Майдан ЕС-2013 (часть 2)
Это правило Евы.
Я скопировал это из клубного топа в Сексе и полагаю, что это правильно.
http://eva.ru/topic/41/3197400.htm
"Здесь можно высказаться и обсудить любые темы, которые напрямую не относятся к теме форума.
Что касается правил форума, данный топик не исключение - в нем запрещаются любые оскорбления, провокации и троллизм.
По мере своего наполнения топик будет заменяться другим.
Все остальные офф-топики форума будут блокироваться и/или удаляться без предупреждения, злостных нарушителей - со штрафом, на усмотрение модератора.
Примерный лимит сообщений - 500."
Я организую новый клубный топик, когда лимит превышает 500 сообщений.
Что-то не так? :)
Какое интересное правило...То есть в сексе после 500 афтоматически происходит изменение статуса?
* Если русский любит Россию - он патриот. Если украинец любит Украину - он махровый бандеровский националист.
* Если русский говорит "хохол" - он по доброму иронизирует над представителем братского народа. Если украинец говорит "москаль" - он выявляет этим свою националистическую, антироссийскую сущность.
* Если русский митингует - он отстаивает свои интересы. Если украинец митингует - он отрабатывает американские деньги, выплаченные ему в антироссийских целях.
* Если русский президент общается с американским президентом - он налаживает отношения между двумя странами. Если украинский президент общается с американским президентом - они оба плетут антироссийский заговор.
* Если русский говорит на русском языке – он просто русский. Если украинец говорит на украинском языке – он Петлюра недобитый.
* Если президент России декларирует пророссийские лозунги – это нормальный президент. Если президент Украины декларирует проукраинские лозунги – он проамериканский и антироссийский президент.
* Если русское правительство не соглашается с украинским правительством – оно отстаивает национальные интересы. Если украинское правительство не соглашается с русским правительством – абарзели ваще.
Тому кто это написал - надо оченно тщательно лечить МОЗГ и не принимать всех вокруг себя за придурков :)
ХА! На раз-два-три можно то же самое написать в другой полярности:) Хотите, попробую?
Если украинец любит Украину - он патриот. Если русский любит Украину, он тянет руки к украинским боХатствам.
Если украинец митингует - он молодец, он отстаивает свои интересы, он патриот. Если русский митингует, он просто пешка в руках Путина, слабак и ваще ни фига он митинговать не умеет.
Если украинец говорит "кацап" - он выражает протест ненавистной советской оккупации. Если русский говорит "хохол" - он выражает презрение и брезгливость ко всему украинскому народу.
Если украинский президент общается с Обамой или Меркель - он демократ. Если русский президент общается с Обамой или Меркель - он диктатор и террорист.
Если украинец говорит на украинском языке - он его знал всегда, помнил его всю жизнь, нежно его любил, просто русские оккупанты пытались из него его выбить, но им не удалось. Если русский его не понимает и просит перейти на русский, который знают и он и украинец - он падла, попирающая его, украинца, гордость и честь, пытающаяся его унизить и избить морально.
Если президент Украины декларирует про украинские лозунги - он патриот. Если президент России декларирует пророссийские лозунги - он дешевый пропагандист, на самом деле он так не думает, он просто пудрит мозги москалям.
Если украинское правительство не соглашается с русским президентом - оно выражает свое демократическое мнение и заявляет о своей независимости от России. Если российский президент выражает свое несогласие с украинским президентом, он покушается на незалежность Украины, хочет опять ее прибрать к рукам, оккупировать и сделать своей колонией.
Ну где-то так:) Пишите есчо:)
ОЧЕНЬ большая неправда.
Начнем с "Если русский любит Украину"... Э? Если я люблю, скажем, Китай, поймут ли меня китайцы, если я начну рассуждать, что им там надо делать? Пошлют ведь. И правильно сделают.
Если русский митингует.... нам какое дело? Если русский или украинец говорт.... то он оскорбляет. Что в одну, что в другую сторону. Если русский президент общается с Обамой или Меркель, с какого перепугу это его характеризует, как терроритса? Если русский говорит на русском, то пусть себе и говорит. Если украинец не знает русского, то почему кипеть? Представьте себе, есть такие. Пойдите попросите молодых поляков, чехов и проч. поговорить на русском..... Если президент России чего-то там декларирует в пределах России - да что угодно. Вы придаете слишком большое значение тому, что кто-то может сказать. На самом деле мало кто этим интересуется :) Если российский президент выражает свое несогласие - сколько угодно. Пока он не начинает выражать свое неудовольствие результатами выборов, каким-то кандидатом в президенты и проч. вещами, касающихся дел другого государства.
Так что да, пЕшите есчо. Пока пальцем в небо.
Жуть...
Только что прочитала топик по косой, ме полностью, уже после всех событий.
Комментарии российской стороны зашкаливают своей наглостью.
Соплеменники, вы охуели штоле???
Пошто оскорбляете "братьев-славян"??
Я не знаю, с какой целью милиция и Беркут выставили в первые ряды срочников. Толпа час избивала и закидывала камнями 18-летних мальчишек. Кто-то из солдат плакал.
http://zyalt.livejournal.com/942815.html
Сначала там стояли милиционеры без касок и защиты. Кода "мирные демонстранты" начали давить их бульдозером, милиционеров быстро увели.
И "Беркут" и ОМОН стояли живым щитом, потому что был приказ не предпринимать никаких действий против этого "мирно настроенного народа, стремящегося в Европу". Зря так долго ждали. Разогнали ведь в полторы минуты. И все равно СМИ вопят о жестоком избиении бедной молодежи свирепым "Беркутом".
+1 лично я считаю, что нужно было и раньше, и жестче этих молодчиков поразгонять.
На митинге происходит много провокаций, с цельу дискримитации, ну, и чтобы России было что в новостях показать.
Обратите внимание на МЧека в фиолетовой куртке и групкой людей с ним.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=785253014822694&set=a.114359915245344.20072.114351485246187&type=1&theater
На фото они мирно стоят ЗА спинами "беркута", а на видео видно, как "избивают" беркут.
Тот же трактор. Откуда у обычного гражданина трактор?! у вас тоже в каждом гараже завалялася?! Это провокация!!! Они это делали для фото/видео. Ведь на деле никуда тот трактор дальше не поехал!
Вы считаете, это все это массовка, снятая на "Мосфильме"? http://www.facebook.com/photo.php?v=561204823966213&set=vb.182447351841964&type=2&theater
Я живу рядом. Видела, как гнали бульдозер с жовто-блакитным флагом по Институтской во главе толпы "мирных демонстрантов". Посмотрите внимательно, куда в результате поехал этот бульдозер. http://video.bigmir.net/show/443388/
Хорошо видно? Двоим милиционерам после этого вызвали скорую, но толпа ее на Банковую не пропустила.
Уже есть неоспоримые факты заказа "штурма" на банковой. Люди в МАСКАХ нападают на "беркут".
Обратите внимание на первом видео, человек с флагом на спине становится спиной к Беркуту, лицом к нападающим, он стоит МЕЖДУ ними. Но у нападающих есть сценарий, который им нужно было отработать.
Второе видео тоже подтверждение провокации. Поцепить на трактор можно что угодно и удобно провокаторам.
Если бы "евромайдан" хотел использовать трактор для штурма, они поехли бы дальше, а не театрально катались туда-сюда. Провокатры так играли, пока их народ не стянул оттуда.
Смешно читать рассуждения человека, который о событиях знает только по фтографиям в инете.
Куда ехал дальше, кто катался? Вы хоть приблизительно знаете, что там было?
На Михайловской разогревали на митинге толпу и вовсеуслышание в рупоры объявляли, что теперь надо идти захватывать правительственные здания. Якобы убитую на Майдане девочку" помянули, чтоб злее быть. Тренировались металлическими прутами бить ОМОН. Потом пошли и захватили мэрию. Получилось, милиция не устояла. Сейчас там, кстати, все разбито-разграблено до третьего этажа. Это была победа "рэволюции". Взять администрацию президента не получилось, милиция устояла. Тут же стали открещиваться "провокаторами". Если бы захватили - была бы еще одна победа рэволюции.
Почитайте, что пишет учасник штурма АП. http://www.banderivets.org.ua/yevgen-t-spovid-provokatora.html
И еще почитайте, может, поймете. http://ukrpravda.ua/news/evrozveri-anatomiya-proevropeyskogo-bespredela
Я уже советовал хохлам пригнать на Крещатик броневик, это было бы гораздо более впечатляюще.
Как удобно и предусмотрительно ключи оставили коммунальщики. :)
Майдан был и остаётся мирным протестом.
Всё остальное - от лукавого.
А скажите тогда зачем мирные пртестанты в ответ на требование представителей власти освободить незаконно занятую территорию, стали бросать в них горящие поленья? Вы тоже всегда на замечание милиционера не срать на улице бросаетесь в него горящими поленьями? А как вы думаете, в Европе, в которую так стремится Украина, что будет, если кто-то в полицейского будет горящие поленья бросать?
Вопрос к оппозиционерке в точку. Есть решение киевского суда, что до 7 января на площади митинги запрещены. Так нет же, надо было демонстративно захватить ее, понастроить там баррикад и обосрать все окрестности вокруг.
На Крещатике мирные демонстранты спилили каштаны на баррикады... Эвропа, блин.
http://www.ljplus.ru/img4/s/e/sekirin/pc020059.jpg
Я бы отправила их в Европу, пусть европейцы порадуются подарочку. Стадо, а не люди.
Ага, и пусть попробуют бросить в полицейского ну хотя бы банку с консервированным горошком...
Сегодня и завтра ни Россия , ни Евросоюз, ни США не обеспечат повышение жизненного уровня граждан Украины (у них своих забот полон рот).
Реальные ожидания к лучшей жизни для Украины обеспечат: сплочение граждан вокруг не провластных экономических элит, энергонезависимость за счет разработок сланцевого газа и уважение своих соседей.
Удачи Вам, украинские граждане!
Вот этот блоггер http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E0%F0%EB%E0%EC%EE%E2,_%C8%EB%FC%FF_%C0%EB%E5%EA%F1%E0%ED%E4%F0%EE%E2%E8%F7
Хоть он и достаточно молод, но сравнению с ним вы, конечно, пук, что тут сказать:)
да Путинской России и российская промышленность не нужна,нужна только та,из которой можно деньги добывать,типа природных ресурсов,а такого добра на Востоке Украины почти нет,это вам не Сибирь.Так что никому кроме Украины Восточная Украины не нужна.Путинской России еще Крым нужен.
О победителях и проигравших в "перетягивании Украины" рассуждает московский корреспондент Süddeutsche Zeitung Юлиан Ханс.
"Евросоюз проиграл Украину, это понятно, - пишет он. - Но кто, собственно, ее выиграл? Совершенно ясно, что не сама Украина. Президент Виктор Янукович в итоге выбрал путь, на котором он надеется не свернуть себе шею хотя бы завтра, хотя уже послезавтра такая опасность есть. Демонстрации сторонников европейского курса пусть и производят впечатление, но второй "оранжевой революции" из них, пожалуй, не выйдет".
"Совсем по-другому все было бы, если бы Россия после подписания соглашения на самом деле закрыла свои границы для украинских товаров и прервала бы сотрудничество с украинскими оборонными предприятиями. Еще один обвал экономики и вдобавок тысячи безработных, скорее всего, определили бы политическую участь Януковича еще до выборов 2015 года. В конечном счете, он повел себя именно так, как подобает президенту страны, стоящей на пороге банкротства: ухватился за соломинку, которая позволит ему сделать еще пару вдохов. А там - видно будет".
"Так что, победителем вышла Россия? На этот вопрос можно ответить утвердительно лишь в том случае, если перенять образ мышления Владимира Путина. Для него геостратегия - это все. И все то, что увеличивает влияние России в мире, хорошо. Чего этим влиянием удастся добиться и получится ли при этом влиянии обеспечить людям если не свободную, то уж по крайней мере сытую жизнь, это еще вопрос".
В лице Украины Россия заводит себе "еще одного дорогого вассала", подытоживает автор статьи. О настоящем успехе для Украины можно было бы говорить в том случае, "если бы Россия предложила ей подлинную перспективу, видение будущего. Пока этого нет, Европа сохраняет свою привлекательность. А Москве все это обойдется недешево".
К чему столько сообщений об Украине,да еще и вторую часть открыли???? Все говорят здесь, что Украина не нужна России, так че так голосят то в этом топе и предыдущем? Идите и занимайтесь своими делами,а Украина пусть борется за лучшую жизнь.Ну не хочет она быть с Россией,че все дое....сь до нее? А мне за них радостно почему-то,что не засунули языки в одно место и не проглотили, и вспомнили наконец, что это власть для народа,а не наоборот((( И сплоченность их радует:)
ИХ сплоченность? Ага, как в Ливии, Югославии и т.д. и где теперь эти страны...радуется она. Там люди против и очччень многие. Не надо боевиков называть народом
Украинцы считают, что нельзя сидеть молча, пока их правительство по-одному выбивает протестующих, как это, к сожалению, происходит в России и Беларуси. Все наши асктивисты уже давно сидят, а остальные боятся сидеть.
Молодцы украинцы, держитесь!
Да хорош мозги парить)там именно народ бунтует,подруга в Киеве живет, говорит большинство за ЕС, она кстати тоже. Я за нее радуюсь,да)
Шо вы говорите? Человек 50 родственников-друзей по всей Украине. ВСЕ против, все до единого.
Слушайте,ну вот вам какое дело до того, что происходит в ДРУГОЙ стране? вы живете в России, вот и живите и отслеживайте то,что происходит в РОссии! У вас мало своих проблем? их полнооооо!Считаю, что Украина сама разберется куда и зачем ей идти, и события показывают, что она настроена вполне серьезно
Не указывайте, что нам делать... :)
Во-первых, у меня, например, в Украине живет родной брат, у которого 6 мес назад родилась внучка, и куча родни по матери.
Во-вторых, летом один из отпусков мы проводим в Крыму, планировали зимой съездить в Карпаты.
я уже писала почему я за этим слежу, но несложно повторить)
"сегодня Минэкономразвития ухудшило прогноз по основным показателям развития российской экономики. Так, ожидания по росту ВВП РФ в текущем году снижены с 1,8% до 1,4%, в 2014г. - с 3% до 2,5%, на 2015г. - с 3,1% до 2,8%, заявил глава МЭР Алексей Улюкаев...Что касается промпроизводства, то по итогам 2013г. прогноз понижен с 0,7% до 0,1%. Прогноз по росту инвестиций в основной капитал понижен с 2,5% до 0,2%. Кроме того, МЭР также понизило прогноз по росту розничной торговли в 2013г. с 4,3% до 3,8%....и т д (более подробную информацию можно найти на тех же РБК, Форбсе, Ведомости. все в открытом доступе)
Несложно догадаться, что в случае, если мы вас берем на баланс (простите, уважаемый Anonymous, что так не дипломатично), конкретно России настанет пи...з моментально, а не через лет 5, как сообщает нам г-н О.Вьюгин.
И кстати, уже подсчитали почем нынче Незалежная) буквально 30 млрд дол!!!!! Минфин сообщил, что таких денег нема, поэтому на что вас содержать - известно, как понимаю, одному Путину. Очень не хочется, чтобы опять обнесли простой русский народ во имя благополучия младшего брата
Простите,но я в России)меня брать на баланс не нужно.Думаю и Украина на баланс к России не желает идти,она по-моему уже четко озвучила это)А пи..ец в нашей стране настанет скоро,а не через 5 лет,судя по последним событиям(((меня это,если честно,больше напрягает
Я действительно думаю об Украине хорошо)Это политика.Сейчас дружит, а завтра не дружит. А Россия разве не делает,когда ей выгодно,также? И не надо прикидываться милыми такими дурачками,кредит Украине предлагается не просто так[-X,Россия вообще ни для кого ничего не делает из добрых побуждений,везде и во всем голый расчет,так почему Украина не может действовать также?
Вот потому от России все бегут и скоро она останется совсем одна(((Россия не умееет дружить,к сожалению
Согласна. Вот подумала, с какой страной у России нормальные, ровные, не говоря уже о дружеских, отношения? Армения? Белоруссия? Ни с кем Россия не умеет их построить, либо кнут, либо пряник. Всех хочет под себя подмять и свои условия диктует. Никого уже не осталось...А если начнуться внутренние распри, так может и лопнет уже этот мыльный пузырь. Давят своих же граждан.
Это типа, "сам с собой веду беседу". Армия и флот-это другие государства? Хде друзья по песочнице? Лопатка и паровозик мой друг? Потому что мои?
а вы все буквально воспринимаете? всегда? а логическую цепочку построить не пробовали? ок, давайте я объясню - у России нет друзей, надеяться Россия может только на себя. И покажите мне страны, которые вот прям дружат взасос! Какая дружба в политике? Так, временные альянсы...
Понятия не имею, надо спросить украинцев, считают ли они так же. А что Россия требует взамен за эту "уступку"?
Что-то как-то неравные условия, вам не кажется? Многовато будет за скидку на газ. Очень странное понятие"уступок" у Кремля. Совершенно неравноценные понятия. И тогда это уже не уступки, а именно шантаж
Умеет-не умеет, это другой вопрос.
Но силы, чтобы удержать пока есть.
Вот вам инсайдик. С 21-го декабря некоторые российские банки прекращают денежные переводы на Украину.
Надеюсь, Вы прекрасно понимаете, что хотя бы таким, кстати, весьма не экзотическим способом довольно легко вернуть любовь украинского народа.
Это не экзотический способ. Это как раз очень даже банальный и всегда используемый Россией прием-шантаж и запугивание. Ничего. Увы! нового.
что вам мешает не шантажированться и не запугиваться?
Вы же говорите, что обойдетесь без России? Так обходитесь, зачем вам эти переводы?
вы пословицу забыли? Дружба дружбой, а табачок врозь.
Кстати, если так умеете дружить, чё Крым просто так, по дружбе, не отдали? Вы дружбу однобоко понимаете, чтоб только вам.
ёптэ... Мы здесь и Израиль, и Ливию обсуждаем.
Думаю, обсудим даже, как п...дорасов прокатили в Хорватии:-7
Ну и вы тоже... информационный повод;-)
Лично я еще наряду с вашим майданом обсуждаю детское платье Zara и новые технологии прикрепления камушков в ювелирных изделиях. Правда, в другом форуме))
Гы... в прошлый раз Лизон тоже про Ливию говорила, какое вам дело до их страны, и как же хорошо, что убрали Кадафи. Один в один. Вы не Лизон?
А что такого? Обсуждаем, почему не пообсуждать? Наша национальная черта. Нравится вам это или нет, дело десятое. Если вам плохеет от этого, ну, не знаю, может, тогда что успокоительное попить вам.
Обсудили бы мы тут дурость некоторых ваших на Майдане, обсудили и к следующей теме перешли, вы же сами к нам в разговор вклиниваетесь. Вот и огребаете. А потом еще недовольные.
Слушай, не решай за всех. Мы против вашего ЕС. Так что говори за себя, а не за всех, мы против, и это не один человек, всего пару дурачков знаю, кто за. И, надеюсь, на Майдане наведут порядок.
А мы против. Нас много, но мы не премся на Майданы гадить, ломать мостовые, драться с милицией и пилить каштаны. Может, потому что цивилизованне вас, страждущих в Эвропу.
Происходящее глазами белоруса:
http://www.pravda.com.ua/articles/2013/12/3/7004621/
Молодое шизофреническое государство
Многотысячные акции протеста в центре Киева - симптом того, как сильно поляризовано гражданское общество на Украине, утверждает обозреватель EL Mundo Франсиско Эрранс.
"Хроническая шизофрения" в этом молодом государстве началась в 1991 году, когда 90% граждан проголосовало за независимость от СССР. "С тех пор они выбирали президентов, которые были в большей или в меньшей мере близки к России, - утверждает автор. - Эта попытка чередования сил у власти в итоге лишь замедлила модернизацию страны". Янукович, на взгляд журналиста, - "командир союзников Кремля".
Украина разделена на две географических части, говорится в статье: восточная - "в большей мере русская, урбанизированная и промышленная, там собирали компоненты ужасных межконтинентальных ракет", и западная - преимущественно аграрная, сельская и еврофильская. "Эта дихотомия во многом объясняет метания официального Киева: вначале он протянул руку ЕС, а затем отдернул ее, боясь потерять привилегированные торговые отношения со "старшим братом".
жестко он их приложил. но по сути - так и есть. и все их президенты были абсолютно неадекватными фигурами. и даже "мученицу Юлию" ни разу не жаль, ибо в свое время погрела ручки нехило.
МВД Украины объявило, что в Киев будут стянуты дополнительные силы внутренних войск «в связи с масштабными акциями протеста в столице для обеспечения общественного порядка в городе Киеве». Об этом сообщает «Украинская правда».
http://www.vedomosti.ru/politics/news/19484611/mvd-ukrainy-styagivaet-vnutrennie-vojska-v-kiev
А в парламенте Крыма впервые заговорили о применении силы в случае государственного переворота на Украине. К антифашисткой риторике, звучавшей вчера в сессионном зале Верховного Совета Крыма, добавился тезис «дать отпор» попыткам насаждения в автономии антиконституционной власти.
Как передает корреспондент «Нового Региона», сегодня на заседании президиума Верховного Совета Крыма впервые была озвучена необходимость защиты интересов автономии в случае свержения действующей власти в Украине.
NR2.ru: http://www.nr2.ru/crimea/473868.html
Они даже карту предполагаемых военных действий приводят
они б для начала разобрались на своей территории с экстремистскими организациями,которые воспитывают террористов,которые потом по всему миру расплываются.
В Крыму крымская армия имеется?Как отпор давать собираются?И нынешняя крымская власть так уверена что крымчане пойдут именно за ними,сторонниками уголовника?
В Крыму есть Украинский и Российские флоты + полный город русских военных в отставке. Только никаких военных действий не будет. Никто этого не хочет
я тоже так думаю ,что никто не захочет.
Про Украинский и Российский флот в Крыму я знаю,но ни Украинский ни Российский флот не подчиняется Крымскому правительству,а воевать собирается именно оно.Или это правительство расчитывает,что по его велению и хотению Украинский и Российский флот друг с другом воевать начнут?
Да я не обижаюсь и понимаю.Не в этом суть,а в том,зачем им вообше тягаться и в какими безответсвенными и неумными членами крымского правительства нужно быть,чтобы просто такое выдавать в эфир.А они ведь именно на это надеются и не понимают,что своими дурацкими призывами и Пу в неловкое положение ставят.За совсем дурака его держат.Это они его с Яныком перепутали.Видать они Яныку насоветовали ОМОН в субботу на митинг выпустить,терь другого дурочка ищут.
Как я понял, непосредственный приказ о применении силы дал глава МВД Украины Виталий Захарченко. А теперь он будет главой президентской администрации вместо Сергея Левочкина. Ранее СМИ сообщили, что Левочкин подал в отставку с поста главы президентской администрации. Якобы причиной этого решения стало его несогласие с разгоном акции в центре Киева.
http://ria.ru/world/20131130/980843705.html
А тем временем Виктор Янукович *читается с выражением пионерской страшилки ГРОБ НА КОЛЁСИКАХ*
улетелвкитай*читаетсясвыражениемраздватричетырепятьвышелзайчикпогулять*
В принципе,если есть желание заблокировать пользователя - блокируйте уже по айпиадресу.Подсказка бесплатна,потому что надоело уже новые паспорта перерисовывать из-за всяких шизофреников.
Так у тебя айпи наверняка динамический, по нему нет смысла блокировать. Как мне любезно сообщила одна хорошая супермодерша, в принципе можно заблокировать по маске подсети, но это означает отрезать от сайта сотни тысяч потенциальных пользовательниц и на это нужно указание владельца сайта, а Волошин на это никогда не пойдет.
Да и вообще продвинутые юзеры умеют пользоваться анонимайзерами и ты всегда можешь задурить супермодершам головы, что ты из Турции. Только почисть перед этим куки и кэш, а то система видит твои прошлые визиты.
теперь ты крючочки будешь расставлять? Лучше уж тогда листиком маши - всё польза какая-никакая.
Харьков - новая столица России
https://www.youtube.com/watch?v=BKA87Qgc5Pc&feature=youtube_gdata_player
Украины вы хотели сказать?Это тайная мечта многих харьковчан ....и моя.Но вот серьезно с такой влястью и в столичный город превращаться не стоит-дороже выйдет.Харьковские бизнесмены (средний и малый бизнес) и деловые люди стонут от власти Януковича,а интеллигентная и образованная и зарабатываюшая прослойка харьковского обшества(а в Харькове она представлена пошире других Восточноукраинских городов)ни в жизни за него не голосовала.И совсем не из-за противороссийских настроений,а из-за него.Не следует коренных жителей бывшей столицы с Луганском сравнивать и иже с ним.
И тем временем Азарова Н.Я начали бесплатно пиарить по российским новостным ресурсам.
а чё ты переживаешь - на торговле этими новостями газпром вон как сумел подняться.
Интересное наблюдение (перед тем как закрою эту страницу форума, ибо темы здесь открываются с единой целью - для срача).
Украинцы, немногочисленные представители государства, на территории которого происходят действия - должны отбиваться и доказывать, что они не лохи, вместо поддержки получают негатив и оскорбления, а представители "большого брата", рассказывают какие украинцы идиоты, всё у них жопа и как они без России загнутся, пропадут, и поделом.
Вам не стыдно?! Вместо того, чтобы услышать информацию с места действий, узнать правду и "открыть" глаза, вы нападаете и орёте, как мы ошибаесмя! Неужели ви считаете, что миллионы людей по всей Украины идиоты, и не ведают, что творят?! Смешные.
В этом разделе форума 90 процентов гм...необычные.
Я только читаю, не знаю что и написать, когда одни гавкают на других.
Мне кажется, что Евросоюз для Украины еще хуже, чем для Греции(греки нам лично жаловались).
Понимаю протестные настроения. Можно провести аналогию с Болотной. Тогда не за Навального народ шел, а против.....Достал, видать, вас Янукович.
Да, началось всё из-за евросоюза. Но миллионы вышли, когда власть пролила кровь мирных студентов, и сейчас народ против власти.
Где взять сил бороться с властью и этим режимом?!
А знаете, что самое плохое в этой ситуации. Не факт, что новый режим будет лучше...
Таня, так они же сами своих лидеров выбирают, а потом начинают стонать, какие эти лидеры гады и сволочи.
Причем это длится у них постоянно, я же хорошо помню их лозунги "Кучму геть!". И всех остальных они тоже "геть".
Я не сторонник Путина и категорически против его избрания больше чем на два срока. Но это факт, что даже несмотря на все подтасовки в выборах, большинство проголосовало за него.
Впрочем, все познается в сравнении. У нас четыре года президенствовал некто Медведев, так этот клоун такое успел натворить, что до сих пор расхлебывают.
Да у нас тож самое...
То банду Ельцина под суд, то банду Путина под суд. Я ж говорю мы очень похожи.
Вы такая же уголовница ))) вместе с майдановскими беспредельщиками, раз их поддерживаете )))
здесь разговор между людьми разумными.Вы идите мимо.Конечно мы все и я,поддерживаюшие майдан,уголовники.Идите мимо и не волнуйтесь.
просто ЕС может помочь многим молодым, предприимчивым, мобильным, обучаемым -- но помочь целой стране с *разным* по специфике регионов и настроений населением - это нереально.. нельзя расчитывать на запад, он сам сейчас не в ах какой экономической и демографической позе стоит, нужно расчитывать на своё собственное развитие.. к сожалению, именно коррупция делает очень многое возможное невозможным, с этого и надо начинать, а не с союзов с западом или востоком, у которых куча своих проблем и интересов
у сторонников ЕС одна из надежд,что ЕС хоть какую-то узду накинет на разгул коррупции в Украине .На деревья с пряниками и евро от Европы надеются только самые наивные.Остальные более прагматичны,хоть какой противовес этой банде во власти ищут.
как показал пример с Юлей, узда пока не накинута, набекрень болтается.. но я поняла, о чем вы, и да - начинать с чего-то всегда надо, вопрос только "какой ценой и по карману ли она нам вотпрямщас"
Главное уголовный элемент из прездидентов изъять,а при более-менне удобоваримом президенте можно повыбирать какой союз выбрать.
Я придерживаюсь мнения что Яныку все союзы до одного места и он преследовал одну задачу-раскачать лодку+соблюсти свои личные интересы.Лодку перекачал.
Я тут уже писала выше, чтоб за всех не решали(тоже перед тем, как дочитать и закрыть топ).
Поверьте, большинство тех, что на Майдане, не одобряют, у нас большинство против ЕС, за ЕС единицы.
неужели вы так ничего и не поняли?
Если бы не было этих антироссийских лозунгов и оскорблений, вас бы поддержали с радостью! Пусть не сразу, с оглядкой, но встали бы на вашу сторону.
А вы этой антироссийской риторикой (в том числе, и тут на форуме!!) отталкиваете от себя и своих начинаний, и продолжаете конфронтацию.
Если бы ваши т.н. лидеры написали лозунги: Россия, поддержи нас, мы просто хотим жить лучше! Мы просто хотим лучшего будущего для своих детей, так же как и вы....
Вас бы горячо поддержали...
А так... вы имеете то, что имеете.
кто бы их поддержал? дамы с евы? Путин? вы лично? ни за них, ни за него что-то обещать лучше не надо.. и странно не понимать, что от плакатов на Майдане внешняя политика России совершенно не зависит
Россия, поддержи нас, мы просто хотим жить лучше! Мы просто хотим лучшего будущего для своих детей!
Поздно. На майдане о России и русских уже много чего сказано. Да и здесь некоторые расстарались.
А я вот чего думаю... Уборку делала сегодня в квартире и почти все 4 часа мой любимый Вакарчук меня подбадривал. Меня, стопроцентно русскую... и я на мове ему подпевала, благодаря его красивым песням столько слов украинских узнала...Ну кто в Европе будет слушать Эльзу, Бумбокс, Олега Скрипку и подпевать им так, как мы, "кляты москали".... Эх вы, братский народ.
Европа, поддержи нас, мы просто хотим жить лучше! Мы просто хотим лучшего будущего для своих детей!
Да это Люся развлекается. Ты разве не узнаешь ее почерк? Мы давно уже к ней привыкли, пусть пишет, что хочет.
Почемуля тебя не узнала. Давайте я вас представлю друг другу.
Дамы, познакомьтесь. Почемуля, это Людмила Шоколадовна. Людмила Шоколадовна, это Почемуля.
да не переживайте вы так за "полунищую" Украину (ха-ха три раза). Мы сами как-то разберемся. И прекрасно мы не на коленях тоже живем.
Я параллельно общаюсь здесь, на российском форуме и на нашем, украинском.
У нас обычно ваши российские события не обсуждаются. А здесь, как почитать, так каждый второй такой радетель за судьбу Украины, шо ховайся!
разберемся уж как-нибудь без "большого брата", поверьте.
А вы обратите внимание на свои проблемы. На то, сколько денег "освоили" на проведение олимпиады, на свои беднейшие сёла за пределом МКАДа. На своего проситгоспади лидера, который ведет себя как царь. А мы уж как-нибудь
ЗЫ. Кстати, я русская. Во мне ни грамма украинской крови. Но я - УКРАИНКА.
Вы же прекрасно знаете, что мы бдительны к освоению бюджета, к царю своему и прочим российским бедам))) Ворчим, критикуем, осуждаем, но Майданы не устраиваем)))
А вот на Украину вашу сейчас весьма любопытно смотреть.
Искренне хочется понять на сколько вы идейны и как долго будете изображать самодостаточность.
Вы знаете, в чем разница между Россией и Украиной? В России хотя бы в крупных городах есть видимость благополучия, потому мы и не митингуем, хоть и осуждаем все то, что вы здесь написали. Мы не дебилы, как бы вам ни хотелось в это верить. Мы еще не дошли до точки кипения. У нас не все так плохо, как у вас, поверьте. У вас же даже Киев уже за чертой бедности, вот вы и бузите. И не нужно писать про патриотизм. Вас не патриотизм на Майдан гонит, а нищета. И мы бы пошли, да пока еще не дошли до того, чтобы живя в Москве, Екатеринбурге или Казани кормиться с огорода. Когда дойдем (не дай Бог!), ваш Майдан вам покажется родительским собранием в младшей школе:) Мы просто так кулаками не машем. Вспомните 17 год.
А за вашими событиями мы следим лишь потому, что любим Украину, у нас там братья, деды и дядьки живут. И мы, в отличие от вас, Иваны, родство пока еще помнящие. У нас нет ненависти к вам, мы любим вашу страну и верим, что все у вас наладится. Жаль, что у вас другие настроения.
Копирую у человека из Киева про то, что сейчас:
<<НАБОЛЕЛО.
1. Второй день парковку для инвалидов в университете занимают автобусы с митингующими.
