потеряет: просто подарок заберут назад.
3) Наличие воли собственника на отчуждение своего имущества - т.е. собственник сам, своей волей заключил сделку, пусть даже незаконную, притворную, мнимую, но имущество он передал сам, НИКТО ЕГО НЕ ЗАСТАВЛЯЛ, так что пусть несёт сам последствия таких действий.
Если ВСЕ эти признаки имеют место, то добросовестный приобретатель имеет защиту от любых посягательств на его собственность.
В соответствии с п.4 ст.9 ГК добросовестность приобретателя предполагается (презумпция невиновности), поэтому обязанность по представлению доказательств обратного возлагается на истца.
выдержка из кассации выше
6. Апелляция неправильно расширила преюдицию приговоров.
Суд придал приговорам уголовного суда преюдициальное значение в части, не установленных в них фактов (добросовестность покупателя, наличие воли на сделку и др.).
достаточно на соответствующем уровне (в данном случае, имхо, всё же КС, т.к. предыдущее действующее толкование по 167 и 302 от него же) принять расширительную поправку о том, что если приобретатель по сделке не является той стороной, которая "заставляет" (вводит в заблуждение эт сетера), то все признаки его добросовестности (по списку, ессно) наличествуют
соответственно, дела бабки с мошенниками - это дела бабки с мошенниками в рамках совершенно отдельного от купли-продажи (например) квартиры уголовного дела
302 вполне себе дествующая в рамках 6-П от КС, но за исключением стороны в разводилове (в рамках отдельного уголовного дела)
об этом и речь)))
А я думаю, что нужно квартиру продавать с поручителями, желательно, имеющими родство с продавцом, подтвержденное документами. Не могут же мошенники сразу несколько человек на это развести. А если уж это произошло, то материальную ответственность будут нести поручители.
Да я сама после всего этого не могу ни видеть ее, ни слушать. Вот просто отторжение.
+1000000 У стольких проблемы из-за нее, что не понимаю тех, кто может приходить на ее концерты. Мерзкая тетка и ситуация на грани абсурда
Скорее, плевать ей на карьеру, выедет куда захочет и если захочет будет себе выступать иногда, заказчики найдутся.
ой ли?
формально обласканная властью бабка-витрина, способная новогодним чёсом собрать денег на сумму кидалова не только "своего покупателя", но и кидалова "всей страны" по цепочке, цепляющаяся за право на это кидалово?
или нарцисс - тогда "плевать на карьеру" ножом по яйцам
или бабка-витрина - тогда не плевать всей кодле-"сопровождению звЯзды"
в общем, пока ВС или КС (надеюсь) бабку-Долину не пошлёт, очень вполне себе всенародное "под плинтус" будет на пользу)))
Чес она может устроить, только если люди пойдут на ее концерты и принесут деньги за билеты.
Пока, на Дальнем востоке, она вроде еще собирает залы.
Но в декабре большинство выступлений - на чужих вечерах. Сольники есть, но в очень маленьких залах
Даже если так, на ее век хватит. Дамочка она весьма небедная, даже без учета возвращенной квартиры. И мошенников поди не было никаких. Пусть теперь о душе подумает, но вряд ли.
А между тем, она сейчас гастролирует по Дальнему востоку, и судя по афишам - билеты почти все раскуплены
Там народ своей жизнью живет, новости докатываются медленнее, там может и нет такого резонанса
Я ее и раньше не воспринимала, (не нравится ее стиль исполнения и внешний вид) , а сейчас так вообще эта крыса вызывает только рвотный рефлекс
сегодня как раз подумалось - всё, имя нарицательное.
Оч жаль.
Всё таки не последнего разряда вокал.
А с другой стороны, всё пройдёт, и это тоже.
Бесполезно. Отнимали у тех, у кого были все возможные бумажки и даже видеозапись, на котором продавец подтвердил, что действует по своей воле, понимает что делает и деньги получил.
Что нет? В большинстве случаев в суд не подают после сделки? или в большинстве случаев, когда есть всевозможные бумажки, суд не отнимет квартиру, если продавец действует по схеме Долиной?
В большинстве случаев не проверяли. Ту же Долину хотели освидетельствовать перед сделкой, она отказалась.
Долину не проверяли, да. А остальных проверяли, и ПНД/НД собирали, и на камеру записывали, и все расписки взяли, и все равно квартиры отбирают.
У меня подруга юрист, хотела матери квартиру купить к себе поближе, решила повременить. Говорит, как юрист, понимаю, что вообще никак не защищу себя сейчас
Я не понимаю, откровенно говоря, к чему ваша ирония. Ваше позиция шита белыми нитками. Вам лично невыгодна эта ситуация, и вы будете "топить" до последнего, что все можно проверить, лишь бы клиенты платили деньги. Хоть 100 юристов вам скажут, что сейчас это не сработает, если вдруг... Или вы реально не понимаете? Тогда ещё грустнее: люди доверяют вам деньги и сделки, а вы не понимаете элементарных вещей. Хотя все же, думаю, что вы просто ерничаете. Надеюсь на это.
Эта ситуация никому не выгодна, кроме мошенников, поэтому и надо делать все возможное макимально тем, кто не может откладывать картирный вопрос. И прекращайте хамить.
В том-то всё и дело, что ничего нельзя сделать. Чтобы не попасть, нужно отложить квартирный вопрос до тех пор, пока всё окончательно не утрясется и суды не примут окончательные решения, учитывая, что может быть несколько кругов пересмотров, это всё на несколько лет. До этих пор никакие расписки, пересчеты, видео с заверениями о понимаю и подтверждаю, никто не звонил, под воздействием мошенников не нахожусь, справки, освидетельствования у судебных психиатров в день сделки, подтверждения наличия иного жилья, ничего это не сработает, точнее, велика вероятность, что не сработает и самое неприятное, что иск может прилететь через несколько лет платежей по ипотеке и вложенных в ремонт денег. Лучше сидеть пока на попе ровно и ждать. Пусть некомфортно, но без миллионных убытков.
Любая, которую сам человек считает таковой. И время не определено, когда что-то изменится.
В чем вы увидели хамство? какой ответ на свои смешочки вы ожидали?
Ситуация никому не выгодна, но риелторы- продажники страдают от нее в моменте гораздо сильнее, чем человек другой профессии, это же очевидно
Еще как подают. "Схемы Долиной" на самом деле начались за 3 года до ее дела, аккурат когда активизировалось телефонное мошенничество. Просто благодаря этой истории мы теперь знаем об этих схемах.
Получается так
В числе статей , на который принималось решение-отсутствие дееспособности
Получается даже , если взять справку из диспансера, это не гарантия .
И нотариальная сделка тоже
Конечно, не гарантия. Псих мог не обращаться к неврологам и психиатрам, а мог обращаться к платными. И тогда справки будут, а кукушки нет и экспертиза докажет, что не знал, не понимал и давно в своей голове живёт на Марсе.
Нотариус вообще ни от чего не защищает, ничего не проверяет и никак не отвечает. Всё, за что отвечает нотариус - это то, что лицо в паспорте совпадает с лицом, поставившим закорючку и то, только в том случае, если в паспорте бородатый мужик, а подпись Петровой Марьи Васильевны, в ином случае,если фото в паспорте плюс-минус похоже на лицо, уверяющее, что паспорт его, всё тоже самое - нотариус не физиогномист, ни в чем не виноват. Нотариус это просто дополнительные издержки. Другое дело, что без него, увы, нельзя провести многие сделки, просто не зарегистрируют.
В смысле ничего не проверяет нотариус??
Что проверяет нотариус:
*Дееспособность и правоспособность: Проверяет, что участники сделки являются дееспособными гражданами и имеют правоспособность, а юридические лица имеют право совершать такие действия.
*Полномочия представителей: Проверяет, насколько законны полномочия представителя, действующего от имени другого лица.
*Юридическую чистоту документов: Проверяет подлинность и действительность документов, на основании которых совершается сделка, например, документы, подтверждающие право собственности.
*Ограничения и обременения: Использует специальные реестры для проверки наличия арестов, запретов на сделки, обременений и сведений о банкротстве, а также проверяет наличие задолженностей.
*Семейное положение и права: Уточняет семейный статус участников и их имущественные права
Ключевые функции нотариуса:
*Проверка документов и личности сторон: Удостоверяет личности покупателя и продавца, проверяет их дееспособность и выясняет, не действуют ли они под принуждением.
*Проверка юридической чистоты квартиры: Запрашивает информацию из государственных реестров, чтобы убедиться в отсутствии обременений, прав третьих лиц, судебных споров, а также проверить, не признавался ли продавец банкротом или недееспособным.
*Проверка законности сделки: Удостоверяет, что договор соответствует всем требованиям законодательства, и разъясняет сторонам его смысл, значение и возможные последствия.
*Обеспечение безопасности расчетов: Помогает выбрать наиболее безопасный способ расчетов между сторонами.
*Фиксация факта сделки: Зачитывает вслух содержание договора, получает подписи сторон и подтверждает их, удостоверяя документ своей печатью и подписью.
*Регистрация перехода права собственности: Подаёт документы на государственную регистрацию перехода права собственности в Росреестре.
Здесь девушка купила квартиру у 46-летней. И тоже не может туда попасть, платя ипотеку. Ей еще и банк грозит штрафом.
ещё одна история с кидаловом на квартиру из Мурманска, где продавец, якобы, не осознавал что делает и находился под внешним влиянием:
«Меня не пускают в купленную мной квартиру. Вы бесконечно видите новости про пенсионеров, которые продают квартиры и их себе возвращают, а я вам скажу, что моей продавщице 46 лет, она медработник,, при этом квартира куплена мной по рыночной цене.
И вот я вроде сделала всё правильно, по законам, 3 юридических проверки «на всякий случай» и даже оплата Сбербанку «безопасной сделки», а в итоге я в судах, сижу на успокоительных, без жилья и с платежом 45 000₽/мес за ипотеку.
Более того, у меня хотят забрать право собственности на жильё, аннулировав сделку, и при этом открыто говорят, что деньги, которые я за неё заплатила, просто «уплыли» и как их возвращать Продавец «не знает».
Суд идёт уже 11 месяцев. Я не знаю что делать дальше.
Я не понимаю почему четко прописанные законы не работают, если у меня на руках все платежки, подписанные договоры купли-продажи (предварительный и основной), полный пакет документов, страховка + собственность по ЕГРН и исправная оплата ипотеки.
А ещё, если у меня заберут право собственности на квартиру, которая в залоге у банка по ипотеке, то Сбербанк будет штрафовать МЕНЯ по ипотечному договору. Потому что залог – это условие ипотеки и, если этот залог (квартиру) забирают, то мне будет начисляться штраф.
В суде продавец на вопрос прокурора о том почему она мне не сказала, что будет потом аннулировать сделку, ответила: "ну она бы покупать не стала"».
https://t.me/grafynia/41044
Не государство плюёт, а суды. На этих судей, нужно, конечно, писать в квалификационную коллегию и ставить вопрос о лишении их мантий, а потом подавать на них в суд и взыскивать с них убытки.
Разница с Испанией в том, что в Испании по ЗАКОНУ правы оккупасы, а у нас по ЗАКОНУ правы добросовестные покупатели, просто суды забили на закон. И это принципиальнейшая разница.
Если сделка зарегистрирована и право собственности на данный момент у нее, она может любыми путями въехать в свою квартиру и поменять замки. Другая сторона обратный маневр совершить не сможет, пока идут суды.
Да. Независимо от пола и возраста любой продавец может прийти и сказать, что отдал деньги мошенникам, и суд назначил отвечать за это покупателя
Сказать, как я полагаю, все же нельзя. Необходимо доказать, предъявив звонки, перечисление денег на счета, снятие налички и передачу курьеру. Должен быть след в сети так или иначе.
И как наличие или отсутствие этих звонков поможет покупателю? Спама мало звонит каждому из нас? Тем более, что идут не через неделю, а через месяца и годы. Можно получить налом и положить под матрас, сказав, что отдал курьеру. Можно снять со счета и положить под матрас, сказав, что отдал курьеру или перечислил через банкомат на тот счёт, который был продиктован.
Но какое это всё имеет значение, если это всё сделал продавец? Покупатель тут при чем? Продавец может хоть костёр из этих денег разжечь, хоть на площади разбросать, почему ответственность за действия продавца перекладывают на покупателя? Вот в чем безумный маразм происходящего.
В этом ключе маразм меня тоже возмущает, но все же просто написать никак не может быть достаточно
Почему не может быть достаточно? Продавец пишет, что деньги получил. Всё, точка. Получил - это свершившийся факт. Если вдруг нет, ПРОДАВЕЦ должен ДОКАЗАТЬ, не сказать, а доказать, что факта передачи не было. Без понятия как, разве что перепиской или записью разговора, в котором покупатель признается, что не передавал.
И продавцов, и покупателей, и закон защищает. В законе есть все необходимые статьи, давным-давно есть ничего не нужно дорабатывать, ничего не нужно дописывать, всё уже есть. Это всё возникло только из-за того, что суды начихали на закон. И только.
Это все происходило задолго до дела долиной. И уже год после. Вы утверждаете, что все эти судьи чихают на законы?
не совсем так
по 302 КС принимал 6-П с едиными толкованиями ещё в далёком 2003 году, когда эти толкования назрели из-за реституций по цепочкам (особенно когда начали взрослеть дети, по раздолбайству не включённые в приватизации первой волны, а квартира уже 3-5-10 раз как продана - влетали последние покупатели)
НО это толкование закрывало вопросы ТЕХ времён
и добросовестность приобретателя определялась наличием ВСЕХ признаков, указанных тогда КС
в тч одним из обязательных факторов наличия воли собственника являлось то, что его никто не заставлял
вот эта дыра сейчас и шпарит, расширяясь водопадом
поэтому и нужно дождаться доп разъяснений общего характера (желательно от КС же) о том, что если заставлял не приобретатель или связанные с ним лица, то дел два: отношения продавца с мошенниками отдельное дело по уголовке, и не надо его пихать в кучу дела о приобретении квартиры в рамках добросовестности покупателя, это отдельное гражданское судопроизводство
оно в рамках формальных ведений дел и так так и есть (если в рамках законов), но в данном случае, видимо, КС должен дать доп толкование на своё тогдашнее толкование 302
Может, юристам тут интересно будет сравнить)) "Схема Долиной по-американски»: Кэти Перри отсудила у больного ветерана $1,8 млн
Кэти Перри отсудила у 86-летнего ветерана $1,8 млн из-за срыва сделки о покупке дома
Американская певица Кэти Перри выиграла судебный процесс о покупке дома стоимостью 15 миллионов долларов у бизнесмена Карла Весткотта. Суд Лос-Анджелеса постановил, что ветеран армии США, находящийся в хосписе с генетическим заболеванием мозга, должен выплатить исполнительнице 1,8 миллиона долларов за невыполнение условий соглашения, сообщает The People.
В августе 2020 года Перри вместе с бывшим мужем Орландо Блумом договорились о приобретении особняка в калифорнийском Монтесито. В личном письме пара объясняла, что дом с восемью спальнями и девятью ванными комнатами идеален для них и необходим, поскольку они ждали появление на свет ребёнка. Несмотря на первоначальное согласие, Весткотт вскоре попытался оспорить сделку через суд, ссылаясь на неспособность трезво оценивать действия из-за приёма обезболивающих препаратов и диагностированной в 2015 году болезни Хантингтона.
В декабре 2023 года суд отклонил доводы бизнесмена, указав на недостаточность доказательств его невменяемости при подписании договора. В ноябре 2024 года певица подала встречный иск. Она потребовала 3,25 миллиона долларов, поскольку не могла сдать дом в аренду во время судебного разбирательства, а также 1,3 миллиона в связи с проведением ремонта. Верховный суд Калифорнии частично удовлетворил требования, значительно сократив первоначально запрашиваемую сумму компенсации.
https://life.ru/p/1814852?ysclid=mijgfu74ak385334041
не надо с Америкой сравнивать. У нас совсем другие законы (там дебильные, да)
Сравнить всегда полезно, правда? Не надо зацикливаться лишь на себе, надо расширять кругозор
Ну так Остап Бендер тоже чтил уголовный кодекс.
У нас же сначала законы придумываются, а потом разная нечисть придумывает, как их обойти. Когда ситуация доходит до законодателей - они разрабатывают меры, чтобы защитить от подобного мошенничества, и тогда мошенники придумывают новые схемы. А как иначе? Откуда нам знать, что в голове у аферистов и до чего они додумаются в той или иной ситуации?
Вот и приходится судам принимать решение уже по факту и желательно не выйти за рамки законодательства.
И правда дебильные. Покупателям отдали то, за что они заплатили. То ли дело у нас- веселуха(((
Это она упущенную выгоду отсуживала. Дом- то у неё и забирали. Это не нормально, по - вашему?
Я думаю, что благодаря делу долиной люди теперь знают о таких схемах.
Потому что и ДО долиной такое происходило, но не было огласки.
В законах нет понятий «продавец под влиянием» и «сделка под влиянием».
Об этом рассказала зампредседателя комитета Госдумы по строительству и ЖКХ Светлана Разворотнева. По её словам, после дела певицы Ларисы Долиной возросло количество судебных исков, когда продавцы просят вернуть им жильё, которые они якобы продали под влиянием мошенников:
"Также не существует и списка признаков воздействия мошенников, поэтому судам приходится принимать решения, исходя из собственной трактовки ситуации. <...> В таких спорах судьи смотрят на решения коллег, несмотря на отсутствие прецедентного права в стране."
«Эффект Долиной» добрался до авторынка
https://360.ru/tekst/crime/pokupat-bu-mashinu-prosto-strashno-effekt-dolinoj-teper-koshmarit-avtorynok/
Ну так таких случаев уже много. Везде суды забивают на законы?
Блин, надо с подружкой юристом поговорить))
Да, именно, во всех этих делах суды забили на законы. Если бы дела были решены по закону, вопросов бы не было.
От мошенников продавец так же должен быть защищён
Надеюсь, разрулят так, что защищены будут оба участника слелок
Здорово . Я переведу свою ЗП мошенникам, а потом пойду в бухгалтерию просить ещё одну. Ну а чё? Должна же быть защита
А может, нас просто отвлекают от актуальной повестки и проблем насущных? После нового года все, похоже, очень сильно подорожает в очередной раз, (не считая автомобилей- они уже подорожали)И вот так чтоб было поменьше времени об этом думать, нужен был мощный информационный вброс на отвлеченную тему- и вот он. Чтоб не перетирали на кухнях политику, нате вам тему для разговоров....
Расскажите, как вас можно и чем отвлечь, чтобы вы думать и делать выводы перестали?
Наверное, серьезными проблемами со здоровьем можно отвлечь до такой степени, как вы пишите. А при чем здесь это?
Так и отвлекли. Вместо того, чтобы обсуждать грядущее повышение цен на все и увеличивающийся ежедневно ворох проблем по всем фронтам (во всех сферах жизни, имею ввиду) обсуждаем эффект Долиной. Что в этом непонятного, а?
ну не смешите. мы обсуждаем и повышение цен и Долину. всё успеваем. нас так просто не отвлечёшь!
вот, пожалуйста, присоединяйтесь:
https://eva.ru/topic/77/3689183.htm
https://eva.ru/topic/77/3689197.htm
Здесь, скорее, можно заподозрить, что этим пытаются раскачать народ, напугав беззаконием и незащищенностью. Кстати, это мысль. Надо бы Долину и судей проверить на работу против государства, в пользу Украины/ЕС/США/Британии
самое крутое это пригласить её на корпарат, тот самый за который она от 3 млн берет, а потом в момент расчета после выступления сказать, что планируемый бюджет перевели мошенникам и пусть с них требует.
В общем, если:
- мошенники послали бабушку поджигать военкомат, то виновата бабушка и ей сидеть.
- бабушка отправила деньги украинским мошенникам, то она иноагент, спонсор и ей сидеть.
А вот если бабушка продала квартиру или машину и эти вырученные чужие деньги отправила мошенникам, то бабушка находилась в тяжелых жизненных обстоятельствах и ее надо пожалеть, обласкать и наградить от лица Родины.
Ужас:
Надо было мошенникам обмануть Долину, а суду оставить покупателя ни с чем, чтобы наконец на проблему добросовестных приобретателей обратили внимание законодатели.
