Мизогины 42

Внутренняя модерация топа «Мизогины»...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

12.12 01:01

Внутренняя модерация топа «Мизогины», или «По умолчанию…»

http://eva.ru/topic/46/3242760.htm?messageId=84985918

«Толковый Словарь Бестолковой Мизоги...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

12.12 01:01

«Толковый Словарь Бестолковой Мизогинии»
Или Инструкция К Применению Топа «Мизогины»
от «А» до «Я»

ВСЕ АРХИ-МЕГА-ВАЖНО!!! http://eva.ru...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

12.12 01:02

ВСЕ АРХИ-МЕГА-ВАЖНО!!!

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ НИЗКОЙ САМОО...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

12.12 01:02

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ НИЗКОЙ САМООЦЕНКИ
от Сильно трепетной Лани или «Повторенье – мать ученья»:

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ
ВНИМАНИЕ! УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ!
ВАЖНО: Упражнения выполнять как можно чаще - несколько раз в день минимум. А думать об этом постоянно!
Верит в эти упражнения как в аксиому. Скепсис убрать. Все работает каким бы идиотизмом это не казалось. (я тоже сначала скривилась, а потом ...... секса не надо как мне здорово сейчас!)
1. У ВАС НЕТ НЕДОСТАТКОВ!!!!!вообще никаких и никогда. Это нам внушили, что бы мы лучше подчинялись. У НАС НЕТ НЕДОСТАТКОВ!!!!! Есть особенности характера - как у всех. ЕСЛИ ВЫ И ВАША ЛИЧНОСТЬ КОМУ ТО НЕ НРАВИТСЯ - ЭТО ПРОБЛЕМЫ ЭТОГО "КОГО ТО"!!!!!!
УПРАЖНЕНИЕ: убираем из лексикона понятие "недостатки" по отношению к себе, детям и другим людям. Все говорят, что лень - это недостаток. Хрень полная! Это говориться, что бы Вы не в неге отдыхали от трудов праведных, а пахали как лошади. Долой любые стереотипы - МЫ ТАКИЕ КАКИЕ ЕСТЬ И МЫ ПРЕКРАСНЫ!!!! (про лень - это пример просто - все остальное рассматривать под тем же углом)Даже если я - капризная стерва - это моя проблема и никто не в праве мне ее высказывать, тем более манипулировать. Нас всегда загоняли в рамки ярлыков типа стерва - это плохо, лень - это плохо, гнев - это плохо, недовольство - это плохо, плохо все, что делает нас яркими и индивидуальными и неудобными для управления нами. Долой манипуляции! Что хочу, то и делаю! И делаю как хочу, а не как надо маме, папе, мужу и всем остальным!

2. ВАЖНО! ЕСЛИ ВАМ ЧТО-ТО В СЕБЕ НЕ НРАВИТСЯ (я про физиологию), ПОСТЕПЕННО НАЧИНАЕМ С ЭТИМ СМИРЯТЬСЯ.
УПРАЖНЕНИЕ: Необходимо преисполниться жалости к своему "изъяну". НЕ СМЕЙТЕСЬ! Вот, к примеру, Вы ненавидите свой живот или попу или целлюлит или нос или .........
Текст "Бедный мой животик, как тебе тяжело, ты такой толстенький, я тебя всегда так не любила. Прости меня мой золотой, мой ненаглядный, мой родной. Я теперь буду тебя любить, холить и лелеять и беречь и т.д." Сами придумайте, как Вы будите извиняться перед обиженной Вами частью тела. Если при этом Вы начнете плакать от жалости - это еще лучше - слезы топят ненависть.
На первом этапе Вам даже не нужно понимать, зачем Вы это делаете - просто делайте. Через некоторое время Вы с удивление обнаружите.......
Вот в этом топике и напишите, что Вы обнаружили. Скажу только, что это кайф, соизмеримый с оргазмом. Нет, даже лучше!
Все упражнения повторять как можно чаще.
И не считайте это идиотизмом - все проверено на особо подверженных самоуничижению личностях. И все работает на все сто!

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ!
3. Мы даже не замечаем как в повседневной жизни себя ругаем. Постоянно. Чашку уронила "Дура неуклюжая", забыла что-то, "Бестолочь", торт съела "корова безвольная" и т.д. Вот такое автоматическое самоуничижение прямой показатель нашего истинного отношения к себе. И оно очень не очень. Не любим мы себя, все время хотим быть то более худыми, то более умными, то реагировать быстро и остроумно, то ....... сами продолжите этот список. И без конца себя ругаем за "неправильные" поступки, реакции, мысли, чувства, просто "что ж я такая эххехе". Я думаю, все поняли о чем я говорю.
Это происходит. потому что в детстве нам без конца твердили "не кричи, ты же девочка", "вот Людочка Петрова такая девочка хорошая, а ты горе луковое", "вечно ерундой страдаешь, лучше бы комнату убрала"...... - нас все время убеждали, что мы чувствуем "неправильные" чувства, делаем ерунду, хотим "бред", а должны хотеть "правильные хотелки" и т.д. В итоге нас убедили, что быть самими собой стыдно, плохо, мерзко и т.д. Потом это все выливается в бесконечное комплексы по поводу внешности, сравнивания себя с другими, неуверенности в себе, бесконечного стыда за все, что мы делаем не осознано и т.д. Кошмар - да и только!
УПРАЖНЕНИЕ:
ПЕРЕСТАЕМ СЕБЯ РУГАТЬ!!!!!!! СОВСЕМ!!!!!! НИ ЗА ЧТО И НИКОГДА!!!!!!
Никаких "бестолочь, дура, корова безвольная, истеричка, идиотка и т.д." (мое любимое "бестолочь")
Это упражнение самое сложное, потому что ломает саму нашу сущность. Когда Вы перестанете себя ругать, Вы измените программу, заложенную в детстве и делающую Вас несчастными. Пропадут приступы тоски и жалости к себе, Вы обретете вожделенное спокойствие и в дальнейшем Вы обретете цельную личность, которой Вас лишили в детстве.

Как добиться отсутствия ругани и осуждения себя: ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЯ МАРИОНЕТКОЙ В РУКАХ КУКЛОВОДА. Вы - кукла. Если Вы лежите на диване в изнеможении или просто захотелось поваляться, Вы же не будите себя пилить "дел полно, а я валяюсь", если Вас на этот диван уложил кукловод. Или кусок торта, который в Вас запихивает фашист проклятый, выпытывая военную тайну - Вы же герой, что тайну не рассказываете, а не чмо безвольное, которое и так толстое. Короче говоря, Вам необходимо НЕ РУГАТЬ СЕБЯ любыми путями.

Отдельный разговор про эмоции. Нам всегда запрещали гнев, обиду, зависть, недовольство - все неудобные для управления нами эмоции. НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО РАЗРЕШИТЕ ИХ СЕБЕ!!!!!!! Только переживайте их цивилизованно - гнев отправляйте не в детей, а попинайте подушку, поорите в дальней комнате, постучите головой об стену (я серьезно), разбейте наконец то этот дебильный сервиз с балкона. То, что Вы завидуете, переживаете что то, гневаетесь, истерите и т.д. - это нормальные эмоции полноценного человека. Нет людей, которые не обладают этими эмоциями. Есть люди, у которых они загнаны еще глубже чем у нас. Кстати все эти эмоции, переживаемые только внутри, приводят к тяжелым болезням. У меня экзема хроническая. А что у Вас?

4. Учимся ставить стеклянную стенку между нашими желаниями и "ты плохая мать, жена, дочь и т.д.". Даже родители для нас больше не авторитеты. Либо они сделали нас такими, либо не понимают, что с нами происходит - многие говорят, что в своей жизни с мизогином они одиноки и не поддерживаются родителями. Так вот, не слушайте никого больше - Вы сами по себе и творите свою жизнь, как считаете нужным. Это трудно и страшно - все мы очень зависимы от мнения родителей, родственников, даже соседей. Постепенно приучайте себя к полной самостоятельности в принятии решений.
Если страшно оказывать сопротивление открыто и демонстративно делать по-своему, кивайте головой "хорошо мамочка" и делайте по-своему. В последствие, косите под дуру: "Ой, а разве мы не так договорились?", "Ой, а мне показалось именно так" и т.д. Конечно, можно и другими способами, но лично мне так было проще. Теперь я просто говорю "Это моя жизнь, я лучше знаю".

5. ПЛАСТИНКА!!!
Мое любимое упражнение, потому, что эффект наступает очень быстро и достигается очень просто.
Все, что нас не отпускает и крутиться в голове днями, месяцами и годами - внутренние диалоги с мужем, стыд за все, какие-нибудь события, даже просто увидели что то страшное по телевизору и теперь забыть не можем - тема пластинки не имеет значение.
УПРАЖНЕНИЕ: как только пластинка включается, начинаем повторять "ПРОЩАЮ, ОТПУСКАЮ, БОГ С ТОБОЙ". Повторяем до тех пор, пока пластинка не остановится. Я за 2 недели выключила пластинку, которая крутилась 8 лет и сводила меня с ума. Это вообще прекрасный способ переключаться и отдыхать от переживаний. Очень скоро пластинки будут отключаться после первого же обращение к "ПРОЩАЮ, ОТПУСКАЮ, БОГ С ТОБОЙ".

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ!
ЧУВСТВО ВИНЫ. Непосильный груз, который мы несем на себе всю жизнь. Я так горб от него уже заработала в прямом смысле (при встрече покажу).
МЫ НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ!
"Не огорчай маму!, "Из-за тебя я так и не вышла замуж", "Ты испортила мне жизнь", "Ты плохая мать", "Ты должна делать так то, а ты не делаешь, потому что плохая", продолжите сами - все это навязывалось нам с пеленок, что бы было удобно нами управлять. Навязывание происходит все время.
НИКТО НИЧЕГО НИКОМУ НЕ ДОЛЖЕН! Если от Вас (Вашей личности) у кого-то испортилось настроение, сделалось неудобно, пошло пятнами лицо и т.д. - это его проблемы, а не Ваши. И никто не в праве Вас переделывать. Пусть этот шок переживает молча и в сторонке.
Тут нужно просто все время об этом помнить.
Здесь же необходимо запомнить, что и Вам никто ничего не должен. Если муж - козел - это его право. Не переделывайте его, а ищите другого.

УПРАЖНЕНИЕ АНТИКРИЗИСНОЕ. ИСПОЛЬЗОВАТЬ ВО ВРЕМЯ САМЫХ СТРАШНЫХ ПРИСТУПОВ ТОСКИ
У Вас сейчас ломка - все жизненные представления ломаются - это Вам не воробьям фиги показывать. Это самый трудный этап. Ваша тоска по нему - все через это проходят. Так хочется, что бы обнял, поцеловал, и все как тогда...... Я реально выла - вот сидела и выла пока дети с мамой гуляли. Не сидите одна. Звоните подругам, маме, в психологическое доверие - не держите в себе.
Ходите и повторяйте как пластинку - ЭТО БОЛЕЗНЬ, ЭТО БОЛЕЗНЬ.
Еще упражнение, что бы полегчало.
УПРАЖНЕНИЕ АНТИКРИЗИСНОЕ:
Ложитесь на спину ровно. Руки на грудь положите. Глаза закройте. Представьте, что у Вас в груди внутри. Я представляла черный шар с огненными прожилками. Вот этот шар - это моя тоска и боль. Вы себе представьте то, что чувствуете.
Теперь начинайте обращаться к своей душе и своему телу: "Душа и тело, Вы меня слышите? Ответьте мне, пожалуйста". Даже если не будет прямого ответа (подергивания пальцев, тепло в ладонях, холодок в животе и т. д.), то все равно продолжайте. "Душа моя и тело мое, помогите мне пережить эту боль, пожалуйста. Давайте выгоним это из нас. Давайте соберем все силы и убьем это." Вот в том же духе продолжайте просить свой организм Вам помочь. При этом представляйте как комок боли (то что Вы себе представили) уходит из Вас или Вы его ножом на кусочки режете или что Вы сами сами представите. Вы сразу почувствуете, что Вам полегчает. И ревите в голос - с истерикой выходят токсины созависимости. Ревите взахлеб.

ЗАБЫЛА ВАЖНЫЕ ВЕЩИ НАПИСАТЬ!
Многие спрашивали как научиться не эмоционировать, когда мизогины тебя унижают, провоцируют, обижают, доводят и т.д.
ОТЛИЧНЫЙ СПОСОБ:
Необходимо понять, что любое зло, которое человек кому-либо причиняет - это признак сильнейшей душевной боли, которая разными путями вырывается из души на поверхность. От подсиживания на работе, до мучительства животных - это все страшная душевная боль, которую через причинение вреда другим человек пытается заглушить. Все это игры подсознания и мало кто может проанализировать, истоки злости, бешенства и т.д.
Так вот, Ваш мизогин - это неизлечимо больной, глубоко страдающий человек. Да, свое страдание он выплескивает на Вас, Вас же уничтожая. Это неприятно и опасно. Но все же, он больной человек, и почувствуйте к нему сострадание.
ЭТО НЕ ПРИЗЫВ СПАСАТЬ МИЗОГИНА. Это не в зоне Вашей ответственности. Просто, когда он Вас унижает, смотрите на него как доктор на больного при приступе шизофрении - опасно, но он же больной.
ВАС ЕГО БОЛЕЗНЬ НЕ КАСАЕТСЯ И ПРОЯВЛЕНИЯ ЭТОЙ БОЛЕЗНИ В ВИДЕ ОСКОРБЛЕНИЙ И УНИЖЕНИЙ ТОЖЕ НЕ КАСАЮТСЯ!!!!!!!! Даже если какие-то обвинения и совпадут с действительностью - это его боль прет изнутри и к Вам это не имеет никакого отношения. Вы просто попали не в то время и не в то место.
Это касается любых оскорблений, в избытке получаемых нами от окружающих людей - транспорт, работа, соседи, магазины - везде, где нас могут обидеть.
К ВАМ ЭТО НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ!!!!!! ВЫ - СЛУЧАЙНАЯ ЖЕРТВА ЧУЖОЙ БОЛИ!!!!!!!! Как говорится - ничего личного.
Когда я это все поняла, мне показалось, что меня в макушку поцеловал Бог. Я не сумасшедшая. На меня реально сошла благодать. Потому, что я поняла, что теперь меня никто никогда не сможет обидеть. Совсем!!!
И еще момент: как простить родителей, которые Вас не долюбили в детстве, что и привело к низкой самооценке и всем страданиям, которые выпали на Вашу долю.
"Это не моя вина" - мантра, которую необходимо повторять всякий раз, когда Вы будите думать, что в Вас что-то не так. Это действительно не Ваша вина. Родителей не научили любить, и их нелюбовь к Вам - это тоже та самая боль, которая выплеснулась на ни в чем не повинное дитя. Родителей простить необходимо - это залог счастливого будущего. Мало того, отрицая и не прощая кого-либо из родителей, мы отрицаем и не прощаем нормальные отношения с этим полом. Вот я папу простить не могу, полюбить не могу - вот у меня с мужчинами полная беда.

ПОЯСНЕНИЯ К УПРАЖНЕНИЯМ:
Мне в личку приходят письма от женщин, которые начали пользоваться упражнениями. Много вопросов вызывает пункт "Как добиться отсутствия ругани и осуждения себя: ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЯ МАРИОНЕТКОЙ В РУКАХ КУКЛОВОДА. Вы - кукла. Если Вы лежите на диване в изнеможении или просто захотелось поваляться, Вы же не будите себя пилить "дел полно, а я валяюсь", если Вас на этот диван уложил кукловод. Или кусок торта, который в Вас запихивает фашист проклятый, выпытывая военную тайну - Вы же герой, что тайну не рассказываете, а не чмо безвольное, которое и так толстое."
Девушки опасаются, что с такой постановкой вопроса они очень скоро в дверь не пролезут, или разленятся и вообще с дивана вставать не будут. Есть такая вероятность. И она довольно большая - я разленилась и растолстела. НО! Это тоже необходимый этап. Раз в жизни Вы должны беспрепятственно получить таки удовольствие от собственных желаний. Прежде всего, это поможет Вам понять чего Вы уж так прямо хотите - может быть, полежав на диване денек, Вы раз и навсегда поймете, что это не для Вас. Или натрескавшись сладкого в удовольствие до тошноты, потеряете к нему всякий интерес. Вот такие открытия будут постепенно формировать Вашу настоящую личность. Вы делаете то, что хотите Вы сами, а не "ты мать - ты должна", "сейчас нужно быть стройной", "мама говорит, что так лучше" и т.д.
Но если остановиться Вы не сможете и начнете поглощать сладкое тоннами, забросите спорт, хобби и детей с мужем, растолстеете и порыхлеете - не переживайте - это временное явление.
Как только Вы действительно себя полюбите, Вы перестанете пихать в себя вредные для тела продукты - полюбив себя по настоящему, Вы полюбите каждую клетку своего тела и не позволите отравлять себя жиром, токсинами, табаком, алкоголем и т.д. Любые излишества - это всего лишь признак глобальной нелюбви к себе. Полюбите себя - уйдут излишества.
Я представила, что организм состоит из живых клеток, как эти клетки страдают от ядов, которыми наполняются от тортиков и копченостей, попросила прощения у каждой клеточки. И теперь в меня все вредное и в таких глобальных количествах уже просто не лезет. Я решила дружить с телом, а не разрушать его. Теперь я без напряга делаю зарядку и спокойно отказалась от вредностей - я каждый раз представляю, как плачет маленькая клетка под угрозой вливания в нее порции жира. Она такая жалостливая и трогательная при этом - мне ее жалко и на тортики я уже смотреть не могу.
Итог - за 2 недели с начала любви к телу я сбросила несколько см. - весов нет, я мерю по одежде - стала сильно свободна, вместо напряженного обтяга.
И еще. У Вас может произойти откат. Ваша псикика не представляет нормальной жизни без страдания, переживаний и трагедии. Она любым способом будет искать возможность Вас расстроить. Я впала в уныние от того, что мало с детьми занимаюсь, толстею и спортом не занимаюсь. Гоните от себя такие эмоции. Запретите себе любые расстройства. Все, что Вас сейчас расстраивает - это иллюзия, попытки старой психологической программы вернуть все в привычное русло. Наша болезнь - это невозможность жить без страданий. Наше лекарство и наша конечная цель - жить без страданий и уметь управлять своими эмоциями, особенно страдальческими.
ДОЛОЙ СТРАДАНИЕ ПО ЛЮБОМУ ПОВОДУ!!!!!!УРА, СЧАСТЛИВОЙ РАДОСТНОЙ ЖИЗНИ!!!!!!!!

ПРЕКРАСНОЕ ДОПОЛНЕНИЯ К УПРАЖНЕНИЯМ:
Автор не я.
В свое время услышала не помню где, что принцип выбора еды у нас неправильный. Мы едим то, что хочет мозг. А мозгу по-хорошему все равно, откуда получать белки, жиры, углеводы и витамины, и что там еще не знаю, главное чтобы оно все было в полном объеме. Поэтому выбирать должен не мозг, а желудок. Для этого выполняем такое упражнение:
Открываем холодильник (ну или приходим в магазин). Смотрим, допустим на тортик. Мысленно предлагаем его себе, буквально - представляем этот тортик в своем желудке. Что ты хочешь, мой любимый животик? Вот прямо так - мысленно отрезаем кусок и помещаем внутрь. Что? Отторгает? Тааак... а как насчет этой рыбки? Или яблочка? Результат потрясающий девочки. Я эндокринник со стажем, гипотиреоз, всю жизнь счет калорий, а таким образом за 4 месяца -5 кило. И главное нет чувства диеты, потому что вроде бы все можно.
В первый день своего питания по этому методу я, к своему удивлению, в столовой на работе выбрала не котлету и салат из овощей, а квашеную капусту и рыбку на пару. И кефир. Как же мне было вкусно!
Балуйте себя и любите!

АРХИ-МЕГА-ВАЖНО!
Я никак не могу найти информацию на эту тему, так что напишу своими словами.
У Вас обязательно будет "волновое" настроение. То есть, периоды подъема настроения, будут сменяться апатией, тоской, плохим настроением, раздражительностью и т.д. Это относится и к начальной стадии перестройки себя и к периодам, когда, как казалось, уже все отлично и все позади.
Поясняю: я уже 3.5 года борюсь со своим "Синдромом Мерлин Монро". Мне уже показалось, что я научилась жить без боли: я приняла себя, научилась анализировать и контролировать свои эмоции, не переживать из-за всего на свете - мне стало хорошо и спокойно. Об этом я писала в теме.
И тут меня накрыло. Раздражение, апатия, отсутствие энергии, подавленность - ничего не хочу, кроме сидения на диване и тупого сканирования интернета. Переезд на дачу только усугубил ситуацию. На днях посетила паническая мысль о безнадежности и бессмысленности собственной жизни, борьбы и вообще всего сущего. Начались пораженческие мысли типа "Я толстая, уродливая, старая, никому не нужная и т.д." Позвонила моей подруге - матери-основательнице клуба анонимных зависимых. Вот она мне голову прочистила.
Значит так: наша психика не успевает за нашим сознанием. Я мозгами уже перестроилась, а черный ящик подсознания программу еще не до конца поменял и требует возвращения в привычную колею страдания и боли. Такие откаты были и раньше. Сейчас они все реже. Настолько реже, что я даже испугалась своего состояния, уже забыв, что такое может быть.
Значит так: таких откатов не бояться, постоянно повторять, что это проявления болезни и они пройдут, заставлять себя думать о позитиве. И улыбаться! Просто в любой момент грусти начните улыбаться сами себе и Вы увидите, что тоска отпустит. И не отчаиваться - это временный провал, опять же, полностью вписывающийся в симптоматику болезни.
И пишите мне или в топ - поддержка в такие моменты просто необходима.

ДОСКА ПОЧЁТА ИЛИ ИСТОРИИ ОСВОБОЖДЕНИ...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

12.12 01:03

ДОСКА ПОЧЁТА ИЛИ ИСТОРИИ ОСВОБОЖДЕНИЯ!

ПОЧИТАЕМ?! ИЛИ НАША БИБЛИОТЕКА КНИГИ...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

12.12 01:04

ПОЧИТАЕМ?! ИЛИ НАША БИБЛИОТЕКА

КНИГИ

ПЕРВООЧЕРЕДНОЕ!!!
1. «Синдром Мерилин Монро» («Lovesick») Э. Макавой и С. Израэльсон.
http://www.koob.ru/yelizabet_makavoj__smzyuzen_izrayelmzson/sindrom_myerilin_monro
2."Мужчины, которые ненавидят женщин, и женщины, которые их любят" С.Форвард http://stellkind.livejournal.com/484635.html#cutid2
3. "Женщины, которые любят слишком сильно" Р. Норвуд
http://padabum.com/d.php?id=17336
4. «Зачем он это делает?» (главы из книги) Л. Банкфорт
http://gingema.livejournal.com/630586.html
«Мужья-тираны. Как остановить мужскую жестокость» Л. Банкрофт (полная версия)
http://www.klex.ru/e2h
5. «Освобождение от зависимости» Б. и Дж. Уайнхолд
http://www.koob.ru/uaynhold_b_j/
6. Моральные домогательства: Скрытое насилие в повседнев¬ности" М.-Ф. Иригуайан
формате epub:
http://yadi.sk/d/D70vOn5ILSE4t

ДЛЯ ТЕХ, КТО В ТЕМЕ!
1. «Эмоциональный шантаж» С. Форвард
http://www.5port.ru/forward/blackmail
2. "Когда любви слишком много" В. Москаленко
http://www.koob.ru/moskalenko_v_d/
3. «Зависимость – семейная болезнь» В. Москаленко
http://www.koob.ru/moskalenko_v_d/dependence
4. «Пять чувств, которые мешают нам быть счастливыми» Л. Бурбо
http://www.koob.ru/bourbeau/heal_your_wounds_and_find_your_true_self
5. «Трансерфинг реальности» В. Зеланд/ В. Зеланд Аудиокниги
http://razvivaysja.narod.ru/Zeland_1.html
6. «Пока ты пытался стать Богом. Мучительный путь нарцисса» (отрывки) И. Млодик
http://www.matrony.ru/poka-ty-pytalsya-stat-bogom-muchitelnyj-put-narcissa/
7. «Адская паутина: как выжить в мире нарциссизма» С. Хотчкис (он-лайн)
http://psy-therapist.ru/content.php?r=152-%C0%E4%F1%EA%E0%FF-%EF%E0%F3%F2%E8%ED%E0-%CA%E0%EA-%E2%FB%E6%E8%F2%FC-%E2-%EC%E8%F0%E5-%ED%E0%F0%F6%E8%F1%F1%E8%E7%EC%E0-(%E0%ED%ED%EE%F2%E0%F6%E8%FF)/view/5
8. "Эмоциональная женская травма. Исцеление детской травмы, полученной дочерью в отношениях с отцом" Л. Ш. Леонард
http://yadi.sk/d/dOJbxe_HLSUTb
9. «Непроторённая дорога» М. Скотт Пек
http://bookfi.org/book/8855
Отрывок из книги: «Зависимость – не любовь, а паразитирование»
http://www.realisti.ru/main/love?id=344
10 «Бойся, я с тобой!» Таня Танк
http://www.litmir.net/br/?b=214814

МАСТЕР-КЛАСС!
1. «Психологическое айкидо» М. Литвак
http://www.koob.ru/litvak/psy_aikido
2. «Скрытое управление человеком» (отрывок) В. Шейнов
http://shnurok14.narod.ru/Psih/Hidden/14.htm
3. «Лишённые совести. Пугающий мир психопатов» Р. Хаэр
http://www.koob.ru/hare/deprived_conscience
4. «Хочу быть стервой» Ш. Аргов
http://www.center-nlp.ru/library/s55/nlp/argov.html
5. «Хорошие девочки отправляются на небеса, а плохие - куда захотят» У. Эрхард
http://www.koob.ru/ute_erhardt/good_and_bad_girls
6. «Девочка и пустыня» Ю.Рублёва
http://www.libok.net/writer/12891/kniga/56291/rubleva_yuliya/devochka_i_pustyinya
7. «Путь к себе или история одного превращения» Н. Москалёва
http://www.vashakniga.org/2011/11/20/put-k-sebe-ili-istoriya-odnogo-prevrashheniya.html
8. «Как перестать беспокоиться и начать жить» Д. Карнеги
http://www.koob.ru/karnegi/how_to_stop_worrying
9. «Как выбирать своих людей» Р. Миншулл
http://www.koob.ru/minshull/how_to_choose_youre_people
10. "Анти-Карнеги или человек-манипулятор" Э. Шостром
http://lib.ru/PSIHO/SHOSTROM/antikarnegi.txt

ЛУЧШИЙ ПОДАРОК – КНИГА!
(КНИГА В ПОМОЩЬ СЕБЕ!)
1. «Я выбрала не того мужчину» Д. Еникеева
http://www.koob.ru/enikeeva_dilya/enikeeva_i_vibrala_ne_togo_myzhchny
2. «Тридцать советов если ваши любовные отношения закончились навсегда» А. Зберовский
http://www.koob.ru/zberovsky/thirty_tips
3. «Есть, молиться, любить» Э. Гилберт
http://www.loveread.ec/read_book.php?id=2819&p=1
4. «Бегущая с волками» К.П. Эстес
http://www.koob.ru/estes/women_who_run_with_the_wolves
5. «Круг женской силы» Л. Ренар
http://log-in.ru/books/krug-zhenskoiy-sily-energii-stikhiiy-i-taiyny-obolsheniya-renar-larisa-dlya-zhenshin/

ДЕТСКАЯ ПОЛКА:

1. «Токсичные родители» (Отрывки) С. Форвард
http://mne-bolno.ucoz.ru/index/toksichnye_roditeli_doklad_sjuzen_forvard/0-7
«Токсичные родители» С. Форвард (полная версия книги)
https://docs.google.com/document/d/1TmHVInr2T7UBJKnANDKy2Yb0aKs9HoBNa2kWjT_EVmk/edit?usp=sharing
2. «Дети с небес» Грей Джон
http://www.koob.ru/gray/deti_s_nebes
3. «Общаться с ребёнком. Как?» Гиппенрейтер Ю.
http://www.koob.ru/gippenreiter_yuliya/obshatsya_s_rebenkom_kak
4. «Как вырастить ребенка счастливым» Жан Ледлофф
http://www.koob.ru/jean_liedloff/bringing_up_a_happy_child

ФИЛЬМ! ФИЛЬМ! ФИЛЬМ! ИЛИ КИНО-ХИТЫ Н...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

12.12 01:04

ФИЛЬМ! ФИЛЬМ! ФИЛЬМ! ИЛИ КИНО-ХИТЫ НАШЕГО ТОПА!

1. «Газовый свет» http://kinopod.ru/video.html?id=2655

2. «Выбор Софи» http://kinopod.ru/video.html?id=12550

3. «В постели с врагом» http://kinopod.ru/video.html?id=6032

4. «Секрет» http://www.magicwish.ru/publ/filmsekret/3-1-0-4

5. «Любовь на кончиках пальцев» http://kino-live.org/melodramy-onlajn/71558852-lyubov-na-konchikah-palcev.html

6. «Благословите женщину» http://kinopod.ru/video.html?id=13316

7. «Обет молчания» http://bestkino.su/2011/04/obet-molchaniya/

8. «Жизнь после жизни» http://1kinobig.ru/crime/18448-zhizn-posle-zhizni-2013.html

9. «Хроники измены» http://1kinobig.ru/drama/3404-xroniki-izmeny-tv-2010.html

10. «С меня хватит!» http://kinopod.ru/video.html?id=2739

11. «Чужая» http://videoreactor.org/movie/Чужая_2010

12. «Елена в ящике» http://baskino.com/films/detektivy/5477-elena-v-yaschike.html

13. «Светлячки в саду» http://kinobanda.net/film/766/

14. «Сильная женщина» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/silnaja_zhenshhina_smotret_onlajn/7-1-0-4258

15. «Таксист» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/taksist_smotret_onlajn/7-1-0-4819

16. «Догвилль» http://kinopod.ru/video.html?id=11471

17. «Лучшее предложение» http://baskino.com/films/dramy/8285-luchshee-predlozhenie.html

18. «Марта» http://www.kinopoisk.ru/film/95298/ или http://tfilm.tv/15059-marta.html

19. «Кружевница» (La Dentellière) http://kinopod.ru/video.html?id=5823

«СКОРАЯ ПОМОЩЬ» 1. «Если вы стали же...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

12.12 01:04

«СКОРАЯ ПОМОЩЬ»

1. «Если вы стали жертвой семейного насилия!» Центры помощи!!!
http://ria.ru/infografika/20130124/919583690.html

2. «С обыденным насилием мириться нельзя!»
http://www.psychologies.ru/couple/relationship/_article/sobydennym-nasiliem-nelzya-miritsya/2/

3. «Страшные цифры»
http://www.anna-center.ru/

4. Список телефонов доверия, центров психологической помощи г. Москвы
http://flogiston.ru/news/center

5. Бесплатная телефонная психологическая помощь. Проект «Помогая другим - помогаешь себе»
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81285666

6. Советы от топа «Мизогины»:
http://eva.ru/topic/46/3209408.htm?messageId=83721252

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

12.12 01:05

КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-1!