2. Сожгли городской каток. Разобрали деревянное основание на дрова. Слабо дров купить было? Или свою мебель жалко рубить?
3. Сломали елку. Разобрали на баррикады. Уроды.
4. По городу расклеены самиздатовские листовки с матерными стишками и те же матерные слова, но уже краской крупно написаны на других площадях в городе. Дикость.
Впечатление удручающее.>>
Что есть "городской каток"? Тока в пятницу была на Майдане (проезжала, не митинговала:)) никакого катка не было да и от ели тока палки были:)
АА, это тот каток, ради которого детей избили дубинками? Так это не городской каток, да и температура выше нуля пока не располагает к открытым каткам:)
Радиостанция Говорит Москва! Помоги своему бывшему верному голодающему сотруднику!
сейчас номер Яндекс-Кошелька в паспорте положу.
Думала, не буду ничего писать в этом топе. Уже неделю читаю и молчу. Но не выдержала.
Вот вы, девушки-украинки (я не о национальности говорю, а о месте вашего жительства) все пишете, что вы, русские, к нам пристали, что вы следите за нашими событиями, на кой мы вам сдались?
Вот мне лично вы очень даже сдались, как думаю, и большинству здесь пишущих. Я живу в Москве, наполовину русская, наполовину украинка по крови. Муж у меня на 1/2 западный украинец (отец родом из Черновцов). У меня на... простите, В Украине живут бабушка, дедушка, 2 тети, дядя, двоюродный брат, двоюродная сестра и племянница - и это не считая дальних родственников, имя которым легион. У мужа родни еще больше, там одних теть и дядь только пальцев на руках не хватит, чтобы посчитать. И как вы думаете мы будем относиться к вашим событиям? Вы думаете, мы с мужем спокойно сидим и травим анекдоты про хохлов, в то время как наши родные живут на вашей пороховой бочке? Да мы каждый день буквально прилипаем к телевизорам, когда идут новости про Майдан и про ваши политические события. Мы всей душой с вами, мы переживаем за вас, у нас каждый вечер только и разговоры про то, как там в Киеве! Муж каждый вечер, придя с работы, обзванивает всех родственников, интересуется, как там у них дела. Как мы можем плюнуть на вас и оставить вас в покое? И таких, как я, миллионы в России. Вот вам и объяснение, почему мы так расплодили этот топ и пишем тут, и пишем...
Еще один момент... Вот вы все так устали от России, вы так брызгаете на нас слюной и обзываете оккупантами и кровососами нас и наше правительство. Вы, которые 400 лет назад вслед за Хмельницким орали "Будем едины с русским народом навек!". Вы забыли, как ваших женщин насиловали поляки, как ваши села грабила Речь Посполитая, как пшеки вас использовали, как отсталую колонию, грабили вас и убивали. Что плохого вам сделала Россия? Вы оскорбляетесь, когда мы просим вас говорить по-русски, потому как мы перестали вас понимать, вы кричите, что мы веками выбивали из вас родной язык... Я родилась в украинском городке на улице Богдана Хмельницкого, ходила в украинскую школу, 5 лет, пока жила В Украине, учила украинский язык - и это вы называете Россия вас унижала и оскорбляла, вырезала в вас все украинское?
Вы оскорбляетесь, когда вас называют "хохлами"... Помню, мне было лет 6-7, ехали с бабушкой в Ивано-Франковск на автобусе. Я была в детстве очень симпатичной девочкой, все обращали внимание. К нам подошла одна старая западенка и сказала, указывая на меня - "О це будэ гарна хохлушка". Моя украинская бабушка от гордости засияла как надраенный самовар. Сейчас бы за эти слова, наверное, этой бабуле-западенке, глаз выбили...
Зато теперь вы в десны целуетесь на Майдане с Качиньским и литовскими подпевалами. Неужели вы не понимаете, что пшеки и литовцы не за вашу незалежность митинговать приехали, а за свою колонию бороться? Единственное, что им нужно, так это выслужиться перед Евросоюзом, заработать баллы и поживиться с вашего трупа, в идеале, конечно, установить на вашей территории свой полновластный контроль. А вы их целуете в обе нижние щеки за это! Вы представляете себе картину, чтобы наш премьер или лидер оппозиции приехал сейчас к вас на Майдан и распевал бы с вами патриотические песни, толкал бы речи и призывал к свержению власти? Вы о чем думаете, когда восторженно аплодируете этим европейским прихвостням? Они не за вашу демократию борются, а за свои кошельки.
Мне жалко Украину, у меня душа за вас болит. Мы слишком тесно переплелись корнями с вашим народом, чтобы вот так просто взять все и перерубить. Для меня потеря Украины, как соратника и друга, равносильно гражданской войне в России. Как бы вы ни язвили, так оно и есть, мы связаны прочными кровными узами с украинцами, и воевать с вами в разных лагерях мы не хотим - потому и переживаем за ваш Майдан.
это не повод болеть где попало.Болейте там,где всех привили и нету диких животных.А то знаете ли... и Россию в Европу запишут.
знаете, всем хочется найти внешнего врага.
Украина считает, что это Россия.
Пусть считает. Кроме Азербайджана, у которого нефть, НИ ОДНА бывшая республика без России пока не смогла обходиться.
Даже прибалты - уж на что хорохорились, да только нафик никому не вперлись их шпроты, их молоко и прочая лабуда. И снова сквозь зубы вынуждены возвращаться к России.
Плохо ли, хорошо ли, но 70 лет жизни под одной крышей чего-то да стоят.
а поляки... да это самая проститутская нация на земле)))
они ненавидят всех! и русских, и немцев.
но при этом всем напоминают, что они им-де должны бабла!
немцы - за войну, русские - за социализм.
их все посылают нафиг, и они искренне не понимают, отчего ж ни немцы, ни русские бабла-то не хотят им дать, ведь должны!
Что вы тут истерите? и что теперь вечно Украине сидеть под Россией? это САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ государство и оно вправе САМО решать какой выбирать путь!!!Украина не хочет быть больше с Россией,ну не комфортно ей с Россией!И видимо всегда было не комфортно,только русские этого понять не хотят((( Зачем ее удерживать? Пусть идет и учится на своих ошибках(если таковые будут)У многих на Украине родственники,и многие действительно хотят быть ближе к ЕС,а не к России. И никогда россияне не относились хорошо к Украине,как к равной (если это действительно братский народ),всегда высказывались с каким-то ехидством и подъ..ом,считали ее нахлебницей...Так что так все завопили,когда "нахлебница" решила жить своим умом? Все будет так как будет,и я искренне желаю Украине наконец жить своим умом,другого случая боюсь у них не будет.
Никто тут не истерит. И уж тем более не по поводу подписания Украиной этого долбанного договора с ЕС. Тем более, что вы его уже давно одобрили и согласились подписать, ни для кого это не было секретом. Русские переживают за события на Украине, происходящие сейчас, а не за то, в какую сторону рванет Украина. Мы переживаем, чтобы наши родные не пострадали в этом переделе власти.
Распереживались блин...принимайте события такими какими они будут.Я вот в России живу,по меркам моих родственников (которые живут в стране ЕС)живу хреново,да я и сама знаю, что живу хреново.Но что-то мои родственники не лезут в политику России:-7
нехай самостоятельная и гордая Украина отдаст все земли, полученные от подлючей России, которая "никогда не относилась хорошо к Украине..." тот же Крым, хорошенько политый русской кровью!!!! или в вашей новой истории именно украинцы Крым брали? и под Измаилом не было ни Суворова, ни Кутузова??? Выходите в самостийность в тех территориях, в которых входили в состав империи и будет вам щастье! и не будет никаких обид на русских, да и русских ваша судьбина будет волновать гораздо меньше..
Ух ты, я тоже из Черновцов, надо же, такой небольшой городок, а уже несколько раз слышу упоминания о нем на Еве, так приятно. По теме - если Украине и суждено быть зависимой от кого то, раз мы обречены на это, то украинцы выбирают из двух зол меньшее, т.е. быть зависимыми не от России. Мой город, например, только в 1939 году присоединился к УССР, а до этого под кем мы только не были - и под австро-венграми, и под румынами. И вся красота архитектуры (а мой город считается одним из самых красивых городов Украины) это благодаря тем властям, которые умели строить, управлять. Да, было строго, да секли розгами за пьянство, НО был порядок. Центральную улицу подметали розами, так было чисто. Потом пришли "советы" и... ну вы и сами знаете. Руководствуясь опытом, наши люди инстиктивно хотят ТУДА.
Это понятно, родственники мужа тоже хотят. Дядька даже средства выделял на оранжевую революцию (он шишка большой). Только вот поговоришь с ними, как зомби - они уверены, что подписание этого договора = вступление в ЕС. Двоюродный брат мужа состоит в РУХ, там вообще труба, промывка мозга капитальная. И что больше всего печалит - ненависть к русским:( Причем бабушка и дед спокойно относятся и к России, и к русским, а молодежь - просто люто ненавидят. И все это при том, что в СССР они почитай и не жили вообще, все по рассказам братьев по партии. Вот где пичалька:(
Вам кроме любви или ненависти другие чувства не знакомы? Есть еще уважение, благодарность, равнодушие, в конце концов! Как себя Россия поставила, что ничего, кроме ненависти, не заслуживает? Как говорит кузина мужа, русские пришли и съели все сало, выпили всю горилку, изнасиловали всех хохлушек, а потом устроили голодомор - ну смешно слушать:) Я жила еще НА Украине, мы жили в Житомирской области, ездили постоянно в Новоград-Волынский и Ивано-Франковск к родственникам - никто не испытывал ни к кому никакой ненависти. Моя мама-русская, вышла замуж за моего отца-украинца, никто вообще не обращал внимание, у кого какая национальность. Я всегда говорила по-русски, у отца в семье на смеси русского и украинского - никто никого не гнобил за это. Меня с детство моя русская бабушка ласково называла хохлушкой - никто на нее за это не обижался. Мою маму ее свекровь, моя украинская бабуля раньше звала кацапкой - кроме улыбки не было никакой реакции, а теперь уже это считается оскорблением, больше она ее так не называет. Почему столько ненависти? Кто за это в ответе? Почему два, не побоюсь этого слова, братских народа так разобщили? Ведь мы же жили как-то более 400 лет, переплелись так, что черт ногу сломит, кто из нас кто. Кто нас так натравил друг на друга? Вы хотите сказать, что Украина все эти 400 с хвостом лет люто ненавидела Россию, но боялась об этом сказать? Да это бред сивой кобылы!
Так я вам и без ее ответа скажу. Потому что политика партии - великая вещь. У них на западе жуткая пропаганда против русских. Не верят в нее только те, кто знал советскую власть и жил при ней. Как рассказывает бабушка мужа, одинаково они на селе жили и до, и после 39 года, разницы не было никакой. Советская власть никаких изменений кардинальных не принесла и никто Черновцы не загадил, он так и оставался все 70 лет чистым европейским городком. Просто молодежь не знает этого, им рассказывают байки про голодомор, а они верят. Бабка и дед мужа поначалу ругались с внуками на этот счет, потом просто перестали лезть во все это. У них один ответ на все - лишь бы не было войны. А молодежь - она же слушает новости, смотрят ТВ, а оттуда только чернуха в адрес России - откуда у них будет хорошее отношение к "старшему брату"?
Ну, и знаете, политика России внешняя уж тоже никак не способствует проявлению любви к ней. Россия вообще страдает имперскими амбициями и старается все решать сама, всех под себя подмять, кого может. Этакая позиция, что Россия лучше знает. Да и как они политику ведут с другими странами? Какими методами? Шантаж и угрозы, демонстративное запрещение экспорта, то конфет из Украины, то молочки из Литвы, то вина из Грузии. Разве так политика делается? И какого хорошего отношения Россия ждет тогда? Если сама, чуть что, щас трубу вам перекроем.
а должна под всех подстаиваться? тогда хорошей будет? американцев на вас нет оядом. Будь они на месте России, на месте Украины уже б развалины были, если б что не по их делалось.
Так... стоп... А как вам США? У них политика какая? Правильно - такая же: шантаж, угрозы, интриги, террор... Это удел всех великих держав. Да, я не побоюсь этого слова, Россия - великая держава, одна из тех, кто держит мир за яйца, потому и поведение такое. А Германия, а Великобритания, а Франция - у них политика какая? Да точно такая же, только одни похитрожопей, другие подурнее. И точно так же то Германия, то Франция, то другие властелины мира сего демонстративно запрещают то ввоз российского мяса, то зерна, то газа... Вы это не замечаете? Это макрополитика, если Украина не способна влиять на мировую политику в силу того, что она слаба в экономическом, военном и политическом плане, так при чем тут Россия, которая и может, и влияет на нее?
Почему Украина так любит других диктаторов и шантажистов (ЕС и США), ненавидя при этом русских? Такое ощущение, что в лице России Украина нашла мишень, козла отпущения. Хотя, это не Украина, это не народ, это политика партии такая, которую Украине вот точно такими же методами, которые вы описываете, насаждает Пиндосия и ЕС. Глупо этого не понимать.
Из двух зол надо выбирать меньшее. В союзе с Россией Украина уже была. Не хочет обратно. В союзе с ЕС пока не была. Надеется, что лучше будет, чем в первом браке:)
Еще говорят, что старый друг лучше новых двух. А еще от добра добра не ищут. А еще не буди лихо, пока спит тихо. А еще за двумя зайцами погонишься, ни одного не поймаешь:)
Если вы про украинское лихо, то это не лихо, а истерия. Жалко простых людей.
а в чем пичалька-то? ну насильно мил не будешь! если исторически и ментально западенцам ближе европа, чем россия - что тут такого? вы поймите - даже когда вся эта евро-эйфория пройдет и выяснится, что бесплатный европейский сыр бывает только в мышеловке - чисто психологически им все равно будет комфортнее именно "под поляками", чем "под русскими"... а вовсе не "назло маме отморожу уши", как почему-то думают русские про упертых западных украинцев...
Очень обидно, что Украина не может быть сама по себе, а все время ПОД кем-то:( Не проще ли уже начать строить свое государство, а не ложиться под добрых соседей в надежде на подачки в виде одежды секонд-хенд и просроченных продуктов? И, что самое противное, власть делит бабло, никто о людях не думает, а люди то все нищают и нищают - вот где горе...
Не может. Чтобы быть самой по себе, нужно быть богатой и обеспеченной. Когда плюсов от союзов будет наного меньше, чем от независимости, тогда и есть смысл говорить о подлинной независимости. Такую роскошь мало кто из стран мира позволить может. В итоге прктически все образуют те или иные альянсы.
В таком случае напрашивается другой вопрос - чем Россия провинилась в том, что в Украине все так фигово?
В том, что как основной экономический партнер ведет себя как политический диктатор. И ведь прекрасно знает болевые точки, где больно, там и бьет.
Должна даром раздавать? как там кто-то сказал, несправедливо, что Сибирь принадлежит России, она должна принадлежать миру. И вы туда же?
Если уж независимая страна, то живите по экономическим законам. Это естественно, но хотите задарма, а плохая Россия все равно будет. При СССР всегда жила лучше центральной полосы, а оказалась все равно плохой. Сразу же после развала. Просто кому-то захотелось царствовать, пусть и в слабой стране, а на почве национализма это сделать проще всего.
Родственники партнеры по бизнесу кидают, а вы хотите политикой заниматься посредством пряника. При таких желаниях Украина потребует газ бесплатно. Утрирую конечно. Закончилась на земле эра дипломатии, выживают сильнейшие.
Что такое Швейцария? Тьфу! Плевок на карте! Вы бы еще Ватикан или Лихтенштейн написали. Я говорю про великие мировые державы, которые рулят все и вся.
Великие и голожопые, да? Или лучше все же жить, как в тихой стабильной маленькой Швейцарии? Вот вам лично что с того, какая радость вам и вашей семье от всех этих амбиций Кремля? Не надоело быть пушечным мясом? Какая радость быть "великой" страной с нищим населением? Ну вот какая в этом гордость? Позорище это. Я никакого величия не вижу, я вижу истерию из последних сил. И при этом, заметьте, на вас Кремлю плевать.
Вы хотите жить в стабильной маленькой Швейцарии?:) Да не ваша это судьба, вы будете вечно жить в нищей и убогой Украине, потому как сравниваете, пардон, жопу с пальцем. Для того, чтобы жить, как Швейцария, не нужно лезть в ЕС, нужно просто взять метлу и пойти мести улицу, ну и попутно не гадить там, где ешь. Но чтобы это реализовать, для начала нужно вырезать всю Украину и заселить ее швейцарцами, потому как менталитет - это не трусы, которые снял, постирал, отбелил, и они как новые.
Россия всегда будет такой, какая она есть. Потому как тоже менталитет. Так же и США, и Германия. Вы хотите стать такой же великой державой, як Франция та и Англия, но вы тупо не понимаете, что у вас своя судьба и своя история.
Мне тоже нет никакой радости жить в нищей и убогой России, но я прекрасно понимаю, что никто ее нищей и убогой, кроме нас, русских, не сделал. Я не виню ни Украину, ни Грузию, ни США. Мы сами кузнецы своего счастья. И я, прежде чем продаваться за обещания небес обетованных, я привыкла думать головой, а не просто в нее есть. Я прекрасно понимаю, что никакой экономический или политический альянс не спасет мой народ от нищеты и грязи, в которой он прозибает. Пока каждый из нас не возьмет в руки метлу, не нагнется, чтобы убрать дерьмо своей собаки и не будет мочиться в подъезде, порядка и Швейцарии в моей стране не наступит. Поэтому я начинаю с малого, то есть с себя. Я не мусорю мимо урн, не курю в подъезде и не гажу в лифте - надеюсь, таких, как я становится все больше и больше, и мы таки придем к некому подобию цивилизованности.
А вы? Что вы делаете для того, чтобы приблизить вожделенную Швейцарию хоть на миллиметр - митингуете и жаждете союза с красивой Европой? Этого мало, точнее, это неверный путь.
Бардак не в клозетах, он в головах (с)
Ну, это точно не ко мне. Я уже все сделала, что бы жить, как в Швейцарии. И я русская, кстати. А так посыл совершенно верный, согласна. Только вопрос был, приведите пример. Пример привела. Все. Значит, возможно же.
Нет, вы так и не привели пример. Швейцария - это деревня в центре Европы, которая ровным счетом ничего не решает в мировой политике, кроме как обладает некой тайной информацией о неких сильных мира сего. Я просила назвать страну, которая не просто знает, но и умеет. Вы так и не назвали.
Влиять ради самого влияния и амбиций, или ради выгод своей же страны? Тогда ответ будт разный. В принципе, влияет всегда тот, в чьих руках сосредоточены ресурсы, которые нужны всем или большинству. А ресурсы могут быть материальные и нематериальные. В нашу эпоху технологий важнее-это уже нематериальные ресурсы. Информация в первую очередь.
Вы наивно полагаете, что Россия просто так пыхтит на мировой арене ради своих амбиций? Вторую часть вашего поста я так же что-то не пойму - вы считаете, что России нечего предложить миру, кроме понтов?
России есть что предложить. Но она не знает, как это правильно делать. России да, есть что, а вот Кремлю... Да, там только набивание карманов и понты.
А где, простите, в чьих банках на анонимных счетах лежат все наворованные деньги богатейших и наглейших воров мира? А? И представьте, что произойдет, если Швейцария вдруг, ну, вот вдруг, решиться обнародовать имена вкладчиков и их счета? Что вы думаете произойдет со всей вашей "элитой, правящей миром"? Ага. То-то. Путин со своей шайкой первый без штанов прискачет рыдать в Женеву. А теперь подумайте, кто же и что все-таки на САМОМ деле правит миром. А эти дешевые выкрутасы и понты-это все для зомбоящика.
Да мне плевать, если все это обнародуют. Кто от этого пострадает? Да никто, уж по крайней мере, не я и не Россия. Ну сменит Путина другой Путин, ну поменяется президент еще в какой-нибудь Папуа-Новой Гвинее, и что? Россия от этого рухнет? Да фигли! Не мир Швейцария держит за яйца, а определенных людей, и то, не держит, а просто кое-что знает, не пользуясь этой информацией. Или вы думаете, что швейцарские банкиры - это некая масонская ложа, которая решает мировые вопросы через своих тайных вкладчиков? Да на кой им сдалась эта мировая политика? Швейцария слишком довольна своим положением в мире, чтобы вершить судьбы других государств. Кстати, ну сдадут они пару-тройку имен, и что? Незаменимых людей нет.
Плюсанусь. Швейцария не дурко деревенское, чтобы это не понимать. Живут они себе тихо, по-семейному, лишь бы их никто не трогал, и не помышляют о каких-то там переворотах.
И именно поэтому ее никто и не трогает. И она никого не трогает. Просто надо понимать, что если настанет тот момент, который вынудит Швейцарию обнародовать списки, то к этому моменту уже 99% стран мира будут лежать в руинах. Так что в любом случае, крах придет ко всем ранее, чем к ним. Потому что этот момент будет означать крах существующей мировой политики.
Ее не потому не трогают, что она никого не трогает, а потому, что стратегически, политически и экономически Швейцария - это всего-навсего Сбербанк, который, если он дернется, просто расформируют и создадут новый. Вы наивно полагаете, что у нее есть какие-то ресурсы. Нет у нее ничего, кроме спокойствия, которое очень легко будет нарушено, если Швейцария вздумает рулить миром.
Хаха. Если спокойствие и стабильность-это лекко, так создайте ее у себя за пару лет! А ничо так, что филиалы всех международных организаций там же:) Сильный-это не всегда умный. Даже чаще наоборот.
То есть занимается грязным делом. Но аноним, что ратует за чистоту действий Швейцарии, этого не понимает. России предъявы кидает, а Швейцарии, где хранятся возможно нечестные богатства не только российских, но и украинских богачей, нет. Просто с Швейцарии нечего поиметь, поэтому к ней и не цепляются. А прицепится, получит кукиш и будет иметь побитый вид в глаза того же ЕС, а в ЕС то хочется. Замкнутый круг. Зато на Россию, с которой Европа выстраивает отношения, скажем, отстрожно, прикрикнуть можно. Хоть аплодисменты от запада услышат.
Вот. Ключевая фраза, ваша же: "Да на кой им сдалась эта мировая политика? Швейцария слишком довольна своим положением в мире, чтобы вершить судьбы других государств.", так, может, в этом и есть секрет?Может хватит России уже вершить судьбы мира, а заняться своими делами и разгребать свои авгиевы конюшни?
Вы не понимает ровным счетом ничего. В мире все построено на равновесии. Не будет России с ее длинным носом, не будет ничего. Равно как не будет США, не будет ничего. есть страны, которые должны рулить процессом. Все страны к этому стремятся, потому как от этого есть определенные дивиденды, но не все обладают достаточными ресурсами и силой, чтобы эту власть завоевать. Россия умудрилась влезть в этот круг избранных, имеет с этого определенные интересы. Это верх глупости, если Россия, имея все карты на руках, уйдет с мировой арены и займется исключительно своими местечковыми интересами. если произойдет так, США и ЕС мигом вгонят нас в такой же хаос, в котором сейчас сидит Украина и иже с ней. Я не хочу стать западной колонией. А вы почему-то глупо не понимаете, что игра мускулами на мировой арене просто как воздух необходима стране, которая не хочет ни под кого ложиться.
Это вы не понимаете. Что игры мускулами на публику уже никому не нужны и ничего не решают. Потому как в опустевшие деревни Сибири и Приамурья уже приходят китайцы и образовывают свои колонии. Их уже сотни! Этих китайских деревень. Пока Кремль играет мускулами, территория Сибири совершенно мирным образом, путем колонизации станет иностранной. И это один всего-лишь пример.
Вы знаете, мы с вами уже вступили в ту стадию разговора, когда один из оппонентов, совершенно ничего не понимая в данном вопросе тупо собирает информацию, задавая вопрос за вопросом, лишь бы вогнать противника в тупик. Я экономист по образованию. Поверьте, вы говорите о серьезных вещах глупейшие вещи, вы переводите разговор в другое русло, не зная, что ответить оппоненту на тот или иной аргумент.
Извините, мне что-то недосуг проводить здесь бесплатный ликбез и объяснять вам вещи, очевидные для любого экономиста и политика. И уж тем более мне неинтересно переходить с вами на новый виток в нашем споре, на этот раз уже подняв китайскую тему. Тем много, они перетекают одна в другую.
Мои мысли мои скакуны, конечно, но я уже откровенно устала от потока вашего красноречия:) Извините, откланяюсь. До свидания!
Осмелюсь предположить, политику и экономику вы изучали в России:))) В теории, конечно
Если Украина хочет быть партнером, нужно быть партнером, а не подпольным вредителем. И в конце концов нужно уже определиться, по какому пути она идет. А то Украина и на елку хочет залезть, и жопу не поцарапать. А так не получается. Нельзя поиметь, ничего не дав взамен. А с Украиной у России пока только такие отношения - она нам "дай", а нам ее жалко, братья ведь, а потом шарах! на тебе, Россия-матушка, мы на тебя обиделись, газ нам дорого продаешь, будешь продавать дорого, уйдем в Европу. Вот и получается, что Россия для Украины как дойная корова, все что-то должна, при этом ничего не беря взамен и не смея при этом упрекать и пальцем грозить. Не хочет Украина, чтобы ее куском хлеба попрекали, пусть ест свой хлеб и разрабатывает свой газ, благо что нашли у них сланцевый. А что? Пусть это вредно и истощает землю - зато России будет кисло. Ваша политика?
Я была в Черновцах. Проездом "на собаках" из Кишинева во Львов.
К сожалению, Черновцы, Тернополь и Ивано-Франковск - в каждом из которых мы побыли по часу-полтора - слились у меня воедино))
Но однозначно это "европейские" города.
Львов, конечно, впечатлил больше:-7 Но мы там и жили дня три.
ничёсибе! автор, если бы не улица Богдана Хмельницкого, на которой жила и я, от не ответила бы :-) каждый вечер обзванивать всех украинских родственников из России - накладненько, аднака:-) Мои родственники российские (их оооочень много в России) жлобятся звонить мне даже на день рождения - всё эсэмэской обходятся. Когда им звоню, говорят, что дорого из Белгорода/Тулы/Москвы наяривать в Украину :-)
Как ни приезжают в гости, так обязательно одна и та же заунывная песня: "Ну, чё, хохлы! Когда с нами объединяться будете?...." И претензии, претензии, претензии на любую политическую тему. Подзадрали, если честно :-)
не, но мозги там знатно промывают, надо сказать, на национальной почве больше всего, вот народ и ведется, кто поглупее.
скайпы у всех, даже у пожилых родственников?
Хотя, возможно. Я упускаю этот момент: скайпа. Сама лично не люблю скайп - меня напрягает интимность момента, штоле :-) По телефону я могу говорить в любом виде, а по скайпу надо держать морду лица, выглядеть весьма пристойно и занимать своей болтовнёй целое пространство.
Я вам секрет открою, по скайпу можно и без "морды лица" говорить ), видео связь не обязательна. Можно только звук, хотя большинство с камерами. Кто как хочет. А пожилые родственники... Это вы так про 40-50-х, что ли? Не, с 60-летними, честно, не общалась, кроме двоих семей, которые живут вместе в частном доме. Кто совсем с копьютером на вы, так те вообще общаться почему-то любят, но им там дети все настраивают, это я еще про одно семью говорю. Остальные спокойно сами общаются. Некоторые просто про мнение родителей или детей 20-х, н-р, говорят, да вариантов масса.
ыыыыы:-D
Я типа "пожилой родственник" была бы :sad1
мне 40-50...
Осеньке по ходу тоже;-)
Я сама недалеко ушла по возрасту, я просто прикололась :). Почему я должна общаться только с пожилыми? Наоборот общение чаще со своими ровесниками. А вдруг это пожилые на ее взгляд? )))
А смысл тогда ставить?;-) Ведь я бы всегда в этом режиме оставалась.
Если мне нужно что-то свекрови сказать... или подруга мне на мыло скидывает, что "люблю-нимагу-пообщаться хочу" - я из сессии мужа могу пообщаться.
Я периодически. Если не хочу общаться, то ставлю, если хочу - снимаю. Потому что не люблю загружать-выгружать. А включенный долго комп может быть, между дел, так сказать.
А если кто срочно нужен, то по любой сети написать можно, или сразу на ящик, это кому как, есть время или настроение, люди в скайп выходят, если тоже так же сидят под невидимкой :).
Блин, сколько же говна у людей в голове...
История многогранна, мадам, и поляков хорош грязью поливать. В украине, в беларуси досталось хорошо и от одних, и от других. И честно говоря, большой вопрос, от кого больше.
Переживайте лучше за себя и за разруху в своей стране. Ну еще за Зимбабве можете попереживать. Не надо брать на себя функции Б-га и пытаться думать за других.
Из Крыма в митингующий Киев отправили сотни бойцов Внутренних войск
Об этом сообщает УНИАН.
Из Крыма в Киев в воскресенье и вторник выехали несколько сот бойцов Внутренних войск МВД для обеспечения общественного порядка в украинской столице.
«На войска возложена задача - охрана общественного порядка, в том числе во время проведения массовых мероприятий», - сообщил начальник управления Крымского территориального командования ВВ МВД Николай Балан.
Выехали 18 единиц техники - это включая материально – техническую.
http://crimea.comments.ua/news/2013/12/04/090025.html
На киевский спецназ Янукович уже не полагается.
я надеюсь, не на поездах выдвинулись? Задрали эти митингующие со всех сторон: в Киев не доберешься.
Янык же в Китае. Какая ему разница, на что/кого полагаться?
баден-баден? я такое помню 10 лет назад, все минусы сего действа знаю очень хорошо. И почему я вам что-то должна?
с какой стати? и вообще вы кто? проходите дальше мимо, раз прохОдите. В чём проблема?
дык, любИте. В чём проблема-то? Мою хохляцкую изворотливость бесполезно троллить кацапскими наездами - где сядете, там и слезете; делОВ-то :-)
То есть как не должны? А за газ кто будет платить, Пушкина?
Чтобы вылезти из этих долгов, я предлагаю организовать вам экскурсии "По революционным местам". Будете показывать доверчивым европейским лохам захваченную мэрию, загаженный Майдан и спиленные каштаны на Крещатике.
Население Украины сократилось за годы незалежности на 6,2 млн. человек.
ЕС направит в Украину всех своих цыган)))
ну все, наши скоморохи до Майдана добрались :) "пропал дом"(с)
А не Тараса ли Шевченка он стихи переработал в "Оду Украине?" :)
— Это ещё что такое?
— Арестованный.
— Почему под оркестр?
— Господин Президент, сначала намечались торжества. Потом аресты. Потом решили совместить.
— А где же наша украинская гвардия? Гвардия где?
— Очевидно, обходит с флангов.
— Кого?
— Всех!!!
:)))))))))))))
вот тут ленка вообще пушистая и вежливая... и, кмк, близка к истине... реально, стОит прочитать, с выключенными эмоциями и включенным мозгом:
"Я не считаю действующего президента Украины идеальным. Скажу больше, что не считаю его даже хорошим. Получив власть на волне усталости украинского народа от оранжевых провокаторов, на желании людей жить в сытости и достатке, сблизиться с Россией, он предал все ожидания. Вместо того, чтобы интегрировать свою экономику в союз бывших республик СССР, он решил лавировать между ЕС, Россией и США, выискивая в моменте свои мелкие выгоды. Конечно, такая политика не могла не вызвать брезгливости ни внутри страны, ни у зарубежных государств и союзов.
Естественно, что ЕС, оценив ситуацию, прагматично решил давить на Украину, не предложив ничего, кроме списка требований. Унизительных и экономически невыгодных, замечу, требований. Что ж поделать, европейская политика чужда совести -- могут давить, шантажировать, и они это делают. Дошло даже до угроз, которые, как оказалось, не были блефом: в Брюсселе пообещали устроить на Украине революцию, если власть откажется подписать протокол.
Сказать, что Украина за европуть, означает солгать. Да, на Майдан вылезло очень много оболваненных провокаторами людей, но это, несмотря на большую численность фрондирующих, далеко не вся Украина, а лишь её часть. Большинство, если говорить честно, сидит дома. Это вообще большая проблема: страна разделена на два почти равных по численности лагеря. Что нравится одним, то вторым -- поперёк горла. И проблема в том, что антагонистов примерно поровну.
Если в России протестующие хомячки с Болотной составляли доли процента от общего числа граждан России, и поэтому у провокаторов ничего не вышло, то на Украине недовольных всегда пятьдесят процентов. Ключевое слово -- всегда. Что бы ни происходило, каким бы курсом ни двигалось правительство, огромная граждан всегда будет недовольна.
Я не против того, если Украина войдёт в ЕС. И не против, если они станут членами таможенного союза. Главное, не выбор, а спокойный путь развития. И не суть, в каком экономическом объединении.
