Подруга сказала, что ребенок лишился отдыха из-за меня

копировать

Живу с мужчиной два года. У него есть сын 9 лет. Полет нормальный. Год назад мы ездили вместе с его сыном отдыхать. Я платила за свой отдых сама, т.к. с пониманием отношусь к тому, что сложно и алименты оплатить, и вкусняшки купить, и кружки, и море и все на свете. Мой мужчина хотел купить сейчас, на декабрь, путевки в Тай. Вывезти сына на море. Я прикинула и отказалась ехать с ними. По опыту прошлой поездки - это время исключительно для ребенка. Мы купаемся, едим, отдыхаем только там, где хочет мальчик. Вечерняя анимация детская, в 10 он хочет спать. Пить, тусоваться - забыли. Подъем в 8 утра. Ну в целом все здесь знают, что такое отдых с ребенком. Я совершенно не против поездки его с сыном вдвоем, о чем ему и сказала. Также я озвучила, что не вижу смысла тратить сейчас свои личные 150-200 тысяч чтобы развлекать мальчика, потому что моего отдыха в этой истории нет. Плюс он постоянно лез к нам в постель в прошлую поездку, а я этого не приемлю. В итоге мужчина отнесся с пониманием к моим чувствам, но сказал, что раз так, то сейчас никто никуда не едет, и он будет копить деньги на весеннюю поездку втроем, не обязательно в Тай. Если он оплатит мою поездку, я готова ехать, а платить за себя сама и тусоваться 10 дней с ребенком - увольте. Я рассказала эту историю подругам, одна из них прям озлобилась и заявила, что из-за меня ребенок остался без отдыха. А я считаю, это не так. Я не должна тратить отпуск и средства для развлечения ребенка, а потом эмоционально сосать лапу, потому что не отдохнула. Откуда ноги растут в злости моей подруги я понимаю, т.к. она свою дочку 12 лет постоянно таскает в поездки со своим мужчиной, и его явно это не радует. В общем, за свои средства я готова отдыхать, но только с подругой или с мужчиной, но без его ребенка. Как думаете, это некрасиво или норм?

копировать

Ничего некрасивого в этом нет. Вы решили как лучше вам и вашимиденьгам, и это правильно.

Некрасиво по отношению к сыну поступил его отец. Даже нк представляю, что я бы так поступила по отношению к своему.
Мадам не хочет ехать - мадам остается дома.

Ну и эта...если у вас чо серьезное намечается - дальше будет хуже.

копировать

+1000 Даже смысла нет что-то добавлять. Исчерпывающе.

копировать

Так это решение мужчины, а не ваше :)

копировать

Если этот сын с вами не живет, у него есть полноценная мама, вы правы
Все же во время отдыха подстраиваться под ритм ребенка (рано спать, развлекать его и т д) можно только ради своего ребенка. Или если его очень любишь, но эта опция не обязательна к чужому.

копировать

Решение по ребёнку принимают родители, а не чужие тети и дяди. Вы тут вообще ни при чем

копировать

Отец решил не вывозить своего ребенка, т.к. ему без вас скучно, не интересно, не справится (нужное подчеркнуть). Вы тут при чем?

копировать

Вашей вины здесь никакой нет.

копировать

Романтический отдых пары и отпуск с ребенком разные форматы.Крайне.
С ребенком это отпуск для ребенка, взрослым отдых по остаточному принципу .
Вы совершенно правы, за свои деньги и немалые , тратя свой отпуск к чужому ребенку нянькой , нафик надо

Претензии подруги это какие-то проекции ее проблем и завышенных ожиданий .
Вы этому ребенку не мать, развлекать его задача родителей,с отцом ребенка стадия любовников а не тотального слиярия.

У вас мужчина сам решил не ехать в декабре. И его решение накопить вполне взрослое и честное. Он оплатит поездку вам, за это вы скрасите его отдых внеся в него хотя б приятные вечера, с присмотром поможете

копировать

Да это все понятно, но лучше б мужчина не путал горячее с круглым и поехал с ребенком один. И накопил бы на следующую поездку уже вдвоем.

Потому что это все уже не о близких отношениях.
Хотя это и так уже не о них.

Но заплатить за присмотр ребенка и легкое потрахивание на отдыхе - идея неплохая. 😁

копировать

Не хотела анонимно

копировать

Конечно лучше быть здоровым и богатым чем бедным и больным , за бугор кататься когда захочется и пр.
Но если мужик наемный работник, то отпусков не так много, а в НГ и на майские конский ценник .

Мое имхо пусть бы больше времени на неделе уделял, а романтишные отпуска с автором

з.ы. Имхо мужик не очень умен. До него еще не дошло что самая дешевая нянька его детке это мама этой детки. Так что если маман там не маргиналка, имхо б оплатил ребёнку поездку на наше моречко, доплатил его матери если надо . )) и имел бы отпуск с любовницей

копировать

Да что ж вы такие меркантильные все 😁
То есть то, что мужчине все же где-то важно провести отпуск со своим ребенком, вы даже не допускаете?

Ну ок. Может у меня деформация
Я так любила ездить с дочкой и потом с сыном. Даже не представляю, какой любовник мог бы мне это счастье собой заменить)

копировать

да и не нужны на отдыхе с детьми никакие любовники. нахрена этот шпагат. со своими детьми отдыхать-это кайф для своих. посторонние там лишние))

копировать

Так я о мужчине, о папе ребенка.

В остальном - если этот мужчина для тебя временный этап и денежный карман - нафига шпагат "ах я понимаю, он не миллионер, заплатила за отдых сама"? Есть бабки - едем. Нет - ищу другого. Все.

А если отношения серьезные - тогда надо понимать, что этот ребенок будет в твоей жизни всегда. Дальше - хуже.

копировать

С нынешними ценами на забугорье имхо очень.остро стоит вопрос что ты получил за сколько заплатил и стоило ли удовольствие уплоченного. Так что нежелание автора платить за присмотр за чужим дитем вместо страстного сексу, танцев и утренних нежностей понятно .