А ведь я про это еще 10 лет назад писала трагический пост в запрещённом ныне ФБ о том, как моя доверительница умерла от сердечного приступа прямо во время того, как приставы пришли ее выселять((( Мы с ее сыном и коллегами пытались тогда раскачать тему через прессу, и даже Комсомольская правда напечатала большую статью, но проблема законодательства, увы, замалчивалась до сегодняшнего времени.
Добросовестные покупатели оставались и без квартиры, и без денег, потому что у продавца их уже не было, но квартира ему возвращалась, и приставы взыскивали копейки с его зарплаты, которые не позволяли даже выплачивать несчастному покупателю кредитные платежи за непринадлежащую уже ему квартиру. Для них принятие закона о банкротстве было как манна небесная.
И вот сейчас на проблему покупателей наконец-то обратили внимание, и уже с нового года начнёт действовать "период охлаждения" сделок и будут приниматься новые меры.
Ну а пока
Московский городской суд пересматривает в апелляционном порядке дело многодетной семьи, выселенной из квартиры, которую им продали мошенники
В ходе судебного разбирательства установлено, что спорная квартира первоначально принадлежала Белоусовой Г.С.
В 2012 году Белоусова Г.С. стала жертвой группы мошенников под руководством Гусейнова А.М. и передала им документы на принадлежащее ей недвижимое имущество. Дальнейшее местонахождение Белоусовой Г.С. не известно.
В 2013 году квартира была продана преступниками по поддельным документам семье с тремя несовершеннолетними детьми, которые приобрели её с использованием ипотечного кредита, вселились в неё и проживают до настоящего времени .
Лишь спустя 10 лет семья узнала, что приобрела жилье у мошенников.
В Люблинский районный суд города Москвы с иском к покупателям квартиры обратился Белоусов М.В. - наследник Белоусовой Г.С., объявленной судом в 2024 году умершей. Он просил суд признать сделки по отчуждению квартиры недействительными, применить последствия недействительности сделок, прекратить право пользования жилым помещением, обязать ответчиков освободить жилое помещение.
В защиту прав многодетной семьи выступила прокуратура: заместитель Люблинского межрайонного прокурора города Москвы заявил встречный иск в интересах покупателей квартиры о признании их добросовестными приобретателями недвижимого имущества. Также встречный иск о признании добросовестными приобретателями заявили и сами покупатели.
Люблинский районный суд города Москвы вынес решение о признании сделок недействительными и применении последствий недействительности сделок, прекратил права собственности и права пользования жилым помещением покупателей и их детей, обязал их освободить спорную квартиру.
Встречные иски решением суда первой инстанции также удовлетворены, Тарасова И.В., Мажевский С.В. и их дети признаны добросовестными приобретателями.
Судебное разбирательство в МГС после заслушивания сторон отложено на 18 декабря 2025 года.
UPD:
А сегодня Второй кассационный суд общей юрисдикции оставил без изменения судебные акты по делу Ларисы Долиной. Ждем Верховный Суд. "Наш правосудный Верховный Суд точно должен отменить это."(c)
Пусть они долиной спасибо скажут теперь, наконец на такое обратят внимание
Ага. натыкалась на это сообщение в запретбуке. Тоже хотела сюда принести. Судя по всему, проблема давняя, но наверное не так распространненая была. Сейчас все кому не лень авантюристы видимо поперлись еще в суд. На мой взгялд - это мошенничество именно этих бабок и не всегда даже бабок.
Действительно, это скандальное дело вскрыло огромный пробел в законодательстве - при расторжении сделки формально происходит двусторонняя реституция, а по факту - право на квартиру вернуть просто, а вот деньги - зачастую практически невозможно, т.к. у продавца их уже нет и если это единственное жильё, приставы будут списывать копейки ежемесячно, а то и вовсе продавец может обанкротиться.
Надо чтобы при обращении в суд о признании сделки недействительной, продавец вносил деньги на судебный депозит (при рассмотрении дел о принудительном выкупе доли так и делается).
Совершил сделку под влиянием обмана и отдал деньги мошенникам - разные вещи. Если он отдал деньги мошенникам - это дело должно рассматриваться отдельно от расторжения ДКП в рамках УПК. Ведь сотни тысяч дел, когда люди переводят деньги мошенникам со своих счетов, подают заявления в полицию, никто не может найти этих мошенников и банки потерю не компенсируют.
Все верно!
-Совершил сделку под влиянием обмана и отдал деньги мошенникам - разные вещи. Если он отдал деньги мошенникам - это дело должно рассматриваться отдельно от расторжения ДКП в рамках УПК.
Именно так! Должно рассматриваться отдельно. И раз отдал - неси ответственность самостоятельно. Добросовестный покупатель к этому не имеет отношения!
Вроде что-то было, но быстро рассосалось. Похоже звонок смотрящему решил все, а как обьяснить не придумали.
Нет, это домыслы. Если рассосалось, тогда бы вероятно дело решили не в пользу долиной
так первое звено - дропперов и курьеров поймали же. даже сроки им уже вчера влепили. а верхушку как ты поймаешь? они же даже не в России. то есть вариант взыскать деньги вообще не вариант. тут или не отдавать деньги, тк они утекли (так большинство бабок делает, с пенсии в 20 тыс много не вернешь) или заработать и отдать (что г-жа Долина в состоянии пусть не за раз, но за какой-то период вполне).
И суды, бывает, ошибаются. И пострадавшая может неправильно защиту провести.
По логике Лурье тоже нужно себя потерпевшей заявлять. И требовать деньги с Долиной как потерпевшая, а не как участник гражданско-правовой сделки
Хотя и этот вариант тоже нужно отрабатывать до конца, раз уже бОльшую часть пути прошли
Певица Лариса Долина столкнулась с травлей из-за скандала с квартирой в Хамовниках. В окружении певицы негодование в сети назвали работой проплаченных ботов, а сама артистка — акцией врагов
https://lenta.ru/news/2025/11/29/ona-ved-nichego-ne-ukrala-larisu-dolinu-zahoteli-otmenit-chto-govoryat-pevitsa-i-ee-blizkie-o-travle/
Мы все боты
В едином порыве
Но именно благодаря Долиной и огласке об этом узнали, а кому то и идею подали:mda
благодаря долиной этим начали заниматься все кому не лень. раньше подобные случаи были единичными, теперь стали массовыми
Бежняжка Лариса Долина, мне например интересно, какой-такой документ позволяет певице нарушать ПДД без наказания? Если что, бабушка сама рассказала об этом на ТВ. И была ли проблема с продажей квартиры, может бабуля в органах работает и помогает ловить мошенников?
Не просто рассказала, а рассказала об этом детям. И дети теперь знают, что ПДД не для всех.
67-летняя преподавательница университета совершила необычную сделку с недвижимостью, продав свою «убитую» трёхкомнатную квартиру, а затем обратившись в суд с требованием вернуть жильё обратно. Эта история стала достоянием общественности благодаря покупателю, который рассказал о случившемся в программе «Место встречи» на телеканале НТВ.
По словам пострадавшего, на всех этапах оформления сделки у него не было никаких подозрений относительно добросовестности пожилой женщины. Квартира изначально продавалась в состоянии, требующем капитального ремонта, поскольку отделка находилась в неудовлетворительном состоянии. Соглашение о купле-продаже было заключено ещё в 2023 году, причём у пенсионерки имелась в собственности другая недвижимость.
Интересно, что в сделке не участвовали риелторы — стороны действовали самостоятельно. В течение месяца после оформления документов продавец выписалась из квартиры и предоставила результаты психиатрической экспертизы, подтверждающей её дееспособность. Сотрудники банка заверили, что стоимость жилья соответствует рыночной, а денежные средства хранились в банковской ячейке в течение месяца для обеспечения безопасности расчётов.
После завершения сделки пенсионерка продолжала поддерживать общение с новым владельцем недвижимости на протяжении полугода. Она интересовалась ходом ремонтных работ, обращалась за помощью в различных бытовых вопросах, включая переезд. В одном из разговоров женщина призналась, что стала жертвой мошенников при продаже другой своей квартиры, из-за чего вынуждена была обратиться в суд, поскольку оставшееся у неё жилье оказалось единственным.
Ремонт в квартире был полностью завершён почти через год после покупки. Спустя две недели после окончания работ новый собственник получил судебный иск от прокурора с требованием вернуть недвижимость прежней владелице. На данный момент уже подано два исковых заявления, которые пока не были ни удовлетворены, ни отклонены судом. Покупатель убеждён, что бывшая хозяйка квартиры намеренно затянула оспаривание сделки, чтобы получить возможность проживать в отремонтированной за его счёт квартире.
https://life.ru/p/1814502
Не понимаю зачем поддерживать отношения с продавцом квартиры, аж полгода. Кто может объяснить? Нафига эта старуха покупателю, и ее интерес ремонтом квартиры?
Идиотизм чистой воды.
Вежливый и воспитанный человек. Не мог послать на три буквы старушку.
Трындец какой-то творится(
Так специально узнавала, когда закончится ремонт, чтобы в суд подавать. Не подавать же ей было, когда ремонт был в самом разгаре. Не для того схему мутила.
Меня больше всего интересует, неужели суды не понимают? Мошенничество же со стороны бабки невооруженным глазом видно.
Я помню ситуации лет 20 назад с черными риэлторами, там реально мошенники обманывали продавцов. Зато сейчас, не исключаю, что те же самые мошенники, начали обманывать уже покупателей.
И в данном случае, с этой бабкой, которая интересовалась как там проходит ремонт в проданной ей квартире, все понятно.
Так она отдала деньги от продажи второй квартиры, причем тут первая?
По идее, должна к покупателям второй квартиры обращаться.
А меня интересует, почему покупатель, после возврата квартиры, обязан платить ипотеку.
Договор продажи с ипотекой подписывают 3 стороны (банк, продавец, покупатель). Покупатель деньги не видит и в руки не берет. Банк перечисляет деньги продавцу квартиры, купленной по ипотеке, после регистрации права собственности на покупателя в Росреестре. Суд признает сделку недействительной. Квартира в этот момент находится в залоге у банка. Вот кому деньги банк передал с того пусть и требует
История с квартирой Ларисы Долиной продолжает разогревать Сеть. Недавно стало известно, что певице вернули не только жилье, проданное по инициативе мошенников, но и три миллиона рублей, выплаченные при оформлении сделки. А вот покупательнице, Полине Лурье, такие бонусы не достались: переведенные злоумышленникам деньги давно растворились на зарубежных счетах, оставив женщину без ключей и без внушительной суммы.
Лариса Александровна предпочитает сохранять молчание, но ее директор Сергей Пудовкин объяснил, что массовое негодование строится на зыбкой почве. Он напомнил, что за громкими эмоциями теряются реальные материалы дела.
«Никто там ни у кого на улице с пистолетом ничего не отбирал. Никто же не удосуживается погрузиться в процесс реальных следственных действий, которые привели следствие к определенным выводам», — заявил Пудовкин в беседе с Telegram-каналом «Подъем».
Он также ответил, может ли певица компенсировать Полине хотя бы часть потерь.
«Вопрос возврата или там каких-то компенсаций находится в правовом поле. То, что человек должен получить потерянные деньги, — да в этом вообще никто не сомневается», — подчеркнул директор.
«Просто это инкриминировано тем мошенникам, которые эти деньги украли. Конечно, человек должен получить деньги. Мне кажется, ни один здравомыслящий человек с этим не будет спорить. Но для этого есть суд и система правовых оценок, как это делать, через кого и у кого, собственно, получить эти активы», — добавил представитель артистки.
https://60.ru/text/realty/2025/11/29/76147526/
Я тоже никак не могу уловить ход мысли, который привел к тому, что покупатель отправлен к мошенникам. Получается, что я, давшая давеча в долг друзьям на машину, в случае, если они отдадут деньги мошенникам, типа мне долг не должны:))). Хорошо, что в друзей я верю:)))
а если они переведут эти деньги на украину, то типа это вы перевели? ну изначально деньги ж ваши...
Не. Я не так поняла. Вы им типа - «верните мне деньги на вот этот, Васин, счет. Я ему должна. Или Васе отдайте, он завтра к вам заедет.» И всё. Вы свои деньги не получили, распоряжения лишь устные, друзья по факту вам деньги не вернули. Гениально же 😄
Выше TaNyA OH* все правильно написала несколько раз! Это - разные дела! И смешивать гражданское дело с уголовкой НЕДОПУСТИМО! Однако пока мухи и котлеты в одной тарелке, увы. Вопрос к судам. Ждем продолжения и следующую кассацию.
Так Долина сама и закрыла процесс, чтобы никто ничего не узнал, журналистов выгнали из зала. Чего теперь после драки кулаками махать и про реальные материалы писать.
Я вот не могу понять, почему покупателя, например молодую семью, можно оставить бомжами с кабальной ипотекой на несколько десятков лет, а бабку-продавца нельзя определить в дом престарелых, если уж она перевела деньги мошенникам?
Ну и как в таких условиях у нас молодежь детей рожать должна?
Возраст подростков, для которых наступает ответственность за действия по указке мошенников снизили до 14 лет и срок наказания вроде до 20 лет увеличили.
Т.е. 14-летний ребенок, запуганный и действующий по указанию мошенников страшный преступник, а бабушки, спонсирующие ВСУ миллионами от проданных квартир потерпевшие??
Сейчас государство нас будет "спасать", вводя обязательные расчеты по безналу. Никаких наличек при расчетах с недвигой не будет. У меня только такое объяснение. До долиной не могли бы дозвониться мошенники в принципе , у нее много лет нанятая челядь ею занимается - адвокаты, юристы, менеджеры, уборщицы и прочие батлеры. И на улице ее не подловишь "к магазина", чтобы разводить. Не верю в принципе в эту историю. А ее лишь выбрали как символ , а она так долго продержалась только благодаря бесприкословному подчинению линии партии. Тема с нею заполонила все медийное пространство. Ей пофиг до вас, как и А.Б. Это богема, цыганщина, созданная для вашего развлечения. И я не только про Россию. Везде так.
вполне согласна: начнут именно с крупных сделок, чтобы не было возможности выводить крупные суммы. А по 50 тыс в день ненавыводишься, карту блокнут как "подозрительную операцию"
начнут именно с квартирных сделок, а потом и при продаже авто будет
Это не круче, это совершенно ни для кого не повод потребовать аннулировать сделку через 2 недели
Фигуранты дела о мошенничестве с квартирой Долиной получили от 4 до 7 лет
Как сообщает корреспондент ТАСС из зала суда, курьер Анжела Цырульникова получила семь лет колонии.
"Назначить Цырульниковой 7 лет лишения свободы с отбыванием наказания в колонии общего режима, со штрафом в размере 1 млн рублей", - огласил приговор судья Евгений Паршин.
Артур Каменецкий осужден на семь лет колонии строгого режима, со штрафом 900 тыс. рублей, Дмитрий Леонтьев - семь лет в колонии особого режима, со штрафом 900 тыс. рублей, Андрей Основа - четыре года в колонии общего режима, со штрафом 900 тыс. рублей. Леонтьев отправится в колонию особого режима в связи с рецидивом как судимый за разбой и вымогательство.
https://tass.ru/proisshestviya/25760335
Кроме того, суд снял арест с квартиры певицы и вернул телефон покупательнице недвижимости Полине Лурье. За Долиной признали право на возмещение имущественного вреда в размере около 175 млн руб. в порядке гражданского судопроизводства. Это сумма похищенных сбережений певицы.
По данным следствия, мошенники связались с Долиной весной 2024 года и выдали себя за сотрудников Росфинмониторинга и ФСБ. За несколько месяцев они убедили певицу, что преступники хотят украсть ее деньги и взять кредит под залог квартиры. Долина перевела свои сбережения на якобы безопасные счета и продала Лурье квартиру в Хамовниках дешевле рынка — за 112 млн руб. вместо 138 млн.
https://pravo.ru/news/261494/
по материалам дела, Леонтьев покупал сим-карты и передавал их мошенникам, плюс через его банковские карты выводилась часть денег. Обналичивали и переводили деньги аферистов также Основа и Кеменецкий, последний также искал других дроперов - то есть тех, кто за небольшую плату отдаст свои банковские карты в распоряжение посторонних. Цырульникова лично забирала наличку у потерпевших - в том числе у Ларисы Долиной. Никто из них вины не признал.
Еще раз про «дело Долиной». Только факты
https://zakon.ru/blog/2025/11/10/esche_raz_pro_delo_dolinoj_tolko_fakty
В википедии уже страничка появилась
Эффект Долиной https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%94%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B9
Так и войдет в историю - с "эффектом" и ассоциациями с мошенничеством. Никто и не вспомнит через пару десятков лет, чего она там пела. А незачем было всю эту историю раздувать, жертву из себя строить. Да и вообще ее эго раздуто, высокомерная слишком, общение какое-то с окружающими, словно свысока, как одолжение делает, когда разговаривает с собеседником. Люди чувствовали это - отсюда и добрых слов в ее поддержку нет, и билеты начали массово сдавать, вместо сочувствия - один негатив по отношению к ней, так и неудивительно.
вы топ не читали совсем что ли? ссылка на википедию в третьем сообщении :)
Увы, сейчас риск к нулю не сводится. Даже при наличии 2-3 собственников, альтернативной сделки, справок от психиатра и видеофиксации. Многое зависит от добропорядочности продавцов, а кто ж ее может гарантировать...
Ну вот вторичный рынок и встал, а за ним и первичка встанет по понятным причинам.
Раньше вторичка считалась более надежной, поэтому была дороже. В первичке было много рисков, вспомним обманутых дольщиков. А теперь - обманутые "долинщики".
По каким понятным причинам встанет первичка? Наоборот, девелоперам и банкам, которые уже вовсю становятся участниками строительного бизнеса, а не просто гарантами того, что застройщик выполнит все обязательства, - счастье, если вторичка встанет, можно цены до бесконечности повышать. И неужели прямо встала вторичка? С чего такие выводы? Есть какие-то интервью риэлтеров, статистка?
Вам не понятно? Ну нет у народа в основной массе средств, чтобы покупать первичку, не продав вторичку.
Все ж на поверхности! Нет в стране столько миллиардеров. А в ипотеку сейчас только самоубийца полезет, и то, если самоубийство предусмотрено договором страхования.
Думаю, что массово все не встало, по крайней мере, не только из-за этого - цены заоблачные тоже играют роль. Деньги есть у населения - сво, вот люди и вкладывают. Как раз увеличилось число продаж квартир за собственные средства, без привлечения ипотечных, статистику можно в интернете найти, по рбк, вроде, передавали, точно не помню, где, но была такая инф-ия.
Собственные средства - это и альтернативные сделки в том числе. И таких большинство пока на рынке.
Заоблачные цены - это рынок. Если рынок вторички замер, первичке тоже будет не айс. А - азбука.
А скольким людям принадлежат эти грандиозные суммы? Эти суммы в основном компаний, а не отдельных людей. И даже если это суммы людей. Там условно у тысячи людей пол миллиона и у 10 людей 50 миллионов, а то и не у 10 а у 3х. У нас действительно не такое огромное количество людей, имеющих деньги и вкладывающих их именно в квартиры, чтобы обеспечить нужный спрос.
У вас статистика есть? предоставьте. Пока я слышу даже от экспертов, что рынок встал и вторичный, и первичный уже. Эти схемы с бабками не единственная причина, но и они теперь тормозят вкупе с остальными. У своего риелтора спрашивала - говорит сделки проходят, но намного меньше, чем обычно.
Да ничего не встало, рынок вполне себе живой: https://www.irn.ru/news/159932-prodazhi-vtorichnyh-kvartir-v-moskve-vyrosli-na-16.html
Это по октябрь 2025. И то по сравнению с 23м годом заметное снижение. К 24му небольшой прирост это да. Но все же давайте еще и ноября и декабря подождем. А желательно и января 2026.
ну фиг знает может эксперт все-таки липовый был и мой риелтор ошибается. посмотрим.
честно, мне в спокойном режиме надо начинать присматривать сейчас одну квартирку
по запросу 99% вторичка
даже представить себе сейчас не могу, чтобы идти в сделку...
*будучи юристом и в прошлом более чем успешным риэлтером
*то, что рынок в таком раскладе не встал, может напоминать только фразу "безумству храбрых венки со скидкой!"
Тань,все крупные агентства не спят и не ждут погоды у моря. Этих сделок 0,3 процента и они были всегда во все времена. Прям сейчас есть ряд инструментов для минимизации рисков. Нужна квартира - ищи сейчас, не жди ничего.