Проблема в том, что этого никогда не будет. Украины нет -- вот, главная предпосылка для всех решений. Есть кусок Польши, есть часть России, из которых и состоит Украина. И никогда эти части не договорятся.
Страну населяют беспокойные люди. Смотришь на уровень неадеквата участников митинга, на комментаторов к этому посту,и понимаешь: счастья Украине не будет. Любая власть, одержавшая победу на выборах, будет свергнута протестным электоратом, который всегда в наличии. И снова начнётся бардак, нищета.
Единственный путь, который может привести Украину к стабильности, заключается в её разделе. Западная часть присоединится к ЕС, восточная пойдёт на сближение с Россией. Украинцам необходимо понять всю тщетность попытки жить вместе и разойтись по углам. Провести референдум, поставить по Днепру пограничников с собаками и любить друг друга через кордон. И только в этом случае будет мир и экономическое развитие. Только в этом случае депутаты-фрики прекратят колотить друг друга в Раде, позоря свою страну, а люди, получая достойную зарплату, не пойдут на Майдан крушить органы власти."
украинцы, вы пеняете россии, что та не готова вас типа "отпустить"... а сами вы готовы отпустить друг друга?
"Если в России протестующие хомячки с Болотной составляли доли процента от общего числа граждан России, и поэтому у провокаторов ничего не вышло, то.."
Все ясно с этой...Дальше можно не читать.
Спасибо, что разрешили. Командуйте, пока можете, хоть на еве:))) А то скоро перевезете ребенка под "Батьку", пукать по команде будете.
ну так и вам спасибо, что разрешаете мне "под батьку"... видите, два человека с полярными взглядами при желании всегда договорятся ;)... так, может, и украинцам промеж себя договориться?
Вот и именно. Договорятся сами. Без нас как-нибудь. А к "батьке" вы сами решили, тут я ни при чем, простите.
дык я и не предлагаю, чтобы они договаривались "с нами"... вопрос в другом - кажется ли вам логичной основная идея процитированного мной текста? о том, что нынешняя украина - суть два отдельных государства...
к батьке я сама решила, да... если одному нравится навальный, то почему другому не может нравится батька? на вкус и цвет фломастеры разные... а чей выбор был правильней - покажет только время :)
Не согласна. Просто кто-то из украиnцев думает, "как бы еще чего хуже не было", а другие думают, "хуже уже быть просто не может".
насколько я поняла, вы рассуждаете в рамках сегодняшней реальности, с оглядкой на очень неглубокую историческую перспективу... а я (как и неполюбившийся вам автор исходного текста :)) считаю, что украина формата "два в одном" - проблема куда более давняя... скажем так: государство в нынешних границах - это как сиамские близнецы, которых вполне возможно разделить, причем обе половинки от этого только выиграют...
Я считаю, что украинцы сами должны решить, делиться им, или нет. Это не на раз-два, вот так взять, и похерить суверинитет. Тем более, уж не надо на страшего брата ориентироваться, у которого шкурный интерес, если не все отхапает, так хоть понадкусает. И я думаю, у этих областей бОльшая внутренняя связь все же, чем у каждой из них отдельной с Польшей или Россией. Я уважаю право народа на самоопределение. Украинского народа.
Про понадкусывание вы не в ту сторону:
у украинца вагон яблок, его просят - дай яблоко, а он говорит - не дам. Почему, ты же не съешь все. Он отвечает: сколько смогу сьем, остальные понадкусываю.
Это исторически замечено. У каждого народа свои минусы есть, у русских тоже свои есть, но не поднадкусывать, а вот в анекдоте про украинцев все точно.
да абстрагируйтесь вы уже от "старшего брата", не в нем дело :)... дело в самой украине, вернее - в украинцах... со стороны совершенно отчетливое впечатление, что как раз связь западенцев с европой и "восточников" с россией куда сильнее, чем между собой...
а что касается суверенитета... ну вот была страна чехословакия, потом стало 2 страны - и что? все живы-здоровы... конечно, сравнение слегка притянуто за уши, но мне кажется, что с точки зрения ГОСУДАРСТВЕННОСТИ лучше 2 страны поменьше, и внутри каждой всеобщее согласие - чем 1 страна покрупнее, но раздираемая противоречиями...
Мне не кажется, что Украина раздираема противоречиями уж настолько. Словаки и Чехи всегда были отдельными национальностями. Объединились ради независимости от австровенгров. И опять же, разошлись полюбовно относительно. У восточной Украины была свое время возможность, при развале Союза объединиться с Россией. Почему они это не сделали?
Тогда можно было. В том-то и дело, тогда была такая редкая политическая возможность, что могли отделиться все кто хотели. И торговаться можно было по-крупному. Теперь эта возможность упущена. Империи никогда не восстанавливаются мирным путем.
И тогда нельзя. У нас родственники в Приднестровье живут, в Гиске под Бендерами стрельба еще та была, помните же про войну там? Там местные молдаване заодно с русскими стояли, они не хотели и не хотят тянуться за Румынией, они хотели еще тогда с Россией вместе. Дали цивилизованно отделиться? Признали? Счас.
А вы хотите, чтоб Кравчук так и отдал полстраны? Он только до царства добрался и отдать? Такого просто не могло быть мирным путем, ни тогда, ни сейчас. Вот если б они хоть именовались по-разному, западные и восточные, шанс бы еще был. Возможно был. А так такого шанса нет.
Кем она признана? И даже Россия пока не хочет дразнить запад. Но войны не допускают, и на том спасибо.
Но даже к такому положению пришли через кровь.
Вы хотите, чтобы то же произошло на Украине? Я нет.
Вот. В том-то и дело. Россия не признала. Значит ей это просто не выгодно. Признала бы Россия, все по-другому бы закрутилось.
Я так думаю, Россия не просто так не признала. Да и ельциновское время, время предателя, зря не прошло. Сейчас у Путина, думаю, другие планы, пока просто тянет время, но план, наверное, есть, и это не признание ее как страны, а сама республика вряд ли откажется от его плана, там и сейчас все за будут. И все будет сделано мирно. Но пока не время.
С западом, с одной стороны и югом-востоком с другой - все более-менее понятно.
А что с Центральными областями? Которые исторически наиболее "украинские" (кстати, язык литературный на основе диалектов Полтавской, Черкасской, Кировоградской областей, а вовсе не "западенских"))?
Тогда уж три части, да?
Точно. Ваш сценарий раздела и мне нравится. Центральная Украина самая лучшая и самая настоящая.
Но я почему-то уверена, что даже смена президента опять ни к чему хорошему не приведет. Сколько их уже было? Допустим выберут ставленника Западной Украины и что, все остальные остануться довольны?
Как же жаль Киев(((( Такой красивый город. А сейчас устроят хаос и бардак, каштаны уже пилят для баррикад(( Новогодняя елка их раздражала(((
Как быстро все забывается. Тот же 1917 нафига повторять? Зачем изучаем историю и не учимся на ошибках предков?
Кусок Польши и кусок России. Так и есть... И два народа, и те, и другие именуют себя украинцами...
Ага. А Россия тогда что, простите? Москва и еще кто? Почему Чечню не отпустили, Татарстан давайте отпускайте, делите Калмыкию, Башкирию. Че мелочиться?
Чечню палкой не выгонешь. А почему вы в других республиках людей за идиотов держите? Они понимают, что без России не выживут, а то, что там кучка националистов в Татарстане однажды орала, так это только кучка.
А почему вы людей на Украине за идиотов держите и предлагаете им делиться?
где я предлагала делиться? Хотя к этому идет само. Просто исторически они разные. Отсюда конфронтация, одни тяготеют к западу, другие к России, и это раздирает страну на части. В России с той же Башкирией, Калмыкией и Татарстаном такого нет.
Конечно, нет. Потому что эти республики в составе России автономны. И экономически, и политически они в свое время выторговали для себя очень выгодные условия. Россия не лезет особо туда, оставляет много денег,да еще и свои вливает. Лиши их возможности выбирать своего президента и переведи на дотацию Ивановской области-они по другому запоют. То же и с Чечней-столько денег вбухано туда, и посажен свой пахан, которому дали возможность делать все. Если Чечня будет на общих основания с другими субъектами-там опять насчнется бунт и война за отделение. Этим республикам в составе заткнули рот деньгами и иллюзией суверенитета. Пока это есть, есть и целостность. Но она липовая.
Какая бы ни была - она есть. И "липовость" ни при чем, обычные экономические отношения. И те республики вы с Чечней не сравнивайте, не шикуют и они сейчас, так же лямку вместе со всей Россией тянут. Чечня особый вопрос. Думаю, с годами чего-нибудь придумают, просто пока запад злить не хотят, да и карманы под шумок набить, а потом решат и этот вопрос. Но для этого Россия должна быть еще более сильной на мировой арене, пока недостаточно.
Ну, как я писала, по сравнению c простой российской Ивановской или Вологодской областью-они просто жируют! Татарстан вот. Молодцы, смогли тогда хорошо поторговаться. Поэтому и молчат. У них канал налажен. Все выгоды суверенитета-президент и парламент, своя конституция (!!!, вдумайтесь), своя религия, свои деньги остаются у себя же, плюс, Россия щедро снабжает. И еще, под защитой российской армии. И всю грязную работу по внешней политике ведет российский президент. Просто волшебно устроились
Ой, нет, дорогая:) Это-совсем не обычные экономические отношения между регионами и центром. Совсеее не обычные)
+100. Татарстан и прочие национальные республики выторговали себе большие материальные и прочие выгодные льготы. Особенно Татарстан.
Хотя бы вот такие: Конституция Татарстана устанавливает, что государственный суверенитет есть неотъемлемое качественное состояние Республики Татарстан; установлено гражданство Республики Татарстан; воинская обязанность исполняется на территории Республики Татарстан, а вне ее лишь на основе договорных обязательств Республики Татарстан.
Республика определяет свой государственно-правовой статус самостоятельно. Границы между Республикой Татарстан и другими государствами устанавливаются и изменяются по соглашению сторон. Законы Республики Татарстан обладают верховенством на всей ее территории, если они не противоречат международным обязательствам Республики Татарстан (о противоречии законам Российской Федерации не упоминается) . Республика Татарстан заключает международные договоры, обменивается дипломатическими, консульскими и иными представительствами, участвует в деятельности международных организаций, руководствуясь принципами международного права (о руководствовании законами Российской Федерации не упоминается) . Республика самостоятельно формирует свои органы государственной власти, управления, осуществляет свое законодательство. Прокурор Республики Татарстан назначается ее высшим представительным органом государственной власти, перед которым ответственен и подотчетен (о его подчинении Генеральному Прокурору Российской Федерации не упоминается) . Государственные символы Республики Татарстан не содержат реквизитов, прямо свидетельствующих о вхождении республики в состав Российской Федерации. Заметим также, что сама Российская Федерация упоминается в Конституции Республики Татарстан только дважды — в ст. 61 (об ассоциации с Россией) и ст. 19 (о гражданстве Республики Татарстан и России) . Что касается собственности, то права Республики Татарстан на землю, недра, воды и иные природные ресурсы, а также находящиеся на ее территории предприятия, кроме ресурсов и предприятий России либо других государств, также закрепляются за РТ, преимущественно в актах текущего законодательства Республики Татарстан и указах ее Президента. В конечном итоге видно, что расхождения в конституционном законодательстве Российской Федерации и Республики Татарстан в национально-государственном устройстве более всего касаются реалий государственного суверенитета Татарстана.
А вы не "столицу" берите, а город поменьше. Та же фишка. Вы глубинки сравните, все то же самое.
Я была и в глубинке Татарстана.Сравнить её с нашей глубинкой просто невозможно.Чего там говорить- Татарстан живет очень даже хорошо.
«Нафтогаз» выпросил у России отсрочку до весны
Компания пояснила, что выплате задолженностей мешает блокировка работы кабмина
Компания «Нафтогаз» договорилась с российском «Газпромом» о переносе оплаты за газ, который Украина потребила в период с октября по декабрь 2013 года. Как заявил председатель правления украинского предприятия Евгений Бакулин, деньги можно будет отдать весной.
«Мы с «Газпромом» разработали предварительное соглашение. Остались вопросы, которые нужно доработать», — цитирует его РИА Новости. По словам Бакулина, его страна настаивила на отсрочке из-за проблем, которые в противном случае легли бы на регионы, и без того обремененные другими вопросами.
При этом «Нафтогаз» просил коллег из «Газпрома» с пониманием отнестись к задержавшемуся погашению задолженностей по августовским поставкам. Более того, компания призвала не предпринимать никаких экстремальных шагов в этом отношении.
Бакулин пояснил, что его предприятию никак не удается разобраться с долгами до 7 декабря, как следовало из прежних договоренностей, так как работа правительства заблокирована. Он также озвучил объем невыплаченных средств за август: Украине надо отдать 765 млн долларов.
http://www.bfm.ru/news/238688?doctype=news
"Работа правительства заблокирована". Чего только люди не придумают, чтобы долги не отдавать ...
Майдан обнесли колючей проволокой заграждения, чтобы защитить себя от «зверских» нападений бойцов «Беркута». Собственно, сейчас центр Киева напоминает огромную помойку.
http://globalist.org.ua/shorts/109918.html
Предполагаю, что скоро там начнут рыть окопы и устанавливать противотанковые "ежи".
У вас дети есть?!
Представьте себе, что ваш ребёнок, студент вышел на демонстрацию, ребёночек, с золотой макушкой, ваша надежда. А его, безоружного и беззашитного под этой "ёлкой" избила власть.
Вы действительно закроете глаза на проислходящее и пойдыпте кататься на конёчках?
Сомневаюсь. Никому в Киеве и Украине эта ёлка на крови уже не нужна. Слишком плохая ассоциация.
Поэтому эту елку разобрали на строительство баррикад? Дикари, а еще туда же, в Европу проситесь.
http://www.mk.ru/specprojects/free-theme/article/2013/12/03/954126-v-chem-dostoinstvo-ukrainyi.html
Это я уже читал. А вы действительно считаете, что попытками мятежа чего-нибудь добьетесь?
А вы считаете, что надо было промолчать, проглотить такое унижение? Ни один народ, я думаю, не хочет жить в полицейском государстве.
Это у вас-то полицейское государство? Будь оно так, на майдане бы такое не творилось.
Это вам это внушили. А суть в другом. Украина это страна, которая не имеет своей армии, в том понимании, как у Англии, Франции, Германии и прочих, которые всегда брали свое силой. Нет ресурсов(имею ввиду нефть и типа такого). В такой ситуации сложно занять какую-то нишу в экономическом пространстве, этого просто не дадут вышеперечисленные страны. Чтобы заиметь свой рынок сбыта, вот просто так, надо чтобы удачно сложились несколько обстоятельств. Это в наше время практически фантастично. То, что запад будет растить себе конкурентов - вы в это верите?
Вам очень сложно подняться в этой ситуации. Сменить правительство - возможно, но как и у нас, и у вас сделать так, чтобы верхушка заботилась о стране, а не только о себе - не знаю. Уйдут эти, придут такие же, только с более пустыми карманами. Сейчас и мы, и вы имеем тот дикий запад, который запад пережил лет 300 назад. Нужно время. А вот ваш шаг в ЕС это действительно ошибка.
В этой статье журналист несколько раз плюнул в сторону России, но так тонко, что не каждый сразу поймет. Гад и националист он. Впрочем, понятно, почему он такой.
На Майдан собираются подкинуть трупы
Председатель провластной «Партии регионов» Владимир Олийнык и лидеры оппозиции Виталий Кличко, Арсений Яценюк и Олег Тягнибок предупредили о том, что на Майдане Незалежности готовится провокация.
Олийнык заявил, что, по информации источников, близких к лидерам оппозиции, сейчас обсуждается возможность организовать убийство кого-то на площади или подбросить труп, свалив убийство на власти страны, что обострит протестную активность.
Встречное заявление сделали лидер Виталий Кличко («УДАР»), Арсений Яценюк («Батькивщина») и Олег Тягнибок («Свобода»). По их информации, власти Украины собираются подбросить на площадь два трупа из морга и обвинить в убийстве организаторов митинга на Майдане Незалежности, что станет поводом для проведения новой силовой зачистки.
http://www.novayagazeta.ru/news/195511.html
30 человек (в основном студенты) пропали безвести с ночи на 30 декабря. Я очень надеюсь, что их тогда не убили. Куда уж дальше.
30 декабря еще не наступило, а 30 студентов уже без вести пропало. Скоро начнутся вопли, что тысячи невинных студентов были зверски замучены Беркутом в застенках кровавого режима.
http://www.mk.ru/specprojects/free-theme/article/2013/12/03/954126-v-chem-dostoinstvo-ukrainyi.html
Янукович полетів у Китай просити технічну допомогу $12,8 млн
У диктаторского режима Виктора Януковича нет денег, чтобы платить бюджетникам зарплаты. Тем более, средств не хватает, чтобы ремонтировать школы и больницы в регионах.
Отказавшись подписывать Соглашение об ассоциации с ЕС, Украина лишилась возможности получить деньги от ЕС и Международного валютного фонда. На удивление, помогать деньгами отказалась и Россия, хотя в действиях украинской власти четко прослеживается интерес Кремля.
Для виду, так и не отправленное в отставку правительство Николая Азарова продолжает вести переговоры и с ЕС, и с Россией. Вдруг, таки что-то дадут.
Но существует еще один возможный источник денег – Китай. Именно туда Янукович полетел, как только осознал, что Євромайдан не несет угрозы его власти.
На сегодня, есть два больших китайских проекта – аграрный и энергетический. По первому, Украина получила деньги на поставки продовольствия в Страну восходящего солнца. Этот проект курирует министр АПК Николай Присяжнюк, и в реализованной им схеме уже наблюдаются моменты, намекающие на коррупцию.
По второму проекту, Украина получит деньги для перевода тепловых электростанций с газа на угольную смесь. Курирует этот проект вице-премьер Юрий Бойко через контролируемую им полубанкротную структуру НАК "Нафтогаз". Уже сам факт того, что Украина с ходу должна перечислить в Китай 10% полученной суммы за страховку, говорит о "вагодности" проекта для нашей страны. А ведь есть еще и жесткие обязательства по закупкам оборудования у китайцев.
Есть еще несколько нереализованных проектов, которые находятся в разной стадии готовности.
Например, кредит в 3 млрд долларов на системы орошения в Украине. Из них 1,5 миллиарда оборудованием, а еще полтора – "живыми" деньгами. Курирует проект все тот же Присяжнюк. Есть сильные подозрения, что полученные деньги будут "распилены" самым тщательным образом, хотя что-то наверняка пойдет на латание "дыр" в бюджете.
Или сдача в аренду китайцам огромных массивов земли, которые должны собираться в единое целое через инструмент Держзембанка. Сама власть, понятное дело, отрицает, что задумала продать родную землю.
Все это – многомиллиардные проекты. Но власть не гнушается и мелкими – с точки зрения государства - суммами.
В распоряжении "Экономической правды" имеется документ, с которым Янукович полетел в Китай. Это просьба предоставить ему безвозвратную материальную помощь в размере 80 млн юаней, что в эквиваленте составляет порядка 12,8 млн долларов.
http://www.epravda.com.ua/publications/2013/12/4/406636/
китайцы своего не упустят... И еще здесь какая-то украинка про поселения в Сибири говорила... такими темпами, Украина исчезнет раньше.
План Б для революции: Республика #Евромайдан
Одно время сын пристрастился к World of Tanks. На определенном этапе я начал уставать от его постоянного желания "мочить врагов". В поисках альтернативы набрел на SimCity – симулятор построения города. Теперь вместо того, чтобы мочить врагов, ребенок строил школы и больницы.
Чем моя педагогическая находка может помочь #євромайдан? Революции сейчас необходимо выиграть время и привлечь дополнительных сторонников. При этом избавиться от желания "мочить врагов", заняв революционеров чем-то более созидательным. В ЕС, куда мы так стремимся, дали понять, что силовой сценарий неприемлем.
Также необходимо ответить на полное игнорирование происходящего со стороны власти. Хотя после разгона беркутом майдана, мы вроде договорились, что президента и правительства в нашей стране нет.
Создание республики #евромайдан могло бы позволить решить эти задачи. В основе идеи – концепция геймификации (gamification – см. на wikipedia). Геймификация – использование игровых механик в неигровом контексте. Благодаря механикам, в основе которых заложено естественное желание людей к конкуренции, самовыражению, получению статуса, геймификация помогает вложить новый смысл в самые обыденные и скучные занятия.
В чем может заключаться геймификация для республики #евромайдан?
У революционеров уже есть охрана, медпункт, штаб. Почему бы не устроить выборы парламента и правительства? И пусть лидеры украинской оппозиции претендуют на посты в революционных органах власти евромайдана на общих основаниях. Я бы в президенты республики выдвинул Сашка Положинского.
В революционном театре в Жовтневом Хостикоев с Бенюком пусть покажут спектакль "Про Мышей и людей". В революционном университете в КМДА Pavlo Sheremeta прочитает цикл лекций об использовании стратегии голубого океана при осуществлении мирных революций, а Ваче Давтян проведет тренинг "переговоры в кайф" для желающих доказать, что милиция с народом.
Подтверждением гражданства будет паспорт гражданина республики #євромайдан. Можно подумать над эмиссией собственной #евро валюты.
Геймификация революции, не подменяя истинной ее цели – свержение антинародного режима, позволит сделать интереснее выполнение гражданского долга – многочасовые митинги и пикетирование госструктур на декабрьском морозе, а также и привлечь больше людей к участию в них.
Так мы достигнем наших промежуточных целей: выиграть время, привлечь новых сторонников, продемонстрировать ignore текущей власти.
Пессимистам, считающим идею республики #євромайдан утопией, предлагаю почитать о Христиании в Копенгагене. Я не призываю слепо копировать датский опыт, например, в части свободной продажи Марихуанны, но перенять полезные идеи для создания государства в государстве.
http://www.pravda.com.ua/rus/columns/2013/12/4/7004712/
Российский актер Никита Джигурда неожиданно приехал в Киев поддержать участников акции за отставку Януковича и евроинтеграцию. Джигурда прокричал несколько лозунгов и прочитал свои стихи об Украине, причем на чисто украинском языке, а в конце выступления спел гимн Украины. В Сети уже предложили выдвинуть Джигурду в мэры Киева.
http://www.mk.ru/politics/sng/article/2013/12/04/954499-dzhigurda-vorvalsya-na-evromaydan-s-lozungami-i-peniem.html
На Майдане вытерли ноги о советский флаг: http://www.youtube.com/watch?v=H0Fupo4kKn4
ИЗ ПВЖ
знаете ли, нужно уважать законы "страны пребывания"
попробуйте придти на, например, голландский ресурс, и назвать голландцев сырными головами и сказать, что их король - *удак, а королева Беатрикс - ваще дура старая. Они даже за своего националиста Гердта Вильдерса попу будут рвать, хотя сами же его осуждают.
Почему же придя на русский сайт, это становится в порядке вещей?
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/129/3199033.htm?messageId=83264668
Правда, - по меньшей мере смешно,когда депутат от пронационалистической партии "Батькивщина" живёт и работает под фамилией Москаль? http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%EE%F1%EA%E0%EB%FC,_%C3%E5%ED%ED%E0%E4%E8%E9_%C3%E5%ED%ED%E0%E4%E8%E5%E2%E8%F7
являясь на самом деле по недоказанности фактов татарином.
Не правда ли смешно,насколько СЕГОДНЯ ВСЕМ ясно,что ДОЛЖНА выбрать Украина.
не правда ли,что это очень просто вот сегодня 05 декабря 2013 года в 9 часов 16 минут взять и соединить в одну целую Украину то,что третий день дебоширит на Майдане и всех остальных.
а самое смешное - это наблюдать,как те,кто живёт тут,всё знает про то,как надо жить там.И смело выступает на эту тему на телеэкране.Даже не подозревая,что будучи таким умным можно выглядеть чистокровным идиотом.
Україна проти ЄС. Ми за ТС - Онлайн Петиція
Желающим подписать - сюда:
http://onlinepetition.in.ua/sign.php?pUrl=UkraineZaTS
Украинки! А это что за еврозвери? на майдане, говорят, они самые активные...что это у них на рукавах то
Wolfsangel
Руна "Вольфсангель", "волчий крюк" - языческий оберег, защищавший его владельца от происков "темных сил" и дающий власть над оборотнем - вервольфом. В средневековой геральдике обозначал " волчий капкан" - надежную защиту. В XV веке стал эмблемой горожан, сражавшихся с наемникам германских князей. Это древнейший символ свободы и независимости, известный еще со времен Тридцатилетней войны и как "Знак произвола". В настоящее время сохранился на гербе немецкого города Вольфштайн. "Вольфсангель" первоначально являлся эмблемой НСДАП, а в Войсках СС использовался в качестве дивизионных эмблем некоторых танковых подразделений, например, танковой дивизии СС "Рейх".
http://feldgrau.info/forum/index.php?topic=69.0
А это те самые молодчики, которых любит Чучуэль. Жаль, грит, я не с ними - болею. Свободовцы.
"На Украине, с помощью отражения, символ известен главным образом как «Идея Нации» (укр. Ідея Нації).
Представляет собой монограмму в виде заглавных букв «І» и «N», наложенных друг на друга.
«Идея Нации» голубого цвета изображалась на партийных знаменах Социал-Национальной партии Украины, черного цвета — на знаменах общества содействия Вооруженным Силам и Военно-Морском Флота «Патриот Украины» (молодежное крыло партии). Цвет знамен в обоих случаях был золотым. Использовалась партийными структурами и членами партии до IX съезда СНПУ (14 февраля 2004), когда партия изменила название (став отныне Всеукраинским Объединением «Свобода»).
И что то тут не так.... нацисты называют себя патриотами
"Патриоты Украины" - радикальная социал-националистическая организация, боевое крыло партии "Свобода".
Настоящий патриот всея Украины по имени Савик!
http://www.youtube.com/watch?v=sYYRqa74YWA
Присвоїти почесне звання
http://president.gov.ua/documents/14951.html
«ЗАСЛУЖЕНИЙ ЖУРНАЛІСТ УКРАЇНИ»
СТОЛЯРЧУКУ Андрію Васильовичу - завідувачеві відділу творчого об’єднання спортивних програм Національної телекомпанії України
ШУСТЕРУ Савіку - генеральному директорові товариства «Савік Шустер Студія».
Президент України Віктор ЯНУКОВИЧ
15 серпня 2012 року
тавот наспор - если этому заслужениму жюрналисту украйини господину Шустеру послезавтра предложАт на БиБиСи эфир в пользу америкосов за сногсшибательный гонорар, - таки погеить як миленькай.Али не верите в его способности?
Пока митингующие в Киеве ищут вход в Европу, уже состоявшиеся европейцы ищут выход из нее....
http://www.vz.ru/world/2013/12/3/662547.html
учите русский язык и не позорьтесь
РАДИОАКТИВНОСТЬ самопроизвольное превращение атомов одного элемента в атомы других элементов, сопровождающееся испусканием частиц и жесткого электромагнитного излучения.
*напевает* мой адрес не дом и не улица, мой адрес Советский Союз.
Мда, были без определённого места жительства, штоле?
Киев, если так принципиально важно. Неужели улица и номер дома тоже имет значение?
вообще-то у вас был не только город, но республика, улица, а потом уже дом и квартира.
Все люди имеют точный адрес, а не обобщённое колхозное обозначение.
У живущих не в столице, были ещё области и районы.
Не подписывали же вы свои письма: СССР, Ивановой Кате, правильно?
Сразу вспоминается письмо от Жукова Ваньки "На деревню дедушке Константину Макарычу". ЦЫрк :-)
Ну и умеете же мозг выносить)))
Что конкретней Киева вам написать? УССР. Так помнится писалось.
Склонна согласиться с Весной:)
Если спросили конкретику местожительства, вполне резонно просто указать УССР, а не город-улицу-квартиру:):)
Не все деды были за советскую власть. Мой дед был казацким офицером и воевал с Красновым. Но Западу я тоже не верю-выдали России моего деда и его казаков именно англичане в конце войны. Трусливые суки. И всех расстреляли в 47. Так что когда надо, Россия идет на сговор и сделки с Западом, и тот ей помогает в своих черных делах.
"Я прошу передать всем казакам, что эта война не против России, но против коммунистов, жидов и их приспешников, торгующих Русской кровью." Краснов
И тут опять уроки русского? Успокойтесь, я не претендую на правильность речи
ЗАЩИЩАЛИ Украину хуево((
Сдали ее практически без боев...
Потом уже ОТВОЕВЫВАЛИ... Как и Австрию, Венгрию... Германию;-)
Кстати, не все были ЗА;-) Как в Германии, так и в Украине.
Так... для общего развития.
Есличо, то мой дед тоже форсировал и Днепр, и Дунай... переправы наводил под обстрелами, да...
а моего деда могли расстрелять за то, что в плен попал раненым, защищая свою Родину. Всю жизнь боялся, что за то, что был репатриантом, расстреляет своё же правительство. Документы угнанного на работы мама моя нашла только после смерти его жены, моей бабушки, аж через 18 лет после смерти самого деда.
Понимаю. Много разных судеб.
Или вы предлагаете и защиту СССР в ВОВ признать исторической ошибкой?
с чего вы взяли, что я что-то собираюсь предлагать? Я просто весьма корректно, семейной жизненной страницей, констатирую факты. На совершенно глупейший исходный пост. Шо, нельзя?
Еще раз повторюсь: судьбы у всех разные. Но десятки миллионов погибших в ВОВ. О них забыть?
чего вы ко мне прицепились? похоллеварить не с кем?
Десятки миллионов обычных людей были сгноены в застенках, расстреляны без суда и следствия, заморены в лагерях, целыми народами угонялись на переселения, искусственно морились голодом, сотням тысячам детей меняли фамилии и ломали жизнь, как отпрыскам предателей партии и народа. ЭТО всё забыть, прикрываясь только героической победой в ВОв и молиться на СССР?
Я не буду цепляться за каждое ваше слово. Смысл понятен.
Поживем-увидим, что получится из вступления Украины в ЕС. Только порадуюсь, если надежды людей оправдаются.
22 года уже независимости, а воз и ныне там.
чем лучше? У вас вообще какие-то странные полярности: либо СССР, либо Галичина. А, если ни на кого не молиться и жить, учитывая все ошибки, сегодняшним днём, а не позавчерашним? Не? Такое вам в голову не приходит?
Вот вам еще... ДОРВАТЬ шаблон;-)
Это НЕ западенцы. Это орловские РУСАКИ;-)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
А вот что еще скажу. Даже на оккупированной территории России было все очень неоднозначно. У моего прадеда, раскулаченного, была чайная в городе. Так вот они с прабабкой рассказывали, что немцы, как раз, прилично себя вели, и местных не трогали, просили еды только "курка, яйки, млеко". Свирепствовали именно партизаны, они были самыми страшными людьми-самые нищие крестьяне туда ушли, самые злобные, и своих же потом расстреливали и сжигали, тех крестья, которые, были зажиточные более менее, даже после раскулачивания. У прадедов все сожгли, забрали весь скот. Да и много какие ужасы творили. Издевались.
Моей семьи это коснулось более чем конкретно;-)
Семья моего деда из соседнего с Локотской волостью района.
И... были проблемы.
Мой прадед был старостой. До немцев - председателем сельсовета (не путать с председателем колхоза - это "светская" должность). Ну и при немцах остался на том же месте.
Партизан просто НЕ было в тех краях. Евреев тоже. Поэтому все было... без перегибов с обеих сторон. И без прогибов, кстати. Хоть в это и сложно кому-то поверить...
Ни один человек в том селе не пострадал ни во время оккупации, ни - что еще более заслуживает - после нее. Благодаря мудрости и... хитрости моего прадеда. Я горжусь им не меньше, чем дедушкой, форсировавшим Днепр и Дунай.
Представляю как сейчас вертятся трупы в "Бабьем яру". Как они возмущаются и негодуют по поводу нынешнего шабаша на майдане. До чего докатилась Украина, кто ещё может осознать кроме них на ней?
Вам еще не надоело вспоминать кто чей дедушка и при каких обстоятельствах умер, защищая СТАЛИНА?
Сейчас совершенно другая повестка дня. Салоеды мечтают быть колонией Евросоюза. Так пущай валят...
Кого защищая? Вы в своем уме? кричалки в бою могли быть разные, а вот защищали СВОЮ семью, даже если эта семья была за тысячи км. Я ни от одного казаха не слышала, что погибли их предки зря, чтят день Победы. Ни от одного, даже среди их националистов. Ни тогда, ни сейчас, когда приходится общаться. А здесь, в странах, где столько людей погибло от фашистов, погибло просто мирных жителей, не говоря о военных, здесь такие рассуждения... Точно выше пишут, покойники перевернутся от такого. Совсем люди совесть потеряли, а, может, ее и не было.