Мужчина в истории , каки автор, вызывают только симпатию .
Имхо мужику б подумать как повысить качество и частоту общения с сыном в РФ . Типа маленькие поездочки по ближним городам, всякие квадроциклы, стелялки, конструкторы. Мб иногда к себе забирать на ночь, обнимать чаще.

Попытка в редкие отпуска впихнуть все и показать идеального папу и идеального любовника провальны, не айс... Хотя лучше чем ничего конечно

копировать

Я бы все же обобщила.

Имеет ли смысл автору встречаться с мужчиной, у которого есть не безразличный ему ребенок. И какова их цель и перспектива.

Мужчина поступил хоть и благородно по отношению к автору, но очень глупо.
Потому что автор, судя по всему, вполне готова отдохнуть без них обоих.

копировать

Я могу работать, пока они отдыхают. Я хоть денег заработаю на себя любимую вместо того, чтобы потратить их и не отдохнуть)

копировать

Я вас совершенно не осуждаю.
Откажитесь тогда просто ездить с ребенком и все. Посмотрите что дальше будет.

История с денежной компенсацией выглядит не очень, на мой вкус.

копировать

С какой кстати это выглядит не очень? Не очень выглядит, что она первый раз сама за себя платила

копировать

Ну насчет сама за себя
Я считаю, что в 43 года платить самой за себя уже вполне нормально
Поздновато в лялечку с ценной писечкой играть.
Это в 21 можно отсеивать ухажеров по принципу платежеспособности.
А в 43 все уже взрослые люди, работают. Автор сама пишет, что понимает - связалась не с миллионером.

Вы путаете жанры. Смешались в кучу дети, деньги.

копировать

+500 про писечную лялечкух и то что любой взрослый этого возраста в норме сам оплачивает свои развлекухи и спокойно несет свои обязательства.

з.ы. тема как глоток свежего возраста . нормальный мужик, нормальная гг, ребёнок вроде тож на головушку обычный

копировать

На этот вопрос может ответить только автор.
Быть может, мужчина хорош и комфортен и есть перспектива на общую старость..Чужие дети быстро растут... Скоро мальчику отдых с папой неинтересен будет. моя с 16 лет сама путешествует ))
А когда сын вырастет , у них обоих по взрослому ребенку, будут жить проживать да внуков ждать

копировать

Отдых неинтересен, да.

Но может появиться много более интересных и дорогостоящих вещей.

И вопрос встанет по-другому:
- А почему я должна ехать в Сочи на 2 недели, если хочу в Тай на месяц, а ему, видите ли, репетиторов и курсы нужно оплачивать, потому что этот ушлепок учиться не хотел нормально.

И подобные. .
Которые решаются при наличии любви и желания быть с человеком. И становятся непреодолимым препятствием при " да нафига мне отдых с ним и его ребенком".

копировать

Тут опять же бабло побеждает зло. И автор и ее мужчина не нищеброды , налеюсь что и мама мальчика в жмзни состоялась и учить детку не одному папе.
Еще понимание облегчает личный опыт. Автор мама взрослой девушки, пережила или переживает сейчас.
И еще как бы неслиияние, т.е автор реально может сьездить отдохнуть сама или с подругами туда куда ей захочется. А с любимым да хоть в Подмосковье куда то , может дешевле и приятнее Сочи выйти, они совсем оборзели по ценам

копировать

Сыну сожителя сестры 26, это камень на шее на всю жизнь. Работу меняет как перчатки, постоянно просит денег. Папка говорит, что сейчас только голый оклад. Пох, звонит и просит.
И такой вариант может быть.

копировать

Заботиться о детях обязанность . Кормить паразита личный выбор

копировать

Да не хочет он ехать вдвоем с ребенком по какой-то причине

копировать

Мы с супругом НИКОГДА не возили детей на курорты. Это отдых для тех, кто работал и заработал на него. Пока мы отдыхаем, дети остаются с бабушками на даче.

копировать

Все правильно.
Мы и не кормили никогда.
Кто не работает, тот не ест.

Если вели себя хорошо - разрешали тарелки облизать и хлеб со стола доесть.

копировать

👍🏻

копировать

Ну так вы и не работали так, чтобы нуждаться в отдыхе.

копировать

Славате
Так, что б не было сил даже детей на море взять, я никогда не работала.
Зачем?....

копировать

Что ж вы так тяжело работали, так сильно устали и вам за этот кошмар так мало заплатили, что на отдых детей не хватило?

копировать

"Добрые" вы родители!:dash1 А рожали детей зачем?

копировать

"Это отдых для тех, кто работал и заработал на него" - лихо! А на что-то другое (еда, одежда,учебники) - ваши дети зарабатывают?.

копировать

а куда возили?

копировать

А бабушкам вы хоть платили за такую "радость"?

копировать

Ваши родители тоже дедушкам-бабушкам подкидывали, когда ездили отдыхать?
И вы готовы с внуками сидеть, когда ваши дети поедут?

Это какое-то... нищебродство. Ведь дети и на еду с одеждой не заработали, можно покупать только тем, кто работает, а остальным из баков с отказной одеждой набирать.

копировать

У меня отец такой был :).
Теперь удивляется, почему я спокойно отношусь к тому, что он живет в долбенях на одну пенсию. А у меня совесть спокойна, все его базовые потребности закрыты.
Ну ладно, он и во всем остальном был такой же...

копировать

А я знаю тех, кто жопу ради детей луковкой вывернул и а старости живет на одну пенсию.

копировать

Бывают и такие, не спорю. Я не из них, я за справедливость.

копировать

Бабушки свой отдых на даче не заслужили?

копировать

Надеюсь, вы троллите)). У меня ни одного такого экземпляра за всю жизнь:|.

копировать

Вы абсолютно правы

копировать

Да нормально вы поступили!
Tсли папа не захотел без бесплатной няньки ехать ребёнка развлекать, то это не ваша головная боль!

копировать

Я совершенно по-другому это восприняла.
Просто мужчина больше дорожит отношениями, чем автор. И зря.

Если б автором был он, я бы первая сказала - лох ты, езжай с сыном, ему уже 10, время так быстро пройдет, он скоромвырастет. И ничего хорошего у тебя с этой теткой "за бабки потерплю, без бабок нет" не будет.
а присмотр ребенку можно на месте гораздо дешевле найти.)