минимизацией рисков вижу пока только альтернативу с первичным новостроем и договорённостью с застройщиком с раскрытием аккредитива на юрика
всё остальное, пока 6-П действует в том виде, как действует, а бабки и не только двинули по следам Долиной - нафиг
мне нужна вторичка в центре Казани - но раз, пока с вероятностью, два, пока не к спеху
поиск был скорее из серии вдруг подвернётся годное, и пока под сдачу
такшта повременю)))
К примеру, все крупные агентства сделали свой продукт по титульному страхованию с указанием статей 177,178,179 ГК. Это только один из пунктов.
Плюс есть возможность охладить средства.
Плюс есть вариант вселения в день сделки, чтобы не было этого зазора между сделкой и выездом. Ну в общем, народ шевелится активно. Просто хотя бы не думают из серии банквсепроверит😅
вот уж из серии банквсёпроверит, как ты понимаешь, я не думала никогда)))
просто пока ситуация терпит, предлагаемые схематозы выглядят максимум более-менее спокойными в рамках предложенных обстоятельств - и не более того, такшта поприсматриваюсь пока к ситуации...
Нет, конечно, именно в ЗДРАВОМ уме не продают. Но есть масса бабушек в возрасте 70+ и 80+, которые уже не совсем в здравом уме, хотя формально они дееспособны, и их подпись в документах о продаже будет считаться действительной. Этих бабушек очень легко обдурить. Если что, я не о конкретных бабушках, которые куда-то там пришли на какую-то передачу, а в общем и целом о преддементных и почти дементных стариках.
Что касается конкретно Долиной, то тут 99,99% какая-то афера. К которой Долина и ее окружение нехило приложили лапки. ПАтАмуШтА семейство Долиной - это богатейшее махровое еврейское семейство, никакие мошенники до Долиной лично не доберутся (не будем тут про украинские аналоги Вована-Лексуса и прочие бредни для ширнармасс), а если вдруг - случайно - доберутся, получат облом и отлуп. ПАтАмуШтА в таких семействах люди умные, про деменцию и прочее в курсе, принимают соответствующие меры и очень хорошо бдят за поступками своих пожилых взбалмошных людей.
К тому же вряд ли это ее единственное жилье. Хотя я в мошенничество верю в стиле вована и лексуса. Она наверняка маленько знакома с реальными силовиками и считает себя достаточно великой, чтобы принять участие в чем-то. Сейчвс дипфейки хорошие, деньги большие, могли и постараться на 200 млн. Проблема этой схемы такова, что от семейства надо хранить в секрете "помощь фсб".
Надо же, как народ возбудился, как будто все за 200 млн собрались на днях квартиру покупать, а тут вдруг испугались и передумали. Нет, тут все сложнее. "Эффект Долиной" - это не о продаже квартир, это о доверии людей к судебной системе, а через нее к власти. Ждут люди, что в итоге будет. А еще людей ботами обозвала, народная певица)))
Да вы знаете, народу вообще-то их кровные 1-15 лямов куда больше по карману ударят, чем Долиной ее 300 л. Долина за каждый концерт получает четверть хаты нашего уровня.
Как раз поэтому и возбудился, что поразила наша судебная система. Вернее отсутствие таковой.
Не понимаю, на что рассчитывает Долина, что не придётся в итоге вообще деньги отдавать? Народ на неё не будет ходить . Закончится этим. Ведь все всё понимают, что в этой ситуации "прав тот, у кого больше прав". Суд в данном случае себя дискредитировал и наплевал на закон.
Да нет, не поразила в одночсасье наш народ судебная система. Никто иллюзий относительно ее не питал. А вот, например, после введения электронного голосования, когда все 100 % губернаторов во всех регионах повтороно избираются, а через некоторое время на этих победивших губернаторов дела заводят и снимают с должности, никого не удивляет? Все все понимают. В данном случае просто наложилась нелюбовь к Долиной (вот, кстати, к ней истинное отношение народа проявилось,) + эта тема с мошенниками, где государство никак не может (или не хочет) порядок навести, достали уже эти мошенники, уже не знаешь, кто мошенник, уже люди боятся трубку взять и слово лишнее сказать + мутная история, специально раздутая и поддерживаемая кем-то. Мы ведь не знаем точно, что там было и как. А покупательница точно невинная жертва?
Если бы процесс был открытый, то каждый сам мог бы оценить справедливость судей. А теперь, когда по её просьбе (Лурье, кстати, просила открытый) процесс прошёл в закрытом режиме, то пусть огребает последствия сложившегося общественного мнения лопатой.
Это да. Поведение Долиной, конечно, отвратительное. Высокомерие не позволяет признать, что каждое ее "выступление" в публичном пространстве ухудшает ситуацию не только для нее лично, а и для покровителей, и для системы в целом. Вместо того, чтобы самой высупить более менее доброжелательно, поплакаться, попросить войти в положение любимую публику, либо представителя уполномочить от ее имени выступить, если самой гордость не позволяет,она всех ботами и хейтерами обозвала. Ну, молодец, что сказать!
Почему "как будто собрались"?
Многие семьи сталкиваются с покупкой квартир. И как бы вопрос безопасности сделки - именно шкурный.
В деле той долиной покупательница, наверное, не на улице осталась, вряд ли эти миллионы у нее были последними. А вот те, кого так же разводят при покупке какой-нибудь однушки эконом-класса и кто остается буквально на улице, это реальность.
Для меня это именно о продаже квартир, ничего нового ни про судебную систему, ни про власть.
Приостановитесь пока, подождите, куда ситуация вырулит. Если глас народа не слышат, пусть представители рынка недвижимости выступят. Да и девелоперы с банкирами тоже. Сначала я думала, что в их интересах все это, но потом прикинула, что вряд ли - им тоже невыгодно. В краткосрочной перспективе, может, некоторые и не станут вторичку покупать, а купят первичку, но продать ее уже проблематично будет: она же вторичкой станет. Да и квартирным инвесторам невыгодно, а это уже не глас народа, который никто не слышит, а вполне себе мощное такое лобби.
Вообще-то мы собирались одну продавать и другую покупать. Отказались от этой идеи именно из-за этих скандалов с судами. Решили переждать.
Лара комменты поотключала в запрещённой, но всех не закроешь) Вот и нафига себе так карму портить в ее то положении и возрасте?:ups2 Прочитала что коммуналку ее оплачивает сейчас Лурье, т.е. она еще пока ее собственник?
На фоне массовой отмены Ларисы Долиной за неё вступился Иосиф Пригожин. Продюсер назвал происходящее в последние дни «заговором» и призвал не забивать народную артистку камнями.
«С одной стороны, усилившиеся меры с недвижимостью спасут огромное количество людей от беды, с другой — Долина здесь оказалась в роли грешницы, которую хотят забить камнями. Я не хочу быть среди тех, кто кидает в нее камни. Это не по христиански. Все ликуют сейчас, стебутся, но Долина — патриот, она 70 лет прожила на белом свете, выступала на передовой бесплатно. Другая женщина с двумя детьми, к сожалению, осталась и без жилья, и без квартиры. Закон должен защищать обеих гражданок», — заявил Пригожин «Абзацу».
"Закон должен защищать обеих гражданок", но защитил, почему-то, только одну.
Ага, извинилась.
Заявила: "У нее с ножом у горла никто деньги не вымогал". Точнее, ее окружение это озвучило.
Так и у нее не вымогали - сама отдала.
Он имеет в виду, что Россия богатая страна, не всё ещё выдоили с начала переворота 1917 года.
Вот пусть ей что-нибудь посоветует полезное, - попроще быть, например. А то и его "отменят". Все, когда выгодно, патриоты.
"У нас люди такие, что им неважно, кого бить, особенно успешных людей". Просто народ устал от беспредела, творимого этими "успешными" людьми, и от их уверенности, что им все сойдет с рук, потому что у них покровители наверху.
меня совершенно не волнует мнение клоунов из телешоу. В этой истории суд первой инстанции должен был вынести справедливое решение и добросовестному покупателю не отказывать.
Закон должен защищать невиновную сторону, а не гражданку, которая собственными руками деньги мошенникам отдала, обманув при этом покупательницу о своих намерениях, что она фиктивно продаёт.
Мы знаем, что наши законы так себе работают. И таких, как Долина, в судах бывает до фига и больше.
Но здесь в ситуации с Долиной показано, что государство не защити вас в базовых вещах. Одно дело, когда вы теряете деньги. Но другое дело, когда вы теряете крышу над головой, будучи добросовестным и честным человеком.
Не говоря уж о том, что мошенничество - это то, с чем государство даже не пытается бороться. А если и борется, то проблемы у обычных граждан, а мошенники, как мошенничали, так и продолжают дальше это делать.
Скандал бушует уже 2,5 месяца (проблема сама существует в 23 года), а Госдума из своих эмпиреев только сейчас это заметила и стала предлагать нелепую хрень.
После скандала певицу хотят убрать из новогодней ленты «Невероятные приключения Шурика». Создатели опасаются негатива, пишет «Абзац». К тому же, в картине Долина исполняет кавер на трек Инстасамки «За деньги да». И одета при этом в костюм с долларовым принтом.
По сюжету ее персонаж — отрицательный: управляет всем и всеми, очень любит финансы, рассказывала сама артистка.
франмент песни из фильма https://vk.com/video-37094684_456309946
Ну не, Пугачеву слушаю и слушать буду, а вот погодавдоме и тогда не нужна была
Дом-то она свой продала в Грязи? Или нет еще? Если нет, то, видимо, теперь и не светит.))
В Госдуме призвали принять новое решение по делу Долиной
Глава думского комитета по собственности, земельным и имущественным отношениям Сергей Гаврилов (КПРФ) призвал Верховный суд принять новое постановление по делу о квартире певицы Ларисы Долиной.
«Хотелось бы, чтобы новое руководство Верховного суда внимательно отнеслось к этому делу и дало развернутое постановление с анализом отказа в двусторонней реституции, сопоставлением этого подхода с нормами Гражданского кодекса и законом о компенсации добросовестному приобретателю».
По словам Гаврилова, сложившаяся практика показывает, что даже тщательная проверка квартиры не гарантирует покупателю сохранность покупки.
«В идеале позиция по подобным ситуациям должна быть закреплена не только в отдельном акте, но и в обновленном постановлении пленума, которое выстроит для судов четкий ориентир при рассмотрении дел о вторичном жилье», — добавил он.
В случае с квартирой Долиной покупательница не только лишилась жилья, но и не получила назад уплаченные деньги. Гаврилов указал, что это противоречит общей модели Гражданского кодекса, где при недействительности сделки действует принцип двусторонней реституции — каждая из сторон обязана вернуть другой стороне все полученное по этой сделке.
Защитить добросовестного покупателя может помочь механизм компенсации за счет казны, но на практике реализация этой нормы требует отдельного судебного процесса и строгих доказательств, обратил внимание парламентарий. «Если подход, примененный по делу Долиной, закрепится и в дальнейшем суды станут отказывать в признании двусторонней реституции и в защите покупателя, пользоваться компенсационным механизмом будет все сложнее», — указал он.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/692bf3659a79475b60eae4ab
Я правильно понимаю, что косяки и умышленные схемы компенсировать он предлагает за счет налогов? Может тогда сам из своей зарплаты лучше отдаст?
может хочет продать что бы деньги г-же Лурье вернуть? как вам такой ход?
А вообще понятно ж, что она там жить уже не будет, тк адрес на всю страну прославился.
да я думаю что два разв в одну воронку снаряд не падает и теперь то вряд ли она под воздействием.
Одной мне кажется, что Верховный суд сейчас эту бодягу пересмотрит ?
Нехилый такой социальный резонанс получился.
выше писАла - нужна всего одна небольшая поправочка к существующему третий десяток лет 6-П от КС по 302
о том что если покупатель не сторона "продавца заставили", то это два разных дела - уголовное по мошенничеству и гражданское по добросовестности приобретателя
но это должно быть формально урегулировано в едином прочтении, как 6-П, которое в своё время сняло разом все вопросы с реституциями по цепочкам
В крипту выводила. На этом и погорела. И прекрасно помню как записала обращение - против меня провокация! Значит реально Донат ила. Но сидят обычные старики, а этой одесской еврейке все вернули
Хмм... да известно все, куда делись. Просто тех, кто именно и девает эти деньги, т.е. разрабатывает все эти схемы и пр., не достанешь, это же не мелкосошка типа курьеров и дропперов.
Аналогично торговле наркотой. Сажают и сажают, но никак не пересажают (естественно) всякую мелкую шушеру, наркозависимых и идиЁтов, желающих "подзаработать", а те, кто гадость завозит или варганит тоннами, так и продолжают это делать.
Я так понимаю, наше государство вообще не контролирует работу по борьбе с мошенниками, что и проявилось в этой истории. Т.е. в процессе дела косвенно признано, что государство бессильно защитить пострадавших, но, если выбирать между народной певицей и менее известной покупательницей, суд решил, что уместнее (не более справедливо, а именно приоритетнее) защитить певицу за счет покупательницы , потому что у нее покровители круче. А у кого защиты меньше и нет покровителей - идите за деньгами к мошенникам (которых даже органы не могут найти). Ну, чудненько. Главный вывод из этой истории для обычных людей: если нарветесь на мошенников, помощи не ждите, дропперов посадят в лучшем случае, если вас это успокоит.))
Так и есть.
OFF. Рассказывала уже, и еще раз расскажу. Махровейшая, наглейшая мошенническая контора, которая начиная...наверное, с 2012-13 года (или около того) обманывала стариков, инвалидов и просто доверчивых по всей России, понимаете, вот просто ПОЧТИ ВО ВСЕХ РЕГИОНАХ "наследила" (ну разве что на Чукотку и куда-нибудь рядышком они не доехали, т.к. неудобно и очень далеко), остается безнаказанной. Юрлицо так и существует, только директор, на бумаге, поменялся, сейчас там зиц-председатель чу.р.ка какой-то, а бенефициар тот же самый - бывший директор говноконторы. Люди ГОДАМИ про это все писали, в разные органы жаловались, весь интернет был забит рассказами про их дела, фотографиями документов (с подписью руководителя говноконторы), рассказами тех, кто туда случайно попал на работу, понял, что оно такое, и ушел, и т.д., и т.п. Толку 0. АБСОЛЮТНЫЙ 0.
Так она переводила деньги через банк, переводами, несколько дней подряд, траншами. Банк даже делал паузу и спрашивал, уверена ли она в своих действиях.
Судя по тексту решения первого суда, нашли даже тех, кто непосредствнено Ларисе звонил и "вел" ее от имени ФСБ.
А до Долиной власти уверяли, что эти звонки с хохляцких колл-центров идут.
найдены мелкие мышки в схеме со штрафами в 1 млн, реальные зачинщики сыто живут.
Директор Долиной высказался об отмене артистки:
«У нас умеют прощать»
Концертный директор Долиной Пудовкин: люди сделали поспешные выводы в истории с квартирой
Концертный директор Ларисы Долиной Сергей Пудовкин заявил Telegram-каналу Shot, что против артистки устроили «оголтелую травлю» на фоне скандала с квартирой.
Пудовкин уверен, что люди сделали поспешные выводы в истории с квартирой Долиной в Хамовниках. Он подчеркнул, что суд по недвижимости еще не завершен. Продюсер также заявил, что сама народная артистка плохо реагирует на «издевательства» в соцсетях.
«Нужно дождаться завершения процесса, следственные действия до сих пор продолжаются. И, наверное, для некоторых будет разочарованием все, что они писали. Много чего отменяли — у нас умеют прощать, я так скажу», — заявил концертный директор.
27 ноября Второй кассационный суд признал законными решения Хамовнического суда Москвы, а также Мосгорсуда о возвращении Ларисе Долиной квартиры стоимостью 112 млн рублей, которую та потеряла из-за действий мошенников. Адвокат покупательницы квартиры Полины Лурье сообщила, что она намерена обжаловать решение в Верховном суде.
29 ноября Telegram-канал «Baza» сообщал, что россияне стали массово отказываться от билетов на концерты Ларисы Долиной. Во Владивостоке, где выступление артистки запланировано на 29 ноября, появилось 224 свободных мест, хотя еще вчера их было всего 25. В Хабаровске — 2 декабря — количество не распроданных билетов выросло с 7 до 35.
29 ноября крупнейшая служба консьержей в Дубае сообщила в беседе с kp.ru, что ни в новогоднюю ночь, ни в декабре у Ларисы Долиной не запланировано концертов в ОАЭ. Ходил слух, что в графики артистки 20 выступлений в Дубае.
https://tv.mail.ru/news/108782-direktor-dolinoj-vyskazalsya-ob-otmene-artistki-u-nas-umeyut-proshat/
Бедняжка какая) Плохо она реагирует на заслуженную травлю в соцсетях.
думаю, люди просто представили себя на месте покупателя квартиры. Честно отдал деньги, а квартиру так и не получил! С какого фига?!
Есть мудрость народная (не зря же у нас народ мудрый) - если что-то потерял, не расстраивайся, считай, что этим перед высшими силами за грехи расплатился, - мог бы потерять больше, а отделался малым. Ну, может, люди так себя успокаивают, а, может, и есть в этих словах что-то, подмеченное народом, наша русская мудрость. А вот и наоборт произошло - надо бы ей успокоиться, вернуть деньги покупателю, - заработала бы в несколько раз больше за новый год, и в глазах публики человеком с большой душой и справедливым выглядела бы, новых поклонников бы приобрела, а теперь что? И концерты отменяют, и "травля" в соцсетях, и репутация испорчена, и денег больше потеряет, чем сэкономила, и квартиры теперь свои не продаст - жить ей вечно в них, вот наказание-то.)))
Долина одних только штрафов за нарушение пдд столько не заплатила, катаясь десяток лет по "справке от гибдд", что может мироздание решило их так забрать в десятикратном размере. Ну и наверняка там еще грешки были.
Бедный Пудовкин раньше, чем бабка в маразме, понимает, что стихийный флэшмоб "Не ходи на Долину" набирает обороты. А кушать хочется, вот и крутится, как уж на сковородке
Вся инста в Долиной, как только не стебутся) Заклинание покупателей под портретом ЛД "Старушка, старушка, не обмани с двушкои. Не будь шизофреником - не отдай деньги мошенникам":-7
Мне вот просто интенесно. Сейчас туева куча историй про мошенничество с продажей вторички. А чем мадам Долина лучше тех "бабушек" которые отжимают назад свою недвигу?
Истории неизвестных бабушек, "отжавших недвигу", известны только пострадавшим и риэлтерскому сообществу в силу непубличности этих бабушек. История с Долиной в силу ее публичности переросла уже из частной истории с мошенничеством в большую дискуссию, выявив разные проблемы: незащищенность населения перед мошенниками; предвзятость судебной системы; недоработки в законодательстве и много чего еще. Вызвало большой резонанс в обществе и, возможно, затронет интересы разных сфер бизнеса, банковское и девелоперское лобби. Недаром и депутаты зашевелились, и заявления всяких продюсеров и коллег-артистов посыпались. Забеспокоились все. И да, я считаю, что большая вероятность, что ВС из-за всего этого пересмотрит все-таки решение, слишком много давления на него со всех сторон будет.
В КС идут, если нормы закона противоречат Конституции. А здесь противоречий нет. Есть извращенное толкование этих норм
>>> Есть извращенное толкование этих норм
вызванное в тч и в первую голову толкованием 302 согласно постановления именно КС, обусловленному рядом гражданских дел по вопросам реституции (к 2003 году была едва ли не такая же, как сейчас, лавина реституций по цепочке, когда в тч достигли совершеннолетия многие дети, не включённые в первичных лет бардаке в приватизации)
и толкование добросовестности приобретателя по совокупности причин давал именно КС
и это толкование сейчас действует, в тч с признаком добросовестности приобретателя с том, что продавца никто продавать не заставлял (не уточняя роль в "заставлял" самого приобретателя)
Вы о каком решении? О кассации по делу Долиной, или ВС уже что-то такое высказывал ранее?
О кассации. Сейчас, мне кажется, идет осознание в головах того, что произошло, оценка последствий, прощупывание ситуации. На это время требуется, это не прям сразу. Подождем, посмотрим...
1. У нее охулиард денег. Вряд ли эта квартира единственная и она пойдет в монастырь трудницей. за крышу над головой. Она может отдать эти деньги пострадавшей от ее тупости стороне, может, но не хочет.
2. Она заслуженная и народная артистка. Народ разочарован. Она - Майкл Джексон с его Неверлендом. Я ее любила как народ, а она подрезала мой пирамиду Маслоу.