I. ИНТЕРНЕТ-ПОРТАЛЫ

1. Ветка ивы. Сайт, посвящённый семейному насилию.
http://www.vetkaivi.ru/
2. Пережить ру. Интернет-ресурс, посвящённый вопросам преодоления кризисных ситуаций.
http://www.perejit.ru/
3.Блог психиатра Натальи Ермаковой. Просто о сложном.
http://gutta-honey.livejournal.com/
Тэг Нарциссы: http://gutta-honey.livejournal.com/tag/%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%81%D1%8B
А также: Пограничники, Психогигиена.
4. Сайт и ЖЖ Acción Positiva (Утверждающее действие) Широко известный интернет ресурс, посвящённый проблемам насилия над женщинами.
http://accion-positiva.livejournal.com/
5. Соционика-инфо. Самый крупный портал в рунете, посвящённый данному психологическому направлению.
http://www.socionika.info/
6. Эволюция. Интересный, подчас радикальный взгляд автора данного ЖЖ на проблемы созависимостей, гендера и абьюза.
http://evo-lutio.livejournal.com/
7. Дорога к себе. Психотерапевтический портал.
http://www.dorogaksebe.ru/
8. Школа ассертивного поведения Н. Мучниковой.
http://sozavi.ru/
http://sozavi.ru/forum/
9. Психопаты и все о них. Сайт.
http://freak.sytes.net/
10. Психологическое консультирование. Сайт П. Гавердовской.
http://gaverdovskaya.ru/public/consult/
11. Хищники и жертвы среди нас. ЖЖ Рredatorymind.
http://predatorymind.livejournal.com/
12. ЖЖ feministki Вопросы гендера, феминизма, международной солидарности.
http://feministki.livejournal.com/
13. Семейный клуб «Семиринка». Психология семейных отношений.
http://7irinka.ru/darom
14. ЖЖ Любавы Малышевой. Тэги: психология, психопаты, феминизм.
http://lubava.livejournal.com/
15. ЖЖ Ирины Чесновой. Психология.
http://chesnova.livejournal.com/
16. ЖЖ Журналиста, писателя Натальи Радуловой. Тэги: гендер, моё, психология.
http://radulova.livejournal.com/
17. ЖЖ lili_dunkerk
http://lili-dunkerk.livejournal.com/
18. ЖЖ Виктории Пекарской ( Психология отношений, самопознание, терапия).
http://vika-pekarskaya.livejournal.com/
19. «Школа здоровья и радости». Официальный сайт В. Синельникова. Консультации, литература, форум.
http://www.v-sinelnikov.com/
20. Центр психотерапии С. Ковалёва
http://www.centernlp.ru/
http://www.centernlp.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=19&Itemid=2
21. «Букет гвоздей» ЖЖ http://o-dysse-y.livejournal.com/
22. « Жизнь без насилия!» Сайт психологической взаимопомощи http://nasiliestop.tom.ru/
23 ЖЖ Ильи Латыпова (Психология, психотерапия)
http://tumbalele.livejournal.com/

(ИНОСТРАННЫЕ РЕСУРСЫ. Абьюз. Насилие в семье.)
http://www.sosfemmes.com/
http://www.cfcv.asso.fr/
http://www.solidaritefemmes.asso.fr/
http://www.helpguide.org/mental/domestic_violence_abuse_types_signs_causes_effects.htm
«Распознать социопата» (перевод)
http://eva.ru/topic/46/3227689.htm?messageId=84538913
Сэм Вакнин. Официальный сайт. http://samvak.tripod.com/

II. ТЕСТЫ

1. Созависимость.
http://www.blizkim.ru/soz.php
2. Психологическое состояние. (Невроз, аддикция, нервное истощение и др.)
http://www.psi-test.ru/zdorovie.html
3. Нелли Ден и её SUM - тест. (Психо-биологические нюансы личности. Экзальтация, возбудимость, тревожность и т.п.)
http://levi.ru/tests/sum/
4. Энеаграмма личности.
http://ennea-training.ru/
http://www.psychologos.ru/articles/view/enneagramma_lichnosti
5. Астеник. Циклотимик. Эпилептоид
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79373816
6. Эскалация насилия в семье. Тест с сайта доктора Г. де Беккер
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80524356
7. Цветовой тест Люшера
http://test.msk.ru/psy2_test/test_lyushera.htm

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

12.12 01:05

КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-2!

III. ССЫЛКИ

1. Архив «Созависимость»
http://psi-nn.ru/archives/category/sozavisimost
2. «Готовности к изменениям. А нужен ли, пинок?» Н. Мучникова (аудио)
http://sozavi.ru/today/gotovnost-k-izmeneniyam-a-nuzhen-li-pinok/
3. «О здоровой и фунциональной семье» Н. Мучникова (видео).
http://sozavi.ru/shkola_ap/o-zdorovoj-i-distruktivnoj-seme-moe-vystuplenie-na-tv/
4. «Другой мир психопатов»
http://psychopathyponerology.blogspot.ru/
5. «Во всём виновата ты!» А. Зотова (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=78935356
6. «Об Ирине Кабановой и не только…» А. Зотова (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=78940264
7. «Плохой бойфренд – инструкция».
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79119983
8. «Работа с психологом. Злоупотребления».
http://transurfer.livejournal.com/118248.html
9. Радфем-журнал Acción Positiva.
http://accion-positiva.livejournal.com/439.html
10. «Гендерный срез в психовспоможении» ЖЖ hallyafae
http://accion-positiva.livejournal.com/224158.html
11. «Теория неврозов К. Хорни. Нарциссизм».
http://lubava.livejournal.com/742354.html
12. «Как остановить насилие в семье».
http://www.qum47cz7qs.vda-sait.narod2.ru/dopmateriali/nasilie_seminar/
13. Треугольник Карпмана «Узнаём себя» (Н. Кулькова) http://www.b17.ru/article/12222/
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82416672
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82416723
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82416779
14. «Треугольник Карпмана» А. Вакуров. http://vakurov.ru/
http://vakurov.ru/site/index.php?option=com_content&task=view&id=746&Itemid=49
15. «Треугольник Карпмана» М. Сырбу (http://syrbu.ru/author/admin/)
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82417053
16. «В чём сила, брат?» (Созависимые отношения, Треугольник Карпмана-Берна)
http://eva.ru/topic/46/3156464.htm?messageId=81798936
17. «Единственное нормальное отношению к насилию - это гнев» Л. Банкфорт
http://accion-positiva.livejournal.com/199913.html
18. «Когда любовь – беда». П. Гавердовская
http://ulitza.livejournal.com/646766.html
19. «Психопатический характер – всё в моих руках» П. Гуревич
http://www.inha.ru/article/psikhoanaliz/psikhopaticheskiy-kharakter-vse-v-moikh-rukakh/
20. «Промывание мозгов» Сайт Mozgoedy
http://mozgoedy.narod.ru/articles/brainwashing.html
21. «Пережить Нарцисса» С. Вакнин
http://www.scribd.com/doc/48863890/17-%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%9D%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B0
(Другие статьи автора в онлайн-библиотеке http://ru.scribd.com/)
22. Статьи С. Вакнина (хороший перевод, отсутствие сложной терминологии). Тэг: Нарциссизм.
http://pro-spekt.livejournal.com/
23. «Женщины и внутренняя мизогиния» Р. Эндрюс
"Ее собственными словами: инструменты для феминисток" Б. Митрано
http://maryxmas.livejournal.com/2327638.html
24. «Выйти замуж за садиста» Ю. Бурлан и всё под тегом «8 векторов»
http://www.yburlan.ru/biblioteka/kak-vyiti-zamuzh-za-sadista
http://www.yburlan.ru/biblioteka/sadizm-nasilie-v-semje
http://www.yburlan.ru/biblioteka/poboi-i-gadosti-v-internete
http://www.yburlan.ru/biblioteka/nasilie-v-seme
http://www.yburlan.ru/biblioteka/sadizm-nasilie-v-semje
25. «Мизогиния» ЖЖ http://wolfs-eyalash.livejournal.com/
http://wolfs-eyalash.livejournal.com/82740.html
26. "Женщины, обманывающие себя" ЖЖ http://wolfs-eyalash.livejournal.com/101501.html
27. «Сильная жертва и беспомощный тиран» ЖЖ http://cat-gekata.livejournal.com/
http://feministki.livejournal.com/2742604.html
26. «Насилие в семье» Сайт психологической помощи http://vashe-soznanie.ru/
http://eva.ru/topic/46/3159526.htm?messageId=82344329
28. «Границы» из блога http://fem-groups.livejournal.com/
http://fem-groups.livejournal.com/
29. «О прощении» ЖЖ elis_wolf
http://elis-wolf.livejournal.com/673662.html
30. «Ложь прощения» ЖЖ sadfamilychild
http://sadfamilychild.livejournal.com/116263.html
31. «Как распознать социопата»
http://nasiliestop.tom.ru/att/39-2/95-2012-07-18-05-57-44.html
32. «Признаки не-насильственных отношений»
http://feministki.livejournal.com/3398678.html#t206067478
33. Статьи на тему: «Цикл насилия»
http://dv.projectharmony.ru/chto/cikl.html
http://www.b17.ru/article/r_cycle_domestic_violence/
34. «Кто такой нарцисс?» С. Смирнов
http://sergey-smirnov.ru/drama-narcissus
34. Любовь по-русски: созависимость
http://www.matrony.ru/lyubov-po-russki-sozavisimost

ДЕТСКАЯ ПОЛКА

1. "Физическое и психическое насилие над детьми" Н. Рубинштейн
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=77687506
2. О детях (Скопировано)
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78773496
3. Про детей (Скопировано)
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78756355
4. «Легко ли быть старшим ребёнком в семье» Ю. Медведева
http://elixir-of-happiness.com/vzroslye-i-deti/legko-li-byt-starshim-rebenkom-v-seme/#more-199
5. «Дети мизогинных отношений» (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77262314
6. Советы от А. Зотовой (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79032410
7. «Метод: Один-два-три…» (О книге Томаса. У. Фелана «Воспитание без принуждения»)
http://www.psychologos.ru/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4:_%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD-%D0%B4%D0%B2%D0%B0-%D1%82%D1%80%D0%B8

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

12.12 01:06

КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-3!

IV. СТАТЬИ (первая часть)

ПЕРВООЧЕРЕДНОЕ!!!
1. «Психология жертвы» Ю. Синарёва
http://www.psynavigator.ru/articles.php?code=237
2. «Чем отличается зависимость от любви?» http://kotomysh.livejournal.com/
http://kotomysh.livejournal.com/175243.html
3. «Назрело!» Ник Крыжовник
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78424727
4. «Как избавиться от тревоги и страха. Иррациональные стрессогенные установки» Дм. Ковпак
http://chugreev.ru/s-literature/purpose.html
5. «Вербальное насилие» П. Эванс (отрывок)
http://www.dorogaksvobode.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=264:--l----r&catid=46:2009-06-11-14-43-06&Itemid=162
6. Эмоциональное насилие. Статьи: Л. Банкфорта, П. Эванс, С. Стозни и др.
http://www.dorogaksvobode.ru/index.php?option=com_content&view=category&id=46&Itemid=162
7. «Чувство вины» Е. Орестова
http://www.vetkaivi.ru/main/vina?id=271
8. «Как разорвать цепи семейного насилия» О. Новожилова
http://www.vetkaivi.ru/main/family?id=263
9. «Границы личности», «Границы личности и обволакивающая" агрессия» Н. Ермакова
http://gutta-honey.livejournal.com/264223.html
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=77687669
10. «Любовная зависимость: или сверхценность Другого при обесценивании себя» Ц. Короленко
http://www.cvetkova.ru/publications/33
11. Любовная зависимость Л.Федосеева
http://thepsychologist.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=48:2011-09-29-17-32-25&catid=16:2011-09-29-17-26-41&Itemid=67
12. "Красные флажки насилия в ваших отношениях» Г. де Беккер
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80521723
13. «Как распознать опекающего манипулятора»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79696537
14. «Насилие в семье. Как защитить себя от тирана». Rian.ru
http://ria.ru/society/20081125/155845575.html
15. Правило "10 из 30", распознать манипулятора "на подходе"
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/gaslight/pravilo_quot_10_iz_30_quot_raspoznat_manipuljatora_quot_na_podkhode_quot/2-1-0-222
16. «Что такое счастье&!» Ariom.ru
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79788413
17. "Насилие над женщинами — это проблема мужчин" из ЖЖ http://feministki.livejournal.com/
http://feministki.livejournal.com/2816195.html
18. «Мрачные узы» ЖЖ http://frau-zapka.livejournal.com/
http://frau-zapka.livejournal.com/27457.html
19. «Созависимость» отрывок О. Стеценко
http://eva.ru/topic/46/3141881.htm?messageId=81312525
20. Заниженная самооценка или Из чего складывается комплекс неполноценности
Портал КрасМед http://www.kras-med.ru/articles/low_self-esteem.html
21. «Перверзные отношения: что это? По следам собственного болезненного опыта + краткое изложение работ по теме» Из ЖЖ http://lili-dunkerk.livejournal.com/
http://lili-dunkerk.livejournal.com/3717.html
22. «Признаки токсичных отношений» Т. Бергам
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81880856
23. Абьюзер и его ужасные отличительные признаки
http://rashausa.blogspot.ru/2009/04/blog-post_1639.html
24. Семейное насилие в социальном пространстве
http://www.svobodanews.ru/content/transcript/24406526.html
25. «Десять техник ухода с линии огня» из ЖЖ ig_romanov
http://ig-romanov.livejournal.com/20305.html
26. «Семейное насилие» с сайта http://psy-gest.narod.ru/gestalt.html
http://psy-gest.narod.ru/problem/violence/familyviolence.html
27. «Насилие в семье: хочу – люблю, хочу – убью» Сайт РИА-новости http://ria.ru/
http://ria.ru/ocherki/20131125/979533705.html
28. «Муж - мизогин: ваш план безопасности» Портал Eva.Ru http://eva.ru/
http://eva.ru/love/read-16055.htm
29. «Унижение на любителя: психология садомазохизма» С сайта: Н.Н. Нарицина http://www.naritsyn.ru/
http://www.naritsyn.ru/sadomazo.htm
30. «10 способов научиться любить себя от Луизы Хей»
http://eva.ru/topic/46/3227689.htm?messageId=84386979
31. «Типичные заблуждения женщин, подвергающихся агрессии (домашнему насилию)»
http://eva.ru/topic/46/3256672.htm?messageId=85933532
32. «Про обесценивание себя и других»
http://subscribe.ru/digest/woman/relation/n1204920327.html
33. «Границы и желание угождать другим людям»
https://docs.google.com/document/d/1kATpqBhPqdpU4FW4SfC5omZQ6wbgH932lZG0nNoqbsA/pub
34. «Любимая мизогинская парочка "богиня - тварь"» И.Чеснова
http://subscribe.ru/digest/woman/relation/n1204920327.html
35. «Освобождение от созависимости» В. Самсонова
http://gestaltclub.com/articles/stati/o-psikhoterapii/3173-osvobozhdenie-ot-sozavisimosti

ДЛЯ ТЕХ, КТО В ТЕМЕ!
1. «Связь между избиением партнеров и сексуальным насилием над детьми» Л. Банкфорт
http://www.dorogaksvobode.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=155:---l--------r&catid=49:2009-06-11-14-44-12&Itemid=165
2. "Красавица и Чудовище как манипулятивно-силовые сценарные игры"
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78800920
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78800930
3. «Нарциссический спектр или Что со мной доктор?»
http://gutta-honey.livejournal.com/326788.html
4. «Портрет человека с садистскими наклонностями» Е. Емельянова
http://www.nvppl.ru/show_articles_176.htm
5. «О приятном насильнике и неприятной жертве» ЖЖ Radio Westin
http://feministki.livejournal.com/2514365.html
6. «20 способов сопротивления манипуляции». Ф. Зимбардо
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79470289
7. «Почему они не уходят?»
http://chesnova.livejournal.com/86026.html
8. «Лобная кора и стресс»
http://gutta-honey.livejournal.com/351394.html
9. «Коррекция эмоциональной зависимости с помощью метода эмоционально-образной терапии» Н. Линде
http://www.vash-psiholog.info/voprospsih/214/17801-korrekciya-emocionalnoj-zavisimosti-s-pomoshhyu-metoda-emocionalno-obraznoj-terapii.html
10. «Дневник уверенности в себе» С. Киселевская
http://www.psiholog-dnepr.com.ua/be-your-own-therapist/diary-confidence
11. «Маменькины сынки» Б. Орбакайтис
http://womenslife.info/3382
12. «Барьеры» Г. Клауд, Д. Таусенд.
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80053085
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80053109
13. «Почему с «нормальными» скучно» ЖЖ http://transurfer.livejournal.com/
http://transurfer.livejournal.com/237368.html
14. «А этот выше меня» (Блог Любови Малышевой)
http://lubava.livejournal.com/909788.html
15. «Берегите женщин!» Плакаты о насилии.
http://www.adme.ru/kreativnyj-obzor/beregite-zhenschin-socialnaya-reklama-protiv-nasiliya-nad-zhenschinami-25791/
16. «Распознать социопата»
http://www.znaikak.ru/kakraspoznatsociopata/print.html
17. «Травмы поколений» (Психолог Людмила Петрановская)
http://www.soznatelno.ru/otnosheniya/travmy-pokoleniiy.html
18. «Азбука насилия»
http://eva.ru/topic/46/3237865.htm?messageId=84790358
19. «Психзащиты» (Части: 1 и 2)
http://eva.ru/topic/46/3242760.htm?messageId=85113460
http://eva.ru/topic/46/3242760.htm?messageId=85113531
20. Беспощадная война с несовершенством
http://tumbalele.livejournal.com/94293.html

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

12.12 01:06

КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-4!

IV. СТАТЬИ (вторая часть)

ДЛЯ ПРОДВИНУТЫХ, ФИШКУ РУБЯЩИХ…
1. «Бытовой Стокгольмский синдром»
http://accion-positiva.livejournal.com/219317.html
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/korotko_o_vazhnom/o_roli_lichnosti/8-1-0-199
2. «Любовь и социальная субординация женщин 1-2»
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/gender_teorija_vlasti_feminizm/ljubov_i_socialnaja_subordinacija_zhenshhin_1/4-1-0-169
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/gender_teorija_vlasti_feminizm/ljubov_i_socialnaja_subordinacija_zhenshhin_2/4-1-0-170
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/gender_teorija_vlasti_feminizm/ljubov_i_socialnaja_subordinacija_zhenshhin_4/4-1-0-311
3. "In sisterhood" (окончание)
http://accion-positiva.livejournal.com/248639.html
4. «Основа психизма женщин: хроническая идентификация с агрессором» (1-3)
http://accion-positiva.livejournal.com/252877.html
http://accion-positiva.livejournal.com/253137.html
http://accion-positiva.livejournal.com/253383.html
5. «Ревиктимизация: как секс меняется после изнасилования» ЖЖ void_hours
http://void-hours.livejournal.com/11954.html
6. «Обесценивание. Берегитесь, фрау Марта!»
http://lubava.livejournal.com/717941.html
7. «Методика проработки зависимостей». О.Хомяк
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79275798
8. Расстройство психики у взрослых при СДВГ (синдром дефицита внимания и гиперактивности)
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79674883
9. Медико-социальные аспекты домашнего насилия в отношении женщин. Ю. Гарбер
http://vestnik.mednet.ru/content/view/97/30/lang,ru/
10. «…Что я Вам скажу за феминизм» ЖЖ http://zzelenskaya.livejournal.com/
http://iris-74.livejournal.com/240493.html
11. «Письмо подруге» ЖЖ http://androlamusiya.livejournal.com/
http://womenation.livejournal.com/70170.html
12. «Психотерапия жертв ненадлежащего обращения, ч.1-3» из ЖЖ «Букет гвоздей»
http://terra-electa.livejournal.com/19242.html
http://terra-electa.livejournal.com/19708.html
http://terra-electa.livejournal.com/19916.html
13. «Неглект» из ЖЖ Любавы Малышевой.
http://lubava.livejournal.com/977750.html
14. «Сущность невроза в рамках гештальт-теории»
http://eva.ru/topic/46/3233718.htm?messageId=84771724

«ВАКНИНСКИЕ ЧТЕНИЯ» (адапт. материалы по книгам и статьям С. Вакнина)
1. «Используя детей в своих целях»
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79526361
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79526576
2. «Супруг, товарищ, партнёр Нарцисса»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79778566
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79778718
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79778779
3. «Обратно в Ла-ла-лэнд. Второй шанс для Нарцисса»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79766324
4. «Каков твой Сталкер?» (адапт.) С. Вакнин
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79766432
5. «Когда жертвы становятся нарциссами. Нарциссизм по доверенности»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79797510
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79797763
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79797958
6. «Мстительны ли нарциссы»
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79991225
7. «Секс и верность Нарцисса»
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80229678
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80229714
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80229741
8. «Выдумки и реальность Нарцисса»
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81083018
9. «Сожалеет ли Нарцисс о чём либо?»
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81165616
10. «Как Спасти Своего Ребёнка от Нарцисса или Психопата?» (из интервью)
http://eva.ru/topic/46/3239102.htm?messageId=84891700
11. «Идти дальше» С. Вакнин
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78799120

Еxperimentum или Попробуем?! (прикла...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

12.12 01:07

Еxperimentum или Попробуем?!
(прикладная психология, обучающие видео и аудиоролики)

1. Роберт Антон Уилсон «Психология эволюции»
http://brb.silverage.ru/zhslovo/psiho/raw/?r=pe&id=3
2. Психологический форум. Консультация в режиме он-лайн.
http://www.psychol-ok.ru/psyforum/
*Страница психолога, психоаналитика В. Каратаева
http://www.psychol-ok.ru/psyforum/index.php?showforum=31
3. «Психология без соплей» Ресурс О.Сатова
http://satway.ru/
4. Семилетние циклы в жизни человека. Цикличность жизни.
http://www.manwb.ru/articles/philosophy/filosofy_and_life/PhilosophyOlder_JS
http://www.proshkolu.ru/user/david19/blog/143738
5. Видео от А.Свияша
http://www.youtube.com/watch?v=2yM7SavZfMo
http://www.youtube.com/watch?v=Joz5W-I4wXo
http://www.youtube.com/watch?v=6fG2OKJi4Xc
http://www.youtube.com/watch?v=zBHdiedJtRw
http://www.youtube.com/watch?v=QltUN4nBP4A
http://www.youtube.com/watch?v=SdgjNz55wtY
(И МНОГОЕ ДРУГОЕ)
6. Лекции Л. Гловацкой (О прощении, безусловной любви, карме и т.п.)
http://glowacki.ucoz.ru/forum/2-6-1
http://www.youtube.com/watch?v=DbXqmh1evWM
http://www.youtube.com/watch?v=OWQV_HcdN5M
http://www.youtube.com/watch?v=10SK8n-Damg
7. Медитация от Е. Дейнеко
http://www.youtube.com/watch?v=1tRcTRwLWv0
8. Видео-лекции от А. Палиенко
http://veta-ra.livejournal.com/121418.html
http://www.youtube.com/watch?v=uciso0IWwHc
09. Видео от С.Лазарева
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=4NPymHdbmNE&feature=endscreen
10. «Психологическое айкидо в действии»
http://magic-muse.ru/verbalynay-agressia/
11. Видео от Ирины Лебедь (Любовная зависимость и другое)
http://www.youtube.com/watch?v=0EdhiLiWPcw
http://www.youtube.com/watch?v=s_oapxYle9w
12. «Турбо-Суслик» Дм. Лёушкин (Авторская методика проработки зависимостей).
http://www.turbo-suslik.ru/
13. «Как забыть» (Советы)
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81781345
14. «Школа здоровья и радости доктора В. Синельникова»
http://www.v-sinelnikov.com/phpBB2/viewtopic.php?t=2654
15. Про токсичные отношения. Яд "любви" Из цикла ТВ-передач с участием alunika dobrovolschi
http://www.youtube.com/watch?v=t1CdtoW4Hfg
http://m.youtube.com/watch?v=yPuPK5eAMw0
http://m.youtube.com/watch?v=EpGbV530NYw
16. Видео передача на тему «Что такое созависимость? с доктором медицинских наук, психиатром-наркологом, сертифицированным семейным психотерапевтом Москаленко В.Д.
http://www.youtube.com/watch?v=4LtqQOD0fDo
17. «Любовная зависимость. Ближе к телу» Серия видеолекций психологов С. Чайки и Т. Леус.
http://www.youtube.com/watch?v=WgOg8N3tKtY
18. ТВ-шоу «Мои прекрасные» с Павлом Раковым
http://kinomanlv.ru/news/tv_shou_moi_prekrasnye_2014_onlajn_besplatno/2014-04-16-2663
19. «Как увидеть манипуляцию», «Мишени для манипуляций» (Видео-тренинги от психолога Т. Мужицкой)
http://www.youtube.com/watch?v=TNJ1ytL-aAM
http://www.youtube.com/watch?v=B2KPt_mPOe0

«АМИЗОГИНИН» ИЛИ ИСТОРИИ ПРЕОДОЛЕНИЯ...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

12.12 01:08

«АМИЗОГИНИН» ИЛИ ИСТОРИИ ПРЕОДОЛЕНИЯ

«ПЕРЛОВАЯ КАША» ИЛИ КОПИЛКА ПЕРЛОВ Т...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

12.12 01:09

«ПЕРЛОВАЯ КАША» ИЛИ КОПИЛКА ПЕРЛОВ ТОПА «МИЗОГИНЫ»

…Подруги из инета учат меня гадостям, а без них мы бы были безумно щастливы, и я коварная, хитрая женщина из страны третьего мира.

…Была б я супер-тетка, я бы в энтом топе не тусовалась бы!

…Я и сейчас, конечно, не мимоза, но жить можно.

...Интуиция вообще мне оборалась, охрипла и, плюнув, меня покинула на фик!

…Кто с мизогином жил – вААще не суеверен!

…Я должна знать - я ему не жена, не жена я ему! Еще раз я вякну, и он уйдет, и никогда не вернется: никогда-никогда-никогда! Раньше я ревела, а ща ржу…

…А она его бьет? А он от неё с детьми не знает, куда уйти? И когда она "остынет" не знает, как ей угодить и порхает от щастя? А деньги она не дает, ходить приходиться в старье, а она говорит - нуаче? Ты в энтом костюмчике такой халёсенький. Офигеть.

…Это просто кошмар - жить со взрослым эмбрионом. Считай, у меня 5 детей.

…Семейное положение: щас убью его бл@ть.

…Накрылось медным тазом вишневое варенье,
Засох вишневый сад,
Торчат вокруг коряги, какие-то коренья,
И ползает меж ними какой-то мелкий гад!

…«Аленький цветочек» очень вредная книга для девочек!

…Та ещё Василиса Премудрая, кинулась оземь, да разбилась на хрен!

…Начиная с Маши и Медведей надо ффсё запретить! Растление одно, детской психики, панимаишь... Не, а как рьяно он объясняет ей, кто в доме хозяин??? Тока потому, что большой и сильный, что ли??? Прав тот, у кого больше... (Фрейд заворочался) прав?? …Сказка ложь, да в ней намек....) История одного абьюза, млин...

…Я теперь фильм "Москва слезам не верит" смотрю совсем другими глазами. ПрЫнц Гоша, мечта всех одиноких женщин Советского Союза - это же типичный мизогин на начальном этапе! И сочувствую главной героине "слёзы твои, подруга, только начинаются..., просто ты этого ещё пока не знаешь!»

…Как написала Маринина: "Не надо из меня дуру делать, я ее сама сделаю!»

…А я по молодости за Шекспира была. Дошекспирилась!..

…Кстати обратили внимание многое, почти все подходит под мезонинов? ...Раньше бы мне такую литературу...

…Чехов, "Дом с мезонином": Хозяин «вставал очень рано, ходил в поддёвке, по вечерам пил пиво и все жаловался мне, что он нигде и ни в ком не встречает сочувствия». Ну, почти «Дом с мизогином», да))

…Не, ну то, что все эти типажи = кони с яйцами, это однозначно...)

…Была у психолога. Рассказала о себе. Психолог плакал.

… СММ, гад такой... всю жизнь он мне испортил…

…Жила-была девочка – сама виновата!

…Мы же из ребра созданы. Это уж, потом, приходишь к мысли, что кто-то из ребра, а кто-то, похоже, из копчика, судя по происходящему в жизни.

…Обидно за всех нас, что мы себя на блюдечке подаем, а потом оказываемся там, где пищеварительный тракт и оканчивается. То есть, выход, как говорится, тоже там))))

…Осенние туфли мне купил новые только после того, как кошка написала в мои. Я же дома, зачем мне много одежды?!.

…Мой БУ, который меня увел от любителя беременных малолеток, дважды судимый безработный алкоголик без прописки. Я горжусь собой!))) Подумываю открыть курсы "Хочешь сойти с ума, научу выбирать мужей)))

…Тараканов у меня такое море, что думаю, на дезинфекцию уйдет лет 10. Но, зато умру гармоничной зрелой личностью…

…Хи. Нужно нам тоже так назваться - Клуб Радости и Удачи.

…С самооценкой тоже напряг: больше 40, 4 детей и масса подозрительных тараканов в голове, щедро насаженных мизогином. Зато по сравнению с Бубликовым у нас всё не так плохо.

...Ну то, что я вляпалась во всё это - по самые здрасьти, это не удивительно! У меня прабабушка - гречанка! По идее: должна же была одна на форуме сидеть и сама себе писать!

…Греция - родина нарциссов, мизогинов ну и психопатов для кучи. Вот откуда ноги-то растут!
Мож, в Греции чё подправить нужно?

…Мы прям, ноту протеста и петицию им в Грецию засунем. Чё творят, гады!!!

…Мы все в одной заднице (только на разной глубине)!

…Вы все рЭдиски, знаеете!!! Копаете, глубжее идете, ширшее мыслите, мой ветхий моск за вами угнаться не могет!! Я теперь уже совсем запуталась, хто мой супружник, мизогин, вампир или нарцисс, етить его мать.

…Как говорится, и на старушку найдётся мизогинист.

…Мизогин как оргазм, сразу поймешь то это или не то, и вопросов задавать не понадобиться.

…Короче, нам крупно повезло. Смотрим все французскую комедию с Пьером Ришаром "Невезучие"!

…Мне понравился Доппель/Херц/Невротоник! Вот только в полном раздрызге - никак вспомнить иногда не могла точно название. Пару раз, стоя у прилавка, типа, блеяла: мне Доппель-Хер-Невротик! Причём, аптекарша меня понимала сразу.

…Днем - спокойна, как сволочь, ночью спишь, как зайка, утром встаешь с ясной головой и в бодром состоянии.

… Мы тут не бабки на скамейке, мы сокамерницы, совместно роющие туннель на свободу, на свободу от своих внутренних проблем и комплексов.

…А я себе ник такой хотела: Падучая-Вставучая-Отряхучая-Идучая дальше. Но длинный он какой-то получился.

…Вспомнилось: "Отругала своих тараканов, рассадила в голове по полочкам. Запретила меняться местами. Притихли - не беспокоят, шепотом обсуждают, какая я стерва."

…Ой, девочки, как мы мне нравимся, а... уже буднично так - "шантаж, угрозы..." ))) ну, в общем все, как обычно, день протекает по расписанию))))

…Когда мне на работе говорят: "ну ты же женщина", я отвечаю "только по паспорту, а под юбкой у меня стальные яйца".

…Родившиеся под созвездием ковша, лопато-метательницы. Вернее, ковшика!

….Он злится - я мысленно накрываю его стеклянной банкой. Интересно, сколько он так протянет?

…Ни паранджа, ни спальный мешок. Да хоть ведро на голову, все равно: "Ты смотрела на того мужика и строила ему глазки". Ага... я без очков тогда была и зрение -3,5 на оба глаза.

…Мне мой БУ говорил: «Не ссы, нелепая, я тебя все равно люблю. Я сделаю из тебя человека!»

…Тебе не нужен спорт! У тебя и так прекрасная фигура. А твой торчащий живот - гарант моего спокойствия.

…Мой отвечал, что любит меня, дуру, и все еще надеется, что во мне проснется здравый смысл.
Гы-ы-ы-ы-ы! Не зря надеялся, здравый смысл проснулся!

…Или, а помнишь ЧТО ты мне сказала/сделала 5 октября 2000 года (дат много)? Не помнишь? А я помню! Вот теперь я мщу!)

…Вот, казалось бы, живешь давно с ним, все знаешь, нет, эта сука найдет новый формат дерьма.

…Тут даже нечего раскладывать и разбирать... В грызло суке и валить… Прямо ногой… И, я порву тебе анус… Значит, надо было ночью сунуть ему паяльник в ж…! Писать сюда, искать поддержки физической, дать ему кирпичом по @балу. Правда, это действенные методы… Пусть бы он боялся, что она ему в следующий раз ноги катком переедет… И не надо лохматить бабушку... Я врач, послушайте меня!