копировать

Да я, честно говоря, прифигела от того, что папа с ребёнком не захотел поехать. В моей вселенной абсолютно нормально хотеть проводить время с детьми и делать это при любой возможности, особенно, если родитель и ребёнок не вместе живут.
Данная конкретная ситуация нам преподнесена со стороны женщины, к ней нет претензий и её желание не участвовать в совместном отдыхе абсолютно понятно и, с моей точки зрения, правильно.

копировать

Вы совершенно 100% правы

копировать

Вы не сделали ничего страшного. У подруги свои личные тараканы. Забейте.

копировать

С матерью пусть едет на отдых

копировать

"Если он оплатит мою поездку, я готова ехать" - это надо было делать и в первый раз.
Сами разбаловали мужика! Теперь придётся его загонять в искомые рамки.

копировать

"одна из них прям озлобилась и заявила, что из-за меня ребенок остался без отдыха" - она случайно не его БЖ?
В ином случае просто идиотка какая-то.

копировать

Автор, вы странная.
Во-1, мне странно, что независимая финансово женщина дружит с содержанкой. Какие у вас общие интересы?
Во-2, даже если вы на чем-то умудрились пересечься, можно было ответить: ну так вези ребенка с собой, раз тебе его так жалко!

копировать

Вы оч адекватная и добрая!
А вот о подруге вашей такого я сказать не могу. Вы точно хотите с ней общаться дальше?!

копировать

9-летнему ребенку зимой и правда лучше остаться без тайского отдыха. Что там забыл ребенок? Море? Он больше аклиматизироваться будет, чем отдыхать. Ему на катке будет гораздо веселее

копировать

Вполне нормальная ситуация, если бы мужчина хотел, то поехал сам с сыном отдыхать, в чем проблема?

копировать

Ну, в принципе, я вас, автор, понимаю. Отдыхать с ребёнком - это да, подстраиваться под ребенка. Ладно бы еще под своего, а тут - чужой. Тем более ребёнок не подросток, которого можно оставить одного в номере вечером спать и который более менее уже самостоятельный.
Если бы мужчина оплатил отдых полностью - еще можно поехать, но мне лично было бы комфортнее не ехать с этим ребёнком в принципе. Если отец хочет вывезти сына на отдых, пусть едут вдвоем, это нормально. Я бы, кстати, озвучила это мужчине, что пока не хотела бы отдыхать вместе с его сыном, для меня это не отдых.
Подруга не права, сейчас ребенок остался без отдыха исключительно по желанию отца.

копировать

10 летний мальчик в постели с чужой тетей не айс. Однозначно. Вы если поедите потом втроем , мужчину своего просветите , там эдипов комплекс все дела. А то будет у него сын со взрослыми бабами всю жизнь встречаться. Что б потом не удивлялся... Мальчику не 2 года... Это надо понимать. У некоторых мальчишек с 10 утренний стояк уже бывает.

копировать

Что у вас в башке, боже мой.

Вспомнила, как показываю в коллективе фото 8-летней дочки, играющей в море с мужем подруги.
Все улыбаются, восхищаются.
И тока одна, ей уже за 50 было..

" Хм, как-то странно он ее подкидывает, держится за нее...Ты смотри, она уже большая, у него всякие мысли могут быть.."
😁

копировать

Нормальные мысли. Ханжество не отменяет и педофилию и половое взросление. Так что. Можно сколько угодно глаза закрывать и охать. У меня подруга в школе была ее отчим тра-л. С 11 лет, сразу после первых месячных. Сам потом говорил что еле дотерпел. Так ее мама тоже так говорила женщинам которые ей говорили, что не ладное что то.. в отношении падчерицы у ее мужа. При чем так же агрессивно - башка.. что творится.. ох ох ох... Педофилов не бывкет, а если и бывают то у них на лбу написано педофил.. ага.
Мне мать просто с ней общаться запретила, обижалась на мать, потом поняла. Когда с подругой встретилась пред ее эммиграцией.
Ну если в вашем мире тоже педофилов не существует.. Ну что тут поделаешь.

копировать

Да зачем мне ваши истории. То, что бывает всякое я и без вас знаю.
Но то, что при разговоре о том, что 10-летний мальчик прыгает в постель к папе, которого редко видит и хочет внимания, - вам в голову первым делом лезут всякие перверсии - это половая проблема ваша, а не автора топа, ее мужчины и его мальчика.
Точно вам говорю.

копировать

В первую очередь он прыгает не в постель к папе, а в постель к чужой тетке. Или про наличие автора в этой постели вы забыли?

копировать

Странная постановка вопроса. Мальчик как раз в первую очередь "прыгает" к папе! А то, что там лежит еще чужая тетка, для мальчика досадное недоразумение. Это, естественно, с точки зрения именно мальчика.

копировать

Это значит совершенно невоспитанный мальчик. Чем занимались его родители, что в 9 лет человек не понимает таких простых вещей?

копировать

а вы мальчика не спрашивали
может ему эта милая тетя нравится больше, чем папа

копировать

Жаль вас там нет. Вы бы обязательно спросили. И ручкой бы в трусиках елозили в это время.
Сладострастная вы моя.

Кто тут еще педофил... 🫣

копировать

Как у подруги потом с отчимом и матерью сложились отношения?

копировать

Она уехала из страны и пропала из жизни матери. Отчим ее мать бросил как только подруга сбежала. Отчим заставлял подругу подать документы в ВУЗ у нас в городе, она по тихому переложила их в Московский вуз. В котором много иностранцев училось. Там нашла турка с родственниками в США. Вышла за него. И свалила сначала в Турцию а потом в США. И все больше про нее нико ничего не слышал.
А Отчим бросил ее мать в тот же год, как она в Москву уехала. ЕЕ мать ходит и всем жалуется что дочь не благодарная, а она несчастная. Моя мать плюется от нее и не здоровается с ней. Ну и я тоже мимо хожу не здороваюсь. Противно.

копировать

Мальчик лезет не к тете а к папе. Мб скучает мб ревность так проявляется, мб тактильный , мб мама так науськала. Неважно.

