Мизогины 44

Девочки, я уже два дня читаю все о м...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

13.02 17:21

Девочки, я уже два дня читаю все о мизогинах, впервые в жизни столкнулась..
мне страшно, мой мужчина весь на 100%
ни разу не женат, не знаю по каким причинам
женщин было миллион
но Боже, как люблю его,
гнобит до истерик, громких и просто молчаливых
потом нежный как никто
пыталась порвать не раз, никак,
много писать..
но понимаю, что порвать никак не могу, сейчас не могу.
и сейчас в очередной конфронтации с ним.
информация немного отрезвляет, но зависимость от него неимоверная.

Копировать ссылку

Ответить

Вы лучше не отвечайте тут, а пишите ...

SoBBeR C.S.

14.02 01:05

Вы лучше не отвечайте тут, а пишите ниже, в самом низу отдельным постом. Так вас сразу заметят. А тут - как бы шапка, собрание самой важной информации, накопленной годами.

Внутренняя модерация топа «Мизогины»...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

3.02 08:30

Внутренняя модерация топа «Мизогины», или «По умолчанию…»

http://eva.ru/topic/46/3242760.htm?messageId=84985918

«Толковый Словарь Бестолковой Мизоги...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

3.02 08:31

«Толковый Словарь Бестолковой Мизогинии»
Или Инструкция К Применению Топа «Мизогины»
от «А» до «Я»

ВСЕ АРХИ-МЕГА-ВАЖНО!!! http://eva.ru...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

3.02 08:31

ВСЕ АРХИ-МЕГА-ВАЖНО!!!

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ НИЗКОЙ САМОО...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

3.02 08:32

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ НИЗКОЙ САМООЦЕНКИ
от Сильно трепетной Лани или «Повторенье – мать ученья»:

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ
ВНИМАНИЕ! УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ!
ВАЖНО: Упражнения выполнять как можно чаще - несколько раз в день минимум. А думать об этом постоянно!
Верит в эти упражнения как в аксиому. Скепсис убрать. Все работает каким бы идиотизмом это не казалось. (я тоже сначала скривилась, а потом ...... секса не надо как мне здорово сейчас!)
1. У ВАС НЕТ НЕДОСТАТКОВ!!!!!вообще никаких и никогда. Это нам внушили, что бы мы лучше подчинялись. У НАС НЕТ НЕДОСТАТКОВ!!!!! Есть особенности характера - как у всех. ЕСЛИ ВЫ И ВАША ЛИЧНОСТЬ КОМУ ТО НЕ НРАВИТСЯ - ЭТО ПРОБЛЕМЫ ЭТОГО "КОГО ТО"!!!!!!
УПРАЖНЕНИЕ: убираем из лексикона понятие "недостатки" по отношению к себе, детям и другим людям. Все говорят, что лень - это недостаток. Хрень полная! Это говориться, что бы Вы не в неге отдыхали от трудов праведных, а пахали как лошади. Долой любые стереотипы - МЫ ТАКИЕ КАКИЕ ЕСТЬ И МЫ ПРЕКРАСНЫ!!!! (про лень - это пример просто - все остальное рассматривать под тем же углом)Даже если я - капризная стерва - это моя проблема и никто не в праве мне ее высказывать, тем более манипулировать. Нас всегда загоняли в рамки ярлыков типа стерва - это плохо, лень - это плохо, гнев - это плохо, недовольство - это плохо, плохо все, что делает нас яркими и индивидуальными и неудобными для управления нами. Долой манипуляции! Что хочу, то и делаю! И делаю как хочу, а не как надо маме, папе, мужу и всем остальным!

2. ВАЖНО! ЕСЛИ ВАМ ЧТО-ТО В СЕБЕ НЕ НРАВИТСЯ (я про физиологию), ПОСТЕПЕННО НАЧИНАЕМ С ЭТИМ СМИРЯТЬСЯ.
УПРАЖНЕНИЕ: Необходимо преисполниться жалости к своему "изъяну". НЕ СМЕЙТЕСЬ! Вот, к примеру, Вы ненавидите свой живот или попу или целлюлит или нос или .........
Текст "Бедный мой животик, как тебе тяжело, ты такой толстенький, я тебя всегда так не любила. Прости меня мой золотой, мой ненаглядный, мой родной. Я теперь буду тебя любить, холить и лелеять и беречь и т.д." Сами придумайте, как Вы будите извиняться перед обиженной Вами частью тела. Если при этом Вы начнете плакать от жалости - это еще лучше - слезы топят ненависть.
На первом этапе Вам даже не нужно понимать, зачем Вы это делаете - просто делайте. Через некоторое время Вы с удивление обнаружите.......
Вот в этом топике и напишите, что Вы обнаружили. Скажу только, что это кайф, соизмеримый с оргазмом. Нет, даже лучше!
Все упражнения повторять как можно чаще.
И не считайте это идиотизмом - все проверено на особо подверженных самоуничижению личностях. И все работает на все сто!

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ!
3. Мы даже не замечаем как в повседневной жизни себя ругаем. Постоянно. Чашку уронила "Дура неуклюжая", забыла что-то, "Бестолочь", торт съела "корова безвольная" и т.д. Вот такое автоматическое самоуничижение прямой показатель нашего истинного отношения к себе. И оно очень не очень. Не любим мы себя, все время хотим быть то более худыми, то более умными, то реагировать быстро и остроумно, то ....... сами продолжите этот список. И без конца себя ругаем за "неправильные" поступки, реакции, мысли, чувства, просто "что ж я такая эххехе". Я думаю, все поняли о чем я говорю.
Это происходит. потому что в детстве нам без конца твердили "не кричи, ты же девочка", "вот Людочка Петрова такая девочка хорошая, а ты горе луковое", "вечно ерундой страдаешь, лучше бы комнату убрала"...... - нас все время убеждали, что мы чувствуем "неправильные" чувства, делаем ерунду, хотим "бред", а должны хотеть "правильные хотелки" и т.д. В итоге нас убедили, что быть самими собой стыдно, плохо, мерзко и т.д. Потом это все выливается в бесконечное комплексы по поводу внешности, сравнивания себя с другими, неуверенности в себе, бесконечного стыда за все, что мы делаем не осознано и т.д. Кошмар - да и только!

УПРАЖНЕНИЕ: ПЕРЕСТАЕМ СЕБЯ РУГАТЬ!!!!!!! СОВСЕМ!!!!!! НИ ЗА ЧТО И НИКОГДА!!!!!!
Никаких "бестолочь, дура, корова безвольная, истеричка, идиотка и т.д." (мое любимое "бестолочь")
Это упражнение самое сложное, потому что ломает саму нашу сущность. Когда Вы перестанете себя ругать, Вы измените программу, заложенную в детстве и делающую Вас несчастными. Пропадут приступы тоски и жалости к себе, Вы обретете вожделенное спокойствие и в дальнейшем Вы обретете цельную личность, которой Вас лишили в детстве.

Как добиться отсутствия ругани и осуждения себя: ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЯ МАРИОНЕТКОЙ В РУКАХ КУКЛОВОДА. Вы - кукла. Если Вы лежите на диване в изнеможении или просто захотелось поваляться, Вы же не будите себя пилить "дел полно, а я валяюсь", если Вас на этот диван уложил кукловод. Или кусок торта, который в Вас запихивает фашист проклятый, выпытывая военную тайну - Вы же герой, что тайну не рассказываете, а не чмо безвольное, которое и так толстое. Короче говоря, Вам необходимо НЕ РУГАТЬ СЕБЯ любыми путями.

Отдельный разговор про эмоции. Нам всегда запрещали гнев, обиду, зависть, недовольство - все неудобные для управления нами эмоции. НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО РАЗРЕШИТЕ ИХ СЕБЕ!!!!!!! Только переживайте их цивилизованно - гнев отправляйте не в детей, а попинайте подушку, поорите в дальней комнате, постучите головой об стену (я серьезно), разбейте наконец то этот дебильный сервиз с балкона. То, что Вы завидуете, переживаете что то, гневаетесь, истерите и т.д. - это нормальные эмоции полноценного человека. Нет людей, которые не обладают этими эмоциями. Есть люди, у которых они загнаны еще глубже чем у нас. Кстати все эти эмоции, переживаемые только внутри, приводят к тяжелым болезням. У меня экзема хроническая. А что у Вас?

4. Учимся ставить стеклянную стенку между нашими желаниями и "ты плохая мать, жена, дочь и т.д.". Даже родители для нас больше не авторитеты. Либо они сделали нас такими, либо не понимают, что с нами происходит - многие говорят, что в своей жизни с мизогином они одиноки и не поддерживаются родителями. Так вот, не слушайте никого больше - Вы сами по себе и творите свою жизнь, как считаете нужным. Это трудно и страшно - все мы очень зависимы от мнения родителей, родственников, даже соседей. Постепенно приучайте себя к полной самостоятельности в принятии решений.
Если страшно оказывать сопротивление открыто и демонстративно делать по-своему, кивайте головой "хорошо мамочка" и делайте по-своему. В последствие, косите под дуру: "Ой, а разве мы не так договорились?", "Ой, а мне показалось именно так" и т.д. Конечно, можно и другими способами, но лично мне так было проще. Теперь я просто говорю "Это моя жизнь, я лучше знаю".

5. ПЛАСТИНКА!!!
Мое любимое упражнение, потому, что эффект наступает очень быстро и достигается очень просто.
Все, что нас не отпускает и крутиться в голове днями, месяцами и годами - внутренние диалоги с мужем, стыд за все, какие-нибудь события, даже просто увидели что то страшное по телевизору и теперь забыть не можем - тема пластинки не имеет значение.
УПРАЖНЕНИЕ: как только пластинка включается, начинаем повторять "ПРОЩАЮ, ОТПУСКАЮ, БОГ С ТОБОЙ". Повторяем до тех пор, пока пластинка не остановится. Я за 2 недели выключила пластинку, которая крутилась 8 лет и сводила меня с ума. Это вообще прекрасный способ переключаться и отдыхать от переживаний. Очень скоро пластинки будут отключаться после первого же обращение к "ПРОЩАЮ, ОТПУСКАЮ, БОГ С ТОБОЙ".

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ!
ЧУВСТВО ВИНЫ. Непосильный груз, который мы несем на себе всю жизнь. Я так горб от него уже заработала в прямом смысле (при встрече покажу).
МЫ НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ!
"Не огорчай маму!, "Из-за тебя я так и не вышла замуж", "Ты испортила мне жизнь", "Ты плохая мать", "Ты должна делать так то, а ты не делаешь, потому что плохая", продолжите сами - все это навязывалось нам с пеленок, что бы было удобно нами управлять. Навязывание происходит все время.
НИКТО НИЧЕГО НИКОМУ НЕ ДОЛЖЕН! Если от Вас (Вашей личности) у кого-то испортилось настроение, сделалось неудобно, пошло пятнами лицо и т.д. - это его проблемы, а не Ваши. И никто не в праве Вас переделывать. Пусть этот шок переживает молча и в сторонке.
Тут нужно просто все время об этом помнить.
Здесь же необходимо запомнить, что и Вам никто ничего не должен. Если муж - козел - это его право. Не переделывайте его, а ищите другого.