…А мизогин, сволочь такая, не только не отваливается, даже если ему зад полностью прижечь, но и ещё глубже корни пускает.

…Какие всё-таки придурковатые и эгоистичные эти ребята-мизогины. Даже если просто пукнут, то требуют плату за газ)))))

…"Ты всегда..., у тебя как обычно..., ты вечно..." Разбила чашку. Первую за 5!!! лет. "Ты вечно!!! всё!!! бьёшь!"

…Вы ещё скажите, что если кто бананы любит, так у того в подсознании каждому встречному минет сделать! У обвинений мизогинов приблизительно такая же логика.

…Вот еще одна фишка. Говнить, говнить, а потом, без прелюдий, к домогательству перейти.

…Манипулятор классический оБЯКновенный!

…Мой тоже пока трезвый - любит до гроба! Как зальёт за шиворот - до гроба без любви довести горазд!

…Близнецы наши супруги. Рам и Шиам, мать их!..

…Вначале обожала его до одури… потом депрессия, потом маленький ребенок... уже не хочется… да и выгляжу нееб@бельно.

…Во-во! И я раньше: мне??? Деньги??? За любимого??? А сейчас и сама иногда думаю: Госпидя, кому бы приплатить-то, чтобы забрали у меня это щастье моё великое.

…Что теперь-то? Важно, что та девочка выросла, и замечает все чаще, что "папочка" не прав, ой как не прав, козел.

…Муж, мизогин, а теперь ещё и барабашка. Как страшно жить!

…Девчонки, мысль сейчас возникла... А мизогины по моему процветали в эпоху коммунизма. Ведь именно тогда женщинам, как аксиому навязывали мысль о послушании мужу, муж глава семьи, во всем нужно слушаться мужа и т.д. А сейчас мизогины должны вымирать, но они процветают до сих пор!

…Кот его побаивается, и часто подлизывается к нему. Ну, натуральный стокгольмский синдром у кота.
…Коту рекомендуются ежедневные упражнения для поднятия самооценки. А то, она у него упала и закатилась под диван.
…Про стокгольмский синдром - сильно. Надо бы еще на треугольник Карпмана кота проверить)))

…Как говорит моя подружка, прибывающая в такой же ситуации: «Я боюсь, что я мало боюсь!»

…Жить бы и радоваться, но нет блин, мы народ упорный)))) все мысли об этом придурке!
…«Секта любителей мизогинов!», ага.

…Хи-хи, размышляя, на днях, о своих перспективах, подумала, что меня в ближайшем будущем ожидает лихая тройка - склероз, деменция и климакс.

…Главное чтобы не тройка: нищета, деменция и плохие дети.

…Я ваще время с 12 лет старшего до 16 вспоминаю, как фильм ужасов… хорошо, что память слабеет.

...Как говорила моя прабабушка по молодости, обежав свою деревеньку несколько раз от разъярённого прадедушки с вилами: «Ох, запыхалась! Аж, взопрела вся! Зато, что такое любовь - теперь знаю!»

…А спросите у курильщиков, почему они не могут бросить курить в один день? Зависимость, однако... А теперь представьте, что нашлась сила и бросили, а пачка сигарет стоит с букетом под дверью, ползает в ногах и умоляет её не бросать, клянясь, что с этой минуты она станет витамином, исключительно полезным для здоровья!

…Ощущение, что в руках плакат или на лбу у меня написано: «Вы всё ещё пьёте? Тогда, Вам – ко мне!»

…Полнолуние на носу… мне тоже сегодня обещали рассказать всем, какая я… сломала мужику жисть и ты-пы...

…Я отпраздную, скотина, День святого Валентина!

…Я потанцевала, но из-за неважного самочувствия это больше напоминало агонизирующую каракатицу, чем гордый танец восставшей женщины Востока.

…Когда-то моя любимая шутка: «Пессимист: ААААА мы по уши в дерьме. Оптимист - да, но зато его хватит на всех!» Прямо про нас. Читаю ЕВУ и каждый второй топ про мужей - наш вариант… На всех нас хватило!

…Иногда мне кажется, что мы после смерти всем топом попадём в рай.

…Тихо в топе, как в окопе. Букет проверен – нарциссов нет!

…Умеют ведь женщины, из всех цветиков-семицветиков, выбрать лютика-еб@нутика.

…Я ветеран-инвалид мизогинных страстей. Мне эта... премия за вредность положена! Да, я столько молока не выпью - захлебнусь.

…Вот так и живу! С утра моббинг и абьюз, к ночи - хрень и стриптиз! А кому сейчас легко?!

…Нам, девушкам по стописят лет проживших с тиранами и самодурами терпения не занимать. Вроде, что такое пара месяцев, а если имя короткое да лысый, можно и за месяц управиться!

…Так и хочется сказать: "Джонни, сделай мне монтаж!" Я со своей эмоциональной патологией рассталась. Теперь срочно нужен мужезаменитель и мозговправитель.

…А потом мы удивляемся, что на нас как в зоопарк ходят смотреть со всей ЕВЫ: расчлененка, магические ритуалы, особенный лексикон.
… Мизогимусы!
… Мимо-гинусы, т.к. часто пишут мимо, не разбираясь.
… Мимогнимусы. потому что мимо, но гнут свою линию. Мимогонимусы...

ПОСТКРИПТУМ
Цитата:
А ведь здесь самая адекватная ветка на Еве, если сравнить с другими! Что-что, но выбирать мизогины умеют!

Тея, в личку загляни, плиз

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

12.12 01:21

Тея, в личку загляни, плиз

Копировать ссылку

Ответить

Уже.

ТЕЯ **K**

12.12 01:23

Уже.

Катеринка, скорее всего - это для Ва...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

12.12 01:46

Катеринка, скорее всего - это для Вас.
И то, о чём писала Лань.

"Пара замечаний о матери-нарциссе"
http://gutta-honey.livejournal.com/398790.html

Дети нарциссов очень часто испытывают довольно большое количество разных психологических сложностей, о которых я писала тут http://gutta-honey.livejournal.com/248914.html
Отношения их с нарциссической матушкой весьма своеобразны.

Но вот пара важных замечаний:

1. Нарциссическая мать довольно часто заявляет о том, что ребенок без нее никто, и ничего без нее не сможет. Это происходит из-за того, что она относится к ребенку довольно инструментально. Он ей рожден для какой-то цели. Например, удержать партнера. Но цель-то ее! Она ее вкладывает в ребенка, как овощи в кастрюлю. И в этом всемогущество. Хочу кладу в кастрюлю, хочу не кладу. Вот если я не положу в тебя что-то, так и будешь пустышкой стоять на полке. Кастрюля не может осуществлять смысл своего существования без воли хозяйки. На самом же деле, это мать-нарцисс не может существовать без ребенка, через которого она спускает свои негативные переживания. Она не может достигать своих целей самостоятельно. Например, удержать партнера путем изменения поведения или выработки с ним какого-то компромиса. Ей нужен инструмент, чтобы пригвоздить благоверного чувством вины и ответственности. Без инструмента она чувствует себя бессильной.

2. Дети в ясельном и дошкольном возрасте немного нарциссы. Возраст такой, когда дите уже психически отделилось от матери. Оно наслаждается свободой воли и ему кажется, что все вокруг ему подвласно. Например, ребенок может влиять на чувства родителей: радовать их или огорчать. Потом ребенок понимает, что в жизни не так уж все и однозначно, что не все случается так, как он хочет. Но нарциссическая мать часто старается не только удержать ребенка эмоционально, как собственную часть. Но и задерживает его в возрастном нарциссическом состоянии.
Да, ты волшебник, ты все можешь. Но ты злой волшебник. Ты волшебным образом все портишь и расстраиваешь всех вокруг. Если кому-то плохо, то ты виноват. Если ты поблизости, то все вокруг расстраиваются. И ничего не поможет тебя исправить, ибо это твоя натура.
В итоге, ребенок себя ощущает уродом. Он просто Квазимодо моральный и физический. И даже хуже! Квазимодо был добрый, он Эсмеральду спасал. А у ребенка нарцисса бедную цыганку тут же бы колоколом придавило.

Тут важно помнить, что все эти претензии со стороны нарциссической родительницы чистое ее восприятие происходящего вокруг. На самом деле это не относится к личности ее ребенка, это ее проекции.

Спасибо Теечка! Почитала...Не знаю ч...

Копировать ссылку

Ответить

Katerinka33 *

13.12 23:25

Спасибо Теечка! Почитала...Не знаю что и почерпнуть.
У меня система воспитания ребенка строится на уважении старших и все таки послушании лет до 18.И никто меня не убедит в том, что дети должны делать то, что хотят, а не то что надо!И все иное типа -насилие над ними и прямой путь в мизогинизм. Сына своего люблю, целую, считаюсь в вопросах подвластных ему-школьных и проч.Но повышать на себя голос, проявлять неуважение никогда не дам- а заложила я это в него как раз в детстве-не позволяя изгаляться над нами. Сейчас ему 10 и ведет себя абсолютно нормально. А вот бывший ТХ... в детстве как раз маме говорил обидные слова, она проглатывала, терпела, жалела его. ЗАЧЕМ? Взрослый он себе такое же позволяет и не только с мамой но и женой.
Бывший ТХ.......Я когда смотрела на то, что он творил в моем присутствии, эти эмоциональные шантажи, давления и проч-я поначалу была ваще в шоке-никогда такого не видела до своих 28 лет дожив(на тот момент).Думала болен что ли(а ведь почти в точку)... До сих пор удивляюсь как смогла тогда я вляпаться.))))
К чему веду..к тому, что поведение в детстве-закладка фундамента будущего мизогина , наряду с другими факторами конечно.
Лань меня не убедила в своей точке зрения на этот вопрос.

Katerinka33 *

Копировать ссылку

Ответить

Так же думаю. И если ребенок гиперак...

Идущая *

13.12 23:34

Так же думаю. И если ребенок гиперактивен - это тем более не повод ему потакать в неверном поведении и неуважении окружающих. Пусть он пока и не понимает, что это неуважение - родительский долг донести. Потом во взрослой жизни он свое поведение оправдать гиперактивностью не сможет, это создаст ему проблемы в любом случае.

Мне иногда просто удивительно - неуж...

Копировать ссылку

Ответить

Сильно трепетная Лань V.I.P.

15.12 19:24

Мне иногда просто удивительно - неужели я так непонятно формулирую?
Я не говорила, что дети должны делать только то, что захотят. Я говорила, что изначально дети никому ничего не должны. И если взрослый навязывает ребенку свое "надо", то именно взрослый ДОЛЖЕН не силой заставлять ребенка подчиняться, а мягко - уговорами, объяснениями и поощрениями. Мизогины вырастают там, где это самое надо вбивается в них наказаниями, унижениями, криками, строгим контролем и т.д. Ребенок не хочет вставать и идти в сад. Большинство мам просто лупанет по попе с воплем "Одевайся щажже, я на работу опаздываю, игрушку не куплю!!!!" - вот и все объяснение. То есть его сначала подняли, заставляют делать то, что он не хочет, и еще наказывают за любое сопротивление.
Вот о чем я говорила. Мои представления о свободе ребенка требуют от родителя бесконечного терпения и выдержки и понимания самой сути такого явления как РЕБЕНОК. Часто вы такое встречаете? Я нет.
У нас ребенок считается неудобным приложением к родителям. И его необходимо как можно быстрее и эффективнее сделать удобным.
Пресекать грубость, манипуляции, неуважение к родителям необходимо - это отстаивание границ родителя. Но и границы ребенка нужно прежде всего самому родителю свято чтить и не нарушать.
А у нас ребенка обозвать может любая мама на площадке, но попробуй он ей ответить - такое начнется.
И я никого здесь не убеждаю - я предлагаю посмотреть на мир другими глазами - а там как сами хотите

Спасибо, Тея за материал, как раз мо...

Копировать ссылку

Ответить

Ольга Луна *

16.12 07:04

Спасибо, Тея за материал, как раз моя тема.

/оглядываясь по сторонам/ И хде все?...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

12.12 19:59

/оглядываясь по сторонам/ И хде все???

Девочки, у меня к вам дело!!!!
"Назрело!" - как писала когда-то Крыжовник.

В топе масса материалов, принесённых разными людьми. Они - все очень разные(и материалы, и девчоночки).

Есть ли "путаница" в голове при прочтении?
Есть ли диссонанс? Так как, советы носят иногда ну, очень различный характер.

Конкретно.
Есть видео-уроки "Мои прекрасные" и их тематика достаточно прозрачна.
Есть хардкор "Пугающий мир психопатов", где написанное может шокировать поначалу.
Есть нейтральные материалы;
Есть ссылки и статьи, взятые из сообществ феминисток.
И прочее-прочее...

Вопрос! Каша в голове/диссонанс/взаимоисключающие выводы. Сталкивались ли? Мешает ли?

Очень хочу выслушать ваши мнения.
Своё отпишу позже.

Мы все разные. Разные материалы подх...

Копировать ссылку

Ответить

Лорочка ЛюдоДетка **K**

12.12 20:16

Мы все разные. Разные материалы подходят разным форумчанкам.

Я даже не знаю как это лучше расфосавать.

"Cтаричкам" не мешает, а новеньким т...

Копировать ссылку

Ответить

крыжовник ***

12.12 20:24

"Cтаричкам" не мешает, а новеньким тяжело, слишком много разносторонней информации. Но как ее модифицировать? Цели? Направления? Методы?

Тогда уж не "старичкам", а "старушка...

Копировать ссылку

Ответить

Лорочка ЛюдоДетка **K**

12.12 20:39

Тогда уж не "старичкам", а "старушкам". Бабушкам, так сказать, мизогинской революции. :)

Копировать ссылку

Ответить

;)

Лорочка ЛюдоДетка **K**

12.12 20:41

;)

Копировать ссылку

Ответить

Гы...

SoBBeR C.S.

13.12 01:18

Гы...

Копировать ссылку

Ответить

АААААА :-) Супер!!!

крыжовник ***

13.12 09:33

АААААА :-) Супер!!!

Отлично))))))))))) Шли годы... В топ...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

13.12 17:40

Отлично)))))))))))

Шли годы... В топе сидели весёлые старушки. Сорри. Ветераны мизогинной революции.

Копировать ссылку

Ответить

Точно! Класс!!! :-)

крыжовник ***

13.12 09:33

Точно! Класс!!! :-)

ыыыыыыыыыыыыыыыыыы отлично!!!!!!!!!!

Копировать ссылку

Ответить

Полин@ ***

13.12 13:42

ыыыыыыыыыыыыыыыыыы
отлично!!!!!!!!!!

НЕ нравится категорически Павел Рако...

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

12.12 20:35

НЕ нравится категорически Павел Раков. Убрать его вообще, я считаю.

Знакома поверхностно, но тоже не пон...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR C.S.

12.12 23:51

Знакома поверхностно, но тоже не понравилось.

Сексист и шоумен. Впаривает женщинам...

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

13.12 00:00

Сексист и шоумен.
Впаривает женщинам, как им стать добычей повкуснее.

Копировать ссылку

Ответить

Полин@ ***

13.12 14:28

тоже поверхностно, НЕ понравилось

Копировать ссылку

Ответить

Полин@ ***

13.12 14:00

тоже поверхностно, НЕ понравилось

нравится- есть возможность посмотрет...

Копировать ссылку

Ответить

скроюсь пока

13.12 01:02

нравится- есть возможность посмотреть на себя со стороны. у женщин тоже полно ошибок в отношениях

Копировать ссылку

Ответить

Путаница конечно есть. Но а как без ...

Перспектива +

12.12 23:24

Путаница конечно есть. Но а как без нее. Когда прорывает, начинаешь читать все подряд и много по теме. Я начинала многое, не шло... оставляла. Мне кажется трудно при таком разбросе проблем построить систему. Чувствую, что скоро буду возвращаться к уже прочитанному... забывается:)

Человек, получивший травму нелюбви, ...

Копировать ссылку

Ответить

Лорочка ЛюдоДетка **K**

12.12 20:58

Человек, получивший травму нелюбви, не может отдавать в ответ любовь.

http://soznatelno.ru/otnosheniya/nenavizhu-svoego-rebenka-11329.html

"травма нелюбви" какое интересное и ...

Копировать ссылку

Ответить

kukuruza96 +

12.12 23:31

"травма нелюбви" какое интересное и меткое формулирование.

Однако, почему не может отдавать?! Любовь есть в каждом, и она всегда находит выход. Может под "не может отдавать" подразумевалось "не может в определенном направлении"?

Ну как же в каждом? Вот вы, например...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR C.S.

12.12 23:33

Ну как же в каждом? Вот вы, например, не знаете, что это такое.

http://eva.ru/topic/46/3311396.htm?m...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR C.S.

12.12 23:34

http://eva.ru/topic/46/3311396.htm?messageId=87950229

Да, не знаю, но уверен она есть в ка...

Копировать ссылку

Ответить

kukuruza96 +

12.12 23:41

Да, не знаю, но уверен она есть в каждом. Не вижу противоречий.

Да, странно выглядит. Не могу сформулировать определение для любви, и в тоже время уверен, что она есть внутри каждого.

Так, все ж погрузился в раздумья, что же есть любовь...

Я писала вам там же, что это понимае...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR C.S.

12.12 23:50

Я писала вам там же, что это понимает даже ребенок, еще не умея давать определения :) Так что все верно :) Не надо формулировать, надо просто дарить любовь. Детям уж точно, хотя иногда так нахлобучивает, что это кажется невозможным, и вот прям... прибить готова. Но вот уехала она на сутки к папашке, а у меня уже тоска...

Соббер, ну расскажите мне, что такое...

Копировать ссылку

Ответить

kukuruza96 +

13.12 00:03

Соббер, ну расскажите мне, что такое любовь?!?!

Копировать ссылку

Ответить

Опа. Началось)))))))):-D

Идущая *

13.12 00:04

Опа. Началось)))))))):-D

Я уже сказала, что это чувство в фор...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR C.S.

13.12 00:47

Я уже сказала, что это чувство в формулировках не нуждается. Но я совершенно точно знаю, что это такое :) Про любовь можно только сказать, что она есть, или что, ее нет. Это как жизнь. :) Вы знаете определение жизни? Только не надо про "способ существования белковых тел" :)))))

Кажется начинаем оффтопить, но думаю...

Копировать ссылку

Ответить

kukuruza96 +

13.12 00:57

Кажется начинаем оффтопить, но думаю должен ответить.

--Вы знаете определение жизни? Только не надо про "способ существования белковых тел"

Да, для органики это наверно и есть способ существования. Для человека, жизнь - это период функционирования его тела, сопряженный с реализацией последовательных, связанных и осмысленных действий, направленных на достижение состояния счастья.

Ответ неверный. Точнее, неточный. Ис...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR C.S.

13.12 01:05

Ответ неверный. Точнее, неточный. Исходя из вашего ответа следует, что человек временно находящийся в коме - мертв. Ведь его тело функционирует, но эти функции не сопряжены " с реализацией последовательных, связанных и осмысленных действий, направленных на достижение состояния счастья".

Получаем парадокс Шредингера :) Кот (зачеркнуто) человек одновременно и жив, и мертв. Все зависит от состояния наблюдателя :)

Предлагаю перестать флудить не по теме. Потому что вы, как Кот Шредингера, постоянно доказываете дуализм своей природы :)

У него щас система зависнет... ну за...

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

13.12 01:11

У него щас система зависнет... ну зачем ты так))))))

А чо? Думаешь, он с квантовой механи...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR C.S.

13.12 01:17

А чо? Думаешь, он с квантовой механикой не дружит? :))))

Не зна.... Но мысль о том, что физич...

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

13.12 01:21

Не зна.... Но мысль о том, что физические тела могут совершать при жизни же одни хаотичные движения, направленные себе во вред - она ж не пришла.. А значит, калькулятор считал неправильно))))

тихо бубня. "Я не завис, я стараюсь ...

Копировать ссылку

Ответить

kukuruza96 +

13.12 01:19

тихо бубня.
"Я не завис, я стараюсь не флудить, как просила Соббер. Я держусь, держусь. Кома - это не жизнь, это существование."

Это жизнь! Если кома не смерть, знач...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR C.S.

13.12 01:26

Это жизнь! Если кома не смерть, значит жизнь! А жизнь есть что? Способ СУЩЕСТВОВАНИЯ белковых тел. :) Классик сказал. Замолкаю :) Спать хочу.

угу... расскажите...и в рот положите...

Копировать ссылку

Ответить

Полин@ ***

13.12 13:48

угу... расскажите...и в рот положите...а я, может, приму благосклонно
тьху

Любовь в ракурсе нашей темы - это по...

Копировать ссылку

Ответить

Сильно трепетная Лань V.I.P.

15.12 20:12

Любовь в ракурсе нашей темы - это полное приятие другого человека. полное. Ну и нежность конечно

Дело в том, что если ты признаешь на...

Копировать ссылку

Ответить

крыжовник ***

13.12 09:49

Дело в том, что если ты признаешь наличие этой самой любви, это повлечет за собой другие определения и отношения, а так же необходимость принимать определенные решения, а этого ты не хочешь пока, не дозрел . Вот и прячешь голову в песок прикрываясь отсутствием определений.

Лора, спасибо! Очень важная тема! Дл...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR C.S.

12.12 23:32

Лора, спасибо! Очень важная тема! Для меня - точно.

Муж после многолетнего перерыва приш...

Копировать ссылку

Ответить

Перспектива +

13.12 00:00

Муж после многолетнего перерыва пришел и доложил, что покурил. Теперь каждый раз когда идет спрашивает у меня можно? Это как то совсем изощренно. Пришел и сказал... Хочет исповедоваться батюшке. Как будто разрешения спрашивает. Жесть какая то совсем началась. Завтра придет и скажет я тут это .. Наркотики употребляю. Можно?:-):-) я уже в полном недоумении.

Демонстрация, как ему тяжко.

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

13.12 00:01

Демонстрация, как ему тяжко.

Совершенно не факт. Как мне видится,...

Копировать ссылку

Ответить

kukuruza96 +

13.12 00:05

Совершенно не факт. Как мне видится, давит на него что-то. В том смысле, что "идет и рассказывает когда не спрашивали" - это есть рефлекторная реакционность.

Где вы таких неприличных слов нахват...

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

13.12 00:06

Где вы таких неприличных слов нахватались-то, айайай))))

А я уже честно не знаю что это значи...

Копировать ссылку

Ответить

Перспектива +

13.12 00:07

А я уже честно не знаю что это значит. Может хочет, чтобы я отвечала за его курение.

Копировать ссылку

Ответить

Зрите в корень)

Идущая *

13.12 00:09

Зрите в корень)

А может он просто хочет поделиться с...

Копировать ссылку

Ответить

kukuruza96 +

13.12 00:10

А может он просто хочет поделиться своей жизнью?
Если предположить, что именно хочет поделиться, то разве не так это должно было бы выглядеть?!

Или он делился именно в ключе "смотри, теперь до какой фигни я дошел"?!?!?!

Хочет поделиться и делится. Только к...

Копировать ссылку

Ответить

Перспектива +

13.12 00:12

Хочет поделиться и делится. Только курение демонстрация как у подростка. Не верю я в его изменения сразу.

Перспектива, дело в том, что он тоже...

Копировать ссылку

Ответить

крыжовник ***

13.12 10:58

Перспектива, дело в том, что он тоже ищет ответ на вопрос "что не так?" , ищет как может. Ему сейчас НЕ комфортно от этого и метания вплоть до поведения неразумного подростка.

Он и не должен меняться. С какой стати? Это не Ваша зона ответственности, Вы можете меняться сами для собственной гармонии, а ему потом деваться некуда будет, либо будет приспосабливаться либо уйдет.

Вот и разговаривает по душам и вроде...

Копировать ссылку

Ответить

Перспектива +

13.12 00:10

Вот и разговаривает по душам и вроде хочется не закрываться. Потом опять... А что ты читаешь.. Опять своих психологов. Или начинает критиковать. И я опять закрываюсь.

--А что ты читаешь.. Опять своих пси...

Копировать ссылку

Ответить

kukuruza96 +

13.12 00:15

--А что ты читаешь.. Опять своих психологов. Или начинает критиковать.

Ну Почему же Вас это давит-то... Так просто же. Например говорите: "да, я испытываю потребность в том, чтобы меня понимали и разделяли мою точку зрения - это естественное желание человека. Пока я это нахожу только там-то и в таком-то виде. Есть предложения?". Ему на это будет нечего ответить, и подковырка заглохнет. Если в ответ будет предлагать неинтересное, так и говорите: "Спасибо, это неинтересно.". Если интересное, то возьмете то, что он дает.)

Три ха-ха.Вот не удержалась. Не реаг...

Копировать ссылку

Ответить

nexus1 **K**

13.12 00:20

Три ха-ха.Вот не удержалась. Не реагируют эти товарищи, прямо как вы, продолжая нам рассказывать, как мы ошибаемся!

Он готов быть моим психологом сейчас...

Копировать ссылку

Ответить

Перспектива +

13.12 00:21

Он готов быть моим психологом сейчас:-):-) а не хочу опять какого то слияния к которому он толкает.

Ну вот видите, у вас сейчас есть "не...

Копировать ссылку

Ответить

kukuruza96 +

13.12 00:29

Ну вот видите, у вас сейчас есть "не хочу опять какого то слияния к которому он толкает". Тогда собственно и говорить с ним не надо. Просто отвернитесь от него и занимайтесь своими делами.

У него всегда есть что ответить

Копировать ссылку

Ответить

Перспектива +

13.12 00:22

У него всегда есть что ответить

Привет! Перспектива, а у мужа есть (...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

13.12 00:47

Привет!
Перспектива, а у мужа есть (было) раньше стремление к демонстративному поведению?
Ну, и получается ли у Вас, почаще (даже на словах) определять: "ЭТО - твоё решение", "Я - это я, а ты - это ты"?

Ага, и разрешение покурить завтра бу...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR C.S.

13.12 00:51

Ага, и разрешение покурить завтра будет обвинением в том, что она хотела, чтобы он раком легких заболел. А сегодня кроткое - можно? :)

Да у него все демонстративно. Гулять...

Копировать ссылку

Ответить

Перспектива +

13.12 17:49

Да у него все демонстративно. Гулять так обязательно с тремя, неважно что старшая не хочет. Надо чтобы красиво так пройтись.. Многодетный отец, блин. Доковырял он меня таки, не знаю что со мной произошло нервный срыв какой то был. Толи нервишки совсем плохи, то ли его ковыряния дошли до цели.

Я в недоумении. Потому как поговорил...

Копировать ссылку

Ответить

Перспектива +

13.12 18:12

Я в недоумении. Потому как поговорили по душам. Я открылась зачем то. Согласилась и со своими ошибками и его ошибки обсудили. А потом начинаются какие то манипуляции опять, фигня какая то. Чувствую себя дурочкой полной и жалею. Вот теперь закрываюсь с трудом опять.

Вы поспешили говорить про "ошибки". ...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

13.12 18:27

Вы поспешили говорить про "ошибки". ИМХО

Хотя, это часто бывает. И это - не вина человека. Попадаются если не многие, то большинство. Вашими ошибками (игнорируя свои, к слову) Вас же начнут тыкать. Или да, ими же манипулировать.
Не от того, что Ваш ТХ - мерзавец, а потому, что ИНОЙ системы отношений не выстроено в силу времени. Или есть иллюзия выстраивания конструкта на старых обломках.
Не верю! (с)
Фундамента для будущего здания нет. Не до того было. Домик поросёнка Ниф-Нифа из соломы. Дунул посильнее, и привет!

Ой поспешилаа.. Как же я соглашусь. ...

Копировать ссылку

Ответить

Перспектива +

13.12 18:41

Ой поспешилаа.. Как же я соглашусь. Но разговора я не хотела совсем. Пришел начал вливать как рассказ про нас пишет, как много книг читает, как многое понял.. И цепанул тем, что многие мысли во мне такие же родились. Поймал прямо, попал в цель. Не до конца я открылась, но очень. А мне плохо на след. День. Ведь не с проста. В общем глупость сделала

Ну, сделала и сделала... И чё? :) Ко...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

13.12 18:52

Ну, сделала и сделала...
И чё? :)
Короч, ничего страшного.

Рано еще, не вызрели вы оба, точнее ...

Копировать ссылку

Ответить

крыжовник ***

13.12 19:00

Рано еще, не вызрели вы оба, точнее не укрепили позиции психические. А то, что мысли схожи хорошо)))

Я думаю, не стоит говорить ей "вы об...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

13.12 19:26

Я думаю, не стоит говорить ей "вы оба" потому, что думать ей надо только о себе. Иначе, она будет нести ответственность и за его вызревание, которое может и не произойти.
А то, что мысли случились одинаковые, это не хорошо и не плохо. Он, наверное, много чего наговорил, но вот эти, три из пятнадцати, совпали с её, и она забыла про остальные двенадцать. А может он знал, что сказать, чем воздействовать.

Копировать ссылку

Ответить

С чего вдруг она будет нести за него...

крыжовник ***

13.12 19:30

С чего вдруг она будет нести за него ответственность? Должна в конце концов научиться этого не делать.
Совпали 3? Отлично, есть точки соприкосновения. В случае с Перспективой явно видно, что проблема в обоих и муж мечется так же как и она. Пограничники и долбанутые на голову ответов не ищут, им и так хорошо.

Ну вот когда научится.Пока она слаба...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

13.12 19:34

Ну вот когда научится.Пока она слаба, пока мечется, такие советы считаю вредными, акцент ТОЛЬКО НА СЕБЯ.

Копировать ссылку

Ответить

А где вы советы увидали?

Anonymous

13.12 19:46

А где вы советы увидали?

Копировать ссылку

Ответить

а вам поскандалить хочется?

Anonymous

13.12 19:50

а вам поскандалить хочется?

Копировать ссылку

Ответить

Эт Вы меня учите, любезный аноним? :...

крыжовник ***

13.12 20:11

Эт Вы меня учите, любезный аноним? :-) Спасибо, конечно, но про акцент на себя это была моя армированная нить в топах, так что...., я знаю о чем говорю

почему учить? вы высказались, я выск...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

13.12 20:14

почему учить? вы высказались, я высказалась, кто-то еще придет и выскажется

Копировать ссылку

Ответить

долбанутые на голову, для достижения...

Anonymous

13.12 19:45

долбанутые на голову, для достижения цели, могут изобразить, что ответы ищут

Копировать ссылку

Ответить

Не перегибайте. Глупости какие.

Anonymous

13.12 19:47

Не перегибайте.
Глупости какие.

Копировать ссылку

Ответить

почему глупости? в топе много пример...

Anonymous

13.12 19:49

почему глупости? в топе много примеров

Копировать ссылку

Ответить

Очень похоже на правду. Только чего ...

Перспектива +

13.12 20:02

Очень похоже на правду. Только чего то от этого не легче. Проще было бы на кого то все повесить.

:-) конечно, проще. Но мы не ищем ле...

Копировать ссылку

Ответить

крыжовник ***

13.12 20:04

:-) конечно, проще. Но мы не ищем легких путей))))))))

так гадалки работают, между прочим, ...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

13.12 19:32

так гадалки работают, между прочим, - ой, суженого твоего зовут Петя/Вася/Миша.... оп, на Мише у тебя бровки взметнулись, зрачки расширились, она продолжает - ой глаза у него...........
утрирую конечно

Копировать ссылку

Ответить

Ага))) совсем одно и то же ;-)

крыжовник ***

13.12 19:33

Ага))) совсем одно и то же ;-)

конечно не одно и тоже, но техники с...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

13.12 19:35

конечно не одно и тоже, но техники схожи

Копировать ссылку

Ответить

Что вы из них монстров делаете? Аж с...

Anonymous

13.12 19:53

Что вы из них монстров делаете? Аж смешно.

Копировать ссылку

Ответить

смейтесь на здоровье

Anonymous

13.12 20:11

100

смейтесь на здоровье

Копировать ссылку

Ответить

Правильно, нефиг их боятся.Вы, видим...

крыжовник ***

13.12 20:16

Правильно, нефиг их боятся.Вы, видимо, еще в начале пути?