А теперь не для вас, для украинцев: зато было больше 20 лет независимости, но достатка не прибавилось сильно. И не прибавится, судя по всему, от ЕС это никак не зависит, так же как и у нас.
Я вообще в офигении. Смотрю сейчас "новости". Приезжают всякие Х.. из Европы и там на улице начинают призывать народ выступать против правительства:) Представляю, если бы, например, Жириновский приехал в Париж и начал бы там поднимать народ..У них такое фиг прошло бы.
Вот о чем и речь. Им все можно. Ирак уничтожили, ядерное оружие не нашли и что? Кто-то ответил за это? А с Сирией что натворили? Пусть она не такая богатая страна была, но люди жили в мире и спокойствии, даже меня, русскую, никто даже ночью не тронет. Сейчас там кошмар,который неизвестно когда закончится.
Я не хочу такого сценария в Украине. Надеюсь, что Новый год и Рождество погасят накал идиотизма.
А с чего вы в офигении? Несколько лет назад вот так же группа депутатов Госдумы решила праздновать 9 мая во Львове-городе, где к Красной Армии очень неоднозначное отношение, ибо Советская власть и Красная армия действовали там теми же методами, что и фашисты.
Ой, ну что вы, провокации со стороны русских политиков провокациями не считаются;-)
Это же братская помощь:-) Вон, Лавров всё бросил и в Киев ломанулся:-)
Лавров имеет право поехать в Киев, должность позволяет. Чем вас так это задевает? Выбешивает?
на вас, лично, мне наплевать,как и Лаврову:-) Если надо будет оставить вас с голой жопой и дать Украине кредит-Лавров об этом договориться с удвольствием:-)
?К вас уже тарифы на ЖКХ подняли? Квоту на электроэнегрию ввели? И правильно-надо ж соседям помогать:-)
А какое вам дело, что там происходит? Очень интересно:-)
тупые крысы,типа тебя, безмозглы априори, у себя в глвзу не видят бревна:-)
Сами в полном дерьме, а за украину душой болеют
Людям было не легче оттого, что ГУЛАГ-это советский концлагерь, и не веселее умирать от красного террора
Так-что, учите историю,тётя.
Как бы ни было, но сравнение с фашистами-это просто скотство, если не сказать хуже.
Ну, да,скотство.. Скотоство,если не сказать хуже, не признавать своих ошибок, за которые другие заплатили жизнями. Царскую семью, 400 летие которой празднуется с таким размахом,тоже скоты расстреляли,русские по национальности скоты,ваши предки, заметьте... Так это была элита! А кто вспомнит миллионами погибших русских крестьян, украинцев,чеченцев,ингушей? С георгиеской ленточкой современным скотам скакать куда веселее
Для особо тупой псевдопатриотки,читай
Суд состоялся. Наш самый гуманный суд в мире:
"Самый независимый и гуманный постановил: "В усыновлении отказать"
Ничего личного, что вы, что вы! Это просто политика. (с)
Так что правозащитники могут добавить в список еще одну жертву политических репрессий: маленького Рената, сироту-инвалида. Где родился, там и пригодился - в детском доме инвалидов.
Три слушания, штук пять-семь (сбилась считать, каюсь) переносов этих самых слушаний. Заставили собрать вагон дополнительных справок, не имеющих никакого отношения к проверке будущего блага ребенка в семье. В итоге в деле справок на общую сумму около 10 000 в долларовом эквиваленте (каждый документ нотариус+апостиль+перевод+снова нотариус, но уже русский) . Переносили заседания, заставляя несколько раз пересдавать билеты на самолет (еще около 5 000). Вытянули все соки, нервы, деньги. Выгоняли стоять в коридор без стульев на несколько часов, пока судья бегала куда-то дозваниваться, получать указивки от начальства.
Все это только для того, чтобы, невзирая на полную поддержку нашего заявления прокурором, после всех пыток (а то, что происходит сейчас с нами, а особенно, подчеркиваю - с ребенком! я расцениваю именно как пытку, без преувеличений), оттараторить скороговоркой, не поднимая глаз (неужели-таки стыдно?? да вы чо!) - в усыновлении отказать. Точка.
Подаем апелляцию, потом в Верховный суд. Если надо - то дойдем и до Конституционного и до ЕСПЧ.
Самое тяжелое для меня сейчас - без кривляний признаться, что адвоката мы уже просто не тянем финансово.... Мы выгребли уже все загашники и влезли в то, что нельзя было трогать.
Мне, живущей в европах, приходится обращаться к русским, сводящим концы с концами, помочь оплатить адвоката. Только это! И напрямую. Нам на руки ни копейки не попадет. Наши девочки, надеюсь, помогут с организацией сбора.
Прошу особо нравственных воздержаться от нравоучений и выгоров мне о безответственности. То, что ребенок нас считает и называет мамой и папой, это не наша инициатива и не наше решение - мы до последнего боялись излишне обнадеживать такого большого (4,5 лет) мальчика. Как родители мы были представлены после всех утвержений наших кандидатур как усыновителей во всех российских органах. После того, как суд принял дело к рассмотрению и не было никаких сомнений ни у кого (ни у опеки, ни у Комитета по образованию, ни у руководства и персонала дома ребенка), что решение будет в нашу пользу. Тогда со всех сторон ребенку начали говорить (не мы!), что вот мама и папа и они тебя вот-вот заберут домой.
А так же от советов отказаться от ребенка и отдать его хоть кому, прямо щас.
По нашим прикидкам с нами все должно окончательно разрешиться где-то до конца января. Если станет понятно, что мы проиграли во всех инстанциях, то ребенок в застенках не останется. Мы в тесном сотрудничестве с опекой, она сделает все (и я со своей стороны), чтобы ребенок нашел семью."
http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=2240169&page=466
Во время оранжевой революции некоторые русские политики и вовсе к расколу страны призывали.
Киевляне, дайте, будь ласка, ссылку на какой-нибудь популярный Киевский форум. Хочу почитать, как сами украинцы видят эти события.
Дискуссию на какую тему? Правы ли были спецназовцы, избившие ночью студентов? Или права ли была говорящая голова власти, которая объяснила все это необходимостью коммунальщикам елку поставить в начале декабря, на две недели раньше, чем обычно? Или сегодняшнее заявление министра образования, мол студенты сами избили спецназ? Так это тривиально, о чем здесь дискутировать? Через день, в воскресенье, на Майдане было тысяч 200. Вот вам и отношение киевлян к вопросу. Вот http://podrobnosti.ua/society/2013/12/05/946434.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
отношение киевлян.
Дискуссии ведутся, в основном, на тему "что делать конкретно?" Обсуждают тактические вопросы.
Потому как эта власть достала всех НАСТОЛЬКО, что терпеть уже нет никакой возможности. Об евроассоциации уже никто не говорит.
Вот список этих "детей и студентов":
Петр Цапун, 54 года, Игорь Сиренко, 57 лет, Андрей Соколенко, 31 год, Иван Рыбачок, 40 лет, Дмитрий Михальчук, 30 лет, Юрий Пархоменко, 31 год, Владислав Бабкин, 29 лет, Виктор Картавенко, 34 года, Евгений Сердюк, 28 лет, Владимир Гергель, 30 лет, Александр Яровой, 28 лет, Юрий Варченко, 36 лет, Анатолий Саносян, 63 года, Захар Соколвяк, 74 года, Вадим Кузнецов, 37 лет, Игорь Кравченко, 35 лет, Игорь Чечуль, 28 лет, Андрей Глимбуцкий, 40 лет, Олег Бала, 31 год, Владимир Дудок, 52 года, Дмитрий Фортунатов, Борис Донский, 35 лет, Василий Угрин, 50 лет.
Не люблю гимны, но каждый раз слушая гимн Украины, у меня наворачиваются на глаза слёзы и образовывается ком в горле. Редко когда гимн так отражает суть нации. Очень верю в то, что когда-нибудь наступит день, когда Укераина не будет ни перед кем пресмыкаться и мы - украинский народ будем настоящими хозяевами своей страны. Народ - мы сила!
http://podrobnosti.ua/society/2013/12/05/946434.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Ну до чего же ж эти мужики впечатлительные и нежные... Если не Памела Андерсон так уже сразу импотенты. И как народ с такими нежными не вымер до сих пор...
Перед каждым своим эксом они тоже гимну внимают, и скупую фэминскую слезу в чернозёмную землю роняют!
А здесь не внимают, здесь сами поют. Без Кобзона, Михалкова мл, и команды дирижера. Слабо?
Я тоже за тех кто с душой, а не с фэминками!
http://www.youtube.com/watch?v=6--ZM_GhXgs
Гимн в метро - это идиотизм, а не патриотизм. Трусы еще из национального флага пошейте. Кто в кружевных - тот не патриот!
Завидуете, понимаю. У вас так гимн не поют. Тока по утвержденному сценарию мероприятия.
Поют)) На футболе, например))
И вот так еще:-7
http://www.youtube.com/watch?v=h9LIUC80Lbg
На футболе поют перед матчем под фонограмму, как и когда запланированно организаторами и предусматривается правилами игр нац. сборных. Весь прикол киевского видео - в спонтанности, самоорганизации, ощущении себя единым целым, если уж скатываться в ненужный пафос. Это все было к вопросу об отношении киевлян к происходящему.
Видео с гимном Зенита - уже ближе. Хотя фут. фанаты это еще та публика, если честно.
Хде???? Я вас умоляю, не читайте российских новостей перед обедом. Искажает картину мира, знаете ли.
К ним ураган идёт невиданной силы. К ночи сметёт все майданы с галичанами вместе!
Ну те пошли пикетировать общагу ментовскую. Из общаги на них яйцаме. Хорошо не кипятком.
Вот, более адекватный отчет. Влом для филолога переводить.
Був сьогодні ввечері мабуть на найкрутішій акції з часів штурму Банкової. Прості жінки з району коло Московської площі зібрались і пішли пікетувати штаб київського "Беркуту" (Червонозоряний 152а), а після пішли до гуртожитку поряд де проживають беркутівці з сім'ями. Жіночки вишикувались в лінійку і почали голосно скандувати. З гуртожитку виходили переважно жінки з дітьми, і до кожної з них жінки казали "скажи своєму чоловіку, аби не бив наших дітей". Кожній повторювали це десятки разів. Якась жінка з гуртожитку зірвалась і почала кричати з балкону, аби ми не лякали її дітей. На що почула "а ви не бийте наших". В якийсь момент мені навіть стала шкода цих мешканців гуртожитку. Проте вже в наступну мить у нас полетіли з верхніх поверхів гуртожитку яйця та пластикові пляшки. Сволота. Одне з яєць мало не влучило в жінку з малою дитиною на руках. При цьому цілились у неї спеціально - вона не стояла з пікетом а дивилась збоку за всім. Тобто цілили саме у неї - свідомо.
А тепер основне. Коли я заглянув через вікна у фойе гуртожитка, то побачив там не просто беркутівців у спецобладунку, а автоматників. Коло 5 автоматників, що світили своїми ліхтарями в обличчя, коли хтось заглядав у вікно. І що саме основне - один з мешканців гуртожитку по секрету сказав нам, що ці автоматники там знаходяться з 30-ого (!) числа. Тобто вже на наступний день ці гади прекрасно усвідомлювали, що трапилось, що вони наробили тої ночі.
Вообще-то, вы на российском форуме. Филологу могли бы и в личку написать.
Согласна. Но вот гугл-переводчик поработал:
"Был сегодня вечером видимо на крутом акции со времен штурма Банковой. Простые женщины из района круг Московской площади собрались и пошли пикетировать штаб киевского "Беркута " ( Краснозвездный 152а ) , а после пошли в общежитие рядом где проживают беркутовцы с семьями . Женщины выстроились в линейку и начали громко скандировать . Из общежития выходили преимущественно женщины с детьми , и в каждой из них женщины говорили " скажи своему мужу , чтобы не бил наших детей" . Каждой повторяли это десятки раз. Какая-то женщина из общежития сорвалась и начала кричать с балкона , чтобы мы не пугали ее детей. На что услышала " а вы не бейте наших " . В какой-то момент мне даже стала жаль этих жителей общежития . Однако уже в следующее мгновение у нас полетели из верхних этажей общежития яйца и пластиковые бутылки. Сволочь. Одно из яиц мало не попало в женщину с маленьким ребенком на руках. При этом целились в нее специально - она не стояла с пикетом а смотрела со стороны за всем. Есть целились именно в нее - сознательно.
А теперь главное. Когда я заглянул через окна в фойе общежития , то увидел там не просто беркутовцев в спецобладунку , а автоматчиков. Круг 5 автоматчиков , что светили своими фонарями в лицо , когда кто-то заглядывал в окно. И что самое главное - один из жителей общежития по секрету сказал нам , что эти автоматчики там находятся с тридцатого (! ) Числа . То есть уже на следующий день эти гады прекрасно осознавали , что случилось , что они наделали в ту ночь ."
Они с ума сошли?! Пришли в дом, пугают деток, орут - и потом хватает наглости возмущаться!!!
События 1 декабря затронули за живое многих людей. Мы видели, как уличные террористы применяют ломы, цепи, камни и горящие файеры против стоящих в оцеплении молодых ребят-призывников. Мы восхищаемся мужеством этих ребят и будем проводить дальнейшее расследование происшедшего. Более 150 милиционеров попали в больницу, в том числе с переломами ног и пробитыми головами. Мы предлагаем всем желающим присоединиться к открытому письму с благодарностью руководителям органов МВД, военнослужащим внутренних войск, сотрудникам спецподразделения «Беркут» за их мужество, отвагу и профессионализм по защите Родины. Также предлагаем 6 декабря совместно посетить в больнице бойцов МВД, которые пострадали во время массовых беспорядков и поблагодарить их за службу.
http://ungu.org/?p=10378#more-10378
УДАР БЫЛ ТАКОЙ СИЛЫ,ЧТО МОЙ ШЛЕМ РАЗЛЕТЕЛСЯ НА КУСКИ...
...Мы стояли без щитов в стандартной защите: руки, ноги, шлем, бронежилет. Уже спустя несколько часов нам подвезли щиты. Но на тот момент уже, естественно, было много потерпевших среди наших. Уже тогда летели камни, взрывпакеты, летело всё, что можно…
Антон Максимчук: - …Брусчатка, бордюры, бутылки, взрывпакеты, к магазинным петардам, которые в нас бросали, привязывались стекло и гвозди, даже стандартные гранаты – шумовые, газовые.
Новости Украины – From-UA: - Хотелось бы уточнить: внутренние войска были впереди, а где был «Беркут»? Вы сменили ребят из внутренних?
Антон Максимчук: - Ребята из внутренних войск стояли впереди до конца. А мы, «Беркут», стояли далеко за автобусами, но наготове - чтобы действовать в случае чего. Нам дали команду немного оттеснить народ под трактором, дать возможность войскам перегруппироваться.
Сергей Гиренко: - Я же из «Барса» и был тогда в первых шеренгах внутренних войск. У нас не было защиты. «Беркут» был как резерв. Если бы люди начали прорываться, то они бы сделали еще пару шеренг. Началось все в тот день около 13:00, а закончилось примерно в 19:00, когда «беркутовцы» пошли на штурм. Все время до штурма мы держались, и только после четырех часов нам привезли щиты.
Новости Украины – From-UA: - Как же так? Ведь было видно, что толпа агрессивно была настроена. Почему вас не вооружили изначально? Кто отдавал приказы, кто командовал вами?
Сергей Гиренко: - Мы не ожидали такой агрессии. Мы думали, что ожидается мирная акция. Приказы вообще отдает высшее командование части – тогда это был командующий внутренних войск....
http://oko-planet.su/politik/politiklist/221683-ukraina-udar-byl-takoy-sily-chto-moy-shlem-razletelsya-na-kuski.html
Вот в этом и особенный цинизм ситуации.
Сначала власть организовывает силовую провокацию.
Потом выставляет 18-летних безоружных срочников в шлемах против провокаторов. Тренированный Беркут стоит сзади.
Вуаля. Жуткая картинка обеспечена.
почитайте выше, сначала срочников полдня закидывали булыжниками,коктейлями молотова, травили газом, а уже потом был разгон
У вас каша в голове. Разгон студентов был в ночь с пятницы на субботу на Майдане. Никаких срочников, булыжников, и Молотова. Токо Беркут и спящие студики.
Провокация со срочниками, бульдозером и булыжниками была в воскресенье, под зданием Администрации Президента, ул. Банковая.
Провокаторы.
Гуглим Дмитрий Корчинский, Братство. Общеизвестный в Украине профессиональный провокатор. Псевдонационалистический прикид. На самом деле - большой друг Вашего Якименко, гостил с лекциями на тему массовых акций у него на Селигере, аккурат за пару дней до Путина.
http://www.gazeta.ru/2005/07/20/oa_164574.shtml
Объявлен в розыск прокуратурой за организацию провокации, "очень оперативно" - через 4 дня после событий, хотя видели его там ВСЕ. Он у нас узнаваем как Киркоров.
Смотрим дальше. Кто привел бульдозер на Банковую? Правильно, сам Беркут и привел. Вот картинка. Есть и видео, влом искать.
Теперь для пущего эффекту против самими же организованных файеров и цепей выставляем не обученный откормленный Беркут, а детей-срочников. Все. Нужная картинка обеспечна, про то, как Беркут громил студиков ночью уже забыли, запоминается последняя фраза.
Аноним, вы разберитесь со своей кашей для начала, ок? Хотя с вами бесполезно разговаривать, по ходу многие из вас там помешались. Певица Руслана хочет сжечь себя прямо на майдане якщо Янукович не уйдет в отставку. Кличко готовит "расстрельные" списки на будущее http://mir24.net/ukrnews/312-ukrainian-politics/9218-partiya-ludarr-vitaliya-klichko-opublikovala-spisok-lvragov-evromajdanar
ну ладно... а где она трусы потеряла тогда...я просто как то не могу поверить в реальность того, что она вышла на сцену без трусов, прикрыв..кхм..пихву шкуркой какой то и давай танцевать-наяривать без стеснения. Как такое может быть? :)
Это часть имиджа. Она так и заявлялась, как укрславянка поющая без трусов в пику маскальским "поющим трусам"! Корреспондент просидел несколько часов под сценой специально, чтобы запапарацить реликтовый момент!
выступление оголенной вполне может быть в духе того лица, что на самоубийство просится. Это психика у человека больна.
Вот тут тоже она в образе)))
http://ero-3namenitosti.ru/celebrity/228-Ruslana/10
Реально-то Вы не правы были:) Именно так и было- мирная тихая акция нескольких сот студентов (я проезжала по Майдану именно в ту пятницу, накануне разгона)- да они бы через пару дней разошлись сами. А вот закидывали булыжниками, били цепями и т.д. солдатиков-срочников на Банковой уже после всей заварухи. Сами же оппозиционеры орали- не ведитесь на провокации, не идите на Банковую и т.д.
Руслана передумала сжигаться.
"Я подчеркиваю, что это была аллегория. Я, конечно же, не собираюсь ничего такого делать. Это был крик души."
http://www.newsru.com/cinema/06dec2013/ruslana.html
Что ж вы ведетесь на такую дешевую стряпню? Потому что вам это идеологически нравится?
Вот фото того дядьки, который орал "На штурм!".
http://from-ua.com/upload/0c535a1112b7719.jpg
"Тренированный Беркут стоит сзади"
Это совершенно грамотно с точки зрения военной тактики и стратегии. Хоть обывателю может покажаться жестокостью.
Во втором эшелоне обороны должны стоять свежие и более подготовленные силы, чтобы при прорыве было кому дать окончательный и бесповоротный отпор. Если бы в первой шеренге избили "Беркут", срочники и милиция уже не смогли бы разогнать преступников.
Украинская оппозиция покинула баррикады в центре Киева
КИЕВ, 6 дек — РИА Новости, Борис Милованов. Оппозиционеры, не дождавшись разгона милицией митинга на Майдане Незалежности в Киеве, покинули баррикады на Институтской улице.
http://news.mail.ru/politics/15974318/?frommail=1
Хахаха:) Смеюсь в голос, это правда? ))Аргументация железная:))
http://www.bbc.co.uk/news/blogs-news-from-elsewhere-25234506
Бже, что вы читаете?! У вас кроме русских источников вообще новостей нет?! Не будьте настолько примитивны.
А как же решение киевского горсуда о Майдане? Или "цивилизованным революционерам" насрать на суды?
Заодно хочу напомнить, что захват государственных зданий тоже является уголовным преступлением.
Любой гражданин имеет право находиться во всех государственных зданиях. Деятельности гос структур они не препятствуют.
Это что, новая хохляцкая шутка? Попробуйте прийти в здание Мосгордумы, расстелить там одеялко и попытаться остаться на ночь. Уютная комнатка в Кащенко будет гарантирована.
у нас каждый может хоть в одеяле, хоть в доспехах сидеть на Майдане))))
помню я в Питере разулась на набережной, - ноги остужала от экскурсий в Неве, на меня так смотрели))) вроде я зонтики глотаю))) - зашоренный у вас народец
Зачинщики беспорядков решили, что шоу на Майдане потеряло популярность у зрителей. Теперь эти шизанутые начали лежачий протест у здания киевской Генпрокуратуры.
http://ria.ru/world/20131206/982377709.html
Ваше РИА такое же тупое, как и Вы. Под текстом про Прокуратуру дает картинку занятого здания КГГА.
Не дорабатываете, товарищи. Ладно, дарю. Вот, картинка из-под Прокуратуры
Напомню, вместо реальных и всем известных провокаторов воскресной бойни на Банковой, наша доблЭстная Прокуратура арестовала, в частности, фотографов, которых за фотографирование отметелил наш доблЭстный Беркут, когда все кончилось, и он наконец то вылез из-за спин срочников.
Вот, например страшный и ужасный провокатор...
а так он выглядит сейчас, после встречи с Беркутом.
Народ требует их освобождения. Все.
Вот и именно, зачем вам нужны украинцы-бомжи. У вас своих таджиков хватает. Дайте уж бомжам-ночлежникам самим дальше разлагаться
А шо, смотреть, как человека за фотографирование избивают и в СИЗО на 2 месяца сажают? Борьба за справедливость Хламурной не бывает.
Так это все привезенные на "рэволюцию" из Западной Украины. Конечно, им негде жить.
А был ли мальчик? Или вам все не вериться, что кто-то может бесплатно не любить Россию?
Нет, почему же, вот только что я видела на майдане эти м... лица, которые ненавидят Россию. Западноукраинские вуйки. Непонятно только, что они делают в Киеве и почему решили, что могут решать за всю страну.
Я думаю, что они только для фотографов по несколько часов днем позируют, а ночью отогреваются в теплых номерах, щедро оплачиваемых Западом. Дураков нет, чтобы целыми сутками валяться на холодной земле и яйца себе отмораживать.
Это точь-в-точь, как некоторые политические зэки и зэчки. Объявляют прессе, что проводят бессрочную голодовку, а сами втихаря жрут ночью котлеты из холодильника.
Вы знаете, находятыса такие сознательные, которые там также ночуют. Многие мои друзья выехали из провинции в Киев, ну и Киевские друзья - на Майдане. Бесплатно. Более того, сами финансируют много дел. Простые (ну не совсем простые, интеллигенция, элита нации) работяги, которым надоел режим власти, надоело, что у них забирают ими честно заработаное, их унижают и держат за быдло.
Я вас умоляю, вы такие сказки рассказываете. Почему то никто из моих РАБОЧИХ, ПРОСТЫХ родственников не поддерживает этот балаган.
З.Ы. Простые и финансируют?
Майдауны окопались там основательно. Им сухо и комфортно: бесплатное жилье в центре Киева, бесплатные коммунальные услуги, еда, регулярно платятся суточные. Более того, по утрам в горадминистрацию приходят уборщицы и выметают кучу мусора, говна и использованных презервативов.
Ну чем не гостиница? Для многих из понаехавших туалет в помещении – это экзотика. Почему бы не отключить им отопление, свет и канализацию? Революция должна быть настоящей. Иначе никак нельзя. Засрали, падлы, город, и конца и края этому не видно.
http://www.versii.com/news/292583/
А вы радуетесь, что пока вам не отключили, поэтому кланяетесь в ноги вашему царю-батюшке?!
Вы читаете не те новости.
У нас проходили все это лет двадцать назад. Чего только не было, даже Белый дом из танков расстреливали.
И ваш бардак закончится точно так же. Помитингуют, поорут, а потом ваша законно избранная власть надолго посадит зачинщиков в лагеря, а оболванные массы отправит обратно работать, а не бездельничать.
Я не знаю, почему ваши анонимные родственники не финансируют. Мне всё равно. У меня информация из первоситочников. :)
Нет. Запад уже не так щедр, как 9 лет назад. Ночуют они на полу в захваченных зданиях Горадминистрации, в Октябрьском Дворце, Доме профсоюзов и в бывшем музее Ленина.
http://photocentra.ru/blog/3288/29.jpg
МВД: Мужчина на «евромайдане» скончался из-за туберкулеза
Судебно-медицинская экспертиза установила, что мужчина, тело которого нашли возле майдана Незалежности в Киеве, умер от туберкулеза. «По заключению медиков, это был туберкулез легких, который вызвал внутреннее кровотечение», — сообщает радио «Свобода» со ссылкой на источники в МВД. Ранее, отметим, очевидец рассказал, что видел, как погибший был выброшен из автомобиля Renault.
http://news.rambler.ru/22557156/
Стало очевидно, что "точки возврата" для прозападной оппозиции уже нет и они идут ва-банк.
Либо я веду ее в ЗАГС, либо она ведет меня к прокурору (С)
В Киев со всей Украины стягиваются внутренние войска, верные законному правительству
"Шестого декабря 2013 по состоянию на 15 часов к выполнению задач по охране общественного порядка в городе Киеве привлечено 2 тысячи военнослужащих внутренних войск МВД Украины из разных регионов страны. Они несут службу на улицах Банковой, Институтской, Лютеранский, вблизи зданий органов государственной власти, администрации президента Украины, Верховной рады Украины и кабинета министров Украины, а также на Броварском проспекте вблизи международного выставочного центра, где проходит саммит ОБСЕ", — сообщается на сайте внутренних войск МВД.
http://ria.ru/world/20131206/982512763.html
Путин встретился с Януковичем в Сочи
Мой комментарий к фото
- Янукович (пуская слезу): Плохо нам, Владимир Владимирович ...
- Путин (сжимая кулак): Давить этих гадов надо!
СЛОЖНЫЙ ВЫБОР
Я не знаю какая минимальная зп и уж средняя тем более, но по существу могу сказать я разговаривал с Болгарамии видел своими глазами как они "счастливо" живут в Евросоюзе,так вот с их слов: Нас(их) в Европе считают людьми "второго сорта" там приняли какой-то закон об ограничении проживания румын и болгар на территории "Нормальной европы" то есть поехать погулять по например Германии или Дании они могут, а вот официально работать и жить там не могут. Я был в шоке страна в которой при союзе сигареты были самые дешевые, работяги ходят сигареты стреляют потому что для их зарплат это дорогое удовольствие. Лично я в посмотрев на их уровень жизни в Евросоюз не хочу.
Не хотел лезть в политику, но все чаще и чаще попадаются новости из Украины. Такое событие невозможно пропустить. Митинги, демонстрации, битвы с милицией на главной площади и все ради того что бы Украина зашла в Европейский Союз. Я из Латвии и моя страна вошла в ЕС, 1-го мая 2004 года. Этот день запомнился в моем городе, многочисленной демонстрацией и дракой с полицией, но по другому поводу ) Латвия решила отказаться от обучения на русском языке. Что нам обещали после вступления в столь благодатный союз? Рост зарплат и пенсий, безвизовый въезд в Европу, да мы сами СТАНЕМ частью Европы!!!
В итоге что мы получили? Большинство заводов, что были не развалены после распада СССР, стали неугодными экономике Европейского союза. К примеру, в Латвии было 2 сахарных завода, 1 из них в моем городе. Оба закрыли, т.к мы подписали соглашение покупать сахар у поляков.
Рыбный флот был практически весь порезан, для того что бы мы не вылавливали в своем море рыбу ибо опять же полякам, надо девать куда то свою продукцию. Нам дали кредит, потом еще один и еще. На сегодня экономический долг Латвии более 10 миллиардов долларов. Брали политики, отдавать будут жители.
Выросли ли зарплаты? ДА !!! Но так же выросли и цены, при чем цены выросли так, что не хватает зарплаты. Мы были обязаны приравнять свои цены к европейским, но …. Зарплаты и пенсии почему то совсем не европейские. В итоге большинство молодежи свалило в Англию, Германию. За ней потянулись люди и старшего возраста. Наши города пустые. В 2011 году при переписи населения, стали указывать ложную информацию, что бы у ЕС не возникло вопросов, а где остальное население.
К чему был написан этот пост? Я сегодня ездил с отцом оформлять пенсию. За 35 лет работы в Латвии, ему предложили 34 $, при условии что он не будет сейчас работать. Для сравнения, квартплата летом составляет 100 $, зимой от 350 до 400 $ Когда я вижу посты, вроде ВСЕ НА МАЙДАН, мне смешно. Куда вы лезете и что хотите получить? Въезд в ЕС без Визы – НИКТО ВАМ НЕ ДАСТ. Англия и Германия уже воет, что в ЕС вошла Болгария. Зарплат как в Германии – тоже не будет!
P.S. Зарплата в основном минималка, на руки это 300$
источник:
http://fishki.net/photo/1231544-slozhnyj-vybor.html#top-comments
Вы сами того не понимая сделали антирекламу союзу с Россией. Казалось бы выбор очевиден, а народ всё-равно отказывается от халвы. Не думали почему?
Потому, что это - горстка идиотов, которые в мыслительном процессе не продвинулись дальше "Назло маме отморожу уши".
Остальной народ или митингует за союз с Россией. Или тихо верит в то, что это безумие скоро закончится.
У вас другие варианты?
Исходя из вашей "аргументации" выше я и не стала давать серьёзный ответ, потому как дискуссия наша грозит перетечь в русло "сам дурак" :)
ЧуднОй вы человек. Я вас прошу ответить аргументом. Говорю, что мне интересно, как именно вы представляете это несоответствие, а вы мне воду льете. :)
Если на майдане все происходит так же, то понятно, почему все затухло.
Я лью воду потому, что объяснять или доказывать что-либо человеку, начавшему дискуссию со слов о "горстке идиотов" бессмысленно. Я так просто берегу свои силы и нервы :)
Я поднимаю белый флаг, бросаю к вашим ногам белое полотенце. Сливаааааюсь..... Прощайте! Не поминайте лихом!
Извините, всё не читала, прошла по диагонали, ибо одного плакатика хватило по глаза.
Сейчас, у нас какой-никакой союз с россией есть, кто не забыл, снг, комиссий, коммитетов напосоздавали, фин. групп и т.д. А что имеем на самом деле? А бензин то в Украине дороже, чем в америке.
Факты против европы и за россию - идиотские, взяты с потолка. Могут напугать только человека необразованого.
как можно валить на то, чего нет по определению? :) А вот на немецкие и английские свалят лехко! Нахрен работать, когда тебе социал оплачивает 3к квартиру в хорошем районе и даёт деньги на еду? А так же пособия детям на которое можно содержать ребёнка и лечить его бесплатно до совершеннолетия.
А в ответ получить всплеск преступности.
вот и мне интересно, "как можно валить на то, чего нет по определению?"
но вы же утверждаете, что можно
вы про европу утверждали, почитайте для начала, кому и на каких основаниях выплачиваются пособия
Зачем мне читать? Я тут живу и знаю на каких основаниях у нас выплачиваются пособия, а так же знаю контингент их получающий. Если Украину примут в ЕС, то страны со стабильной экономикой и социальной защитой вздрогнут. Уже на примере Польши и Прибалтики увидели, сейчас Балканы подтянулись.
и в какой стране вы "вздрогнули"? и, заодно, расскажите, на каких основаниях поляки и прибалты получают в вашей стране социальные пособия
а как вы думаете, какие самые стабильные по экономике страны Европы? Вот те и вздрогнули. Вам рассказать всю схему получения пособий в той стране, где я живу? Вам это зачем? И что значит на каких основаниях? На тех, что все мы граждане ЕС-захотел, поехал в какой-нить Осло или Лондон, зарегистрировался как самозанятое и вперёд-стричь государство.
я оценила ваш поток сознания, а по существу вы ответить можете? какое отношение "самозанятый" имеет к социальным пособиям?
такое же как и вы имеете к пособиям той страны, в которой живёте-самое прямое. Что сложного получить иншуренс намбер, родить ребёнка и сесть на пособие? Так сидит большинство понаехавших в Англии и Ирландии. В Лондоне такой мамочке дают квартиру+бенефиты+детское пособие, а за Лондоном можно получить целый дом в своё пользование.
Про остальные схемы получения пособий писать долго.
