Mед.карта в сад неуспеваем.чем чревато?

А когда вы узнали, что вам дали место? После этой даты месяц дается чтобы сделать медкарту, этого более чем достаточно.

к сожалению месяца у нас небыло((( попали в совершенно другой сад,не тот в который собирались((пока выяснили в оспе куда собственно попали и пошли к заведующей нам сказали принести до 20-го и все...конечно достаточно,если нет трудностей,имеются все прививки и тыды
у нас такая ситуация,что мы никак не успеваем-почему-вопрос третий,вопрос чем чревато?и чревато ли?

Да какая разница куда вы собирались и куда попали, вам из этого садика, куда вы пойдете, когда звонили? Или вообще не звонили? Почему вы в ОСИПе выясняли?
Вы в садике заявление писали? Или у вас не приняли заявление без медкарты?
Чревато тем, что на ваше место возьмут другого ребенка, т.к. по закону в течении месяца вы должны прийти со всеми документами. На ваше место знаете сколько желающих? Найдутся те, кто уже с готовыми медкартами будут. ;)
Сделайте медкарту в платном центре, это у вас займет пару часов. ;)

в том то и дело что мы не ждали звонка, а сами стали выяснять попали ли,куда,вот о том куда направили выясняли через осип т.к. отправили в сад который вообще не рассматривали и не был выбран как 1 из 3-х.заявление приняли,договор подписали.все анализы-врачи давно пройдены, нет пробы манту и многих прививок, к штатному аллергологу пытаюсь пробиться уже неделю-глухо,наш аллерголог в платной конечно может написать медотвод,но педиатр наша сказала. что силы эта надпись иметь не будет.
а кто и с какими картами может прибежать меня не касается,меня интересует конкретный вопрос,является ли задержка медкарты поводом для ВЫЧЕРКНУТЬ ИЗ СПИСКА

4maksu * написал(а): >>
а кто и с какими картами может прибежать меня не касается,меня интересует конкретный вопрос,является ли задержка медкарты поводом для ВЫЧЕРКНУТЬ ИЗ СПИСКА

является.

При подписанном договоре никто ниоткуда вас не вычеркнет. Но известите заведующую на всякий случай.

Если договор подписан, то нужно читать в самом договоре основания, по которым он может быть расторгнут.
И вместе с этим, в соответствии с порядком комплектования ДОУ:
"5.5. Прием детей в учреждение осуществляется на основании списка по письменному заявлению родителей (законных представителей) при наличии медицинской карты ребенка, предъявлении свидетельства о рождении ребенка и паспорта одного из родителей (законных представителей)."
Т.е. заведующая нарушила порядок комплектования ДОУ, осуществив прием (заключив договор) при отсутствии мед.карты. Поэтому, возможно, такой договор может быть расторгнут, т.к. он заключен с нарушением установленного порядка.

Так вы вообще не обязаны делать прививки и манту. Напишите отказ от них в саду и вся недолга. А врачей можно пройти в один день в платном медцентре.
Я так и поступила - карту сделали в платной клинике, около 5 тыщ обошлось - все анализы и врачи. От манту и прививок написала в саду отказ. Все

зря Вы так наезжаете. тут у многих из и без карт дети пошли в сад (карту сделали потом). и не было никаких проблем. надо знать все нюансы, чтоб подстроиться под ситуацию.

Является

если есть возможность - делайте платно. в Ниармеде говорят не дорого относительно. возьмите уже то, что прошли и сдали - а остальное платно.

Идите к заведующей и по-человечески объясните ситуацию. Ничего у вас такого оригинального нет :) Войдут в положение

Но если заведующая хитропопая и ей место лишнее надо для кого-то, то уж лучше поторопитесь ибо дабы. Но такое редко бывает. Чаще всего, такая ситуация как у Вас - обычное дело

Спасибо,постараюсь завтра сходить к заведующей,вроде она очень даже приятная и терпимая)

ну и с конфетами придите :)
удачи Вам!