Автор права в том что ей это не в радость и не отдых.
Надеюсь , ее любовник будет в,следующую поездку или без ребенка или 2 номера возьмет. Себе с ребенком и автору. Будет ночью бегать ))

копировать

Он не спать к нам лез, а поваляться с отцом. Он скучает, хоть и видятся они часто. Я считаю, это нормально. Просто я не люблю когда кто-то чужой в кровати находится, вот и все.

копировать

А вы со своим мужчиной в разных постелях спали? Тога норм. Если втроем поедите можно так и сделать. Ну правда вы не незаметная крошка, вас видно... И мальчику 10. Он уж наверное и в порнушку на компе залез если смог, чисто из любопытства.Или вы считает что он до сих пор не в курсе чем вы с его папой в постели занимаетесь? Думаете он не знает что детей не аист приносит?
10 начало пубертата у мальчишек. Погуглите если хотите. У девочек, кстати, с 8. Первый период самый сложный для ребенка, между прочем, мальчик еще выглядит как дите а гармоны же бушуют как у взрослого. Крыша может и поехать. Мне парень один говорил, он мать с отцом в таком возрасте за сексом застал. Так мать презирать начал. Вплоть пока сам не начал половую жизнь а начал он в 14. Женщины - это вообще то база.

копировать

В жизни бы не поехала отдыхать с чужим ребенком, ни за чьи-то деньги, ни тем более за свои.

За свои поеду исключительно с подругой или с мамой (и за нее оплачу).

копировать

А я бы в жизни не связалась с мужчиной, у которого есть дети от прежних браков. Я и не связывалась.

Но если бы уже связалась серьезно - обязательно поехала бы. Иначе в этих отношениях нет никаеого смысла.

копировать

Папа ребенка может спокойно ехать со своим ребенком вдвоем, но в отсутствии ваших 150-200 тысяч ему это может быть 1) невыгодно 2) скучно в отсутствии вас. То есть за ваш счет решался финансовый вопрос и вопрос развлечений.

У вас вроде как проблем с папой ребенка нет, так как он их не озвучил и самостоятельно принял решение. Какой-то шантаж, угрозы, прочие меры вы не применяли.

Про свою подругу вы сами написали, она это со своей колокольни. Это ее мысли и это ее проблемы. Вообще, эти две ситуации отдельно. Вот если бы она была мамой того ребенка, еще бы можно было запариться и как-то напрягаться отвечать, расставлять личные границы и прочее. А в данном случае просто забить и забыть.

копировать

Автор, сколько Вам лет, если Вы жили с мужчиной только два года? :mda

копировать

43. Я с конкретно этим мужчиной жила 2 года) До этого была долго замужем.

копировать

>>не вижу смысла тратить сейчас свои личные 150-200 тысяч чтобы развлекать мальчика, потому что моего отдыха в этой истории нет. Плюс он постоянно лез к нам в постель в прошлую поездку, а я этого не приемлю.

А за деньги мужчины вы готовы всё это терпеть?))))
Я бы точно хотела ездить без ребёнка.

копировать

Ну за деньги и не такое от мужчин терпят.
Скажете тоже.

копировать

Автор, а какое будущее вы видите с этим мужчиной?
Ему-то удобно, понятно. Есть баба, которую можно трахать, быт на ней, в отпуск за свой счёт ездит)))
А он весь в ребёнке, всё для него,потому что сильное чувство вины.
Вы для него никто.

копировать

Если бы я была для него никто, он бы поехал с сыном. Он и мне успевает время уделить, и ребенку. Все нормально. А в отпуск за свой счет я могу себе позволить. Тут больше не в деньгах дело, а во времени. У меня нет столько отпускного времени, чтобы проводить его с чужим ребенком.

копировать

Тут вопросы только к вашему мужчине. Отказаться от отпуска, только потому что вы не едете, как-то странно. Он вас что, вместо няньки брать собирался? Няньки нет, отпуск отменяется?
У меня и у мужа дети от прошлых браков, у нас разные отпуска были, и с детьми, и вдвоем и каждый со своими детьми. Все были довольны.

копировать

автор, по большому счету к вам вопросов нет. имеете право отдыхать так, как вам нравится. мужик это либо принимает, либо со временем отваливается и ищет другую бабу. у вас, видимо, своих детей нет? тогда зря вы сошлись с детным, да еще и с чадолюбивым. так и будет вам мозги потрахивать своим сыном.

копировать

Есть дочь взрослая. Но она уже не ребенок и живет отдельно. Мне уже 43 годика))))

копировать

ок. понимаю вас вполне. я б тоже отказалась от отдыха с чужим ребенком. еще лет 10 назад не отказалась бы, а щас бы категорически в отказ пошла. причем, сразу. вы еще долго из себя заботливую строили))

копировать

Я ничего не строила) Я просто забыла что такое отдых с ребенком. А точнее, не знала, что такое мальчик на отдыхе, у меня же девочка))) Хороший мальчик, но у меня нет столько энергии и по большому счету мне уже детские развлечения неинтересны))) Моей дочери 9 было сто 13 лет назад, я уже ничего об этом не помню)

копировать

я поэтому и спросила, есть ли у вас дети. выросшие свои в вашей ситуации практически равно отсутствию детей. у меня щас тоже так. я уже тоже отвыкла от маленьких детей, они мне совершенно не сдались ни на отдыхе, ни вообще))
мужчина у вас, судя по всему, неплохой. по крайней мере не отморозился по отношению к своему сыну. что-то там пытается изобразить. вы уверены, что за его счет готовы пожертвовать своим нерезиновым отпуском в пользу отдыха с его сыном?

копировать

+1 у меня мелкая..но поддерживаю..это отдых для ребенка..не для родителей и взрослых...все подчиненного ребенку..
автор правильно сделала...

копировать

Хорошо что чадолюбивый. В смысле порядочный. Его б направить в сторону улучшения качества общения с ребенком в городе. И чтоб не совмещал мероприятия с сыном с мероприятиями с любимой. Оба конкурируют за его время. Обоим хочется 100% его внимания . Я б поедпочла 2 выходных в мес с ним, 2 без него, чем 4 выходных с выгулом ребенка. С отпуском также.