я вас расстрою, это не так, "самозанятый" не может получать пособие, ибо основанием его нахождения в стране является "самозанятость"
как интересно! Рассказывайте про меня, рассказывайте :)А то я так и не узнаю за что я плачу налоги как самозанятое и за что мне платят пособие на ребёнка :)
Ну я-то свой купила, а у подруги 3к квартира на Хэрроу, которую оплачивает социал. Если бы жила в каком-нить Эйлсбери, то лехко получила бы дом т.к. фонд социального жилья не резиновый.
Так, что сидя у ся на Майдане прекращайте мне рассказывать про мою действительность, ок?
дама, это вы, сидя в российской деревне Кукуево, перестаньте рассказывать, как всем, рванувшим в страны ЕС, украинцам на следующий день выдадут дом, пособие и прочие блага цивилизации, и все за счет коренного населения этих стран
вам прислать фотку что у меня сейчас за окном? :)
Дом с пособиями на завтра не выдадут, не надейтесь. А вот после оформления всех бумаг- да. Причём это можно сделать сидя в Украине. Поэтому Кэмерон заговорил о выходе из состава ЕС к 2017 году. Нафик ещё украинские и балканские нахлебники, тут от поляк и литовцев деваться некуда.
у вас за окном украинцы, стоящие в очередь за домами и пособиями? выкладывайте
по второму пункту, могу порекомендовать не пользоваться зеркалом
украинцев, надеюсь, не увидеть в ЕС. Я вот не поняла: вы так проявляете зависть или злость, что вас в ЕС не взяли?
наверное при том, что я, как гражданин Швеции и житель Литвы в данный момент, заинтересованна в ассоциации Украины и ЕС
вот вам про Англию, и где там про "квартиру+бенефиты+детское пособие"?
... самозанятые лица, могут претендовать на получение Maternity Allowance. Для получения этого пособия нужно работать или быть самозанятым лицом в течении хотя бы 26 недель из 66 недель до момента предполагаемых родов. Ваш средний недельный заработок при этом должен быть хотя бы £30. Этот средний заработок высчитывается на основе любых 13 недель из вышеупомянутых 66. Т.е. вы сами можете выбрать период, когда зарабатывали больше всего. К тем же доходам можно добавить доходы с других мест работы за тот же период, а также ваши доходы как самозанятого лица.
Выплачивается Maternity Allowance в течении 39 недель. Вы будете получать стандартную ставку в размере £135.45 или 90% от своей средней недельной зарплаты, если она была меньше £135.45.
http://www.dwp.gov.uk/publications/specialist-guides/technical-guidance/ni17a-a-guide-to-maternity/maternity-allowance-ma/
P.S. добавлю, что все это касается постоянных жителей и граждан Великобритании, для прибывших из других стран ЕС перерыв на временную нетрудоспособность не может превышать шесть месяцев
http://www.welcome2uk.ru/index/vid_na_zhitelstvo_v_velikobritanii_dlja_grazhdan_evropejskoj_ehkonomicheskoj_zony/0-48
ну понятно, что вам никто не даст пособие на следующий день после приезда, но после оформления всех бумаг-лехко. Это я вам говорю, как понаехавшая из стран ЕС.
Ну есть куча путей, как всё оформить очень быстро (естественно не бесплатно).
Я думаю, что на данном этапе нам нужно разойтись и пожить отдельно друг от друга. Это может впоследствии сказаться хорошо на дальнейших отношениях и недопустить того, что два славянский народа станут заклятыми врагами. Нужно взять паузу, мы устали друг от друга.
а мы что ли против?;-)
но... тогда уж "табачок врозь", по определению
нам те средства, что мы дарим Украине, понадобятся на... укрепление границ)))
Это разумно. Нужно выстаивать цивилизованные добрососедские отношения на взаимовыгодных друг другу условиях и не делать никому подачек.
И заплатить два миллиарда долларов долгов за газ не забудьте, а потом уж табачок врозь.
Да, и как на будущее? Топить дровами будете? Так нет их у вас. У вас вообще ничего нет.
Это потому, что мы нищеброды. Я думаю, что скинув в плеч такую обузу, как Украина, Россия сможет наконец вдохнуть полной грудью.
у Украины уголь есть, а газ им выгоднее в европе покупать - цены ниже, чем на российский
))) я женщина, и в правительстве Украины очень много посредников, которые не хотят терять кормушку от газовых сделок))) а это миллиарды, так же как и Россия не хочет терять крупнейшего потребителя
вопрос на что их модернизировать. европа-то денег не дает на это, ей конкуренты не нужны, и так переизбыток товаров. если б давала, то нет проблем, а так нет.
если не закупать газ у россии, автоматически находятся много свободных миллиардов денег
газ-то все равно закупать пока где-то надо. Так что никаких миллиардов не светит.
По последним сведениям- дает Китай:) и в том числе на постройку завода по производству синтетического газа:)
Вот вы поясните нам, почему, при всех исходых, тут всех так волнует чем будет топить Украина и куда она вступит, что подпишет, и не волнует что в РОссии, в Ивановской области священники объявили акцию "подари дрова", так как пенсионеры и малоимущие рискуют не дожить до весны-дровнет, денег нет, всем остальным плевать на них. И это под самой Москвой такие деревни, где печное отопление! А что дальше? Ужас,дикость и средневековое мракобесие! При этом Россия, и все россияне, торгует газом направо-налево, и навязывается решать вопросы соседней страны, под эгидой "мы не дадим вам замерзнуть"
Угу. Традиционно. Как в анекдоте про Купидона.
Вообще чужие проблемы - хорошее средство отвлечься от своих собственных. Только вот решить их не помогает.
Невежа малахольная, я-гражданка другого государства:-)
Может, у тебя душа и широкая в ум-короткий, вернее,егг нет совсем
Свои бы проблемы вам решить, вы живёте в средневековой нищете, не считая больших городов, а всё в чужое дерьмо рожу норовите окунуть:-)
Националистку Чучуэль форум уже выгнал. Ты хочешь, чтобы тебе тоже дали пинка под зад?
Это националистка Чучуэль предпочла не связываться с... особо законопослушными фанатами первого канала:) Так, захожу чисто похихикать:-7
Чучуэль умный и деликатный человек, но разве дураку, типа вас, вдолбишь, что он дурак? нет, конечно же.... Он так и будет скакать с пеной у рта, транслируя истерию, навязанную ОРТ
я бы так не сказала про Чучуэль. Да с ней спокойно нельзя было говорить, если мнение не совпадало с ее. Я даже связываться не стала, видно же, что человек в неадеквате от злости был. Непонятно, как вы этого не видите (смайл, пожимающий плечами)
Митингующие на площади Независимости в столице Украины планируют избрать членов Общественного комитета самоуправления, который создан в помещении Киевсовета.
"Этот комитет должен осуществлять контроль за ситуацией в Киеве и за выполнением функций столичной властью", - сказал депутат парламента Украины от партии "Батькивщина" Владимир Бондаренко. А лидер националистической партии "Свобода" Олег Тягнибок заявил, что украинская оппозиция начинает процесс формирования "независимой власти в Киеве".
http://www.itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/817405
Хохлы! Так какие статьи предусмотрены вашим уголовным кодексом за попытку свержения действующей законной власти?
хотите присоединиться к митингующим, но опасаетесь уголовного преследования? правильно я поняла, что с этой целью интересуетесь украинским законодательством?
Хотите мое мнение, чем этот бардак закончится? Путин встретился с Януковичем в Сочи и они договорились насчет стратегического партнерства. Украина будет лицом к России, а жопой к Западу.
Всю шушеру, которая засрала Киев, вначале предупредят, а потом начнут зачистки. Главарей посадят, а всех прочих заставят работать.
хотите мое мнение, - в пятнадцатом году выборы в Украине и в Беларуси, это будет последний год ТС
Мечтайте дальше. Янукович нашел общий язык с Путиным и, несомненно, будет переизбран украинским народом на второй срок. А, может, и на третий, это он как себя вести будет.
А всех прозападных горлопанов и горлопанок отправят рыть новый Беломорканал. Только пока неизвестно, как он будет называться.
зачем мечтать, совсем немного времени осталось, каких то полтора года, и всё увидим
Майдан готовится к штурму: CМИ сообщают, что Янукович согласился на Таможенный союз
В ночь с пятницы на субботу украинские СМИ начали сообщать информацию о достижении договоренности Виктора Януковича и Владимира Путина о вхождении Украины в Таможенный союз.
Эта новость распространяется со ссылкой на блог редактора авторитетного мирового издания «The Economist» Эдварда Лукаса.
«Мы читали эту информацию. Мы готовы к разгону Майдана!!! У нас много и достаточно людей для отпора «Беркуту». Уже сейчас начали подтягиваться люди. Мы в особенном режиме ожидания», – сказал «Новому Региону» оппозиционный депутат Верховной Рады Андрей Парубий.
Оппозиция собирает срочное совещание в штабе на Майдане. Если Янукович сдал Украину, то будут «самые страшные последствия». Об этом «Новому Региону» заявил заместитель главы фракции «Батькивщина» Сергей Соболев.
NR2.ru: http://www.nr2.ru/kiev/474528.html
Эх щас бы генерал Мороз Януковичу в подмогу...И ниче разгонять не надо...Ну может какие украинские студенты бронхит с воспалением легких подхватят...Может даже ласты завернут-остальные-то разойдутся...
Можно.Интересно Янык помнит,как окончили свою жизнь главные организаторы карбышевых?У Муссолини-то конец пострашнее,для конца Гитлера все же смелость личная нужна.Посмотрим.
Где-то я слышала в новостях про то, что на Украине ВСЕГДА будет 50 процентов недовольных. Половина хочет в Европу, половина в Россию. Какое бы решение не приняло правительство, вторая половина будет протестовать.
Поэтому, единственное, что можно сделать это разделить страну на две части. Ну не могут они договориться.
Знали бы вы сколько туда вашего кацапья хочет- только никто не возьмет :-P
Хохлы сейчас подоят Рашку и бортанут.
Смешная вы;-)
Знали бы вы, сколько ВАШИХ работает у нас - и не инженерами, как Пепка, а посудомойками, плотниками, няньками, водителями автобусов, укладчиками плитки, печниками и просто дешевыми проститутками.
А НАШИ к вам только разве что дауншифтерами ездят. Еще на лыжах покататься в Карпатах... и на море в Крыму покупаться.
Гонор-то поумерьте, НЕДОполячка:-D Cмешно.
А теперь прикиньте, кем хохлы работают в Европе, а кем москали;-)
Навскидку... я мало русских знаю, собирающих апельсины в Испании или драящих толчки в Лондоне.
Наши в Лондоне ... на других позициях;-)
Я прикину :-) У меня соседи тут, в Москве, их дети уехали в Испанию за лучшей долей типа....ну что ж и на цитрусе пашут, и полы-жопы драят, он вообще (как узнала чуть не упала) сварщиком заделался. И ЗП там меньше чем тут в Москве....ну бл**** жеж они в Европе :-D Купили какой-то старый рыдван и катаются по друзьям таким же как и они сами только в другие страны....мир так сказать смотрят :-) А живут чуть ли не вагончике каком-то...
Ладно еще хохлы да кацапы из провинций от безыисходности уезжают, а эти вообще придурки мск, зато пафоса сколько)) Все мечтают чтобы родители окочурились- надо же продать недвигу Мск, там вообще миллионЭрами станут :-)
Так что хватает в Европе поломоек и тех и этих. Ну может быть рашек чуть меньше, но не на много.
Ещё. Надо было сколотить бригаду строителей в Мск- дала объяву в Украине- так меня засмеяли, сказали на икса та Мск нужна когда строится Киев и все остальные. Нашли курско-тульско-белорусскую дивизию :-)
у нас 10 лет назад пол-лета украинцы из Мукачева работали - перекладывали пол на первом этаже, ставили новую печку, укрепляли фундамент, строили беседку... Потом один из них еще на месяц остался просто пожить в сарае (нормальный сарай, с диванчиком)... т.к. далеко было из Серпухова ездить (там квартиру они снимали). И в течение этого месяца бесплатно еще что-то доделывал. Василий. Вообще, классный дядька. Они потом еще лет пять с моим отцом перезванивались на Рождество. В гости всё звал. У него свой виноградник и винный погреб:-7
Да, про лет 10 назад соглашусь.
А сейчас уже ну оочень мало остались укр бригад, у нас почти что и не было.
Тут белорусы в основном (там у них дела ещё хуже чем в Украине), ну и конечно де Азия- но с этими мало кто хочет связываться, хотя на черновых они молодцы, пашут как роботы- не то что наши, славяне, лентяи.
Опять же из российской глубинки очень много, но тоже трудолюбием не отличаются, пьянство губит.
а что тут такого не всем же инженерами быть или академиками.Россияне же даже в России не все по своим ВО образованиям работают и главное зарабатывают ,потому что в России и в Украине ВО просто корочка.
Ваши в Израиле:продавшица,не могущая заявление даже по-русски написать,чтобы я его ей на иврит перевела,продавшица в русском магазе,потому что не может ни слова на простейшем иврите выучить,бывшая работница налоговой в Екатеринбурге с ВО экономическим из того же города-на уборках все 7 лет законного пребывания в Израиле.Это примеры так скать не долго думая.При этом я работаю бухгалтером в Хай Тэке с израильским ВО при том что я из украинского миллионика,у нас в фирму долго переманывали от конкурентов одного спеца инженера-юриста.Как-то разговорились с ним оказалось земляки я и он и инженерное образование в политехе нашего города украинского он получал+юридическое в Израиле.
Ваши в Лондоне на других позициях так же характеризуют профессиональные качества россиян как и миллионер Янукович и остальные покупательную способность среднего украинца.
Топ-10 стран, где "работают" украинские проститутки
1) Россия (более 2 млн девушек)
2) США (0,5 млн)
3) Италия (0,5 млн)
4) Польша (0,4 млн)
5) Испания (0,2 млн)
6) Чехия (150 тыс.)
7) Португалия (75 тыс.)
8) Греция (75 тыс.)
9) Великобритания (70 тыс.)
10) Нидерланды (40 тыс.)
Такой статистики я не знаю, но все СМИ дружно сообщают, что каждая четвертая проститутка в мире гражданка Украины. И еще известно, что Украина занимает первое место в Европе по заболеваниям СПИДом, а это связанные вещи.
Вы считаете, что во всем виноваты продажные девушки из Восточных областей и Крыма, а западные хохлушки белые и пушистые?
Да считаю,что между Восточными регионами,Крымом и Западными есть большая разница в ментальности.Еще считаю,что ни девушки из борделей и не их семьи не стоят на Майдане против Януковича.Так что эта статистика как раз камень в огород другого лагеря.Если че я не про российско настроенные слои,а про проянуковические слои населения.Там такие слои...
на майдане стоят потомки тех, что еще в прошлые века погромы устраивали. Слово такое "погром" известно?
не все
"Румыния опередила Россию как страна, поставляющая наибольшее число работников секс-индустрии в Европейский союз. В то же время Украина сдала свои позиции. Среди работников секс-индустрии в Европе больше всего выходцев из Румынии и России."
http://newsland.com/news/detail/id/455397/
Вы явно наивная неиспорченная девушка. А в каком городе Украины вы живете? Я из любопытства набрал в гугле запрос "секс услуги хмельницкий" и получил уйму релевантных результатов
http://www.google.ru/search?hl=ru&gl=ru&tbm=nws&authuser=0&q=%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%82%D0%BA%D0%B8&oq=%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%82%D0%BA%D0%B8&gs_l=news-cc.3..43j43i53.3021.9497.0.9965.22.4.0.18.18.0.232.755.1j0j3.4.0...0.0...1ac.1.vqD-jZzG188#authuser=0&gl=ru&hl=ru&newwindow=1&q=%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81+%D1%83%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B3%D0%B8+%D1%85%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9
Подставьте свой город и наверняка получите то же самое.
да, без проблем
https://www.google.ru/#newwindow=1&q=%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81+%D1%83%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B3%D0%B8+%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0
Я прошу прощения- ВТОРОЕ место по ВИЧ, после России. И количество новых случаев уменьшается, и передача от матери к ребенку уменьшается, в то время как в России - 12% прирост новых случаев инфицирования.
Кстати, я сам видел интересное зрелище представительниц древнейшей профессии из Украины. Лет десять назад они предлагали свои услуги прямо на Тверской, но потом их оттуда вытурили и они переместились за пределы МКАДа.
Еду на машине, а они стоят шеренгой, взявшись за ручки, несколько сотен девушек. Остановился и спросил: откуда вы, девчата? Девчата дружно ответили: мы с Украины (с надеждой поймать клиента).
наверное, приняли вас за гастарбайтера с украины, решили, что "своим"-то уж точно поможете
Знаете ли, украинцы, где бы ни были за границей - РАБОТАЮТ. А не сидят на пособиях, не тянут из государства, не хитрованят, не промышляют наркотолй и криминалом. И так или иначе - добиваются своего честным трудом. Чего не скажешь о...самизнаетеком. И на КАКИХ именно позициях "Ваши в Лондоне".
Вы регионы учитываете или только по Москве о русских говорите? У меня из Киева- все уехавшие знакомые сплошь отличные специалисты, работающие инженерами-врачами-программистами:) Ни одного знакомого, кто бы на фруктах в Испании или там нянькой сидел. Но у меня нет знакомых из регионов. Поэтому выводов не делаю и молчу:)
Вот и отлично. Как только наши с этих работ свалят, их место займут замечательные таджики и прочие "шведы". Вам же культурные таджики нравятся, правда... Вы, несомненно, получите глубокое моральное, геполитическое и социокультурное удовлетворение от такой замены. ПОкажем этим хохлам нашу гордость.
Мне все равно, кто мастырит дорожки на моем участке. Кстати, лучше всех это делают армяне))
А в няньки ребенку я не наняла бы никого, кроме русской коренной москвички.
Вот и отличненько. Только вместо одного украинца к вам на ту же работу приедет 15 таджиков. Останетесь белыми масса среди таджикских рабов. Ну и ваша няня с тремя поколениями на Остоженке.
Да проблема там в том, что таджиками там уже давно заменяют вовсю. Причем НЕ украинцев.
знаете сколько уехавших на законных основания из России за границу работают уборшиками и продавцами и уехавших из Украины работают юристами,инженерами,бухгалтерами?
От человека зависит кем он работает,а не от страны исхода.
Про ваших даунщифтеров вы москвичей имеете в виду?Это правильно.А вот если все Россию брать в расчет,то процентовка уехавших навсегда и не устроившихся работать мозгами одинакова с украинцами уехавшими навсегда и работающих обслугой.
Марфенька, не тратьте слова. Мы с вами прекрасно знаем, как обстоят дела на самомм деле. Что самое интересное - наши собеседники ТОЖЕ это знают. Может, потому и реагируют так...остро.
ЖУРНАЛИСТЫ УЗНАЛИ О ВОЗМОЖНОМ ВСТУПЛЕНИИ УКРАИНЫ В ТАМОЖЕННЫЙ СОЮЗ
О подписании соответствующего соглашения сообщил в своем твиттере, со ссылкой на неназванные источники, сотрудник британского журнала Экономист Эдвард Лукас.
По его данным, договоренность была достигнута на состоявшейся накануне встрече Виктора Януковича и Владимира Путина. Утверждается, что Украина начнет вступление в Таможенный союз в ближайшие годы в обмен на транш до 15 млрд долларов от России и значительное снижение цены на газ.
Официального подтверждения или опровержения этой информации пока не было.
http://www.echo.msk.ru/news/1213123-echo.html
П.С. все-таки хохлов взяли на баланс....ужаснах
Надо вместе делать самолеты, аэрокосмос...В Украине есть свои уникальные заводы, своя уникальная техническая школа. Эти дурные разговоры "на баланс"-не "на баланс"-они не к добру.
реалистичнее надо быть, пепе. Как вы думаете, за счет чего/кого мы щас им отвалим многомиллиардный кредит?
Я там родился. Лично я готов платить. Украина-это мама моя. Степь да терриконы. Небо какое...Воздух какой...Я очень люблю маму-Луганщину. Мне нож острый то, что у Украины с Россией. Там братья мои живут. Какой денежный разговор? Я считаю, что я заслужил право на свое мнение. Где-то в сотни полторы-две молодых инженеров в РФ думаю, что вхожу...
Для обсуждения ебли не мешало бы перейти в раздел *секс*):tongue2 где весело и задорно можно обсудить данную тему.
офф. Умею, и не только на русском языке);-)
Альтернативным вариантом было вступление Украины в ЕС и превращение ее территории в плацдарм для НАТО, как произошло в Прибалтике.
Этого Россия никогда не допустит.
Украина (и не только западная ее часть) в ментальном плане уже отрезанный ломоть для нас. Это надо понять, принять и отпустить)
Оттягивание же судьбоносного расставания - вопрос не только времени, но и денег(НЕМАЛЫХ ДЕНЕГ) со стороны России. Ну и смысл платить хохлам?? если не сейчас так в 15-м году они так или иначе ассоциируются с ЕС.
Ну мало ли что НЕМАЛЫЕ ДЕНЬГИ! Любая женщина тоже обходится мужчине в немалые деньги, но мы же не ноем об этом на форумах.
Горы мусора, заполняющие центр украинской столицы, с каждым днем становятся все больше, стены исписаны лозунгами баллончиками с краской. Сторонники евроинтеграции, в отличие от простых киевлян, как бы не замечают, что Майдан с каждым днем превращается в огромную свалку. Те, кто живет рядом с площадью Незалежности, с первого дня митингов были против такого соседства.
Главный лозунг революции — "Все общее"; подъезды превратились в ночлежки, и даже кодовые замки не спасают. На ступеньках первого этажа греются трое. Чуть выше спит еще один майдановец — Василий из Житомира. "Я с ноября, с самого начала здесь!" — говорит он.
Подъезд жилого дома на Крещатике Василий облюбовал в первый день, когда приехал в Киев. Здесь у него свой угол с картонной лежанкой, личное одеяло и батарея, где он сушит одежду. Вот только соседи, недовольные его появлением, не дают выспаться.
Екатерина Львовна много лет преподает в университете, и с трудом подбирает слова, чтобы описать утренний пейзаж в подъезде. "Я считаю, что все не так должно происходить. Если люди выступают за идею, то должны выступать за идею", — резюмирует преподаватель.
С непрошеным соседом из Житомира Екатерина Львовна знакомиться хочет меньше всего. Как и с майдановцами, которые поселились на чердаке, где устроились удобнее, чем Василий. Разожгли костер, чтобы не мерзнуть, а мусор сбрасывают на лестницу. После митингующих в подъездах часто остается арматура и пивные банки.
Еще в начале декабря в Киеве проходили ожесточенные столкновения. Митингующие штурмовали отряд "Беркута", который защищал администрацию президента. Три часа, пока не закончились массовые беспорядки, Елена боялась даже выглянуть в окно. "Я не знаю, кто кого бил, но я до сих пор не могу прийти в себя", — говорит она.
Женщина отпросилась с работы и всю неделю просидела дома, приходя в себя. Но перемирие майдановцев с "Беркутом", пикет и баррикады возле дома Елены тоже ей не понравились. "О том, что творилось во дворе, я даже говорить не хочу. Они описали весь банк", — негодует Елена.
Елена несколько раз обращалась в милицию, которая так не и приехала, чтобы задержать хулиганов, о которых беспрестанно говорят лидеры оппозиции с экрана телевизора и которых киевлянка не раз видела из окна собственной квартиры. Те самые провокаторы, или, как их здесь называют, "титушки", по фамилии идейного вдохновителя, не стесняясь тренируются прямо на Майдане.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1164528
Фелинка, в Политике обсуждается много актуальных мировых событий. Конечно же, участники дискуссий не могут быть их очевидцами.
Я добросовестно указываю ссылки на источники новостей. Если у вас есть сомнения насчет их объективности, то приводите свои источники, никто возражать не будет.
А аргументы типа "не читайте российских газет" не проходят.
Экс-президент Грузии Михаил Саакашвили выступил на Майдане.
"То, что происходит сегодня в Украине, - это политический рейдерский захват путинской Россией суверенного государства в центре Европы", - сказал Саакашвили.
"Если мы не объединимся, не возьмемся за руки, Путин расправится с нами в подворотне", - сказал Саакашвили.
http://asiareport.ru/index.php/news/38720-saakashvili-putin-raspravitsya-s-nami-v-podvorotne.html
Просто песня) Экс-президент Грузии обращается к украинским националистам (ВНИМАНИЕ!) на РУССКОМ языке)))))))):party2:party2:party2
http://www.svoboda.org/media/video/25193319.html
Просто он стал никому не нужен. Если бы майдан организовали негры в Занзибаре, то он бы и туда поехал с пламенной речью.
РЕПОРТАЖ
Господин Киселёв, в Киеве страшно!
Опять малороссов попутал нечистый!
На площади варят военную кашу.
По улицам толпами ходят фашисты.
Кругом баррикады, окопы и рвы.
Ещё до сих пор мои руки трясутся –
Когда тут узнали, что я из Москвы,
Меня хотели убить трезубцем!
Кругом гомосеки и лесбиянки!
От наркоманов деваться некуда!
Студент-филолог из Могилянки
Избил пятерых сотрудников Беркута!
Мустафа на трибуне кричал про джихад,
И толпа бесновалась «Хотим в Европу!»
А потом провели большой гей-парад,
И ВСЕ УБЕЖАЛИ ЕБАТЬСЯ В ЖОПУ!!!
После митинга я захотел в туалет,
Но с кастетом и криком «Героям слава!»
На меня в подворотне напал Филарет
И заставил креститься слева направо!
На данный момент известно точно:
Гитлер Адольф воскрешён отныне!
Говорят, постарались прошлою ночью
Мольфары-генетики из Коломыи!
Коллегу свою потерял я давно –
Её тут поймали и, кажется, съели.
В центре Крещатика батька Махно
Играется маузером на карусели!
Быть может , старушки, и те – немногие,
Не стали громить магазины и шопы…
Потом объявили, что будет оргия,
И ВСЕ УБЕЖАЛИ ЕБАТЬСЯ В ЖОПУ!!!
Я продолжаю свой репортаж
Из столицы фашиствующей Украины.
Сзади меня был Гостинный Двор,
Теперь, посмотрите – одни руины!
В переходах метро танцуют гопак –
За это ль, скажи, воевали деды?!
Гуцулы в Михайловском, в Лавре – бардак!
Жиды, либералы и людоеды!..
Жидов тут вобще (всех бы разом под суд!),
Простите, хотел сказать «иудеев»…
Они раздают прохожим мацу,
Вводят в гипноз и внушают идеи!
Ночами творится такое, скажу я,
От ужаса с треском взрывается сердце –
Повстанцы, скукожившись возле буржуек,
Пьют вёдрами кровь христианских младенцев!
Под Администрацией Президента
Возможность была всех накрыть (хорошо бы!),
Но клич гомосеков раздался где-то,
И ВСЕ УБЕЖАЛИ ЕБАТЬСЯ В ЖОПУ!!!
Господин Киселёв, передайте Путину,
Что сколь бы ни были хохлы свирепы –
На всякую нечисть найдётся орудие:
Дубинки, газ и духовные скрепы!
Господин Киселёв, передайте Путину,
Что Киев – мать городов русских!
Так пусть митингуют эти паскудины
На львовских бандеровских улочках узких!
Прбьётся соборности юная завязь!
Пойдём триедино топтать наши тропы!
Извините пожалуйста, я прерываюсь –
МЕНЯ ТУТ, КАЖЕТСЯ………………………………=====
Artem Polezhaka
Я так поняла, российское телевидение сегодня уже смотреть не нужно, в стихе всё рассказали о событиях в украине :)
Телевизор вообще не нужно смотреть ни в какой стране мира, недаром наш народ назвал его "зомбоящик".
Неплохо. И хорошо отражает то, что в каждой шутке есть ДОЛЯ ШУТКИ.
Все остальное - правда(((
Как бы ни прискорбно это выглядело для майданутых...
Десятки тысяч человек собрались на «народное вече» в центре Киева
http://news.mail.ru/politics/16003101/?frommail=1
Все бы хорошо, есть мечта - деритесь за нее.
Но еб******* в****мать, та же Юля обобрала Украину к липку, ну какой дурак додумался взять плакат с ее портретом? не в падлу же было...
Смешно в новостях написали.
Как сообщили РИА Новости в пресс-службе Главного управления МВД Украины в Киеве, в акции принимают участие около 20 тысяч человек.
Там сотни тысяч собрались, больше чем неделю назад, когда 500 тысяч насчитали. Смотрите сами http://www.youtube.com/watch?v=uhwtsjFbQK4
Ну, РИА это почти правда, особенно в сравнении с тем, что выдал Первый
http://www.youtube.com/watch?v=ews3e0naWGQ&feature=youtu.be
Так это хохляцкие официальные данные, причем тут российские СМИ?
"Милиция оценила количество митингующих в центре Киева по состоянию на 11:00 воскресенья в 5 тыс. человек.
Партия «Украинский демократический альянс за реформы (УДАР) Виталия Кличко» оценивает количество митингующих в Киеве в 1 млн человек."
http://obkom.net.ua/news/2013-12-08/1331.shtml (сайт украинский)
Так это обычное явление. С теми же митингами в Москве власть давала одни цифры, а оппозиция совсем другие. Причем врут и те и те.
Смысл понятен, власти хотят преуменьшить значение протестов, а оппозиция хочет все раздуть.
Ну вот зачем вы устраиваете весь этот ор по подсчету численности митингующих?:dash1 Неужели не понятно, что таким вот нехитрым способом сливаются и наши, и ваши протесты?)))
И еще..Почему вас, киевлянку, так волнует, российские каналы?))
Разве не приятно продемонстрировать оппонентам ложность их источников информации. Говорю им, не читайте российских газет на украинскую тему, а они "давайте другие аргументы".
*на зло москалям выйду на майдан, сфотографирую, сниму, и на еве покажу*)))
Зачем вообще вступать в диалог с теми, кого вы презираете?
П.С. А на счет численности..Вы меня так и не поняли.. Все эти разговоры на тему *сколько голов было на площади* прекрасно нивелируют вашу реальную революцию...
И кстати, отвлекитесь от российских газет, и присмотритесь лучше к тому, что вещает CNN и BBC.
У меня создалось впечатление, что Украину с душераздирающими призывами вздернуть яныка воспринимают исключительно как Ливию((
картинка слишком большая? не отображается.
давайте прямую ссыль на картинку
дураку понятно, что это - оговорка диктора.
дураку понятно, вам, увы, нет.,
"Ты считаешь, что ты очень умный, да?
Называть тебя дураком, это значит - оскорблять нормальных дураков!
Я знала овец, которые могли бы тебя перехитрить,
я носила платье, у которого интеллекта больше, чем у тебя..." ©
"Рыбка по имени Ванда"
зы. продолжаю поражаться, что люди типа вас делают в Политике?
А что делают здесь люди типа вас? даже дураку понятно, что от вашего обсуждения ничё не изменится.И даже от того, что вы кому-то намекнёте на то, что вы - умнее:-).
Massenprotest in Kiew
Сегодня 17:01
Всего за 5 млн. евро можно было покупать демонстрацию!
Я не хотел бы утверждать, что все демонстранты куплены. Правда, восстание может подогреваться относительно незначительными финансовыми средства.
Подсчеты: Украина - это очень бедная страна, средний ВВП составляет на каждого только 460 евро в месяце. Принимая по внимания, что широкая часть населения располагает лишь долей из этого, легко можно было "воодушевлять" народ, примерно по 50 евро на каждого. И всего лишь с 5 млн. евро свободно можно было "покупать" 100.000 демонстрантов. Это очень и очень небольшие деньги для очень больших дел.
3 Heute 17:01 von Spirit in Black
Für nur 5 Millionen Euro könnte man die Demo kaufen!
Ich möchte nicht unterstellen, dass die Demonstranten durchwegs gekauft sind. Allerdings kann ein Aufstand durchaus durch relativ geringe finanzielle Mittel signifikant aufgeheizt werden.
Die Rechnung: Die Ukraine ist ein sehr armes LAnd, das mittlere BIP pro Kopf beträgt nur 460 Euro im Monat. Berüchsichtigt man, dass weite Teile der Bevölkerung nur über einen Bruchteil davon verfügen, könnte man leicht, mit etwa 50 Euro pro Kopf, auch große Mengen "begeistern". Mit nur 5 Millionen Euro könnte man also locker 100.000 Demonstranten "kaufen". Und das ist doch sehr sehr wenig Geld für eine sehr große Wirkung.
Бабулька на костылях пришла сегодня на Майдан с вручную связаным флагом. Проплачено? :)
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/1498897_635953213153269_1964548412_o.jpg
Скучно бабульке. Дети и внуки на заработках в Рашке(( Не с кем пообщаться....
Но бабулечка трогательная. Прослезила прям...
Если и на заработках, то в противоположной стороне. Те, у кого родичи вестарбайтят, на майдан вряд ли выйдут.