в крайнем случае, сделайте в каком-нибудь Семашко за день-два

а можно поподробнее, у нас в связи с аллергическими реакциями не связанными с прививками они отсутствуют почти все-вот теперь ходьба по мукам

нынешних подробностей я не знаю, но подруга 5 лет назад просто позвонила по телефону справочной, спросила, можно ли у них сделать карту для сада за один день, ей сказали, что вполне, даже без ребенка (!) за 4000 руб. На сл. день приехала, ей все оформили, и довольная уехала с картой домой. Но знаю, что и с детьми за день-два там всех нужных врачей вполне себе люди проходили. Звоните в их справочную.

у нас есть все врачи, нет манту, и прививочный лист почти пустой,немогу добиться от аллерголога медотвод, запись к иммунологу-вакцинолгу только на сл.неделе

А зачем вам добиваться медотвода? Напишите отказ, и все. Без манту вас и с медотводом, и с отказом отправят к фтизиатру. Если что - мы тоже с чистым прививочным листом и без манту. С нас в саду потребовали заключение фтизиатра, что, как я уже выяснила, стандартная практика для детей без прививок.

И заключение фтизиатра не нужно. Отказ и все :)

Ну так сад без этого заключения не примет медкарту, и все. А пока я буду свои права качать, договора заключат без меня, и мы отправимся искать очередной частный садик, с которыми у нас в районе просто беда...

C чегой то он не примет? Есть закон, по которому вы имеете полное право отказаться и от прививок, и от пробы манту и от посещения фтизиатра. Вы просто не умеете или не хотите отстаивать свои права. Достаточно заявления на имя заведующей сада и копии заявления на имя заведующей районной поликлиники. Все. При отказе - идет жалоба в Департамент образования. Но могу вас заверить, до этого дело не дойдет. Частным садам не нужны проблемы :)

А что есть закон, запрещающий частным садам устанавливать требования по прививкам при приеме?

А что, частный сад это суверенное государство, которое живет по своим законам? :-D Нетушки. Все подчиняются Федеральному Закону РФ. И частные и муниципальные сады.

Имеете в виду Закон об образовании? И там нет отсылки к уставу учреждения или сказано, что в устав не может входить требование о прививках? То, что Вас никто не может обязать делать прививки я не оспариваю.

Я имею в виду:
1. ст. 43 Конституции РФ (о праве на образование).

2. ст. 32 (согласие на медицинское вмешательство: согласие на медицинское вмешательство в отношении лиц, не достигших возраста 15 лет, дают их законные представители), ст. 33 (отказ от медицинского вмешательства: гражданин или его законный представитель имеет право отказаться от медицинского вмешательства); ст. 30.2 (права пациента: выбор врача, в том числе семейного и лечащего врача, с учетом его согласия, а также выбор лечебно-профилактического учреждения в соответствии с договорами обязательного и добровольного медицинского страхования) “Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан” от 22.07.1993 г. №5487-1 с изменениями на 20 декабря 1999 г.;

3. ст. 5.1 (права граждан: граждане при осуществлении иммунопрофилактики имеют право на отказ от профилактических прививок); ст. 5.2 (отсутствие профилактических прививок влечет временный отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий); ст. 5.3 (обязанность граждан: в письменной форме подтвердить отказ от профилактических прививок) ФЗ “Об иммунопрофилактике инфекционных болезней” от 17.09.1998 г. №157-ФЗ.

4. Порядок введения карантина на территории в случае угрозы возникновения или распространения инфекционных заболеваний. Постановление Правительства РФ от 19 августа 2005г. №529 "Об организации и контроле за введением и отменой ограничительных мероприятий (карантина) по предписанию Санэпиднадзора"

5. ст. 7.3 (противотуберкулезная помощь несовершеннолетним в возрасте до 14 лет оказывается с согласия их законных представителей); ст. 7.2 (противотуберкулезная помощь оказывается гражданам при их добровольном обращении или с их согласия) ФЗ “О предупреждении распространения туберкулеза в РФ” от 18.06.2001 г. №77-ФЗ (принят 24.05.2001 г.) (в ред.22.08.2004 г.);

6. ст. 9.2 (профилактические прививки детям проводятся с согласия родителей); ст. 9.3 (отказ от проведения прививки должен быть оформлен записью в медицинской документации и подписан одним из родителей несовершеннолетнего гражданина) Постановление гос.санитарного врача РФ “О введении в действие санитарно-эпидемиологических правил 3.1.1295-03” от 22.04.2003 г. №62;

На это я ссылалась в саду, когда меня пытались заставить притащить заключение от фтизиатра и сделать недостающие прививки

Речь не о частном, а о гос. саде. Спасибо за инфу. Я в этом плане делаю первые шаги только. Пока особо отстаивать свое право не прививать ребенка не вынуждали.