Кстати, мнение "Еи было достаточно сейчас сказать, что деньги девушке вернет, заявить о своем непростом положении, и она уже через два дня получила бы корпоративов на такое количество денег, что отбила бы все потери". Где ее голова, и ее продюсеров? Ну простое же решение, а выхлоп был бы только в ее пользу
Вы видели, как она с детьми разговаривала по поводу ее справки и что она может нарушать ПДД и ей за это ничего не будет? Ничего она улаживать не станет из принципа https://yandex.ru/video/preview/9274183894110232705
Да мне то что волноваться, славьте я не директор Долиной)) А вот он мышеи не ловит, хотя за "лицо" своего артиста он в том числе должен отвечать.
Сама, редиска такая деньги мошенникам отдала, а платить заставила другого человека.
Причем деньги украинским боевикам, наверное, пошли. Долина ж, вроде, с Украины родом? А российский суд с этим согласился. Как-то это все неправильно, на мой субъективный взгляд. [-(
В то время была еще не страна НАТО, а вполне себе СССР.))) Но тем, кто в курсе, как она начинала, смешно, наверное, смотреть, как некоторые под старость строят из себя таких гордых, праведных и небожителей.
Нет, это не совсем так. В Баку она только родилась. В трёхлетнем возрасте переехала с родителями в их родной город — Одессу. Окончила там общеобразовательную школу и музыкальную школу. Жила она там 20 лет. Карьеру свою начала в эстрадном оркестре «Мы одесситы».
То есть по сути - она одесситка.
Во дает!
Из каждого утюга этот поток помоев на меня. А скинуться они не хотят? Если бы каждый, кто меня сейчас грязью поливает, отправил этой несчастной женщине по сто рублей, то и проблемы бы не было. Или только языками чесать? Важны не слова, а поступки».
единственное на что я надеюсь, что эта фраза - фейк, тк поиск не находит источник когда и кому это было сказано.
Скоро перестанут ходить не только на ее концерты, а на все, где она заявлена. Сорвут какой-нибудь гос. концерт (она же везде вроде во всех этих праздничных концертах выступает) , вот тогда народ свой протест и заявит во всеуслышание. Может, хоть тогда к мнению народа прислушаются, как еще бедному народу свою волю до властей доносить?))) Будут одни депутаты в первых рядах сидеть.)))
На таких гос.концертах сидят по приглашениям и попробуй туда не пойти по мотивам личной неприязни. Так и будут ходить а все ее выступления, не переживайте. А после новогоднего чёса так и вовсе все забудется.
Известные личности продолжают высказываться по поводу Ларисы Долиной
Ксения Бородина: «Долина не моя приятельница и не моя любимая певица, но вот этот адский хейт, как вы считаете, справедлив? Перебора в нем не чувствуется? Еще чуть-чуть и, если бы был разрешен костер посреди площади, то она бы там уже горела! Это как?! Ну я понимаю, в вас скопилась злость за последние годы! Вам хочется вымещать эту злость! Но эти хайпожоры со своими салонами "мы отменили Долину", фотографы "мы отказались ее снимать" (которые никогда ее и не снимали), магазины с одеждой — это нормально в наше время?
Она виновата! Поступила несправедливо! Но вы хотите чего?! Чтобы она умерла от сердечного приступа с вашими высказываниями! Вы хотите справедливости и чтобы женщине вернули либо деньги либо квартиру, я вас полностью в этом поддерживаю, но, может, надо тогда писать туда, где было принято такое решение. Найти способы. А просто сейчас довести до инфаркта Долину — это не подвиг будет!»
Ведущая призвала пользователей успокоиться. И даже предложила им обратиться к психологам, чтобы те помогли им справиться с агрессией.
Алена Водонаева высмеяла 70-летнюю певицу. «Под влиянием мошенников потратила все деньги на украшения. Прошу суд взыскать с магазина деньги в мою пользу, так как я не осознавала свои действия и не могла ими руководить»
Никита Джигурда назвал Долину «злой» и «жадной». По его словам, она десятилетия «красиво и заманчиво» пела о погоде в доме, и теперь всем стало понятно – исполняла о погоде в своем доме. Джигурду возмутило то, что некоторые представители шоу-бизнеса встали на защиту артистки и не видят в ее поведении ничего предосудительного.
«Лариса Долина посоветовала россиянам скинуться и купить квартиру женщине, которую она кинула, используя свои связи, создав прецедент вступления в феодализм. Я убежден, что Верховный суд должен отменить это решение. Иосиф Пригожин защитил свою подругу, сказав, что она теперь как Иисус Христос на распятии. Вот это его торкнуло чем-то! Иисус Христос – ничего для себя, всё для людей!»
Григорий Лепс защитил певицу: «Вы прокурор, вы судья? Не надо в это дело лезть. Не надо об этом говорить. Она в этом не нуждается, она довольно сильная женщина и великолепная певица», – отметил Лепс.
А куда делась организаторша "голой вечеринки?" Что-то не слышно о ней ничего, все рекламные ролики с ней пропали после данного события. А тут скандал-то покруче будет, стоит ли так уж "влиятельными друзьями" общественность пугать? Ну, может, Лепс и испугался.)))
Ой, я как на него смотрю, мне кажется, что у него моча по штанине льется))) Старый пердун.
Согласна лишь в одном - судей, которые вынесли решение - на мыло! Хотелось бы узнать и их фамилии и отхейтить по самое нехочу. Долина - публичная личность, понятно что она и ловит лучи, но давайте не забывать и о тех, от кого зависит решение вопроса:mda
А я с вами согласна. Всё дело в судьях и законах. Если бы было четкое постановление вернуть денежные средства покупателю, то г-же Долиной ничего бы не осталось как выполнить данное требование. И в случае если бы она отказалась, то тогда уже можно её называть нечестной. Пока она действует в рамках закона.
У Лепса концерт с ней празничный на Рождество намечен, боится, что сорвется или с помидорами придут. Вот и все объяснение его поддержки. Про себя, наверное, думает: "вот влипла, ну и..."
"Сама Лариса Александровна и ее ближайшее окружение уверены: поток негатива в адрес певицы - не более чем чей-то индивидуальный заказ, а многочисленные посты неродного негодования - лишь проплаченные боты.
"Все умные понимают, что такую женщину трогать нельзя. У Ларисы Александровны достаточно влиятельные друзья, которые сумеют поставить на место зарвавшихся подонков", – объяснил накануне "теорию с ботами" директор певицы Сергей Пудовкин."
Интересно даже, кому же перешла дорогу Лариса Александровна и кто её "заказал"? Ещё больше интересно почему влиятельные друзья не помогут ей выйти достойно из сложившейся ситуации?
Ничему жизнь не учит, влиятельные друзья... да ее и хейтят за то, что влиятельных друзей использовала, а ее приближенные опять влиятельными покровителями пугают. Видимо, что бы все испугались и полюбили.
А неким "влиятельным друзьям" своя репутация не дорога? Как они на место народ ставить будут? Всех пересадят? Видимо, это уже вопль отчаяния у Пудовкина. )))
Если Долина плюнет в общество, общество утрется.
А вот если общество плюнет в Долину, то она и утониуть может.
Ничего вы не видите. Нет никаких тысяч семей.
"Схему Долиной" начали проворачивать задолго до случая с Долиной. Всего таких исков за 4 года рассмотрено около трех тысяч. Из них в половине случаев суд отказал возвращать квартиры, в тридцати - вынес решение о возвращении денежных средств, и лишь в 20 из них - отобрали квартиры не присудив возврат денег.
И то эти решения нередко успешно обжалуются в высших инстанциях.
об чем и речь.... ежели высшая инстанция не вернет бабло покупателю, боюсь, Долиной вообще придется из дома мелкими перебежками передвигаться...
в конце концов, обществу все-таки хочется контролировать свою жизнь, пусть и гипотетически... а само наличие этой Долиной лишает народ уверенности в собственной базовой безопасности...
Защитники Ларисы отрицают сей факт.
Ну, по поводу Дальнего востока похоже и правда наврали. За день-два до концерта билеты сдавать бессмысленно - деньги уже не вернут. Тут если только с тухлыми помидорами к ней в гости прийти. Но вроде помидорных инцидентов не отмечено
Лариса Александровна вместе со своими помощниками сорвала стоп-кран и теперь куча простых людей страдает от массово возросшего количества таких вот "обманутых старушек". Лариса Александровна как возмещать в том числе бюджету страны будет коллапс в сфере купли-продажи недвижимости и уже возникающие проблемы в сфере продаж авто?
Про влиятельных друзей бы помолчали в контексте проплаченных решений(((( стыдобища
Д Роде: "Вот меня спрашивают, что не так в кейсе Долиной. Дело в том, что это место, оно очень элитное. И элитные квартиры люди продают по многу лет. Потому что, ну, это не вопрос там того, что не на что жить. И покупатели ходят долго, и риэлторы специальные, которые работают со специальными покупателями.
И вот квартира вдруг выставляется площадью 238 метров к Сенинском переулке, дом 3. Кто не знает, тот может посмотреть.
За полцены.
То есть она должна стоить было в два раза больше. А она выставляется за полцены. И очень быстро продается.
Вот большие вопросы, очень большие вопросы.
Во-первых, что, то есть, если этот покупатель честный, честный покупатель, да, то он идиот. Ну, ты подумай, вот перед тобой Долина там. В общем, человек не бедный, человек со связями, человек не тот, который вот ему есть не на что. Значит, какая-то ситуация, значит, его поставили в какую-то ситуацию, что он вынужден быстро, понимаешь, там избавляться от недвижимости. Ну, что можно сказать? Или человек изначальный идиот, или Эне гонялся бы ты, поп, за дешевизнойЭ. Или человек в схеме.
Поэтому давайте потише относиться к этому всему делу.
Потому что нормальный человек, во-первых, не покупает себе квартиры за сто с лишним миллионов, которые у него свободно лежат. То есть человек, если у него свободно лежат сто с лишним миллионов, то он очень аккуратно относится к тому, каким образом их потратить. Тем более в то время, когда каждый месяц приносят очень значительные проценты. А в то время порядка 20% на вклад. И вот человек готов выйти на сделку, снять с депозита деньги, вложить их в недвижимость, понимая, что она дешевле в два раза. Но все это так не бывает.
Так не бывает."
До этого случая личность Долиной как раз и должна была служить гарантией того, что можно спокойно покупать. Какая разница, сколько она там стоила? Почему это должно было насторожить, когда покупают у человека известного, соответственно (предполагается) вменяемого и адекватного (а кто бы подумал иначе, разве были на то основания)? У артистов свои причуды - захотела, продала за полцены, мало ли для чего им деньги могут понадобиться. Я бы преспкойно в такой ситуации покупала бы. А теперь что? Теперь наоборот, выходит, права Слава, опасно у известных покупать - кинут, а потом скажут : молчи, а то влиятельных друзей натравим, тебе же еще хуже будет. Поэтому не надо лукавить: якобы покупатель виноват, что не догадался о мошенниках. История мутная, это да.
Потому что не должно быть такой схемы. Квартира продана. Все. Траблы в голове у продавца не должны никого волновать. Пусть взыскивает с того, кому отдал.
Пока о заниженной цене написал только Д Роде
Для всех остальных цена нормальная
Там же много нюансов, состояние дома, ремонт в квартире и тд
Согласна. По миллиону ща метр там можно купить новостной. У этой бабки явно дороже
Так оценок было 3. И только в той, которую проводила сторона Долиной, цена выше в 2 раза. У остальных оценщиков она была существенно ниже оценки, которую провела сторона Долиной и довольно близка к стоимости продажи.
Та что Долина и с оценкой нахимичила.
Так на поверхности ответ же: Долина продавала за полцены (хотя это оценка адвоката, Лурье представляла оценку в 142 вроде), чтобы квартира не зависла, как замок Пугачевой, потянуло ее на историческую родину.
Не было никакой полцены, цена была рыночной, ну может слегка занижена, учитывая то, что там под капитальный ремонт все.
Ну то есть когда Долина верит голосу из телефона, что это с ней ФСБ разговаривает - то это она не кретинка, а очень даже умная, просто на время отключила дееспособность.
А то что Лурье поверила живой и настоящей Долиной - это она сама идиотка, что поверила публичному лицу, педагогу, народной артистке.
А с чего господин хороший взял, что покупатели в курсе точных цен? Цена, за которую жилье выставляется, как правило может отличаться очень сильно от реальной цены договора. Тб Долина изначально выставляла хату по рыночной цене. Еще и поторговалась, а после торга предложила свою цену, если деньги дадут налом.
Посадили трех или четырех человек, которые Долину обманули. Там же поглядеть не на что. Малолетние провинциалы развели бабу со связями и баблом. Она правда поверила, что они из ФСБ?
Долину пригласили в Госдуму, чтобы обсудить с ней меры защиты покупателей на вторичном рынке жилья.
Кажется, этот мем зашел слишком далеко.
Там все гораздо хуже
В Госдуме создали рабочую группу по выработке решений о защите покупателей вторичного жилья в России, принять участие в её работе пригласили народную артистку РФ Ларису Долину,
сообщил РИА Новости депутат Госдумы Дмитрий Свищев (ЛДПР).
https://ria.ru/20251201/gd-2059021039.html
А почему Полину Лурье не пригласили? Без штанов осталась Полина Лурье, а не Долина...
Нет тут никакой дискредитации. Критиковать власть не запрещено. Запрещено распространять ложные сведения о представителях власти
"обсудить с ней"
"меры защиты покупателей"
она то не покупатель, что там с ней обсуждать можно? Разве что спросить её "как, по-вашему, должен ли покупатель нести убытки за косяки продавца?"
вангую, что не придет она.
https://smotrim.ru/brand/67522 - очередная (сегодняшняя) программа Малахова на тему Стариков-мошенников
В полиции кадровый кризис. Особенно не хватает следователей, дознавателей и участковых (в некоторых регионах цифры вообще катастрофические... не буду тут писать, а то особо одаренные анонимусы опять прилетят с воплями "ты разжигаешь" :evil ... если интересно, Колокольцева послушайте, он все это озвучивал и он-то уж точно не "разжигает", еще можно послушать Карнаухова, который пропагандист).
С операми тоже... печально все.
Многие нормальные сотрудники бегут из полиции, сверкая пятками.
И да, это все началось и продолжается после реформы милиции в полицию, и за все это надо "спасибо" говорить Д.А. Медведеву и Ко.
В этих схемах речь не о кадровом голоде. Здесь коррупция и взятки на всех уровнях. От психдиспансера до судей.
Все взаимосвязано. Коррупция, взятки и кадровый голод - звенья одной цепи и признаки сильно больной (не буду говорить другое слово) системы.
Если речь о полиции, вроде бы понятно: когда из-за бюрократии, чудесатого руководства и пр. уходят идейные люди, которые могли бы хорошо работать, на их место приходят кто попало, вернее, берут кого попало (вакансии-то заполнять нужно), а эти ребята уже не за интерес и не за идею работают.
В судебной системе тоже мноооого чего интересного творится... пАтАмуШтА судьи очень "независимы"... не на бумаге, а по факту. Опять же, тех, кто хотел бы работать по призванию и не хотел бы брать взятки, это не устраивает, а тем, кому плевать, и кто запросто может брать взятки, - хорошо. Как рыбы в мутной воде.
Сейчас за идею и за интерес ни кто и ни где не работает, не надо ждать от полиции чудес, там работают такие же люди как и везде
да без разницы, за что они работают, проблема в том, что они НЕ работают.
Это "не работают" на 50% зависит от конкретных людей-исполнителей, а на остальные 50% - от общей системы. Система выстроена так, что в некоторых случаях не поработаешь, даже если хочешь.
Конкретно в случае мошеннической конторы, "обувавшей" стариков и инвалидов (я о ней тут упоминала). Когда мой покойный свекр от них пострадал, мы обращались в полицию. Там люди были искренне возмущены мошенниками. Но сделать они могли очень мало! Да, они, если приезжают по вызову и застают этих гадов, то забирают их в отдел, вносят в базу, пальцы откатывают и всячески прессуют. Только это ж мелкосошка попадается. :mda Заправилы сидят в другом городе, на бумаге - по документам вот эти вот ходящие и деньги вымогающие никак типА не связаны с "офисом") и у низового отдела полиции нет полномочий и возможности возбудить дело против заправил, которые физически в другом городе сидят. Дознаватель звонит по телефону "фирмы", а там его нагло посылают и хихикают... А по месту расположения мошенников, скорее всего, у них крыша. И да, мошенники юридически грамотны. Все схемы ооочень хорошо продуманы с учетом дыр в законодательстве. :evil
Работают еще. Для многих мужчин (а полицейский - это 100% мужская профессия) очень важно, чтобы работа приносила интерес и какое-то моральное удовлетворение, в ином случае они себя нехорошо чувствуют. Женщины по-другому устроены, это женщина может просто так отсиживать ж..почасы или работать на работе, которая ей не то что не нравится, а вообще отвратительна (по функционалу, обстановке и т.п.), да и то, если у нее основная область интересов - дом и семья, шмоточки-фиготочки и пр.
Другой вопрос, что люди, естественно, не духи бесплотные, им надо что-то есть, во что-то одеваться, семью-детей кормить.
Значит, надо не только билеты на концерт не брать, этого мало, а перестать квартиры покупать. Пусть все встанет - тогда, может, народ услышат. Иначе все сойдет с рук, как обычно, замнут все.
ну все вас так и послушают :) Раскомандовались. Супер-осторожные и те, у кого терпит ждать итак сейчас затаились и ничего не продают и не покупают, не из мести, а просто боятся
Так поэтому и зашевелились законодатели наши, срочно что-то придумывают - пошла реакция.)) Не из-за отмены же концертов Долиной всполошились все. Всем ее концерты по барабану, получит она там с них что-то или нет.
И вообще, мне кажется, "эффект Долиной" еще не до конца понят и последствия не проанализированы. Я лично наблюдаю, как общество начинает влиять на власть (причем достаточно быстро), просто затормозив обычный ход бизнеса (неважно по каким причинам, из страха или из протеста), тем самым заставляя подключаться к решению проблемы лобби от этого бизнеса. И подключается СМИ, эксперты начинают ситуацию комментировать - тут и власть с опозданием, но начинает реагировать. Думаю, даже будет решение пересмотрено ВС. Возможно, этот "эффект" еще предстоит впоследствии осознать и выводы сделать.
Вы очень оптимистичны насчет влияния общества на власть. Особенно в свете последних событий, когда власть это общество буквально под плинтус загоняет: хотя бы вот это "что хочу, то и отключу"... нужны обществу те же мессенджеры и мобильный интернет - а пофиг, властям он не нужен, поэтому обойдетесь... и так далее, и тому подобное. И на бизнес чхать: бизнес орет, что его ЦБ высокой ставкой душит, но властям плевать, что бизнес орет. Властям важно своих поддерживать. Сахипзадовна - своя, такШтА пуЩЩай продолжает душилово.
Если в случае с Долиной ВС пересмотрит решение, я ооочень удивлюсь. Т.к. Долина - своя. Если ее обидеть - это будет сигнал, что власть стала защищать народ, а не ротенбергов всяких, а такого допустить им никак не возможно.
P.S. Скорее будут кумекать над хитровыделанной схемой какой-нибудь, чтобы "и волки сыты, и овцы целы", чтобы разные долины, если им вздумается замутить подобные схемы, не страдали, а вот всякие добросовестные покупателей из числа обычных людей чтоб не вопили по интернетам, как бы их заткнуть получше.
Конечно, не в такой степени своя, как Кудрин или подобные, но все равно своя. Приближенная. С какими-никакими, а связями. Лояльная на 200%, с руки ест и благодарит, нужную повесточку/"линию партии" продвигает.
Так она поэтому и нервничает, что "своя". Своих и боится, плевать ей на хейт и народ. Поэтому истерично ее директор о "влиятельных людях" кричит, себя успокаивает. Свои и же предъявят. Не в первый раз проходим. Сейчас замнут, вытащат ее из неприятностей, а потом тихо со сцены уберут, и нигде она появляться не будет, и толстомумы на корпоративы звать не будут. Шепотом, наверно, уже отдана команда : избавиться по-тихому и незаметно от этой "звезды". Ну, в плане, из публичного поля убрать.)) "Свои"должны власть поддерживать, на сво ездить, про патриотизм петь, когда надо, а деньги тишину любят. Поддерживать власть, а не дискредитировать. А она что сделала? Подставила тех, для кого "своя", народный гнев вызвала, напомнила громко лишний раз, какой беспредел в судебной системе творится. Да еще и кричат, что нас "защитят", у нас "влиятельные люди" во власти. Надо было молчать и покаяться. Времена сейчас не те, чтобы во что бы то ни стало "приближенных" защищать в ущерб своей репутации.Сами себя со своим директором загоняют в небытие. Подождем, посмотрим, не удивлюсь, если ее в итоге станет меньше на сцене. По поводу ситуации: на законодательном уровне надо менять, защищать покупателей.