"Ходить строем любит"? :) У него в г...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

13.12 18:19

"Ходить строем любит"? :)
У него в голове ИМХО есть своя чёткая картина семейного "счастья". Всё, что не влазит в неё (а ещё и сопротивляется) вызывает отторжение и агрессию.

Я согласна с Форвард и другими, что мыслеформу: "Я это я, ты это - ты" придётся повторить тысячи раз. И дело не только в словах, но и в поступках. Вероятно до тех пор, пока не придёт собственная привычка не отвечать за неадекватные поступки другого человека.

"Ковыряния, что дошли до цели" - Ваш личный крючок и якорь. Ну, и нервные срывы, увы - дело традиционное.
Ведь прежняя "картина мира" обоих партнёров трещит по швам. Успокоительные лёгенькие (травки) пользуете?

И всё же хочу обнадёжить Вас, Перспектива - так будет НЕ всегда.
Я очень согласна с Эволюцией про пластичность психики и "зеркальные нейроны". Еженедельно наблюдаю нечто подобное на своём примере.

Этим он убивает двух зайцев: 1. возл...

Копировать ссылку

Ответить

Сильно трепетная Лань V.I.P.

15.12 20:30

Этим он убивает двух зайцев: 1. возлагает ответственность на вас за себя. 2. показывает как он открыт вам, как он беззащитен, как он вам доверяет - то есть посыл такой "я весь в твоей власти - во как я тебе доверяю".
А еще третий посыл есть: Я тебе не угроза, потому что весь открыт перед тобой.
но все три посыла игра и обман

Скажите, пожалуйста, по Вашему мнени...

Копировать ссылку

Ответить

Перспектива +

16.12 10:27

Скажите, пожалуйста, по Вашему мнению это не может быть искренне? Очень уж порой выглядит это правдоподобно. Убеждает меня, что много работает над собой. Читает философские книги (это на самом деле так)

Выглядит это очень правдоподобно, по...

Копировать ссылку

Ответить

Сильно трепетная Лань V.I.P.

16.12 14:11

Выглядит это очень правдоподобно, потому что в момент разговора он может искренне верить в то, что говорит. Но это не значит, что это правда. Он ничего не изменит и все эти спектакли только для того, что бы все вернуть на место

Да он очень нетерпелив. После его "х...

Копировать ссылку

Ответить

Перспектива +

16.12 15:24

Да он очень нетерпелив. После его "хорошести"...сразу почти звенят звоночки, что мало что изменилось. Он может говорить, что совсем меня не знает, хочет меня узнать, какая я умная:) иии когда я немного открываюсь... почти сразу... ну и что ты там читаешь? надеюсь хоть иностранных авторов? про секту я уже писала

Это не изощренность, это примитив! Н...

Копировать ссылку

Ответить

крыжовник ***

13.12 10:47

Это не изощренность, это примитив!
Навешивает на Вас ответственность, манипулирует.
Сейчас научитесь не принимать , а еще лучше отбивать его подачи, дальше дело веселее пойдет.

Он спрашивает "можно?" . Отвечаете " Ты уже большой мальчик, а я не твоя мамочка чтоб шлепать по губам)), нравится, кури на здоровье!)))" и дальше в том же духе

Очень непросто, конечно, с двумя оче...

Копировать ссылку

Ответить

Перспектива +

13.12 18:17

Очень непросто, конечно, с двумя очень активными детками еще в пинпонг играть (потому как не на автомате это, а требует активной мозговой деятельности). Видимо придется учиться:)

"Так, все ж погрузился в раздумья, ч...

Копировать ссылку

Ответить

Панда

13.12 01:39

"Так, все ж погрузился в раздумья, что же есть любовь...
--------------------------------------------------
"Влечение сердец рождает дружбу, влечение ума — уважение, влечение тел — страсть, и только все три вместе рождают любовь" Конфуций.

И все же мудрец упустил очень важный момент. Все это объединяет воедино вера, вера в человека. Нет веры – нет любви, хотя все три влечения могут присутствовать. Именно вера дает нам чувство единства с человеком.

Пословица от любви до ненависти один шаг – лжива. Очень, очень много шагов. Но каждый такой шар разрушает веру капля по капле, и в один момент все рассыпается. Потому и кажется, что всего один шаг.
Все (или почти все) участницы топа очень любили своих мужчин. Некоторые даже развелись с вполне достойными и адекватными мужьями, чтобы быть рядом со своим… блин, даже не знаю как этих .удаков назвать). Если такой любви изначально нет, отношения с мизогином заканчиваются очень быстро.

Кстати, часто и измены переносятся болезненно именно потому, что женщина теряет веру и все рушится, а вовсе не от того, что кто-то кому-то присунул. Практически никому потом не удается восстановить изначальные чувства, хотя отношения могут быть вполне хорошими, и обиды прощаются. Но вера чувство иррациональное, доводам рассудка не подчиняющееся. Она либо есть, либо нет. И человек над ней не властен.

Почему вам так сложно интерполировать человеческие отношения на отношения мужчины и женщины? Представьте вы с другом в одной связке и сорвались со скалы. И друг перерезает веревку. Пусть вы не разбились, пусть даже не травмировались - упали на козырек, но как бы вы не отнеслись с пониманием к поступку друга, как бы не простили малодушие, как бы не убедили себя в том, что это был единственный разумный выход – отношения ваши уже никогда не станут прежними. И как бы не раскаивался ваш друг и не пытался загладить свой поступок – он ничего не сможет сделать. Вы всегда будете ЗНАТЬ, что он может перерезать веревку. А до этого вы ВЕРИЛИ, что он никогда так не сделает. Внешне все может оставаться как раньше, но на веревке, даже если её связать будет узел и крепость и надежность её будет уже не та.

Копировать ссылку

Ответить

Веры уже и не чувствую. Одни оправда...

kukuruza96 +

13.12 01:47

110

Веры уже и не чувствую. Одни оправдания про узелок, и слабость человеческой натуры. Спиной не повернусь.
И как мне кажется, не бывает много шагов. Либо вера есть, либо нет. Полуверы не бывает. Но и опять-таки, казалось бы, причем тут любовь...

Панда, Вы мужчина? Вы ищите ответы в жизни?

Мысленно представляю как выглядит му...

Копировать ссылку

Ответить

Панда

13.12 01:54

Мысленно представляю как выглядит мужчина, взявший себе ник Панда))))
Но ваш вопрос говорит о том, что даже шапку топа вы все же не читали))) Так что, должно быть, совсем не в теме о чем здесь речь.

Относительно веры. Да, полуверы не бывает. Но сохраняется иная вера (или надежда, назовите как хотите), в то, что все можно вернуть в изначальную точку. И только понимание того, что это невозможно, потому что невозможно))), освобождает человека из плена иллюзий.

Копировать ссылку

Ответить

Великолепно!! (я про написанное) Кук...

ТЕЯ **K**

13.12 02:02

Великолепно!! (я про написанное)

Кукуруза НЕ хочет читать материалы топа. Что есть - то есть!
Пандочка, привет!

Существует категория людей, которая считает, что разок пройдясь по верхам - они могут судить о тематике.
Иначе: по фрагменту - о целом.
Я считаю, что такое доступно либо гениям, либо интуитам с высокой степенью интеллекта/собственного жизненного опыта.

Понравился последний абзац. Про обрезанную верёвку.
Очень точный образ.

Привет! У тебя скоро утро, а ты не с...

Копировать ссылку

Ответить

Панда

13.12 02:15

Привет! У тебя скоро утро, а ты не спишь.
Я даже сейчас до конца не понимаю своего отношения к ТХ. Вроде как многое сохранилось неразрушенным, например, сексуальное влечение и человек он интересный, и уважать есть за что, в общем-то. А на душе как чернобыльский саркофаг. И все его попытки меня вернуть об эту стену разбиваются в хлам.Потом поняла: вера-это ключ от души. Нет веры - нет доступа.

Копировать ссылку

Ответить

У меня выходной завтра. Да, и с комп...

ТЕЯ **K**

13.12 02:46

У меня выходной завтра. Да, и с компом вожусь.
Тут работает/тут не работает.

Всё ещё преследует пачка сигарет?! :)
Они - сталкеры, Панда.
И это - вопрос их веры. Она такая, вероятно.

Не грусти. Сегодня что-ли такой...
Лёгкая меланхолия приветствуется, короче...

Кукуруза НЕ хочет читать материалы т...

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

13.12 02:15

Кукуруза НЕ хочет читать материалы топа. Что есть - то есть!***

Нормальные герои всегда идут в обход! (с) ))) :cool1

Я многое прочитал. Но система сужден...

Копировать ссылку

Ответить

kukuruza96 *

13.12 12:04

Я многое прочитал. Но система суждений и мировоззрение у меня свое.

kukuruza96 *

Копировать ссылку

Ответить

Мне тоже про веревку понравилось! в ...

Сильно трепетная Лань V.I.P.

15.12 20:43

Мне тоже про веревку понравилось! в разрезе нашей темы можно дополнить: наши мизогины нам веревку обрезали, потом извинились, и мы с ними опять в горы пошли. И так лет 15 подряд. А веревки все резались, а бабушки все падали

Панда, привет! Отличный текст, все т...

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

13.12 02:13

Панда, привет! Отличный текст, все так. Без веры вообще ничего невозможно, мы искренне делаем только то, во что верим.

Привет! Рада видеть) Пичалька в том,...

Копировать ссылку

Ответить

Панда

13.12 02:16

Привет! Рада видеть)
Пичалька в том, что нет большего атеиста, чем поп-расстрига)

Копировать ссылку

Ответить

Это называется не вера,а Доверие.Поэ...

Anonymous

13.12 23:15

120

Это называется не вера,а Доверие.Поэтично конечно вы написали,но о доверии написано очень много и о том,что его очень трудно вернуть. Не запутывайте себя.

Копировать ссылку

Ответить

+1000

Anonymous

15.12 13:00

+1000

Копировать ссылку

Ответить

Я поняла! Я поняла - почему я не мог...

Бармалина *

13.12 08:08

Я поняла! Я поняла - почему я не могу понять посты Кукурузы :-), в чем их смысл.
Его тексты - это мысли вырванные из контекста. Это как случайные фразы, прорывающиеся сквозь помехи из трещащего радио.:-).
Кукуруза - в нашем топе Вы в свою очередь , генератор белого шума и помех:-).
Эх, подкрутить бы Ваше радио, поднастроить :-).
Вот :-). Всем доброе утро! И Вам Кукуруза - будьте здоровы!

1."Эх, подкрутить бы Ваше радио, под...

Копировать ссылку

Ответить

Полин@ ***

13.12 13:11

1."Эх, подкрутить бы Ваше радио, поднастроить" - Бормалиночка, это вы в треугольник лезете, спасать :)
2. Смысл ищите? а если его там просто нет? просто набор слов?

О да:-), поймали. Похоже выглядит. Н...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

13.12 17:23

О да:-), поймали. Похоже выглядит. Но я не к тому, что мне интересно, а просто за ради метафоры А вообще я на самом деле с Вами ниже согласна:-). В прошлом топе тоже самое написала

А вам не кажется, девочки, что дело ...

Копировать ссылку

Ответить

крыжовник ***

13.12 11:25

А вам не кажется, девочки, что дело не в том, в теме-не в теме, дело в гендерной принадлежности?

Кукуруза мужчина и думает он как мужчина, и действия описывает с мужской точки зрения. Даже если он прочитает все посты "мизогинов" и все материалы топа он НЕ будет думать так как мы! Он имеет иное восприятие в силу гендера.

Почему мы не имеем той гибкости ума и восприятия, которая поможет посмотреть на отношения с противоположной стороны? Если кто-то не согласен с общепринятым мнением в топе, то ему сразу кричат "ты не в теме!" ? Мы белые и пушистые, а кто против тот враг?

Связка в паре слишком сильна и все мы со школы помним, что сила действия равна силе противодействия. Это так же относится и к мужчинам. Они тоже ищут ответы на вопросы, они тоже хотят жить в гармонии и всё возможно, если в паре люди идут навстречу друг другу. Да, это очень тяжело иногда просто невозможно, но пытаться стоит.
Я не говорю про пограничников, он таких только держаться подальше, но много случаев в топе когда мужчина вполне адекватен , а его особенности накладываются на особенности женщины и получается кошмарный ужас. Надо просто пытаться понять друг друга, вникать, слушать, анализировать, мир красочен, он не черно-белый и пытливость ума откроет разные дороги.

Ну как я воспринимаю реакцию кукуруз...

Копировать ссылку

Ответить

nexus1 **K**

13.12 12:12

Ну как я воспринимаю реакцию кукурузы, он всё время пытается сказать: то о чем вы тут говорите ,это потому что вы сами это и провоцируете, вот если бы вы (женщины) вели себя по другому, то и проблем бы у вас не было.А то, что наше такое поведение вызвано в первую очередь отношением и поведением партнера, он во внимание принимать не хочет.

А мне так не показалось))) но перекл...

Копировать ссылку

Ответить

крыжовник ***

13.12 12:18

А мне так не показалось)))
но перекладывать ответственность на других вообще свойственно людям))
То , что человек ищет ответы на вопросы уже большой + , пусть и коряво как нам кажется.

Привет, девушки :) я по быстрому. Я,...

Копировать ссылку

Ответить

Полин@ ***

13.12 13:35

Привет, девушки :) я по быстрому.
Я, правда, последнее время читаю топ урывками и, часто, по диагонали. Но что - то мне кажется много чести обсуждаемой персоне :). Смысл ищите, загадки разгадываете....нафуагра? если только скуки ради...
Кукуруза то, поди, зарегился здесь заради форума Секс, но для Секса он, наверное, оказался слишком пресный :). Зашел сюдЫ, слов умных набросал, интрига хе-хе. ~~Тетки~~ девчонки наши всполошились, закокетничали :)ну чо, повеселились. А дядька то как доволен, загадничает, философствует типа ...внимания стока, беседы кагбЭ умные. Ну а на выходе что ??? Пустобрехство, потраченное время, а для неокрепших умов путаница. Пшик, одним словом.
Имхо канеш, но такое твердое ИМХО :-P

пысы
ежели энтот Кукуруз решит мне ответить, я знаю ЧТО гыыы

Копировать ссылку

Ответить

Плюс мильен

Бармалина *

13.12 17:28

Плюс мильен

Тоже соглашусь. Такая мысль недавно ...

Копировать ссылку

Ответить

Перспектива +

13.12 17:36

130

Тоже соглашусь. Такая мысль недавно посетила.

Соглашусь с тобой, дорогая во многом...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

13.12 18:04

Соглашусь с тобой, дорогая во многом!
Тем более, что все девочки и их истории - разные.
Я уже писала в прошлом топе: есть те активные наши участницы, кто получил удивительный (не просчитанный никем ранее) результат. И двинулись дальше.

ЗЫ. Недавно, на одной ветке (месяца два назад) общалась с мужчиной-анонимом. Он спрашивал про насилие в семье со стороны женщины. Возможно ли такое? И что делать с женщиной-абьюзером?
Отослала его к ряду материалов в "Мизогинах" и посоветовала читать написанное "вне половой принадлежности". Исследовать механизмы и природу насилия. И начать изменения с себя.
Так что, совет получился универсальным.

ЗЫЫ. Естественно, лютых нарциссов, психопатов, социопатов, авантюристов и каннибалов, я сразу же вывожу за скобки.

Все пишите и пишите, не успеваю, бли...

Копировать ссылку

Ответить

Полин@ ***

13.12 13:40

Все пишите и пишите, не успеваю, блин, читать. Зато вспомнилась любимая Тетко-Бабко
"Вы все рЭдиски, знаеете!!! Копаете, глубжее идете, ширшее мыслите, мой ветхий моск за вами угнаться не могет!! Я теперь уже совсем запуталась, хто мой супружник, мизогин, вампир или нарцисс, етить его мать"

ЭЙЙЙЙЙ, Старичкиииииии пропащие! отозвались бы хоть!
Бабко
555
Стася
Вся в белом

Присоединяюсь! Мысля посетила одна. ...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

13.12 17:47

Присоединяюсь!
Мысля посетила одна. Если не получится до Нового года подсобрать на перекличку коллектив. То, можно устроить типа "вечера выпускников топа".
Всё, как у людей. В первую субботу февраля.

От себя торжественно клянусь: подсобрать все самые интересные высказывания с дальнейшим "опубликованием".
И того... Копилка перлов давно не обновлялась.
А надо бы!!!

...Таки про инфу в топе. Спасибо огр...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

13.12 20:19

...Таки про инфу в топе.
Спасибо огромное тем, кто отписался!

Отредактировать нынешний вариант я уже не смогу. Только в "следующей серии". А посему, подвешенный выше опрос, остаётся. Мне очень интересно мнение участниц топа.

Когда-то была идея разделить материалы в топе на подрубрики (первочередное; для тех, кто в теме; и прочее). Если появятся новые предложения и помощники в "разборе завалов" - пишите. Жизнь не стоит на месте и это хорошо.

(далее длинно, сорри, краткость - не мой талант)

1. Иногда, я помню: кто, когда и в связи с чем - принёс тот или иной материал. Иногда - нет. "Память слабеет", хи. Очень прошу отозваться того, кто принёс обсуждаемые "Мои прекрасные" Ракова!!! Тем более, что обсуждение именно этого формата - мне встречалось в прежних топах. Наверняка, человек имел какие-то резоны.
На мой взгляд, он (Раков) спорный, как минимум. Но я всего лишь старый архивариус-библиотекарь, ценю вклад любого человека. Для того, чтобы взять и выкинуть с полки чей-то материал - у меня должны быть резоны и спокойная совесть.

2. С момента пресловутого: "Идите в мизогины", как тенденции - прошло много времени. Идут. Такова се ля ви. Поэтому, согласна с Лорой в плане: мы разные и пусть материалы будут разными. Проблемы у многих, а откровенные мизогины/садисты/тираны/каннибалы - не у всех. ИМХО

3. Среди материалов топа есть авторы, которые лично мне категорически не нравятся. От слова совсем. Но... Они по-прежнему стоят на полке. Дальше: бла-бла-бла... тот, кто их принёс чем-то руководствовался. "Я это я, а он это - он".

4. Появляющийся время от времени "Джонни" с улучшенной версией сайта "Пугающий мир психопатов" выслушивается наряду с другими. Спасибо ему за внимание к тематике топа. Но я (под свою ответственность) оставляю его материалы в списке - на том же месте, где они и были ранее (ДО личного прихода в топ).
Мой резон прост. Появляющаяся "новенькая девочка" - как правило травмированный человек. Иных в топе не бывает. В таком состоянии, она находит ВСЕ симптомы болезни у партнёра, иногда - и у себя тоже. В большинстве случаев, со временем - это перейдёт в иную фазу. Травма - она и есть травма. Закошмаривать собеседника дальше - тяжёлая ответственность для любого человека. Я не могу принять её на себя. Я не кризисный психотерапевт. ИМХО.

(Исключение, участницы, нарвавшиеся на психопатов в полной красе). Но, как показывает практика, их стабильно 20-25%. Желающие могут промониторить прежние топы с калькулятором в руках.

5. Удивил/огорошил/заставил задуматься опыт глубокоуважаемой мною, Эволюции - психотерапевта со стажем. Многие застали начало старта её ЖЖ и наверняка помнят первые посты. Большинство из них (пока?!) закрыто, а тематика, словно, сменила направление.

(далее лирическое отступление)
Где-то с год назад мы дискутировали с Доброй феей. Она выразила мнение, что для "диагностики и первых шагов выхода из травматики" посты Эволюции - актуальны и очень ценны. "Но, что дальше? Как дальше жить человеку, которого перемололо в абьюзе в полную труху?". Ощущение, что повисший в воздухе вопрос - нашёл разрешение. Нынешние посты Эволюции не о том "Кто виноват?", они - про "Что делать?". Мне они кажутся не менее ценными нежели те, что были раньше.

5. Резюмирую:
а) Откликнитесь принёсший "Мои прекрасные!". Нам есть что обсудить!

б) Жду идей и помощников по реорганизации материалов топа.

в) Лично я против радикализации топа в любых его направлениях. Пусть будет всё (кроме, откровенных маргинализированных материалов и их авторов). Как есть практически ВЕСЬ спектр проблем в топе.
Но это только моё личное мнение. Давайте обсуждать совместно. Материалы топы - это коллективный труд. Здесь нельзя решать в одиночку.

Фуууууууууу
Спасибо за внимание.
Как-то так.

Тея, если пазл не складывается, може...

Копировать ссылку

Ответить

крыжовник ***

13.12 20:53

Тея, если пазл не складывается, может, время еще не пришло? )))
не ломай зря свою светлую голову :-)

Это было бы слишком просто. ИМХО. Бы...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

13.12 20:57

Это было бы слишком просто. ИМХО.
Бывают случаи, когда он - возможно никогда не сложится. И принять случившееся, как данность - тоже не получится.
Мы же - не боги, просто люди... (с)
(Спасибо за отзыв, Крыж!)

"— Не грусти, — сказала Алисa. — Ран...

Копировать ссылку

Ответить

крыжовник ***

13.12 22:01

"— Не грусти, — сказала Алисa. — Рано или поздно все станет понятно, все станет на свои места и выстроится в единую красивую схему, как кружева. Станет понятно, зачем все было нужно, потому что все будет правильно.."

Всем привет. Наксолько я помню на Ра...

Копировать ссылку

Ответить

Ольга Луна *

15.12 09:18

Всем привет. Наксолько я помню на Ракова дала ссыль Лора. Я считаю что не зря. Там есть что взять для себя. Не обязательно смотреть все выпуски. А про тирана и почему я встречаюсь с уродом. Просто надо через призму смотреть и там видишь себя со стороны.
Прочла на досуге наконец Агров "Хочу быть стервой". Раньше изза навазния не хотела. А оказалось, что я всю жизнь была стервой исходя из этой книги))) Но не скажу, что там надо все принимать во внимание. Тоже много че накручено. И вот странная вещь: почему в упор не пойму стервы остаются одиноки, а хорошие девочки замужем? Значит как советует автор эффект как раз противоположный.

Ольга, а с чем Вы не согласны? Было ...

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves *

15.12 19:55

Ольга, а с чем Вы не согласны? Было бы интересно услышать.

>>А оказалось, что я всю жизнь была стервой исходя из этой книги)
Я тоже, кстати, поступала часто именно так, как там написано. И с нарциссом первое время тоже, потом начала впадать в зависимость, еще как раз тогда попались статьи о женственности, о том, что надо уступать мужчине, что-то в этом роде, не помню чьи, их довольно много сейчас, и начала себя менять... Но слава богу, не долго, потому что моя внутренняя суть все равно протестовала против таких отношений и такого отношения к себе. Я вовремя из них вышла, а внутренне еще предстоит завершить.

еще как раз тогда попались статьи о ...

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

15.12 20:12

140

еще как раз тогда попались статьи о женственности, о том, что надо уступать мужчине, что-то в этом роде, не помню чьи, их довольно много сейчас, и начала себя менять...***

Во. То самое.
Направленные на то, чтобы женщина сама себя старалась ломать в угоду мужчине. Ну, это чтобы он сильно не перетруждался, ломая ее.
Все тренера "женственности" делают одно и то же дело, все суть - одно, лишь обертки разные.

Да, как бы подтверждая и способствуя...

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves *

15.12 20:26

Да, как бы подтверждая и способствуя основной линии и цели мизогина.

Можно вас процитировать? Очень хочет...

Копировать ссылку

Ответить

O5-25 *

28.12 16:23

Можно вас процитировать? Очень хочется такую подпись про тренинги женственности:
"Tренинги женственности направлены на то, чтобы женщина сама себя старалась ломать в угоду мужчине. Чтобы он сильно не перетруждался, ломая ее".

O5-25 *

Копировать ссылку

Ответить

Добрый день, Амбер. Я не согласна с ...

Ольга Луна *

16.12 07:03

Добрый день, Амбер. Я не согласна с нездоровыми играми в отношении мужчин, которые советует автор. В отношениях не должно быть игр и нездоровых манипуляций. Отношения и любовь - это не игра кто кого перетянет.
Стерва по автору - это женщина со здоровой самооценкой, с чувством собственного достоинства, не страдающая комплексами. С этим я согласна. Но это НЕ СТЕРВА. Это обычная женщина, нормальная, здоровая. Ровно как и хорошая девочка - это девочка с синдромом мэрилин монро. Ну так этой девочке надо привести в порядок психику, поработать над собой и все наладится. А не тупо следовать рекомендациям этой книги.
Я никогда не страдала СММ, поэтому исходя из трактовки автора я как бы была стервой всю жизнь. А это просто всего навсего отсутствие синдрома СММ и все, поэтому все, что советует женщинам автор я делала инстинктивно.
Не советовала бы книгу тем, кто травмирован после разрыва нездоровых отношений. Только тем, кто уже пришел в себя, иначе следуя советам можно таких дров наломать, в голове итак бардак. Там есть много перегибов, порой агрессивных, порой наоборот. Но отношщения - это не игры. Это как в доме 2 выходит : "построй свою любовь"... Так действительно не построишь здоровых отношений.

Здравствуйте, Ольга. Спасибо Вам за ...

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves *

16.12 09:56

Здравствуйте, Ольга. Спасибо Вам за ответ, я поняла Вашу мысль.
>>Стерва по автору - это женщина со здоровой самооценкой, с чувством собственного достоинства, не страдающая комплексами. С этим я согласна. Но это НЕ СТЕРВА. Это обычная женщина, нормальная, здоровая.

Согласна с Вами. Женщина со здоровой и стабильной самооценкой, цельная личность.

Если Вам не трудно и это не очень личное, напишите, пожалуйста вкратце, как Вы оказались в мизогинных отношениях, будучи свободной от синдрома ММ?

Я оказалась, потому что прожила с му...

Копировать ссылку

Ответить

Ольга Луна *

16.12 13:39

Я оказалась, потому что прожила с мужем-насильником. Домашнее насилие тянется по цепочке из поколение в поколение в моей семье. Дедушка пил, бил, унижал бабушку и детей. Как следствие папа с синдромом жертвы. Моя мама домашний тиран или нарцисстическая мать, не знаю как правильно. Поэтому с папой они всю жизнь и вместе. Мама всю жизнь унижает отца, периодически меня, и контролирует его и мою жизнь. Что в ее семье было не так сказать не могу. Дедушка умер до моего рождения, потом бабушка жила с другим дедушкой.
Но я никогда не страдала СММ. Никогда у меня не было никаких зависимостей. Даже завивимости от БМ не было. Единственным фактором сдерживающим меня было то, что я хотела ребенка и был страх сто его не будет. У меня и сейчас страх. Я цеплялась за него как за соломинку и думала - лишь бы родить. Когда надежда померкла я ушла. И через нескольок месяцев я стала абсолютно к нему равнодушна. Вот совсем.
И даже сейчас когда ведутся разговоры среди подруг, что они к кому то привыкли, привязалсись, внезапно влюбились, у меня такого нет и никогда не было. Я так и говорю -я не страдаю завивимостями.
Единственное чем грешна - это как ребенок выросший в деструктивной семье, где есть алкоголик, я очень привязано к родителям. Чересчур. То есть созависимость в этом. Тея мне на это указывала. Ну и порог к насилию снижен. То есть когда муж унижал , я сразу не ускакала от него, потому что выросла на этом. Если б выросла в здоровой семье, то конечно ускакала бы сразу. Но это я считаю не СММ. Это другое. Синдром жертвы или другой, как хотите. Но не СММ. СММ это несколько другое.

Копировать ссылку

Ответить

Спасибо за Ваш рассказ.

Amber Waves *

16.12 13:44

Спасибо за Ваш рассказ.

Да не за что, ведь для этого мы тут ...

Копировать ссылку

Ответить

Ольга Луна *

16.12 13:56

Да не за что, ведь для этого мы тут все и собрались)

АНАТОМИЯ СИНДРОМА Несколько предвари...

Копировать ссылку

Ответить

Ольга Луна *

16.12 13:54

АНАТОМИЯ СИНДРОМА

Несколько предварительных вопросов:
- Не пыталась ли ты всю свою жизнь выйти замуж, но как ни старалась, человек, который бы тебя устраивал во всех отношениях, так на горизонте и не появился?
ОТВЕЧАЮ: ВСЮ ЖИЗНЬ НЕ ПЫТАЛАСЬ, НА ГОРИЗОНТЕ ПОЯВЛЯЛСЯ, НО НЕ ВОВРЕМЯ.
- Не завязла ли ты в таких отношениях с мужчиной, которые делают тебя несчастной, а порвать с ним ты никак не можешь, не получается?
ОТВЕЧАЮ: НЕ ЗАВЯЗЛА, УШЛА САМА.
- Не кажется ли тебе, что в жизни тебя привлекают только, так сказать, не совсем обычные партнеры, этакие паршивцы, в то время как нормальные мужчины совершенно не трогают твое сердце?
ОТВЕЧАЮ: ПАРШИВЦЫ НЕ ПРИВЛЕКАЛИ НИКОГДА, НОРМАЛЬНЫЕ ТРОГАЛИ, БОЛЕЕ ТОГО БМ ПЕРВЫЕ ГОДЫ ЗНАКОМСТВА ОСТАВЛЯЛ ВПЕЧАТЛЕНИЕ БОТАНИКА, ОБРАЗОВАННОГО, ИНТЕЛЛИГЕНТНОГО.
- Не есть ли ты тот единственный человек среди всех своих знакомых, кто до сих пор не создал семью, в то время как остальные давно повыходили замуж и завели детей?
ОТВЕЧАЮ: НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ, НАС ТУТ ТАКИХ КАЖДАЯ ВТОРАЯ, ПОТОМУ ЧТО ПОЛОВИНА МУЖЧИН ЛЕЖИТ НА КЛАДБИЩЕ И ПОПРОСТУ НЕ С КЕМ СОЗДАВАТЬ СЕМЬИ.
- Не задают ли тебе вопросов о том, почему столько возможностей плывет тебе прямо в руки, а ты не чувствуешь себя достаточно уверенной и пропускаешь их мимо?
ОТВЕЧАЮ: НЕ ЗАДАЮТ, НИЧЕГО НЕ ПРОПУСКАЮ, ВОЗМОЖНОСТИ ИСПОЛЬЗУЮ.
- Не смотришь ли ты со страхом каждый день в зеркало, хотя многие говорят о твоей привлекательности?
ОТВЕЧАЮ: С ДЕТСТВА СМОТРЕЛА В ЗЕРКАЛО И МНЕ ВСЕ В СЕБЕ НРАВИЛОСЬ И Я ДУМАЛА:БЛИН КАКАЯ Я КРАСИВАЯ, ПРОСТО МЕЧТА! ЧЕСТНО СЛОВО. ТОЛЬКО ЛИШЬ ГРУДЬ МАЛЕНЬКАЯ НЕ ОЧЕНЬ УСТРАИВАЛА, А СЕЙЧАС И ОНА МНЕ ОЧЕНЬ НРАВИТСЯ.
- Не злоупотребляешь ли ты алкоголем или наркотиками, едой или сексом; не тратишь ли ты денег больше, чем можешь себе позволить, – в то время как все твои знакомые способны ограничиться рюмочкой, едят три раза в день и не умирают от голода, и у них все в порядке с личным бюджетом?
ОТВЕЧАЮ: КАК РАЗ ОТНОШУСЬ К ТАКИМ ЗНАКОМЫМ, КОТОРЫЕ "способны ограничиться рюмочкой, едят три раза в день и не умирают от голода, и у них все в порядке с личным бюджетом"
Если на большинство из этих вопросов ты ответила «да», значит ты страдаешь эмоциональным заболеванием, которое мы назвали «синдромом Мэрилин Монро» – в дальнейшем мы станем употреблять для его обозначения просто слово «синдром» или «болезнь».
На все вопросы я ответила - НЕТ.

Я считаю эти вопросы не совсем корре...

Копировать ссылку

Ответить

Сильно трепетная Лань V.I.P.

16.12 14:09

Я считаю эти вопросы не совсем корректными - они слишком общие, что бы поставить диагноз. СММ проявляется в других вещах и гораздо более болезненно и ярко.
Переубеждать Вас не буду конечно же. Но по этим вопросам правильного диагноза поставить невозможно.