та мы уже поржали)))
Господин Киселёв, в Киеве страшно!
Опять малороссов попутал нечистый!
На площади варят военную кашу.
По улицам толпами ходят фашисты.
Кругом баррикады, окопы и рвы.
Ещё до сих пор мои руки трясутся –
Когда тут узнали, что я из Москвы,
Меня хотели убить трезубцем!
Кругом гомосеки и лесбиянки!
От наркоманов деваться некуда!
Студент-филолог из Могилянки
Избил пятерых сотрудников Беркута!
Мустафа на трибуне кричал про джихад,
И толпа бесновалась «Хотим в Европу!»
А потом провели большой гей-парад,
И ВСЕ УБЕЖАЛИ ЕБАТЬСЯ В ЖОПУ!!!
После митинга я захотел в туалет,
Но с кастетом и криком «Героям слава!»
На меня в подворотне напал Филарет
И заставил креститься слева направо!
На данный момент известно точно:
Гитлер Адольф воскрешён отныне!
Говорят, постарались прошлою ночью
Мольфары-генетики из Коломыи!
Коллегу свою потерял я давно –
Её тут поймали и, кажется, съели.
В центре Крещатика батька Махно
Играется маузером на карусели!
Быть может , старушки, и те – немногие,
Не стали громить магазины и шопы…
Потом объявили, что будет оргия,
И ВСЕ УБЕЖАЛИ ЕБАТЬСЯ В ЖОПУ!!!
Я продолжаю свой репортаж
Из столицы фашиствующей Украины.
Сзади меня был Гостинный Двор,
Теперь, посмотрите – одни руины!
В переходах метро танцуют гопак –
За это ль, скажи, воевали деды?!
Гуцулы в Михайловском, в Лавре – бардак!
Жиды, либералы и людоеды!..
Жидов тут вобще (всех бы разом под суд!),
Простите, хотел сказать «иудеев»…
Они раздают прохожим мацу,
Вводят в гипноз и внушают идеи!
Ночами творится такое, скажу я,
От ужаса с треском взрывается сердце –
Повстанцы, скукожившись возле буржуек,
Пьют вёдрами кровь христианских младенцев!
Под Администрацией Президента
Возможность была всех накрыть (хорошо бы!),
Но клич гомосеков раздался где-то,
И ВСЕ УБЕЖАЛИ ЕБАТЬСЯ В ЖОПУ!!!
Господин Киселёв, передайте Путину,
Что сколь бы ни были хохлы свирепы –
На всякую нечисть найдётся орудие:
Дубинки, газ и духовные скрепы!
Господин Киселёв, передайте Путину,
Что Киев – мать городов русских!
Так пусть митингуют эти паскудины
На львовских бандеровских улочках узких!
Пробьётся соборности юная завязь!
Пойдём триедино топтать наши тропы!
Извините пожалуйста, я прерываюсь –
МЕНЯ ТУТ, КАЖЕТСЯ………………………………
Для полноты картины не хватает только страшного российского десантника с саперной лопаткой.:)
Как некоторые укр.оппозиционеры фальсификациями занимаются
Новость о том, что Первый канал российского телевидения назвал количество участников митинга в Киеве в несколько сотен, облетело уже весь интернет. Но давайте разберемся как все было.
http://fotokor.org/2013/12/08/yak-deyaki-ukrajinski-opozytsionery-zajmayutsya-falsyfikatsiyamy/
А вот это, интересно, показали по украинским каналам?
"На Юге Украины выступили против Евромайдана
Сегодня на Юге Украины в городе Херсоне, заложенном по указу Екатерины Великой, в котором был основан Черноморский флот Российской Империи, прошел митинг в поддержку политики Президента страны Виктора Януковича и против, так называемой, Еврореволюции. Примечательно, что на акцию собралось около 10 тысяч человек. При этом, самое массовое выступление сторонников Европейской интеграции в том же Херсоне собрало 1 ноября не более 300-500 человек.....
http://nstarikov.ru/blog/35072#more-35072
не пойму, почему если россиянин віходит на Болотную, то он патриот, если Украинец на Майдан- он бандеровец?
Вчера біла на Майдане, атмосфера оч дружелюбная. Елка смешная, каркас украшен лозунгами. Насчет России никто и не говрит, единственное дедушка сидел с плакатом от руки нарисованным в стиле "красной звездочке все еще мало крови и т.д. и т.п.". Много простых людей, пришли с семьями. Все в нац символике. Улыбаются и оч доброжелательные. Оч поднимает патриотический дух. Люди приносят еду, раздают прямо на Майдане. Кто-то яблоки, кто-то бутерброды. Есть пункты обогрева. Можно зайти, погреться, тебе предложат чай. Тут же полевые кухни работают. Приехали домой подкопченными:) палят дрова. На сцене пели известные украинские муз группы.
В целом людей было ооочень много.
и?
Да, у меня на работе, соседи, друзья, да многие разговаривают на русском языке, но упаси Боже, начать тему о присоединении к России.
И еще, сейчас гораздо чаще слышишь укр язык в общественном транспорте, в магазинах и пр.
У нас все школы на укр языке, русскоязычных школ на весь Киев 4, кажется по счету.
Новое поколение растет укаиноязычным.
да ничего не будет, просто Киев не отойдет РОсии. Восточная и Крым, да. Я их всегда пророссийскими считала, им там и место.
Если из Киева уедут все "понаехавшие" за последние 10-15 лет из Зап.Украины, он в Россию отойдет с превеликим удовольствием:)
журналисты вылавливают из толпы дураков, а потом по рос тв крутят изо дня в день. Всех хватает и быдло и нормальных образованных людей.
В отличие от вас, я не смотрю телевизор))и только благодаря вам и вашим соотечественникам, узнаю, что крутят на рос.каналах) Спасибо :tongue1
а я смотрю и ОРТ и укр каналы и на Майдане бываю и не вижу ничего в этом зазорного...
как живущая в Киеве - знаете ли вы, что наряду с митингом проевропейским, в киеве в сб был митинг антиевропейский?
этот митинг проплачен и организован нынешней властью полностью. Палаточный лагерь которого сильно охраняется бойцами Беркута и проникнуть к ним обычному прохожему невозможно.
Мне вас жаль, что вы заангажированы своими СМИ. Все гораздо проще
все гораздо сложнее, вообще то. Все просто только у зомби.
ЗЫ - мне нравится ваша уверенность в том, что он проплачен. Чего то не видно в инете объявлений "нужны люди в массовку проправительственного митинга", 80 грн не предлагают, в отличие от...
вы думаете, что 50 тыс человек вчера на Майдане тоже проплачены? И мою семью и моих друзей, коллег тоже подкупили? Мы вторые выходные на Майдане. На собъеденяет мечта, одна большая, теплая и несбыточная, он она есть и дух ее живет сейчас на Майдане. Вам не понять этого. И я не хочу настравить и раздувать здесь нац непрязнь. Говорю как есть, как я чувствую, что я вижу.
конечно, мы отдаем себе отчет, что все не просто так и имело свое начало... Однако, сей "аттракцион" приобрел весьма значимую фигуру для формирования неподдельного нац духа украинского народа.
с одной стороны, "не хлебом единым жив человек, но Духом". И ваши стремления понятны...
но с другой....... вот Вы лично понимаете, что майдан реально подкашивает украинскую экономику?
да ее все подкашивали, абсолютно все пришедшие, ушедшие и нынешние
Все равно, все оседает в карманах власти. Пусть разгребаются.
50 тыщ проплачивать нет необходимости...но где же доказательства, что проправительственным платили?
ох, так тяжело объйснить. Это нужно видеть, нужно здесь жить. ПРоправительственный лагерь проплачен от и до. И нет там примкнувших безвозмездных народных простых иделогов, в отличие от других.
Мне Вы нравитесь:) Конечно- у нас все об этом знают. По всем каналам было- нет, блин, Вы будете глаза киевлянам открывать на то, что желается в Киеве:):) Вы уже выше раз изложили свое видение событий, которое ну даже на 50% не соответствовало действительности:)
А проправительственные митинг был- в Мариинском парке, там сторонники Януковича место еще с оранжевой революции облюбовали.
Херсон, Одесса, Луганск, Макеевка... что еще желаете? Вы все равно считаете правобережную Украину частью Российской Федерации. Я за референдум, пусть народ решит где ему быть.
Который день умиляюсь националистам, которые свою позицию излагают исключительно на русском языке:)
ну вчера, например, один революционер-погромщик, Василь из Львова, подчеркнуто размовлял с корреспондентом российского ТВ. Вопросы на русском понимал правда, но старался делать вид, что с трудом.
и? Для Вас это удивление, что на Украине разговаривают и понимают русский язык? Все таки 70лет под колпаком.
почему украинец не может быть националистом? Не позволено? И наша свобода оч сильно разница от понятия свободы в Росии. Мы разные с вами. Братья, но оч разные.
расскажите, чем ваша свобода разнится с моей свободой.
И о национализме "В своей основе национализм проповедует собственную национальную выделенность и (или) исключительность, с необходимостью дополняется недоверием к чужим (конкретно определяемым) этническим общностям и (в крайних проявлениях) - отказом им в праве на существование". Это вообще нормально, по-вашему, быть националистом?
приезжайте в Киев, во Львов, Черновцы... поймете... словами это не передать. Вы полюбите Украину
я живу во Львове, русскоязычная, наверное потому на этом форуме и тусуюсь, что могу на русском свои мысли выражать. а кто не может, сюда не заходит. во Львове очень много людей, особенно молодых, которые русский уже не учили в школе, и реально двух слов по русски связать не могут (а должны ли?). так что это они не для вражеского ТВ сценки играют, они и правда не могут говорить.
ладно, уговорили - верю...к тому же он вообще на дебильного похож был, так что мож он вообще такой, с трудом понимающий смысл вопросов на любом языке
А я была летом во Львове. Не только молодежь, но и много людей старшего поколения, живущих не в культурных так сказать центрах, а в селах (к слову, красивейших и аккуратных), плохо говорят по-русски. Но когда просила говорить на русском или помедленнее, чтобы понять, никто не возражал и достаточно приветливо старались говорить так, чтобы понимали друг друга. И я ни разу не скрывала, что я из Москвы. Агрессии не встретила вообще. Видимо все зависит от уважения к собеседнику. Чего не скажешь о тоне и уровне общения на Еве. Да и не только здесь...
а вас вообще не удивляет, что вам только дебилов каких-то националистических показывают (они, безусловно, есть)? есть много здравомыслящих людей, которые говорят рациональные и разумные вещи, но что-то российское ТВ не спешит им давать слово.
и не дождемся ). Они только выпучив глаза способны говорить ЕС! ЕС! В чем выгода союза ЕС ни один не написал, кроме как про упрощенку виз, чтоб с родины слинять.
Меня не удивляет, потому что там нет (вернее, не было:)) здравомыслящих. Есличе, на Майдан каждый день спускалась посмотреть, пофотографировать. Благо, близко.
Ні, на жаль івритом не володію. Зрештою, я й тут досі спілкувалася виключно російською. Але якщо просять...
Так це ж чудово))) ми писали російською виключно з поваги до переважної російської більшості на Еві. Якщо всі розуміють, то я тільки за поширення української
Жуть...
Только что прочитала топик по косой, не полностью, уже после всех событий.
Комментарии российской стороны зашкаливают своей наглостью и имперской тупостью.
Соплеменники, вы охуели штоле???
Пошто оскорбляете "братьев-славян"??
Где вы увидели оскорбления?
Я, например, читая этот топ, и слушая новости про майдан искренне радуюсь, что ЭТО не у меня в стране. И что у моего народа хватило ума не строить баррикады на Болотной, и сносить памятник Ленину даже в 93м году.
Почему люди идут массово идут на Майдан? Неужели 2004-й ничего не научил? Неужели они верят демократию? Все очень просто.. Многие люди не могут решить свои собственные проблемы (семья, отношения, работа) побороть какие-то свои комплексы (неполноценности например), и тут БАЦ.. РЕВОЛЮЦИЯ!!!
Просто шикарнейший повод уйти от проблем, почувствовать себя значимым, хоть в кои-то веки оправдать себя тем, что ты делаешь, что-то офигенно важное и нужное, да еще и в масштабах целой страны.
А самое главное - это чувство плеча.. Как в нашу эпоху сидения возле компа и переписки вместо живого общения этого не хватает.. А тут СОТНИ ТЫСЯЧ ЛЮДЕЙ.. И всех объединяет один общий знаменатель
а общий знаменатель реальных системных проблем в обществе вы вообще за фактор не принимаете? бац-революций не бывает..
А вы сами не видите, что то же самое, слово в слово можно написать и о России, которая всеми способами пытается отвлечь народ от проблем в стране, насылая их на общего врага, то опеку заграничную, то гомиков, то ЕС, то Украину, то козырную карту достает, все против нас, против России заговор, дадим отпор загнивающему империализму. А? Себя не узнаете?
"Все очень просто.. Многие люди не могут решить свои собственные проблемы (семья, отношения, работа) побороть какие-то свои комплексы (неполноценности например), и тут БАЦ.. РЕВОЛЮЦИЯ!!!
Просто шикарнейший повод уйти от проблем, почувствовать себя значимым, хоть в кои-то веки оправдать себя тем, что ты делаешь, что-то офигенно важное и нужное, да еще и в масштабах целой страны.
А самое главное - это чувство плеча.. Как в нашу эпоху сидения возле компа и переписки вместо живого общения этого не хватает.. А тут СОТНИ ТЫСЯЧ ЛЮДЕЙ.. И всех объединяет один общий знаменатель"
Все диктаторы в истории использовали этот прием-сплочение против внешнего врага
Милиция окружила Майдан
09 декабря 2013 года 14:58
Сотрудники спецподразделения "Беркут" прибыли в автобусах на Крещатик, встали поперек улицы спинами к баррикадам. С другой стороны баррикады собрались около полусотни митингующих, которые скандируют лозунги. Около 100 митингующих собрались перед зданием Киевской мэрии, основная масса протестующих зашла внутрь.
В то же время несколько автобусов милиции перекрыли улицу Грушевского со стороны Европейской площади, сообщил подчиненным милиционерам представитель МВД в штатском на Михайловской площади. Кроме того, на Михайловской площади подготовлен и построен взвод (около 30 человек) внутренних войск, которые готовятся выдвинуться по ул. Михайловской или Костельной в сторону площади Независимости.
Украинская оппозиция намерена защищать киевскую площадь Независимости от спецподразделений, заявил лидер парламентской фракции "Батькивщина" Арсений Яценюк. "Мы сейчас будем оборонять наш майдан. Заблокированы уже все центральные станции метро, сюда движутся специальные подразделения "Беркута и окружают майдан", - заявил Яценюк, попросив "все СМИ выйти на майдан".
Вместе с тем Яценюк призвал к спокойствию и дисциплине участников акции на площади Независимости. "Они (спецподразделения. - ИФ) не пришли захватывать майдан. Их задача - окружить майдан и не дать нам возможности привозить воду, дрова" - сказал он на митинге.
В свою очередь, украинский депутат фракции "Батькивщина", комендант палаточного городка на майдане Андрей Парубий попросил мужчин пойти на баррикады, а женщин и детей - отойти в палаточный городок.
Лидер партии УДАР Виталий Кличко также призвал всех срочно прийти на площадь Независимости в Киеве. Он напомнил, что в воскресенье участники акции протеста заблокировали улицы правительственного квартала, выставив блокпосты, а в понедельник внутренние войска оцепили майдан. Перекрыты станции метро "Крещатик", "Майдан Незалежности" и "Театральная": "Власть пытается психологически давить и испугать нас, но люди не собираются идти и будут стоять. Мы призываем всех срочно прибыть на майдан. Чем больше нас здесь будет, тем быстрее мы сорвем планы власти. Я призываю немедленно всех прийти на майдан Незалежности".
http://www.interfax.ru/world/txt.asp?id=345753
Если сравнить лица майданутых и лица тех, кто ЗА решение Януковича, то только слепому не видно, где народ.
Сегодня из центра столицы поступают тревожные сведения - Евромайдан взят в блокаду внутренними войсками, готовится и штурм здания КГГА. Оппозиционеры в ожидании силового сценария даже призвали увести подальше женщин и детей.
По данным СМИ, этому предшествовало утреннее совещание в резиденции президента "Межигорье" при участии руководства силовых министерств и ведомств. Обсуждались планы "введения ситуации в конституционное русло" - в частности, зачистка Майдана и освобождение админзданий, захваченных митингующими.
Экс-заместитель председателя СБУ Александр Скибинецкий в интервью "Главкому" рассказал, что могут означать эти маневры и чего добьется власть, если прибегнет к силовому разгону протестов.
С чем могут быть связаны сегодняшние перемещения силовиков в центре? Лидеры оппозиции уже заявили, что это не подготовка к штурму, а просто блокада Майдана.
- Причины могут быть две - разгон и блокирование. Но все это очень нехорошо выглядит. Подготовка к силовому варианту, власть не хочет никакой круглый стол.
Янукович как раз сегодня сказал, что готов сесть за круглый стол.
- Мы знаем цену его словам. Мы много слов хороших от него слышали - в том числе, аплодисменты в адрес студентов, которые были на Евромайдане. Дела же были совершенно противоположные и давайте судить по ним.
"Минирование" метро в центре Киева было частью технологии силовиков?
- Это все легенды, чтобы без паники перекрыть выходы из метро. А теперь уже в открытую перекрыли и вход, и выход. Возможно, Майдан хотят взять измором.
А как поступят со зданием горадминистрации? Будут его "зачищать"?
- Это естественно для сегодняшней власти - быстро подать в суд и потом пользоваться постановлением суда. Думаю, цель одна - ликвидировать Майдан. А формы могут быть разные.
Сейчас обе стороны постоянно повторяют, что не заинтересованы в силовом сценарии. Все-таки на Майдане достаточно иностранных дипломатов, в страну прилетают международные переговорщики - завтра, например, ожидается визит Кэтрин Эштон. Как Янукович потом собирается вести переговоры с Западом после силовых мер?
- Думаю, поэтому как раз до завтра и хотят все решить. А потом не знаю, как он будет вести эти переговоры.
Майдан - это одна локация. Но их же несколько по Киеву.
- Если будет принято решение ликвидировать очаги Майдана, то будут ликвидировать все.
Сколько сможет продержаться Майдан, если будет дана команда его разогнать? У простых людей изначально нет шансов продержаться против профессиональных бойцов даже при отличной самоорганизации?
- Мало шансов. Я не специалист по разгону демонстраций, но, думаю, за полчаса закончат. Но это не решит вопрос противостояния народа с властью, просто он обретет другие формы.
"Партизанская война"?
- Хотят, видимо, до этого довести. Я не знаю, что себе думает власть, используя жесткие силовые методы. Наверное, хотят крови.
Вас, как много видавшего, поразила жестокость "Беркута" при разгонах на Майдане и Банковой? И как вы оцениваете проект оппозиции про запрет "Беркута"?
- Проект поддерживаю. Не ожидал от "беркутовцев" таких действий - обычно такие структуры занимаются вытеснением митингующих, а в этот раз, очевидно, была дана команда "бить".
То есть вы не допускаете, что правоохранители, как говорил президент, "перегнули палку" по своей инициативе?
- Не допускаю. Это военизированные люди, которые действуют по команде. Если бы такой команды не было, а пошел произвол, их бы остановили командиры. Но командиры их не остановили.
То, что был задействован "Беркут" из восточных регионов и Крыма, о чем-то говорит?
- Идет перестраховка - пытаются стянуть как можно больше сил. Наверно, у "Беркута" из этих регионов могут быть какие-то особенности, но не думаю, что они такие уж разительные.
Много разговоров насчет того, что различные силовые варианты в Украине выгодны внешним силам. Насколько внешние силы сейчас имеют влияние на силовиков? А то у нас чуть ли не глав СБУ и министров обороны называли агентами других стран.
- Наше правительство идет в зависимость от России, поэтому зависимость от Кремля прямая. Думаю, все решения сейчас принимаются с оглядкой на договоренности, которые есть с Россией, чтобы получить то, о чем договорились без проблем. И одним из условий могло быть наведение "порядка" в стране.
Какое у вас личное ощущение, чем все завершится - разгоном, круглым столом, чем-то еще?
- В том-то и дело, что разгоном, если он будет, все не завершится - после него все будет очень нехорошо. Но хотелось бы верить в лучшее.
http://podrobnosti.ua/interview/2013/12/09/947084.html
Где тут про памятник Ленину? не могу найти. В Охтирке памятник Ленину ещё прошлым летом с постамента стащили вон - и тишина...
У вас что там на Майдане рупор национального жовто-блакитного таблоида стоит? Дык вы это,пиарьте тогда уж нацинтересы по существу - а то порнографические методы смещают результат в пользу несбыточности вашей мечты.Кстати,а она у вас какая?
Или вы гетькаете тока када у ваших жен количество ПМСов на единицу чоловика зашкаливает?
Стащили - одно дело (хотя у нормальных народов с памятниками не воюют), но с энтузиазмом зверья уничтожить то, что признано культурным наследием - ход, достойный талибов, взорвавших статуи Будды.
Нравится мне это "по-христиански". А если ваш собеседник мусульманин, буддист или кришнаит?:) Но это лирика.
Вы разницу между "выполнить последнюю волю самого человека и его ближайшего окружения" и "устроить разгром памятника с историей" чувствуете?
Ответственность за разрушение монумента взяла на себя партия "Свобода". Один из ее лидеров Игорь Мирошниченко уже участвовал в уничтожении памятников Ленину в других городах Украины.
"Где у Януковича яйца, и есть ли яйца у Януковича?"
Это если перефразировать классику:)
Памятник к демонтажу не готовился. Это раз. А посадить их нужно не за памятник, а за попытку государственного переворота с применением преступных действий.
На Майдане под надзором милиции коммунальные службы разбирают баррикады митингующих.
Также заблокированы и разбираются блокпосты оппозиции.
Митингующие покинули здание мэрии Киева.
Столкновений пока нет.
Лидер фракции «Свобода» Олег Тягнибок заявляет о прибытии на территорию Украины представителей российских спецслужб и полиции для организации беспорядков. Об этом он заявил на брифинге в пресс-центре в Доме профсоюзов.
«Для координации действий по организации массовых беспорядков прибыли специалисты соответствующего уровня ФСБ и полиции Российской Федерации. Они уже находятся на территории Украины», - заявил он.
Кроме внутренних войск и МВД Украины, «есть группы представителей спецподразделений» и сейчас неизвестно, что это за спецподразделения. «Они находятся в автобусах, за темными стеклами, и они вооружены боевым оружием», - заявил Тягнибок.
По словам лидера «Свободы» составы всех правоохранительных структур, «которые выполняют свои полномочия на железнодорожном вокзале, в аэропорту, вооружаются сейчас табельным оружием».
Он подчеркнул, что данная информация, «уже проверена».
http://glavcom.ua/news/171540.html
Было уже:) "Танки с российскими номерами" в 2004-м.
Пусть придумает что-нибудь пооригинальнее.
А кажется-таки разогнали!
Это не "Беркут", это "Тигр".
"В задачи «Тигра» входит действия в условиях крайнего осложнения оперативной обстановки — групповые хулиганские проявления, массовые беспорядки, бунты в местах лишения свободы, кроме того, оказание физической помощи пограничным войскам Украины в случае осложнения обстановки на границе. Части могут использоваться в общевойсковых целях как штурмовые отряды в условиях вооружённого конфликта, обучены действовать как в обороне, так и в наступлении. В обычной обстановке личный состав занимается служебной и боевой подготовкой, несет патрульную службу по охране общественного порядка. Вооружение стрелковое и легкое артиллерийское".
Кому интересно, вот ссылка на гугловские новости в "прямом эфире"
http://news.google.ru/news/rtc?ncl=dmPO6qaEQgmQBrM9IZIBeToWcEBKM&ned=ru_ru&topic=w&siidp=52705221cdffa315f34468d24404283be2d1
Осспидя, как по мне, так осталась бы Украина в границах дохрущевского периода... Нам бы Крым и Севастополь вернуть...
Реферерендум надо в Украине провести. Решал ассоциироваться - вперед. НА фига нам кормить еще одно государство, в котором фашисты , выйдя на баррикады, могут рулить правительством.
Пусть помыкаются братья. ДА попробуют свою сельхозпродукцию в Европы продавать. ДА у себя оставить вредное хим.производство, Европа еще подвезет (себя европейцы травить не хотят).
В общем, пусть на грабли наступят. ДА пару раз.
Согласна с вами в части проведения референдума. Спросили бы сразу чего хочет народ - не было бы сечас никаких революций. Вопрос в том, почему президент решил сменить курс, не спросив народ?
Заигрался и не очень умный потому что+ страх и психология лузера. А потом видимо все-тки удосужился прочитать-что собрался подписать...
видимо, да, прочел и схватился за голову: "дак это ж мы воровать-то не сможем! наши зАмки отберут! а ездить - что, на "жигулях" прикажете?" - и быстрее деру давать от ЕС.
Там и без этого впору за голову хвататься...
Ассоциации с ЕС
1. Даже без требований МВФ тарифы на электричество вырастут. Украина экспортирует свыше 10 млрд. кВт-ч электроэнергии в Европу при выработке в 190 млрд. кВт-ч. Но цена на экспорт не должна быть ниже цены для внутреннего рынка. Либо снижать рентабельность экспорта, либо поднимать внутренние тарифы. То же самое относится к газу.
2. Металлургические и химические предприятия закроются, пока не будут переоборудованы под стандарты выбросы парниковых газов, принятые нормативными актами ЕС. С большой вероятностью закроются в этом случае навсегда.
3. Экспорт продукции аграрного сектора и пищепрома в Европу будет ограничен. Особенно сильно это ударит по экспорту зерновых и сахара. Квота на экспорт украинского зерна в ЕС составляет на ближайшие 5 лет 1 млн. тонн (сейчас экспортируется свыше 3 млн. тонн) в год. Экспорт сахара снизится в 10 раз, с нынешних 300 тыс. тонн до 30 тыс. тонн в год. Определены квоты для возможных поставок почти по 40 видам продукции пищепрома. Европейское регулирование (практически свободный доступ) на продовольственный рынок страны ГМО-продукции и беспошлинный завоз продукции пищепрома и с/х из стран ЕС.
4. Сельское хозяйство и пищевая промышленность понесут сильные потери в результате единоразового снижения экспортных пошлин вдвое и ежегодного снижения в дальнейшем, вплоть до нулевой ставки. Ограничение семенной базы в соответствии с директивами ЕС. Запрет на продажу на рынках (внутри страны, не на экспорт!) домашних солений (в т. ч. сала) и мочений в соответствии с директивами ЕС.
5. Допуск к реализации заказов министерства обороны и МВД зарубежных компаний. Снижение рентабельности ВПК, закрытие предприятий, уничтожение собственной конструкторской школы.
6. Отказ от межгосударственных стандартов производства, принятых странами СНГ, и переход в течение максимум 5 лет на стандарты ЕС. Что подразумевает не только ликвидацию зон свободной торговли со странами ТС, которые есть сейчас, но и полное прекращение торговли со странами СНГ.
Вхождения в Таможенный союз
1. Снижение цены на газ по договоренности с Россией. За счет этого повышение рентабельности экспортноориентированных металлургии и химической промышленности. Возможность экспортировать энергоносители в страны Европы по более высоким ценам, за счет чего проводить модернизацию отраслей промышленности, либо дотировать тарифы для населения.
2. Наполнение портфеля заказов компаниями из России, которая обновляет свою транспортную инфраструктуру, а также от компаний, реализующих межгосударственные соглашения в транспортной сфере.
3. Свободный доступ товаров, соответствующих международным регламентам и нормативам производства продукции, принятым странами СНГ на рынки этих стран и ТС.
4. Межгосударственные соглашения в рамках ТС не контролируют внутренние рынки стран-участниц, на которых торговля происходит по действующему у них законодательству. Никто из Москвы не может регулировать, чем и как торговать во Львове или Нежине, а из Киева - что и как продавать в Туле, Рязани или Сургуте.
5. Сотрудничество с Россией и Казахстаном в космической отрасли, ракетостроении, авиастроении и прочих высокотехнологичных отраслях. Возможность для совместных разработок перспективных видов вооружений (и дальнейшего их производства) вместе с КБ России, Казахстана, Беларуси, Армении.
6. Восстановление кооперативных связей, разрушенных после развала СССР, появление новых заказчиков из стран ТС, развитие логистики между Востоком и Западом на льготных экономических условиях.
интересуюсь, выставляя себя идиотом, вы так пытаетесь привлечь внимание девушек, на жалость давить пытаетесь?
ну перечитайте, что перепостили, прямо начиная с первого абзаца, вы же претендуете на какое-никакое математическое образование
Там и без первого абзаца все печально. Экспорт энергии-ладно еще. А вот металлургия и химия с сельским хозяйством-это будет грустно. Да а что там дальше-то читать, если квотирование-обычная практика ЕС?
читать это печально, так как человек, это написавший, априори считал читающих идиотами, по первому пункту, если цена экспорта должна быть выше внутренних цен, то цена для внутренних пользователей будет ниже, а никак не вырастет
квотирование означает, что внутри Украины останется больше товара, а ЕС еще полностью его и оплатит по той цене, по которой этот товар был бы экспортирован
и т.д.
Не полностью оплатит, а фактически единовременные денежные выплаты, притом Россия сразу же поднимает пошлины, а Россия основной торговый партнер. Происходит-если происходит-затаривание (и производить то смысла нет-не продать же)- а следом остановка заводов. Куда девать 90% сахара? Щас то ответ прост-продать РФ... В случае подписания ассоциации начинается сложное торгово-экономическое противостояние с РФ. Этого видимо и испугался Янукович. Другое дело, что не от большого ума он свистел про евроинтеграцию-из-за этого на улицы вышли и те, кто за помаранчевых бы не пошел и даже за саму по себе евроинтеграцию не пошел.
А на чем Украина будет зарабатывать?
1.Сельхозпродукция ? На территории Евросоюза жесточайшая конкуренция со стороны польских, литовских и других производителей, которые уже заняли свои ниши и объемы. И отдадут их только с боем.
2.Металл? Удобрения? - да. ПЛюс ко всему Европа активно выводит "грязные" производства со своей территории. И свезет это все в Украину.
3.Российский рынок, который потребляет львиную долю украинского товара, будет потерян для Украины. Товары подпадут под квоты. и все. аллес.
4. Туризм? Даже не хочу обсуждать. Безусловно, КРым - любимое место отдыха Россиян. НО и здесь предсказать сложно.
5. Деньги за транзит газа от России? - вообще смешно. Найдет коса на камень (ну и Южный поток достроят), и здесь доходы Украины будут меньше.
6.Кредиты? Финансирование? Кто-нибудь из митингующих смотрел , КАКОЕ количество денег заимствовано украинскими предпринимателями у российских банков?
Вы серьезно думаете, что ЕВросоюз, у которого есть Италия, Греция, Польша и проч. проч., готова будет вваливать бабло в Украину??? Откуда в попе керосин?
Это так. НА вскидку.
У меня еще вот какой вопрос. Те, кто памятник сносили и орут про гадов-русских, Ленина и большевиков: вы бы историю почитали-бы. Именно большевики поддерживали украинскую государственность. И даже навязывали.
Ясное дело, на баррикадах большая часть неучей. Но не до такой же степени.
Я люблю Украину. Мой дедушка туда переехал жить после войны. Моя мама там выросла. я люблю украинский народ.
Но я не буду поддерживать свое государство в желании финансировать страну, жители который готовы забыть историю отношений. И гордо плюнуть кацапу в лицо, взяв у него деньги .
Допишу еще. для нас украинский рынок - не основной. Далекооо не основой. А вот для Украины российский рынок - да.
Вы еще одну вещь забываете. Для того ,чтобы выйти на европейский рынок, и производства и производимая продукция, должны соответствовать евростандартам. я не говорю, что они лучше-хуже. Они - другие. И нужно будет производить модернизацию производств. А это мало того, что деньги. Это время. Конечно, в масштабах истории -год-два и даже десять - мелочь. А в масштабах жизни конкретного человек, которому есть нужно хотя бы каждый день , даже год - очень много.
И еще про спрос: учитывая доходы среднестатистического гражданина Украины, не сложно понять, что сложно ждать огромного спроса от нищего государства.
И вот еще что. Почему никто не помнит, насколько сильна была Украина экономически чуть больше двадцати лет назад? сколько высококлассных специалистов работал? За двадцать лет было просрано все ,что возможно и не возможно. А кто виноват в проблемах незалежной Украины? ясное дело - Россия и Путин.
Не хватило ума у украинских лидеров хотя бы сохранить то ,что было. ЗАто хватило ума растащить все ,что можно и нельзя.
Разумные доводы, но хохлы их не слышат. Точнее не хотят слышать.
