Причина удаления
Получила сообщение:
"Ваше сообщение в форуме "Турция и Египет" было удалено модератором Argentina_(138073)
Тема, в которой было ваше сообщение: "Турция в ноябре или .."
"http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=225&topicId=3155399 "
Причина удаления:
==========
поиск услуг запрещен
==========
Ваше сообщение:
==========
тайланд бы выбрала)))
ну 40 только на еду - это очень много. а на экскурсии можно и не ездить в тае, если вопрос финансов важнее
=========="
Автор темы услуги не искала (ну в первом посте темы точно, на который я отвечала).
Хотелось бы все таки узнать причину удаления
Доброй ночи! Присоединяюсь к ответу Волшебницы: я удаляла весь топик, причина удаления пишется автору топа.
Только собраласьтему создавать, а тут прям такая уже имеется!
У меня, собственно, вопрос, как и у автора топика - удалили сообщение из темы. Вопрос - какова причина?? В письме указывается пункт 3 правил форума, который гласит что запрещена реклама и коммерция.
А теперь копирую текст письма:
Ваше сообщение в форуме "Мистика, гороскопы и сны" было удалено модератором Karolinка(40985)
Тема, в которой было ваше сообщение: "Экспресс-гадания 500"
"http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=88&topicId=3156398 "
Причина удаления:
==========
п.3
==========
Ваше сообщение:
==========
Леди Мадлен, скажите, пожалуйста, мы увидимся с ним? он очень надолго уезжал в командировку, долго не виделись. За это время могло что-нибудь поменяться. Переживаю((
==========
Мой посте не содержит ни рекламы, ни какой-либо коммерческой информации. Вопрос! Прежде чем посты удаляются, они читаются вообще??
Очень хотелось бы получить вразумительный и аргументированный ответ.
Я ответила на ответ по моему предыдущему вопросу! Это раз. Второе. Если удаляется моё сообщение, значит правила форума нарушила я, не так ли? Правила я прочитала внимательно.
У меня один вопрос, на который я пока ответа не получила - какие такие действия рекламного характера содержались в моём посте в экпресс-гаданиях. Если что, пост состоял из вопроса о том, состоится ли встреча. Ни просьб о раскладе, ни вопроса как это сделать, ни чего-либо другого, связанного с коммерцией и рекламой не было и близко. Не очень понятно в таком случае почему пост удаляется согласно п.3... То ли не читается суть поста и он просто удаляется без причины (и пока я склонна думать именно так, потому как обоснованной причины мне не назвали), то ли сам факт вопроса в экспрессе уже приравнивается к рекламе коммерческих услуг... непонятно мне.
В общем, неприятно удивлена. И разъяснений, я полагаю, не получу. Ещё раз повторю - правил форума я не нарушала. По сему считаю удаление своего поста беспричинным. А если правила и правда мной нарушены (как указано в уведомлении - согласно п.3), то прошу процитировать ту часть сообщение, где это прозвучало.
Удалено не ваше сообщение.
Удалено сообщение на которое вы отвечали. И нарушение указано не вам.
Нельзя удалить сообщение и оставить "висящие в воздухе" ответы неизвестно кому.
Не пишите ответов на сообщения, которые явно буду удалены.
Иначе в следующий раз ещё и штраф можете получить.
Почитайте ещё раз правила, чтобы не путаться.
Понятно, т.е. нарушение усмотрели у предыдущего автора, а меня за компанию...)) Хотя в предыдущем ответе тоже не было совершенно ничего рекламного. Ну да ладно.
Просто если сообщение удаляются "чтобы не висели" вслед за тем, кто правила вроде как нарушил, то, наверно, не стоит попавшим под раздачу слать уведомления о нарушении. Потому что я правда голову сломала, пока искала в чём же я виновата. А по поводу того, чтобы не писать ответы на сообщения, которые явно будут удалены, то, как показывает практика, удаление сообщений - вещь абсолютно непредсказуемая)))
В любом случае - спасибо за разъяснения!!
Уведомление шлется одно всем по ветке. Вы слишком много хотите от модераторов. В смысле удалять не ветками, а каждый пост в отдельности и причину расписывать по каждому посту.
Не многого я хочу, уважаемая Витуська. Но раз по правилам форума, которые, кстати, написаны самими модераторами, а не участниками, удаляются сообщения, в которых имеется нарушение этих самых правил, то, соответственно, именно эти авторы должны получать уведомления о нарушении ими правил! А на деле - мне приходит сообщение о нарушении, хотя с моей стороны нарушений не было, а я просто попала под раздачу. И не только я. Не логично.
1. Модераторы правила не пишут, они следят за их соблюдением. А Вы беретесь эти правила соблюдать. Т.е. должны знать.