Хмм... Фильки-то, Киркорки, стало меньше на сцене после всех скандалезов его (топтание на кресте, "голая вечеринка")? Не, я, конечно, за ним не слежу пристально, но из того, что на глаза попадается, впечатление такое: не стало, жив курилка, поет и пляшет.
Тут другое. Уже, кажется, пошло, - в президентском гранте на 77 млн. отказали.
Давайте подождем и посмотрим развития событий. Понятно, что голову ей не отрубят, и где-то она все равно продолжит выступать., и ее фанаты будут находить ее и наслаждаться. Посмотрим, не уменьшится ли ее присутствие на гос.концертах и на телевидении в целом. Это и будет показатель. Не сразу, - понятно, все, что запланировано, скорее всего, пройдет с ее участием.
Кто то сейчас действительно сделал выбор в пользу новостройки. Там таких рисков нет
Мало кто может прийти с свободными деньгами. Гораздо чаще для новостройки продают свою вторичку
сейчас у многих вклады и они используются как первый взнос. И для новостроек есть семейная выгодная ипотека, и другие выгодные проценты в зависимости от первого взноса. . Например, пик дает от 5 до 15%, тогда как на вторичку проценты ипотеки гораздо выше.
нет. сейчас совсем не выгодные проценты. а про 5%пика почитайте внимательно какие там условия. это вам не 10% первоначальный взнос
я как раз в курсе, мы недавно покупали. Семейка идет только на новостройку - это раз. Сейчас все пользуются этим, на вторичку семейки нет. И если нет семейки , но ипотека в новостройке все равно выгоднее. Например, там есть 10% при первом взносе 30% на 2 года (далее другой процент), а с обычной ипотекой будет 21% при первом взносе 20% (тоже не 10).
Конечно же в том, откуда деньги. Многие не смогут купить новостройку, не продав вторичку.
Вот и чудесно. Пусть продажи и в первичке встанут, пусть девелоперы подключаются со своим давлением. Купленная первичка после продажи вторичкой станет, и у купившего первичку начнутся такие же проблемы с продажей вторички.
почему именно новостройку они не смогут купить? они в такой случае вообще ничего не купят - ни вторичку, ни новостройку.
конечно есть. вторичка уже куплена когда то. может бесплатно досталась, может наследство, может куплена за 20 тыс. долларов когда то.
Мне кажется, в лучшем случае признают, что долина должна вернуть деньги. Она-то вернёт, а куче обычных людей, связавшихся с бабками-мошенницами, это не поможет. Надо отделять мух от котлет. Мошенничество отдельно, сделки отдельно. Положение о недееспособности было и раньше, но так массово им никто не пользовался, сейчас раздолье для мошенников
Там и дочуру Ларисину прикрыли с благотворительным фондом. Видимо, хорошо дела шли с "благотворительностью".
Ни о чем, и вообще непонятно, как связано... "Благотворительный фонд был создан в 2013 году, а в январе 2021 года учредителем стала Ангелина Долина, однако уже в марте того же года она прекратила значиться учредителем."
Решение первой инстанции по делу Долиной о квартире от марта...интересно, нет ли связи ;))
В смысле, "связи", юбилей, что ли? :-D Решение от марта решили приурочить к событию марта 2021 года (когда дочь Долиной перестала быть учредителем фонда)? :-D Ну у Вас и конспирология заковыристая. :-D
А кто объяснит, в чем логика? Она типа объявлена недееспособной, значит никаких концертов и никаких договоров и официальный опекун? Как она может снова ту же квартиру продавать? Какая наф Госдума, куда ее пригласили формировать законопроект, они там понимают, что недееспособные не могут этого делать?
Год назад видела ее на сцене, страшна, без голоса ну и реально ьаька-бабкой. Там же была зажигалочка Бабкина, не сравнить. А Старая выглядит хуже Газманова старшего.
Я не поддерживаю хейт Долиной. Потому что для меня странно хейтить человека только за то, что он защищает свои интересы. Для каждого человека нормально защищать свои интересы - для этого суды и нужны.
У меня вопросы к нашей правовой системе.
Вопросы к ней потому, что эти люди почему то считают себя выше магией публики, и в открытую заявляют о том, что они имеют связи и все порешают
Ну и в этом вопросе она точно такая же с..ка как и все остальные.
У любого человека при наличии связей -будет желание их использовать.
лихо вы про всех то.. .и именно в отношении этой дамы, которая кичится своим высокими связями и знакомствами и логично возмущение. как это это она, имеющая их доверилась якобы мошенникам...
Свои интересы? Взяла чужие деньги и собственными руками отдала мошенникам. Так верни деньги. При этом скрыла перед покупателями свои намерения. Это уже не защита своих интересов, а обман покупателей.
Также как и любой другой человек, нацеленный на соблюдение своих интересов.
Вы бы не подали?
а заявление о мошенничестве она подавала? есть уголовное дело об этом? доказано, что именно им она все передала? или сразу решила только гражданский иск подавать
эти вопросы имеют полное право и люди задавать. потому что дама уже открыто заялвляла о том, что "порешает" любую проблему. и очевидно, что порешала
Подавала, уголовное дело есть, факт мошенничества и передачи денег установлен, об этом есть в решении суда 1-й инстанции.
Здесь вопросы к суду. Почему он удовлетворил требования Долиной, а не требования Лурье (покупательницы) о двусторонней реституции: сделка признана недействительной, ок, так продавец должен вернуть деньги. Так всегда в судебной практике было и это решение уродует судебную практику.
Так изначально она не планировала продавать эту квартиру. Её убедили что сделка будет фиктивная. По закону такая сделка (осуществленная обманным путем) недействительна. Тут скорее вопрос не в "отжатии квартиры", а в возврате денег несостоявшемуся покупателю.
Решение настолько абсурдное и однобокое, что сильно наводит мысль о влиянии на него "влиятельных друзей", о которых Долина и ее окружение трындит на каждом углу. Будь Истцом не Долина, а гр-н Пупкин, решение было бы другим.
Интересные дела. На нас подавали в суд мошенники, и мы еле отбились, и то благодаря тому, что потратили год жизни и около 400 тыс руб на юристов и собственное расследование. Среднестатистический человек бы не отбился, это нужно было не работать практически и только и бегать по судам, полициям и юристам. И если бы суд удовлетворил иск мошенников, то они сами стали бы белыми и пушистыми??
Конечно право подать в суд есть у всех.
Вот только выиграть в том суде и назначить невиновного терпилу нести ответственность за твои потекшие мозги - такое право есть не у всех.
А только у тех, кто имеет высоких покровителей.
Которые сначала давали ей охранную грамоту от гаишников, а дальше старуха захотела стать владычицей морскою и играть уже по-крупному
вы не правы. по вашей логике любой насильник может подать в суд на жертву в мини-юбке и облегающем платье, или вообще в любой одежде: а че она ходит полураздетая, я не сдержался, я тоже человек. вот и изнасиловал. или сказать - ну у нее попа торчи т и сиськи, понимать надо
(устало) - на что может подать в суд любой насильник? В чем его требование?
Да, подать может каждый, если ему кажется, что в отношении него совершено противоправное действие. Дело суда разобраться и найти виновного и наказать. Или отказать в возбуждении дела.
Изначально за основу берут законы РФ (ну если речь об РФ)
Она сама продала квартиру.
Она сама просрала свои деньги т продажи квартиры , отправив их мошенникам.
Пусть отдает кв новой владелице и судится с мошенниками.
Причем тут покупательница котрая честно купила и в сговоре с мошенниками не состояла ?
Когда читаешь решение (я юрист), невольно воображение рисует картину, как Долина "обкашливает" принятие нужного ей решения с судьей, настолько оно однобокое и бредовое с юридической тз в контексте судебной практики.
Тут не обошлось без влияния определенных сил, это очевидно и вопиюще.
Страшно не это, а то что апелляция и кассация засилили (я тоже юрист).
Мне кажется, что ВС должен отменить. Если оставит, то это будет просто насмешка над правовой системой.
Это вопрос к конкретным судьям, на которых, видимо, сверху надавили соответствующие друзья Истицы.
а что там давить? закон позволяет отменять такие сделки:
"К РФ Статья 177. Недействительность сделки, совершенной гражданином, не способным понимать значение своих действий или руководить ими
1. Сделка, совершенная гражданином, хотя и дееспособным, но находившимся в момент ее совершения в таком состоянии, когда он не был способен понимать значение своих действий или руководить ими, может быть признана судом недействительной по иску этого гражданина либо иных лиц, чьи права или охраняемые законом интересы нарушены в результате ее совершения."
да-да
ее заявления, что она нарушает ПДД и потом извиняется за это и все хорошо, ачетакова, видели?
тоже защищает свои интересы? ну вапщщще молодец она получается
Налоговая ликвидировала фонд Кудельман
https://ria.ru/20251202/fond-2059078068.html
В Госдуме призвали Верховный суд принять новое решение по делу Долиной
https://ria.ru/20251130/dolina-2058683428.html
Долину пригласили в ГД на обсуждение проблемы сделок с жильем на вторичном рынке
https://ria.ru/20251201/gd-2059021039.html
Риелторы предложили возмещать убытки покупателям при изъятии у них квартир
https://realty.ria.ru/20251202/rieltory-2059149552.html
"Оперативный штаб РГР подготовил предложения по снижению рисков мошенничества в сделках с ведомыми продавцами. Среди возможных мер на уровне государства - создать дополнительную систему финансовой компенсации для добросовестного покупателя на случай признания сделки недействительной по статьям 177-179 ГК РФ и изъятия квартиры в порядке двусторонней реституции. В ситуациях, когда у продавца отсутствуют денежные средства для возврата покупателю, государство может предоставлять льготный кредит под залог квартиры, возвращенной продавцу, с последующей возможностью ее передачи в собственность государства и заключением для продавца договора социального найма без права приватизации", - говорится в сообщении гильдии.
Местные ахеджакнутые не могут прочитать это написанное сообщение или у них ссылки не открываются😆
Комментов под сообщением нет🤣🤡
Скачите под этим сообщением. Фас
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3689263.htm?messageId=109551959
Фаскайте мужу своему, если он ещё не сбежал от вас. И примите таблетки, забыли, видимо с утра, а уже дело к вечеру близится.
В Госдуме призвали Верховный суд принять новое решение по делу Долиной
https://ria.ru/20251130/dolina-2058683428.html
Долину пригласили в ГД на обсуждение проблемы сделок с жильем на вторичном рынке
https://ria.ru/20251201/gd-2059021039.html
Риелторы предложили возмещать убытки покупателям при изъятии у них квартир
https://realty.ria.ru/20251202/rieltory-2059149552.html
"Оперативный штаб РГР подготовил предложения по снижению рисков мошенничества в сделках с ведомыми продавцами. Среди возможных мер на уровне государства - создать дополнительную систему финансовой компенсации для добросовестного покупателя на случай признания сделки недействительной по статьям 177-179 ГК РФ и изъятия квартиры в порядке двусторонней реституции. В ситуациях, когда у продавца отсутствуют денежные средства для возврата покупателю, государство может предоставлять льготный кредит под залог квартиры, возвращенной продавцу, с последующей возможностью ее передачи в собственность государства и заключением для продавца договора социального найма без права приватизации", - говорится в сообщении гильдии.
https://t.me/kontext_channel/64286
Ларису Долину пригласили в рабочую группу, созданную депутатами для борьбы со «схемой Долиной»
Представители ЛДПР в Госдуме создали антикризисную группу, к участию в работе которой пригласили певицу, сообщил депутат Дмитрий Свищев.
💬После „дела Долиной“ и десятков аналогичных историй стало очевидно: вторичный рынок недвижимости в России в состоянии острого кризиса доверия. Люди боятся покупать квартиры. Честный человек сегодня рискует оказаться на улице из-за того, что мошенники научились обходить закон, а суды допускают отмену честных сделок💬, — написал он в своем телеграм-канале.
По словам (https://ria.ru/20251201/gd-2059021039.html) Свищева, рабочая группа объединит «всех, кто на практике сталкивается с этой проблемой, чтобы выработать не точечные решения, а комплексный „противокризисный щит“».
17 декабря группа проведет в Госдуме круглый стол «Кризис доверия на вторичном рынке: правовые механизмы защиты участников сделок», на который приглашены юристы, представители Росреестра, Минюста, шоу-бизнеса и банков, а также риэлторы, адвокаты, блогеры и пострадавшие граждане
Адвокат Зернов: дело Ларисы Долиной о продаже квартиры не прецедентное
https://ria.ru/20251119/rossija-2055889727.html?in=t
"Российская Федерация относится к странам романо-германской правовой семьи, где судебный прецедент не имеет значения для рассмотрения дел похожего или аналогичного характера. Кроме того, на практике суды не всегда удовлетворяют иски о признании сделок, совершенных под влиянием мошенников, недействительными. В "зону риска", как правило, попадают сделки с заниженной ценой"
По словам Зернова, в этой связи каждое дело требует индивидуального подхода.
«
"В нашей стране гражданский процесс является состязательным, решение по конкретному делу зависит от представленных суду доказательств с обеих сторон. У российских судов на руках также есть все необходимые инструменты, которые можно применить для восстановления полной картины произошедшего и вынесения справедливого решения", — подчеркнул адвокат.
Он также напомнил, что "хитрить" по таким делам не стоит — определенные действия могут трактоваться как уголовное преступление.
"У нас есть 303 статья Уголовного кодекса "Фальсификация доказательств", которая предусматривает ответственность в том числе и за фальсификацию доказательств по гражданскому делу", — заключил адвокат.
Почему нельзя ввести схему, точную, при которой добросовестный покупатель всегда будет прав. Чтобы понимать, что выполнив то и то- ты всегда выиграешь дело. Точный пакет документов.
Банкротство- какие там сроки опубликования информации? Чтобы до момента передачи денег точно прошёл этот срок, а не за неделю до сделки продавец подал на банкротство и побежал радостно продавать квартиру.
Какое должно быть освидетельствование? Я так поняла, что психолого-психиатрическое, на сделкоспособность.
И, если отдал деньги сам мошенникам- то это уголовное дело, отдельное от продажи квартиры. Почему это увязывают в один узел? Деньги мошенникам-это одно, отдал деньги- ищи сам с полицией , а купленная добросовестными покупателями- другое дело.
Хочешь вернуть квартиру- положи сначала полученные деньги на депозит. И т.д.
Под влиянием мошенников "помутнение разума" не может длиться неделю, поэтому и дали несколько дней на охлаждение.
Так они через года подают. Это охлаждение не поможет. Только экспертиза, как я поняла. И не абы какая, а определённая.
Горелкин: решить проблему сделок по "схеме Долиной" можно лишь поправками закона
https://realty.ria.ru/20251125/gosduma-2057374499.html?in=t
"Считаю неправильным, что ответственность не несут прочие участники таких сделок: банки, нотариусы, риэлторы, страховщики и т.д. Убежден, что решить эту проблему можно только путем серьезных изменений в законодательстве", - написал Горелкин в своем канале в Max.
Депутат добавил, что людей, которых обманом лишили жилья, действительно жаль, но добросовестный покупатель, по его мнению, тоже не должен быть крайним.
Горелкин подчеркнул, что эта проблема нуждается в самом пристальном внимании со стороны государства.
Какое должно быть освидетельствование? Я так поняла, что психолого-психиатрическое, на сделкоспособность.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3689263.htm?messageId=109551946
Дурман очень долго длится. Сначала под действием мошенников 3 месяца искала покупателя. Потом все подписала. Далее мошенники ей скажут "сейчас такие правила, все нормально, надо ждать неделю, а потом вы нам деньги отдадите". Неделя прошла, "дурман" продолжается, а осознание появляется может еще через месяц, когда мошенники уже испарились и квартира продалась по настоящему, а не фиктивно.
Но что интересно : на пианино ее эффект не осознавания своих действий не распространялся.
При обсуждении с покупателем вопросов какая мебель остается, Долина заявила, что пианино забирает с собой. Значит осознавала все ? Ведь тоже могла отдать , раз считала что все " понарошку"
да все она осознавала.
Суд пишет, что она все оценивала необъективно, т.к. была в стрессе из-за угроз мошенников.
«Она не просто бедная мать-одиночка»: вскрылась правда о прошлом Полины Лурье. Откуда у матери-одиночки 112 млн на квартиру Долиной
Вчера
https://yandex.ru/search/?clid=2254739&win=474&from=chromesearch&text=%C2%AB%D0%9E%D0%BD%D0%B0+%D0%BD%D0%B5+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE+%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0%C2%BB%3A+%D0%B2%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%8C+%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B4%D0%B0+%D0%BE+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%BB%D0%BE%D0%BC+%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%8B+%D0%9B%D1%83%D1%80%D1%8C%D0%B5.+%D0%9E%D1%82%D0%BA%D1%83%D0%B4%D0%B0+%D1%83+%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8-%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8+112+%D0%BC%D0%BB%D0%BD+%D0%BD%D0%B0+%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%80%D1%83+%D0%94%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B9&lr=2
Оглавление
Не «девочка с улицы», а элита МГУ
Кипрский след и миллионные обороты
Бизнес-схема или мечта о доме?
Муж-бизнесмен и миф об одиночестве
«Неосмотрительность» ценой в состояние
Рискнула и потеряла всё
Понятно, что на историю о бедной матери-одиночке никто не поведется, хаты за 100 с лишним млн бедные люди не покупают. Но это вопрос совершенно второстепенный и никак не отменяет правового беспредела со сделкой. Деньги она заплатила, а квартиру отобрали, деньги не вернули.
Это не простой депутат, а человек, отвечающий в Думе за жилищное законодательство. Он имеет полное право обратить внимание Верховного суда по данному вопросу, так как в Думу хлынула волна жалоб и возмущений избирателей, уже пострадавших от идиотского вердикта по делу Долиной.
Гаврилов призвал Верховный суд принять новое постановление по делу Долиной
https://ria.ru/20251130/dolina-2058683428.html
Глава комитета Госдумы по вопросам собственности, земельным и имущественным отношениям Сергей Гаврилов (КПРФ) призвал Верховный суд России принять новое постановление пленума по делу певицы Ларисы Долиной.
В четверг второй кассационный суд отклонил жалобу покупательницы квартиры Долиной Полины Лурье и оставил право собственности на недвижимость певице. В свою очередь, Лурье, по словам ее адвоката Светланы Свириденко, подаст жалобу в Верховный суд на признание сделки купли-продажи недействительной.
Он считает, что в настоящее время практика идет по пути, при котором даже очень тщательная проверка объекта и продавца не гарантирует сохранность приобретенного имущества. По мнению Гаврилова, риск дефектов воли фактически смещается с продавца и его окружения на конечного приобретателя.
"При этом конструкция, заложенная в Гражданский кодекс, выглядит иначе. Общая модель последствий недействительности сделки основана на двусторонней реституции: каждая сторона возвращает все полученное, а при невозможности вернуть вещь возмещает ее стоимость", — рассказал глава думского комитета.
В статье ничего компрометирующего.
Деньги не украла. Семья хорошая, умные люди, зарабатывают.
Ежу понятно что девочки из нищих деревень квартиры по 112 млн не покупают
Было б что компрометирующее - давно б всплыло. Понятно, что с этим разгорающимся скандалом адвокаты и приближенные лица Долиной уже носом всю землю порыли в поисках компрометирующего.
Ну еще можно "пожар" кричать, для отвлечения внимания...
Я все ждала, когда начнется это самое, типа когда из жертвы насильника делают "самадуравиновата" и нечего в короткой юбке шляться. Началось!
Что там у вас началось?
Попалась статья вчерашняя вот и принесла.
Выше спрашивали, откуда у неё деньги. Лень искать в километре сообщений.
а что значит "откуда деньги"? 100 млн не такие уж огромные деньги для состоятельных людей. Есть люди, у которых зп в миллионах и активы/проекты с прибылью. Откуда у Долиной такие деньги никого не интересует? 3 млн за 40 минут выступления - это не овердохуа? Вроде певцы и певички не особо тяжелую и важную работу выполняют что бы им такие деньги платить...