УПРАЖНЕНИЕ АНТИКРИЗИСНОЕ. ИСПОЛЬЗОВАТЬ ВО ВРЕМЯ САМЫХ СТРАШНЫХ ПРИСТУПОВ ТОСКИ
У Вас сейчас ломка - все жизненные представления ломаются - это Вам не воробьям фиги показывать. Это самый трудный этап. Ваша тоска по нему - все через это проходят. Так хочется, что бы обнял, поцеловал, и все как тогда...... Я реально выла - вот сидела и выла пока дети с мамой гуляли. Не сидите одна. Звоните подругам, маме, в психологическое доверие - не держите в себе.
Ходите и повторяйте как пластинку - ЭТО БОЛЕЗНЬ, ЭТО БОЛЕЗНЬ.
Еще упражнение, что бы полегчало.
УПРАЖНЕНИЕ АНТИКРИЗИСНОЕ:
Ложитесь на спину ровно. Руки на грудь положите. Глаза закройте. Представьте, что у Вас в груди внутри. Я представляла черный шар с огненными прожилками. Вот этот шар - это моя тоска и боль. Вы себе представьте то, что чувствуете.
Теперь начинайте обращаться к своей душе и своему телу: "Душа и тело, Вы меня слышите? Ответьте мне, пожалуйста". Даже если не будет прямого ответа (подергивания пальцев, тепло в ладонях, холодок в животе и т. д.), то все равно продолжайте. "Душа моя и тело мое, помогите мне пережить эту боль, пожалуйста. Давайте выгоним это из нас. Давайте соберем все силы и убьем это." Вот в том же духе продолжайте просить свой организм Вам помочь. При этом представляйте как комок боли (то что Вы себе представили) уходит из Вас или Вы его ножом на кусочки режете или что Вы сами сами представите. Вы сразу почувствуете, что Вам полегчает. И ревите в голос - с истерикой выходят токсины созависимости. Ревите взахлеб.

ЗАБЫЛА ВАЖНЫЕ ВЕЩИ НАПИСАТЬ!
Многие спрашивали как научиться не эмоционировать, когда мизогины тебя унижают, провоцируют, обижают, доводят и т.д.
ОТЛИЧНЫЙ СПОСОБ:
Необходимо понять, что любое зло, которое человек кому-либо причиняет - это признак сильнейшей душевной боли, которая разными путями вырывается из души на поверхность. От подсиживания на работе, до мучительства животных - это все страшная душевная боль, которую через причинение вреда другим человек пытается заглушить. Все это игры подсознания и мало кто может проанализировать, истоки злости, бешенства и т.д.
Так вот, Ваш мизогин - это неизлечимо больной, глубоко страдающий человек. Да, свое страдание он выплескивает на Вас, Вас же уничтожая. Это неприятно и опасно. Но все же, он больной человек, и почувствуйте к нему сострадание.
ЭТО НЕ ПРИЗЫВ СПАСАТЬ МИЗОГИНА. Это не в зоне Вашей ответственности. Просто, когда он Вас унижает, смотрите на него как доктор на больного при приступе шизофрении - опасно, но он же больной.
ВАС ЕГО БОЛЕЗНЬ НЕ КАСАЕТСЯ И ПРОЯВЛЕНИЯ ЭТОЙ БОЛЕЗНИ В ВИДЕ ОСКОРБЛЕНИЙ И УНИЖЕНИЙ ТОЖЕ НЕ КАСАЮТСЯ!!!!!!!! Даже если какие-то обвинения и совпадут с действительностью - это его боль прет изнутри и к Вам это не имеет никакого отношения. Вы просто попали не в то время и не в то место.
Это касается любых оскорблений, в избытке получаемых нами от окружающих людей - транспорт, работа, соседи, магазины - везде, где нас могут обидеть.
К ВАМ ЭТО НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ!!!!!! ВЫ - СЛУЧАЙНАЯ ЖЕРТВА ЧУЖОЙ БОЛИ!!!!!!!! Как говорится - ничего личного.
Когда я это все поняла, мне показалось, что меня в макушку поцеловал Бог. Я не сумасшедшая. На меня реально сошла благодать. Потому, что я поняла, что теперь меня никто никогда не сможет обидеть. Совсем!!!
И еще момент: как простить родителей, которые Вас не долюбили в детстве, что и привело к низкой самооценке и всем страданиям, которые выпали на Вашу долю.
"Это не моя вина" - мантра, которую необходимо повторять всякий раз, когда Вы будите думать, что в Вас что-то не так. Это действительно не Ваша вина. Родителей не научили любить, и их нелюбовь к Вам - это тоже та самая боль, которая выплеснулась на ни в чем не повинное дитя. Родителей простить необходимо - это залог счастливого будущего. Мало того, отрицая и не прощая кого-либо из родителей, мы отрицаем и не прощаем нормальные отношения с этим полом. Вот я папу простить не могу, полюбить не могу - вот у меня с мужчинами полная беда.

ПОЯСНЕНИЯ К УПРАЖНЕНИЯМ:
Мне в личку приходят письма от женщин, которые начали пользоваться упражнениями. Много вопросов вызывает пункт "Как добиться отсутствия ругани и осуждения себя: ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЯ МАРИОНЕТКОЙ В РУКАХ КУКЛОВОДА. Вы - кукла. Если Вы лежите на диване в изнеможении или просто захотелось поваляться, Вы же не будите себя пилить "дел полно, а я валяюсь", если Вас на этот диван уложил кукловод. Или кусок торта, который в Вас запихивает фашист проклятый, выпытывая военную тайну - Вы же герой, что тайну не рассказываете, а не чмо безвольное, которое и так толстое."
Девушки опасаются, что с такой постановкой вопроса они очень скоро в дверь не пролезут, или разленятся и вообще с дивана вставать не будут. Есть такая вероятность. И она довольно большая - я разленилась и растолстела. НО! Это тоже необходимый этап. Раз в жизни Вы должны беспрепятственно получить таки удовольствие от собственных желаний. Прежде всего, это поможет Вам понять чего Вы уж так прямо хотите - может быть, полежав на диване денек, Вы раз и навсегда поймете, что это не для Вас. Или натрескавшись сладкого в удовольствие до тошноты, потеряете к нему всякий интерес. Вот такие открытия будут постепенно формировать Вашу настоящую личность. Вы делаете то, что хотите Вы сами, а не "ты мать - ты должна", "сейчас нужно быть стройной", "мама говорит, что так лучше" и т.д.
Но если остановиться Вы не сможете и начнете поглощать сладкое тоннами, забросите спорт, хобби и детей с мужем, растолстеете и порыхлеете - не переживайте - это временное явление.
Как только Вы действительно себя полюбите, Вы перестанете пихать в себя вредные для тела продукты - полюбив себя по настоящему, Вы полюбите каждую клетку своего тела и не позволите отравлять себя жиром, токсинами, табаком, алкоголем и т.д. Любые излишества - это всего лишь признак глобальной нелюбви к себе. Полюбите себя - уйдут излишества.
Я представила, что организм состоит из живых клеток, как эти клетки страдают от ядов, которыми наполняются от тортиков и копченостей, попросила прощения у каждой клеточки. И теперь в меня все вредное и в таких глобальных количествах уже просто не лезет. Я решила дружить с телом, а не разрушать его. Теперь я без напряга делаю зарядку и спокойно отказалась от вредностей - я каждый раз представляю, как плачет маленькая клетка под угрозой вливания в нее порции жира. Она такая жалостливая и трогательная при этом - мне ее жалко и на тортики я уже смотреть не могу.
Итог - за 2 недели с начала любви к телу я сбросила несколько см. - весов нет, я мерю по одежде - стала сильно свободна, вместо напряженного обтяга.
И еще. У Вас может произойти откат. Ваша псикика не представляет нормальной жизни без страдания, переживаний и трагедии. Она любым способом будет искать возможность Вас расстроить. Я впала в уныние от того, что мало с детьми занимаюсь, толстею и спортом не занимаюсь. Гоните от себя такие эмоции. Запретите себе любые расстройства. Все, что Вас сейчас расстраивает - это иллюзия, попытки старой психологической программы вернуть все в привычное русло. Наша болезнь - это невозможность жить без страданий. Наше лекарство и наша конечная цель - жить без страданий и уметь управлять своими эмоциями, особенно страдальческими.
ДОЛОЙ СТРАДАНИЕ ПО ЛЮБОМУ ПОВОДУ!!!!!!УРА, СЧАСТЛИВОЙ РАДОСТНОЙ ЖИЗНИ!!!!!!!!

ПРЕКРАСНОЕ ДОПОЛНЕНИЯ К УПРАЖНЕНИЯМ:
Автор не я.
В свое время услышала не помню где, что принцип выбора еды у нас неправильный. Мы едим то, что хочет мозг. А мозгу по-хорошему все равно, откуда получать белки, жиры, углеводы и витамины, и что там еще не знаю, главное чтобы оно все было в полном объеме. Поэтому выбирать должен не мозг, а желудок. Для этого выполняем такое упражнение:
Открываем холодильник (ну или приходим в магазин). Смотрим, допустим на тортик. Мысленно предлагаем его себе, буквально - представляем этот тортик в своем желудке. Что ты хочешь, мой любимый животик? Вот прямо так - мысленно отрезаем кусок и помещаем внутрь. Что? Отторгает? Тааак... а как насчет этой рыбки? Или яблочка? Результат потрясающий девочки. Я эндокринник со стажем, гипотиреоз, всю жизнь счет калорий, а таким образом за 4 месяца -5 кило. И главное нет чувства диеты, потому что вроде бы все можно.
В первый день своего питания по этому методу я, к своему удивлению, в столовой на работе выбрала не котлету и салат из овощей, а квашеную капусту и рыбку на пару. И кефир. Как же мне было вкусно!
Балуйте себя и любите!

АРХИ-МЕГА-ВАЖНО!
Я никак не могу найти информацию на эту тему, так что напишу своими словами.
У Вас обязательно будет "волновое" настроение. То есть, периоды подъема настроения, будут сменяться апатией, тоской, плохим настроением, раздражительностью и т.д. Это относится и к начальной стадии перестройки себя и к периодам, когда, как казалось, уже все отлично и все позади.
Поясняю: я уже 3.5 года борюсь со своим "Синдромом Мерлин Монро". Мне уже показалось, что я научилась жить без боли: я приняла себя, научилась анализировать и контролировать свои эмоции, не переживать из-за всего на свете - мне стало хорошо и спокойно. Об этом я писала в теме.
И тут меня накрыло. Раздражение, апатия, отсутствие энергии, подавленность - ничего не хочу, кроме сидения на диване и тупого сканирования интернета. Переезд на дачу только усугубил ситуацию. На днях посетила паническая мысль о безнадежности и бессмысленности собственной жизни, борьбы и вообще всего сущего. Начались пораженческие мысли типа "Я толстая, уродливая, старая, никому не нужная и т.д." Позвонила моей подруге - матери-основательнице клуба анонимных зависимых. Вот она мне голову прочистила.
Значит так: наша психика не успевает за нашим сознанием. Я мозгами уже перестроилась, а черный ящик подсознания программу еще не до конца поменял и требует возвращения в привычную колею страдания и боли. Такие откаты были и раньше. Сейчас они все реже. Настолько реже, что я даже испугалась своего состояния, уже забыв, что такое может быть.
Значит так: таких откатов не бояться, постоянно повторять, что это проявления болезни и они пройдут, заставлять себя думать о позитиве. И улыбаться! Просто в любой момент грусти начните улыбаться сами себе и Вы увидите, что тоска отпустит. И не отчаиваться - это временный провал, опять же, полностью вписывающийся в симптоматику болезни.
И пишите мне или в топ - поддержка в такие моменты просто необходима.