Привет, Лань, согласна. Я так просто...

Копировать ссылку

Ответить

Ольга Луна *

17.12 19:40

150

Привет, Лань, согласна. Я так просто в кратце решала написать. Не знаю, может и есть Смм на самом деле. Но я читала эту книгу, и как то не увидела там себя и свои проблемы.

Изредка интересуюсь одной историей. ...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

14.12 01:53

Изредка интересуюсь одной историей.

Очередной поворот:
http://www.youtube.com/watch?v=rQKmK8GbJR0

Тарасова/Башаров 1:0

Малахов 6:0 за технику продвижения своих проектов.

И оно сидит и называет себя мужчиной...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

14.12 11:38

И оно сидит и называет себя мужчиной, ахр....ть!

Копировать ссылку

Ответить

Какое пафосное лицемерие, какие пуст...

Идущая *

14.12 11:45

Какое пафосное лицемерие, какие пустые глаза, фууу. Ни капли раскаяния, только сожаление, что вынесли "сор из дома", какая мерзость.

Он неисправим. Тарасова, конечно, мо...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR C.S.

14.12 13:27

Он неисправим. Тарасова, конечно, молодец, но это ничего не изменит в его душе. Она - заметное медийное лицо, с кем просто нужно считаться. Просто - политика силы, которой надо подчиниться. Он все равно остался при своем мнении. И по нему - ОН ПРАВ.

При всём моём уважении к Тарасовой, ...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

14.12 15:57

При всём моём уважении к Тарасовой, лично я увидела в этом сюжете "немножко постановку".
Пиар, такой пиар, да - для благодушной субботней передачи Малахова, которая отличается от скандальной "Пусть говорят".
Башарова макнули. Но и вылезти дали. Ибо такими темпами как развивается его ситуация с Архаровой, его мало куда начнут приглашать за деньги.
Смотрела вчера и думала: "Киркоров в психушке"-2. :)
Извинений нет. Одна "любовь" и морда перевёрнутая.
ИМХО

Копировать ссылку

Ответить

Согласна с твоей имхой.

SoBBeR C.S.

14.12 19:45

Согласна с твоей имхой.

Из топа А вас бросал любимый человек...

Копировать ссылку

Ответить

мимо пробегала

14.12 22:53

Из топа А вас бросал любимый человек под НГ? (форум Психология любви)
http://eva.ru/topic/42/3315851.htm?messageId=87976071

http://eva.ru/topic/42/3315851.htm?messageId=87976350

http://eva.ru/topic/42/3315851.htm?messageId=87976672

Копировать ссылку

Ответить

Я её хорошо помню, героиню и её исто...

ТЕЯ **K**

14.12 23:46

Я её хорошо помню, героиню и её историю. :)
Она не написала свой ник, и я не стану.
Очень рада, что у неё всё наладилось!
В материалах топа есть подарок от неё - одна замечательная ссылка :)

Тея, привет. Поняла, о ком ты говори...

Копировать ссылку

Ответить

Ю.Л. C.B.

15.12 00:20

Тея, привет. Поняла, о ком ты говоришь). Тоже очень рада, что у нее все наладилось!
По твоему вопросу насчет материалов, выложенных вразнобой. Я бы не парилась. Потому что читая все подряд, каждый найдет то, что подходит ему лучше всего. Чем больше информации, тем лучше. Главное - чтобы читали в принципе... Я пишу редко, но читаю топ. И у меня складывается впечатление, что многие даже не утруждаются хоть что-то из литературы прочесть. Так что кому надо, и кто ищет - тот найдет. То, в каком виде библиотека и заглавные посты существуют сегодня - замечательно. Раньше и этого не было), и как-то ведь выкарабкивались, сами в сети находили, и диссонанса не возникало) спасибо тебе огромное за всю твою работу.

Спасиб за тёплые слова, Ю.Л.!!! :) В...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

15.12 00:26

160

Спасиб за тёплые слова, Ю.Л.!!! :)

В общем, не могу НЕ согласиться. И ты не первая, кто обратил внимание на то, что реально читают материалы - единицы. Тут (повторюсь) дело не в личном снобизме. Просто, многие материалы, пропущенные через себя - реально помогают при выходе из ситуации.

Сначала на выходе, а потом на входе ...

Копировать ссылку

Ответить

Ю.Л. C.B.

15.12 01:06

Сначала на выходе, а потом на входе ;)

Читают! Только информации так много,...

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves *

15.12 11:59

Читают! Только информации так много, что сложно ее прочитать-осознать и сделать частью себя за небольшой срок. Изменения происходят постепенно (по крайней мере, у меня), и к некоторым книгам я возвращаюсь спустя время.

Из комментариев отсюда: http://evo-l...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

15.12 01:57

Из комментариев отсюда: http://evo-lutio.livejournal.com/52003.html

-Вы часто пишите про болезнь и смерть от стресса. Как это происходит? Психосоматика? Есть ли способ её отличить от других причин болезни?

evo_lutio

-Это никак обычно не происходит. Организм этого не допускает.

Но если предположить, что организм подвел, и стресс удержался на высоком уровне, происходит просто быстрая смерть. А если уровень чуть ниже, но тоже высок, разрушаются органы. Все практически. Стресс непрерывный убивает всю систему организма.

Поэтому то, о чем люди говорят "живу в стрессе" - это просто режим, когда общий уровень стресса выше, чем хотелось бы, но все же стресс не постоянен, он кое-как нивелируется, человек адаптируется, компенсирует стресс чем-то, и поэтому тянет свое существование.

Но пост вообще не об этом. А о том, что организм, избегая стресса, не допускает изменений, и что измениться можно только, придумав, чем компенсировать стресс на время изменений. Это главная и в общем-то единственная мысль поста.

Копировать ссылку

Ответить

Спасибо Вам большое за эту информаци...

Amber Waves *

15.12 12:09

Спасибо Вам большое за эту информацию.

>>А о том, что организм, избегая стр...

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves *

15.12 12:12

>>А о том, что организм, избегая стресса, не допускает изменений, и что измениться можно только, придумав, чем компенсировать стресс на время изменений. Это главная и в общем-то единственная мысль поста.

А чем можно компенсировать стресс? Так много теории, но мало конкретных рекомендаций... Пример с едой в конце статьи - у человека, находящегося в тяжелом стрессе и депрессии, нет сил даже готовить, тем более полезную еду. Я, к примеру, никак не перестану есть шоколад. По 2-3 плитки в день. И чем мне его заменить - на орехи аллергия, в них и сухофруктах часто плесень, и кишечник вообще не принимает фрукты - плохо мне от них. На мед - сильнейшая аллергия. И я хочу именно шоколад, и по кусочку в день не получается.

Мне кажется все это индивидуально. М...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

15.12 13:58

Мне кажется все это индивидуально. Могу только на своем примере.
Был страшный стресс незадолго до и в процессе ухода - держало понимание что правильно поступаю, поддержка близких и психотерапевта. Все равно этот период вспоминается как моральный ад :-(.
Сразу после - первый месяц после ухода. Что помогло:
1. Музыка - вот прямо были и есть определенные мелодии которые расслабляют,воодушевляют, действуют во время стресса и переживаний, (в нормальном состоянии на них по фигу :-)) - месяца 1,5 засыпала только под них и постоянно слушала, в том числе в процессе раскрашивания.
2. Новое хобби - я стала раскрашивать картинки по номерам, очень медитативно. И я поняла, как меня заряжают яркие цвета. Никогда раньше бы не подумала, что буду рисованием заниматься.
3. Поддержка психотерапевта и медикаментозная терапия (2 мес. принимала антидепрессанты). Так получилось, что когда все это со мной происходило - терапевт мой был в отпуске. Был просто на связи и таблетки посоветовал попить, чтоб не сорвалась, пока его нет.
Думаю, что прогулки, спорт ( я пилатесом занимаюсь) тоже помогли.
Из пике я вышла без потерь по здоровью и сравнительно быстро пришла в нормальное состояние. Месяца за 3 в общей сложности. Сейчас откаты бывают, но я с ними справляюсь сравнительно легко.

Бармалина, спасибо за Ваш ответ. У м...

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves *

15.12 14:37

Бармалина, спасибо за Ваш ответ. У меня тоже музыка, прослушивание и просмотр передач по музыке, искусству, фильмы, упражнения делаю дома, но как-то откаты часто еще бывают, иногда даже срывы - эмоции берут верх. То есть нет стабильного ресурсного состояния. Хотя и изменения тоже есть.

А Вы не подскажите, как быть с тем, что я никак не могу себя заставить ложиться спать рано? Ложусь в 2 ночи, встаю уставшая. Каждый день обещаю себе лечь раньше и опять ложусь поздно. И опять же - шоколад. Как перестать его есть в таких количествах? Люблю чай именно с шоколадом, но ем его слишком много.

Наверное не подскажу:-). Я - жаворон...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

15.12 14:51

Наверное не подскажу:-). Я - жаворонок. Но в стрессе, я тоже не спала - сон, это первое что у меня пропадает. Спать начинаю, если все налаживается. Думаю, что Вам можно медитации попробовать перед сном - на расслабление.
И про шоколад тоже. Я в принципе к сладкому равнодушна. Нет у меня такого пристрастия, но я заметила, что я если не выспалась - начинаю на торты коситься. Мне кажется, не надо Вам запрещать есть себе шоколад. Внутренне отпустите этот запрет, чем больше запрещаете- тем больше едите . И так по кругу. Когда в Вашей жизни появится что-то более интересное - Вы бросите шоколад. Я вот вообще себе ничего не запрещала, чуть не разорилась :-). Гиперкомпенсация, так назвал это мой терапевт. И это прошло:-).

Как пример. Я вот страстный книгочей,всю жизнь была, и люблю качественные сериалы. Пока была в браке - вот целыми днями читала и смотрела, этакий побег от реальности был. За те месяцы, что я живу отдельно - я прочла две книги (не считая литературы из топа, которую я тоже не осилила :-)), а ТВ я купила только на прошлой неделе. И в принципе мне ТВ не очень нужно. Купила, чтоб был.:-).
Вот сейчас только соскучилась по чтению и фильмам, но я уверена, что в таком количестве я уже это поглощать не буду :-). Есть же еще много чего

По поводу стабильности - я тоже все еще не стабильна. Но я стараюсь и просто знаю, что выйду, что "и это пройдет". Включаю музыку, или беру кисточку, или терапевту смску пошлю, с подругой поболтаю. Тут на форуме потусуюсь наконец :-). Отпускает - дальше живу :-). Это все просто надо прожить.

:) Спасибо, я поняла - надо спокойне...

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves *

15.12 15:04

:) Спасибо, я поняла - надо спокойнее относиться, я же оочень эмоциональный человек, еще и перфекционистка (но у меня благодаря советам в топе уже есть некоторые подвижки в этом плане, мне кажется).

А медитации Вы имеете в виду - просто расслабление под музыку? Я пробовала слушать медитации, но не выдерживаю долго, мне сложно что-то воображать, когда говорят - представьте себя там-то, потом представьте это - мой мой мозг напрягается, не могу сконцентрироваться на этих образах, и я выключаю (может, неудачные попадались).

По медитациям есть специальные техни...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

15.12 15:45

170

По медитациям есть специальные техники (и даже приложения для смартфонов, я правда только на английском нашла), когда под расслабляющую музыку вы стараетесь поочередно расслабить, "утяжелить" части тела и выкинуть из головы мысли (что не сразу получается, но можно натренироваться). Думаю дело не в том что Вам неудачные попадаются, а в отсутствии привычки и практики. Но я на самом деле не адепт - пробовала что-то простенькое совсем, а потом как-то на нет сошло и потребности нет. Хотя надо попробовать посерьезнее заняться, штука по моему стоящая.
На меня так пилатес действует -пока пытаешься изобразить из тела, что требуется, голова расслабляется:-), рисование ( чем мельче, тем лучше). Некоторые вышивают, или вяжут :-). Полагаю, что йога тоже помогает.

Поищу такого рода, именно такие не п...

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves *

15.12 15:52

Поищу такого рода, именно такие не попадались, спасибо:)

Не за что :-). Удачи. Мне в свое вре...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

15.12 16:05

Не за что :-). Удачи. Мне в свое время терапевт объяснил, на пальцах.

...муж явный мизогин...но бывает нуж...

Копировать ссылку

Ответить

Хомячинка... *

15.12 14:31

...муж явный мизогин...но бывает нужно время,чтобы это выявить,сразу не понять...нахожусь в сильнейшем стрессе и безысходности ,пыталась выправить ситуацию,не получается...держусь насколько меня хватит?старшему помогать надо закончить школу,младшим по три годика,материально завишу от мужа,в основном жилищно...ну чего он докопался до меня??пристает на ровном месте к каждой мелочи(все делаю ни так по дому и для детей...как достал!)прочитала кучу литературы здесь в форуме по ссылкам,применить к себе не получается...купила три шоколадки про запас и быстро съела,хотя раньше противно было столько сразу ....сумбурно написала...да потому-что сама не понимаю в чем дело,что случилось и как быть...

Хомячинка... *

Копировать ссылку

Ответить

Хомячинка, каша в голове -это нормал...

Бармалина *

15.12 16:24

Хомячинка, каша в голове -это нормально. Очень знакомое состояние. ДО сих пор накрывает периодически:-). Каша в голове - это переходное состояние, когда по старому не можешь, а по новому - еще не знаешь как.
Может быть Вам начать с того, что более развернуто описать Вашу ситуацию? Очень часто, последовательное изложение мыслей на бумаге помогает их структурировать.
Почему муж явный мизогин? И если явный почему нужно время, чтобы это выявить? Вы же уже поняли? Как Вы пытались выправить ситуацию? Что именно из литературы Вы не можете к себе применить?

Сейчас к ночи девочки подтянутся, обязательно что-то посоветуют. Не вешайте нос, безысходных ситуаций точно не бывает. Я проверяла :-)

Хомячинка, наверняка можно найти вых...

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves *

15.12 16:44

Хомячинка, наверняка можно найти выход - не сразу, постепенно, шаг за шагом, пусть на это даже несколько лет уйдет. Но все может и должно разрешиться, важно начать искать возможности выхода.

Родители и учителя когда-то убедили ...

Копировать ссылку

Ответить

Лорочка ЛюдоДетка **K**

15.12 20:22

Родители и учителя когда-то убедили меня, что надо быть хорошим, порядочным и воспитанным человеком.

http://www.cluber.com.ua/lifestyle/samorazvitie-lifestyle/2014/12/kak-stat-soboy-i-nayti-svoe-mesto-v-zhizni/

Привет, всем. не совсем по теме, но ...

Копировать ссылку

Ответить

I'm _ in positive **

15.12 20:53

Привет, всем. не совсем по теме, но очень надо. Лань - если читаешь - напиши что-нибудь. Вопрос с мамами....У нас рецедива не было 15 лет. Сегодня не просто меня в "игнор" меня поставила, не просто обиделась,а аж руками из помещения выпихивала...по телефону я пыталась спросить - не поняла суть - за что такое поведение, на том конце одни эмоции.Последний раз такое было лет в 20 (моих). Было общение в нормальном русле, живем отдельно, есть общение, помощь моральная вроде взаимная...Я просто в растерянности, что такое повторилось и что я на это ведусь по полной программе.

Я уже не ведусь. Со мной не разговар...

Копировать ссылку

Ответить

nexus1 **K**

15.12 20:58

Я уже не ведусь. Со мной не разговаривают с лета, когда я не пошла смотреть маме новую машину. А я тогда занималась Московской недвигой и голова просто пухла. То, что у меня получилось невозможное, мама проигнорировала, а вот машинку простить не смогла. Это искалеченные души, которые не умеют и боятся любить и себя и близких. По разговорам у многих в моей возрастной категории такие мамы. Вот я теперь всю жизнь обречена заслуживать подтверждение, что я хорошая. Для мамы я всегда плохая.

У меня практически тоже самое все. П...

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

15.12 21:04

У меня практически тоже самое все. Поэтому и ТХ мы все доказывали да заслужить пытались... ээххх..

да - похоже. Я недано поняла, что до...

Копировать ссылку

Ответить

I'm _ in positive **

15.12 21:06

180

да - похоже. Я недано поняла, что до мужчин у меня были очень жесткие подруги, расположение которых надо было завоевывать.

Копировать ссылку

Ответить

Аналогично. )

Идущая *

15.12 21:07

Аналогично. )

видимо у меня хроническое уже. не ле...

Копировать ссылку

Ответить

I'm _ in positive **

15.12 21:08

видимо у меня хроническое уже. не лечится.

Копировать ссылку

Ответить

Та канееееешна! :-D

Идущая *

15.12 21:11

Та канееееешна! :-D

Главврач — санитару: — Зачем вы сказ...

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

15.12 21:12

Главврач — санитару:
— Зачем вы сказали парализованному из пятой палаты, что мы будем ампутировать ему ногу?
— Неужели убежал? А вы еще говорили неизлечим, неизлечим...

ну по крайней мере стало понятно, чт...

Копировать ссылку

Ответить

I'm _ in positive **

15.12 21:13

ну по крайней мере стало понятно, что это оказывается "нормальная температу по больнице":))) Что делать то? В свете моих диагнозов? Забить?

А какие такие у нас диагнозы? Это чт...

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

15.12 21:14

А какие такие у нас диагнозы? Это что, конец света разве? ) Ничо страшного, до свадьбы заживет всё)))

Ну как его...СММ...синдром отличницы...

Копировать ссылку

Ответить

I'm _ in positive **

15.12 21:17

Ну как его...СММ...синдром отличницы и хорошей девочки. Ну не бегать же за ней...

Да конечно нет. Вообще пальцем не ше...

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

15.12 21:19

Да конечно нет. Вообще пальцем не шевелить в ответ на агрессию либо игнор.

Ясно. Спасибо за разговор - очень ну...

Копировать ссылку

Ответить

I'm _ in positive **

15.12 21:21

Ясно. Спасибо за разговор - очень нужно было! А ведь первый мысли в голове чем я виновата и уже звонила прощения просить, не понимая за что...

Ну мозгу тяжеловато дается не покати...

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

15.12 21:22

190

Ну мозгу тяжеловато дается не покатиться по старым рельсам, дорога-то уже известна. Просто повторяем тренировки, новые навыки приобретаем! :)

Да. Пойду я пожалуй в нашу библиотек...

Копировать ссылку

Ответить

I'm _ in positive **

15.12 21:27

Да. Пойду я пожалуй в нашу библиотеку схожу.

Я уже без библиотеки игнорю. Не хоче...

Копировать ссылку

Ответить

nexus1 **K**

15.12 21:41

Я уже без библиотеки игнорю. Не хочешь общаться, замечательно, значит за помощью тоже можешь обращаться к приятным тебе людям, а не ко мне! Это я о маме.

Мне казалось, что мы это пережили. В...

Копировать ссылку

Ответить

I'm _ in positive **

15.12 21:04

Мне казалось, что мы это пережили. В декабре дложна была быть сделка, правда напополам с ней, это цель мне ставилась с 15-17 лет - что ты не человек, если недвигу не купил...

Ну если я перечислю мамины причитани...

Копировать ссылку

Ответить

nexus1 **K**

15.12 21:52

Ну если я перечислю мамины причитания: что вот другие всего добились, а ты, лентяйка, сидишь на мужниной шее и дома у тебя всегда бардак. Говорилось мне раньше.Теперь бывший муж отвалился благодоря подруге, точнее изменил, но он по-прежнему хороший, а я плохая. Эта постоянная разводка на чувство вины на меня не действует во многом, благодоря нашему топу. Я знаю , что я не лентяйка и если надо, могу и землю рыть , чтобы заработать на жизнь . И нет больше никакого мужа, чей зарплатой мне можно было тыкать. Я ни разу за 5 лет после развода не услышала от родной матери ни слова поддержки и похвалы!

Я ни разу за 5 лет после развода не ...

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

15.12 21:56

Я ни разу за 5 лет после развода не услышала от родной матери ни слова поддержки и похвалы **

А мне уже и не надо. Причем искренне не надо, решила в один день - хватит уже наконец-то ждать от человека то, на что он не способен, и довольствуюсь оочень поверхностным общением, все остальные темы сворачиваю.

Меня сейчас дочка увидела - поддержи...

Копировать ссылку

Ответить

I'm _ in positive **

15.12 21:59

Меня сейчас дочка увидела - поддерживает. Как бы мне заразой не стать. Но я стараюсь - люблю, хвалю, обнимаю.Уж очень обидно от мамы такое слышать. Мама вообще никогда не обнимала, а при моих попытках шарахалась, и отец такой же.

Позитив, привет. Вот сегодня как раз...

Копировать ссылку

Ответить

Сильно трепетная Лань V.I.P.

15.12 21:29

Позитив, привет. Вот сегодня как раз читаю - прошлых мизогинов пропустила почти целиком.
По маме............Ну очевидно, что наступили ей на мозоль. Какую - тебе виднее. но если рассуждать на эту тему - мы для родителей всегда некая опция. Щас поясню.
Наши родители воспринимают нас как тех, кто им должен по жизни всё: любовь, уважение, поклонение, подчинение, восхищение, служение и прислуживание и т.д. Разные родители требуют разных сочетаний, но все из этого списка. При чем сами нам этого категорически не дают, потому что они - святое, а мы - опция.
Теперь думай чего из вышеперечисленного ты маме не дала.
Если ты удивляешься бурности ее реакции - даже не заморачивайся на эту тему - причин может быть миллион - от встала не с той ноги до "как вспомню что не девкой взял, так всё в душе переворачивается" (анекдот).
Так вот, не обращай на это все внимание. Если есть возможность, то поговори, когда успокоится. Если нет возможности, то забей. Главное не испытывай чувство вины. В конце концов мама могла бы и объяснить причину своей обиды, а не оставлять тебя в неведенье и навязывая вину.
Если я не ответила на твой вопрос, напиши подробнее что у вас произошло

Ответила! Полностью. Она сейчас все ...

Копировать ссылку

Ответить

I'm _ in positive **

15.12 21:49

Ответила! Полностью. Она сейчас все что можно возлагать на детей по ряду причин, с брата на меня за двоих перенесла, но и получила я вдвойне. Спасибо. Я еще раз перечитаю, пересплю с этой мыслью, завтра буду думать.

У них это коллективное??? У нас умер...

Копировать ссылку

Ответить

Ю.Л. C.B.

15.12 22:01

У них это коллективное???
У нас умерла бабушка недавно. Кремировали, но не захоронили. Искали место для урны и деньги. Там, где мы хотели - недешево. Нашли место. Мама звонит мне в 8.30 утра в воскресенье. Говорит, что она договорилась на 18 декабря. Я спросонок вообще не поняла ничего. Но у меня дочь прилетает со сборов на 2 дня и улетает на сборы как раз 18. Я не могу.Говорю, что моя дочь тоже хотела бы поприсутствовать вообще-то, так как это ее прабабушка. И услышала в ответ: "С тобой невозможно иметь дело. Все что ты делаешь, все плохо получается"(это мне говорит мама, которая последние 5 лет получает 50% дохода с моего бизнеса себе и брату на жизнь!!!!!!!!).Далее: "Привези урну и вали вообще отсюда на фиг"..............
Я рыдала целый день, девочки.

Это очень часто встречается - мать о...

Копировать ссылку

Ответить

Сильно трепетная Лань V.I.P.

15.12 22:08

200

Это очень часто встречается - мать обожает сына(находится в психологическом браке), а дочь использует. Хотя по факту, сын гораздо хуже относится к матери и хуже дочери в человеческом плане. Это прямо повсеместно.
Не расстраивайтесь. Займитесь дочерью, а на нрих забейте. Они не справедливы к вам, плюньте на них. Если совсем обидно, то заберите 50% - нечего из разлагать
Вы - хорошая - мы точно знаем!!!!

Ланечка, спасибо огромное за теплые ...

Копировать ссылку

Ответить

Ю.Л. C.B.

15.12 22:12

Ланечка, спасибо огромное за теплые слова! Все так и есть про психологический брак! А про 50% я уже вчера призадумалась....

Ужас! Хотя и знакомый!Мне помогают д...

Копировать ссылку

Ответить

nexus1 **K**

15.12 22:09

Ужас! Хотя и знакомый!Мне помогают дети, хорошо, что уже взрослые. Но всё равно это боль. Надо как-то себя дистанцировать.А слезы может даже хорошо, значит душа не очерствела!

Ох, боль и еще какая, Нексус! Сегодн...

Копировать ссылку

Ответить

Ю.Л. C.B.

15.12 22:17

Ох, боль и еще какая, Нексус! Сегодня прилетела дочка, я ей рассказала, она меня утешала и успокаивала. Дистанцировать - перестать общаться только. Видимо, после такого придется...

Да, только нейтральное общение и ник...

Копировать ссылку

Ответить

nexus1 **K**

15.12 22:22

Да, только нейтральное общение и никакой инициативы с твоей стороны. Хотя мне всё равно в душе всегда обидно.
Нами можно гордиться, а вместо этого ноги об нас вытирают. У меня вообще песец. Когда была беременна первой, мать истерла-делай аборт. А теперь старшая отучилась на врача и бабушке своей жизнь спасла.

Ю.Л, зачем рыдала?? Ну вот зачем? Ра...

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

15.12 22:13

Ю.Л, зачем рыдала?? Ну вот зачем? Разве ты не знаешь про себя правду?
Надо эмоционально дистанцироваться, нет другого выхода из этого замкнутого круга, нету. Если общение калечит, только такой выход, увы.
Обесценивая тебя, она себе что-то доказывает. Знать, надо ей.

Мы с тобой одновременно написали, то...

Копировать ссылку

Ответить

nexus1 **K**

15.12 22:16

Мы с тобой одновременно написали, только я не осуждаю слезы, так легче отпускает.

И я не осуждаю, это естественный про...

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

15.12 22:19

И я не осуждаю, это естественный процесс, с одной стороны, но когда это происходит блин 150 лет по одним и тем же поводам - это опустошает. Плачут от беспомощности, плачут, как ни крути, находясь в позиции жертвы. Ситуация слишком застарела, ее надо решать.

Это да. Только она неразрешима :) Мо...

Копировать ссылку

Ответить

nexus1 **K**

15.12 22:23

Это да. Только она неразрешима :) Можно только абстрагироваться ((((

Привет Идущая, читаю тебя тут часто,...

Копировать ссылку

Ответить

Ю.Л. C.B.

15.12 22:23

Привет Идущая, читаю тебя тут часто, умница! В теории-то я все знаю и что манипулятор она,и понимаю, откуда у определенных событий в моей жизни ноги растут - эмоциональная холодность матери - страшное дело. А как столкнулась - не чужая ведь тетка - я даже не нашлась что ответить. Сейчас думаю, что общаться перестану совсем. После ТАКОГО...

Соболезную тебе, и ты это... заходи ...

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

15.12 22:29

210

Соболезную тебе, и ты это... заходи почаще в топ...
Я бы нашлась, что ответить.. Фик бы я рыдала уже, я уже столько слез из-за нее пролила, все закончились. Отвечаю теперь сразу, не мешкаясь. Терь ко мне с чем придешь - с тем от меня и уйдешь, как грится...

это я похоже промахнулась:)

Копировать ссылку

Ответить

I'm _ in positive **

15.12 22:32

это я похоже промахнулась:)

Копировать ссылку

Ответить

Спасибо большое.

Ю.Л. C.B.

15.12 22:33

Спасибо большое.

Соболезную. и сочувствую. У нас то ж...

Копировать ссылку

Ответить

I'm _ in positive **

15.12 22:23

Соболезную. и сочувствую. У нас то же недавно ушла бабушка. И она вообще другой человек была - миротворец и сама любовь. Может мама на этом фоне - еще не отошла.

Не знаю....мама к бабушке не ездила ...

Копировать ссылку

Ответить

Ю.Л. C.B.

15.12 22:28

Не знаю....мама к бабушке не ездила последние года два. Ездил мой брат, дочка, я, отчим (чужой по сути человек)....все, кроме нее - их родной дочери.

У меня мама тоже с моим младшим брат...

Копировать ссылку

Ответить

I'm _ in positive **

15.12 22:25

У меня мама тоже с моим младшим братом носилась до сих пор. А сейчас он просто сам с ней не общается.

У меня брату 22 года. Ни девушки у н...

Копировать ссылку

Ответить

Ю.Л. C.B.

15.12 22:32

У меня брату 22 года. Ни девушки у него нет и не было, ничего, хотя парень симпатичный. Она его контролирует очень. Только учиться и учиться заставляет. Не отпускает никуда. В школе не пускала тоже. Теперь в институте не пускает. Точно Лань сказала про психологический брак.

Да с моей похоже. Только брат балбес...

Копировать ссылку

Ответить

I'm _ in positive **

15.12 22:36

Да с моей похоже. Только брат балбес и она ему какие корочки только не купила, потом в милицию (тогда еще была милиция) деньги носила...У меня ведь сегодня брат сидел, знал что она придет и попросил через меня что б она не заходила...она пришла и устроила... Вот я и получила!

Привет, Позитив. У меня мама из этой...

Копировать ссылку

Ответить

Ольга Луна *

16.12 07:16

Привет, Позитив. У меня мама из этой же оперы. Чуть чтотоне так она сразу кидает и швыряет чтото в меня. Например может железные крышки в лицо мне кинуть. Может выпихнуть меня, толкнуть. Потом изображает из себя жертву, кричит, что я ее довела, что так ей недолго останется и тп. Начинает говорить, что итак у нее психика не впорядке...А потом начинает замасливать. Ну и по новой. Я всегда плохая, если делаю что-то не в угоду ей. Сделала- хорошая. Раньше голову ломала, после того как сюда попала, все поняла. Теперь каждый раз убеждаюсь, что не зря ушла от ТХ и какое счастье, что можно от него уйти. От мамы то не уйдешь. Теперь каждый раз отвечаю - иди и усынови Наташу, лену и тп. Аргументов у нее на это нет.

Для полноты картины...у меня опять в...

Копировать ссылку

Ответить

I'm _ in positive **

15.12 21:15

Для полноты картины...у меня опять всплыло БУ...ЖАНИЦЦО хочет. хорошо у меня голова другим сейчас занята:)

Млииин... срочно искать ему невесту!

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

15.12 21:16

220

Млииин... срочно искать ему невесту!

А это вариант! Я кажется опять в поз...

Копировать ссылку

Ответить

I'm _ in positive **

15.12 21:18

А это вариант! Я кажется опять в позитив впадаю:)

Давай тебя еще в голубенький перекра...

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

15.12 21:20

Давай тебя еще в голубенький перекрасим? :) Мне все время твой ник в голубом видится!

Вот так попробуем. Ближе к морской в...

Копировать ссылку

Ответить

I'm _ in positive **

15.12 21:23

Вот так попробуем. Ближе к морской волне....хотелось

Копировать ссылку

Ответить

О даааа:)

Идущая *

15.12 21:24

О даааа:)

Дааааа :))) Сказала голубенькая Собб...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR C.S.

15.12 23:37

Дааааа :))) Сказала голубенькая Соббер :)

Этот тот, с которым вы пытались (1 1...

Копировать ссылку

Ответить

Лорочка ЛюдоДетка **K**

15.12 21:23

Этот тот, с которым вы пытались (1 1/2 года после расставания)жить гражданским браком?

Копировать ссылку

Ответить

Да

I'm _ in positive **

15.12 21:24

Да

только не гражданским - а гостевым. ...

Копировать ссылку

Ответить

I'm _ in positive **

15.12 21:24

только не гражданским - а гостевым. так он на мне собрался. только я чуть мясо нарощу - опять его приносит.

"Пока у него будет твердо в штанах, ...

Копировать ссылку

Ответить

Лорочка ЛюдоДетка **K**

15.12 21:27

"Пока у него будет твердо в штанах, у него будет мягкое сердце."

Копировать ссылку

Ответить

:))))

I'm _ in positive **

15.12 21:28

230

:))))

http://psyfactor.org/lib/manipulatio...

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

15.12 21:52

http://psyfactor.org/lib/manipulation5.htm

Виды манипуляций - вебинар Бориса Ли...