Овердохуа у многих.
Алкаш и убийца Ефремов 2 500 000 в день получает и ничего.
Это в разы больше, чем у самых высокооплачиваемых российских актеров Дмитрия Нагиева и Сергея Бурунова. У них ставка- 1 200 000 руб/в день!!!
Когда официанты зарабывают больше, чем зарабывают бойцы на СВО, выполняя важную и смертельную работу за 200 000 руб/в месяц, будет крен!!!!
Но идиоты же тащат деньги на концерты, чтобы Кудельман-Долина пановала.
А режиссеры с кинопродюсерами, либо доят бюджет, дибо отрабатывают гранты от заказчиков из кражеских-вражеских стран и снимают шлак, а остальное по карманам по 2 500 000 в день- в карманы всяким алкашам и позерам.
Ничего.
Рядом и другие сообщения,
Что-то я не вижу комментов под ним.
В Госдуме призвали Верховный суд принять новое решение по делу Долиной
https://ria.ru/20251130/dolina-2058683428.html
Долину пригласили в ГД на обсуждение проблемы сделок с жильем на вторичном рынке
https://ria.ru/20251201/gd-2059021039.html
Риелторы предложили возмещать убытки покупателям при изъятии у них квартир
https://realty.ria.ru/20251202/rieltory-2059149552.html
"Оперативный штаб РГР подготовил предложения по снижению рисков мошенничества в сделках с ведомыми продавцами. Среди возможных мер на уровне государства - создать дополнительную систему финансовой компенсации для добросовестного покупателя на случай признания сделки недействительной по статьям 177-179 ГК РФ и изъятия квартиры в порядке двусторонней реституции. В ситуациях, когда у продавца отсутствуют денежные средства для возврата покупателю, государство может предоставлять льготный кредит под залог квартиры, возвращенной продавцу, с последующей возможностью ее передачи в собственность государства и заключением для продавца договора социального найма без права приватизации", - говорится в сообщении гильдии.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3689263.htm?messageId=109551885
ну давайте еще раз, а то плохо видно. ЧТО ТУТ КОММЕНТИРОВАТЬ? Это все предложения.
Это не имеет никакого значения, учитывая бредовость судебного решения и совершенно жуткий прецедент, который оно создает.
Это не важно в данном случае. Она, человек. которого обманули при сделке. И хорошо, что она не бедная мать-одиночка, в таком случае вообще можно не выжить после такой сделки(
бедная мать одиночка вряд ли бы фигурировала в сделке с такой недвижимостью. это ж не однушка в выхино.
и что?
Даже если она и состоятельная женщина, ее можно обдирать и принимать вот такие вот решения абсурдные?!
а никто и не говорил, что она бедная. она бедной никогда не была. дочь богатых родителей. но какая разница. даже если б она эти миллионы насосала... это к делу не относится.
Какая разница много она зарабатывает или нет ?
Одиночка или нет ?
Ситуация с Долиной вскрыла факт того, что под таким катком " правосудия " может оказаться любой из нас !
И что?
Тут как бы идиотов нет, и так понятно, что люди с улицы элитную недвигу не покупают.
Но какая разница-то? Это прецедент. И потом начали раздевать до трусов уже тех, у кого бешеных мильонов вовсе нет.
Ну вот мне кажется дальше будет так. Снизится рынок вторички и квартиры на вторичке начнут массово принимать в "трейд-ин" застройщики. Далее либо застройщики будут продавать их, после периода охлаждения, либо массово выкупать в старых домах, ну и сносить строить заново.
+
Ещё решения
Риелторы предложили возмещать убытки покупателям при изъятии у них квартир
https://realty.ria.ru/20251202/rieltory-2059149552.html
"Оперативный штаб РГР подготовил предложения по снижению рисков мошенничества в сделках с ведомыми продавцами. Среди возможных мер на уровне государства - создать дополнительную систему финансовой компенсации для добросовестного покупателя на случай признания сделки недействительной по статьям 177-179 ГК РФ и изъятия квартиры в порядке двусторонней реституции. В ситуациях, когда у продавца отсутствуют денежные средства для возврата покупателю, государство может предоставлять льготный кредит под залог квартиры, возвращенной продавцу, с последующей возможностью ее передачи в собственность государства и заключением для продавца договора социального найма без права приватизации", - говорится в сообщении гильдии.
Первый канал отказался выпустить в эфир программу с участием Ларисы Долиной. Шоу «Три аккорда» не выйдет в 2025 году.
Первый канал в конце ноября объявил о том, что он открывает 10-й сезон народного шоу «Три аккорда», в котором культовые шлягеры звучат в авторском исполнении звезд музыки, а в зале царит особая душевная атмосфера. «Юбилейный сезон собрал золотой состав участников. На сцене — артисты, блиставшие, и в том числе побеждавшие в шоу в разные годы», — сообщил телеканал. Участие в этом проекте приняла и победительница 7-го сезона Лариса Долина.
Первый выпуск шоу «Три аккорда» должен был выйти в эфир 7 декабря в 19:00. Однако сегодня Первый канал удалил анонс этого проекта из своего сайта.
Редакция VOICE выяснила, что телезрители не увидят это шоу в 2025 году. «Канал принял решение перенести премьеру проекта на вторую половину сезона», — сообщили нам в пресс-службе Первого канала.
Лариса Долина возмутила многих людей, когда добилась возвращения ей пятикомнатной квартиры в центре Москвы, которую она продала за 112 миллионов рублей Полине Лурье. Певица передала деньги мошенникам. Таким образом 34-летняя мать-одиночка осталась и без жилья, и без денег. А исполнительница хита «Погода в доме» столкнулась с отменой. Поп-звезда не смогла выступить на Сахалине. Ее также вычеркнули из новогодней программы в московском заведении. В соцсетях артистку высмеивают не только блогеры, но и звезды.
https://www.thevoicemag.ru/stars/news/02-12-2025/pervyi-kanal-posle-skandala-s-kvartiroi-larisy-dolinoi-otmenil-premeru-desyatogo-sezona-shou-tri-akkorda/
Ничего не браво. Они всего лишь решили перенести передачу. Но даже если не перенесут. Свое выступление Долина там уже отработала и деньги за это получила.
В Государственной думе РФ рассматривают возможность награждения Ларисы Долиной за вклад в борьбу с мошенничеством в сфере недвижимости. Об этом сообщает Telegram-канал «Свита короля» со ссылкой на источник из парламента.
«Слишком много критики получил преданный родине человек на пустом месте. Привлечь Долину к обсуждению проблем с мошенничеством — это и показать ей, что ее ценят», — сказал инсайдер. https://tv.mail.ru/news/108951-smi-gosduma-gotova-nagradit-larisu-dolinu-za-vklad-v-borbu-s-moshennikami/?frommail=1&md=1&utm_partner_id=428
Похоже бабки почувствовали золотую жилу ..
----------------------------------------------------------------------------------------------------------https://t.me/kvobman/3651
"Если вы думали, что бабки скамят только на ремонт в квартирах, то вы ошибаетесь: в Калининграде женщина вернулась в квартиру, которую сама же сдала на долгий срок, и вселилась к семье.
Пожилая хозяйка уехала на два месяца в другой город, а потом просто открыла дверь своим ключом и... улеглась спать.
А что, так можно было что ли?"
Такое и не бабки проделывали.
У меня знакомая приехала в Москву и сняла квартиру у девушки. Та бывшая детдомовская, получила жилье от государства.
Я сразу подруге сказала, что нельзя с этим вариантом связываться, тб что квартира государственная. Но та решила рискнуть.
Так потом и девушка, и ее молчел повадились в отсутствие подруги к ней то на чаек ходить, то им погладить что-то было нужно.
Я так понимаю, они применили стандартную ДД схему - жили скопом у кого-то одного, остальные хаты сдавали. Ну и видимо приходили отдышаться в "свою" квартиру.
А потом этот человейник разогнали, и та заявилась, еще и с ребенком. И заявила, что будут жить все вместе.
Сняли квартиру на год, с договором. Через три месяца, в конце августа, бабка (на самом деле женщина лет 50) позвонила и сказала нам сваливать.
Оказалось, что в договоре был пункт, что если у нее есть заболевания, то она может вернуться в любой момент. Справку о каком-то заболевании сердца она любезно предоставила.
От соседей мы узнали, что она это делает КАЖДЫЙ год. Просто на лето уезжает на дачу, а съемщиков на 3 летних месяца найти тяжело... Вот она и придумала гениальную схему, тварина...
А еще у нее был наш залог, который она вернет попозже, когда точно, не знает. Мы не стали оплачивать междугородний разговор на такую же сумму и съехали. Она звонила-орала, что мы суки такие, ее кинули на деньги. Предложенный вариант взять из нашего залога ей очень не нравился. То есть она еще и на этом нагревалась...
вообще не понимаю, о чем тут речь. это же всего 100 млн. для долиной и ее влиятельных друзей - это небольшая сумма. это всего лишь миллион евро. репутация всяко дороже.
пугачиха понятно за что плевалась и топтала россию - за накопленные МИЛЛИАРДЫ рублей. а тут по их меркам копейки.
странный скандал.
Долина могла вообще по квартире ничего не подавать, а сразу взыскивать свои деньги с мошенников, тем более, что часть из них поймали. А если уж жить не может без своей "цыганщины" в Ксеньинском переулке, то могла бы выкупить её обратно у Лурье.
Точно. Странный скандал. Такое чувство, что кто-то у неё за спиной руководит. Не исключаю версии, что так называемые мошенники с Украины - это те самые одесские родственнички Долиной, которые могут сейчас проживать в Израиле, например. Родилась то она на Украине, в Одессе. Всё в дом, всё в кагал :)
Сейчас смотрела сюжет Вечерняя Москва, там эксперт приглашенный прямо сказал, что он считает, что Долина сама мошенница, поскольку она осталась и с квартирой и с деньгами. Первый раз вижу, чтоб ее публично назвали мошенницей.
В отечественном инфополе теме прирожденных израильтян, которые долгие годы притворялись россиянами и через силу принимали гонорары за развлечение тоталитарно-варварских ***ов, уделяется неоправданно много внимания. Гораздо логичнее и правильнее ее брезгливо проигнорировать.(с)
сама пусть теперь 100 концертами отрабатывает в местах не столь отдаленных.
всё началось, когда она захотела наличность перевести за границу, зачем ей это? может затем, что у неё за границей в Латвии, в частности, в Дзинтари на берегу Рижского залива, в элитном жилом комплексе «Янтарная резиденция» две квартиры, уж не собиралась ли она туда?
Если принять во внимание помощь зала, звонок другу, в то время как каждый здравомыслящий настроил все антенны на сигналы Президента и запросы общества (сюда же ответственность подростков за давление тех же мошенников, в принципе), почему ни один из тех влиятельных из круга мадам Пердолиной не прочухал и не сказал, Лара а вот тут сама-сама. Затихарись, ну с агитбригадой ценник х2 турне по стране организуем, да куча схем. Ну зачем вот так раскачивать, чтобы что?
Возможно она действительно в деменции, не понимает ни какая погода на дворе ( в стране) , ни то, что у неё не все дома.
Ну что, настал момент истины, Верховный Суд принял жалобу. Ждем-с. Долиной уже красиво не выйти из этой истории, да и Бог с ней. А вот некие " влиятельные покровители", на которых ее окружение все ссылается, еще могут. Всего-то надо принести пешку в жертву. А то что получается - вся эта артистическая братия "приближенных" должна на власть работать, благообразно выглядеть, правильно вести себя, петь нужные песни - для этого их и наняли. За это они гранты, концерты, корпоративы получают и всякие другие плюшки. А они вместо этого возомнили, что это власть должна все их грешки покрывать, прямо ОБЯЗАНА отмазывать от всего, что они воротят - ухватили Бога за рога, видимо, думают. Ничего, уважаемые, не попутали?
https://t.me/kontext_channel/64312
Депутат Нина Останина обратилась в Верховный суд по поводу «схемы Долиной» и заявила об избирательном отношении судов к «элитке»
Останина и ее коллега, депутат от КПРФ Алексей Корниенко подали обращение в Верховный суд и Минюст с просьбой выработать единые подходы и ясную позицию в делах о мошенничестве с недвижимостью по «бабушкиной схеме».
💬Вопрос не в Долиной, а в прецеденте. <...> Людей просто возмутила несправедливость и вот это избирательное, так сказать, отношение судов — это недопустимо. Помните выражение „советский суд — самый справедливый“? Очень хотелось бы, чтобы судебные решения были одинаковыми для всех, независимо от того, поют ли они на вечеринках, обслуживают ли власть, или это люди, которые являются молодыми семьями💬, — сказала (https://t.me/rtvimain/119391) Останина в комментарии RTVI.
Депутат добавила, что суд не вправе вставать на чью-то сторону только потому, что кто-то «возомнил себя элиткой и вправе пренебрегать законами».
Ранее председатель Верховного суда Игорь Краснов на пленарном заседании Совета судей в Москве заявил, что судебные решения не должны содержать намеков, ничем не подкрепленных оценочных суждений, порождать двойственность толкования, «а тем более являться катализатором мошеннических и иных незаконных схем».
💬Принятие решений в угоду региональным и местным властям, обслуживание интересов корпораций и коммерческих структур недопустимы. На любые действия коррупционного характера — вне зависимости от уровня их совершения — реакция будет бескомпромиссной💬, — предупредил глава ВС
Верховный суд России получил жалобу на решения нижестоящих инстанций по иску Ларисы Долиной к Полине Лурье, сообщили в пресс-службе ВС РФ, передает ТАСС.
https://news.mail.ru/incident/68944349/?frommail=1&md=1&utm_partner_id=515
Не мог он уже не взять, мало того, выступление Краснова накануне можно рассматривать как посыл, даже не столько народу, сколько определенным деятелям, поддерживающим Долину, пусть напрямую с этим делом это выступление и не было связано. По всем приметам, пересмотреть должны решение.
Он жалобу зарегистрировал сегодня и истребовал дело, посмотрите на сайте ВС.
С учетом резонансности и уже имеющегося заявления Краснова не взять дело на рассмотрение ВС практически невозможно.
Так то я тоже считаю, что дело возьмут. И даже может быть отменят. Потому что в противном случае это будет насмешка над всей правовой системой.
Взял.
Верховный суд истребовал дело по имущественному спору между Полиной Лурье и Ларисой Долиной, следует из данных картотеки Верховного суда.
https://www.rbc.ru/society/03/12/2025/69300e3a9a79475709547dfd
Поживем, увидим. Формально может отказать. Но ситуация к этому не располагает в целом.
Что значит формально? Отказать может, если не усмотрит оснований для отмены, установленных ГПК. Пока две инстанции их не усмотрели. Чем ВС хуже? ;-)
но это тогда будет полный пи***ц, хотя может они этого и добиваются, народ зашевелился
Да нет, на самом деле конечно примут, скорость истребования дела об этом говорит
Прочитала вчера где-то и просто офигела, что Долина получила обратно и квартиру и чужие деньги за эту квартиру у нее остались и это правда?? Да еще и на законных основаниях. Охренеть, упасть не встать. И суммы там для обычных людей неподъемные просто.
ПС. Слышала раньше про какую-то историю у Долиной с квартирой, но обычно не вникаю в такие дела и не читаю подробности
еще интереснее. Хотя добропорядочному покупателю (если он таковым является, конечно) все равно, у нее теперь ни денег ни квартиры.
ПС. Блин, теперь будешь еще больше бояться сделок с недвижимостью((
она отсудила 3 млн комиссии риелтора , но основная сумма с продажи квартиры у мошенников, да
она сейчас ещё и комиссионные риэлтора 3 млн. рублей получила, хотя эти деньги тоже Лурье
Даже рбк написал, что ВС РФ истребовал дело, настолько оно резонансно
Интересно даже, чем закончится https://www.rbc.ru/society/03/12/2025/69300e3a9a79475709547dfd?from=from_main_11
В практике было дело, в котором контрагент смог в свою сторону повернуть, пока оно до ВС РФ не дошло. Там открыли дело, обалдели, даже не стали никуда отправлять, отменили всё, что напринимали предыдущие инстанции :)
я вам могу сказать чем закончится ВС, Долиной оставят квартиру и она должна будет отдать деньги Лурье
надо было Долиной сразу это сделать, ушла бы с наименьшими потерями, понятно, что она не ожидала такой волны народного возмущения
Долина пока что выполняет предписание суда. На самом деле странно, что все вопросы и хейт к ней лично. Вопросы к законам и судьям.
если на судью могут воздействовать "нужные люди", то опять-таки вопросы к судьям...
А "нужные люди" мимо проходили?
В даче взятки виноваты обе стороны - и та, что предложила, и та, что взяла.
так гораздо эффективнее раскачивать лодку на известном имени, а не на размытом понятии закона.
Нет, это будет катастрофой, что с точки зрения справедливости, что с точки зрения закона, потому что такое решение узаконит мошеннические схемы по которым продавцы получают деньги, а потом отменяют сделки и возвращают квартиры, а покупатели получают копеечные выплаты на протяжении десятков лет
Может потом в отношении других покупателей будет принят какой-то закон, но в отношении Долиной примут именно такое решение
Нет, это будет не справедливо. Чтобы стало справедливо и ещё и законно, Долиной должны отказать в иске и вернуть квартиру покупателям
Нет. Она неправильно себя повела. Она подставила тех, кого нельзя. Вы забываете об этом аспекте дела.
хреново, если так(((
схема вкрации вне личностей: покупатель передал деньги продавцу, сделка зарегистрирована, после чего продавец передал деньги мошенникам
а если это условная бабка? квартиру обратно бабке, а покупателю денег по капельке с бабкиной пенсии в остатке от прожиточного минимума?
с какого тут вообще двусторонняя реституция?
нужны или обновлённые комментарии по 302 от КС об исчерпывающем перечне признаков добросовестности приобретателя, или Пленум ВС о системе рассмотрения подобных дел в нюансах
Вот тоже не поняла, что в этом хорошего. Однозначно деньги или квартиру нужно отдать покупателю. Но как быть остальным? Двусторонняя реституция в случае с бабками - это полная опа для покупателя. Долина, допустим, отдаст, у неё есть с чего отдавать, но для остальных это прям приговор. Нужен механизм для обычных сделок, чтобы покупатель покупал навсегда, а не на время ремонта.
Согласна, если ВС присудит просто отдать деньги в рамках двусторонней реституции, ничего не меняя в законодательстве, то это приговор для вторички, ни одна сделка теперь не может считаться безопасной.
Только признавать отмену сделки незаконной, других хороших исходов нет.
Да не нужно менять законодательство, в нём всё есть. Добросовестный приобретатель. У него уже сейчас запрещено отбирать купленное имущество.
Единственное, что должен сделать ВС - это изменить решения и во всех делах, где покупателями собраны и проверены необходимые документы, отказать в отмене сделок и возврате квартир продавцам.
нет
есть 6-П от КС от 2003 года, где перечислены признаки добросовестности приобретателя и действительности сделки, и эти признаки должны присутствовать все
но то толкование писалось для урегулирования вопросов пост-приватизационных реституций по цепочкам, и частью утратило актуальность
в частности, там не должно быть формы принуждения продавца к сделке, без упоминания сторон - и это основной затык, нужен просто должного уровня общего для исполнения всеми характера комментарий о том, что покупатель не должен быть стороной принуждения в сделке, и, если это так, то покупатель является добросовестным, а продавец разбирается с мошенниками в рамках совершенно отдельного от квартирного вопроса уголовного разбирательства
ВС не уполномочен менять законодательство. Он может действовать лишь в рамках действующего закона.
Но!
ВС может усомниться в качестве психиатрической экспертизы, которая явно противоречит фактическим обстоятельствам дела. А это значит, Долину пошлют на НОРМАЛЬНУЮ психиатрическую экспертизу, а не шаляй-валяй для следствия. А это значит, что сделку можно признать законной. Как бы ни воздействовали на Долину мошенники, Лурье она врала по собственному желанию.
+1000
Вообще не должно быть эпизодической недееспособности. Умерла, так умерла, назначить опекуна от государства, и никаких самостоятельных сделок.
Интересно, когда условные "поджигатели релейных шкафов" начнут выбивать оправдания по аналогичным доводам...
Неее, если на момент совершения сделки не было очевидной недееспособности и невозможности руководить своими действиями, то есть, договор подписан своей рукой, вместо подписи не указано "Я, Николай ll ", продавец дал номер своего счета или пришёл в ячейку, или получил деньги налом и написал расписку, документов, о том, что состоит на учёте нет, всё, он на момент сделки дееспособен.