копировать

я и не давала никаких оценок мужику. он у меня не вызывает никакого негатива. просто к автору у меня вопросов нет.

копировать

Вас автор понимаю, но на месте отца бы поехала бы без вас с сыном

копировать

Я бы совершенно не возражала. Он сам не захотел. Он выезжал с ребенком в дома отдыха на выходные в Подмосковье, по РФ на пару-тройку дней, но заграницу один не ездил с ним еще. Может из-за этого, хотя для меня разницы никакой нет.

копировать

Ну хозяин барин. Считаю вы правы на 100% . Не слушайте подруг

копировать

Когда сын был маленьким, его отец, мой бм, отдыхал с ним исключительно вдвоем. Два раза в год, летом на море и зимой на лыжах. При этом был вновь женат. Никогда не вставал вопрос, что с ним будет нж или другая женщина. Мне такое ближе.

копировать

разные возможны варианты. главное чтоб все это было в удовольствие всем участникам.

копировать

Как бы вы правы, да. Но один момент смутил, за свои деньги вы не приемлете валяться в кровати с его сыном, но за чужие вполне потерпите. Это как понимать? Вы если такая принципиальная, то и за счет мужчины отказывайтесь от общей поездки.

копировать

А почему? Я не автор, но вот я за миллион в месяц потерплю начальника дурака, а вот за 500 тысяч уже не буду. Так и тут.
Если я присматриваю за чужим ребенком, я желаю получить за это оплату деньгами или батером, в виде оплаты поездки. Если я еду за свой счет, то никакого присмотра ни за кем не предлагать. И здесь дело не в стоимости, а в принципе.

копировать

Потому что это вообще не аргумент. И не причина. Причина "жалко денег", но придумала, что ее парит чужой ребенок в постели.
Это как говорить, что жрать дерьмо не буду, но за миллион сожру, ниче со мной не случится.

копировать

Ну сравнивать ребенка с дерьмом как минимум неправильно, но отвечу.
По-моему, очевидно, что если я оплачиваю отпуск и не отдыхаю по-нормальному, мне это не нужно. А если отпуск для меня бесплатный, я могу поехать, и мужчине будет веселее, и мне не обидно, что деньги потратила во имя детского отпуска.

копировать

То есть, дело в деньгах, а не в валянии чужого ребенка в вашей постели? Ну вы только подтвердили сказанное мною.

копировать

Нет, дело не только в деньгах. Представим, что пожилые родители вас попросили помочь им на даче - грядки вскопать, траву скочить и т.д. Вам этого не очень хочется делать, но ради родителей - уж так и быть.
И другая постановка вопроса - родители просят купить им дачу на ваши деньги. но чтобы вы на неё приезжали гряжки вскопать, траву покосить и т.д. И вы говорите - ну нет, если уж я буду покупать дачу, то такую, чтобы там в шезлонге отдыхать и шашлыки делать, а не грядки копать.

копировать

Естественно причина "жалко денег". А вам было бы не жалко денег, когда вас за ваш счет используют как няню и аниматора? Мне было бы жалко. Ну да, заплатить деньги, чтобы в моей постели скакал чужой ребенок мне жалко. И отпуск использован, и деньги потрачены, и не отдохнула.

копировать

Да, жалко. Не с не в всем падают. Отдыха не будет. Это факт

копировать

Причина "жалко денег", все. На этом можно автору остановиться. Валяние в постели не надо приплетать как аргумент.

копировать

А вам на такой "отдых" денег не жалко было бы? Я вот не пойму, в чем вы хотите уличить автора?

В жадности? Так только дурак будет так бездарно тратить свои деньги.

копировать

В том, что валяние с ребенком в постели за чужие деньги ее не парят. Но этот аргумент был одним из главных в ее опусе. Действительно, всё и все имеют свою цену. За деньги можно купить все, даже валяние в кровати с чужим ребенком)).

копировать

Вы неправы.
Автор вполне платежеспособна и явно на жизнь зарабатывает верхним этажом, а не нижним, в теме упоминалась ее работа с удалёнкой.
Она способна себе оплатить отдых в отпуске и не ждет что мужчина за нее заплатит

Но платить дикие сотни тысяч за то чтоб в отпуске чужих детей нянчить, при том что ты на работе устаешь ,это дичь.

Автор нормально мужчине предложила.Или отдых каждый за свои , вдвоем (и он потом отдельно с ребенком). или едкт втроем , но она едет немного сама отдохнуть,немного как аниматор для папы и как второй взрослый, отвечающий за ребёнка

копировать

Согласна. Какой отдых с таким мальчишкой? Ему нужен режим , и конечно его интересы выше- горки, бассейн, помыть покормить и т д

копировать

дай расцелую...нафига за свои деньги терпеть кого то рядом )

копировать

Это понимать так, что за свои деньги ей такое удовольствие не нужно, ей нужно другое. А если свои деньги тратить не придётся, то ок, танцует тот, кто платит, ты зато не потратилась. А то и неудобства, и сама ещё за эти неудобства заплати.

копировать

а что тут непонятного? Автору нужен отдых, свой отдых она оплачивает сама, если прокутит все деньги на валяние в кровати с чужим ребенком, то больше отдыха ей не светит. А если компанию ребенка ей оплатят, то на свои деньги она потом отдохнет без этого ребенка

копировать

Мужчина странноватый. Казалось бы, проведи время со своим ребенком, удели ему максимум внимания, раз вместе не живешь. Но нет, ему это не интересно, видимо.

К вам-то вообще вопросов нет и быть не может.

копировать

Мозг в штанах. Ничего удивительного.

копировать

Как раз не странноватый, а очень продуманный. показывает, какой он отличный отец за чужой счет.
Он же намеков не понимает и "...он будет копить деньги на весеннюю поездку втроем"

Повесить своего ребенка на чужую тетку, причем тетка оплачивает свою поездку самостоятельно. Такая себя няня за свой счет. Ну и кто тут странноватый? Уж точно не мужик.

ПС. Ребенок забирался в их кровать... ну вообще. Чтоб в мою кровать лез чужой почти подросток... отец ребенка вообще не контролирует никак?

копировать

+1

копировать

Странная у вас подруга. Скорее не подруга.