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves *

16.12 00:06

Виды манипуляций - вебинар Бориса Литвака: https://www.youtube.com/watch?v=t3u52DxMNLA

Очень нравятся материалы Бориса Литвака и Михаила Литвака. http://www.cross-club.ru/library

Самооценка. Как повысить самооценку?...

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves *

16.12 14:15

Самооценка. Как повысить самооценку? - Борис Литвак (вебинар) https://www.youtube.com/watch?v=fAbzsBH8bgM

Хороший материал о причинах возникновения низкой (нестабильной) самооценки. Возможно, кому-то будет интересно.

Спасибо, Amber Waves! Забираю в колл...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

16.12 14:55

Спасибо, Amber Waves!
Забираю в коллекцию!

Мне понравилось. Особенно про то, чт...

Копировать ссылку

Ответить

Лорочка ЛюдоДетка **K**

17.12 17:33

Мне понравилось. Особенно про то, что нужно учить детей принимать свои решения. И очень понятно рассказывает про то, почему отличники невсегда по жизни успешны.

Ух-ты! /радостно потирая ручёнки/ То...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

16.12 15:42

Ух-ты!
/радостно потирая ручёнки/
Топ - цветами пестрит.
Красное, синее, зелёное...
Некто таперича в голубом, гы...
Полин! Кажись перекличка к Новому году идёт успешно!
"Народ для разврата собрался!" (с)

Спасибки тому кто навёл на "Исчезнув...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

16.12 15:50

Спасибки тому кто навёл на "Исчезнувшую" Гиллиан.
Прочла. Понравилось.
ИМХО
К вопросу: есть ли там мизогин? Нет.
Во всяком случае, я не увидела.

Теячка, я писала об этом романе, что...

Копировать ссылку

Ответить

k_alaska V.I.P.

16.12 21:20

Теячка, я писала об этом романе, что там, на мой взгляд, главная героиня психопатка и социопатка, и как мне показалось, в фильме это даже яснее видно, чем в книге. Смотрела фильм в кино, теперь жду начала января, когда он на двд выйдет и в торрентах появится :-) - после прочтения романа захотелось еще раз пересмотреть.

k_alaska V.I.P.

Копировать ссылку

Ответить

Привет-привет! Да уж, лихо закручен ...

ТЕЯ **K**

17.12 13:23

Привет-привет!
Да уж, лихо закручен сюжет. :)
Собственно говоря, когда я узнала, что Финчер взялся за экранизацию... Короче, он сразу "спалился". Он - реально спец по психиатрическим диагнозам на экране. Мне сложно сразу даже конкурента ему найти. Может, фон Триер токмо... Да и то...

...Ой, пока не забыла. Мне фильм понравился меньше. И вот эта перекличка с "Основным инстинктом" немножко "резала" по глазам. Хотя, актриса - замечательная. И решение режиссёра пойти по проторенной дорожке - не её вина.

Здравствуйте! Моя подруга (бывшая) ж...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

17.12 10:53

240

Здравствуйте! Моя подруга (бывшая) жила с мизогином (или нарциссом), страдала от его отношения, от его унизительного поведения, от его критики, а со мной часто вела себя, как нарциссы, - делала унизительные замечания, "учила" меня или критиковала, это отыгрывалась она или...? Я тогда была юной, она почти на 10 лет старше, я ощущала ее как более опытную, взрослую, она казалась совершенной, безупречно красивой, я часто велась на ее замечания, думала, какая я несовершенная, так часто себя неправильно веду. Почем она себя так вела?

Копировать ссылку

Ответить

А Вы дали уже ответ сами! Привет! От...

ТЕЯ **K**

17.12 13:15

А Вы дали уже ответ сами!
Привет!
Отыгрывала своё уязвлённое Эго. Знаете классическую ситуацию с "унижающим начальником"?
У меня тоже была такая "приятельница" - 25 лет разницы. Долгое пребывание среди нарциссов чревато искажениями собственной психики, как минимум. От них можно научиться чему-то хорошему. Но обучение ОЧЕНЬ затратное и "платное" получается.

Эволюция - это Чудо на просторах рун...

Копировать ссылку

Ответить

Понятно, Тея! Спасибо!

Anonymous

17.12 13:24

Понятно, Тея! Спасибо!

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

17.12 15:32

Эволюция - это Чудо на просторах рунета!!!! Вы только гляньте! И реально, подходит ко всему раскладу: от простого смертного до государства.

"О муже, жене и летучем рубле"

...Почему Маня оказалась в такой ситуации? Если Мане убрать внешний локус контроля и перестать обвинять Васю, ответ на этот вопрос знают все мои постоянные читатели. Потому что Маня - очень зависима. А почему она зависима? Правильно. Потому что она плохо интегрирована в окружающий социум и имеет мало взаимополезных связей.

...Сила-слабость - идея фикс такого человека, потому что он слаб и пытается от своей слабости избавиться. Никого такой человек не ненавидит больше, чем того, кому он поклонялся раньше, но был разочарован. Он будет годами развенчивать и развенчивать этот культ, поливая грязью и рассказывая интимные подробности. Он делает это не со зла, а от боли, но боль у такого человека проявляется вот так, как лютая злоба. Иногда, правда, он направляет свою злобу на себя и быстро себя уничтожает, что не менее печально.

Никакие равные отношения для такого человека невозможны. Он будет либо обожать кумира, либо унижать бывшего кумира. Соседей он всегда будет либо бояться и ненавидеть, либо относиться высокомерно и похваляться перед ними. Уважение к себе и другим - свойство человека, который имеет внутренние опоры. Только тогда человек лишается "рабской психологии".

Весь материал тут: http://evo-lutio.livejournal.com/53787.html

Я всегда удивлялась ее мудрости. Вот...

Копировать ссылку

Ответить

Лорочка ЛюдоДетка **K**

17.12 17:24

Я всегда удивлялась ее мудрости. Вот я понимаю - ты, Тея. Ты прошла огни, воду и медные трубы. А у нее откуда?

Она психотерапевт от Бога, я думаю. ...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

17.12 17:29

Она психотерапевт от Бога, я думаю.

Талант и работа помноженные на призвание.
Плюс смежные гуманитарные специальности (она сама как-то писала об этом в ЖЖ) не имеющие прямого отношения к выбранной профессии, но расширяющие кругозор.

От Бога, точно. Теячка, хотела тебе ...

Копировать ссылку

Ответить

Лорочка ЛюдоДетка **K**

17.12 17:36

От Бога, точно.

Теячка, хотела тебе послать ссылочку. Она не по теме. Но очень весело.

http://madan.org.il/en/node/392

Лора привет!Дикий баян, но я, период...

Копировать ссылку

Ответить

nexus1 **K**

17.12 17:52

Лора привет!Дикий баян, но я, периодически натыкаюсь и рыдаю от смеха!

Привет, привет! И я валяюсь! Вот пос...

Копировать ссылку

Ответить

Лорочка ЛюдоДетка **K**

17.12 18:02

Привет, привет! И я валяюсь!

Вот послушала вчера лекцию про самооценку, и получается, что мы, конечно, в России все умные, но нету воли принимать за себя решения. Нас всегда учили ждать от кого-то инструкции на тему: "Как жить" и "Что делать"

Теперь буду детей натаскивать за себя самим все решать. ;) (п.с. под маминым чутким руководством)

Готовим завтрашних лидеров, так сказать.

;)

Молодца! Особливо в разделе про "мам...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

17.12 18:06

Молодца!
Особливо в разделе про "мамино чуткое руководство".

ААААААААААААА!!!! Класс! До слёз, Ло...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

17.12 18:05

250

ААААААААААААА!!!!
Класс!

До слёз, Лор. Спасибо!

ЗЫ. Напоминает общение в "Браке" при фразе: "...идите в мизогины"!

Я тоже сперла :)))) Спасибо, смеялас...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR C.S.

21.12 22:19

Я тоже сперла :)))) Спасибо, смеялась!

Потому что она плохо интегрирована в...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

18.12 10:02

Потому что она плохо интегрирована в окружающий социум и имеет мало взаимополезных связей.

Если абстрагироваться от политического подтекста, это мне не очень понятно. Я, к примеру, дома работаю, терпеть не могу ходить на работу "в социум", меня это устраивает. Это что же, я плохо интегрирована? Но я такая, и профессия мне позволяет вести такой, нужный мне образ жизни, самой планировать свое время. К тому же, я интроверт, и мне совсем не нужно общение с большим количеством людей.
Мне кажется, все очень индивидуально.

Копировать ссылку

Ответить

Ходить в социум можно и сидя дома. Я...

Лорочка ЛюдоДетка **K**

18.12 17:35

Ходить в социум можно и сидя дома. Я тоже интроверт и люди меня (иногда ;)) утомляют. Но, есть интернет и куча способов держать связь с окружающим миром. Мир мне нужен для заробатывания денег. Я могу сидеть дома, но быть в контакте с нужными людми, чтоб если появится необходимость, я могла к кому-то обратиться и решить свою проблему или развить бизнес.

Да, я так же. Просто подумала - имее...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

18.12 18:14

Да, я так же. Просто подумала - имеется в виду, что обязательно надо ходить на работу.

Копировать ссылку

Ответить

нет, обязательно иметь свои интересы...

Лорочка ЛюдоДетка **K**

18.12 18:37

нет, обязательно иметь свои интересы и уметь самой себя прокормить, а еще лучше несколько вариантов, как себя прокормить. (и физически и духовно).

+100 Я тоже это - как-то так поняла.

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

18.12 18:40

+100 Я тоже это - как-то так поняла.

ну слава богу, разобрались:) спасибо...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

18.12 18:51

ну слава богу, разобрались:) спасибо за разъяснения!

Копировать ссылку

Ответить

«Женщине, чтобы стать желанной и нео...

Лорочка ЛюдоДетка **K**

17.12 17:18

«Женщине, чтобы стать желанной и необходимой, надо отказаться быть нужной. Тогда она станет роскошью, как бриллиант, который абсолютно бесполезен, но никто с ним никогда не желает расстаться».

http://top.thepo.st/263460/HOTITE-ZAMUJ-ZA-USPESHNOGO-BOGATOGO-RAZVIVAYUSCHEGOSYA-MUJCHINU

Вопрос к тем, кто проходил процедуру...

Копировать ссылку

Ответить

Развод

17.12 18:58

Вопрос к тем, кто проходил процедуру развода. Я сегодня подала на развод у мирового судьи. Имущественных претензий нет. На алименты не подаю, ребенок со мной.
Что имеем в анамнезе. 12 лет замужем. Правда, я быстро поняла что происходит какая-то не понятная игра. Поэтому через год ушла. Но уйти не значит порвать, это знают большинство участниц топа. Кстати, сразу хочу поблагодарить всех за тему Мизогины. Я ее открыла для себя года полтора назад, прочла все и теперь постоянно читаю. Вот :)
Все это тянется 12 лет. Ребенок отцу не интересен, финансовой помощи нет, т.к.зарабатывает он столько, сколько ему едва на жизнь хватает.
Мизогин он у меня "махровый" такой, классический со всеми присущими данным персонажам выносами мозга, качелями, доведением меня и т.д.
Мне нужны ваши советы. Как у мирового судьи происходит развод? Что я должна говорить? Мне совсем не хочется выносить на люди всю грязь. Опять же муж (а он категорически против развода) не известно как себя поведет. Возможно он станет меня как обычно поливать грязью. Я даже не знаю чего от него ожидать. Мне просто очень хочется все поскорее завершить и не полоскать грязное белье. Очень я устала от этих отношений. И второй вопрос, подскажите что говорить судье вкратце, не углубляясь в подробности, почему я хочу развестись? Сказать - муж мизогин? Судья не поймет. Как сформулировать? Что отвечать, если муж начнет сочинять про меня гадости ( типа я ему постоянно изменяю)?
Я по натуре спокойная и не конфликтер, к тому же не остра на язык. Поэтому хотелось бы заранее подготовиться.
Всем заранее спасибо :)

Копировать ссылку

Ответить

Привет! Вы за судью не бойтесь. Тут ...

ТЕЯ **K**

17.12 19:39

260

Привет!
Вы за судью не бойтесь. Тут у нас Кукуруза намедни писал: они привыкли ко всему. Это реально так.
Я сказала про: психологическое и экономическое насилие. Но я могла это подтвердить. (Копии заявлений в полицию, копии документов, что я обращалась во многие инстанции и проч).

Можно сказать банальное: не сошлись характерами.
Можно сказать про "агрессивное поведение в семье и негативные последствия".
Можно сказать про нездоровую обстановку в которой растёт ребёнок.
И на дополнительные вопросы - развить любые из предложенных Вами, формулировок.
Мой совет: говорите о СЕБЕ, о ребёнке.
Это прибавляет сил, самоуважения и не позволяет уйти в банальные дрязги.

К слову, если ТХ вздумает на публике (а суды, полиция, адвокаты - стрелянные воробьи) отыграть свои обиды, работники юстиции и сами всё увидят.
Вероятно, поэтому, когда дело доходит до суда - там уже мало "концертов".
Не бойтесь - самое главное!
Насколько я поняла: Ваше решение выстрадано и не опрометчиво

Напишите потом пожалуйста: как всё прошло, если Вас не затруднит.

ЗЫ. Спасибо за добрые слова в адрес топа.
Всегда подозревала, что у него больше читателей, нежели "писателей".

Тея, спасибо Вам большое за ответ! И...

Копировать ссылку

Ответить

Развод

17.12 21:33

Тея, спасибо Вам большое за ответ! И низкий поклон за то, что ведете этот топ. Это очень важное дело. Я уверена, что многим он уже помог и многим поможет в будущем. Он как спасательный круг и как глоток свежего воздуха, одновременно спасает и придает сил бороться. СПАСИБО :)

Копировать ссылку

Ответить

...И Удачи, Вам! :)

ТЕЯ **K**

17.12 22:51

...И Удачи, Вам! :)

Я в этом году прошла и развод и пода...

Копировать ссылку

Ответить

Вероничка

18.12 09:40

Я в этом году прошла и развод и подала на алименты (на алименты - судбное заседание у мирового судья было 2 дня назад)
Я тоже боялась, что муж начнет обвинять меня, копать всю грязь и т.п.
Но на удивление - такие храбрые только с нами, своими женщинами, а при других он тихий-тихий.
И развод прошел вообще без проблем - оба согласны? оба согласны, все.
И по алиментоам - более-менее. За 5 минут - судья зачитала - женились, родились, развелись. Так - ну 25% на ребенка должны платить. Заработок стабильный у БМ - стабильный - ну и все. БМ вякнул, что он считает, что не он отец, судья сказала "это ваши проблемы, хотите - идите в районный суд и доказывайте отцовство, а до этого времени платите алименты".

Понятно, что мой БМ и обжаловать может,и на отцовство подать, но по крайней мере. слова судью мало интересуют, только формальности. Ну, это если нет спора по детям, конечно.

Копировать ссылку

Ответить

Воооооооооооот! :) На деле всё неско...

ТЕЯ **K**

18.12 15:51

Воооооооооооот! :)

На деле всё несколько иначе. Так что, не стоит себя накручивать загодя.
Вероничка, спасибо, что отписались!

Надо Соббер попросить, она у нас спе...

Копировать ссылку

Ответить

Лорочка ЛюдоДетка **K**

18.12 17:37

Надо Соббер попросить, она у нас спец по разводам.

Кстати, вот пожалуйста, нужен раздел про развод (Теячка, мигаю глазом)

Не хочу у коллег "одеяло перетягиват...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

18.12 18:04

Не хочу у коллег "одеяло перетягивать". :)
Мигнула влево! :)
Форумчанки создали топ-клуб "Развод" (глянь на список топов).
На мой взгляд, тема - актуальная для многих.

я их не читала, но если там чего дел...

Копировать ссылку

Ответить

Лорочка ЛюдоДетка **K**

18.12 18:10

я их не читала, но если там чего дельное есть, то может ссылку давать? Но мне казалось, что у них профиль немного другой. Там же разводы на почве плядства, пьянства, и прочих радостях жизни. У нас то террариум, а у них так, козилиус обыкновениус .

Нуууууууу.... Мизогины тоже начинали...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

18.12 18:21

Нуууууууу.... Мизогины тоже начинались с вопроса Маши: бывают ли такие мужчины? А теперь - вон оно чё получилось!
Я подумаю над рубрикой. Есть идея объединить дельные посты (многие уже написаны) по разводу с абьюзером в нечто отдельное, легко находимое.

А на деле это они только с нами орут...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR C.S.

21.12 15:50

А на деле это они только с нами орут - "твоего тут ничего нет!" В суде:
- с иском согласны?
- согласен.
Все. Просто для многих женщин сам факт того, что имущественные отношения можно и нужно регулировать в суде, является постыдным. Поэтому и терпят. Их жрут, а они терпят, сЕмью сохраняют, ага.

Вот, позаимствовала из соседнего топ...

Копировать ссылку

Ответить

Лорочка ЛюдоДетка **K**

19.12 18:02

270

Вот, позаимствовала из соседнего топа. Вот правильно написано "про скучаю ... по тому укладу жизни, который был и который выстроен был мной." И я не могу от етого избавится. И пачка сигарет вечно ноет, что любит и хватит уже дурью маятся, нужно дальше жить, детей растить. Он и детей програмирует: "Я маму любил и люблю, а она с нами быть не хочет. Хочет шариться с чужими людьми."

Напишите мне что-нибудь! Плиз!

"Не знаю поможет ли мой совет или нет. Сильно переживала свой развод, подавала на развод сама прожив 10 лет в браке. Мучилась, плакала, потом в какой то момент осознала, что скучаю не по человеку, а потому укладу жизни, который был и который выстроен был мной. Перечитала много психологической литературы, не помогло. Затем прошла все стадии одинокой 10 летней жизни - была любовницей, была одинока какой то период, короче выстроила опять модель своей жизни. Потом вдруг встретила того человека, который очень подходит мне, опять не могла к нему долго привыкнуть, так как научилась жить одна. Сейчас даже если вдруг не получиться с этим человеком жить, я готова к одинокой жизни, я не боюсь. Вы долго жили с кем то, Вы растворились в других людях. Найдите себя, будьте самостоятельной и целой, сильной и тогда Вам станет легче и все сбудется."

Девочки, кто может помочь наити гида...

Копировать ссылку

Ответить

Лорочка ЛюдоДетка **K**

19.12 21:28

Девочки, кто может помочь наити гида по Москве на это Воскресение и Понедельник? Англоязычного. Дайте знать пожалуйста.

Девочки, всем привет! В позапрошлом ...

Копировать ссылку

Ответить

gaskonka +

20.12 12:04

Девочки, всем привет!

В позапрошлом топе я писала про свою ситуацию и про предстоящие судебные процессы по алиментам и разводу.
Но по порядку.
По алиментам он до процесса меня подозвал в сторонку, попросил, чтобы я отказалась от алиментов, а он нас все равно не оставит без денег, будет помогать. На детей я уже подавала, присудили 33% за двоих (старшая не его, и он ее не собирался никогда удочерять). Теперь я подала на свое содержание, т.к. младшему еще года нет, а по закону он обязан меня содержать до 3 лет. Вот и рассердило его это, правда виду он не подал, просто пытался меня отговорить от этого. Я не согласилась ,мотивируя тем, что нет ему доверия, т.к. чуть что, он сразу в кусты, ответственность на себя брать не хочет. Тогда он сказал, что начнет процесс по разделу совместного депозита. Впрочем, только пугал, не думаю, что он сознательно пойдет на то, чтобы отобрать у детей часть финансовой подушки.
Квартиры у нас, как я и писала. Живем в квартире моих родителей, которую он не смог купить у нас из-за того, что не смог таки усмирить свою гордыню и извиниться перед родителями за то, что избил меня.
Алименты на меня мне присудили. Теперь он платит 50% из своей ЗП еще два года, после чего снова перейдет в режим 33% на двоих. Поскольку очень хочет купить квартиру, теперь живет в однушке с тетями и двоюродной сестрой, чтобы экономить на жилье и копить на свое.
Обвиняет меня во всех грехах. В частности, что навесила ему алименты, что подала на него в суд за избиение, что не заботилась о нем как о мужике, не обеспечив ему должный покой и уют в доме. Что сама испортила отношения с его родней, что они теперь не хотят ни звонить, ни здороваться со мной (все претензии я высказывала ему, а не им, т.к. один раз я его тетям сухо высказала недовольство, после которого его сестра меня обложила по телефону матом и пригрозила расправой, если это повторится). Он всегда на стороне своих родственников. То вначале жаловался на них мне, теперь они у него святые, а я дура и немудрая склочница.
Перед разводом ночь не спала, переживала сильно. Крах надежд, крах ожиданий, было жаль построенное с таким трудом женское счастье, которое так посыпалось..Возможно, я сама виновата в этом, т.к. своей же рукой писала заявление в милицию, пыталась его засадить за решетку, посадила его на алименты. Ну конечно, все это его слова! Но они пробивают щит моего здравого смысла, и я волей-неволей начинаю каяться, бежать обратно.
На разводе мы оба сказали "да", судья удалился на вынесение приговора. В коридоре мне стало плохо, на глазах выступили слезы. Что же делает он? Он смотрит на меня, врывается буквально в зал суда и просит судью дать ему отсрочку еще месяц на обдумывание!! Судья в замешательстве, я тоже. Поскольку слушание второе, то продлить не разрешили, сказали чтобы забирал заявление, дескать, если надумает, снова подаст.
Домой ехали вместе. Тут же стал говорить, что доказал мне свое отношение, что дела важнее слов. И стал настаивать, чтобы я написала письменный отказ от алиментов. Но от одного опытного юриста я знаю, что если пишешь письменный отказ, то уже не сможешь снова подать, как в случае с разводом. На мои доводы он сказал, что никогда меня не бросал, что я сама хотела уйти от него, что он всегда был рядом.
Я сказала что не буду забирать заявление. По крайней мере пока. Его это конечно рассердило и он с возмущением стал доказывать, что, мол, первый шаг он сделал, а я как всегда его лохом выставила. Вот умом понимаю, что не хочу наступать себе на горло, а внутри страх, что если напишу отказ, то нет никакой гарантии, что завтра снова не буду ходить за ним с протянутой рукой и зависеть от него материально.
Что имеем в результате:
1. Живет он ради экономии у теток, тратиться на съем не хочет.
2. Свою семью заберет на съемную только в случае если откажусь от алиментов.
3. С моими родителями никакого дела иметь не хочет, обижен на них.
4. Детей утром не водит в сад-школу, мотивирует тем, что раз платит алименты, то это мой выбор и мои проблемы. Приходится просить маму выручать иногда.
5. Хочет приходить каждый день вечером после работы, укладывать детей спать. И по выходным хочет у нас торчать, т.к. в однушку я детей не хочу отдавать, там тесно и это только расхолаживает тетушек, которые и так не осознают, что приложили руку к нашему конфликту.
6. Каждый раз с боем он получает свое общение с детьми, т.к. из-за его манеры иной раз меня поддеть, типа "доча, я не могу посадить тебя на шею, там уже мама сидит", и тому подобные фразчоки, сказанные про между прочим, меня задевают. В противном случае он снова начинает давить на чувство вины, стыдит, что я его не понимаю, что он прекрасный отец и замечательный человек, а я всехсужу по себе и т.д.

Начинаю медленно сходить с ума..
то ли я ненормальная, что сознательно разрушаю свою семью, как он говорит.
то ли я просто боюсь остаться одна и меня колбасит туда-сюда, т.к. и страшно и надо.
то ли все это - результат моего недоверия Вселенной, и все обязательно наладится.
то ли я просто не научилась еще быть сильной.
Что теперь будет? Не знаю, как быть. И что сама хочу, тоже не знаю. И с ним плохо, и без него плохо. Одинаково.
Помогите, поддержите просто. Критики хватает, поверьте.

Здравствуйте, Гасконка! Такое ощущен...

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

20.12 12:50

Здравствуйте, Гасконка!
Такое ощущение, что вы не читаете все, что мы вам пишем... Вы все-таки подводите себя к финишной черте.
Какое недоверие Вселенной????? Об чем это вообще? Прекратите блуждать в лабиринтах мыслей, сконцентрируйтесь наконец! У вас конкретный моральный урод, который просто измывается над вами и даже от алиментов открещивается, от которого надо избавиться. Все. У меня нет больше слов. Если вы дальше будете не знать чего хотите, и не пошлете его ко всем чертям, вы таки доведете себя.

Привет! Ваш БМ насколько я смогла эт...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

20.12 13:01

Привет!
Ваш БМ насколько я смогла это понять - человек крайне зависимый от обстоятельств и людей. Где-то даже чересчур. Зависимые люди строят очень зависимые отношения. И обвиняют в своих неудачах - также, всех вокруг. Внешний локус контроль называется.
Как бы то ни было, но мучительный разрыв с такими визави, это как куски мяса отрывать от себя.
И момент это тяжёлый. И апатией накрывает, и качели-карусели вращаются до тошноты, при чём реальной.

Мне кажется, далее сугубо ИМХО, гасконка, дорогая! Вами долго (и это справедливо, к слову) двигало чувство мести. Вы стремились его наказать... и наказали. Когда уходит движущая мотивировка, вдруг накрывает пустотой. И в голову лезет всякая фигня: а может не стоило это делать и прочее...
Держитесь!
И по-возможности старайтесь переводить ситуацию со своего внешнего локус контроля на внутренний.
Там не будет уже "противных родственников", зависимого от всего партнёра, Вашей вины и прочего. Они останутся фоном.

Критика... Знаете, чтобы сделала я? Я бы себе сказала, нечто, наподобие: "Я не могу себе сейчас позволить критику". Ни свою, ни чужую. У меня слишком много дел!"

Прочие вещи можно и нужно обсудить. Но не следует допускать то, что вредит Вашему здоровью (в первую очередь, моральному и психологическому).
Он хочет... Он не хочет...
Гасконка - его хотелки, это ЕГО проблемы. Куда продуктивнее исходить из целесообразности.
Не стоит идти на поводу у зависимого эмоционального шантажиста. Возможно, это не его вина. Но, за то, что БМ не умеет иначе выстраивать отношения - не Вам отвечать.
У него ещё есть масса времени, чтобы научиться это делать.
А Вы... Вы уже начали учиться.
Держитесь!!!
"И это тоже пройдёт..."

Тея, он ее бил на глазах у детей! Он...

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

20.12 13:06

Тея, он ее бил на глазах у детей! Он шантажирует ее каким-то светлым будущем сейчас, во имя которого она должна отказаться от алиментов! Уму непостижимо, что еще должно произойти. чтобы протрезветь??? Месть - не месть, опустошение - не опустошение, но у нее еще дети, хотя бы надо подумать о них и их интересах. ОН о них забудет, как только она подпишет отказ от алиментов, или будет кидать копейки и мотать нервы приходить, требовать чтобы ему целовали ноги! А если бы еще не было поддержки от ее родителей, что бы тогда???

...Носителю Стокгольмского синдрома ...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

20.12 13:41

...Носителю Стокгольмского синдрома сложно объяснить на словах какую деструктивную программу он носит в своей голове. Он её просто не чувствует. Не понимает: о чём идёт речь. А любые резкие движения не приносят ничего, кроме очередной порции боли. Я уж, не говорю: что чувствует человек, если его ткнуть этим фактом.
Я сужу по посту.
Фраза об "уничтоженном женском счастье"(!!) красноречивее любых слов.

ИМХО
Когда начнёт отходить травматика, начнут параллельно сходить психзащиты, которыми, как панцирем, она сейчас прикрыта.

Простите Гасконка, что мы сейчас о Вас в третьем лице.
На всё нужно время.
Берегите детей! Соглашусь с Идущей в том, что необходимо подумать об их интересах, включая материальное обеспечение.
А ещё я не думаю, что детям интересно и полезно проводить время с толкущимся в выходные папой и напряжённой мамой - в одном помещении. Вероятно, этот вопрос можно как-то решить.
Поэтому и пишу о целесообразности и шантаже.
И ещё. Любовь о детях со стороны мужчины - умение о них позаботиться. Материально. А спать укладывать с колыбельными он может... себя.
Как-то так!

Просто так отчаянно хочется, чтобы Г...

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

20.12 13:50

Просто так отчаянно хочется, чтобы Гасконска проснулась!
ПРОСЫПАйТЕСЬ! ПРОСЫПАЙТЕСЬ! Где там красная тревожная лампочка???
Надеюсь, этот момент уже близко.

Ох, прям с языка про Стокгольмский с...

Копировать ссылку

Ответить

Ю.Л. C.B.

20.12 14:19

Ох, прям с языка про Стокгольмский синдром снято! Согласна во всем, Тея!
И это именно он!
Материалы в нашей библиотеке, кропотливо и тщательно собранные всеми нами, кто через это прошел, покрылись панцирем психзащит(.

Как Вы точно написали, солнце! Все х...

Копировать ссылку

Ответить

gaskonka +

20.12 19:23

Как Вы точно написали, солнце!
Все хорошо, я не обижаюсь. Наоборот, благодарна, что на этом форуме есть люди, которые способны сказать как есть, без прикрас и субъективности.
Насчет наших споров.. вы правы..детям некомфортно. Надо подумать.

Спасибо Вам за неравнодушие и сопере...

Копировать ссылку

Ответить

gaskonka +

20.12 19:20

280

Спасибо Вам за неравнодушие и сопереживание. Я чувствую, что вы близко к сердцу приняли эту ситуацию.
Я не собиралась отказываться от алиментов. Более того, не планирую сейчас. Вся проблема в том, что я как идиотка бьюсь о стену циничного шантажа и пытаюсь доказать, прежде всего, себе, что я не такая, какой меня хотят представить. Чувствую газлайтинг, т.к. многие вещи он ставит с ног на голову, а некоторые и вовсе отрицает, что таких событий не было. А я дура, ведусь. Слушаю, доказываю, строю иллюзии.
И понимаю, что это тупик. Вот парадокс. Потому как ничего не изменится для меня к лучшему. Только вот принять это никак не могу :(

Только вот принять это никак не могу...

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

20.12 19:43

Только вот принять это никак не могу **

Но придется же, придется! И тогда, когда этот момент наступит, вы начнете бороться ЗА СЕБЯ. За себя счастливую, за себя спокойную, за свою жизнь без газлайта. Я же не зря писала, что не надо слушать, не надо спорить, надо просто пресекать эти разговоры, избегать абсолютно! Ведь это только кажется, что от вас не убудет от этих разговоров - убывает по капле, вам промывают мозги, медленно, но верно. Он за свой зад здорово испугался, и теперь пытается перевесить всех собак на вас.

Мне помогло в таком случае всегда пр...

Копировать ссылку

Ответить

nexus1 **K**

20.12 19:48

Мне помогло в таком случае всегда при контакте с БМ брать свою родственницу как свидетеля и подушку безопасности. А то все наши разговоры заканчивались моей истерикой. В такой форме пришлось общаться около года , пока не решили финансовые вопросы. Теперь вообще не общаюсь.Стало легче.

Ничего себе! Не знала, что настолько...

Копировать ссылку

Ответить

gaskonka +

20.12 20:24

Ничего себе! Не знала, что настолько изощренно могут газлайтить и манипулировать подобные личности.
У меня раньше тоже были истерики. Сейчас начала заниматься медитациями, помогает только пока на спокойном отстаивании своих прав. Но и это прорыв для меня. Так как до этого даже обычный разговор заканчивался моей истерикой часа на два!

не волнуйтесь) вы важный путь осозна...

Копировать ссылку

Ответить

anyka ***

21.12 14:43

не волнуйтесь) вы важный путь осознания проходите. Самое главное, что вы научились отслеживать все эти "Слушаю, доказываю, строю иллюзии", немного практики - и будете при первых звонках отсекать ненужный вам ход мысли) по сути, это и будет принятие

anyka ***

Копировать ссылку

Ответить

Спасибо Вам, Тея, дорогая. Я на само...

gaskonka +

20.12 19:15

Спасибо Вам, Тея, дорогая.
Я на самом деле меняюсь. Многое осталось понятым, многое еще нужно постичь.
Вы правы, это его проблемы.
Но мне нужен был взгляд на себя со стороны.
Иногда перестаешь видеть объективно то, что ты в полной *опе зависимости.