ДОСКА ПОЧЁТА ИЛИ ИСТОРИИ ОСВОБОЖДЕНИ...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

3.02 08:33

ДОСКА ПОЧЁТА ИЛИ ИСТОРИИ ОСВОБОЖДЕНИЯ!

ПОЧИТАЕМ?! ИЛИ НАША БИБЛИОТЕКА КНИГИ...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

3.02 08:33

ПОЧИТАЕМ?! ИЛИ НАША БИБЛИОТЕКА

КНИГИ

ПЕРВООЧЕРЕДНОЕ!!!
1. «Синдром Мерилин Монро» («Lovesick») Э. Макавой и С. Израэльсон.
http://www.koob.ru/yelizabet_makavoj__smzyuzen_izrayelmzson/sindrom_myerilin_monro
2."Мужчины, которые ненавидят женщин, и женщины, которые их любят" С.Форвард http://stellkind.livejournal.com/484635.html#cutid2
3. "Женщины, которые любят слишком сильно" Р. Норвуд
http://ki-moscow.narod.ru/litra/med/norvud/norvud_0.htm
4. «Зачем он это делает?» (главы из книги) Л. Банкфорт
http://gingema.livejournal.com/630586.html
«Мужья-тираны. Как остановить мужскую жестокость» Л. Банкрофт (полная версия)
http://www.klex.ru/e2h
5. «Освобождение от зависимости» Б. и Дж. Уайнхолд
http://www.koob.ru/uaynhold_b_j/
6. Моральные домогательства: Скрытое насилие в повседнев¬ности" М.-Ф. Иригуайан
формате epub:
http://yadi.sk/d/D70vOn5ILSE4t

ДЛЯ ТЕХ, КТО В ТЕМЕ!
1. «Эмоциональный шантаж» С. Форвард
http://www.5port.ru/forward/blackmail
2. "Когда любви слишком много" В. Москаленко
http://www.koob.ru/moskalenko_v_d/
3. «Зависимость – семейная болезнь» В. Москаленко
http://www.koob.ru/moskalenko_v_d/dependence
4. «Пять чувств, которые мешают нам быть счастливыми» Л. Бурбо
http://www.koob.ru/bourbeau/heal_your_wounds_and_find_your_true_self
5. «Трансерфинг реальности» В. Зеланд/ В. Зеланд Аудиокниги
http://razvivaysja.narod.ru/Zeland_1.html
6. «Пока ты пытался стать Богом. Мучительный путь нарцисса» (отрывки) И. Млодик
http://www.matrony.ru/poka-ty-pytalsya-stat-bogom-muchitelnyj-put-narcissa/
7. «Адская паутина: как выжить в мире нарциссизма» С. Хотчкис (он-лайн)
http://psy-therapist.ru/content.php?r=152-%C0%E4%F1%EA%E0%FF-%EF%E0%F3%F2%E8%ED%E0-%CA%E0%EA-%E2%FB%E6%E8%F2%FC-%E2-%EC%E8%F0%E5-%ED%E0%F0%F6%E8%F1%F1%E8%E7%EC%E0-(%E0%ED%ED%EE%F2%E0%F6%E8%FF)/view/5
8. "Эмоциональная женская травма. Исцеление детской травмы, полученной дочерью в отношениях с отцом" Л. Ш. Леонард
http://yadi.sk/d/dOJbxe_HLSUTb
9. Отрывок из книги: «Зависимость – не любовь, а паразитирование» М. Скотт Пек
http://www.realisti.ru/main/love?id=344
10 «Бойся, я с тобой!» Таня Танк
http://www.litmir.net/br/?b=214814
11 Выбираем любовь. Как победить созависимость (П. Майер, Ф. Минирт, Р. Хэмфелт)
https://yadi.sk/i/_xcOwruQeCVMD

МАСТЕР-КЛАСС!
1. «Психологическое айкидо» М. Литвак
http://www.koob.ru/litvak/psy_aikido
2. «Скрытое управление человеком» (отрывок) В. Шейнов
http://shnurok14.narod.ru/Psih/Hidden/14.htm
3. «Лишённые совести. Пугающий мир психопатов» Р. Хаэр
http://www.koob.ru/hare/deprived_conscience
4. «Хочу быть стервой» Ш. Аргов
http://www.center-nlp.ru/library/s55/nlp/argov.html
5. «Хорошие девочки отправляются на небеса, а плохие - куда захотят» У. Эрхард
http://www.koob.ru/ute_erhardt/good_and_bad_girls
6. «Девочка и пустыня» Ю.Рублёва
http://www.libok.net/writer/12891/kniga/56291/rubleva_yuliya/devochka_i_pustyinya
7. «Путь к себе или история одного превращения» Н. Москалёва
http://www.vashakniga.org/2011/11/20/put-k-sebe-ili-istoriya-odnogo-prevrashheniya.html
8. «Как перестать беспокоиться и начать жить» Д. Карнеги
http://www.koob.ru/karnegi/how_to_stop_worrying
9. «Как выбирать своих людей» Р. Миншулл
http://www.koob.ru/minshull/how_to_choose_youre_people
10. "Анти-Карнеги или человек-манипулятор" Э. Шостром
http://lib.ru/PSIHO/SHOSTROM/antikarnegi.txt
Расширенная версия книги: http://www.e-reading.mobi/book.php?book=114031

ЛУЧШИЙ ПОДАРОК – КНИГА!
(КНИГА В ПОМОЩЬ СЕБЕ!)
1. «Я выбрала не того мужчину» Д. Еникеева
http://www.koob.ru/enikeeva_dilya/enikeeva_i_vibrala_ne_togo_myzhchny
2. «Тридцать советов если ваши любовные отношения закончились навсегда» А. Зберовский
http://www.koob.ru/zberovsky/thirty_tips
3. «Есть, молиться, любить» Э. Гилберт
http://www.libok.net/writer/14618/kniga/100076/gilbert_elizabet/est_molitsya_lyubit
4. «Бегущая с волками» К.П. Эстес
http://www.koob.ru/estes/women_who_run_with_the_wolves
5. «Круг женской силы» Л. Ренар
http://log-in.ru/books/krug-zhenskoiy-sily-energii-stikhiiy-i-taiyny-obolsheniya-renar-larisa-dlya-zhenshin/
6. «Осознанная медитация. Практическое пособие по снятию боли и стресса» Д. Пенман
https://cloud.mail.ru/public/ef226af75943/Penman_Osoznannaya_meditatsiya.rtf

ДЕТСКАЯ ПОЛКА:

1. «Токсичные родители» (Отрывки) С. Форвард
http://mne-bolno.ucoz.ru/index/toksichnye_roditeli_doklad_sjuzen_forvard/0-7
«Токсичные родители» С. Форвард (полная версия книги)
https://docs.google.com/document/d/1TmHVInr2T7UBJKnANDKy2Yb0aKs9HoBNa2kWjT_EVmk/edit?usp=sharing
2. «Дети с небес» Грей Джон
http://www.koob.ru/gray/deti_s_nebes
3. «Общаться с ребёнком. Как?» Ю. Гиппенрейтер
http://www.koob.ru/gippenreiter_yuliya/obshatsya_s_rebenkom_kak
4. «Как вырастить ребенка счастливым» Жан Ледлофф
http://www.koob.ru/jean_liedloff/bringing_up_a_happy_child

ФИЛЬМ! ФИЛЬМ! ФИЛЬМ! ИЛИ КИНО-ХИТЫ Н...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

3.02 08:34

ФИЛЬМ! ФИЛЬМ! ФИЛЬМ! ИЛИ КИНО-ХИТЫ НАШЕГО ТОПА!

1. «Газовый свет» http://kinodrive.org/3111-gazovyy-svet.html

2. «Выбор Софи» https://my-hit.org/film/2543/

3. «В постели с врагом» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/v_posteli_s_vragom_smotret_onlajn/7-1-0-3605

4. «Секрет» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/sekret_tajna_smotret_onlajn/12-1-0-5483

5. «Любовь на кончиках пальцев» http://kino-live.org/71558852-lyubov-na-konchikah-palcev.html

6. «Благословите женщину» http://lovekino.tv/load/filmy/russkie_filmy/blagoslovite_zhenshhinu_2003/24-1-0-15072

7. «Обет молчания» http://bestkino.su/2011/04/obet-molchaniya/

8. «Жизнь после жизни» http://bigcinema.tv/movie/zhizn-posle-zhizni-tv.html

9. «Хроники измены» http://tfilm.tv/10405-hroniki-izmeny.html

10. «С меня хватит!» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/trillery/s_menja_khvatit_smotret_onlajn/36-1-0-3015

11. «Чужая» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/chuzhaja_smotret_onlajn/7-1-0-1269

12. «Елена в ящике» http://baskino.com/films/detektivy/5477-elena-v-yaschike.html

13. «Светлячки в саду» http://kinobanda.net/film/766/

14. «Сильная женщина» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/silnaja_zhenshhina_smotret_onlajn/7-1-0-4258

15. «Таксист» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/taksist_smotret_onlajn/7-1-0-4819

16. «Догвилль» http://kinopod.ru/video.html?id=11471

17. «Лучшее предложение» http://baskino.com/films/dramy/8285-luchshee-predlozhenie.html

18. «Марта» http://tfilm.tv/15059-marta.html

19. «Кружевница» (La Dentellière) http://films.yoops.ru/film/8042/

«СКОРАЯ ПОМОЩЬ» 1. «Если вы стали же...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

3.02 08:34

«СКОРАЯ ПОМОЩЬ»

1. «Если вы стали жертвой семейного насилия!» Центры помощи!!!
http://ria.ru/infografika/20130124/919583690.html

2. «С обыденным насилием мириться нельзя!»
http://www.psychologies.ru/couple/relationship/_article/sobydennym-nasiliem-nelzya-miritsya/2/

3. «Начал работу Всероссийский бесплатный телефон доверия для женщин, подвергшихся домашнему насилию…» http://anna-center.livejournal.com/641.html

4. Список телефонов доверия, центров психологической помощи г. Москвы
http://flogiston.ru/news/center

5. Бесплатная телефонная психологическая помощь. Проект «Помогая другим - помогаешь себе»
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81285666

6. Советы от топа «Мизогины»:
http://eva.ru/topic/46/3209408.htm?messageId=83721252

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

3.02 08:35

КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-1!