копировать

Вам очень повезло, что у вас такой понимающий мужчина, и вы еще более понимающая, и все решаете полюбовно без ссор. И мальчику повезло с папой и его новой женщиной; маме мальчика повезло, что папа сына не бросает... Короче, клюква в сахаре сплошная)))) А у подруги все нет. Ее пожалеть про себя, а вслух сделать вид, что не заметили

копировать

Я своих в таком возрасте в клуб сдавала. Их там с утра до ночи развлекали и выдавали обратно уставших и счастливых так что силы оставались только на носом в подушку до утра. И я не замумукивалась с развлечениями и детям хорошо.

копировать

Такое стоит до денег

копировать

Во всех олах и круизах такое бесплатно.

копировать

Вы правы. Но вы будете врагом номер один не только у своей подруги, но и у матери ребенка и у ребенка вашего МЧ и пр. Чаще всего мужчины не готовы в одиночку заниматься своими детьми от БЖ. И если их новая женщина не готова с ними эти тяготы разделять, то общение с ребенком очень сокращается. Часто в этом винят женщин, но ведь по сути именно мужик принимает такое решение, просто потому что ему так удобнее, чем в одному развлекать свое дитя, особенно если ехать куда-то на моря и в отпуск на несколько дней. На день их ещё хватает, а вот на бОльшее нет. А виновата женщина. Но, с другой стороны, народ ведь не любит и мужчин, которые не принимают детей своих женщин от прошлых браков. Типа принял женщину, принимает и ее ребенка, а если не так, то он (мужик) козел. У вас здесь вносит раздрай то, что у вас отдельные бюджеты. И вы вроде бы как и правы. А вот живи вы совместным бюджетом, то были бы курвой. Ведь разве обязательно, что мужчина должен брать женщину на полное свое обеспечение. Типа ее деньги это ее деньги, а вот его - это общее. А вообще обычная история - кому нужны чужие дети? Никому, только своим. Хорошо все-таки что мужчины лояльней относятся к чужим детям чаще всего. Теткам было бы сложно, т.к. дети живут с ними в основном. Куда их деть, если мужчина против тратить на них свои деньги. А при совместном проживание это сложно, это тебе не вывезти пару раз в год на каникулах.

копировать

Тут еще вопрос в том, что когда мужчина женится или просто живет с женщиной, у которой есть ребенок, то забота о ребенке в большинстве случаев все же на женщине. А вот когда ребенок у мужчины, то он норовит заботу о своем ребенке спихнуть тоже на свою новую женщину. И это ключевое. А в случае с автором, она еще и за свой счет в материальном плане должна заботиться о чужом для нее ребенке. Я бы от такого мужика ноги бы быстро сделала, если честно.

копировать

+500.
От отчима требуется лишь 2 "не" - не обижать , не домогаться
От второй жены отца ждут что станет круче родной матери, т.к. матери иногда простительны усталост и плохое настроение и срывына детей, а второая жена отца типа вечно позитивная обслуга , поддержка и подпорка. при этом одни обязанности , никакой благодарности ни от отца детей ни от детей , а со стороны родни только попреки что не так, да что были б твои дети , занималась бы лучше, выучила в мгу, довела до консерваторий, мастеров спорта и жилье б купила, а тот нелорабатывает(если дети обычные или недайбох больные или проблемные)

копировать

Ну это если мужик гавно, то и упрёки и неблагодарность будут.

копировать

Ура! Разводки про сыновей чужих! А то все мужчина, его дочка от бывшей. Да, добавьте, что лет ребенку 4 или 9, и он от папы не отлипает.

копировать

Мужик какой то не очень сообразительный
Почему нельзя сейчас с ребенком а в марте с автором, заплатив 50/50 с автором весной?

копировать

Мужик очень сообразительный. Он сообразил как своего ребенка перегрузить на чужую тетку. Поэтому сейчас один с ребенком и решил не ехать. Вы как маленькая.

копировать

А ну да, если такая задача, то да

копировать

О чем еще можно подумать, если автор объяснила мужчине, что ее не устраивает, и мужчина собирается сдвинуть отдых на несколько месяцев, но упорно собирается организовать его в том же формате.


"...Я совершенно не против поездки его с сыном вдвоем, о чем ему и сказала. Также я озвучила, что не вижу смысла тратить сейчас свои личные 150-200 тысяч чтобы развлекать мальчика, потому что моего отдыха в этой истории нет. Плюс он постоянно лез к нам в постель в прошлую поездку, а я этого не приемлю. В итоге мужчина отнесся с пониманием к моим чувствам, но сказал, что раз так, то сейчас никто никуда не едет, и он будет копить деньги на весеннюю поездку втроем, не обязательно в Тай..."

копировать

А может у мужика просто денег не хватит на два отпуска. Поэтому и копит долю автора, чтоб совместить. Нормальный мужик, что вы сразу нагнетаете..вот же бабы..

копировать

Когда не хватает денег, тогда не шикуют. А мужик хочет, чтобы женщина за свой счет ему и кровать грела и за ребенком его ухаживала. А она ему еще и не жена даже. Это теперь такой конфетно-букетный период? А что тогда дальше будет?

копировать

Да он просто хотел с близкими людьми отдохнуть. Не учёл нюансы. Бывает. Автор просто очень тактично, видимо. Дальше будет так, как автор и написала. Накопит на общий отпуск и поедут вместе.

копировать

Тут ключевое "он хотел отдохнуть". Отдых с ребенком - это не совсем то же самое, что отдых без детей, какие бы дети не были, даже если это свои дети. Это минус 50% отдыха до тех пор, пока им лет по 14-15 не исполнится. У мужчины ребенку 9 лет. Значит отдых будет состоять в выгуле ребенка и присмотре за ним. И он даже не подумал, зачем это женщине надо.

Автор слишком тактична, да. Поэтому ей готовы сесть на шею.

копировать

Я ездила отдыхать с детьми мужчины, при чем, за мой счет, и мне было очень здорово)) но со мной был также мой ребенок, ровесник его детей, тут проще.
А почему не в Турцию-Египет? Там можно совместить и взрослый, и детский отдых

копировать

Когда с вами еще ваш ребенок - это совсем не то, что у автора. Вот когда она с собой будет свою внучку брать, тогда это можно будет сравнивать.