Тем более. я не призываю не прививать ребенка, не делать манту и не водить к фтизиатру. Решение только за родителями. И никто не может вам навязать свое мнение ;)

А вы думаете, что все легко решится одним походом к фтизиатру?... Зайдите в раздел Детское здоровье и почитайте там, какие анализы и исследования требует сделать фтизиатр в связи с отсутствием Манту.

Видимо вам самим следует сходить в раздел Детское Здоровье. А так же изучить Федеральный Закон РФ. Вы НЕ обязаны посещать фтизиатра вообще, понимаете? Отказ от манту никак не является основанием для требования заключения от фтизиатра!
У меня у самой ребенок без манту, заключения фтизиатра и неоторых прививок сейчас в саду. Я написала отказ от прививок и манту, а также заявление на имя старшей медсестры с обоснованием своего отказа посетить фтизиатра. Все, ко мне больше не приставали :)

Могу утверждать, что законодательство относительно Манту и прививок я абсолютно точно знаю не хуже вас.
Я отвечала не вам, а на это сообщение http://eva.ru/topic/139/2671613.htm?messageId=66928402
Я прекрасно знаю, что требовать заключение фтизиатра не имеют права и обязаны подписать медкарту без Манту и заключения фтизиатра.
Но автор сообщения считает, что чем отстаивать права, проще сходить к фтизиатру. Я и посоветовала почитать в ДЗ, что требуется для получения заключения фтизиатра, чтобы было понятно, что потребуется не один визит к фтизиатру и еще ряд анализов и исследований.

Уфффф, сорри, мне почему то показалось что вы мне отвечаете :)
Да, мы с вами на одной волне :) Еще раз извините за недоразумение :oops

В нашем случае - да, решится. Т.к. у нас в поликлиннике фтизиатр - одни из самых вменяемых специалистов. Мы у нее уже были. Она покрутила у виска на счет требования заключения и устно порекомендовала требующим его перечитать симптоматику туберкулеза прежде, чем направлять упитанного розовощекого ребенка к фтизиатру. Но за информацию - спасибо. Пожалуй, распечатаю ее возьму с собой, когда понесу медкарту в сад.

пишите отказ от всего и заведующая пол-кой будет обязана подписать такую карту, это я для школы узнавала только недавно, все это проходили, достаточно одного отказа!!!

Это если в саду примут такую карту. Я оформляла в "Семейном докторе", так мне уже сказали, что там не все оформлено "как надо". Теперь собираюсь ехать к участковой на поклон еще.

а почему могут не принять? карта из мед. учреждения, что им еще надо? :)

Я столкнулась с тем, что к оформлению этой карты в "Семейном докторе" подходят не так тщательно, как надо. То есть, они там нюансов не знают. Может, в другом месте будет лучше. При том, что мы прошли всех врачей там (а не заочно карту купили), нам в Семейном докторе не сообщили. что для непривитого нужно еще заключение фтизиатра. И что прививочная карта по форме все равно нужна, даже если она чистая. Ну и подписать ее должен заведующий. Для меня это все тоже в новинку, так что, учусь на собственных шишках. Врачей прошли, карту оформили, но чего-то там не хватает. Завтра буду выяснять, как это дооформить без того, чтобы все по новой проходить :(

что-то я перепугалась. Дочка идет в сад с сентября, как только отправили, я сходила, написала заявление заведующей, и она почему-то сказала, чтобы мы готовили медкарту к августу. Она слукавила? Кроме заявления ничего не писала, не отдавала.

получается, нам тоже надо спешно готовить медкарту?