I. ИНТЕРНЕТ-ПОРТАЛЫ

1. Ветка ивы. Сайт, посвящённый семейному насилию.
http://www.vetkaivi.ru/
2. Пережить ру. Интернет-ресурс, посвящённый вопросам преодоления кризисных ситуаций.
http://www.perejit.ru/
3.Блог психиатра Натальи Ермаковой. Просто о сложном.
http://gutta-honey.livejournal.com/
Тэг Нарциссы: http://gutta-honey.livejournal.com/tag/%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%81%D1%8B
А также: Пограничники, Психогигиена.
4. Сайт и ЖЖ Acción Positiva (Утверждающее действие) Широко известный интернет ресурс, посвящённый проблемам насилия над женщинами.
http://accion-positiva.livejournal.com/
5. Соционика-инфо. Самый крупный портал в рунете, посвящённый данному психологическому направлению.
http://www.socionika.info/
6. Эволюция. Интересный, подчас, радикальный взгляд автора данного ЖЖ на проблемы созависимостей, гендера и абьюза.
http://evo-lutio.livejournal.com/
7. Школа ассертивного поведения Н. Мучниковой.
http://sozavi.ru/
http://sozavi.ru/forum/
8. Психопаты и все о них. Сайт.
http://freak.sytes.net/
9. ЖЖ Ильи Латыпова (Психология, психотерапия)
http://tumbalele.livejournal.com/
10. Психологическое консультирование. Сайт П. Гавердовской.
http://gaverdovskaya.ru/public/consult/
11. Хищники и жертвы среди нас. ЖЖ Рredatorymind.
http://predatorymind.livejournal.com/
12. ЖЖ feministki Вопросы гендера, феминизма, международной солидарности.
http://feministki.livejournal.com/
13. Семейный клуб «Семиринка». Психология семейных отношений.
http://7irinka.ru/darom
14. ЖЖ Любавы Малышевой. Тэги: психология, психопаты, феминизм.
http://lubava.livejournal.com/
15. ЖЖ Ирины Чесновой. Психология.
http://chesnova.livejournal.com/
16. ЖЖ Журналиста, писателя Натальи Радуловой. Тэги: гендер, моё, психология.
http://radulova.livejournal.com/
17. ЖЖ lili_dunkerk
http://lili-dunkerk.livejournal.com/
18. ЖЖ Виктории Пекарской ( Психология отношений, самопознание, терапия).
http://vika-pekarskaya.livejournal.com/
19. «Школа здоровья и радости». Официальный сайт В. Синельникова. Консультации, литература, форум.
http://www.v-sinelnikov.com/
20. Центр психотерапии С. Ковалёва
http://www.centernlp.ru/
http://www.centernlp.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=19&Itemid=2
21. «Букет гвоздей» ЖЖ http://o-dysse-y.livejournal.com/
22. « Жизнь без насилия!» Сайт психологической взаимопомощи http://nasiliestop.tom.ru/
23. «Аудит жизни» Сайт статей В. Мануковского http://www.lifeaudit.ru/

(ИНОСТРАННЫЕ РЕСУРСЫ. Абьюз. Насилие в семье.)
http://www.sosfemmes.com/
http://www.cfcv.asso.fr/
http://www.solidaritefemmes.asso.fr/
http://www.helpguide.org/mental/domestic_violence_abuse_types_signs_causes_effects.htm
«Распознать социопата» (перевод)
http://eva.ru/topic/46/3227689.htm?messageId=84538913
Сэм Вакнин. Официальный сайт. http://samvak.tripod.com/

II. ТЕСТЫ

1. Созависимость.
http://www.blizkim.ru/soz.php
2. Психологическое состояние. (Невроз, аддикция, нервное истощение и др.)
http://www.psi-test.ru/zdorovie.html
3. Нелли Ден и её SUM - тест. (Психо-биологические нюансы личности. Экзальтация, возбудимость, тревожность и т.п.)
http://levi.ru/tests/sum/
4. Энеаграмма личности.
http://ennea-training.ru/
http://www.psychologos.ru/articles/view/enneagramma_lichnosti
5. Астеник. Циклотимик. Эпилептоид
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79373816
6. Эскалация насилия в семье. Тест с сайта доктора Г. де Беккер
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80524356
7. Цветовой тест Люшера
http://test.msk.ru/psy2_test/test_lyushera.htm
8. Психоаналитический тест Сонди
http://psychojournal.ru/sondi.html

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

3.02 08:35

КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-2!

III. ССЫЛКИ

1. Архив «Созависимость»
http://psi-nn.ru/archives/category/sozavisimost
2. «Готовности к изменениям. А нужен ли, пинок?» Н. Мучникова (аудио)
http://sozavi.ru/today/gotovnost-k-izmeneniyam-a-nuzhen-li-pinok/
3. «О здоровой и фунциональной семье» Н. Мучникова (видео).
http://sozavi.ru/shkola_ap/o-zdorovoj-i-distruktivnoj-seme-moe-vystuplenie-na-tv/
4. «Другой мир психопатов»
http://psychopathyponerology.blogspot.ru/
5. «Во всём виновата ты!» А. Зотова (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=78935356
6. «Об Ирине Кабановой и не только…» А. Зотова (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=78940264
7. «Плохой бойфренд – инструкция».
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79119983
8. «Работа с психологом. Злоупотребления».
http://transurfer.livejournal.com/118248.html
9. Радфем-журнал Acción Positiva.
http://accion-positiva.livejournal.com/439.html
10. «Гендерный срез в психовспоможении» ЖЖ hallyafae
http://accion-positiva.livejournal.com/224158.html
11. «Теория неврозов К. Хорни. Нарциссизм».
http://lubava.livejournal.com/742354.html
12. Треугольник Карпмана «Узнаём себя» (Н. Кулькова) http://www.b17.ru/article/12222/
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82416672
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82416723
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82416779
13. «Треугольник Карпмана» А. Вакуров. http://vakurov.ru/
http://vakurov.ru/site/index.php?option=com_content&task=view&id=746&Itemid=49
14. Любовь по-русски: созависимость
http://www.matrony.ru/lyubov-po-russki-sozavisimost
15. «Цикл насилия» http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79579633
16. «Треугольник Карпмана» М. Сырбу (http://syrbu.ru/author/admin/)
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82417053
17. «Единственное нормальное отношению к насилию - это гнев» Л. Банкфорт
http://accion-positiva.livejournal.com/199913.html
18. «Когда любовь – беда». П. Гавердовская
http://ulitza.livejournal.com/646766.html
19. «Психопатический характер – всё в моих руках» П. Гуревич
http://www.inha.ru/article/psikhoanaliz/psikhopaticheskiy-kharakter-vse-v-moikh-rukakh/
20. «Промывание мозгов» Сайт Mozgoedy
http://mozgoedy.narod.ru/articles/brainwashing.html
21. «Пережить Нарцисса» С. Вакнин
http://www.scribd.com/doc/48863890/17-%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%9D%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B0
22. Статьи С. Вакнина (хороший перевод, отсутствие сложной терминологии). Тэг: Нарциссизм.
http://pro-spekt.livejournal.com/
23. «Женщины и внутренняя мизогиния» Р. Эндрюс
"Ее собственными словами: инструменты для феминисток" Б. Митрано
http://maryxmas.livejournal.com/2327638.html
24. «Выйти замуж за садиста» Ю. Бурлан и всё под тегом «8 векторов»
http://www.yburlan.ru/biblioteka/kak-vyiti-zamuzh-za-sadista
http://www.yburlan.ru/biblioteka/sadizm-nasilie-v-semje
http://www.yburlan.ru/biblioteka/poboi-i-gadosti-v-internete
http://www.yburlan.ru/biblioteka/nasilie-v-seme
http://www.yburlan.ru/biblioteka/sadizm-nasilie-v-semje
25. «Мизогиния» ЖЖ http://wolfs-eyalash.livejournal.com/82740.html
26. "Женщины, обманывающие себя" ЖЖ http://wolfs-eyalash.livejournal.com/101501.html
27. «Сильная жертва и беспомощный тиран» http://feministki.livejournal.com/2742604.html
26. «Насилие в семье» Сайт психологической помощи http://vashe-soznanie.ru/
http://eva.ru/topic/46/3159526.htm?messageId=82344329
28. «Границы» из блога http://fem-groups.livejournal.com/
http://fem-groups.livejournal.com/
29. «О прощении» ЖЖ elis_wolf
http://elis-wolf.livejournal.com/673662.html
30. «Ложь прощения» ЖЖ sadfamilychild
http://sadfamilychild.livejournal.com/116263.html
31. «Как распознать социопата»
http://nasiliestop.tom.ru/att/39-2/95-2012-07-18-05-57-44.html
32. «Признаки не-насильственных отношений»
http://feministki.livejournal.com/3398678.html#t206067478
33. Статьи на тему: «Цикл насилия»
http://dv.projectharmony.ru/chto/cikl.html
http://www.b17.ru/article/r_cycle_domestic_violence/
34. «Кто такой нарцисс?» С. Смирнов
http://sergey-smirnov.ru/drama-narcissus

ДЕТСКАЯ ПОЛКА

1. "Физическое и психическое насилие над детьми" Н. Рубинштейн
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=77687506
2. О детях (Скопировано)
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78773496
3. Про детей (Скопировано)
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78756355
4. «Легко ли быть старшим ребёнком в семье» Ю. Медведева
http://elixir-of-happiness.com/vzroslye-i-deti/legko-li-byt-starshim-rebenkom-v-seme/#more-199
5. «Дети мизогинных отношений» (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77262314
6. Советы от А. Зотовой (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79032410
7. «Метод: Один-два-три…» (О книге Томаса. У. Фелана «Воспитание без принуждения»)
http://www.psychologos.ru/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4:_%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD-%D0%B4%D0%B2%D0%B0-%D1%82%D1%80%D0%B8

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

3.02 08:36

КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-3!