Тогда каждый оплачивает свою поездку, каждый уделяет внимание своему ребенку и они вместе обоим детям, а оставшееся время посвящают себе как паре. А здесь игра в одни ворота.

копировать

Вы ездили отдыхать со своим ребенком. Т.е у вас уже отдых формата "няня". Но ездили в компании мужчины и его детей.
В случае, если дети контачат, так легче всем. Если у детей нет контакта, разный возраст, разные интересы, всем труднее

копировать

Вы солгали мужчине, сказав, что вам понравился отдых с ребенком и вы не против этого. Именно по этой причине ребёнок из-за вас остался без отдыха. Говорить нужно правду.

копировать

Ребенок остался без отдыха, потому что отец с ним не поехал отдыхать. Других причин нет

копировать

Я считаю, что, выбирая мужчину разведенного и с детьми, нужно быть готовой к отдыху с ними. Иначе, ищите одинокого.

копировать

Ну так они разочек съездили уже. Ей не понравилось. На этом аттракцион с наступанием себе на горло пора свернуть. Она же ему с ребенком ехать не запрещает? Вот пусть и едет.

копировать

С чего бы? У детей есть. родители. Никто не обязан ездить отдыхать с. чужими детьми. есть масса промежуточных вариантов. Папа едет отдыхать с ребенком без НЖ. Папа дает деньги на отдых БД и та едет отдыхать со своим ребенком. Ребенок отправляется в лагерь.

копировать

С того бы. А будет жить с этим мужчиной, так еще и будет видеть ребенка по выходным и, о ужас, будет он с ними есть, а она готовить в том числе и ребенку. Странные вы тетки, если выбираете мужика с прицепом, так будьте готовы к прицепу. Он не в отпуск ребенка везет, а проводит с ним время. Лагерь она предложила, куку, да?

копировать

Вот и я говорю - странные

копировать

*мужик с прицепом*, взяла ручку, записываю новый термин. :-)

копировать

Что только ни понаписали. Виноватить женщину во всем, ага

копировать

На мой взгляд, Автор ПРАВА на 100 процентов во всем. Не понимаю наездов Бэн на Автора. Вообще, сложилось впечатление, что Бэн- истричка, обиженая на всех и вся.
Бэн, вам нравилось ездить со своими детьми? Ключевое слово здесь - со своими. Вам они были в кайф, а у окружающих, о ужас, они могли вызывать чувство неприязни и раздражения. Никому не сдалось тратить свой отпуск на чужих детей. Автор НЕ возражала, чтобы ее муж поехал с сыном . Она не ствила им палки в колеса. И вообще, все ее слова говорят в ее пользу.

копировать

А при чем тут бэн и чужие дети? Она, насколько я поняла, писала совершенно не об этом. А о том, что зря мужик отказался ехать со своим сыном вдвоём. Время пролетит, скоро этот сын ни за какие коврижки с отцом не поедет. А вы сразу в патетику впали. Кто ещё истеричка-большой вопрос.

копировать

Я написала 1 сообщение. ОДНО! Посчитайте сколько их написала бэн. Ее просто заклинило на этой теме. Это ответ на ваш вопрос о том КТО истеричка. Кстати, количество ВАШИХ сообщений тоже зашкаливает. Вы своей жизнью не пробовали заниматься?

А главный ваш вопрос, цитирую : А при чем тут бэн и чужие дети?- вы задайте самой бэн. При чем тут куда и с кем она ездила ? при чем тут ее личные восприятия о том, каким должны быть отношения между мужиком и его сыном и Автором? В каждой избушке свои погремушки. И если паре удобней отказаться от отдыха в формате отец-сын, и пара выбирает другой формат- это ИХ дело.

И , наконец, о патетике. Вы , вероятно, не вполне отдаете себе отчет что означает это слово?
Не пишите слов, значения которых не знаете, не демонстрируйте свою тупость.

И самое последнее. Чужих детей не любит никто, или практически никто. Они нужны только своим родителям и бабушкам/дедушкам . Любой другой человек имеет право не хотеть отдыхать с чужим ребенком, независимо оттого живет ли он с его отцом или нет.
И подчеркну: Не любить вовсе HE значит ненавидеть или желать зла кому-то. Просто у Автора нет любви к чужому ребенку, она к нему относится доброжелательно и спокойно, судя по ее словам. Но любви нет, и поэтому особого желания проводить вместе драгоценный отпуск- тоже нет. Это элементарно и вполне понятно любому нормальному человеку.

копировать

Спасибо, кэп)))

копировать

А зачем вы считаете, сколько я написала сообщений?🤣

Мое личное восприятие очень даже при чем. Я не в суде, чтобы четко отвечать на вопросы. Без моего личного восприятия мне тема автора не интересна - у меня уже точно никогда не будет епарька с 10-летним сыном)

Спасибо б сказали. Вы поэтому и вчитываетесь в мои сообщения и подсчитываете их количество, что я - о себе. Много вы анонимных сообщений в топе посчитали?

Отож 😁😘

копировать

Скажите, а зачем вы пишете такие слова , как "писечка", "епарек"? Вы пытаетесь унизить автора только лишь потому, что ей не нравится проводить время с чужим ребенком? Но на самом деле, вы унижаете только себя саму. Анонимные сообщения принадлежат , вероятно, многим людям.

копировать

Вы не поверите!
Для меня это один из стилей передачи информации, я об авторе в это время даже не думаю.
Как и о том, что бы кого-то унизить.
Зачем мне это?
И при чем тут время с чужим ребенком?
Я тоже не желаю проводить время с чужим ребенком, ни за что.
Поэтому я вам сейчас пишу из кровати отельчика, пока рядом дрыхнет муж, а не слежу - почистил ли чужой ребенок зубы.