Нам сказали то же самое. И я тоже немного нервничаю. Мы планируем на следующей неделе, когда карта будет готова, все-таки отнести ее в сад. Но перед самым поступлением еще придется донести анализы.

а вы кроме заявления договор какой-нибудь подписывали?

Нет, только заявление. У нас группа набрана в основном переводом из других садов и, я так понимаю, до августа посещающим ДОУ медкарту получить на руки нельзя.

все в порядке - позвонила, узнала. Заявление написано, медкарту можно готовить до 31 августа включительно. Никакого места никто не теряет. фуууу

Порядок комплектования ДОУ:
"5.5. Прием детей в учреждение осуществляется на основании списка по письменному заявлению родителей (законных представителей) при наличии медицинской карты ребенка, предъявлении свидетельства о рождении ребенка и паспорта одного из родителей (законных представителей).
5.18. Родители (законные представители) должны в течение 30 календарных дней со дня информирования их окружной службой информационной поддержки о направлении ребенка в детский сад явиться в учреждение для оформления у руководителя учреждения личного дела ребенка, в которое входят:
- заявление родителя (законного представителя);
- копия свидетельства о рождении ребенка;
- договор между учреждением и родителем (законным представителем).
5.19. Родители (законные представители) несут ответственность за своевременное представление необходимых документов в учреждение (п. 5.18.). В случае неявки родителей в учреждение в указанный срок, ребенок исключается из списков."

Т.о. в течение 30-ти календарных дней с момента информирования вас о предоставлении ребенку места в саду вы обязаны предоставить полный комплект документов (в т.ч. медкарту) для заключения договора, а заведующая обязана осуществить оформление личного дела иебенка. Если в течение этого срока договор заключен не будет, то при наличии желающих на ваше место, вам могут на всех правовых основаниях заявить, что вы в установленный срок не предоставили документы и поэтому были исключены из списка.
Поэтому для вас возможны 2 варианта:
- брать с заведующей бумагу, например, пусть сделает копию вашего заявления (или сами напишите второй экземпляр) и на ней напишет, что по ее решению договор будет заключен в августе, но при этом ребенок не будет исключен из списка;
- срочно оформлять медкарту, относить заведующей все недостающие документы и добиваться от нее заключения договора.

А где это "т.о... Вы обязаны" следует из процитированного Вами документа? Там где про 30 дней НИЧЕГО не сказано про медкарту.

Прием в ДОУ (а значит, заключение договора) осуществляется только при наличии медкарты, а для заключения договора родители должны в течение 30-ти дней явиться к заведующей

Но ребенок исключается из списков в случае неявки родителей, а не в случае незаключения договора. А ответственность за предоставление договора родители никак не могут нести.

А как родители будут доказывать, что в установленный срок они являлись к заведующей и предоставляли все необходимые документы?
Скажете, что заявление будет являться доказательством? Так заявление осталось у заведующей, при необходимости его порвут и скажут, что родителей никогда не видели.

сорри, конечно, но у вас паранойя

Пусть так... ;-)
Желаю вам никогда не оказаться в ситуации, когда вы будете доверять чужим людям в очень важных делах, но все договоренности будут на словах и никаких документов не будет, а люди ради денег откажутся от всего и всех и перейдут все мыслимые и немыслимые границы... И по сути будете виноваты будете только вы сами...
Поэтому я с государством в такие игры больше не играю, есть документы - есть факты и возможность отстаивать свои права; нет документов - не надо потом кусать локти, рвать на себе волосы и лить крокодильи слезы, виноваты только вы сами.
Удачи! :-)

Поддержу. В детсадах все очень странно устроено с поступлением, не в пользу родителей в случае каких-то проблем

Все, сделали.Ходила к глав.врачу-она подписала медотвод оформленный педиатром и карту тоже,в понедельник отнесем.СПАСИБО
В наш сад изначально очень трудно попасть без некоторых прививок,несмотря на все возможные законы,это трудно,почему-то остро восприняли отсутствие :корь-краснуха-паротит, полио.Все остальное не интересовало.Разговор с заведующей помог)