IV. СТАТЬИ (первая часть)

ПЕРВООЧЕРЕДНОЕ!!!
1. «Психология жертвы» Ю. Синарёва
http://www.psynavigator.ru/articles.php?code=237
2. «Чем отличается зависимость от любви?» http://kotomysh.livejournal.com/
http://kotomysh.livejournal.com/175243.html
3. «Назрело!» Ник Крыжовник
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78424727
4. «Как избавиться от тревоги и страха. Иррациональные стрессогенные установки» Дм. Ковпак
http://chugreev.ru/s-literature/purpose.html
5. «Вербальное насилие» П. Эванс (отрывки)
http://eva.ru/topic/46/3316484.htm?messageId=88180616
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79328725
6. «Эмоциональное насилие и вербальное насилие: первые признаки» С. Стозни
http://eva.ru/topic/46/3316484.htm?messageId=88180642
7. «Чувство вины» Е. Орестова
http://www.vetkaivi.ru/main/vina?id=271
8. «Как разорвать цепи семейного насилия» О. Новожилова
http://www.vetkaivi.ru/main/family?id=263
9. «Границы личности», «Границы личности и обволакивающая" агрессия» Н. Ермакова
http://gutta-honey.livejournal.com/264223.html
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=77687669
10. «Любовная зависимость: или сверхценность Другого при обесценивании себя» Ц. Короленко
http://cvetkova.ru/on-i-ona-lyubov-ili-zavisimost-2/
12. "Красные флажки насилия в ваших отношениях» Г. де Беккер
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80521723
13. «Как распознать опекающего манипулятора»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79696537
14. «Насилие в семье. Как защитить себя от тирана». Rian.ru
http://ria.ru/society/20081125/155845575.html
15. Правило "10 из 30", распознать манипулятора "на подходе"
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/gaslight/pravilo_quot_10_iz_30_quot_raspoznat_manipuljatora_quot_na_podkhode_quot/2-1-0-222
16. «Что такое счастье&!» Ariom.ru
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79788413
17. "Насилие над женщинами — это проблема мужчин" из ЖЖ http://feministki.livejournal.com/
http://feministki.livejournal.com/2816195.html
18. «Мрачные узы» ЖЖ http://frau-zapka.livejournal.com/
http://frau-zapka.livejournal.com/27457.html
19. «Созависимость» отрывок О. Стеценко
http://eva.ru/topic/46/3141881.htm?messageId=81312525
20. Заниженная самооценка или Из чего складывается комплекс неполноценности
Портал КрасМед http://www.kras-med.ru/articles/low_self-esteem.html
21. «Перверзные отношения: что это? По следам собственного болезненного опыта + краткое изложение работ по теме» Из ЖЖ http://lili-dunkerk.livejournal.com/
http://lili-dunkerk.livejournal.com/3717.html
22. «Признаки токсичных отношений» Т. Бергам
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81880856
23. Абьюзер и его ужасные отличительные признаки
http://rashausa.blogspot.ru/2009/04/blog-post_1639.html
24. Семейное насилие в социальном пространстве
http://www.svobodanews.ru/content/transcript/24406526.html
25. «Десять техник ухода с линии огня» из ЖЖ ig_romanov
http://ig-romanov.livejournal.com/20305.html
26. «Семейное насилие» с сайта http://psy-gest.narod.ru/gestalt.html
http://psy-gest.narod.ru/problem/violence/familyviolence.html
27. «Насилие в семье: хочу – люблю, хочу – убью» Сайт РИА-новости http://ria.ru/
http://ria.ru/ocherki/20131125/979533705.html
28. «Муж - мизогин: ваш план безопасности» Портал Eva.Ru http://eva.ru/
http://eva.ru/love/read-16055.htm
29. «Унижение на любителя: психология садомазохизма» С сайта: Н.Н. Нарицина http://www.naritsyn.ru/
http://www.naritsyn.ru/sadomazo.htm
30. «10 способов научиться любить себя от Луизы Хей»
http://eva.ru/topic/46/3227689.htm?messageId=84386979
31. «Типичные заблуждения женщин, подвергающихся агрессии (домашнему насилию)»
http://eva.ru/topic/46/3256672.htm?messageId=85933532
32. «Про обесценивание себя и других»
http://subscribe.ru/digest/woman/relation/n1204920327.html
33. «Границы и желание угождать другим людям»
https://docs.google.com/document/d/1kATpqBhPqdpU4FW4SfC5omZQ6wbgH932lZG0nNoqbsA/pub
34. «Освобождение от созависимости» В. Самсонова
http://gestaltclub.com/articles/stati/o-psikhoterapii/3173-osvobozhdenie-ot-sozavisimosti

ДЛЯ ТЕХ, КТО В ТЕМЕ!
1. "Красавица и Чудовище как манипулятивно-силовые сценарные игры"
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78800920
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78800930
2. «Нарциссический спектр или Что со мной доктор?»
http://gutta-honey.livejournal.com/326788.html
3. «Травмы поколений» (Психолог Людмила Петрановская)
http://www.soznatelno.ru/otnosheniya/travmy-pokoleniiy.html
4. «Портрет человека с садистскими наклонностями» Е. Емельянова
http://www.nvppl.ru/show_articles_176.htm
5. «О приятном насильнике и неприятной жертве» ЖЖ Radio Westin
http://feministki.livejournal.com/2514365.html
6. «20 способов сопротивления манипуляции». Ф. Зимбардо
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79470289
7. «Почему они не уходят?»
http://chesnova.livejournal.com/86026.html
8. «Лобная кора и стресс»
http://gutta-honey.livejournal.com/351394.html
9. «Коррекция эмоциональной зависимости с помощью метода эмоционально-образной терапии» Н. Линде
http://www.vash-psiholog.info/voprospsih/214/17801-korrekciya-emocionalnoj-zavisimosti-s-pomoshhyu-metoda-emocionalno-obraznoj-terapii.html
10. «Дневник уверенности в себе» С. Киселевская
http://www.psiholog-dnepr.com.ua/be-your-own-therapist/diary-confidence
12. «Барьеры» Г. Клауд, Д. Таусенд.
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80053085
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80053109
13. «Почему с «нормальными» скучно» ЖЖ http://transurfer.livejournal.com/
http://transurfer.livejournal.com/237368.html
14. «А этот выше меня» (Блог Любови Малышевой)
http://lubava.livejournal.com/909788.html
15. «Берегите женщин!» Плакаты о насилии.
http://www.adme.ru/kreativnyj-obzor/beregite-zhenschin-socialnaya-reklama-protiv-nasiliya-nad-zhenschinami-25791/
16. «Распознать социопата»
http://www.znaikak.ru/kakraspoznatsociopata/print.html
17. «Азбука насилия»
http://eva.ru/topic/46/3237865.htm?messageId=84790358
18. «Психзащиты» (Части: 1 и 2)
http://eva.ru/topic/46/3242760.htm?messageId=85113460
http://eva.ru/topic/46/3242760.htm?messageId=85113531
19. Беспощадная война с несовершенством
http://tumbalele.livejournal.com/94293.html
20. «9 женских способов преодолеть хроническое одиночество»
http://yogawitheva.wordpress.com/2014/10/21/9-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B2-%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%89%D0%B8%D0%BD%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D1%8C-%D1%85%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5/

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

3.02 08:37

КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-4!

IV. СТАТЬИ (вторая часть)

Еxperimentum или Попробуем?! (прикла...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

3.02 08:37

Еxperimentum или Попробуем?!
(прикладная психология, обучающие видео и аудиоролики)

1. Роберт Антон Уилсон «Психология эволюции»
http://brb.silverage.ru/zhslovo/psiho/raw/?r=pe&id=3
2. Психологический форум. Консультация в режиме он-лайн.
http://www.psychol-ok.ru/psyforum/
*Страница психолога, психоаналитика В. Каратаева
http://www.psychol-ok.ru/psyforum/index.php?showforum=31
3. «Психология без соплей» Ресурс О. Сатова
http://satway.ru/
4. Семилетние циклы в жизни человека. Цикличность жизни.
http://www.manwb.ru/articles/philosophy/filosofy_and_life/PhilosophyOlder_JS
http://www.proshkolu.ru/user/david19/blog/143738
5. Видео от А.Свияша
http://www.youtube.com/watch?v=2yM7SavZfMo
http://www.youtube.com/watch?v=Joz5W-I4wXo
http://www.youtube.com/watch?v=6fG2OKJi4Xc
http://www.youtube.com/watch?v=zBHdiedJtRw
http://www.youtube.com/watch?v=QltUN4nBP4A
http://www.youtube.com/watch?v=SdgjNz55wtY
(И МНОГОЕ ДРУГОЕ)
6. Лекции Л. Гловацкой (О прощении, безусловной любви, карме и т.п.)
http://glowacki.ucoz.ru/forum/2-6-1
http://www.youtube.com/watch?v=DbXqmh1evWM
http://www.youtube.com/watch?v=OWQV_HcdN5M
http://www.youtube.com/watch?v=10SK8n-Damg
7. Медитация от Е. Дейнеко
http://www.youtube.com/watch?v=1tRcTRwLWv0
8. Видео-лекции от А. Палиенко
http://veta-ra.livejournal.com/121418.html
http://www.youtube.com/watch?v=uciso0IWwHc
9.Виды манипуляций - Бориса Литвака (вебинар).
https://www.youtube.com/watch?v=t3u52DxMNLA
Самооценка. Как повысить самооценку? - Борис Литвак (вебинар) https://www.youtube.com/watch?v=fAbzsBH8bgM
10. Видео от С.Лазарева
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=4NPymHdbmNE&feature=endscreen
11. «Психологическое айкидо в действии»
http://magic-muse.ru/verbalynay-agressia/
12. Видео от Ирины Лебедь (Любовная зависимость и другое)
http://www.youtube.com/watch?v=0EdhiLiWPcw
http://www.youtube.com/watch?v=s_oapxYle9w
13. «Турбо-Суслик» Дм. Лёушкин (Авторская методика проработки зависимостей).
http://www.turbo-suslik.ru/
14. «Как забыть» (Советы)
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81781345
15. «Школа здоровья и радости доктора В. Синельникова»
http://www.v-sinelnikov.com/phpBB2/viewtopic.php?t=2654
16. Про токсичные отношения. Яд "любви" Из цикла ТВ-передач с участием alunika dobrovolschi
http://www.youtube.com/watch?v=t1CdtoW4Hfg
http://m.youtube.com/watch?v=yPuPK5eAMw0
http://m.youtube.com/watch?v=EpGbV530NYw
17. Видео передача на тему «Что такое созависимость? с доктором медицинских наук, психиатром-наркологом, сертифицированным семейным психотерапевтом Москаленко В.Д.
http://www.youtube.com/watch?v=4LtqQOD0fDo
18. «Любовная зависимость. Ближе к телу» Серия видеолекций психологов С. Чайки и Т. Леус.
http://www.youtube.com/watch?v=WgOg8N3tKtY
19. ТВ-шоу «Мои прекрасные» с Павлом Раковым
http://kinomanlv.ru/news/tv_shou_moi_prekrasnye_2014_onlajn_besplatno/2014-04-16-2663
20. «Как увидеть манипуляцию», «Мишени для манипуляций» (Видео-тренинги от психолога Т. Мужицкой)
http://www.youtube.com/watch?v=TNJ1ytL-aAM
http://www.youtube.com/watch?v=B2KPt_mPOe0
21. «Как начать изменяться» Видео-конференция психолога С.Н. Лазарева
https://www.youtube.com/watch?v=pjmk9fEyWPs

«АМИЗОГИНИН» ИЛИ ИСТОРИИ ПРЕОДОЛЕНИЯ...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

3.02 08:37

«АМИЗОГИНИН» ИЛИ ИСТОРИИ ПРЕОДОЛЕНИЯ

ОБЖ или Откровения Боеспособных Женщ...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

3.02 08:38

ОБЖ или Откровения Боеспособных Женщин

EVA
«Права независимой личности, базовые права, могут быть отличными от законных прав человека, прописанных в конституции. И мы должны о них знать, чтобы их защищать. Вот некоторые из них…»http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82526266
«Хочу несколько слов сказать в поддержку тем вам, кому приходиться бороться за свою жизнь, находясь рядом с манипулятором…» http://eva.ru/topic/46/3159526.htm?messageId=81943912

«Памятка» от Идущей и пока читаю/Вся в белом
«Девочки, у меня тут своеобразная "памятка" родилась... О мизогиньей "любви…"
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80784700
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80785118

Сильно трепетная Лань
«Самооценка - это костяк психики - позвоночный столб - она не меняется со временем…»
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81084802

Лора: порвать с мизогином
"Семь правил, помогающих стать личностью…»
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80974319

stasea
«Я понимаю что, наверное, почитав мои посты со стороны, кажется, что я агитирую - бегите, бросайте плохих мужей…»
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81177508

Ю.Л.С.В.
«…Он дал вам иллюзию собственной необходимости, нужности, собственной значимости и потом сам же растоптал все это. А вот почему вы так в эту иллюзию погрузились - вам предстоит еще разобраться. С самой собой.»
http://eva.ru/topic/46/3316484.htm?messageId=88165713

Панда
«…Если бы здесь был похудательный топик, то выглядело бы это, приблизительно, так…»
http://eva.ru/topic/46/3233718.htm?messageId=84654791

«ПЕРЛОВАЯ КАША» ИЛИ КОПИЛКА ПЕРЛОВ Т...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

3.02 08:39

«ПЕРЛОВАЯ КАША» ИЛИ КОПИЛКА ПЕРЛОВ ТОПА «МИЗОГИНЫ»

…Подруги из инета учат меня гадостям, а без них мы бы были безумно щастливы, и я коварная, хитрая женщина из страны третьего мира.