Если она была недееспособна - она вообще не имела права подавать в суд от собственного имени.
Они не будут. Так как их судят за терроризм. Это другое принципиально. Не прокатит
и чё?
интервью с членом из Сербского найдите и посмотрите - его команда уникальна и способна через годы по бумагам выявить временную недееспособность))) и их мнение обязательно к принятию во внимание судом
Меня прям умиляет это "через годы по бумагам выявить" что-то там про психическое и эмоциональное состояние человека.
Лучше только "посмертная психиатрическая экспертиза"... как в деле убитого дочерьми Хачатуряна.
Кстати, интересно, вот это "через годы" имеет ли какой-то срок, ограничивающий? Допустим, через 2 года они умудрились выявить временную недееспособность. Ладно. А через 22 года? А через 222?
Вот! Именно! С чего схема, по которой продавцу возвращается квартира, вдруг справедлива, непонятно.
Продавец квартиру продал, покупатель деньги отдал, все бумажки собрал, проверил. Всё, точка. Квартира должна остаться у покупателя.
Если продавец лечится у частного психиатра - это его проблема, если продавец отдал деньги грабителям, это его проблема, если продавец отдал деньги мошенникам, это его проблема. Хоть аппликацию из денег сделал и отнёс в детский сад на выставку поделок, это вообще всё не проблема покупателя, у него не должна болеть об этом голова. Если продавец в результате своих действий лишается денег, он вселяется к родственникам, снимает, идёт в ДП и тд, это его трудности
Любой договор можно расторгнуть при наличии оснований, это закон.
Но другое дело, это должно быть исключительным случаем все же.
Основание - это отсутствие документов и наличие запретов/ограничений/условий совершения сделки ДО сделки. То есть, например, наличие сидельцев, которых не включили в приватизацию, наличие отказавшихся от приватизации, наличие детей без выделенных долей при покупке с использованием мат. капитала, отсутствие справок из ПНД и тд и тп - основание для оспаривания, ЕСЛИ эти документы для проверки могли быть получены. Если получены быть не могли, например, нет архивных выписок из домовой книги, СФР прислал ответ на запрос о том, что мат. капитал не тронут и продавец гарантировал это в договоре и тп, то сделка не может быть порушена, покупатель неприкосновенен, а все пострадавшие, если они есть, решают свои вопросы с продавцом. При заявлении иска о признании сделки недействительной, продавец, умолчавший об основаниях расторжения должен отправляться в тюрьму м реальным сроком по статье за мошенничество.
При ином раскладе любая покупка - мина замедленного действия, которая может рвануть в любой момент и покупатель, придя на детский утренник, принуждается играть в покер чужими краплеными картами.
И присудят возместить все убытки, надеюсь.
Может, мошенникам Лариса отдавала деньги и под "пороком воли", но Лурье врала о мотивах продажи вполне осознанно.
Нельзя так. Если долина может возместить убытки, то другие бабки не смогут и решение будет бумажкой, годной только для сортира.
Мотивы продажи не имеют никакого значения это вообще не вопрос и не проблема покупателя, он не должен об этом думать
"Верховный суд истребовал в кассации дело", – сказала Свириденко.
По ее словам, это может означать, что судья ВС усмотрел нарушение в решении судов. После истребования он сможет подробно изучить дело, прежде чем передавать в судебную коллегию по гражданским делам Верховного суда.
https://smotrim.ru/article/4810311?utm_source=vesti_left
Интересно, а те, у кого забирали квартиры (добросовестные покупатели), никто еще не пытался акты вандализма устроить?
Ну, там - побить все стекла, разрисовать стены, снять полы и двери, разбить сантехнику?
Или они все рассчитывали отсудить квартиру и жить в ней долго и счастливо?
Смысл есть. Хитромудрая бабка, мечтающая вернуться в отремонтированную квартиру вернётся к своему дерьму. Возможно, кого-то это остановит от схемы.
ситуации с ремонтами единичные во всей этой схеме. В 90% случаев продавцы просто не выезжают даже, объясняя это тем, что они не собирались ничего продавать, сделка была ненастоящая, им так внушили, мол типа продаешь, а на самом деле ничего не поменяется.
Это один случай, в этом раскладе да согласна, есть смысл сделать так, чтобы старая мошенница оказалась в условиях в разы хуже тех, которые у неё были.
Правда, для меня вопрос почему против неё не возбуждено уголовное дело и она не в тюрьме.
у кого какие квартиры забирали, акты какого вандализма?
Лурье ни дня в квартире не была. Оттуда ни один родственник Долиной не съехал.
так квартиры эти у новых покупателей не отбирали, а просто квартиры не отдавали, то есть прежние жители не выселялись, как жили так и живут.
Ага, особенно у тех, когда спустя 6 лет иски предъявлялись, тоже квартиры 6 лет не отдавали?
про 6 лет не знаю, видимо это редкость. Сейчас почти все кейсы, которые сейчас описывают в новостях - это именно продавцы не захотели уезжать из своей квартиры. И у Долиной так же.
Я видела видео, в котором молодая девочка говорила, что не может 3 года вселиться в квартиру, потому что бабка и дед просто не выезжают. Она оплачивает коммуналку, ипотеку, снимает, а эти твари просто живут и в ус не дуют
Мне не понятно почему собственники их не вышвырнули за шкирбаны. Пришли сняли или вскрыли двери, взяли крыс за шкирки и вышвырнули. Почему они этого не сделали???
Тоже не понимаю. Насилие тут не нужно. Дожидаются, пока все уйдут, вызывают МЧС, показывают выписку егрн, я собственник, потерял ключи.
Потому что они суд проиграли. И суд оставил квартиру за продавцами . То есть покупатели права не имеют :(
Но мне не понятно, зачем они ещё и ипотеку платят. Это же кредит под залог недвижимости . Пусть не платят и банк "отбирает" квартиру , она же и так не их. Возможно ещё надеятся выиграть дело?
Посмотрите Малахова, третью вроде передачу на эту тему.
Там покупатели ремонт начали, бабка отсудила квартиру и сразу просто выставила на продажу. С железным аргументом " а как ей там сейчас жить???"
Причем в выписке ЕГРН числится именно покупатель до сих пор. Просто сюр какой-то творится.
В России хотят пересмотреть закон «Об ипотеке» из-за «эффекта Долиной».
В Госдуме считают, что если ипотека была взята покупателем недвижимости, а затем сделка была признана недействительной, то её должен выплачивать собственник квартиры. Сейчас бремя лежит на покупателе.
Граждане оказываются в безвыходном положении: у них нет денег ни на аренду, ни на новый кредит, что толкает их в яму банкротства. Банки при этом остаются в плюсе, а люди — на улице. Так быть не должно. Не должно быть такого, что все преимущества остаются у одной стороны, а другая пребывает только с потерями. Ситуацию надо уравновесить, — заявил депутат Парфёнов
Подписаться на Москва 24 / Наши каналы / Новости в MAX
Полумера, так как можно квартиру вернуть себе с оставшимся сроком выплаты, например, 25 %.
Что там эти 25 %, если добросовестный покупатель выплатил уже 75 % и остался ни с чем?
Просто не должно быть таких возвратов и всё, не надо будет городить огород.
Это да. Но с другой стороны, если бабка будет понимать, что ей ипотеку платить по сотке в месяц, то еще подумает, а надо ли ввязываться. Ну это для тех, кто решил рыбку в мутной воде половить.
А так по хорошему не должны сделки расторгаться, если продавца обманул не покупатель.
А еще если бабка будет понимать, что ее привлекут за спонсирование ВСУ, то сто раз подумает, заявлять ли ей, что она была не в себе ?
Почему одни бабки-то? За бабками вполне себе мошенники стоят, вроде тех, что ранее "черными риэлторами" назывались.
Не думаю, что у нас бабки резко из бедных пенсионерок в аферисток массово переквалифицировались.
Вот именно. Чем больше про такие случаи трындят из всех СМИ-утюгов, тем больше подозрение, что тут что-то совсем уж нечисто.
А если бабка РЕАЛЬНО была не в себе, то что? Привлекать жертв мошенников вместо того, чтобы бороться с мошенниками? :mda
Без разницы. Бабка разбирается с мошенниками. Реально или нереально, покупатель в любом случае в этом не виноват.
Хмм... ну надо быть реалистами и понимать, что почти никакой среднестатической бабке (бабок с уровнем жизни типа Долиной не берем в расчет) реально не с чего будет платить эту ипотеку. Тем более, если бабка была вправду облапошена мошенниками или в маразме, там денежки сразу тю-тю, "ноги сделали" от бабки в карман аферюг. А пенсия у бабки отнюдь не сотня. Как РЕАЛЬНО эту сотню с бабки стрясти, ну вот КАК?
данная феерическая депутатская инициатива требует законодательного продолжения в лишении права на банкротство жертв мошенников, лучше чохом))) и вообще для реализации данной инициативы также не помешает чёткая и жёсткая дискриминация по ФЗ о банкротстве по возрасту!
но этА будет некрасивА с трибуны... а без этого "предложение" не имеет смысла кроме заголовка-однодневки
покупателю квартиру, бабку в дом престарелых или социальное жильё, и трясти не надо будет
реально не с чего будет платить эту ипотеку
Квартиру можно сдать в социальную ренту государству, с правом пожизненного проживания. И получать за это около 30-40 к ежемесячно.
Квартира отходит банку, и часть пенсии отходит банку. Бабка сыграет в ящик. Банк в плюсе.
Не могут вычитать всю пенсию в любом случае. Бабке пофигу, у неё квартира и деньги покупателя под подушкой, ей метания банка до лампочки. Денег нет, но вы держитесь(с)
А еще лучше, взять ипотеку с первым взносом не 75%, а 15%, чтоб ежемесячный платеж был неподъемный, и бабке сказать, что если она вернет квартиру, то платить будет эту огромную сумму, а потом погасить после первого месяца. Бабка не будет знать, что остаток по ипотеке уменьшился и ежемесячный платеж тоже.
Но опять же, тут есть риски банкротства бабки.
Дурацкая идея. Допустим продавец как раз пенсионерка, внушаемая , старая , деньги мошенникам отдала. Как она выплатит ипотеку? По сути перекладывание риска с продавца на банк. Имхо квартиру оставить продавцу, государство пусть ищет мошенников в интересах старух и у мошенников выбивает их деньги.
Старух в пнд и дома престарелых.
Если еще не пенсионерка продавала, невменько в пни, вменяемые будут снимать , раз свое просрали
Конечно, нет. С какой стати продавцу? Покупатель разве виноват, что у продавца голова не варит?
Вот когда (и если) риск с бабок, банков, продавцов и прочих перевесят именно на государство, тут сразу и начнется реальная борьба с мошенниками, а не полумеры и не "борьба" на бумаге.
Хотя.. .если на банк риски перекладывать, это тоже годный метод, в том смысле, что у крупных банков есть очень неплохо работающие СБ, которые - если развязать им руки - уроют мошенников с полпинка.
Бюджет наполняется не манной небесной, а из карманов налогоплательщиков и он не безразмерный. Чтобы переложить риски потекших крыш на государство, нужно будет сокращать другие статьи расходов.
Что вы предлагаете в разы урезать:
- медицину
- образование
- пенсии
- оборону
Что?
Хорошая мера, но при ней ставки по ипотеке будут процентов 100 либо ипотеку не будут выдавать вообще, потому что при одобрении ипотеки банки оценивают платежеспособность получателя. Если перекладывать обязанность по выплате на продавца, то банк должен будет оценивать на платежеспособность не только покупателя, но и продавца.
Плюс, как быть с теми, кто продает своё имущество для покупки другого, у них нет ипотек, у них свободные деньги, плюсом может быть небольшая сумма в ипотеку
Вообще не понимаю, у нас суды чем думают, когда принимают такие решения?? Это же какое-то беззаконие творится. Почему не обязывают продавца возвращать деньги? Вчера в новостях смотрела, дед 90 лет продал квартиру семье. У него брали интервью, стоял улыбался, рассказывал как обманывал покупателя при продаже. И еще сказал, что снова продавать квартиру будет, типа чтоб деньги покупателям несостоявшимся возместить. У меня вообще это в голову не лезет - а нахуа???? А просто отдать квартиру уже готовым покупателям не судьба была? Это махинатор чистой воды, абсолютно вменяемый, адекватный и бодрый для своих лет
У меня опять тот же вопрос - почему дед не лишен дееспособности? Какие продажи, какие сделки? Месяц назад (условно) он был не в себе, а теперь опять резко нормальным стал?
У меня другой вопрос. Почему он до сих пор не в тюрьме? Чистосердечное признание:
- У него брали интервью, стоял улыбался, рассказывал как обманывал покупателя при продаже.
Я никак не могу разобраться, почему "Тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачиваем". Может, юристы разъяснят? Всегда думала, что если человека признают недееспособным, это навсегда. А, оказывается, и так можно было: вчера недееспособный, сегодня - огурец, все по желанию левой пятки
Там разное. Дееспособность - это поле психиатрии. А быть под влиянием с параличом воли - это временное, не психиатрия
я полагаю, что в нашей стране добросовестные покупатели и их дети не должны оставаться на улице и в долгах. так что там долина в сша натворила?
Потому что покупатель догадался пойти в суд, но не догадался пойти в СК с заявлением о мошенничестве. А такие дела открывают только по заявлению.
Добиться возбуждения дела от нашей полиции - это надо костьми лечь. Я 9 мес писала жалобы во все концы, но тщетно. Причем они еще и издевались - заставили ждать приема у супер-высокого чина, он на приеме и возмущался бездействием, и наобещал с три короба, а на следующий день вышел на пенсию. Таких как я полный коридор сидел, это они так над людьми смеются..
Но повезло все же, этот старый болван дал мне сдуру личный телефон какой-то бабы из полиции. И я ее обложила с упорством мадам Грицацуевой. Достала ее так, что она уже сама сказала начальнику следствия возбудить дело. Повторяю, 9 мес ЕЖЕДНЕВНОЙ долбежки на это ушло.
Может не туда писали?
Я этим летом подруге помогала выцарапать ребенка из детдомовской системы. Девочка, что называется "подарочная". Подозреваю, ее берегли для состоятельного клиента. Подруга писала обращения о выдаче ей направления на знакомство с ребенком - сначала игнорили, потом пошли отказы. Обжаловали в прокуратуру - там тоже отпиской отделались. Обжаловали в Генеральную и в суд - и вот после этого пошла движуха. Сразу местная прокуратура забегала, оказывается действительно минсоцтруда грубо законы нарушал. Ребенка таки выцарапали, уже скоро четыре месяца девочка дома. Так подруге прокуратура до сих пор отчеты шлет, что проверка продолжается, выпороли того-то и того-то
Бегать должен, ибо всегда может быть неправильное понимание закона хоть с одной, хоть с другой стороны.
Но вот если количество успешных обжалований подозрительно высокое - это говорит о том, что в нижестоящей инстанции нужно что-то кардинально менять
Давно уже в топе висит https://eva.ru/topic/77/3689263.htm?messageId=109545941
Так они понимали, что его придется выкладывать в общий доступ. И что вызовет резонанс. Поэтому сгладили формулировки так, что по смыслу выходило, что деньги мошенникам отдала не Долина, а Лурье.
Тоже не удивлюсь. Более того, подозреваю что в части озвученных случаев так и происходило. Ну или сам покупатель-то не связан был с мошенниками, но к нему подкатил риэлтор, связанный с мошенниками, и "навел" именно на эту продающуюся квартиру.
Покупателю выгодно быть связанным с мошенниками, если сделка ниже рынка проходит. А если по рынку - то какой смысл?
Квартиру они купили, а не отжали. Отжали только деньги за нее.
Смысл им так подставляться? Ежу понятно, что покупателя первым проверят на содействие мошенникам. От квартиры далеко не убежишь, иначе смысла в покупке нет.
Проще именно что продавать ее на сторону, а деньги тырить.
Ну хорошо, допустим покупатель связан с мошенниками… Но деньги то он реальные заплатил продавцу. Во всяком случае, я еще не слышала, что вместо денег «куклу» подсовывали. Ну так вот тут продавцу уже и нужно остановиться! Продал квартиру, получил деньги, стоп. Зачем деньги то кому то отдавать?? А если передал, то сам и виноват.
Деловой Петербург
"Схема Долиной" не помогла: суд Петербурга отказал пенсионерке в апелляции
Автор фото: Ковалев Петр
Санкт-Петербургский городской суд.
Санкт-Петербургский городской суд.
03 декабря 2025
22:17
894
dp.ru
Все материалы автора
Суд в Петербурге отказал пенсионерке в апелляции на решение суда первой инстанции об отказе на возврат проданного жилья, сообщила руководитель объединённой пресс-службы судов Петербурга Дарья Лебедева.
Женщина продала квартиру по указке мошенников в январе 2024 года.
Злоумышленники представлялись сотрудниками компании — оператора связи и Центробанка. Они запугали владелицу квартиры по имени Наталия 1960 года рождения, сообщив, что в её адрес могут быть совершены преступные действия. Для предотвращения этих "действий" женщине якобы было необходимо взять кредиты и передать деньги посредникам. В итоге пенсионерка передала преступникам собственные накопления, кредитные средства (1 млн рублей) и деньги от продажи своей квартиры (9 млн рублей).
Процедура продажи жилья при этом проходила при участии риелтора в течение двух месяцев, женщина самостоятельно подписывала все документы и ходила по банкам.
Нет, я не адвокат Лурье.
Я из народа, который на стороне Лурье и всех обманутых в подобных схемах
Ааааа, из народа 🤣 а я думала бабка, которая квартиру готовит к продаже.
Лурье сама себя обманула, писнесменша
Ну что, Долина собирается с заявлением выступить. Видимо, совсем приперло. Наверное, "отмена" все же действует, - надо же, кто бы мог подумать, что сработает. Интересно, что скажет? Покается, сообщит, что решила по доброй воле деньги покупателю вернуть или опять народу напомнит, что ее трогать нельзя? Да не важно, какими словами и что она скажет, - уже понятно, что дела настолько плохи, что приходится через себя переступать. А вы, уважаемые Евы, после ее обращения, будете на ее концерты снова ходить?
Так, судя по публикациям в сети, половина концертов - это госзаказы от администрации городов, на всякие праздники, где город сам приглашает, сам платит бюджетные деньги, а жители приходят бесплатно на праздник.
Но это и не только у нее, оказывается, многие артисты так неплохо зарабатывают.
Видимо, боятся главы городов, что праздник будет испорчен, с помидорами придут.)))
Орбакайте 3 марта в спб выступала. Все билеты выкупил город и раздал в муниципалитеты.
Она получила бабло и свалила за границу.
И раньше не ходила и не слушала ее визги и не смотрела эту рожу злобного хоря, а сейчас бы только разово сходила, чтобы только тухлым яйцом в нее кинуть
надеюсь извинительная водолазка куплена... чую родится новый мем в духе "не той двери"
понимаете, тут ей уже не отмыться, ложечки может и найдутся, но осадочек останется.
вы бы сначала спросили много ли Ев на её концертах хоть раз были! Я б пошла только если б мне оплатили посещение (ну как платят зрителям в телепередачах, к примеру, или массовке в кино). Думаю от 2500 руб/час и я готова её послушать и даже похлопать. Просто_бесплатно не пошла бы её вой слушать, за свои деньги тем более.
Я ходила за свои деньги, лет 15 назад. Только джаз был, никакой "погоды в доме". Я много бывала на разных джазовых концертах одно время, было с чем сравнить. В целом, на мой взгляд, она неплохая джазовая певица, но есть (встречались) интереснее, хотя известны только в узких джазовых кругах, так сказать.
Нет, конечно. Даже, если она покается, в чем я, сомневаюсь, сделает она это не потому что поняла, а потому что ей посоветовали, чтобы попытаться отмену развернуть
Никому не кажется странным, что ее заявление запланировано прямо перед вынесением решения в ВС? Уж не готовят ли какую-нибудь пакость народу, когда все ждут законного и справедливого решения от ВС? А тут выйдет Долина, поплачется, изобразит жертву, пожалуется публично, как ее обманули. Не оказание ли это давления на суд? Кто что думает?
ВС - это не тот уровень суда, на который можно воздействовать слезами.
По моим наблюдением на этом уровне решения таки выносят справедливые. Преимущественно.