2.Авторы получают. Для остальных эти сообщения носят уведомительный характер. В данном разделе. Но существуют разделы, где ответ на пост с нарушениями равнозначен самому нарушению, т.е. автоматом означает, что Вы ТОЖЕ правил не знаете. По сути так оно и есть.(ну или знаете, но не можете удержаться и готовы подставиться под штраф.:-) но тогда топы с вопросами не заводятся)
Круто! Авторы получают... Вот сижу я, почту проверяю, и тут сообщение от Евы - ваше сообщение было удалено. Причина удаления - п.3! А п. 3 - это реклама и коммерция. По-вашему, я как должна догадаться, что на самом деле это не моё сообщение удалено из-за нарушения? Т.е. что правила не я нарушила, а просто попала под раздачу. Я вижу конкретное уведомление о том, что я злостная нарушительница и что должно мне быть из-за этого ой как стыдно. Дальше я сижу, перечитываю своё это самое сообщение и пытаюсь понять чем же таким я оскорбила и нарушила существующие правила. Ведь написали-то мне, что МОЁ сообщение удалено из-за нарушения. Понятно, что всем участникам ветки писать отдельно - это сильно большой гемор, но таким вариантом как есть тоже неправильно пользоваться. И тут вы не правы на 100%.
Дальше. Огромная просьба к Вам лично. Ткните меня лицом в пункт правил, в том разделе откуда удалили моё сообщение, в котором написано, что ответ на пост с нарушением приравнивается к нарушению. Ну, раз уж обвиняете меня в незнании правил, то аргументируйте, будьте добры. В противном случае считаю обвинения Ваши необоснованными.
И раз уж на то пошло, сообщение, которое было удалено перед моим, т.е. на которое я отвечала, нарушений не содержало. Но почему-то было расценено именно так. Внимание вопрос! Как предугадать в каких из сообщений будет усмотрен скрытый смысл? Я не говорю о явных нарушениях, я говорю о вот таких ситуациях как данная конкретная.
В сообщении на которое вы отвечали было 200-ти процентное нарушение.
Запрещены всякие предложения услуг, плюс всякие:"напишите мне на почту, приходите ко мне в салон, постучусь к вам личку"
Тут и гадать ничего не надо. Поэтому в таких ОДНОЗНАЧНЫХ случаях вся ветка получает одинаковое уведомление. Ну просто потому, что это вообще всем очевидно.
Например если вот прямо в этой с вами ветке появится сообщение "Продам славянский шкаф недорого" и я отвечу на него словами " Сколько стоит?", то штраф огребём и хозяин шкафа и я. Потому что это нарушение без всяких разночтений
В вашем случае модератор "ручками" выбрал кому штраф, а кому нет.
Возможно у Вас совершенно другая точка зрения и скрытые смыслы Вы как-то читаете по-особенному, я не знаю. В нашем диалоге была следующая информация - я спросила о причине определённых обстоятельств, мне ответили "что именно является причиной - этого не скажу". Дальше я задала вопрос, который и был удалён. Всё. Где тут реклама, призыв к платному гаданию, приглашение в личку и т.п.? На мой взгляд этого не было.
Поймите правильно, я не к тому, чтобы сказать, что модераторы - ай-яй - сделали неправильно. Ни в коем случае. Я действительно хочу разобраться в ситуации, дабы в дальнейшем подобное не повторялось.
Вам написали: ТУТ не отвечу!
Ну что вы как маленькая? Не догадываетесь ГДЕ вам ответят?
Модераторы знают, поэтому и удалили.
Anonymous написал(а): По-вашему, я как должна догадаться, что на самом деле это не моё сообщение удалено из-за нарушения? Т.е. что правила не я нарушила, а просто попала под раздачу.
1. То, что Вы отвечаете на пост с нарушением правил и что ветка будет жива ровно до прихода модератора Вам в идеале (как знающей правила) должно быть понятно в момент ответа ( Вы же читаете на ЧТО отвечаете?:-)).
Но если уж никак, то уведомление без штрафа(!) при наличии причины "реклама и коммерция" говорит само за себя вполне однозначно.
Дальше. Огромная просьба к Вам лично. Ткните меня лицом в пункт правил, в том разделе откуда удалили моё сообщение, в котором написано, что ответ на пост с нарушением приравнивается к нарушению. Ну, раз уж обвиняете меня в незнании правил, то аргументируйте, будьте добры. В противном случае считаю обвинения Ваши необоснованными.
Вы плохо читаете? Я не гордая, повторю:-) "Для остальных эти сообщения носят уведомительный характер. В данном разделе. Но существуют разделы...."
Что непонятно?