…Была б я супер-тетка, я бы в энтом топе не тусовалась бы!

…Я и сейчас, конечно, не мимоза, но жить можно.

...Интуиция вообще мне оборалась, охрипла и, плюнув, меня покинула на фик!

…Кто с мизогином жил – вААще не суеверен!

…Я должна знать - я ему не жена, не жена я ему! Еще раз я вякну, и он уйдет, и никогда не вернется: никогда-никогда-никогда! Раньше я ревела, а ща ржу…

…А она его бьет? А он от неё с детьми не знает, куда уйти? И когда она "остынет" не знает, как ей угодить и порхает от щастя? А деньги она не дает, ходить приходиться в старье, а она говорит - нуаче? Ты в энтом костюмчике такой халёсенький. Офигеть.

…Это просто кошмар - жить со взрослым эмбрионом. Считай, у меня 5 детей.

…Семейное положение: щас убью его бл@ть.

…Накрылось медным тазом вишневое варенье,
Засох вишневый сад,
Торчат вокруг коряги, какие-то коренья,
И ползает меж ними какой-то мелкий гад!

…«Аленький цветочек» очень вредная книга для девочек!

…Та ещё Василиса Премудрая, кинулась оземь, да разбилась на хрен!

…Начиная с Маши и Медведей надо ффсё запретить! Растление одно, детской психики, панимаишь... Не, а как рьяно он объясняет ей, кто в доме хозяин??? Тока потому, что большой и сильный, что ли??? Прав тот, у кого больше... (Фрейд заворочался) прав?? …Сказка ложь, да в ней намек....) История одного абьюза, млин...

…Я теперь фильм "Москва слезам не верит" смотрю совсем другими глазами. ПрЫнц Гоша, мечта всех одиноких женщин Советского Союза - это же типичный мизогин на начальном этапе! И сочувствую главной героине "слёзы твои, подруга, только начинаются..., просто ты этого ещё пока не знаешь!»

…Как написала Маринина: "Не надо из меня дуру делать, я ее сама сделаю!»

…А я по молодости за Шекспира была. Дошекспирилась!..

…Кстати обратили внимание многое, почти все подходит под мезонинов? ...Раньше бы мне такую литературу...

…Чехов, "Дом с мезонином": Хозяин «вставал очень рано, ходил в поддёвке, по вечерам пил пиво и все жаловался мне, что он нигде и ни в ком не встречает сочувствия». Ну, почти «Дом с мизогином», да))

…Не, ну то, что все эти типажи = кони с яйцами, это однозначно...)

…Была у психолога. Рассказала о себе. Психолог плакал.

… СММ, гад такой... всю жизнь он мне испортил…

…Жила-была девочка – сама виновата!

…Мы же из ребра созданы. Это уж, потом, приходишь к мысли, что кто-то из ребра, а кто-то, похоже, из копчика, судя по происходящему в жизни.

…Обидно за всех нас, что мы себя на блюдечке подаем, а потом оказываемся там, где пищеварительный тракт и оканчивается. То есть, выход, как говорится, тоже там))))

…Осенние туфли мне купил новые только после того, как кошка написала в мои. Я же дома, зачем мне много одежды?!.

…Мой БУ, который меня увел от любителя беременных малолеток, дважды судимый безработный алкоголик без прописки. Я горжусь собой!))) Подумываю открыть курсы "Хочешь сойти с ума, научу выбирать мужей)))

…Тараканов у меня такое море, что думаю, на дезинфекцию уйдет лет 10. Но, зато умру гармоничной зрелой личностью…

…Хи. Нужно нам тоже так назваться - Клуб Радости и Удачи.

…С самооценкой тоже напряг: больше 40, 4 детей и масса подозрительных тараканов в голове, щедро насаженных мизогином. Зато по сравнению с Бубликовым у нас всё не так плохо.

...Ну то, что я вляпалась во всё это - по самые здрасьти, это не удивительно! У меня прабабушка - гречанка! По идее: должна же была одна на форуме сидеть и сама себе писать!

…Греция - родина нарциссов, мизогинов ну и психопатов для кучи. Вот откуда ноги-то растут!
Мож, в Греции чё подправить нужно?

…Мы прям, ноту протеста и петицию им в Грецию засунем. Чё творят, гады!!!

…Мы все в одной заднице (только на разной глубине)!

…Вы все рЭдиски, знаеете!!! Копаете, глубжее идете, ширшее мыслите, мой ветхий моск за вами угнаться не могет!! Я теперь уже совсем запуталась, хто мой супружник, мизогин, вампир или нарцисс, етить его мать.

…Как говорится, и на старушку найдётся мизогинист.

…Мизогин как оргазм, сразу поймешь то это или не то, и вопросов задавать не понадобиться.

…Короче, нам крупно повезло. Смотрим все французскую комедию с Пьером Ришаром "Невезучие"!

…Мне понравился Доппель/Херц/Невротоник! Вот только в полном раздрызге - никак вспомнить иногда не могла точно название. Пару раз, стоя у прилавка, типа, блеяла: мне Доппель-Хер-Невротик! Причём, аптекарша меня понимала сразу.

…Днем - спокойна, как сволочь, ночью спишь, как зайка, утром встаешь с ясной головой и в бодром состоянии.

… Мы тут не бабки на скамейке, мы сокамерницы, совместно роющие туннель на свободу, на свободу от своих внутренних проблем и комплексов.

…А я себе ник такой хотела: Падучая-Вставучая-Отряхучая-Идучая дальше. Но длинный он какой-то получился.

…Вспомнилось: "Отругала своих тараканов, рассадила в голове по полочкам. Запретила меняться местами. Притихли - не беспокоят, шепотом обсуждают, какая я стерва."

…Ой, девочки, как мы мне нравимся, а... уже буднично так - "шантаж, угрозы..." ))) ну, в общем все, как обычно, день протекает по расписанию))))

…Когда мне на работе говорят: "ну ты же женщина", я отвечаю "только по паспорту, а под юбкой у меня стальные яйца".

…Родившиеся под созвездием ковша, лопато-метательницы. Вернее, ковшика!

….Он злится - я мысленно накрываю его стеклянной банкой. Интересно, сколько он так протянет?

…Ни паранджа, ни спальный мешок. Да хоть ведро на голову, все равно: "Ты смотрела на того мужика и строила ему глазки". Ага... я без очков тогда была и зрение -3,5 на оба глаза.

…Мне мой БУ говорил: «Не ссы, нелепая, я тебя все равно люблю. Я сделаю из тебя человека!»

…Тебе не нужен спорт! У тебя и так прекрасная фигура. А твой торчащий живот - гарант моего спокойствия.

…Мой отвечал, что любит меня, дуру, и все еще надеется, что во мне проснется здравый смысл.
Гы-ы-ы-ы-ы! Не зря надеялся, здравый смысл проснулся!

…Или, а помнишь ЧТО ты мне сказала/сделала 5 октября 2000 года (дат много)? Не помнишь? А я помню! Вот теперь я мщу!)

…Вот, казалось бы, живешь давно с ним, все знаешь, нет, эта сука найдет новый формат дерьма.

…Тут даже нечего раскладывать и разбирать... В грызло суке и валить… Прямо ногой… И, я порву тебе анус… Значит, надо было ночью сунуть ему паяльник в ж…! Писать сюда, искать поддержки физической, дать ему кирпичом по @балу. Правда, это действенные методы… Пусть бы он боялся, что она ему в следующий раз ноги катком переедет… И не надо лохматить бабушку... Я врач, послушайте меня!

…А мизогин, сволочь такая, не только не отваливается, даже если ему зад полностью прижечь, но и ещё глубже корни пускает.

…Какие всё-таки придурковатые и эгоистичные эти ребята-мизогины. Даже если просто пукнут, то требуют плату за газ)))))

…"Ты всегда..., у тебя как обычно..., ты вечно..." Разбила чашку. Первую за 5!!! лет. "Ты вечно!!! всё!!! бьёшь!"

…Вы ещё скажите, что если кто бананы любит, так у того в подсознании каждому встречному минет сделать! У обвинений мизогинов приблизительно такая же логика.

…Вот еще одна фишка. Говнить, говнить, а потом, без прелюдий, к домогательству перейти.

…Манипулятор классический оБЯКновенный!

…Мой тоже пока трезвый - любит до гроба! Как зальёт за шиворот - до гроба без любви довести горазд!

…Близнецы наши супруги. Рам и Шиам, мать их!..

…Вначале обожала его до одури… потом депрессия, потом маленький ребенок... уже не хочется… да и выгляжу нееб@бельно.

…Во-во! И я раньше: мне??? Деньги??? За любимого??? А сейчас и сама иногда думаю: Госпидя, кому бы приплатить-то, чтобы забрали у меня это щастье моё великое.

…Что теперь-то? Важно, что та девочка выросла, и замечает все чаще, что "папочка" не прав, ой как не прав, козел.

…Муж, мизогин, а теперь ещё и барабашка. Как страшно жить!

…Девчонки, мысль сейчас возникла... А мизогины по моему процветали в эпоху коммунизма. Ведь именно тогда женщинам, как аксиому навязывали мысль о послушании мужу, муж глава семьи, во всем нужно слушаться мужа и т.д. А сейчас мизогины должны вымирать, но они процветают до сих пор!

…Кот его побаивается, и часто подлизывается к нему. Ну, натуральный стокгольмский синдром у кота.
…Коту рекомендуются ежедневные упражнения для поднятия самооценки. А то, она у него упала и закатилась под диван.
…Про стокгольмский синдром - сильно. Надо бы еще на треугольник Карпмана кота проверить)))

…Как говорит моя подружка, прибывающая в такой же ситуации: «Я боюсь, что я мало боюсь!»

…Жить бы и радоваться, но нет блин, мы народ упорный)))) все мысли об этом придурке!
…«Секта любителей мизогинов!», ага.