А вот московские суды вплоть до кассации - продажные напрочь.
До вынесения решения ВС еще дожить нужно. Дело пока только истребовали для изучения передавать ли его на коллегию или нет
Не оказание.
Но уверена почти, что Долина знакома с новым Главой ВС лично, ну или знакомы ее влиятельные друзья-силовики, которыми она усиленно хвасталась везде, Краснов-бывший прокурор.
Так что давление может по другому попытаться оказать, если захочет.
Наверное, Вы правы, а выступление перед народом - чтобы сгладить эффект от решения. В СМИ потом напишут: вот выступила Долина, поплакалась, объяснилась, а у нас народ добрый, - расчувствовался, понял и простил. Ну, видимо, почву готовят. Попытка и красиво выйти из истории и при своих остаться.
Если на ВС могут оказать влияние лживые слёзки старой мошенницы, иначе я её действия назвать не могу, то составы ВС нужно распускать, а председательствующего увольнять
Объясните обывателю как такое возможно?
На каком основании Ларису Долину признали невменяемой и это никак не мешает ее концертной деятельности? Как возможно в части сделки ее признать невменяемой и это не мешает выпускать невменяемого человека на сцену? Выходит работать на широкую публику невменяемым можно, а квартиры продавать не можно?
Так ее же признали невменяемой в строго определенные часы одного единственного дня)) С 10:00 до 15:00 того дня, когда она передавала деньги. А потом она стала опять вменяемой и давала концерт в Кремле в этот же вечер. И всех остальных бабок признают невменяемыми строго на определенный день и на определенное время. Вот это главный пи&дед всей этой ситуации, я считаю! На основании этих заключений психиатров, оформленных задним числом, наши суды выносят такие решения.
а если Лурье себя так же невменяемой признает, значит ли это что Долина будет обязана ей вернуть деньги?)
Чем глубже окунаюсь в тему тем более маразматичной кажется история.
Я думаю это будет следующий ход Лурье, после того как верховный суд ей тоже откажет) Если уж участвовать в этом цирке не по своей воле, то тоже, видимо, придется становиться циркачом…
Если человек может быть невменяемым, то логично обязать его проходить тестирование на вменяемость каждый раз перед выступлением публичным. Мало ли может она снова войдет в состояние невменяемости и начнет творить дичь? Нельзя же просто бумажкой прикрыть зад, последствия должны же быть.
ее признали "находившейся под влиянием эмоций", а не невменяемой...
вот в чем весь цимес
Многие медийные личности выступили с осуждением травли Долиной.
А я вот думаю, если бы не начали такую волну в соцсетях, то никто бы не обратил внимания на этот случай и тема мошеннических схем с недвижимостью так бы и процветала. Это выбор Долиной деньги взамен репутации.
У этих медийных личностей, выступивших в ее защиту, видимо, одни и те же "влиятельные друзья". Одна и та же компашка.
им же нравится плевать на публику... а тут публика поняла, что если она и не может влиять на выборы, то хотя бы на оборзевших шутов, вообразивших себя элитой, она может иметь влияние...
Прекрасно все публика может. И на выборы влиять - тоже.
Только на них нужно именно ВЛИЯТЬ, а не в телек пялиться.
Например, наблюдателем на выборах поработать от какого-либо кандидата.
У нас когда выбирались депутаты в местную думу - прекрасно подвинули едро в пользу наших, районных представителей. С большим отрывом ребята победили.
Шутка по теме: После круглого стола с Долиной Госдума объявила о деприватизации квартир россиян, т.к. в момент приватизации государство не осозновало своих действий
Ресторан Пушкин сообщил, что в новогоднюю ночь Ларису Долину заменит Анжелика Варум https://t.me/Marinaslovo/11438
А что Долина вообще поет кроме погоды в доме ? Ещё какие то известные песни есть ?
У "Погоды" еще продолжение есть - "Обижаюсь". Тоже клип с Булдаковым снимался.
Но мне очень нравилась ее песня "Певица и музыкант".
"Погоду" терпеть не могла что 30 лет назад, что сейчас.
хит этого года "Дубликат", на радио крутят, думаю на всяких Песнях года и граммофонах тоже она будет.
Припев:
От сердца своего
Я забрала ключи
И убежала прочь совсем одна в закат
Не знала одного
He спрятаться в ночи
Когда в твоих руках остался дубликат....
Мне её "Стена" нравилась, остальное из её репертуара мне не нравится, хотя, если честно, помню только погоду в доме
Она вокалистка хорошая, но без композитора. Была на ее последнем сольнике, первая часть отличная - зарубежная эстрада и джаз, дуэты с Хиблой Герзмава, с Панайотовым, вторая часть совершенно чуждые мне какие-то нытельные бабьи страдания, исполненные плоско, противно, мы ушли, не выдержали.
Помню ее в "Трех аккордах". Неудивительно, что она 1-е место получила в том сезоне. Ее участие уже стало приговором для остальных исполнителей. Понятно было с самого начала, кто выиграет.Такие выходят не для того, чтобы им оценки ставили, а для того, чтобы ими восхищались. Надменность еще ее помню, вроде Новиков (жюри) что-то ей сказал типа "Лучше будет так сделать", так она высокомерно ответила что-то вроде "Не надо меня учить". Тот и замолк, больше с ней не связывался до конца программы. В этом вся Долина. Тем интереснее посмотреть, какое амплуа она завтра на себя примерит, как через высокомерие свое перешагнет.
А я помню её в Маске. В костюме Оленя. Голос её был узнаваем и отгадали её в первом же выпуске, но дооолго типа сомневались и не открывали эту маску, мол пусть радует на своим вокалом.
Завтра не факт, что куда-то перешагнет. Вполне может сказать, что все вопросы к суду, мы живем в правовом государстве, я готова выполнить любое его решение.
Но с другой стороны, не было бы Долиной, то не получилось бы и этого шума.
И обманутые покупатели в регионах в одиночку бы барахтались со своими проблемами.
А так внимание теперь приковано к этой проблеме, как по липовым справкам и сговору врачей и судей творится беззаконие
В регионах у бабок жилье единственное, скорее всего, так и будут барахтаться.. У Долиной точно нет.
Пусть переезжают в социальное либо к детям. Раз повелись на такую разводку - значит, им уже давно пора опекуна назначать
Мне с неделю назад на просторах интернета попался на тему данную гневный коммент. В таком примерно духе: "если ты, продавший квартиру, плохо соображаешь, был под воздействием чего-то, или тебя хитро облапошили мошенники, это покупателя не касается, ты, продавец, самдурак, поэтому запомни: продал единственное жилье - ты бомж! надо эту аксиому разъяснить всем бабкам, дедкам и прочим незадачливым продающим репкам, они тогда испугаются и не будут в такие схемы попадать, а если попадут - в спецбогадельню их, самидуракивиноваты".
Очень, вот прям очень примечательный коммент. Тогда подумалось, что кто-то неумный написал. А теперь видится все в несколько ином свете, да-с... уж слишком педалируют, из всех утюгов верещат про это самое "ну тогда пусть в социальное жилье переезжают" :mda.
Лариса Долина 5 декабря даст публичный комментарий по ситуации с продажей ее квартиры
Концертный директор певицы Сергей Пудовкин заявил, что в пятницу Долина выступит с комментарием по ситуации вокруг дела о продаже ее квартиры.
💬Для полного понимания ситуации завтра в эфир выйдет программа, где Лариса Долина даст ответы💬, — сказал он телеканалу 360.
По его мнению, тогда «настанет справедливость», в которой нуждаются все стороны дела.
https://t.me/kontext_channel/64429
Она вообще кто? Публичный комментарий, офигеть. Деньги пусть вернёт или квартиру. Что со старухами происходит! Им бы в мир иной готовиться, вести себя хорошо.
ага. такие анонсы ,как будто это президент должен выступить с речью к федеральному собранию. и все ждут.
Сегодня вот что на тему попалось в телеграме:
"На Урале переизобрели схему Долиной. Семейную пару лишили квартиры, так как предыдущий владелец при продаже был под влиянием запоя"
Подробности здесь https://t.me/shot_shot/89739, но можно в принципе не читать, все как под копирку, только у продавца вместо мошенников алкоголь виноват.
С одной стороны, можно сказать, что "вообще все с ума посходили, копируют Долину, каждый на свой лад".
С другой стороны... в 90-х (да и позднее) очень популярна была такая схема: черные риэлторы специально спаивали всяких доверчивых и с неустойчивой психикой личностей, и, когда те были в измененном состоянии, подсовывали им на подпись документы на продажу квартиры.
У нас тогда ремонт делала мастер и рассказывала, что ее коллега решил бросить тяжелую работу с ремонтами и устроился на "работку" полегче, к черным риэлторам. Те ему давали задание подружиться с определенными людьми и их спаивать.
С сиротами так делать не могут, так как им дают социальное жилье. И переделать его в личное они смогут очень и очень нескоро.
Как вариант еще в некоторых регионах вместо жилья дают денежные сертификаты. Но чтобы его получить - нужно соответствовать ряду условий, которые доказывают, что сирота полностью социально адаптировался к жизни. В этих условиях они жилье уже не профукают.
5 лет - это если у сироты все хорошо. Если есть проблемы (а они выявляются в ходе постинтернатного наблюдения) - то срок продлевается еще на 5 лет.
Кто конкретно это наблюдение ведет? Сколько человек? Сговора всяких аферюг и черных риэлторов с наблюдающими, конечно же, не может быть никогда и ни за что, у нас в стране все чиновники неподкупные ангелы с крылышками.
Сироте выделяют куратора, у которого с выпускником (бывшим подопечным) прямая связь.
Куратор отслеживает, где подопечный работает/учится, в каком состоянии поддерживает квартиру, имеет ли долги за коммуналку.
У моей дочери проверки были весьма формальные, несмотря на то, что она вела асоциальный образ жизни. Но после моей жалобы и угрозы обратиться в прокуратуру с жалобой на бездействие, кураторов стало двое, приходить стали гораздо чаще чем 2 раза в месяц.
А летом дочь мне еще и добровольно дала ключи от квартиры, чтоб и я могла ее проверять. С моей стороны нависает страшная угроза: если она опять начнет барагозить, я пригрозила отнять у нее любимую кошку. А она этого очень боится, тк. кошку реально любит.
Долина тоже вроде социально адаптирована, а вот поди ж ты. Втираются в доверие. Прямо сейчас на моих глазах драма разворачивается.
Расскажет, как она сильно переживает и что она самая очень сильно пострадавшая, а вы все черствые, злые людишки. И вообще правосудие на ее стороне, бла-бла-бла.
Филин публичный комментарий про дверь слышали, теперь Долину послушаем. Диброву приготовиться.
Да Дибров уж отстрелялся: ехал в автобусе с незнакомой тетькой, писька случайно вывалилась, а вы сами дураки, что за ней наблюдали.
Как это можно ставить в один ряд?
Филя с Дитбровым и их голыми жопами и пиписьками могут быть интересны только для поржать.
А вот прецедент Долиной позволяет отобрать имущество если не у любого из нас, то у большинства.
Верховный суд привлек дочь и внучку певицы Ларисы Долиной к спору вокруг продажи ее недвижимости.
https://dzen.ru/a/aTG6cU73c2rwO88D?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Это что значит?
Защита Полины Лурье предлагала певице Ларисе Долиной урегулировать судебный спор о квартире через мировое соглашение. Данное заявление сделала адвокат Лурье Светлана Свириденко в беседе с РИА «Новости».
Согласно условиям предложения, право собственности на недвижимость должно было полностью вернуться Долиной, а Лурье — получить обратно всю сумму, уплаченную за квартиру. Однако сторона певицы отклонила это предложение.
https://life.ru/p/1816974
Сейчас по первому каналу анонсировали - сегодня после программы "Время" обе стороны этого дела в программе у Диитрия Борисова. Очередное шоу
Я ахреневаю, дорогая реакция. Хоть тушкой, хоть чучелкой, но срубить бабло
Судя по формату программы, никакого покаяния и желания примириться не будет. Скорее всего, с пеной у рта свою правоту будут доказывать. Интересно, "влиятельных друзей" подключат? Как же без них? Кто там адвокат Долиной? Видимо, рано мы начали надеяться на то, что совесть заела.))) А с другой стороны, когда из всех концернтных программ вырезают, можно ведь и по- другому аншлаги собирать. Глядишь, так еще больше заработаешь, даже петь не надо.))) Каналов много, можно годами ходить с одного на другой.
Долина не заплатила налог за спорную квартиру
Налог на спорную квартиру Ларисы Долиной была вынуждена заплатить Полина Лурье, рассказала РИА Новости адвокат покупательницы Светлана Свириденко.
"Долина, проживая в квартире, не платила налог на имущество физлиц (за спорную квартиру) с июня по декабрь 2024 года; его заплатила Лурье, фактически не пользуясь квартирой", — сказала она.
По ее словам, хотя сделку по продаже квартиры признали недействительной, налоговая служба потребовала уплаты налога. Речь идет о сумме более ста тысяч рублей. При этом возражения Лурье со ссылкой на нормы гражданского законодательства остались без внимания, добавила Свириденко.
Летом прошлого года стало известно, что певица Лариса Долина оказалась жертвой мошенников: под предлогом сохранения денег она отдала им все сбережения и средства от продажи квартиры в центре Москвы. Общий ущерб оценивается как минимум в 317 миллионов рублей.
Мошенников задержали. В конце ноября Балашихинский городской суд приговорил Анжелу Цырульникову, Артура Каменецкого, Андрея Основу и Дмитрия Леонтьева к срокам от четырех до семи лет и оштрафовал каждого на 900 тысяч рублей.
Наряду с этим певица оспорила сделку о продаже квартиры. В марте Хамовнический суд восстановил ее право собственности. В результате Полина Лурье, купившая квартиру, осталась и без денег, и без жилья. Мосгорсуд и Второй кассационный суд признали это решение законным. После этого Лурье обратилась в Верховный суд, он рассмотрит дело 16 декабря.
https://dzen.ru/a/aTJ06073c2rwWRp_?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
У меня тогда вопрос. Если начислили налог за 6 месяцев, то почему Лурье не воспользовалась своим правом жить в купленном жилье? Или квартира стояла опечатанной? Если сделку признали недействительной, то налоговая обязана пересчитать. Решение то давно было. Да, Лурье должна заплатить по обязательствам на 1 декабря 2025, потом эта сумма встанет в переплату, если налоговая не чухнулась раньше.
Если верить телевизионному сюжету: Лурье приехала к дому, хотела попасть в квартиру, а охрана дома её не пустила. Тут всё и вскрылось...
Охрана? Дома? Есть же полиция, которой можно предъявить право собственности? И заселилиться.
А где то сюжет увидеть? Я недавно к теме подключилась.
Хорошо. Вот я приехала домой и там... человек (люди), которые не имеют право находиться на данной территории! По сути, незаконное проникновение в жилище. Причём, виды проникновения не имеют значения. Воришки и прочие, как в кино, ломанутся в дверь. А эти люди наливают чай и садятся на диван. Что? Не выгнать??? Это же статья.
Эту тему на Еве разбирали неоднократно, по закону ничего принудительного и силового сделать нельзя. По закону следует утереться, подать в суд, выиграть его, получить исполнительный лист, и с ним уже упрашивать приставов, чтобы они что-то сделали. Поэтому самый разумный совет, озвученный на Еве, это вскрыть дверь, войти в квартиру и начать делать ремонт, сделав её непригодной для жизни в данный момент: снять сантехнику, выломать окна. Нужна серьёзная техническая подготовка. Как это провернуть в элитном доме с элитным жильцом, не представляю.
С чего она проживает, если собственник другой? Бля... право собственности затоптали просто. И мы ещё на испанцев что то катим. Спасибо...я в ахуе.
Она не выписывалась.
Полиция не должна разбираться в перипетиях всяких между гражданами. Только пристав и лист исполнительный.
А полиция не имеет права заниматься вселением/выселением. Это дело приставов на основании отдельного судебного решения.
Ни Долина, ни ее семья не собирались покидать проданную квартиру, об этом есть в судебном решении.
«Они следили не только за мной, но и за моими детьми. Вот, например, такая скрытая угроза. Мои девочки уезжают на дачу, на этот загородный участок. Мне звонит Князев и говорит: "Ваши девочки сейчас на даче?" Я говорю, да. "Вы не волнуйтесь, мы присмотрим на ними"», — рассказала Долина ведущему программы Дмитрию Борисову.
*
https://www.thevoicemag.ru/stars/news/05-12-2025/moshenniki-sledili-za-moimi-devochkami-larisa-dolina-rasskazala-v-shou-pust-govoryat-kak-ei-ugrojali/
Но на тот момент она же думала, что это не мошенники, а наоборот , что это ФСБ. Кто угрожал ее "девочкам"?
При чем тут вообще девочки, если по первоначальной версии она просто спасала свои деньги и квартиру от мошенников?
И работала с ФСБ по их указаниям, как она думала.
Кто угрожал ее дочери и внучке, как?
Видимо, будет менять показания. Типа "порок воли"не потому, что развели лохушку, а потому что боялась за близких.
Все больше склоняюсь, что это 100% мошенничество с ее стороны. Бабка на каждом углу вопит о своих связях и даже не попыталась у кого-либо спросить, что за шутки с фсб
Я для себя её считаю одной из самых циничных "бабок", которая осталась в 90-х. Не она нулевой пациент. Её дело 2024 года, а все эти схемы с бабками тянутся с 2021-22. И ей ПРЕДЛОЖИЛИ идти по этому пути, задействовать весь ресурс, чтобы точно выиграть. Только не ожидали, что так грохнет и эхо разойдется по всех стране.
ну Полина Лурье видимо ходила за ними и спрашивала. когда они освободят квартиру))
Ну так ей говорили, что на ее имущество готовится посягательство. "ФСБ" ее якобы об этом предупредило.
Как я понимаю, полгода ее держали в напряжении вот этими вот "злоумышленники ведут на вас охоту, но вы не волнуйтесь, мы за вашей семьей присмотрим". О деньгах разговора не заводили, пока не убедились, что окончательно вошли в доверие.
И только после этого начались манипуляции с финансами.
Я тут решила пару недель назад разыграть такую "наивную бабушку", когда мне подобные мошенники позвонили. Как я поняла - они никогда не заводят разговор о деньгах сразу. Начинают издалека и прокачивают психику жертвы долгое время. Те, кто их раскусывают - столько не ждут, посылают в итоге. А если бабушка не вешает трубку - значит "их клиент". Будут бомбить по мозгам пока не добомбят.
Я думаю, это одна из причин, почему рекомендуют не вести с мошенниками развлекательных бесед, прикидываясь, будто поверили им.
Квартиру получила обратно. А деньги она неизвестно куда дела. Говорит, что мошенникам раздала, а на самом деле, кто её знает.
Обратно квартиру, а деньги за нее Лурье суд сказал взыскивать с мошенников, а не с Долиной.
В договоре КП обычно указывается, если продавец требует квартиру обратно, то должен предоставить взамен аналогичную. Про это было что-то слышно?
Нет таких условий.
Вы путаете закон о защите прав потребителей, где продавец в случае продажи бракованного товара обязан заменить на такой же, но качественный.
Если вы покупаете квартиры у застройщика - то такое условие уместно. У него квартир много, найдется и похожая.
Но если у человека лишь ОДНА свободная квартира - где он возьмет еще одну? С таким же успехом можно Луну с неба потребовать.
Это его проблемы, если он продает квартиру и требует ее обратно. Это довольно стандартный пункт договора.
и тем не менее, если идёт речь об отмене именно договора, то со всеми его пунктами
а упоминаемый Вами пункт - диспозитивный бантик, даже с упоминанием 421
Нет, не стандартный.
В случае признания сделки недействительной и двусторонней реституции стороны возвращаются в положение, которое существовало ДО сделки: продавцу квартира, покупателю деньги, будто сделки не было вовсе.
"стандартный пункт договора" может вполне не соответствовать законодательству, чего только в договорах не пишут.
Т.е. она в принципе понимает, что неправа и деньги надо отдать. Только как в анекдоте: "потом, ... может быть... половину..."
как это? Получается, Долина как бы берет у Лурье беспроцентную ипотеку на 3 года? А фактически на 4.5 года, с учетом прошлого года. Во дает! Зачем это Лурье, инфляция половину сьест за эти года. Наоборот Долина сейчас должна не 112 млн, а 112+15% процентов отдать, потому что за 1.5 года деньги обесценились и цены на квартиры выросли.