1. в предшествовавшем моему сообщении не было ни приглашений к общению в личку, ни предложения написать на почту, ни призыва сделать расклад, ни зазывания в "салон чёрной/белой магии". Не было там предложения каких-либо услуг. По сему - опять же - каким образом я могу предугадать, что модератор увидит массу скрытых смыслов в каком-либо сообщении. Ещё раз повторю - не было никаких предложений своих услуг! Могу процитировать весь диалог))
2. Что мне непонятно?
Во-первых, мне непонятно, почему Вы позволяете себе такую форму общения. Я конфликта не ищу, я пытаюсь разобраться в ситуации сложившейся С Вами общаюсь, не допуская фамильярностей. Поэтому выпады в виде "Вы плохо читаете?" и "Что непонятно" мне непонятны и неприятны.
Во-вторых, мне непонятно зачем Вы мне рассказываете второй раз о том, что "существуют разделы, в которых...". Мы говорим о конкретной ситуации в конкретном разделе форума. К чему лишняя информация? В данном разделе в правилах нет такого пункта/сноски/пояснения/дополнения. Его нет - и всё. А раз его нет, значит его нет. Каков предмет разговора в этом случае? И догадаться о том, что по умолчанию он есть, хотя в правилах его нет, участники форума в данном разделе не могут.
И в-третьих. Снова приходится повторяться. И тем не менее. Когда я получаю уведомление об удалении моего сообщения по причине нарушения правил, то я воспринимаю информацию так, как в уведомлении и написали! Т.е. что я нарушила правила и поэтому наказа удалением сообщения. Именно такую информацию я получаю в письме. А на деле оказывается, что это не совсем так. А точнее - совсем не так.
В общем ситуация мне понятна. Обсуждать дальше нечего. Волшебница всё доступно объяснила. Спасибо ей за это ещё раз. А если участники форума подсказывают моменты, которые нужно было бы подкорректировать, то наверно нужно их к сведению принять, а не доказывать с пеной у рта, что модератор всегда прав.
1. Мне не надо ничего цитировать, я все и так вижу.
2. А мне неприятно, что меня обвиняют, в каких-то необоснованных обвинениях, не удосужившись вникнуть в мой пост. Будем меряться, кто более обижен?:-)
И информация это не лишняя. Это может касаться любого раздела в однозначно нарушающих правила случаях. Ну собственно Волшебница Вам выше популярно объяснила и даже привела пример. Просто есть разделы, где вероятность получить штраф при этом 100%, а есть, где модераторы более лояльны к отвечающим в смысле штрафов, но суть от этого не меняется.
3. Вам уже тоже не раз объяснили.Но я тоже повторюсь. По уведомлению вполне можно все определить в большинстве случаев, если уж в момент ответа Вас ничего не насторожило.Знаете сколько всего удаляется на форуме десятками модераторов? А вопрошающих здесь много видите?:-) Но если нет, то Вы с этим уведомлением всегда можете прийти в этот раздел и , процитировав его, получите все возможные разъяснения.
"А если участники форума подсказывают моменты, которые нужно было бы подкорректировать, то наверно нужно их к сведению принять, а не доказывать с пеной у рта, что модератор всегда прав"
Вот с этого места поподробнее? Где и что Вы "подсказывали" и что собирались корректировать?
Вы меня не слышите и услышать не пытаетесь.
В чём конкретно я лично Вас обвинила?
Меряться кто более обижен?? Вы о чём вообще??
"Может касаться любого раздела" несколько не подходит при обсуждении вполне конкретной ситуации. На мою просьбу указать где я могу прочитать в правилах этого раздела именно этот пункт Вы никак не отреагировали - ни ссылки, ни номер пункта правил. Соответственно, делаю вывод о том, что правила я читала внимательно и ничего подобного в них не прописано.
По поводу уведомлений...
" По уведомлению вполне можно все определить в большинстве случаев, если уж в момент ответа Вас ничего не насторожило."(с)
Безусловно!!! Полностью согласна!!
"Ваше сообщение удалено. Причина удаления п.3" - всё ж понятно, не так ли? Сообщение удалено по причине нарушения правил. А выясняется, что его не было, а просто по умолчанию удаляется ветка целиком. Ну, можно де определить!! Особенно, когда с этим никогда не сталкивался))
"Но если нет, то Вы с этим уведомлением всегда можете прийти в этот раздел и , процитировав его, получите все возможные разъяснения." А я не хочу никуда приходить с уведомлением! Я хочу получать уведомления, по которым вопросов у меня возникать не будет. И по которым мне не придётся тратить своё время и время модераторов.
В этом, собственно, и заключается пожелание, которое для Вас оказалось столь не очевидным.