…Хи-хи, размышляя, на днях, о своих перспективах, подумала, что меня в ближайшем будущем ожидает лихая тройка - склероз, деменция и климакс.

…Главное чтобы не тройка: нищета, деменция и плохие дети.

…Я ваще время с 12 лет старшего до 16 вспоминаю, как фильм ужасов… хорошо, что память слабеет.

...Как говорила моя прабабушка по молодости, обежав свою деревеньку несколько раз от разъярённого прадедушки с вилами: «Ох, запыхалась! Аж, взопрела вся! Зато, что такое любовь - теперь знаю!»

…А спросите у курильщиков, почему они не могут бросить курить в один день? Зависимость, однако... А теперь представьте, что нашлась сила и бросили, а пачка сигарет стоит с букетом под дверью, ползает в ногах и умоляет её не бросать, клянясь, что с этой минуты она станет витамином, исключительно полезным для здоровья!

…Ощущение, что в руках плакат или на лбу у меня написано: «Вы всё ещё пьёте? Тогда, Вам – ко мне!»

…Полнолуние на носу… мне тоже сегодня обещали рассказать всем, какая я… сломала мужику жисть и ты-пы...

…Я отпраздную, скотина, День святого Валентина!

…Я потанцевала, но из-за неважного самочувствия это больше напоминало агонизирующую каракатицу, чем гордый танец восставшей женщины Востока.

…Когда-то моя любимая шутка: «Пессимист: ААААА мы по уши в дерьме. Оптимист - да, но зато его хватит на всех!» Прямо про нас. Читаю ЕВУ и каждый второй топ про мужей - наш вариант… На всех нас хватило!

…Иногда мне кажется, что мы после смерти всем топом попадём в рай.

…Тихо в топе, как в окопе. Букет проверен – нарциссов нет!

…Умеют ведь женщины, из всех цветиков-семицветиков, выбрать лютика-еб@нутика.

…Я ветеран-инвалид мизогинных страстей. Мне эта... премия за вредность положена! Да, я столько молока не выпью - захлебнусь.

…Вот так и живу! С утра моббинг и абьюз, к ночи - хрень и стриптиз! А кому сейчас легко?!

…Нам, девушкам по стописят лет проживших с тиранами и самодурами терпения не занимать. Вроде, что такое пара месяцев, а если имя короткое да лысый, можно и за месяц управиться!

…Так и хочется сказать: "Джонни, сделай мне монтаж!" Я со своей эмоциональной патологией рассталась. Теперь срочно нужен мужезаменитель и мозговправитель.

…А потом мы удивляемся, что на нас как в зоопарк ходят смотреть со всей ЕВЫ: расчлененка, магические ритуалы, особенный лексикон.
… Мизогимусы!
… Мимо-гинусы, т.к. часто пишут мимо, не разбираясь.
… Мимогнимусы. потому что мимо, но гнут свою линию. Мимогонимусы...

ПОСТКРИПТУМ
Цитата:
А ведь здесь самая адекватная ветка на Еве, если сравнить с другими! Что-что, но выбирать мизогины умеют!

От stasea: Девочки, из тех кто в Мск...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

3.02 08:40

От stasea:

Девочки, из тех кто в Мск, поступило предложение собраться всем вместе на огонек))). Предложенный день- воскресенье после обеда. Многие хотят и главное будут?

Я за. Только мне дочь девать некуда ...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

3.02 09:59

Я за. Только мне дочь девать некуда :-).

А зачем ее девать куда-то? С собой б...

Копировать ссылку

Ответить

stasea *

3.02 16:04

А зачем ее девать куда-то? С собой бери!

Да не вопрос :-). ТОлько тогда не см...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

3.02 16:52

Да не вопрос :-). ТОлько тогда не сможем вести разговоры "о тяжелой женской доле и про то, что все мужики -сво" :-). Она от таких разговоров нервничает

А разве мы встречаемся, чтобы обсуди...

Копировать ссылку

Ответить

stasea *

3.02 17:04

А разве мы встречаемся, чтобы обсудить какие они сво?)) Если и будем, то больше о наших ресурсах и наших перспективах." Выпьем за победу! За нашу победу!)))

а где и когда? я освобождаюсь только...

Копировать ссылку

Ответить

миднайт +

4.02 14:06

а где и когда? я освобождаюсь только после шести.

А я не могу в воскресенье... У нас с...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

4.02 14:44

А я не могу в воскресенье... У нас соревнования :-(.
Но могу в субботу :-)

Мне без разницы субботу или воскресе...

Копировать ссылку

Ответить

stasea *

4.02 19:34

Мне без разницы субботу или воскресенье, поэтому где большинство, там и я)). Пока из тех кто в курсе одна может в субботу, другая в воскресенье) + Бармалина в субботу, а Миднайт тебе когда удобнее?

я как все. единственное, в субботу н...

Копировать ссылку

Ответить

миднайт +

4.02 21:53

я как все. единственное, в субботу несколько свободнее.

Ну давайте в субботу...в воскресенье...

Копировать ссылку

Ответить

stasea *

4.02 22:00

Ну давайте в субботу...в воскресенье ближе вечеру мне тоже тяжко. Давайте, чтоб не загружать топ выберем место при помощи лички)). Высылайте предложения)

Копировать ссылку

Ответить

Написала ЛС

Бармалина *

5.02 10:20

Написала ЛС

Копировать ссылку

Ответить

Ответила ЛС)))

stasea *

5.02 12:00

Ответила ЛС)))

Девочки, я новенькая, из прошлого то...

Копировать ссылку

Ответить

Аделла _

3.02 09:16

Девочки, я новенькая, из прошлого топика.

Вы возвращаете меня с "небес" (если можно так назвать мое ощущение, что брак типа нормальный), на землю, спасибо вам за честные, острые комментарии. Спасибо всем, кто ответил.

Рубить я сейчас не готова совсем. Мне нужно укрепиться в понимании того, что происходит. Буду читать истории и общаться с вами.

Девочки, зацепило про "ребенка ты потеряла". Почему? Где можно про это почитать? Она папу любит, стремится к общению, у них бывают хорошие отношения (в промежутках между циклами насилия). Напишите про это мне побольше, откройте глаза. Дети - это то, на что мне можно давить сильно, сама я терпеливая, а вот детей защитить хочу!!!

Как мне защищать дочку в очередной раз, если он будет к ней придираться? (смысл в том, что я защищаю, и все заканчивается конфликтом с криками, дочка плачет и думает, что ругаемся из-за нее, что она виновата. Ужас просто!).

Девочки, каков мой план: я читаю Библиотеку (читала Мужья-тираны, Мужчины, которые ненавидят женщин, все это про нас, но меня, видимо, не сильно пока проняло. Нужно делать упражнения, наверное). Еще я коплю деньги, что еще?

Вы всё правильно делаете, не паникуй...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

3.02 09:45

Вы всё правильно делаете, не паникуйте только пожалуйста. У Вас всё получится.
Помогает всё! И тренинги, и анализ, и понимание наших материалов.

Про "потеряла ребёнка" я например, не соглашусь. ИМХО Мой опыт показал иное. Что будет дальше - я не знаю.

Защитить другого человека может тот, кто сам крепко стоит на ногах. Но, для начала Вам, Аделла, необходимо понять, что крики и ссора - не выход. Это от неумения высказать СВОЮ точку зрения, без попадания в дальнейшем в свару. Проявление слабости - иными словами.

Как всегда, мой совет: правила Треугольника Карпмана (в материалах есть). Читать с холодным носом, искать "свой любимый угол" и выход из него.
Быть готовой к тому, что такие перемены вначале болезненно отражаются на окружающих. Но это - кратковременная история.

Механизм здесь один и тот же. Смена поведения одного человека - меняет всю конструкцию происходящего деструктива.

привет! а что конкретно ты могла бы ...

Копировать ссылку

Ответить

миднайт +

4.02 14:05

привет! а что конкретно ты могла бы высказать в кач-ве рекомендации "замены" сканалешнику?

Когда вы говорите, Иван Васильевич, ...

Копировать ссылку

Ответить

Давно наблюдаю

4.02 14:42

Когда вы говорите, Иван Васильевич, такое ощущение, что вы бредите(©) ))

Копировать ссылку

Ответить

скобки в финале придают особенный ве...

миднайт +

4.02 14:49

скобки в финале придают особенный вес данному так скзэть высказыванию

для аниматоров с дешёвыми разводками...

Копировать ссылку

Ответить

Давно наблюдаю

4.02 15:06

для аниматоров с дешёвыми разводками самое то)))))))
http://eva.ru/topic/46/3321770.htm?messageId=88211322
http://eva.ru/topic/46/3321770.htm?messageId=88485412

Кончайте тролить Риша :ups1

Копировать ссылку

Ответить

раша

миднайт +

4.02 15:09

раша

И про развод: я даже не представляю,...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

3.02 09:22

И про развод: я даже не представляю, какова будет реакция мужа. Боюсь его агрессии, мне трудно ее выдерживать. Мне кажется, он думает, что он "нормальный" и ничего такого ужасного не делает. Как бы мне подготовить почву для этого? Чтобы он понимал, что развод возможен (сейчас он уверен, что я НИКУДА И НИКОГДА НЕ ДЕНУСЬ, раз терплю столько лет!). Может если все-таки будет с его стороны попытка примирения, мне поставить условие - еще один такой выпад с орами и разрушением дома и я подаю на развод, чтобы он был готов, а у меня были развязаны руки после очередного случая (моральное право было как-бы).

И еще, это глупо и ужасно совсем, но мне его жалко... Он несчастный мужчина и хороший человек в чем-то, я его любила (может и счас люблю, или это жалость)...
Детей мне жаль больше, пусть до меня поскорее дойдет, как для них все это травматично.

Пишу и сама не верю, что что-то предприму и будет развод. Нужна ваша помощь.

Хочу еще на расстановки по Хеллингеру сходить, может там что прояснится.

Копировать ссылку

Ответить

Не надо их бояться, они трусы на сам...

Ольга Луна *

3.02 11:27

Не надо их бояться, они трусы на самом деле.
Жалеть перестала уже который раз пишу после прочтения Банкрофта. Там он пишет, что они вполне здоровые люди, только наглые очень

"И про развод: я даже не представляю...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

3.02 11:49

"И про развод: я даже не представляю, какова будет реакция мужа"... И НЕ представляйте. Это Его ответственность, она - не Ваша. В этом моменте тоже - лучше подумать о себе. И о своей зоне компетенции и контроля над ситуацией.

Расстановки по Хеллингеру, ИМХО, хороши тогда, когда есть обоюдное желание "отработать" травматику.

В "Мизогинах" (и в реале, на практике) есть некая закавыка. Люди с сильной нарциссической травмой, не видят своих проблем. Всегда(!) виноват кто-то другой. А сам "клиент" - вечная Жертва обстоятельств (трудного детства, плохого воспитания, "некачественной" партнёрши).