Поражает их убежденность, что рошеновскими конфетками да украинским салом можно покорить Европу. (которая в свою очередь спокойно возьмет и бесплатно впустит Украину на свой рынок :crazy)))))
ТАк им об этом мало говорят. Я где-то чатала (не дам сейчас ссыль на источник) : в Украине крупнейшие владельцы масс-медиа , они же - владельцы заводов по производству хим. удобрений. Или совладельцы. Вот и получается, что с одной стороны они - сильное лобби евротинтеграции, а с другой - сильно фильтруют то, что выдается в массы.
из новостей я не поняла, они только блокпосты убирают или людей начали выпроваживать?
Меня другое интересует: а чем этим поборникам демократии собственный Мариинский парк не угодил? ИМХО есть в этом какая-то ненормальность...с демократией и Евросоюзом уже не связанная...
Две недели назад они и считались самыми дорогими. Коммунальная служба в Киеве все еще на высоте:) Как политбомжатник с улиц прогонят, так все уберут и починят.
Ни черта подобного! После первого майдана вонь в округе потом еще долго держалась.:(
Вечером была в Мариинском, с той стороны, где парк Ватутина. В Первомайский уже не пройти. В Ватутина деревья целые. Только все скамейки сволокли и сгрузили кучей на баррикаде и на памятнике жертвам Январского восстания флаг покрасили в красно-черный цвет и написали "Героям УПА". Памятник Ватутину не тронули, потому что там парочка ОМОН-овцев дежурит:) Говорят, основные разрушения в Первомайском.
А что "приезжие из западных областей" синоним "приболевшие на голову"? Должно же быть что-то...ну если не святое... то хоть ценное. Ну это не полуграмотные матросы же из 17 года, которым пофиг дворянские ценности, например.
дурь свою показали. до пародии тут как до неба.
И видно же, что это в ответ на то, что их майданутыми считают. Сильно же их задело, что про майдонутость все все верно сказали ).
Это уже не первый ролик, где пытаются попыжиться ).
люди, вы когда постите ссылки, приводите пжлта заголовки - оБ чем ентот фильм...
не все горят желанием сразу тыкать в ссылку и ее смотреть.
10.12.2013, Киев 01:43:12
В Киеве в правительственном квартале остались две баррикады демонстрантов, передает корреспондент "РБК-Украина". Одну из этих баррикад, расположенную на перекрестке ул.Лютеранской и ул.Банковой, в настоящее время штурмуют спецназовцы. Баррикаду охраняют несколько сотен активистов, однако к ней были подтянуто значительное количество бойцов внутренних войск и спецподразделения "Беркут".
Вторая баррикада находится на пересечении ул.Шелковичная и ул.Богомольца, ее охраняют несколько сотен активистов. Баррикада оцеплена работниками внутренних войск со всех сторон. Правоохранители не пропускают на баррикаду никого, кроме народных депутатов и журналистов. Возле баррикад, помимо правоохранителей, дежурят и пожарные. В частности, возле каждой баррикады стоит по одному пожарному автомобилю.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20131210014312.shtml
К утру все закончится.
А мне вот еще , что интересно: неужели кто-то всерьез может воспринимать партию Кличко...
На референдуме они опять передерутся. Принять всю Украину в состав России, а бандеровцев отправить на лесоповал в Сибири и всех делов-то.
а уж мы как спим и видим, шоб вы , хохлы, к нам перестали перецца!!!А то все претесь и претесь, хитрожопые, у нас баблосы зарабатываете и хуй чего своей стране в виде налогов отстегиваете, а еще наш газ воруете, сволочи!
дык это не мы вопросы о референдуме поднимаем, а вы сами. Как в том анекдоте "включи/выкл свет, а кому это ты сигнализируешь?".
Идитие в жопу уже, разберитесь со своими таджиками.
да нам что таджики, что вы, хохлы, один черт - чиряк на глазу. Как тараканы все претесь и претесь. Только таджики за копье работают, грязь убирают, а вы, хохложопье, все воруете. И идите вы сами в жопу, в свою хохляндию и не притесь к нам!!!!!!!!!
шутки шутками.А серьезно,моя ИМХа не приведи Господь.Представляю во что Украина превратится.
Очень многим.Ох,подозреваю,что вся эта ситуация которую создал Янукович с почти вступлением в ЕС и резким изменением курса,имела только одну цель-раскачивание украинской лодки.И лодку он раскачал.Возможно поэтому именно его в свое время и выдвинула партия в кандидаты,потому что другого такого, согласного на столь сомнительную роль в истории ,найти было трудно.Короче сдается мне,что ваще вся история от выдвижения такой кандидатуры на президента имеет одну цель-расколось фактически Украину и-или начать в Украине гражданскую войну.
Янукович отличнейшая марионетка, совершенно не способная самостоятельно функционировать и думать, а посему идеальная говорящая голова, очень несвязно говорящая, но тем не менее способная произнести то немногое, что вдувается ему в ушные раковины. Вопрос в том, кто кукловодит. Если это местная украинская финансовая и бизнес элита, то раскол Украины вряд ли может стать их целью. Они хотят тупо обогащаться и им в принципе не важно, какой симбиоз это будет - восточный или западный. Главное сохранить и расширить позиции.
тут может быть фактор,что обогащаться постоянно без всяких ограничений и угроз кукловодам Януковича может мешать Западная Украина и ее настроения и ее политики.И вообше население,способное устроить Оранжевые революции.Все же населения Восточной Украины и Крыма сдается мне более управляемо и без остальной Украины даже не согласные на Митинги не выходили бы.Максимум бухтели бы на кухнях.
Всё верно, но с другой стороны разделение рано или поздно приведёт к объединению с восточным соседом, который сильнее и кишит своими олигархами, готовыми в любой момент потеснить наших. Мне кажется идеальным для наших элит как раз есть теперешнее положение: при Януковиче президенте, своих лоббистах в парламенте, гос. структурах, судах и.т.д. Единственное, что им мешает - это народ, который видишь ли хочет перемен.
При СССР, Россия, жертвуя своими центральными областями, обустраивала Украину, Грузию, Таджикистан и т.д. Строила дороги, ГЭС, заводы, города с нуля. Теперь настает время, вернуть долги себе.
Не забывайте, если бы не Россия, то об общественных местах( имеется ввиду заводах, верфях, ж.д дорогах, вокзала и т.д.) на Украине не шло бы и речи. Это строила Россия, отнюдь не Украина. Украинцы не смогли бы построить что-либо наподобие Питера, такие жертвы им не по плечу. Украинцы не способны терпеть. Не льстите себе
Не Современная Россия построила Питер,а царская.А вы-современные россияне-его в город разбитых фонарей превратили.Т.е. даже полученное от своих царей наследство сохранить не в состоянии.Так что каким боком вы к заслугам строительства Питера,мне неясно.Питер очень хорошо демонстрирует чью-то аккуратность как минимум.
Вот и славно,что все от вас-России-отвалились.Не нужно ничем жертвовать для других республик,все пойдет на обустройство России.А считаете,что должны вам,так придите и возьмите.Что же не берете?
Про нетерпение украинцев-согласна.Они не терпилы.
Во времена Царской России у Украины вообще государственности практически не было.
Вы тут про то, что Россия царское наследие не сохранила. А что же Украина не сохранила то ,что ей от СССР досталось? Огромный научный потенциал? сильное сельское хозяйство? множество сильнейших ВУЗов? У вас разворовали все. Даже деньги, которые евросоюз подкидывал.
Вы почитайте историю Украины. И увидите, что те, которых вы проклинаете, и строили Украину - как сильную республику. И в те времена, когда СССР еще не было, большевики расстреливали тех, кто высказывался против присоединения Харьковской области у Украине...
я не буду ничего говорить о приосединении-раздроблении.Надо возвращать России Крым и Севастополь, Харьковскую область (как минимум) . И я тоже считаю, что нечего России кормить других.
ЧТо же вы за 20 лет независимости не построили сильную и незалежную Украину? Чего нет на Украине для счастья? все есть. Земля, климат, уголь, люди умные. Но нет. Все просрали, все развалили. Страна - в перманентном кризисе. Сильная, богатая Украина - где она? что же вы допустили ее уничтожение?
а сейчас - готовы под любого лечь, только бы унитазы где-нибудь в Европе чистить?
Послушайте,речь шла о неаккуратности украинцев.Вот я и привела в пример разруху в столице российской.Про банальнейшую уборку и текуший ремонт среды своего обитания шла речь.Все просто,зачем усложнять.
Но хотите усложнять,пожалуйста.А что Россия сохранила от СССР?Что смогла кроме продажи природных ресурсов?Cравиваться с уровнем жизни в Грузии и Украине и хвастаться на их фоне,не замечая разницы в природных ресурсах,которыми Россия торгует на право и на лево и за счет этой торговли держится худо-бедно уровень жизни повыше чем в Украине.Только в России запасы нефти как в ОАЭ.Сравните уровень жизни в ОАЭ и в Росси,сравните Дубаи и Питер.Так что чем осуждать Украину за бедность и немошь,оглянитесь на себя.Украина хотя бы за себя борется.Вы же со своим якобы прошлым по уровню свободолюбия и готовности отстоять свои права украинцам таким сяким разтаким в подметки не годитесь.Вы это знаете и злитесь и завидуете.Даже лучшие из российских представителей на этом форуме.
А Украина живет трудно да,во многом сохраняется разрыв между Киевом и провинцией,взятки,олигархи-очень на Россию похоже.Вопрос вырулит У или нет.
А вам какое личное дело до мытья украинцами унитазов в Европе,Россия хочет нефтью поделиться?В Украине же нефти нет,продавать нечего вот и драят унитазы.Дело не в том куда присоедениться,а в том,что нет курицы с золотыми яйцами.
Россия, кроме того, что ресурсами торгует, строит корабли, торгует своим оружием, пшеницу продает. Да - сырье является главным источником дохода. Но я Вам очень хочу напомнить ,что в Украине есть уголь. есть составляющие для удобрений. И что? А ничего. Из Харькова вагонострители бегут в Россию (мы у себя просрали всех, кто умел вагоны строить. Теперь вот ваших себе возим. ) Это так. заметочка.
Сравнение с ОАЭ мягко говоря, не корректно. Вы сравните население и территорию двух государств. В Новрегии - вообще 4 млн.живет. А уровень жизни - выше, чем в ОАЭ. А уж сравнивать Дубаи и Питер я вообще бы не стала. Дубаи не переживали революций, войн, блокады и прочего. УЖ извините, но это как жопу с пальцем сравнивать. Не было в ОАЭ 1418 дней войны. И гражданской войны - тоже не было.
И да. я осуждаю Украину. А точнее, украинцев. Не мы же вам Януковича выбирали. А до этого - Ющенку. Вы сами. Ну или те, кто на баррикадах.
Мне больно за Украину. Моя бабушка - из Кировоградской области. Потом все переехали в Сумскую. Во мне - большая часть украинской крови. Я нежно люблю Киев. И воспринимаю украинцев - как братьев по крови. Украина всегда была богата и трудолюбива. И да, мне обидно ,что вы готовы туалеты драить. а не у себя, на благо своей страны работать.
Украина живет не просто трудно. Хреново живет. Вы на свой ВВП посмотрите. на показатели с/х.
Украина за себя борется???? Вы серьезно? На баррикады вышли - основные лозунги - против Януковича. А вместо него - кого хотите - Кличко?
УЖ извините , но я куда больший патриот Украины, чем вы. и сердце у меня за нее куда больше болит. Хотя я флагами на баррикадах не машу. и жопу националистам не целую. Вы не тем гордитесь.
Возьмите старые учебники истории. и почитайте. Писателей почитайте. Тараса Бульбу перечитайте. Гоголя . Лесю Украинку. И тогда мы с вами поговорим на равных.
ПЫСЫ: "В Украине же нефти нет,продавать нечего вот и драят унитазы" - в Германии тоже нефти нет. И в Италии. И в Греции - нет. Много греков драят унитазы в Киеве, столицы великой страны, в которой есть куча природных ресурсов? Нефти нет, к слову, и в Испании.
ПЫСЫ: сегодня вот объявили, что евросоюз ввел визы для жителей Черногории... Как вы считаете, вы доживете до безвизового въезда в Евросоюз? Турки вот, не доживают. а они тоже бумажку, подобную той, которую вам предлагают, подписали. ...
лучше и не скажешь! снимаю шляпу и голосую обеими руками за каждое слово вашего поста!
Хватило первых ваших строк.Когда грите Питер войну и блокади переживал,что все нет возможности привести его в достойный ему уровень ?Лет 60 прошло уж точно.Скорее потребности нет.Так что нечего украинцев неаккуратностью попрекать.
Да производите вы пшеницу и оружие.Класс.А уровень запасов нефти и остальных ресурсов в России побольше чем в ОАЭ,сопоставимо с разницей в населении.В воровстве дело а не в количестве населения.И Украиной за 20 лет самостоятельности большую часть времени пророссийские ставленики Восточных регионов управляли.Так вот люди их больше и не хотят.
Вы-россияне еще как туалеты драите,когда за границы России выезжаете.Личные знакомства мои тому подтверждения.Я с иностранным ВО и бухгалтер за границей,мой земляк ценный инженер+.юрист в крупной фирме,а девочки-россинки уборщицы (с российским ВО),потому что и на родном языке говорят хуже чем я,выходец с Украины.А кто не может работать головой,тот работает руками и стыда в этом нет.
Может вы и патриот и хороший человек,но скромнее нужно быть и перестать указывать другим людям и другим странам как им жить и что читать и что говорить.
Что хотят стоящие на Майдане и кого метят на место Януковича-их личное дело.И если их больщинство,остальным придется подчиниться.Я с ними согласна в одном двыжды судимому зэку Януковичу в президенстком кресле не место.И еще я знаю,на Украине кроме Кличко и Януковича есть еще люди.Янукович еще не зачистил территорию и нельзя допустить чтобы он это сделал.
А на безвизовый режим с Европой расчитывать я считаю наивностью.Конечно Европа его не даст Украине.Но выбор ЕС накинет хоть какую узду на воров.Россия эту узду не накинет.
опять Россия во всем виновата :) Надоело лизать жопу России, идите полижите жопу Европе. Думаете там слаще?
Еще раз напомнить , что именно украинцы выбрали дважды судимого Януковича? и до этого - Ющенку? Кого теперь хотите на царство? Фамилии, сестра! И про "пророссийских ставленников" - можно назвать пофамильно? А то вы как-то сильно верите в "теорию" мирового заговора.
Про ресурсы: Вы в курсе, что 50% железоносной руды на территории бывшего СССР - в Украине? А марганец? (но вам ведь не стоит говорить ,что лучше почитать, НАСКОЛЬКО богата Украина природными ресурсами. Как же - в России больше...)
И да, мне , на четверть, украинке, не гоже напоминать вам почитать украинских же авторов. И не мне говорить, кого выбирать. И не стоит напоминать, что западенцы вместе в фашистами в свое время деревни жгли. И отличались особой жестокостью. А теперь партия националистов - на баррикадах, за ваше счастье воюют. И вам не стыдно.
Про то ,что русские выезжают унитазы драть. Ну да. Не без этого. Кто на что учился, как говорится. Но мы не готовы лечь под каждого ,кто дверь в рай приоткроет.
Знаете, что страшно? Что никто не может четко сказать, что вы хотите? вы - в смысле украинский народ.
И еще - я не слишком горда тем, что просходит в моей стране. Но если отвлечься от лирики, а взять цифры - наши экономические показатели и сравнивать нельзя с украинскими. извините, но Украине очень тяжело.
".Но выбор ЕС накинет хоть какую узду на воров.Россия эту узду не накинет." - извините, но это дурь. Знаете, какой уровень коррупции в Греции? Украина - дите на ее фоне. Сколько лет Греция в ЕС? а там как было все, так и есть. Вы уж очень сильно ЕС идеализируете.
пророссийские ставленики все президенты кроме Ющенко.Они вели свои предвыборные компании как зашишающие пророссийски настроенное население Украины и как выступаюшие за тесную дружбу с Россией.За них поэтому и голововали.Я не грю,что их Россия предлагала.Хотя судя по лобированию интересов Януковича в первую Оранжевую это предположить нетрудно,но не будем.
Про "царствование" вы хорошо заметили.В этом дело Украина царствования не приемлет.А президенту так хочется по примеру соседей в цари.
Разве Россия не лежит под Путиным,который именно что двери в рай приотворил народу,а заехал в этот рай сам с приблеженными.
Круто сравнивать запасы марганца и железной руды с запасами нефти золота и драгоценных камней.
Мне уже за вашу истерику стыдно.Вот как.Возьмите себя в руки,не последнюю корову проигрываете.
Ну так что же кричали в 90х, что Украина кормит весь СССР ? Знаете, я всю эту брехню наблюдаю уже больше 20 лет. А воз и ныне там :)
Про Россию и ОАЭ вы зря. Сразу видно, что не разбираетесь в вопросе. У нас нефть в своем большинстве только на мазут переработать можно, качество не то)
Мне например дело есть. Прежде всего, визовый режим !
Или как навещать близких родственников? Получать визу.. Да все детство прошло на Украине! Наши народы за столько лет вместе.. так перемешалось все. Да, нам это не удобно! Кстати о Крыме подумали? На что они жить будут? Они только и ждут, когда россияне эшелонами к ним поедут)
Мне лично пофиг, кому вы там унитаз мыть будете) Сначала в России мыли. теперь в Европе) И не забудьте, там уже поляки очередь заняли)
Вы не охренели? Уже Марфенька у нее унитазы в России мыла:-D А мне лично пофиг, что вам удобно и что неудобно:-Р Что ж вы теперь дерьмо льете на страну, где детство прошло? Видно птицу по полету.
Чучель, читай внимательней, и в смысл вникай) Речь ващето не о Марфуше:-P
Я дерьмо не лью, где увидели то? :-P
Мне пофиг, у меня шенген. Так что к родичам могу завалиться когда мне угодно. Но многие то не смогут..
Ну так изъясняйся не так, как в лисичанской вспомогательной учили, глафира:-Р Траурные подвязки в знак скорби о тех, кто не сможет приехать, надевать как-то не собираюсь.
ИзъясняйТЕСЬ ,на ты мы не переходили :-|
Собственно вы поняли о чем речь, но по причине желания срач развести, уводите намеренно дискуссию в сторону. :-P
Мне не интересно :-P
Ну так извиниТЕСЬ за свою описку: http://eva.ru/topic/131/3199941.htm?messageId=83380387 Я никогда не перехожу на "ты" первой. И если бы у меня было желание развести срач, я бы активнее комментировала ересь выше. Так что мимо:-Р
где я писала про брехливую страну? Речь шла о брехливом правительстве..
И что мне не ездить? Не было бы родичей, то и не ездила)
Сбросьте мне в личку свой имейл: когда понадобится ваш совет - спрошу;) Касается любого анонима:ups1
Унитазы моют и русские , и украинцы и другие выходцы из СССР. Вам легче? :) Речь не об унитазах, а о том, что уехав, найти достойную работу сложно. Устраиваются удачно и сразу немногие.
Их силой уезжать никто не гонит.Но дело в том ,что никакпая страна наштамповав столько спецов нижайшей квалификации не сможет обеспечить всех этих "спецов" работой и достойной зарплатой.Вот плачут многие сидим в офисе копейки получаем,а ведь отдача от работы многих и равна этим копейкам.Кроме того,существуй в Украине система образования как в правовом государстве,многие из этих ВО и ВО не получили бы.
а плохое качество российской нефти не помешало вашему президенту стать самым богатым человеком в мире и российским олигархам-владельцам этой плохой нефти стать миллиардерами.Вот только самой стране помешало плохое качество нефти жить на достойном ее уровне.
Я против введения визового режима для россиян.
Вы сама унитазы моете,а как иначе вас понять если вас на унитазах зациклило и вы их в страшном сне видете?Я считаю нормальным,когда низкоквалифицированные трудовые ресурсы занимаются низкоквалифицированным трудом.Кстати низкоквалифицированные экономисты из России в за границей таки моют унитазы.А украинцы с квалификацией инженерами работают.Вот такой вывод их тепличных условий очень освежает голову и оздаравливает экономики.
но вроде на форбсе они не звездят пока :) Там как раз больше шейхи..
Про унитазы это образно.. Поймите, в Европе вы никому не нужны) Если хотите действительно стать полноценными членами, то нужно работать у себя в стране и экономику развивать. Берите пример с того же Лукашенко. ( на мой взгляд достойный пример. Хоть его многие и хают.. в той же Европе. Но они стараются поднять производство. И у них это получается! )
Украинцы работают, в той же России :) инженерами за низкую зарплату) У себя работать нужно, а не в Европах ...:)
там звездят с легальными капиталами,а не с наворованными.А в России Украина и украинцы кому-то нужны?Почитайте этот топик многие слишком многие просто ненавидят соседний народ.Ненавидят за все:за то что когда-то якобы были нахлебниками и тут же ненавидят за то,что теперь нахлебниками якобы быть не хотят,попрекают что ищут дармовшины в Европе,попрекают хитростью и т.д. и тутже "почему не хотите быть с Россией?".Попрекают что украинцы повально работают за границей и в России и тут же попрекают что бездельники.И тут же формулы выводят где надо работать.Вы хоть бы экономическую теорию почитали где надо работать.А вливания от заграничных украинских трудов не идут на пользу стране(в отличие от того как они пошли на пользу Польще) из-за воровства властей,которое уже границ никаких не знает.
А про Лукашенко я вам скажу я ему тоже симпатизирую.Он нащел крышку для кострюли-Белоруссии.Как и Путин нашел крышку для кострюли-России.А вот для Украины эти обе крышки не подойдут.В этом проблема или счастье Украины.Она хоть и родная этим странам,а в плане отношения к власти очень отличная от этих стран.
никто вас не ненавидит. если кто-то написал про недостатки и про ошибки, так у каждого они свои, но вы из этого ненависть высасываете. Вы упиваетесь тем, что вас, якобы, ненавидят. Ну, упивайтесь, каждому свое.
мы ничем не упиваемся.Мы как раз спокойны и если нервничаем то из-за своих внутренних проблем.Вам тоже я пишу про ваши недостатки что вы так разнервничались.
Упиваетесь, еще как ) . Во всех топах это сквозит. Даже постом выше про крышки ехидничаете ).
Только ошибочка ваша. Ваша крышка так плотно пришлась, что она или на месте останется, или разлетится вместе содержимым, а это люди, за них больно.
Не так крышки убирать надо. И не время.
Ехидниченья в моем сравнении не было и желания задеть.Но вижу все же вас задела.Значит не все у вас потеряно.
Я не писала про дармовщину в Европе. Просто считаю, что Украина пока не может быть независима. Она будет зависима либо от России, либо от Европы. Где большее зло время покажет.
Прибалты например не очень то довольны..
Поймите, никто не наведет в стране порядок. И неважно, к кому примкнет Украина. Не придет добрый дядя, вам самим придется все налаживать, в том числе и с воровством и коррупцией бороться. Я привела пример с Лукашенко именно для того, что бы наглядно доказать, что можно дружить с Россией и при этом там нет воровства! В смысле его жестко пресекают. И страна живет за счет производства, а не продажи ресурсов. И кто Украине мешает? У вас ведь ключевые производства завязаны на Россию. И что с ними будет? Европе они не нужны. ( если были бы нужны, то чего же не работают? )
У меня постоянно крутится в голове фраза Ипполита "вот за такое короткое время старое разрушить можно, а создать новое...
я не про вас конкретно же пищу про ненависть за все.Вы один из приятных оппонентов,а много других.
Да все это понимают.Но менять что-то нужно.Про воровство вы никого за руку не ловили,чтобы обвинять на уровне народов.Воруют олигархи украинские и российские причем по взаимному согласию,а расплачиваются Украина и Россия.
А Лукашенко и "дружба" с Россией-это теория.Если многие украинцы не воспримут тип руководства а ля Лукашенко,то хоть обхвались мы с вам этот тип руководства-не изменится ничего.Понимаете на свете выбор стилей руководства гараздо больше чем Янукович-Лукошенко-Путин.Судя по настрою большинства украинцев хотят попробовать тип руководства Польши-Чехии-Словакии.Пусть пробуют.Главное менять власть.
Я тоже очень беспокоюсь о родном городе,там производств море и все под Россию заточена.Но ведь за 20 лет самостоятельности у руля Украины стояли почти всегда пророссийские восточноукраинские президенты.Где от них результаты положительные?Нет их.Нужно пробовать президентов с другой стороны.А к отношению к России это отнощения не имеет.
Печально то, что менять то нужно, но не на что. Вот уйдет Янукович в отставку( выбора он себе не оставил ИМХО) , кто его место займет? И наверняка разные регионы поддерживают разные партии. Тот же Крым захочет быть с пророссийскими . И западенцы диаметрально противоположных поддержат..
Вы сейчас рассуждаете как наш Медведев: вот переименуем милицию в полицию( на западный манер) и сразу люди другими станут: взятки брать не будут :)
Мне кажется Украине нужно идти своим путем. Но не сжигая мосты. Украина и так вполне себе независима. Строить правовое государство вам никто не мешает. А от того, что у вас будет прозападный президент, что изменится? Люди то все те же :)
заблуждение,что выбирать не из кого.Вот именно что пока еше есть из кого выбирать,Янукович зачистить пространство возле себя еше не успел.Но оставь его сейчас и он его зачистит.Разная Украина,разная.А из единства и борьбы противоположностей рождается прогресс.А вообше вы рассуждаете как-то странно:власть в бывших странах Восточной Европы почти во всех поменялась на противоположную от последователей коммунистов под маской демократов,а попросту воров -бывших коммунистов.И стали они эти страны жить по-другому,а народ тот же что и при коммунистах.Значит имеет место не только народ,а влияние какой-то силы из вне,которая не давала тем народам идти своим путем.Не знаю что с Украиной будет:вырвется в ряды Польши,затухнет как какие-то другие страны,вернется в ноги России.История покажет.Но попробовать должны.А уж про кандидатуру Януковича тут терять нечего.ЗЭКу не место во власти.
Вот я вчера сестру спрашивала( тоже на баррикадах в Киеве), кого будете выбирать? И в ответ тишина.. И вы вот увиливаете :) Батькивщина, Удар? Кто у вас еще есть?
Я не спорю по поводу Януковича:) Мы очень были удивлены\огорчены( мы с мужем :) ) что Украина проголосовала в 2010 за Януковича.. про его зековское прошлое никто и не скрывал..
Да нет никакой силы из вне! Есть люди. Они могут кем угодно себя называть. Но друзья вы как не садитесь, все в музыканты не годитесь.
Я вам толкую о том, что не нужно ходить с поклонами, а нужно строить правовое государство, тогда действительно что-то поменяется.
Значит колода будет тасоваться пока не придет тот,кто сможет.Чтобы куда-то прийти нужно начать идти как минимум.
Толковать и я мастак.А ближе к делу:так Моисей 40 лет водил бывших рабов по пустыне и только после того как поменялось поколение рабов,на поколение не бывших рабами,он дал возможность евреям войти на Землю их и строить государство.Так что время-время-время и будет государство то,которое украинцы сами себе заслужат.
видимо так :) Сменится не одно поколение, пока что то изменится. Собственно как и в России..
А пока вас( страну ..специально для Чучель :) ) колбасит не по-детски( и все это на фоне экономического упадка.. )
я у Вас уже который раз пытаюсь добиться ответа КТО сейчас РЕАЛЬНО может возглавить Украину? Ну назовите фамилию (фамилии?). я читаю и украинские источники, и европейский, и наши. КТО? Если Юлю не выпустят, то кто?
никто. Нет такого. Лично я всегда была расположена во все времена к Кравчуку, но он уже отошёл от дел в силу возраста и явно проститутской разгульной деятельности: за последние 10 лет он показал себя таким многоликим *улыбаясь вспоминаю Гафта в "Гараже"*, что все его заслуги дипломатические, политические и пиздобольные меркнут под этим грузом.
в Украине 46 миллионов населения из них дееспособного и грамотного без уголовного прошлого милллионов двадцать минимум наберется.Так что найдут того кто возглавит.Я не понимаю этой паники: Кто возглавит?!И это после Януковича уж кандидата хуже найти труднее.А и этот будет плох следуюшие выборы и новый.
Лидер должен быть уже всем известный, а не темная лошадка.. Должен успеть завоевать авторитет и доверие народа. Должен прийти со своей командой и программой.
Так что народа много, но вот кого? Все кому власть нужна, уже вещают от имени народа... :) И получится, что шило на мыло променяете опять. Не надоело на одни и те же грабли наступать?
не знаю где у вас.Но вот в Украине революции из-за того,что власть выборы фальсифицирует или теряя полученное доверие народа убираться из власти не хочет.Выбор тут небольшой:или согласиться и значит забыть о следуюших выборах или революционировать.
У нас ,в России, тоже есть фальсификации. Но тем не менее все же небольшой процент. А идти стенка на стенку с теми кто за власть, как то неправильно. У вас все просто- чей майдан, того и скипетр. Эдакий царь горы :) И что это отражает выбор всего народа? Как тогда Янукович прошел? Он же бывший зэк!
И то что сегодня происходит, уж как то совпало с изменением политического курса. Такое ощущение, что все было спланировано.
Я уверена, что у вас немало людей, кто против сближения с западом. Но их мнение на майдане никого не интересует.
я про наши выборы( у нас все же минимум 50% населения власть поддерживает). А у вас все единогласно?
У вас другое дело,у вас глупо идти стенка на стенку в вашей ситуации.В Украине другое.В этом плане люди этих стран "вода и камень,лед и пламень".Я сама удивляюсь как из трех народов одного происхождения и одной истории украинцы настолько получились непохожими в плане политических вкусов на уровне подсознания.Они идею батюшки-царя не имеют в подкорке.Россияне и белорусы(насколько я могу судить) именно ее эту идею в подкорке и имеют.Если че я не хочу никого обидеть и ничего плохого в этом не вижу.Но тянуть Россию в постоянные передислакации власти так же противоеестественно как тянут Украину в постоянное присутствие одного царя-батюшки.
Если бы противоборство в Украине было бы хотя бы примерно 50/50 то против Евромайдана стоял бы ЯнуковичМайдан.Его же нет.
http://rus.newsru.ua/ukraine/11dec2013/zburaje.html
У нас не стоят за царя. Просто видимо народное терпение еще не переполнено. Но то что происходит, видно что на грани. Те число недовольных растет. Правда у нас все сложней..
Если вспомните, были свои "майданы" в России :за Ельцина, против ГКЧП. Народ тогда верил в идеалы демократии. Я лично в ней разуверилась. Многие тоже. И мне все равно кто у власти, потому что хрен редьки не слаще.
А в Украине не так? Мне кажется многим все равно. Поэтому майдан и диктует свои условия. А те, кому все равно сидят по домам и не мешают.
Мое имхо, если поменять Януковича, на Якубовича и прочего не знаю кого, то ничего не поменяется. Просто у власти будет Якубович. Сменятся олигархи, и все заживут по старому.
И наверное Юля "генералит " уже камеру, к приходу нового постояльца..
В "украинцы" слепили по сути 2 народа - галичане и малороссы. А это совершенно разная ментальность. Можно сказать, радикально противоположная. Янукович-майдана нет, потому что в ментальности этого народа нет агрессии и больше здравого смысла.
поэтому и выбрали Януковича из-за здравого смысла.А про агрессию вы статистику криминала почитайте там где малороссы и галичане,посмотрели бы еше на молодежь ту и эту.
Вы сейчас серьезно? я не верю ,что человек, имеющий хотя бы отдаленное представление о том, какого масштаба должна быть личность, чтобы эффективно рулить страной в 46 млн. чел....
Кто будет искать-то????? не понимаете паники, кто возглавит???????? а Юлю - хотите? или Кличко?
Глава государства - это ВАм не козырь в штанах.
я в шоКИ. Ясное дело, я Вам про экономику, потенциал, будущих лидеров, а вы мне "ну, кого-нибудь"....
вот и я удивляюсь, за какую свободу они борются? По сути они овцы. Куда скажут, туда и пойдут ..Но сколько пафоса про "мы свободный народ " .
Они думают, что боются за свободу, а на самом деле борются за фашистскую "Свободу" Тягныбока.
вы на свою думалку посмотрите,она хромает на обе ноги,если вам Я свет в окошке,то остальным нет.Что за проблема?
Так, если выборют, к власти придет именно фашистская "Свобода" Тягныбока, тут и думалка особенная не нужна:)
Насчет света в окошке не поняла, вы мне не свет, вы просто какая-то Марфенька.
Смешно действительно получилось про "вам Я свет в окошке".Ржу."Я" это я так фамилию Януковича написала.Гагага.
Фраза должна была быть "Вам Янукович свет в окошке".
Совсем не думаю что фашистская "Cвобода" к власти придет?Там полно других кандидатов.