Унизить себя мне совершенно невозможно - и вот почему. Мне искренне все равно, что вы думаете по поводу слов писечка и епарек. Они были и будут, независимо от ваших представлений.
Меня бы унизило прятать морду за серой тряпкой, обращаясь к вам - это да. Чо я, ссыкуха какая?😁

копировать

Слова, возможно, существуют. Но включать их или нет в свой лексикон решает каждый человек. В зависимости от уровня интеллекта, образования, полученного воспитания, наконец. Точно также как и существуют акты дефекации, например, и половые акты... Но человек разумный тем и отличается от животных. что делает осознанный выбор что и где можно делать, а чего делать не стОит. И , да лексикон Эллочки-Людоедки унижает любого нормального человека. Ключевое слово - нормального.

копировать

Ой
Я давно исключила и из своего лексикона, и из своей жизни такие слова - паразиты как "воспитание" и "нормальный". И вам советую. Воспитывают собак, а нормальность у каждого - своя.

Для меня нормальность - писать не анонимно. Как и слово епарек.

Для вас - поучать постороннего человека, при этом боясь высунуть нос.

Кто установил идеал нормальности? Вы?! Что вдруг? Почему не я?)

копировать

Бэн просто скучно, поэтому она вбрасывает иногда, чтобы раздуть ветку дискуссии. И она тут не одна такая.
В жизни так никто не делает, обычно, как тут пишут.

копировать

Тоже Бэн удивила в этой теме. Истерика, не обоснованная. И нормально отменить такую поездку. Совсем уже чувство денег потеряли, дядьку жгут. Мужик тянет одну поездку в год, не две. И не стоит. Это, как в Европе, три рубля, хоть кадык выходные в др страну выезжай. И нормальный выбор абсолютно. И женщина более, чем вменяемая. И прыжки маленького подростка мужского пола в постель а др женщине неаменько. Это как из др темы, где чужая дочь приходила в квартиру новой подруг папы без прокладок на ее матрас. Возраст этот сына злого знаю, если что, никто так себя не велик, уже не пупсики и это не мама, чьи груди и телеса случайно увидеть норм. И наверняка он не спит по ночам, а номер 1к

копировать

Ой, как интересно, как у нас в Европе!! Откель такой бред взяли?

"Это, как в Европе, три рубля, хоть кадык выходные в др страну выезжай."

копировать

Что вы понимаете под словом истерика? Начнем с этого.
Если ответите более-менее верно, я попрошу вас привести пример моей истерики.

Или вам просто слово нравится?😁

копировать

Мне совершенно не скучно и я никогда не вбрасываю.
Просто вы меня не понимаете.

Может потому что я вам не нравлюсь в принципе, может вы вообще не любите вдумываться, а может и интеллект не позволяет понять.

Люди ж не только цветом волос и разрезом глаз отличаются.

копировать

наоборот, нравитесь очень в 90 проц, но здесь вы реально не понимаете проблему? ваш муж как мать чужим детям и неделю на отдыхе на море без траха?

копировать

При чем тут трах?😁
Я вам уже сто раз написала - то, что автор не хочет ехать с чужим ребенком на отдых, совершенно нормально.
Я бы вот с вами и вашим ребенком на отдых точно не поехала бы. Даже если б вы мне оплатили путевку. Любую. Клянусь чем угодно.

копировать

Хм
В первом же сообщении Бэн написала, что никакой вины автора нет.
Вот сразу прям первой ответила автору 😁
Потом подивилась, что мужчине важнее общество женщины, чем собственный сын.
Затем посоветовала автору задуматься, нужен ли ей вообще мужчина с ребенком такого возраста, если проблемы с его принятием возникают уже сейчас.

Ну и лично бэн считает, что вариант "за деньги пусть лезет в кровать, а бесплатно - не моги" дурно попахивает. Да что там - воняет.

Что именно из этого вас так возбудило?😁

копировать

АВТОР, а оплатить вашему сожителю отпуск сына с его матерью не предлагать? Один раз он, один раз в год - она с ребёнком, можно в место пороще, тогда и вам на двоих останется

копировать

А зачем? Мужику какой в этом прок?Вполне достаточно свозить сына самому. Если бы автор чётко сказала, что больше ни под каким видом не поедет отдыхать с ребёнком, то скорее всего мужик бы и поехал сам с сыном. А потом уже копил на отдых с автором.

копировать

А если не хватит, взять кредит.

копировать

Пусть мужчина едет с сыном, а вы в другое место с подругами.
С ребёнком ездила отдыхать с 5ти лет. Бухашка меня не интересует, никаких проблем не было, с нами ездила подруга с сыном постарше, мы и мероприятия моего ребёнка, и её ребёнка посещали, и на экскурсии ездили, и в город гулять ходили, и на детские, и на взрослые анимации. Очень много купались. Конечно, в 10 вечера спать у нас никто не хотел, на завтрак ходили по желанию, на ужин и ночной ужин тоже. На обед полным составом.
Вам просто ребёнок доставляет дискомфорт, а этого в отпуске на отдыхе не должно быть.

копировать

Вы реально не понимаете, что вы ездили с подругой и ее ребенком, а она с мужчиной которым живет всего. два года. Ей хочется внимания, ресторанчика по вечерам и секса, а не прогулок с чужим ей ребенком. И это нормально.

копировать

Никто никого не лишал отдыха. Его перенесли с декабря на март.
Все в порядке, подруга не права.

копировать

Вы никак не могли лишить ребёнка отдыха, вы же не прятали деньги отца, не связывали отца, не рвали его паспорт. Вы высказались о своих желаниях и нежеланиях проведения отдыха, и всё. Решение не ехать без вас принял отец ребёнка, не вы.
И я вас понимаю - поехать с чужим ребёнком за чужой счёт можно - помощь с ребёнком, компания и возможность покупаться и что-то новое посмотреть, это ок, но ехать с чужим ребёнком, чтобы кружить вокруг чужого ребёнка за свой счёт - это нужно ооочень любить детей.

копировать

Прекрасно вас понимаю. Тоже пару-тройку раз ездили в поездки с дочкой мужа от первого брака. Для меня это вовсе не было отдыхом, да и девочка капризная до нельзя. К тому же все выходные она проводила у нас, даже если мужа дома нет. Потом я отказалась с ней куда-либо ездить - пожалуйста, куда хочешь, но без меня. Сейчас девочка выросла, максимум в кафе вместе ходим