Добрый день, Гасконка. "то ли я нено...

Копировать ссылку

Ответить

Ю.Л. C.B.

20.12 14:49

Добрый день, Гасконка.
"то ли я ненормальная, что сознательно разрушаю свою семью, как он говорит" - это газлайтинг чистейшей воды, переваливание на вас одну вины за ситуацию, в которой, согласно даже народной мудрости, виноваты как минимум двое.
"то ли я просто боюсь остаться одна и меня колбасит туда-сюда, т.к. и страшно и надо" - боитесь, конечно же. И это нормально. Неизвестность всегда пугает. Но является ли этот страх поводом к тому, чтобы оставить все как есть? Хотите ли вы, чтобы вас били еще и еще раз? У вас есть гарантии, что такого больше не повторится?
"то ли все это - результат моего недоверия Вселенной, и все обязательно наладится" - конечно, результат недоверия Вселенной. И, естественно, наладится. Для лечения созависимости в программе для анонимных созависимых присутствует следующая молитва о Душевном покое: Господь, даруй мне ясность ума принять те вещи, которые я не могу изменить,мужество изменить те вещи, которые я могу и мудрость понять разницу между ними. Это вам к размышлению.
"то ли я просто не научилась еще быть сильной" - вы ослабленная, измученная, ползете вдоль дороги, оставляя за собой кровавый след от ран. Забыв, что вы человек, что вы - женщина, что вы можете, достойны быть счастливой, отдавать и получать добро, тепло и свет. Все будет хорошо.

+1000 ЗдОрово и здорОво, Ю.Л.!

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

20.12 15:01

+1000

ЗдОрово и здорОво, Ю.Л.!

Большое спасибо за разъяснения. От е...

Копировать ссылку

Ответить

gaskonka +

20.12 19:26

Большое спасибо за разъяснения.
От его газлайтинга я постепенно схожу с ума. Он винит меня во всех своих ошибках. Т.к. больше некого, родственники же святые, а я "хотела его посадить".
Насчет кровавого следа от ран..жутко звучит. Но в душе происходит именно это :(

Девочки, добрый день! Кто-нибудь ста...

Копировать ссылку

Ответить

Перспектива +

20.12 16:08

Девочки, добрый день!
Кто-нибудь сталкивался, как проходит кризис среднего возраста у нарциссических личностей? Это жуть жуткая?... или есть вероятность, что человек многое переосмыслит... и изменит модель поведения. У меня к переходному возрасту дочки, к деструктивным
отношениям с супругом... теперь судя по всему добавился его кризис среднего возраста супруга...АААА

Перспектива, конечно бывало. В моём ...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

20.12 16:27

290

Перспектива, конечно бывало.
В моём случае три кризиса в одном. Шампунь, йолки, хэден шёлдерс. :)
Среднего возраста у ПМЕ
Переходный у ребёнка
И семейный кризис до кучи....
Та ещё веселуха.

Но, мой Вам совет: не ждите от Него переосмысления. Хотя бы потому, что для таких подвижек должен сильно поменяться контекст.
Ваши изменения ценны гораздо больше.

ЗЫ. Нарциссы скверно переносят любые кризисы. Их психика плохо снабжена защитами регуляции. Если в среднем любой человек классически встречается с 7-8 кризисами, связанными с возрастом. То, у нарциссических личностей они плавно перетекают из одного в другой без перерыва на обед.
Один такой перманентный кризис идентичности, типа. :)
Позаботьтесь о себе! И держитесь себя!

Тея, спасибо за ответ. Я скоро уезжа...

Копировать ссылку

Ответить

Перспектива +

20.12 16:34

Тея, спасибо за ответ.
Я скоро уезжаю на какое-то время. Может это повлияло.
Ведет он себя крайне странно. Вчера был весел, юморил. Потом... у меня экзистенциональный кризис.. мне нужна помощь. Я очень одинок. Я предложила психотерапевта (он вроде как не против) дала телефон. Я в полной растерянности уже. Не пойму то ли это манипуляция... то ли нужна помощь.

Вчера пытался разразить одной вещью,...

Копировать ссылку

Ответить

Перспектива +

20.12 16:42

Вчера пытался разразить одной вещью, которая меня цепляет и раздражает. Я ему сказала раза 4 не хочу больше об этом говорить, раздражаюсь. Он ржет и продолжает. Я говорю, ладно дочка в переходном возрасте... гормоны там. А он говорит.. я тоже в переходном, у меня тоже гормоны. Дурдом по мне плачет:)))

Только что выпроводила своего пока ч...

Копировать ссылку

Ответить

gaskonka +

20.12 19:42

Только что выпроводила своего пока что мужа домой. Приходил пообщаться с детьми и заодно выяснить отношения. Который уже раз...
Результат разговора:
Сначала взаимные обвинения, упреки. Потом конструктивно и по факту: никакой вины за собой не видит, винит моих родителей во вмешательство в наши отношения, говорит что не доверяет мне, даже если мы сойдемся, я снова к родителям побегу.
Главный его контраргумент на все: я инфантильная дочь, не имеющая своего мнения и при каждом удобном случае сбегающая под их крыло каждый раз, когда мы сходимся.
Моя интерпретация: он хочет меня оторвать от родителей, чтобы никто не мешал ему добивать меня.

Предложил развод повторно. Я согласилась. Казалось бы, после 3 часового спора и анализа ситуаций можно было на этом и разойтись по домам, как тут он снова начал "спасать" семью. Склонил голову, стал изображать "сахарное шоу невыносимой сентиментальности". Я сбежала от дальнейшего обсуждения, девочки. Простите, не могу сдержать себя, когда он так делает. Пытается обнять, приласкать. А мне с детства всегда этого так не хватало.. Ведь знает, собака, на что давить!
И все равно свои интересы продавливает. Я ему говорю, отводи детей в сад-школу. Он мне на это: а почему я должен водить и делать то, что ТЕБЕ надо? Я не согласен. Я отец и тоже имею право на этих детей. Тогда, раз уж хочешь, чтобы я с утра через весь город к 8 утра ехал к тебе, чтобы отвести ребенка в сад, тогда будь добра, позволь мне их брать в любой день, в любое для меня время (естессно согласовав со мной предварительно), куда ему хочется. Я же должна отпускать без проблем.
Что думаете об этом, девочки? Соглашаться? Или дальше список условий будет только увеличиваться и проще ему перекрыть общение, при этом возить ребенка самой?
Я просто очень устаю, их ведь трое. А я без машины, да и маму не хотелось бы напрягать.
Насчет развода снова попросил завтра прийти, обсудить. Надо-не надо разводиться. Устала я непомерно. Если разведусь, то боюсь я только себя - что когда он уйдет, снова накроет и будет так же колбасить... :(

Моя интерпретация: он хочет меня ото...

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

20.12 19:45

Моя интерпретация: он хочет меня оторвать от родителей, чтобы никто не мешал ему добивать меня.**

И это верно. Млин, узнаю брата Васю, у нас были точно такие же разговоры. Оторвать вас от всех источников помощи, чтобы газлайтить и сводить с ума беспрепятственно.

Что делать? Стоять на своем, и на ин...

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

20.12 19:49

Что делать? Стоять на своем, и на интересах детей! Он вам условий никаких ставить не должен, у него нет никакого права на это и точка. Иначе шантаж будет продолжаться, и поводы будут новые и новые.
Насчет колбасить - ничего, поколбасит и отпустит, мы все через это прошли! Без этого никак, это стадия, она неизбежна, если вы решитесь разорвать этот замкнутый круг.

Я вас правильно поняла? Вы имеете в ...

Копировать ссылку

Ответить

gaskonka +

20.12 20:14

Я вас правильно поняла? Вы имеете в виду, сказать ему, что на его условия я не пойду, т.к. у него нет никакого права диктовать мне давать ли ему детей когда ему вздумается?
А как же тогда его отцовские права? Он ведь так на это давит. И грозится через опеку отстоять свои права. Не мытьем так катаньем.
Ох уж это чувство справедливости, обостренное чувством вины...

Я говорю о позиции ВАШЕЙ. Формальные...

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

20.12 20:21

Я говорю о позиции ВАШЕЙ. Формальные права у него есть. Моральных никаких! И ничего он не будет делать, поверьте мне!))) Он прекрасно понимает, что факт избиения на глазах детей ему очков не прибавит. Поэтому и пытается вас запугать, чтоб вы добровольно сдали позиции!
Насчет помощи и инфантильности еще хочется черкнуть пару строк. Ваша инфантильность здесь ни при чем. Любой взрослый человек имеет право на помощь, оказываемую близкими, когда он в ней нуждается, помните это всегда. И не ведите эти разговоры с ним, не позволяйте ему быть вашим "психологом", анализировать и разбирать по косточкам ваши чувства и мысли, ни в коем случае! Вы сами даете ему информацию о том, как вас лучше ломать, в руки.

Ему в суде судья поэтапно объяснила,...

Копировать ссылку

Ответить

gaskonka +

20.12 20:29

Ему в суде судья поэтапно объяснила, как и что он должен сделать. Потому уверена, что он будет добиваться в опеке, если я ему перекрою кислород в общении с детьми.
Впрочем, все это уже моя лирика. Самое сложное - это именно отказы. Повсеместно и постоянно. Только вот дошло, что я не умею говорить «нет». Начинаю оправдываться и еще больше загонять себя.. попробую другую тактику тогда. Игнором.

Я понимаю, как это сложно, но постар...

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

20.12 20:36

Я понимаю, как это сложно, но постарайтесь вести себя максимально уверенно и спокойно. Не позволяйте вас запугивать. Так и отвечайте: - ты не будешь меня запугивать (не "у тебя не получится" - это спровоцирует новый виток, а именно: ты не будешь себя так вести). Ты не будешь манипулировать моими материнскими чувствами. Ты не будешь разговаривать со мной и с детьми в таком тоне. Ты не будешь решать, что мне делать. Я имею право на помощь и поддержку близких. Мне все равно, что ты по этому поводу думаешь. Мне нет дела до твоих переживаний уже.
Не пускайте его в личное пространство свое. Постарайтесь вести разговоры на нейтральной территории, в присутствии других лиц. Сведите к минимуму его пребывание в вашем доме, и т.д.

Простить, отпустить и, расставив гра...

Копировать ссылку

Ответить

gaskonka +

20.12 21:41

300

Простить, отпустить и, расставив границы, повесить замок. Внушительный и безмолвный. Ухожу в игнор в общении с ним вплоть до даты повторного развода.

Разводиться и не контактировать. Вам...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

20.12 20:03

Разводиться и не контактировать. Вам надо защитить себя. Вы совсем не можете прожить без его помощи? Не верю. Я живу с ребенком-инвалидом одна уже много лет. Встречаемся с бывшим мужем раз в месяц (алименты), и я делаю какие-то личные дела. Всё. Я еще не встречала женщины, которая не смогла бы прожить без мужчины.

И не вестись и не таять! Начать уважать себя и отстаивать свои интересы.

Копировать ссылку

Ответить

+100. Умничка Anonymous.

Ю.Л. C.B.

20.12 20:12

+100. Умничка Anonymous.

Вы молодец. Дело не в финансовом воп...

Копировать ссылку

Ответить

gaskonka +

20.12 20:18

Вы молодец. Дело не в финансовом вопросе. Хотя он и разводится со мной из-за того, что не хочет делить со мной будущую купленную им квартиру. Он почему-то уверен, что он ее купит, а я обязательно половину отсужу. И даже не скрывает своих опасений.
Тут вопрос морального состояния. Видимо, чистейшей стокгольмский синдром, как сказали девочки. Плюс самоуважения ноль. Гордости ноль. Баки жизненной энергии не наполняются без его каруселей :(

Гасконка, скажите плиз, Вы про Треуг...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

20.12 22:34

Гасконка, скажите плиз, Вы про Треугольник Карпмана уже успели прочесть?
Если нет, прочтите. (В "Паутине Мизогина-2 есть целая подборка).
И в качестве "зарядки для ума" разложите описанную Вами ситуацию на "треугольную схему".
То есть, в каких случаях, БМ влетает то в Палачи, то в Жертвы, то в Спасатели. Но, главное - в каком углу оказываетесь Вы?!
Кстати, когда наловчитесь просекать "роли", автоматом начнёте осознавать в какой угол Вас заводят (или Вы сами зашли) и почему.

Просто то, как Вы описываете ситуацию - такая классическая-классическая схема. Так себя ведёт БМ, так же себя ведёте и Вы. (Вы друг друга зеркалите невольно ИМХО).

Я против экспериментов над людьми. Но... Могла уже убедиться сама не раз: если мне маячит очередной Треугольник (а я не покидаю зону своего комфортного НЕ участия в этой "игре", типа: "Стоять! Держаться!)

...то первыми устают мои визави.
И время летит не так мучительно.
И многие вопросы решаются проще.
И к слову, собственная голова занята больше делом, нежели эмоциями.

Правда-правда.

И ещё, я не трачу время на долгие и бессмысленные препирания с теми, кто пытается мною манипулировать. Я устаю от таких вещей очень, как выжатый лимон становлюсь и никакого толку нет.
Рядом со мной люди, которым нужна мои энергия/внимания/силы - намного больше, нежели очередному манипулятору. Мне отчего-то кажется, что за то время, что бывшие супруги выясняли отношения, можно было горы свернуть и ребёнка на любой конец города свозить.
На компромисс можно идти тогда, когда ты видишь аналогичное движение навстречу.
Всё остальное... на фиг с пляжа.
Самое интересное, что шантажист реально начинает видеть внутреннюю силу человека, и просто ВЫНУЖДЕН начать договариваться конструктивно, а не продавливать свои хотелки прежним способным.

Прочтите пожалуйста про Треугольник, Гасконка!
Мне нравится вот это:
http://vakurov.ru/site/index.php?option=com_content&task=view&id=746&Itemid=49

Про треугольник Карпмана слышала и ч...

Копировать ссылку

Ответить

gaskonka +

21.12 06:32

Про треугольник Карпмана слышала и читала еще несколько лет назад. Книгу Эрика Берна про людей, играющий в игры. Правда, осознавать ее начала только сейчас, когда уже необходимость настала.
Вы правы относительно того, что он меня зеркалит. Насчет себя трудно сказать, но частенько замечаю, что он повторяет за мной, вплоть до словесных фраз порой.
Компромисс он предлагает в том, чтобы уйти жить отдельно от родни, не завися от них ни морально, ни материально. При этом с его стороны никаких гарантий, что нас не будут доставать его родня, никаких гарантий, что в долгосрочной перспективе, когда он купит квартиру, мы останемся семьёй (я ему в лоб задавала вопрос о его планах. Краткосрочные понятно - квартира, долгосрочные - сказал уже не знаю. Раньше знал, теперь нет).
Итог: неравноценный договор получается. Я выходит, бросаю все, от исковых отказываюсь (образно говоря), деньги становятся общими, а с его стороны - у детей будет 24-часовой папа, который будет возить в школу-сад и муж-домостроевец, ради которого надо еще меняться и развивать женственность. При этом никаких гарантий он мне не дает, что будет с нами и дальше. Говорит, что просто нужна семья. Но конкретики никакой. Как будто без ощущения себя частью семьи он не чувствует себя полноценным. То ли он просто слабый духом, то ли искусный манипулятор и никогда никого не любил по настоящему.
Смешно и страшно стало одновременно.. Куда я себя загоняю???
Спасибо! Взглянула на себя со стороны, без вас бы не получилось.
И насчет инфантильности мои мифы развеяли. Благодарю :) Стало легче планировать дальнейшие действия.

Это очень важно, что зеркалит. Не за...

Копировать ссылку

Ответить

anyka ***

21.12 15:34

Это очень важно, что зеркалит. Не забудьте об этом при принятии решения о порядке общения с детьми! Правильно вы задумываетесь о моральной стороне полного его от детей изолирования - это неприемлемо. Требование к уважению наших прав и границ никак не снимает с нас ответственности за уважение прав других. Сейчас на вас легла задача выстроить максимально комфортную для вас и детей модель отношений с их отцом - это непросто, но решение обязательно найдется, вы молодец!

anyka ***

Копировать ссылку

Ответить

Сегодня он звонил, вообще трубку не ...

gaskonka +

21.12 16:55

Сегодня он звонил, вообще трубку не брала, как и решила. Думаю, на след.неделе он подаст на развод. Далее последует его заявление на установление графика общения с детьми через опеку. Вот как установят, так пускай и приходит. Согласно графика. Ни больше ни меньше. Я вот еще думаю что. Раз он так себя в грудь бьет, что папаша примерный, то пускай дочку утром в сад водит. Прямо спозаранку, встал, через полгорода к нам приехал и дочу в сад отвел. И сам пройдется (полезно, не все время же на служебной машине кататься) и с дочей дольше побудет. Дополнительно же ему присудят пару часов в выходные и хватамба. Старшая вообще не его, он права не имеет, тем более после развода.
Я не хочу ни лишать детей отца, ни тем более делить их по биологической принадлежности тому или иному отцу. Просто ничего хорошего он младшей не дает. Например, вчера она мне уже заявила, что папа хороший. И что это мама папу бьет, а не наоборот. Обычно эта фраза всегда адресовалась БМ для меня. Не знаю, когда он ей успел вдолбить это в голову, т.к. она не слышала ранее, когда он мне это талдычил. Но пару раз я оставляла детей с ним наедине на несколько часов, так что подозреваю, что он ее зомбирует. Ей всего три года. Она сама бы не придумала такое. И еще: в три часа ночи просыпается с криком и плачет, что хочет к его тетке домой в гости. Вызвано это тем, что он ей часто видео на своей сотке ставит, где его родня с ней общается (в прошлом).
Вот как это все понимать? Намеренная диверсия и манипуляция через ребенка? И как после этого давать ему общаться с детьми???

...Всё это можно пройти, Гасконка. Н...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

21.12 17:18

...Всё это можно пройти, Гасконка. Не сразу, врать не стану. Дети - чуткие индикаторы родительских отношений и прекрасные рычаги манипулирования до поры, до времени.

С Вас: границы, самоуважение, дисциплина, знание манипулятивных техник, поступательный уход из созависимых отношений. Это не приходит в один день. Это планомерная внутренняя работа. Это Ваш шанс постепенно выйти самой из крайне кризисной ситуации. Вслед за Вами пойдут и дети.

Это не секрет, это если угодно - биология, ребёнок льнёт и впитывает правила БОЛЕЕ сильного. И речь не о мускулах и кулаках, естественно. Речь о внутреннем стержне человека.

Рядом с таким родителем спокойнее становится ребёнок.
Вы не сможете, к сожалению, остановить тот деструктив, что будет вливаться в голову маленького человека другими людьми из их, конечно же, "благих побуждений". Это не в Вашей компетенции.
Зато, в Ваших силах постепенно выстроить иную картину восприятия мира для ребёнка. И дать ему, тем самым - альтернативу. Когда он подрастёт он САМ выберет. Но, для этого, этот выбор должен быть изначально.

Когда разберётесь с Треугольником, обязательно почитайте материалы Эволюции про внутренний и внешний локус контроль.
http://evo-lutio.livejournal.com/49402.html
http://evo-lutio.livejournal.com/49544.html
http://evo-lutio.livejournal.com/49706.html

Не стоит ИМХО так болезненно реагировать на каждый выпад в Ваш адрес. Их будет много. Когда рассыпается прежняя конструкция отношений, в ту или иную пассивную агрессию уходят практически все участники.
НО!!! Кто-то там так и останется. А у кого-то есть реальный шанс пойти дальше. И оставить всё произошедшее в далёком прошлом.
Выше нос, Гасконка!
Прорвёмси!!! :)

А у тебя права на вождение автомобил...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR C.S.

20.12 22:45

А у тебя права на вождение автомобиля есть? А то здорово устроился - троих детей тебе, а авто под собственный зад - себе, еще и манипулирует этим. Должен делать то, что ТЕБЕ (ага-ага) надо. Спроси его - не хочет он поменяться - троих деток забрать себе, он же их так жаждет, а авто отдать тебе? И не бойся ничего. Ты - тоже человек. Причем ровно с такими же правами. И если что - то ты согласна быть мамой-праздником по выходным.
Только тут жесткость нужна. И здоровая стервозность. И "онужемать" не включать ни в коем разе. Это не манипуляция. Это - оборона.
Ой, я на "ты" перешла. Я нечаянно, правда.
Прости, если резко что написала. Но иначе он не поймет.

Все ок, давай на ты :) Насчет поменя...

Копировать ссылку

Ответить

gaskonka +

21.12 06:16

310

Все ок, давай на ты :)
Насчет поменяться я уже расклад знаю. С работы он не уйдёт 100% (это уже обсуждалось когда-то, иначе «кто же детей кормить будет?», на деле же пустой трёп, ему это невыгодно, дома садиться с детьми). Он просто своим тётка детей сдаст, сам пойдёт на работу и дети останутся без внимания и отца и матери. Не скажу, что его тёти плохо о детками позаботятся, но моральный аспект тут важнее. Да и школа-сад у нас тут ближе, чем от их дома, не хотелось бы детей таскать по холоду.
Права у меня есть, но машины нет в принципе. У БМ тоже своей нет, он на служебной катается. Ему хватает. Причем пешком ходит исключительно редко, только когда от нас уезжает, приходя после работы. И то частенько засиживается, потом на такси едет.
С таким товарищем договориться невозможно. Надо быть ну очень жёстким, чтобы не выскользнул опять. Его ловить на вранье и манипуле все равно что рыбу голыми руками.
Он теперь до крайней степени жлобства дошёл. Дети простая в парк, покататься на каруселях, он плачется, что денег нет и это исключено. У меня же алименты есть, вот на них и должна катать детей. Хотя там лишнего не остается, он это знает. Просто хочет чтобы депозит разбазаривать начала. Типа не мне, ни тебе.

Копировать ссылку

Ответить

Одно слово - ЖЛОБ.

SoBBeR C.S.

21.12 12:53

Одно слово - ЖЛОБ.

Ну!!! И где раньше только мои глаза ...

Копировать ссылку

Ответить

gaskonka +

21.12 16:57

Ну!!! И где раньше только мои глаза были??... не замечали за ним раньше.

Я за своим тоже не замечала. Это наз...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR C.S.

21.12 17:20

Я за своим тоже не замечала. Это называлось "бережливый". А когда поняла, что бережет он только для себя, а мы с дочерью вообще по-боку, то назвала это честно - ЖЛОБ.

Книга о манипулировании. На мой взгл...

Копировать ссылку

Ответить

Перспектива +

20.12 20:15

Книга о манипулировании. На мой взгляд толковая.http://www.e-reading.mobi/book.php?book=114031

Спасибо. Она у нас есть на "полке". ...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

20.12 21:46

Спасибо. Она у нас есть на "полке". Недавно относительно появилась.

Действительно, есть. Не заметила:) н...

Копировать ссылку

Ответить

Перспектива +

20.12 22:08

Действительно, есть. Не заметила:) но там в описании написано, что в полной версии впервые. Я жертва маркетинга:-):-) но содержание отличается сильно, это правда.

Поняла! Спасибо! Оставлю две ссылки.

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

20.12 22:18

Поняла! Спасибо!
Оставлю две ссылки.

Всем привет. А я вывела кавалеров на...

Копировать ссылку

Ответить

Ольга Луна *

21.12 21:45

Всем привет. А я вывела кавалеров на чистую воду. Один оказался алкоголик, хотя в принципе добрый , но без характерный. Это интуиция подвела на сей раз. Второй оказался живодером. Отторжение было на внутреннем уровне не зря. Понять не могла, почему он не добрым то кажется . А в выходной он мне выдал историю : я пожаловалась на собаку соседскую которая спать не дает и что так хотела наглупить ее метлой в шутку, а он сказал, что однажды соседская собака кидалась на его бабушку и кусала все время он просил ее убрать в дом , соседи не послушались и однажды он ее пристроил и повесил на столбе у них, зато мол в следующий раз собаку они держали в доме...

Всем привет! Можно к Вам на огонек? ...

Копировать ссылку

Ответить

stasea *

22.12 01:53

Всем привет! Можно к Вам на огонек? Я почти в отпуске)) и с удовольствием пробежала по топу. Рада, что есть новенькие, рада, что нет стареньких( рада за них, значит что-то наладилось и они разрешили свои проблемы). Из новостей, кто помнит...я писала про молодого человека с отцом мизогином. Парнишка уже с мамой за рубежом. Зарождаются теплые отношения с ней. В топе появились мужчины? Интересно-интересно)). О, про любовь- это когда тепло и уютно с человеком, когда принимаешь его всего ( как писала Лань) и...это жертва как ни крути, только от этой жертвы ТЕБЕ хорошо. Мне так кажется))

stasea *

Копировать ссылку

Ответить

Добрый день всем! Прошу принять меня...

Natasha749 _

22.12 10:48

320

Добрый день всем! Прошу принять меня в свою компанию)))Я новенькая на этом сайте. В связи со сложившейся в моей жизни ситуацией "перелопатила" гору литературы, прочитала множество форумов, но данный сайт самый информативный и полезный, с моей точки зрения, и, самое главное, здесь форумчане поддерживают друг друга.
Помогите разобраться, пожалуйста. Я взрослая самостоятельная женщина, мне 40 лет, в/о, без жилищных проблем, работаю, полгода назад вступила в отношения с человеком, который, как я прекрасно понимаю, абсолютно мне не подходит. Он живет у меня и за мой счет, не работает, профессии не имеет, зато всячески подчеркивает свою "особенность" и отличие от других. Довольно скоро стал проявлять неуважение ко мне и женщинам в общем. За свои почти 40 лет он не сумел построить отношения ни с одной женщиной. По некоторым его высказываниям я поняла, что они не выдерживали его агрессивного и взрывного характера. Этот человек пытается установить надо мной тотальный контроль, требует, чтобы я всегда отвечала на его телефонные звонки, а если я не слышу звонка или не могу подойти, то устраивает грандиозные скандалы. Постоянно подозревает меня в каких-то изменах, роется в моем телефоне. Я его уже просто ненавижу, но он каким-то образом всегда любой мой протест переворачивает таким образом, чтобы выставить меня дурой и заставить меня извиняться. А сейчас он требует у меня "исповедаться"!!! перед ним о моей прошлой жизни, рассказать ему обо всех моих мужчинах. Я сказала, что это ненормально, а он меня не слышит. Говорит, что раз я отказываюсь рассказывать о своем прошлом, значит, мне оно дороже, чем отношения с ним. Мне иногда кажется, что я существую в каком-то бреду с этим человеком, и больше всего злюсь на себя, т.к. по непонятной мне самой причине никак не могу послать куда подальше этого кровососа. Хотелось бы услышать ваше мнение: я имею дело с мизогином? Или это я неадекватно воспринимаю его? Заранее прошу прощения за столь длинный рассказ...

"Он живет у меня и за мой счет, не р...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

22.12 11:17

"Он живет у меня и за мой счет, не работает, профессии не имеет" - и давно это у него?

Копировать ссылку

Ответить

Когда познакомились, он типа работу ...

Natasha749 _

22.12 11:28

Когда познакомились, он типа работу искал. Потом устроился, полтора месяца поработал и бросил - мало платили.

Он что, совсем без образования в сво...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

22.12 11:48

Он что, совсем без образования в свои почти 40? А до этой работы где работал?

Копировать ссылку

Ответить

ПТУ. Кем только не работал, наскольк...

Natasha749 _

22.12 13:53

ПТУ. Кем только не работал, насколько я понимаю.

Да, это мизогин, а может еще и похуж...

Копировать ссылку

Ответить

Сильно трепетная Лань V.I.P.

22.12 12:40

Да, это мизогин, а может еще и похуже. Бегите срочно!!!! И не вступайте с ним в переговоры вообще. Вот совсем. Вещи выставила, замки сменила, к телефону не подходим, если звонит в дверь - вызываем полицию.
Очень скоро он превратит Вас в инвалида как психического, так и физического.
И главное - никаких переговоров - уговорит, вывернет все на изнанку, задушит аргументами, обманет и т.д.
Желаю Вам скорее очнуться!!!!!

+! ПН. Картина маслом узнаваемая. Не...

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

22.12 13:02

+!
ПН. Картина маслом узнаваемая. Не сбежит она - выпьет кровь до дна... + ложь патологическая.

+ миллион!!! "Узнаю брата Колю"(С).

Копировать ссылку

Ответить

Ю.Л. C.B.

22.12 13:03

+ миллион!!! "Узнаю брата Колю"(С).

Спасибо за ответ! Я по натуре челове...

Копировать ссылку

Ответить

Natasha749 _

22.12 13:56

Спасибо за ответ! Я по натуре человек очень спокойный, но за эти несколько месяцев превратилась в истеричку((( Согласна с Вами на все 100%. Только себя понять не могу: что мне мешает его выгнать...

Я так понимаю, вы о нем почти ничего...

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

22.12 13:03

Я так понимаю, вы о нем почти ничего не знаете?
Думаю, даже те факты, которые он о себе сообщает - фэйк.

>>Думаю, даже те факты, которые он о...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

22.12 13:09

330

>>Думаю, даже те факты, которые он о себе сообщает - фэйк.
Да, они так легко и часто врут!!

Копировать ссылку

Ответить

Добрый день. Вот эта ваша фраза "бол...

Ю.Л. C.B.

22.12 13:17

Добрый день. Вот эта ваша фраза "больше всего злюсь на себя, т.к. по непонятной мне самой причине никак не могу послать куда подальше этого кровососа" указывает на начинающую формироваться вашу эмоциональную зависимость. А вот эта фраза "Или это я неадекватно воспринимаю его?" на имеющий место быть в отношениях газлайтинг. Если вы прочитали соответствующую литературу, вам должна быть знакома базовая терминология. И уже только этих составляющих в ваших отношениях вполне достаточно для того, чтобы бежать, роняя тапки от такого товарища. Иначе "коготок увяз - всей птичке пропасть".

Вы правы. У меня уже формируется эмо...

Копировать ссылку

Ответить

Natasha749 _

22.12 14:33

Вы правы. У меня уже формируется эмоциональная зависимость. Я стараюсь бороться, придумываю, как и что скажу ему, чтобы с ним расстаться или заставить меня услышать. Но в реальности он высмеивает или агрессивно реагирует на мои доводы, и в результате я чувствую себя постоянно полной дурой. При этом внутри такое ощущение, что тебя обманули...
Да, я читала про gaslighting - про то, как манипуляторы выставляют наши реакции ненормальными и нас сумасшедшими. Это страшно.
Недавно он рылся в моем старом телефоне, стал обвинять меня во лжи о моей прошлой личной жизни. Я сказала, чтобы он уходил. Он обиделся, вроде бы ушел, но вещи не забрал, ключи не вернул и каждый день третировал меня тем, что я должна чувствовать себя виноватой за то, что ему "наврала" и выгнала его. В результате данная моя попытка провалилась...
Но я все равно буду дальше бороться со своей зависимостью. Спасибо за отклик и поддержку!

"Бегите срочно!!!! И не вступайте с ...

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves *

22.12 14:39

"Бегите срочно!!!! И не вступайте с ним в переговоры вообще. Вот совсем. Вещи выставила, замки сменила, к телефону не подходим, если звонит в дверь - вызываем полицию."
Цитирую Лань.
Выставляйте его вещи и меняйие замки! По-другому с этим психопатом не получится! Зависимость у Вас еще будет, от нее будете отходить, но первое, что надо сделать - его выпроводить, и конкретными действиями. И еще раз - "не вступайте с ним в переговоры вообще. Вот совсем".

Вы должны четко понять и глубоко пов...

Копировать ссылку

Ответить

Сильно трепетная Лань V.I.P.

22.12 16:36

Вы должны четко понять и глубоко поверить в то, что никогда ни при каких обстоятельствах и действиях Вам НЕ УДАСТСЯ ПОМЕНЯТЬ ЕГО И СИТУАЦИЮ В ЛУЧШУЮ СТОРОНУ!!!!!!!!!!
Даже, если учесть, что мы не знаем некоторых нюансов, мы знаем законы таких отношений. Вы ничего никогда не поменяете к лучшему, и всё будет только хуже!!!!!
А теперь решите для себя надо ли Вам это.
Если не надо, то повторяем, что у Вас не любовь, а зависимость, а это проходит. И боремся и преодолеваем страхи, неуверенность, боль, пустоту и т.д. Мы все здесь через это прошли и всем стало только лучше.
Сил Вам.
Если что. звоните не стесняйтесь. мой телефон в первом сообщении топа

Копировать ссылку

Ответить

Спасибо!!!!