А вообще,знаете,если после выборов Яныка народ способен только Тягныбока выбрать,то дела у народа совсем плохи.Это будет уже конечно диагноз.Но все же я не верю что с Украиной настолько все плохо.Там живут нормальные и адекватные люди.
Где вы про экономику и потенциал?Кроме истерики ничего не вижу.О каких здравых мыслях у вас может идти речь если при президенте с историей ЗЭКа рецидивиста и экономической программой "все в карман себе и своей банде" вы истерите-больше некого.Да с тем что мы знаем про Януковича,можно любого прохожего с улица хватать и в президентсткое кресло сажать,хуже не будет.
Экономику Украины можно хоть как-то поднять только в сотрудничестве с Россией, больше она нахрен никому не нужна эта украинская экономика. А без экономики страна не страна, а африканская деревня, со своей этнической уникальностью, да:) Особенно экономика Украины не нужна Европе. И не нужна трио, для которого выстаивает власть майдан, как когда-то выстаивал для ничтожного Ющенко. Все эти фигуры отрабатывают заказ более сильных дядей. Не бесплатно, естественно.
Я истерю? я вообще - абсолютно спокойно. Дискутировать с Вами лично больше не собираюсь . Вы какая-то... В общем, на личности тоже не хочу переходить.
А про экономику и потенциал... Вы или не читали, или не понимаете прочитанное. Повторяться не буду.
И это, никогда никому больше не говорите про "можно любого прохожего с улица хватать и в президентсткое кресло сажать,хуже не будет. " О ваших умственных способностях будут не очень хорошо думать.
Засим откланиваюсь.
сколько лет был Юшенко и сколько Кравчук,Кучма,Янукович?По-моему я и писала,что большинство времени ,а не про все время после независимости.
Вы поймите, что большинство населения царской России составляли крестьяне, где был не так принципиален нац.признак.
А вот ту же октяб. революцию делала городская интеллегенция, где тех же евреев было значительно больше чем 3 процента (И каким боком простые русские люди к большивизму?) На Украине и Белорусии мещанское еврейское население кое-где составляло большинство. Например Троцкий, который фактически и осущствил Октябрскую революцию, был воходцем из кировоградской области. Эта самая что ни на есть центральная Украина.
Столыпина убили ни где нибудь, а именно в Киеве. И не кто нибуль а Мордехай Богров. При чём они не похож на латышских простачков их хуторов, которые были наёмниками. Нет У того же Богрова, отец был один из самых богатых домовладельцев Киева.
Есть массу других доказательств в которых украинское еврейство можно смело обвинить в большевизме. Что Гитлер и делал. При чём не только украинское, если вспомнить что и Карл Маркс был евреем, и Ленин был евреем на половину.
Однако же это логика всё равно нацистская. Потому что
было массу порядочных евреев, которые сопротивлялись большевизму и которые разумеется пострадали от него не меньше. белое движение совершило глупость, когда пошло на поводу у черносотенской пропагады, отвернув от себя многих евреев в сторону большевиков. Собственно ту же глупость что и Гитлер сделал.
Кто не сопритивлялся большевизму, так это украинцы. Разве много было украинцев в белом движении?
Сколько выставил Грушевский против большевиков?
300 студентов. Вот это действительно заставляет задуматься.
В то время как Прибалтика, Польша. Финляндия яростно
отражали большевистские атаки и сделали всё чтобы добиться независимости. И только предательство Гитлера
когда он заключил союз с большевиками
сделало возможным оккупацию Прибалтики и Польши СССР. Однако в итоге Гитлер сам поплатился за это,
То есть истина не заключается в крайних суждениях. Она по середине. А крайности смыкаются.
Украинцы и в этом виноваты,что черта оседлости у них проходила?Говорите с большевиками Украина не боролась?А после войны на Западной Украине не с ними боролись?
А вообще в революции конечно очень виноваты большевики и да среди них много евреев,но не только евреи и помогали большевикам и сочувствовали русские фабриканты.И попустительство царского правительство виновато в перевороте.Короче там все стороны были причиной переворота и во что превратилась Империя.Знаете проблемы нужно заранне предвидеть и решать,а не ждать взрыва социального.
в чем конкретно виноват я? просто пытался изложить некоторые исторические аспекты, о которых здесь не говорят.
я вас ни в чем не обвиняла.А если по большому счету спрашиваете,то вообще не понятно в чем все жители Российской Империи провинились,что в прошлом веке на их головы сыпались сплошь несчастья.
Не пиздите. Вcё всегда вывозилось с Украины, Грузии, Белоруси и др. республик за бесценок. Также как и мозги и "пушечное мясо" всегда брали с республик, затыкать все дыры.
Да да :) Так что же не разбогатели то? Уже никто давно ничего у вас не вывозит :)
они теперь сами вывозят. воруют и вывозят.
я родилась и выросла в России, уж казалось бы - воровством и взятками меня трудно удивить! но куда там - то, что я вижу на Украине (а мы последние 10 лет каждый год туда ездим) - превосходит все мои самые кошмарные сны на эту тему! а ведь мы там еще даже не живем, а только недельки две в году бываем...
Подождите, вы пишите, что вас не удивить воровством и взятками, но то что вы видите у нас вас просто ужасно шокирует. Вот я и спросила что ж такого ужасного вы у нас увидели, что вам даже в кошмарном сне не приснится (побывав у нас всего недельку)??
Это ж ваши слова: они теперь сами вывозят. воруют и вывозят.
я родилась и выросла в России, уж казалось бы - воровством и взятками меня трудно удивить! но куда там - то, что я вижу на Украине (а мы последние 10 лет каждый год туда ездим) - превосходит все мои самые кошмарные сны на эту тему! а ведь мы там еще даже не живем, а только недельки две в году бываем...
Что, что вас так ранит за эту неделю-две???
Так, может, дело конкретно в свекрови и ее окружении, а не в Украине. Вот у моего дяди жена та еще штучка (привычки, кстати как под копирку - те, что вы описали), так что - по ней сперва все Поволжье, потом СПб, а там и всю Россию судить?
дык и Поволжье голодало((( Те не было специально геноцида украинского народа.
Сейчас много документов рассекречено, акция была направлена и спланирована. Украина - моя родина. Здесь издевались красные комиссары над моими предками. Нечем не лучше ССовцев во времена ВОВ.
Скорблю за всех и за Поволожье тоже.
В Россию не хочу, в Евросоюз тоже.
Нах мы вам здались? У вас своих чернорабочих хватает, успокойтесь и смиритесь. А мы уж как-то сами разберемся со своими бандеровцами, сектантами и януковичами.
да с чего вы взяли, что вы нам так сильно сдались? вроде митинговать к вам не едем пока))) своих проблем хватает. Тока вы поймите, что вы как и прибалктика будете всегда под кем-то, под кем выбирать вам учитывая историю и прочее
мы это давно уже учли и постоянно вам говорим, что всё равно МЫ будем в прихвостнях и поломойках. Только согласно той же классической мудрости - хрен редьки не слаще. А мыть полы у незнакомого дяди всё-таки спокойней, чем по найму у родственника. Ну, так же и умная ева гласит :-).
Какая разница под кем лежать в неудобной позе, если всё равно придётся в ней лежать?
ну почему же мвть полы,у меня в офисе полно недвно приехавших из украины(и давно тоже) которые вполне себе на приличных должностях работают, в европе вам это не светит, или очень не скоро или очень немногим.
Нянями много украинок работает да, только они утт не рабыни,а члены семьи. А унитазы трут киргизки
лично я не собираюсь ни в какую Европу, равно как и в Россию :-) Я родилась, выросла, живу и работаю в Украине. Свой унитаз мою сама.
Но если выбирать из двух зол, то лучше таки не мыть унитаз у родыча, а вымыть его за те же деньги у незнакомого работодателя.
Зачем вам ещё и украинцы? У вас и так многонациональное государство, которое скоро лопнет по шву. Живите своим народом и своими проблемами.
угу сидя там нелегально, никто в ближ 50 лет не откроет вам границ для легальной работы, те кого устраивает жить/работать нелегально уже там давно.
дело не в россию или европу, у той и другой свои интересы, с россией украина еще как-то "душевно" связана, не подомнет не уважительно совсем уж, а европе нужен просто рынок сбыты и сброса(меккой дешевого секс-туризма она уже стала отменив визы), иначе им совсем худо будет. Киевская Лавра и прочие прелести их не волнуют
дык, мне и не надо ничего. А остальные разберутся сами, кто на ком стоял и кому что не светит или светит :-) Всегда во все времена и во всех странах есть нелегалы и легалы.
И Россия и Европа рассматривает Украину, как придаток для своих нужд. Какая душевность? О чём вы? Давным-давно уже душевность заменена на экономические критерии.
скажем так, что у нас дофига смешаных семей, еще больше семей живущих на 2 страны и видящихся часто. Можно канеш сделать ситуацию типо двух корей
и что радикально изменится, если через государственную границу будут ездить по загран. паспортам или по визам? Солнце вдруХ взойдёт на севере? :-) У меня море мористое близких родственников в России, но мне индифферентно по каким документам я буду к ним ездить или они ко мне.
ну в теории можно обидеться, решить например, что на украине эпидемия бубонной чумы, а ваще никто никуда ездить не будет.Да вариантв полно. Нам-то нечего особо терятьв этом смысле
ыы :-) да зарадибоха. Если вам нечего терять, то с какой стати НАМ есть что терять? :-) цЫрк :-)
вам терять есть чо, и многа, не крывите душою..т.е имелось сказать, что вы потеряете больше, если Пу обидите
ОРТ отключат, штоле? :-) МНЕ лично терять нечего, как и моим родителям, как и моим близким родственникам и друзьям. Мы все работаем в украинском бизнесе, который вообще никаким образом не пересекается ни с российским, ни с европейским. Едим продукты украинского производителя и весьма непредвзяты в шоппинге :-)
Если вы пытаетесь меня троллить, то я пас - не надо выпасать своих тараканов на моей личной территории.
ну вот я ща кушаю салатик произведенный у вас,помидорчики люблю именно ваши, конфеты тоже, и много еще че кушаю произведенного у вас, и не только кушаю. и слава Богу. При подписании того соглашения ваши товары остануться при вас,как стало с латвией,болгарией,румынией и т.п. улавливаете? Это малая, такая толика, просто самая понятная
я вам никакого салатика не изготавливала - всё моё в моих закромах. Так что окститесь. Это раз. Второе, не переходите черту корректного и толерантного общения и не надо опускаться до базарного общения - я вам не милая, а вы мне никто. Поэтому кушайте свой салатик - я оставляю вас за весьма интересным заниятием :-) С вами у меня всё - диалог закончен.
Какая еще милая? У Вас с головой ок, или вы по-русски плохо понимаете? Я незнаю, чтоу вас там за аткой обособленый бизнес, что вас не коснется дефолт и мильены безработных, но оставляю вас при вашей уверенности, что мир вокруг вас рухнетА, вы так и будете в салошоколаде. Блажен кто верует короче. И Вам чао-какао
Инна, там было "малая толика". А вообще "попустися і не переймайся, бо там нема з ким балакати":)
Здуйте на форум с расширением укр(или как у вас) и там балакайте на своем, еще этого тут не хватало, да идите вы в жоппу со своими майданами и 100 топами на сей счет)))мы тут развлекаемся, вы всерьез
Шо вы...))) Сейчас вам местный хохланд на полном серьезе преподаст урок русского языка ))) ;-)
Здуйте туда, куда я вас послала, когда вы мне на полном серьезе доказывали, что я на самом деле мечтаю понаехать в Москву:) И заодно захватите своих сопельменников, которые на наших сайтах по-своему "разгаваривают"
Вот у вас больная фантазия, где я писала, что вы мечтаетет сюда понаехать? Можно ссылочку. Вот больное самолюбие, походите к психологу,если деньги есть.
Можно сайты где "наши разгаваривают" правда интересно.
Зы ваши балакают даже давая интервью с мадана вашим же журналистам, но панашему))))) хахха
А что вас так мои деньги волнуют? Вот это уже комплексы налицо:-7 Был какой-то москвосрач, где я покрутила пальцем по поводу понаехавших к вам уроженок моего города, которые хают малую родину. Вам надо - вы и шуршите по поиску. То же касается и сайтов - хоть цензор.нет, хоть униан Украина, хоть украинский сектор мейл-ру.
И пунктуацию подтяните, стыдно же[-X Хоть и юная особа, но все же не ребенок:-7
Мне тоже пох, по каким документам ездить, а вот некоторые родственники обижаются:) Дядюшка вещает абсолютно в стиле Пепе:-7
да какая разница, кто в каком стиле вещает? Есть государства, есть граница между ними, есть документы для пересечения этой границы - по-моему, это адекватно, понятно и реально между любыми странами.
Одним из основополагающих принципов сосуществования государств в Евросоюзе является свобода передвижения.
НА самом деле - свобода перемещения - очень важна. И зачастую является показателем уровня взаимоотношений между государствами.
Это так. чисто для примера.
а при чём здесь Евросоюз? я что-то пропустила за ночь и Украина уже в Евросоюзе? :-)
Свобода перемещения НЕ РАВНО разгильдяйству, вседозволенности и бесконтрольному шастанию через границы. Имхо, документы для въезда-выезда заграницу всегда должны быть.
я не про Украину. я про то ,что вся Европа бесконтрольно шастает из страны в страну.
У вас спрашивали паспорт при пересечении границ внутри союза.
Это была так, иллюстрация.
когда шастают цивилизованные люди - это одно, а когда едут осесть нелегалами и попрошайками - это совсем другое. Я абсолютный реалист, имею уши/глаза, чтобы видеть/слышать о тех проблемах в странах Евросоюза, которые создали им страны присоединившиеся. Еврокомиссар открыто называет мою страну страной третьего мира, я прекрасно слышу настроения многих моих соотечественников, которые нахаляву метнутся на заработки и в поисках лучшей жизни, поэтому категорически за документальное пересечение границы.
Все это так. Сейчас уже Британия рассматривает закон о соц.выплатах не для британцев. А для "понаехавших". Британцы готовы закрыть границы.
Самое печальное, что подписав соглашение об ассоциации , украинцы не получат возможности безвизового въезда. Это ведь очевидно.
У Туниса, к слову, тоже подписано соглашение об ассоциации с Евросоюзом... Я пока не нашла текста, но ищу... И у ряда африканских стран тоже.((((
печальное есть только для украинцев. в присутствии того самого режима. Многие же думают, что подпишут соглашение и все. будет им Щастье. Гоняй по европам туда-сюда... А это не будет. Никто же это народу не разъясняет.
Я вообще - читаю соглашение и ужасаюсь. И понимаю, что Янукович его не читал.
А Европе украинцы вообще не нужны. у них хватает прибалтов и поляков.
А вот введение визового режима с Россией - совсем другая история.
По-моему тоже адекватно, а некоторым эта граница как гость в горле. У нас же "погранакамедия" в городе, выпускники служат кто где, так делились впечатлениями:)
в Европе границы убрали, понимают, что не удобно. А вы как дети малые.. Есть граница с многочасовыми очередями- есть суверенитет. Вон с Белоруссией тоже граница :) Называется почувствуй разницу!
Дорогая, если вам такое дело до моей попы, можете ее лизнуть:) Повторяю еще раз: конкретно мне пох, как ездить в Россию - по внутреннему паспорту, по заграну, с визами, без.
вы читать умеете, я вам говорю, о том, что вы сюда вообще можете не въехать ни как. Хорошо,если у вас такая ситуация, что вам этот момент будет так же пох)) а вот няня моей сестры ,которая зарабатывает 90 000 и кормит ими всю семью еще и дом строит (бездельникам сынкам) бендеровскую на украине будет не пох
То, что вы умеете писать, я точно не прочту:) Для начала подтяните знание родного языка, а заодно и географии;)
У Чучели есть сложности с пониманием текста. Ей нужно вот прям все разжевать, иначе рискуете попасть в неучи. :)
Так язык-то чужой для человека :). Тяжело понять чужой язык, если построение фраз не подлежащее-сказуемое-и т.д. :).
Чуть в сторону, иностранцам сложно понять.
я???? :-) я работаю на двух работах ежедневно, обе весьма комфортны и Майдан от меня за 500 км :-) И с чего вы взяли, что я собираюсь ехать в Европу? Здесь мои корни, моя бАтькивщина, мои родители, моя культура и мои близкие - нахера мне та Европа сдалась, да ещё и без виз? :-) Если будет необходимость съездить в отпуск в Европу, то я сделаю соответствующие документы, как это делается повсеместно сейчас.
Почему вы так любите обобщать? :-)
вы уверены, что работа будет у вас завтра? То что происходит у вас, приведет страну к хаосу. И не важно как от вас далеко майдан.
знаете, изменится. Например в Крым не поедут, а поедут в Турцию. Или в Сочи..Уж не думаете, что у всех россиян загранпаспорта. Поэтому там люди понимают и не поддерживают ваш майдан.
еще и киргизов за компанию опустили. ну хоть к кому-то у вас уважение есть?
Нам не вы сдались, нам не выгодно, чтоб вы под европу легли, нам это просто не выгодно в политическом плане, кстати, вам тоже только в экономическом, только до вас это пока дойти не до всех вас может. А с нами реальны равноценные отношения, но вы их почему-то приравниваете к "наоборот", в этом ваша проблема.
спасибо за газ по двойной цене в отличии от той которую Европе продаете. И вечные попытки перекрыть кислород поставляемой продукции.Аналогия с Грузией. Не пойму, чем Боржоми не угодил-то? Ладно наши конхфеты рошеновские и сыр шосткинский. Типа, друзья и собратья. Что РОссия, что Европа, один хрен.
а вы типа не причем? Цену не вы устанавливали и шантажировали?
если что, терпеть не могу Юлю
Братский ТС давно готов принять заблудшего родича. А то что-то брат давно забыл о кровных узах, превратился в плохого соседа.
Последи по ветке, то не песня, то ответ серой сестре, которая хочет халявы только лишь за родственные узы. Родные - так по-братски, чужие- каждый за себя.
И в любом владение украинским языком- это вообще другой вопрос.
Язык у ребенка уходит почти так же быстро, как когда -то пришел.
Сама последи - кмк, здесь намек на сходство характеров и менталитетов (это тоже присутствует), а не халяву.
а ваша проблема,что лучше всех все за всех знаете и при этом сами никакими достижениями похвастаться не можете.
Послушайте, у нас в городе был крупнейший молокозавод и мясокомбинат при СССР. Так вот, вся продукция шла в Россию. У нас в магазинах было пусто. Люди ехали в Москву(800км), чтобы купить свою же колбасу. И так скорее всего было во всем. Понастраивали кучу фабрик и заводов, в том числе атомных станций, засрали всю Украину, а продукция уходила кормить всю Россию. А украинцы ничего практически не видела. Россия - это захватническая страна, которая эксплуатирует все страны, входящие в ее состав. И даже, которые не входят, руки тянутся.
А теперь полки завалены колбасой нашего мясокомбината. Не надо ехать в Москву, чтобы колбасы купить.
от украинская пропаганда налицо :) Ну и головы же вам засрали , извиняюсь :)
В России продукция точно так же хз знает куда шла :) Вот дефицитные книги можно было в Средней Азии купить :) Колбаса только в Москве и продавалась. За ней ото всюду ехали.. а ведь тоже заводы были :) в регионах России..
И когда это Россия захватывала Украину? Не вы ли сами просились к нам? ( или вашу историю уже настолько переписали? )
а это видимо на съездах КПСС решалось, какой республике что больше нужно! В Мрскве вот видно колбасы не хватало,на УКраине водки и туалетной бумаги,а Ср Азию надо было окультуривать-туда книги
а я помню из детства колбасные автобусы, идем значитсо с родителями на шоппинг, а тама вся дорога в автобусах колбасных, ну усе..значит мона разворачиваться. и вот ведь далась та колбаса.... щас ее мне совсем не нада. вот жоппу подтирать газетами было не удобно(((
мы без колбасы прекрасно обходились. Были свои куры, хозяйство. И не сказать что прям вот тяжело было. Всегда удивляла колбасозависимость :) А ведь например мама считает и по сей день, нет колбасы в холодильнике- есть нечего.
О порочной логике украинцев
Не единожды мне доводилось общаться с украинскими сектантами.
И вот, чего я приметил в речах их.
У украинцев нет Родины, нет Отечества.
А то, что они таковыми считают - всего лишь преступный оккупационный режим (Украина). Квазигосударство.
Из этого вытекает такое их суждение: патриот - это тот, кто любит Украину.
Они не в состоянии понять, что любить Украину, т.е. оккупационный режим, - это как раз напротив, уклоняться от любви к Родине, предавать её, идти в услужение поработителям.
Собственно, с этой украинской перекрученной логикой и связано такое всегдашнее ихнее посылательство: не любишь Украину - чемодан-вокзал-Россия.
Эти погрязшие в мракобесии сектанты даже не понимают, о чём говорят и куда посылают.
Ибо Россия - в географическом плане - простирается от Карпат и до Камчатки. Сама Украина преступно оккупирует часть России. Но украинцы считают Россией только Эрэфию, или даже того меньше.
Есть и ещё одно свойство ума украинцев. Не менее забавное и дегенеративное.
Когда украинцам говоришь, что они не народ, не нация, но секта сатанинская, - они из этих слов каким-то образом делают вывод, что им говорят, что нет их, украинцев. Хотя им говорят другое, говорят не о том, есть кто или нет, но о том, что такое украинцы, к какой категории относятся.
Над этим можно было бы посмеяться. Но не смешно ничуть. Но отвратительно.
вы сектант тролль ? Из ваших рассуждений напрашивается такой вывод. Ровно так же можно рассуждать про любую нацию ;-)
Так кто ж мы и где нам место? Елы-палы, что тогда РОссия геноцид не применила? Жрем, срем, коптим воздух на российской земле.
вчера спеиального корреспондента смотрела, посвящено майдану, но показали заодно жуткий репортаж про Болгарию, что с ней стало после вступления в ЕС. Огроменные предприятия стоят с выбитыми стеклами…прям скажу, впечатление тяжелое, заводов шесть показали. И мне кажется, что орды вандалов громящих памятники и фашистские группировки ЕС не очень нужны. Это будет просто питательная среда для того, чтобы развалить все дотла. Оно нужно простым гражданам? И денег украине наодалживали сейчас, кстати...
А что было с Болгарией до вступления в ЕС? она процветала, так же,как и Россия с Украиной, и продолжает также процветать... Вы в русскую глубинку поезжайте-там сплошной позитив:-)
Или вы считаете, что французы или немцы приехали и стёкла выбили?
почему выбили? просто у завода не стало хозяина.
пусть даже и такого хренового, как коммунистическа Болгария.
Вот лихие 90-е до сих пор стоят укором в Раменском
А уж более 20 лет прошло...
http://www.on-walking.com/world/ramenskoye
Фабрика работает, разрастает село до размеров и звания города, кормит людей.
Потом приходит красивая демократия, и начинаются тяжёлые времена.
Фабрика загибается, приходит в упадок.
Помещения начинают сдавать под общежития работникам из восточных стран СНГ.
После пожара, случившегося в 2006 году, ходило множество слухов. Кто-то говорил о строительстве здесь игорной зоны, кто-то — о попытке забрать ценный участок земли. Прошло пять лет.
От фабрики осталась одна история.
дык эти тоже думали, что их без виз пустят в Шенген. Все более-менее благополучные страны с 2007 и до конца 2013 года держат свои рынки труда закрытыми для них.
Дек 1, 2013
Великобритания объявила о своем намерении остановить миграцию из бедных стран-членов ЕС. Премьер-министр Дэвид Кэмерон пообещал урезать в правах понаехавших в Британию «второсортных европейцев», ограничить им выплату пособий по безработице и депортировать тех из них, кто живет в нищете, запретив повторный въезд в страну на год, пишет издание Financial Times.
Помимо прочих преференций, страны Старой Европы выписали себе право снимать сливки с новоприбывших в виде квот и ограничений на трудовую миграцию.
...
Поступили так не все: Великобритания не стала фильтровать расширение в 2004 году и тут же обзавелась громадной и проблемной польской общиной, а Испания приняла всех, вступивших в ЕС в 2007 году, после чего пришлось спешно вводить специальный анти-румынский иммиграционный барьер (от собственно румын и цыган). Однако квоты и барьеры в соответствии с Европейской конвенцией могли существовать лишь ограниченное переходное время, то есть были количественными, а не качественными. Последние из них до сих пор не сняты. В очереди на право попасть в Старую Европу стоят Болгария, Румыния и Хорватия. Причём если последняя симметрично закрыла свой собственный рынок труда, то болгар и румын просто не принимают на работу в развитых европейских странах без каких-то крайне ценных квалификаций. Так продолжалось семь лет с момента вступления этих стран в ЕС, и вот 1 января этот долгий срок наконец истекает.
До конца года Франция, а также ряд других европейских государств (Великобритания, Германия, Австрия, Нидерланды, Бельгия, Мальта и Люксембург) обязаны сделать свой рынок труда доступным для рабочей силы из Румынии и Болгарии, которые присоединились к Евросоюзу в момент «пятого расширения» блока в 2007 году.
http://voprosik.net/evropa-zakryvaetsya-dlya-vostochnoevropejcev/
у ЕС сейчас своих людей некуда трудоустраивать. Новопредставленные мандавошки ей не нужны. а уж тем более, не нужны они в виде нахлебников-социальщиков.
Еврокомиссия: не может быть и речи о вступлении Украины в ЕС http://news.mail.ru/politics/16058950/?frommail=1
Еще и Россия от них отвернется. Сегодня Роскосмос объявил об отказе от "Зенита".
да, народ недоволен силовым методом разгона мирного митинга оппозиции. Это мы слышали. Но курс все же держите на ЕС от России. И подписал бы Янукович соглашение- не было бы майдана :) Только не понимаю, что вы юлите и не признаете истинных мотивов всего происходящего? Не выйдет усидеть на двух стульях, как попой не крути.
потому что те, кто не стремится в Ес, спокойно себе работают, а не надеются на шару со стороны ЕС и какую-то там соц.помощь.
Янукович идиот, что ли, подписывать соглашение? Это же Украине полный капец. Истинные мотивы - разменять пешку-Украину в геополитической войне запада против набирающей силу России.
Подписывать будут весной. Он за это время может уйти с поста, сбежать наконец.
"Нацарював двiстi рублiв, та втiк". А какой фиг ему что-то подписывать, если сбежать собирается? Только чтобы доступ к швейцарскому банку не перекрыли?
Я за него голосовала, потому что не за кого было, только чтоб коричневая чума на страну не наползла. Но с его попустительства все-таки наползла...
ну так майданутые-то из-за этого на площадь вышли. Думали, что сразу туда их примутЬ. А щас уже и не знают, чего хотят.
вот соглашусь. Там дело даже не в ассоциации было, а в иллюзиях каких-то непонятных. Для них что ЕС, что ассоциация-один хрен.
девы, в то время пока вы на еве со своим украинским патриотизмом носитесь.. г-н Азаров самым бесстыжим образом пытается продать вашу вожделенную *незалежность*.. .
В случае подписания соглашения об ассоциации с ЕС Украине потребуется финансовая помощь в объеме 20 млрд евро для компенсации возможных потерь. Как передает «Униан», об этом на заседании правительства заявил премьер-министр Украины Николай Азаров. «Мы хотим создать условия, при которых потери для экономики Украины могут быть минимизированы. Мы предложили Еврокомиссии рассмотреть, на каких условиях будет работать наша промышленность и экономика в целом. Мы предлагаем решить вопрос предоставления финансовой помощи. Мы определили приблизительный объем — 20 млрд евро», — сказал премьер. Он уточнил, что речь идет не о безвозвратной помощи. «Нет, мы реалисты, мы предлагаем, чтобы Евросоюз принял участие в инвестировании общих взаимовыгодных проектов», — цитирует «РИА Новости». Он уточнил, что это может быть, к примеру, «модернизация и расширение европейских транспортных коридоров, создание нового коридора на Кавказ, строительство транспортного прохода через Керченский пролив и другое».
Работа по подготовке соглашения с ЕС в правительстве продолжается ежедневно, подчеркнул руководитель кабмина. 23 ноября, через два дня после приостановки евроинтеграции, Азаров говорил, что ЕС был готов предоставить кредит в 1 млрд евро.
Соглашений с Таможенным союзом Украина заключать не будет, передает ИТАР-ТАСС. Никакие договоренности кабмин не готовит, заверил Азаров.
Также премьер сказал, что, судя по соцопросам, население страны поддерживает решение о приостановке евроинтеграции.
Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/politics/news/19994231/azarov-ukraina-poprosit-u-es-20-mlrd-evro-v-sluchae#ixzz2nBRJNSGT
Мало того, что вам сейчас реально маячит кризис
http://www.vedomosti.ru/finance/news/20028791/ukraine-grozit-finansovyj-krizis?full#cut
Вас еще и Россия кинула
http://top.rbc.ru/economics/11/12/2013/894046.shtml
Одним патриотизмом сыт не будешь. Надо быть практичнее.
...Хотя вам ли не знать?!))
Тимошенко затоптали на Майдане
http://oko-planet.su/politik/politiklist/222173-timoshenko-zatoptali-na-maydane.html
"Янукович должен в кратчайшие сроки подписать соглашение об ассоциации."..К. Эштон. Отплывают, видать. Помашем им, товарищи...
хохлушкам дай только потрындеть....и не важно, что уже от темы ушли много времени назад.
http://stringer-news.com/publication.mhtml?Part=48&PubID=28578 Сердце Кличко. ч.1
http://stringer-news.com/publication.mhtml?Part=48&PubID=28580Сердце Кличко. ч.2
http://stringer-news.com/publication.mhtml?Part=48&PubID=28581 Виталий Кличко: политика как блядство. ч.1
http://stringer-news.com/publication.mhtml?Part=48&PubID=28582 Виталий Кличко: политика как блядство. ч. 2
да они и в европе согласны за тарелку борща. географическое положение тут ни при чем.
О! Сколько сегодня антимайдановских троллей! Даже Олимпиаду забросили.
Припекло жопу-то.
После бурного пьянства на майдане, придет похмелье. Тогда поймете, кому жопу припекло :)
Пока что жопу хохлам припекло. Никак с российским форумом не расстанутся.
Припечет после подписания, обанкротятся более 1400 предприятий (это по скромной статистике Азарова). Россия из—за одного двух пусков в год "Зенита" должна содержать целый старт, только ради того чтобы поддержать "Южмаш". А теперь хрена им.
Барышни, опять за тысячу постов наговорили. Я открою третью часть этого мыльного сериала, хорошо?
Птица очень высокого полёта, обладающая в нужный момент талантом перевоплощения в пресмыкающее. Гениально!
Подолью,пожалуй,маслица в огонь http://interfax.com.ua/news/video/178335.html#at_pco=smlwn-1.0&at_tot=1&at_ab=per-2&at_pos=0
да вот что-то какое-то как минимум двойственное чувство от этого видео возникает,знаете ли.Сами лупят,сами фоткают,чем-то попахивает,а чем не пойму.
а вы б стали связываться с беспредельщиками в милицейской форме на пустом перекрестке крымского прибережья?
Вот как это в цивилизованных странах делают. Смотрите и запоминайте:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=FZWYa_arC0Q
а вот подборочка сразу по нескольким странам, наслаждайтесь:
http://www.youtube.com/watch?v=EQkMu4NQ-bU
а тут вышли, немного потолкались, так уж и кричат, что-де их обидели, типа, разогнали. вот так надо разгонять!
а втом,что в России налоговые инспекторы под конец года всех ИП-шников трясут как сидорову козу и таскают по налоговым полицейским участкам? - в этом тоже Путин виноват.
я тоже считаю, что несанкционированные митинги должны быть разогнаны. а полиция просто выполняет свою работу. ну такая вот у них работа - бывает и похуже...
так что на Украине еще очень даже мягко с народом обошлись. Никого не убили, так, десяток-другой поколошматили - ну так нечего туда соваться тем, кто о своем здоровье печется.
а знаете,почему в америке так часто стреляют детей,людей в кинотеатрах и учителей http://news.mail.ru/incident/16103832/?frommail=1 ?
Потому что там хорошо налаженная система хорошо работает.И с системой бороться бессмысленно/это не моя идея есличто/
берите больше, вся Россия поддерживает, у кого там нет никого. Потому что поняли, дураков не научишь уму разуму. А вот простые украинцы за союз с Россией, именно потому что понимают, одним трудно, а европа только подоить может.
зато весь ЕС не поддерживает. Нам они не нужны. У нас своих проблем хватает, и мы не согласны делиться своими благами с украинцами.
мы не против того, чтобы они жили хорошо, и зла им не желаем. Но и содержать их не намереня. Пусть сами выплывают, как хотят. Нам-то никто не помогает, только смотрят, как с нас поиметь. Украинцам бы такую жизнь, как у нас, посмотрела бы я, какие майданы у них начались бы...