Natasha749 _

23.12 10:10

Спасибо!!!!

Привет! Natasha, Вам уже написали вы...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

22.12 17:29

Привет!
Natasha, Вам уже написали выше (присоединяюсь полностью): от такого рода людей лучше уходить и как можно скорее!
Если честно, портрет ТХ получился довольно пугающий.
Не ведитесь на газлайтинг и удерживайте свою реальность. Всё верно, ни один психически нормальный человек никогда не станет так дотошно контролировать другого взрослого человека. Вы воспринимаете всё правильно. Ваша интуиция права.
Всё остальное поправимо!

Мизогин однозначно. Выпроваживайте е...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

22.12 13:07

Мизогин однозначно. Выпроваживайте его. Вы ему ничего не должны.

Копировать ссылку

Ответить

Привет, рада видеть! Хорошие новости...

ТЕЯ **K**

22.12 18:43

Привет, рада видеть!
Хорошие новости про парнишку. Конечно же помню его. :)

Как сама? Как Огонь поживает?

Всем привет! Недавно получила СМС-ку...

Копировать ссылку

Ответить

gaskonka +

22.12 16:39

Всем привет! Недавно получила СМС-ку от моего БМ о том, что подал на развод повторно. Думаю, в этот раз уже не станет забирать заявление.
А у меня снова появилось ощущение, что я теряю нечто важное в своей жизни с его уходом. Хоть юридически, но ведь это было последняя нить, что нас еще удерживала в отношениях.
Мне плохо. Очень плохо. Стыдно, что не смогла стать женственной для него. Стыдно, что не проявила мудрость где надо было и не сгладила углы в отношениях, а наоборот, обострила. Я ведь женщина, а не мужик, с ним на одну доску становиться?
В глубине души я его оправдываю до сих пор. Мне думается, что если бы я была на его месте, то поступила так же как и он.. И вообще, в нем много черт, которые я вижу в себе. Негативных, но с которыми можно работать над собой. И стать лучше.
Я унижала его, девочки. Каюсь. Я скандалила и истерила. Каюсь. Я кидалась на него с обвинениями и упреками, рыдая порой и не давая даже отдохнуть от себя. Каюсь. Не дала ему ощущения полноценной семьи. Надежного тыла. Каюсь. Мне очень жаль, что любила его без памяти, растворялась в нем, жила его мыслями и мыслями о нем. Что рылась в его телефоне. Каюсь. Что читала его переписку, боясь, что найду другую женщину. Каюсь.
Какая из меня жертва его агрессии?? Я истеричка и скандалистка. Которая не уважает себя и при каждом удобном случае норовила выгнать его из дома, чтобы продавить свои интересы. Которая так не любит себя, что боится, что ее заменят кем-то еще..
Простят ли когда-нибудь меня мои дети? За отсутствие женской мудрости, за мое малодушие и самоуничижение? За то, что теперь будут расти без постоянного отца рядом.

Помогите мне, пожалуйста. Почему мне так плохо и так накрывает чувством вины? Перед ним, перед детьми, перед собой??? Я ведь сама хотела этот развод. Хотела строить жизнь без него. Хотела здоровых отношений. А теперь мне так жаль наши лучшие годы, прожитые вместе, жаль, что мы не ценили то, когда нам было хорошо и мы любили друг друга?
Что со мной???? Я должна была пожаловаться и выплакаться сейчас, не судите строго.

А теперь напишите, что делал и делае...

Копировать ссылку

Ответить

Королёк *

22.12 17:08

340

А теперь напишите, что делал и делает он и кается ли в этом. Для себя напишите, не для нас.

Он на словах говорит, что совершал о...

Копировать ссылку

Ответить

gaskonka +

22.12 17:19

Он на словах говорит, что совершал ошибки. А когда просила его озвучить то, что он считает неверными шагами с его стороны, он не сказал ничего. Ответил лишь, что если скажет мне, что он считает по его мнению своими ошибками, я тут же ему их в лицо буду кидать как обвинения. И в будущем буду на это давить при каждом удобном случае. Мы ведь женщины. И порой можем такие дела делать.
А на деле я не вижу раскаяния. Хоть он и говорит что знает свои ошибки. Мне-то он их не сказал. В поступках вижу лишь то, что давит свое. Откажись от алиментов, отдай накопленные деньги на общак, покайся передо мной и прими всю вину за свои ошибки. Забери у родителей деньги, вложенные в ремонт нашей несостоявшейся квартиры, чтобы можно было уйти на съемную.
И никогда не скандалить с ним больше. Никогда. И даже в шутку руку не заносить над ним. Даже если захочется так пошутить. Иначе снова в пятак получу. И уже он просто синяки не поставит, т.к. синяки это было лишь предупреждение. Ведь у мужика силы много, он может и руку так нечаянно сломать.

И как можно еще жалеть о ТАКОМ "мужи...

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves *

22.12 17:32

И как можно еще жалеть о ТАКОМ "мужике" и чувствовать свою вину перед ним?

Видите ли, я не чувствую, что он хуж...

Копировать ссылку

Ответить

gaskonka +

22.12 17:56

Видите ли, я не чувствую, что он хуже меня в чем-либо. И что я имею право что-либо требовать от него. Или он мне это в голову вбил со временем. Что такие на дороге не валяются.

Гасконка, знаете, что такое нормальн...

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves *

22.12 18:03

Гасконка, знаете, что такое нормальные отношения? Это когда тебе с человеком спокойно, уютно, тепло, когда тебе не нужно истереть, скандалить, чувствовать себя плохой, недостойной, испытывать вину, выяснять отношения... Если у Вас отношения не такие - значит, рядом не тот человек. И удерживать его и жалеть о нем - нет смысла.

Тея так хорошо написала ниже - об изменениях, которые происходят в тебе, о новом отношении к жизни, когда ты из этих отношений выходишь... о возможно других НОРМАЛЬНЫХ, ЗДОРОВЫХ отношений - в которых Вы - спокойная, уверенная, любящая, любимая, ощущающая уважение и заботу.

Вы не знаете о моем первом браке. Та...

Копировать ссылку

Ответить

gaskonka +

22.12 18:22

Вы не знаете о моем первом браке. Там было то же самое. Тоже истерики, недопонимание, скандалы.
Значит проблема во мне. Я сама понимаю, что я где-то накосячила. Но где? Вот вопрос, который меня мучает. Где и на каком этапе меня начинает кидать из стороны в сторону?... Ведь первое время у меня все идет нормально. Первый год-полтора. Потом все только хуже.
Значит, где-то что-то я не усваиваю урок Жизни.

Значит проблема во мне** Да, проблем...

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

22.12 18:29

Значит проблема во мне**

Да, проблема. Но не та, о которой вы думаете. Вы выбираете не тех мужчин, на то есть причины, и есть над чем работать. НО, это после. После того, как защитите себя от этого человека и обезопасите, уже потом, на трезвую голову.

Ничего не значит. Может у Вас нету с...

Копировать ссылку

Ответить

Королёк *

22.12 18:38

Ничего не значит. Может у Вас нету сита, которым отсеивают неподходящих кандидатов, Вы не видите, что человек гнилой. Может Вы второй раз гнилье выбрали, тогда скандалы-истерики не на пустом месте, но они бесполезны.

Если такие на дороге не валяются, то...

Копировать ссылку

Ответить

Королёк *

22.12 18:27

Если такие на дороге не валяются, то почему он цепляется за "плохую жену", если его сразу же подберет хорошая?

Могу сказать о себе, если бы встретила такого мужика на дороге, и узнала, что он требует от БЖ отказаться от алиментов, то идет на три буквы немедленно.
Это он Вас бил при детях, если не ошибаюсь? Идет на три буквы немедленно.
Он жил в квартире Ваших родителей, а у самого жилья нет? И еще их же ругает? Идет на три буквы немедленно.
Дальше можно не выяснять, что там в семье происходило, кто над кем издевался, встречается ли с детьми после развода (не будет,точно говорю), не жлоб ли, этих трех пунктов достаточно.

Спасибо Вам. Просто я наверное сдела...

Копировать ссылку

Ответить

gaskonka +

22.12 18:30

Спасибо Вам. Просто я наверное сделаю так. Напишу все эти его действия на бумаге и буду перечитывать каждый раз, как накатит. Отрезвит, думаю, не хуже холодного душа.

правильно насчет написать! И перечит...

Копировать ссылку

Ответить

Вероничка

22.12 18:34

350

правильно насчет написать! И перечитывать перед сном!
Вот вам холодный душ и от меня: меня БМ ни разу не ударил, грубого слова не сказал, квартиру имел, на руках носил, но МАНИПУЛИРОВАЛ, врал про прошлое и пытался прогнуть под себя. Этого даже мне достаточно. Бил - и вы еще переживаете! В голове не укладывается!

Ну теперь-то после развода про алименты тоже вякает, что я должна была гордо отказаться от них, раз я так его люблю (ну от так думает до сих пор, что люблю).

Копировать ссылку

Ответить

Наверное считает своими ошибками, чт...

Королёк *

22.12 17:45

Наверное считает своими ошибками, что слишком много свободы давал, не пиздил бабу достаточно, чтобы пикнуть не могла, и что все деньги полностью не складывал на свой личный счет. Поэтому баба оборзела и подает на развод и алименты. Получается, что выход у бедняги только один - жестко ставить бабу на место, свои требования и представление о совместном идеальном будущем он честно озвучил.

Да. Он так и сказал. Я просто слишко...

Копировать ссылку

Ответить

gaskonka +

22.12 18:01

Да. Он так и сказал. Я просто слишком высоко тебя возвышал, что ты оборзела и наср**ала мне на голову.
Он чувствует себя обманутым и которого поимели как лоха.
Теперь хочет поставить все по своему. Чтобы не так как я хочу, а чтобы как он. Потому как последний вариант его устраивает. А значит, раз он шел на уступки (жил в квартире моих родителей, потому что я не хотела на съемную из-за того, что он ее тупо не тянул про финансам, выслушивал от моих родителей, если был неправ) то теперь должна я идти на уступки. Родителей моих он ненавидит теперь как разлучников нашей с ним пары.

Он, он, он... односторонние уступки,...

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

22.12 18:11

Он, он, он... односторонние уступки, требования, шантаж, угрозы физической расправы... Успокаивайтесь и прийдите в себя! Посмотрите на все со стороны объективно! Не поддавайтесь внушенному вам чувству вины.

...Это чего началось-то, гасконка???...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

22.12 17:46

...Это чего началось-то, гасконка???
Кстати, это вариант: сесть и написать все художества в браке и повесить перед глазами.

Во-первых, жизнь не кончилась. Она только начинается у Вас! Вы же ещё не жили другой жизнью. Когда человек начинает себя любить и уважать настолько сильно, что не посыпает голову пеплом за каждый шаг в своей жизни.
Когда он умеет выстраивать совсем другие отношения с окружающими его людьми. Когда не боится и радуется каждому новому дню, а не оплакивает былое.

Примите успокоительное. Травки-микстурки какие-нибудь.
Постарайтесь глубже дышать несколько минут подряд. Вы же сами понимаете: из этого болота, в которое превратилась Ваша сегодняшняя жизнь - нужно выбираться. Знаете как в самолётах пишут? Летали когда-нибудь?
"Наденьте маску сначала на себя!"
Наденьте её, гасконка!
Про агрессивных жертв, мы поговорим в следующий раз, лады? А сейчас - успокоительное!!!
Болезненные зависимости рвутся с кровью и мясом именно потому, что они изначально были такими.
"Это болезнь, это пройдёт..."

Вы правы. Я еще не жила другой жизнь...

Копировать ссылку

Ответить

gaskonka +

22.12 18:08

Вы правы. Я еще не жила другой жизнью. И не знаю как это, когда никто тебя не пытается поддеть, задеть или унизить. Я всю жизнь так жила, в общении с близкими мужчинами.
Но ведь я стремилась всю жизнь к противоположному!!! И становится непонятно, за что вообще боролась я в отношениях? Хотела мира, получила войну. Причем, как оказалось, ее начинала я. Суды, алименты, бумаги. Как в первом браке, так и во втором. Где мой урок???

Я учусь себя любить. И у меня это уже начало получаться. Разницу уже замечают родные. Но иногда накрывает так...как пластинка заезженная "ты плохая жена, ты плохая жена". И начинается паника, истеричный плач, я готова в этот момент бежать, каяться, просить прощения, унижаться. Через несколько минут отпускает и снова я люблю себя.
Ну что это такое??? Нигде не нашла ответ на свой вопрос. Почему то люблю, то ненавижу себя?

И про какую маску вы говорите? Не поняла.

...Это означает, что расхристанный, ...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ **K**

22.12 18:28

...Это означает, что расхристанный, доведённый до невроза и внутренней паники человек - никого не спасёт. Ни другого человека, ни детей, ни семью, ни отношения. Ни-че-го. Он слишком слаб, у него самого кислорода в лёгких нет.

Все изменения в жизни, Гасконка начинаются только с себя. Наверное, это главный урок, который можно вынести из любого деструктива в жизни.
И правда-правда. Ни изрядная женственность, ни терпение, ни манипуляции, ни всепрощение партнёра, а ответственность за себя и свою жизнь - меняют бытие к лучшему.
И бороться нужно не за отношения, а за СЕБЯ. Но... Естественно с пониманием: что это за борьба такая.
Временная подстройка ничего не решает, коли фундамент непрочный.
Не нужно посыпать голову пеплом. То, что Вы описали у нас называется "откат". Это сплошь и рядом. Просто этап.

...И не забываем про успокоительное. Самое время себе помочь.

Насчет успокоительного, Теечка, не в...

Копировать ссылку

Ответить

gaskonka +

22.12 18:37

Насчет успокоительного, Теечка, не волнуйтесь :) Я медитирую, вот сейчас деток уложу и пойду снова чиститься. Это лучше чем лекарства.
Кстати, каждый раз, как он приходит, я потом болею. В прошлый раз когда расходились (летом), был приступ острейшей почечной колики, на скорой увезли с подозрением на аппендицит. В этот раз жесточайший цистит с пиелонфритом. Только уколы антибиотиков и помогли :(

Это психосоматика. Почки реагируют, ...

Копировать ссылку

Ответить

Ю.Л. C.B.

22.12 19:22

Это психосоматика. Почки реагируют, потому что не справляется психика и ваше тело. Зависимость токсичная очень штука... Вам бы к психотерапевту сходить. Успокоительных выписал бы и сон надо чтобы был налажен хорошо. Обязательно физическую нагрузку надо будет включить. Не прям щас, а когда острый период пройдет, но и не затягивать, физическая нагрузка хорошо выводит токсины зависимости. И свежий воздух - прогулки - обязательно, прям заставлять себя надо.

Тея говорит о масках в самолете(прим...

Копировать ссылку

Ответить

крыжовник ***

22.12 18:50

Тея говорит о масках в самолете(применение при аварийных ситуациях) В инструкции говорится, что если Вы летите с ребенком и возникла экстренная ситуация кислородную маску одеваете сначала на себя, а только потом на ребенка! Странно для матери звучит, правда? Но правда в том, что только так вы сможете помочь своему ребенку.
В нынешней ситуации тоже сначала нужно восстановить себя, а потом уже всё остальное.
Ваш брак, судя по всему, обоюдный союз абьюзеров. Разберитесь в себе для начала

+100. Созависимые семьи - всегда вза...

Копировать ссылку

Ответить

Ю.Л. C.B.

22.12 19:12

360

+100. Созависимые семьи - всегда взаимный абьюз и патологические отношения.

Звучит как приговор. Обоюдный союз а...

Копировать ссылку

Ответить

gaskonka +

22.12 20:11

Звучит как приговор. Обоюдный союз абьюзеров. Но ваша правда. Я наверное тоже мизогин. Или нарцисс, как вернее. Тоже умею возвышать и обесценивать. И словами бить больно могу. К сожалению, что есть то есть. Потому и каюсь в грехах. Что не удержала, не была мудрой. Вела себя как кретинка. Не хочу себя оправдывать теперь.

Не приговор))) Надо научиться связку...

Копировать ссылку

Ответить

крыжовник ***

24.12 15:21

Не приговор))) Надо научиться связку он/я расслаблять максимально. И побольше самодостаточности, свести на нет все зависимости от него.

А он всё равно ничего бы не оценил. ...

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves *

22.12 17:30

А он всё равно ничего бы не оценил.

Теперь у Вас есть шанс стать женственной для себя и ещё реализовать себя в новых отношениях, с другим, достойным человеком.

Отпускайте эти мысли.

Почему Вы думаете, что не оценил бы?...

Копировать ссылку

Ответить

gaskonka +

22.12 17:33

Почему Вы думаете, что не оценил бы?
Я честно пыталась стать такой. Еще два года назад, когда прочла Грэя "Мужчины с Марса, Женщины с Венеры".
Ему сначала понравилось мое поведение, а потом начал им же попрекать, если что-то шло не так. Типа, работаешь над собой? Что-то не видно. Иди дальше меняйся.
Не знаю, какая ему нужна. Но уж точно не такая эмоциональная как я. Наверное, ему спокойная нужна :)
Я к таким не отношусь.

Потому что это мизогин. Советую Вам ...

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves *

22.12 17:36

Потому что это мизогин. Советую Вам прямо сейчас начать перечитывать всю самую важную литературу по теме (в начале топа).

Я читала. Находила схожести. Но газл...

Копировать ссылку

Ответить

gaskonka +

22.12 18:09

Я читала. Находила схожести. Но газлайтит он капитально. Мне в общении с ним начинает казаться, что это он ангел, а я демон. Доведший его до ручки и банкротства.

Вы Банкрофта читали "Почему он это д...

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

22.12 18:11

Вы Банкрофта читали "Почему он это делает?" Если да, перечитывайте еще раз!!!

Не читала. Не успела еще. О созависи...

Копировать ссылку

Ответить

gaskonka +

22.12 18:14

Не читала. Не успела еще. О созависимости, СММ прочла, Зеланда. Эту не успела. Спасибо, начну ее.

Ему нужна ВЕЩЬ! Удобная, покорная мо...

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

22.12 18:08

Ему нужна ВЕЩЬ! Удобная, покорная молчаливая вещь!
У меня слов нет... что ж вы так мучаете себя.... ради чего, ради кого?????
Ни одна женщина не сможет быть спокойный рядом с мизогином. Он выведет из себя, приложит все старания, даже архиспокойную!
Вы же не хотите стать его вещью?? Хилой, больной, измученной и бессловесной? Которую при худшем раскладе, когда совсем развалится, еще и выбросят за ненадобностью!
Я очень надеюсь на трезвость вашего рассудка. Вы все делаете правильно, просто больно, вы живая. Это пройдет!

Спасибо Вам, дорогая. Вы так с чувст...

Копировать ссылку

Ответить

gaskonka +

22.12 18:18

370

Спасибо Вам, дорогая. Вы так с чувством пишете мне всегда.. аж неловко за свою непрошибаемость и непонятливость.
Я боюсь остаться одна. Вот и вся причина наверное. Любовь прошла потому что уже. Страх остаться одной не пускает сделать решительный шаг к разводу.
Сегодня я впервые услышала, что мой БМ мизогин. Я думала, он просто недооценненный мной слабый мужик. Которого надо было сделать сильным, а я с этим не справилась.

Это НЕ ВАША ЗАДАЧА! Вы не его мама, ...

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

22.12 18:20

Это НЕ ВАША ЗАДАЧА!
Вы не его мама, не его психолог! НЕ его исповедник, не его жизнью живите! Своей!
Щас соберусь с мыслями еще напишу кое-что.

Да просто все психол.тренинги твердя...

Копировать ссылку

Ответить

gaskonka +

22.12 18:23

Да просто все психол.тренинги твердят о том, что от женщины все зависит. И БМ тоже самое твердит. Что баба всем все должна. А ей тогда кто должен?

Повбивала бы этих доморощенных "псих...

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

22.12 18:26

Повбивала бы этих доморощенных "психолухов". Сейчас идет мощная промывка мозгов женщинам. Забудьте всю эту дрянь.

Олег Гордецкий. Ссылка была на него ...

Копировать ссылку

Ответить

gaskonka +

22.12 18:32

Олег Гордецкий. Ссылка была на него в этом же топе.

В топе много всего, принесенного уча...

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

22.12 18:36

В топе много всего, принесенного участницами. Много чего из этого надо пересмотреть, главное прочесть сначала Банкрофта и вот это http://stellkind.livejournal.com/484635.html#cutid2

это если рядом - нормальный мужчина....

Копировать ссылку

Ответить

Верочника

22.12 18:27

это если рядом - нормальный мужчина. Возможно, что доля правды в этом есть.

Но если рядом мизогин - то это не подходит.

Копировать ссылку

Ответить

Я не умею быть самодостаточной в отн...

gaskonka +

22.12 18:32

Я не умею быть самодостаточной в отношениях. И любой мужик станет рядом со мной таким уродом. Потому что проблема во мне.
Пожалуй, пора все-таки к психологу, как бы ни жаль было финансов.

я ходила к психологу после развода, ...

Копировать ссылку

Ответить

Вероничка

22.12 18:40

я ходила к психологу после развода, полгода назад. Не особенно помогло.
Читать тут литературу полезнее.

Хотя, может я и не заметила, что помогло. Но я-то обращалась, пытаясь разобраться в отношениях, поняла, что бесполезно понять логику мизогина.

Мне психолог рекомендовала тренинг личности. Это именно вытягивания себя из ямы, а не попытка восстновления отношений. Попробуйте. У меня рбенок маленький, самой никак не походить.

Копировать ссылку

Ответить

Тоже не получается. У меня младшему ...

gaskonka +

22.12 19:50

Тоже не получается. У меня младшему года нет еще. И старших вожу туда-сюда, кружки и т.д.
Буду продолжать обучение с этого топика. Изредка буду консультироваться тут, у уже усвоивших урок Жизни. Спасибо!

Конечно зависит от женщины. Только в...

Копировать ссылку

Ответить

Ю.Л. C.B.

22.12 18:35

380

Конечно зависит от женщины. Только вы неправильно трактуете ТО, что зависит. Если женщина себя уважает, эмоционально независима, имеет личные границы, не контролирует, не унижает, ведет себя достойно, не инфантильна - с такой сложно всякие газлайтовые штучки проворачивать, в зависимость такую женщину сложно вогнать, а уж руку на нее поднять...она просто до такого не доведет ситуацию. Ну и мизогину рядом с такой делать нечего, не на ком отыгрывать сценарии детских психотравм и прочую хрень из мизогиноголовы. Разберитесь в себе, локус контроля вам Тея все время пишет на себя направьте!

Копировать ссылку

Ответить

+100

крыжовник ***

22.12 18:58

+100

Это и есть конечный результат, к кот...

Копировать ссылку

Ответить

gaskonka +

22.12 20:20

Это и есть конечный результат, к которому стремлюсь.
Больше не хочу, чтобы такое повторялось. И бояться тоже уже незачем и нечего. Чего боялась - то и получила.

Очень согласна. Мизогины избегают та...

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

22.12 20:44

Очень согласна. Мизогины избегают таких, там нечем поживиться.

Боже, Боже! Просто мои слова года на...

Копировать ссылку

Ответить

Вероничка

22.12 18:16

Боже, Боже! Просто мои слова года назад!
Не надо чувства вины! Все ведь уже сделано и уже в прошлом!
Да, жаль лучшие годы. да, жаль, что все кончилось, но радуйтесь, что была любовь и вы были счастливы! Да, я тоже растворялась в нем и не жалею, потому что тогда я так только могла отдавать свою любовь ему.
Я тоже была счастлива рядом с ним, в браке - да, думала, что он просто эгоист, но все вылезло после одного случая, и после этого мы развеись. Все кончилась, как только один раз я не подчинилась ТХ.

У меня двое детей. Сейчас в процессе суда по алиментам и еще ТХ подал на оспаривания отцовства. Не передать, как мне больно, но зато я увидела его, реального. Сейчас он меня и обвиняет во всем, что я и вышла за него замуж, только потому что хотела детей ,а сейчас, подлая и лживая, хочу его денег (алиментов). Смешно. На меня уже это не действует. Но прошел год, чтобы я стала так все воспринимать.

Надеюсь, что новая жизнь, без него, будет счастливая, да, другая, не такая, о которой я мечтала, но счастливая! Не вините себя! Постарайтесь!

Копировать ссылку

Ответить

У вас есть два варианта, но при одно...

Ю.Л. C.B.

22.12 18:24

У вас есть два варианта, но при одном условии. Вот это вот всё - "Я унижала его, девочки. Каюсь. Я скандалила и истерила. Каюсь. Я кидалась на него с обвинениями и упреками, рыдая порой и не давая даже отдохнуть от себя. Каюсь. Не дала ему ощущения полноценной семьи. Надежного тыла. Каюсь. Мне очень жаль, что любила его без памяти, растворялась в нем, жила его мыслями и мыслями о нем. Что рылась в его телефоне. Каюсь. Что читала его переписку, боясь, что найду другую женщину. Каюсь.
Какая из меня жертва его агрессии?? Я истеричка и скандалистка. Которая не уважает себя и при каждом удобном случае норовила выгнать его из дома, чтобы продавить свои интересы. Которая так не любит себя, что боится, что ее заменят кем-то еще." - признаки жесточайшей зависимости. Поэтому условие одно - работать над собой и лечить свою душу. Избавляться от зависимости. Поднимать самооценку. Научиться любить себя, прощать себя. Изгонять своих бесов и санировать собственное душевное пространство. А потом...здоровая нормальная жизнь и соответственно здоровые отношения. А вот здесь варианта уже два: с другим человеком, но может быть и с ним. И не забывайте... "зависимость - семейная болезнь"... он зависим от вас не менее, если не более, чем вы от него, так что расторгая отношения юридически, я даю вам 100% гарантию, что между вами останется не просто нить, а толстый канат созависимости. Так что восстановить отношения с ним вы сможете. Вопрос в том, КАКИЕ это будут отношения и нужны ли они будут вам тогда, когда серая липкая зависимость из вас выйдет.

Я ему объясняла, что чувствую, что э...

Копировать ссылку

Ответить

gaskonka +

22.12 18:27

Я ему объясняла, что чувствую, что эти отношения нездоровые и надо идти к психологу. Он мне советует идти к психопатологу. Типа я шизофреничка, и ему очень не повезло со мной. И ему только детей теперь подавай. На блюдечке. А сама катись.
Я стараюсь осознать созависимость и учусь жить без него. Но накрывает по прежнему. Наверное, так и будет пока первое время..

И таки может РЕАЛЬНО ДОВЕСТИ вас до ...

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

22.12 18:33

И таки может РЕАЛЬНО ДОВЕСТИ вас до дурки!!!
Совсем реально, понимаете! ОН. И ничего не дрогнет.
Простите, но это жестокая правда.

Как же так? Угораздило меня. Ведь до...

Копировать ссылку

Ответить

gaskonka +

22.12 18:40

Как же так? Угораздило меня. Ведь до меня вроде бы таких проблем у него с женщинами не было. Жил с одной, потом ушел. Говорил, что испортилась она, меркантильная стала, из-за особенностей своей работы.
Я ни сном ни духом, что он такой может быть жестокий на деле. Возвышал раньше, ноги мне мыл беременной. А потом как будто только мужские энергии в нем и остались, ни мягкости, ни нежности былой. Как будто из-за меня.

Вы таки реально не понимаете, скольк...

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

22.12 18:43

Вы таки реально не понимаете, сколько он вам лгал и лжет постоянно?? Чего там было в его прошлых отношениях можно легко догадаться с вероятностью 100%

Всегда говорил, что не лгал. Но я же...

Копировать ссылку

Ответить

gaskonka +

22.12 18:45

390

Всегда говорил, что не лгал. Но я же не стану проверять. Верила, т.к. сама говорила все как есть. И про свои прошлые ошибки, и про страхи. И он знал, что я боялась замуж идти второй раз. Потому как знала, что могу ошибиться. Но ведь как голову заморочил-то. И главное - зачем? Чтобы свое Эго пожизненно тешить?

Все ответы давно есть, в предложенно...

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

22.12 18:47

Все ответы давно есть, в предложенной вам литературе.

В этом вся "прелесть" мизогинов. Сна...

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

22.12 18:46

В этом вся "прелесть" мизогинов. Сначала возвышать, а потом жестоко разрушать женщину.
Читайте. Думайте!

"И не забывайте... "зависимость - се...

Копировать ссылку

Ответить

крыжовник ***

22.12 18:52

"И не забывайте... "зависимость - семейная болезнь"... он зависим от вас не менее, если не более, чем вы от него, так что расторгая отношения юридически, я даю вам 100% гарантию, что между вами останется не просто нить, а толстый канат созависимости. Так что восстановить отношения с ним вы сможете. Вопрос в том, КАКИЕ это будут отношения и нужны ли они будут вам тогда, когда серая липкая зависимость из вас выйдет. "

поддерживаю полностью!

Спасибо вам, что вы написали. Я чита...

Копировать ссылку

Ответить

gaskonka +

22.12 19:45

Спасибо вам, что вы написали. Я читала вашу историю, восхищена вами.
Вообще же, тут у многих есть чему поучиться и взять пример.
Буду стараться.

Спасибо :-) Большая наша ошибка в то...

Копировать ссылку

Ответить

крыжовник ***

24.12 15:36

Спасибо :-)
Большая наша ошибка в том, что пытаемся доказать мужчине его неправоту, требуем, чтоб он это признал. А зачем? Чтобы закрыть какие-то свои личные комплексы? прям болезненность какая-то.
Важно отстраниться эмоционально, вроде рядом, но не в нем.
Почитайте про взаимный абьюз, интересненькая тема))))) скажу я Вам. И, кстати, если б кто-то мне пару лет назад сказал, что я сама абьюзер, сильно б возмущалась))) я и сейчас не соглашаюсь как жена, но вижу это как здравомыслящий и адекватный человек).

Недавно муж признался что его тоже очень беспокоили наши отношения, особенно после моего взбрыка))) и он нашел объяснение http://www.xsp.ru/sh/brak/vekt.php это не всерьез все же, а так, развлечения ради, но почитать интересно.
Самое удивительное для меня что именно я на положении хозяина, а он, бедненнький, лишь слуга, хм...

Как он близок к цели сейчас... Ты по...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR C.S.

22.12 18:37

Как он близок к цели сейчас... Ты почти уничтожена. Тебе стыдно. Ты каешься.
Покайся еще, что он избивал тебя на глазах у детей. Скажи, что ты это заслужила. Иди, попроси у него за это прощения. Подставь себя под кулаки еще раз. Ведь есть за что. Ты же САМА ВО ВСЕМ ВИНОВАТА! ДА????!!!
Вместо того, чтобы ЖЕЛАТЬ того, чтобы "тебя заменили кем-то еще", ты скулишь и каешься.
Ты просто боишься.
Ты боишься так называемого одиночества. Вместо того, чтобы мечтать о свободе.
Ты думаешь, что он что-то оценит? Что он станет другим? И вы заживете счастливо?
Качели во всей красе.
Крепись, дружок.

...И ведь говорили же, не слушай его...

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

22.12 18:39

...И ведь говорили же, не слушай его, закрывай уши и не слушай... Ведь сколько времени промывает мозги...

Щас я уже тоже пойду валерьянку пить, злость накатила.

Не слушаю теперь. Надеялась, наивная...

Копировать ссылку

Ответить

gaskonka +

22.12 18:48

Не слушаю теперь. Надеялась, наивная, что дело скажет. Что ответственность возьмет. Что как мужчина будет заботиться. А он спрыгнул и все на моих родителей свалил. Потому как самому теперь неохота уже связываться.

Все, что было вначале - было блефом....

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

22.12 18:50

Все, что было вначале - было блефом.
Он и не собирался ни ответственность брать, ни мужчиной быть. Это был спектакль для вас.