Но есть и другой феномен. Партнёр на уровне инстинктов понимает, что его бросают. Женщина больше не вовлечена так сильно в отношения. Не идёт на поводу у привычно-работающей агрессии. Не участвует в Треугольнике Карпмана. (Роль "вечная Жертва" - она из этой схемы, к слову). По ходу она обросла границами (Бог его знает, что там теперь в её головне), и обзавелась ресурсами.
Кроме того: положительный отклик, свои "психологические поглаживания", личные интересы, она черпает теперь НЕ из отношений в данной паре. Она больше - НЕ чья-то половинка. Она стремится к собственной целостности.
Это всегда пугает и настораживает. Как правило, поначалу пугает обоих. У каждого - свои страхи. Далее пугает только того, кто на своих страхах так и застрял.

Не нужно торопиться и ломиться чёрт знает куда только на эмоциях. Если только Вам не угрожает прямое физическое насилие.
Пройдёт время (ну, с пользой пройдёт, конечно, для Вас)...
Вы оглянетесь на этого мужчину, на Ваши прошлые отношения... и самостоятельно примите решение.

И ещё раз готова повторить. Слова НИЧЕГО НЕ РЕШАЮТ. Они - следствие/продолжение поступков. А поступки зависят только от Вас! Сказав: "Я развожусь..." нужно идти разводиться. Второй-третий раз эта угроза работать уже не будет.
Дайте себе пожалуйста время на всё это.

Это всё та же сепарация/дистанцирование. В плотном слиянии ничего решить невозможно. А сепарации ещё предстоит научиться.

Если по ходу действия выяснится, что партнёр "не такой и мизогин оказался" (у нас такое часто случается), он сам побежит трусцой в сторону Хеллингера. Сам! Потому, что в новой системе координат, это стало нужно Ему, в первую очередь.
А если не стало...
Зачем Вам гробить себя в таких отношениях. Зачем детям психику ломать???

Как-то так!

Вооот :-). Поэтому я и не развожусь....

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

3.02 12:06

Вооот :-). Поэтому я и не развожусь. Жду, когда "голова совсем холодный станет" и я буду действовать хладнокровно и не на эмоциях.

/голосом Ангелины Вовк/ Для наших сл...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

3.02 12:24

/голосом Ангелины Вовк/ Для наших слушательниц с топа "Мизогины" звучит песня
"Эти сумасшедшие москвички"!

http://pesni.fm/search/Compilation/%D0%9C%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%81+%2F+%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%B8

Гы, песня посвящается будущей встрече московской диаспоры нашего топа.

ЗЫ. Почему анонимно - не поняла.
Короче, думайте, кто это? :)
Интрига, йолки.

Копировать ссылку

Ответить

Спасибо! Буду учиться сеперации. Пок...

Аделла _

3.02 12:47

Спасибо! Буду учиться сеперации. Пока не буду говорить "я развожусь". Дам себе время наблюдать. Буду искать ресурсы в другом (а не в моим представлениях и мечтаниях про идеальную семью и отношения).

Про треугольник Карпмана тут, на форуме, ткните меня ссылкой, если не сложно. Я нашла пока. Или почитаю просто в интернете, поищу.

Смотрю видео по списку теперь. Все истории освобождения почитала. Верю, что у меня все получится:).

12. Треугольник Карпмана «Узнаём себ...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

3.02 13:02

12. Треугольник Карпмана «Узнаём себя» (Н. Кулькова) http://www.b17.ru/article/12222/
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82416672
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82416723
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82416779
13. «Треугольник Карпмана» А. Вакуров. http://vakurov.ru/
http://vakurov.ru/site/index.php?option=com_content&task=view&id=746&Itemid=49

Источник: "Как всемирной паутиной мы вязали мизогина" -2 http://eva.ru/topic/46/3329910.htm?messageId=88531189

Все важные материалы всегда находятся наверху (в самом начале топа)

ЗЫ. Можно, просто - Тея. Имечко у меня такое. :)

Спасибо! Буду разбираться:).

Копировать ссылку

Ответить

Аделла _

3.02 13:32

Спасибо! Буду разбираться:).

Читаю Истории освобождения. Это так ...

Копировать ссылку

Ответить

Аделла _

3.02 09:44

Читаю Истории освобождения. Это так страшно все. Реву. Отрезвляет и помогает проснуться. Спасибо, девочки, всем, кто написал.

Аделла. Страх - это только в Вашей г...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

3.02 09:56

Аделла. Страх - это только в Вашей голове. Там - все гипертрофировано, утрировано и преувеличено.
Я знаю - я себя с мясом отодрала от своего нарцисса, полгода назад. Боже, насколько жизнь лучше стала, хотя проблем еще куча, еще разводиться надо.
Тея правильно говорит - фокус на себя, на свои ресурсы. Вы уйдете - когда сможете. Когда поймете до печенок - ВСЕ ТАК БОЛЬШЕ НЕЛЬЗЯ! Что Вас приведет к такому пониманию - я не знаю, это все очень индивидуально. Я вот осознала, что дело - труба еще в 2011 г, а ушла только полгода назад... Мои страхи мне теперь кажутся такими...нестрашными что ли, хотя объективная реальность - она как была, так и осталась. Только я изменилась. И у Вас получится. Просто поверьте в себя ( трудно, я знаю :-))

Копировать ссылку

Ответить

Спасибо!

Аделла _

3.02 12:48

Спасибо!

Девочки, спасибо! Фокус на себя - эт...

Копировать ссылку

Ответить

Аделла _

3.02 10:37

Девочки, спасибо!

Фокус на себя - это как? Что мне делать и говорить себе каждый день? Мне нужно очень конкретно, я не понимаю пока.

Начните с мелочей. Что Вам очень хоч...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

3.02 10:55

Начните с мелочей. Что Вам очень хочется, но Вы себе не позволяете ? Новую помаду, платьице, сходить в кофейню, посидеть почитать, сходить в бассейн, встретиться с подружками итп. Найдите как это осуществить. Разрешите себе.
Посмотрите на себя в зеркало и скажите; " Я красотка!" :-).
Там Выше в библиотеке много упражнений, я правда не делала :-), но я сюда уже после ухода от мужа попала.

Разберётесь, Аделла! Более того, выр...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

3.02 11:07

Разберётесь, Аделла! Более того, выработаете свой собственный алгоритм. Мы же тут разные все!
Ну, и Упражнения от Лани. Они наверху. Там много полезного.

Я много тысяч раз повторила себе про "Я - это я, а ты..."
Ещё больше, я повторяла себе: что мои страхи (как Бармалина написала) - только мои страхи. И да. Они часто надуманны. А ещё, все мои хотелки - только мои.
И каждый раз, на любой косяк (свой ли или чужой)
"И чё?" А что собственно, такого трагического произошло?

Одновременно (лично у меня) в голове сидело: я справлюсь, у меня получится.
А для начала, как вариант: составьте список "Три полезных дела для себя любимой". Нужно выполнять. Ежедневно. Хошь-не хошь, а надо. :)

Самый действенный вариант: приятное дело вкупе с физическими движениями. Центр удовольствия находится рядом с центром, отвечающим за двигательную активность. Так устроен мозг человека.

Но, даже, если их случилось (полезных дел для себя) только два или одно... "И чё?".

Вы сами убедитесь: энергия будет прирастать туда, а не уходить в вакуум или страдания.

Поверьте, Ваша психика изначально была "оборудования" всеми механизмами для Вашего же спасения. Осталось только их запустить.

И ещё. В каждой НЕ однозначной ситуации, спросите себя: а мне ЭТО нужно? Плакать, психовать, кричать, кого-то убеждать словами... Или есть вещи, на которые я потрачу свои силы - с куда бОльшей пользой.

Именно таким образом Вы учитесь дисциплинировать свои: мысли/чувства/реакции. Потом это превратится в полезную, автоматическую привычку. Подобное тянется к подобному.

ЗЫ. Пример. Вот я прочла Ваш пост. И задала себе вопрос: а ОНО мне надо? (В смысле, в тысячный раз писать одно и тоже, ведь топу скоро уже три года).
Мой ответ: да, нужно! :)
Ведь, Аделла спросила об очень важных вещах.

Спасибо!!! Буду дома заниматься спор...

Копировать ссылку

Ответить

Аделла _

3.02 12:42

Спасибо!!!

Буду дома заниматься спортом. Ребенка оставит не с кем, муж с ним не сидит, а так бы ходила в зал. Буду искать няню, наверное.

Я зарабатываю, но почти не трачу на себя. Стоит заняться собой и гардеробом, наверное. И здоровьем (лечить зубы пойти).

ТЕЯ, девочки, как в ситуации конфликта оставаться невовлеченной? (ну, применять принцип "Оно мне надо?").

Наш последний пример скандала: мы дочке обещали на НГ телефон. Сидим с ней выбираем в интернете, муж рядом. Начинает ворчать, потом злостно вопить - вот, такой дорогой выбирают, она не учится нифига, ленивая, непойми что, какие ей, блин телефоны, только и умеет хвастаться перед одноклассниками, сама из себя ничего не представляет. Дочка в шоке, начинает плакать.
Я начинаю спокойно парировать, что старый сломался, он ей нужен и мы обещали, и одноклассники тут не при чем.

А то, что она не помогает, это она перенимает его модель поведения и отношения ко мне, тут он стал орать и понеслось...

Как применить принцип "Оно мне надо?".
1) Не обращать внимание на его гундения, спокойно выбирать телефон (сказав дочке, что папа не в духе и пусть не обращает внимания)?
Но ведь бюджет у нас общий, нужно вроде как прислушаться к его мнению (он хотел купить самый недорогой, но раньше не возражал против планируемого, а про самый недорогой выяснилось только во время конфликта).

2) Сказать дочке, что выберем потом (без него), выйти сейчас из ситуации, но и с ним не вступать ни в какие диалоги по этому вопросу сейчас.
Обсудить это позже?
(но у нас невозможно ничего обсудить, сразу уходит или конфликтует).

3) постараться спокойно обсудить сейчас: какой телефон и за какую цену, почему ты хочешь ей купить? И пояснить свою позицию.

Я выбрала третий вариант и это привело к конфликту.

Вот это "оно мне надо?" как применять в таких ситуациях?

(у меня, девочки, настолько туман в голове, неправильные укоренившиеся мысли и модели поведения, что до меня с трудом пока доходят ваши слова. Но я стараюсь понять).

...Озвучить своё решение, Аделла и в...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

3.02 13:18

...Озвучить своё решение, Аделла и всё.
Прям, так и говорить: это МОЁ решение.
Это и есть разграничение (ключевое слово: границы) полномочий.

Если в ответ критика (на нормальных оборотах речи, естесно), выслушать и её. Но потом снова озвучить СВОЁ решение. С поправкой на замечание (если Вы согласны с этим конструктивом). Не нужно оправдываться, и стремиться что-то объяснить тому, кто здесь и сейчас настроен негативно относительно Вас. Не нужно "умасливать" агрессора. Вы автоматически встаёте в нижнюю позицию, из неё нормального диалога не будет.

Никогда, слышите, никогда не идите на поводу у чужой агрессии. Повышен голос - закончен разговор. Это железное правило. Вы цените себя и уважаете своё мнение НЕ МЕНЬШЕ, нежели - оппонента.

Если партнёру не понятен Ваш месседж, можно объяснить одной фразой: я НЕ стану разговаривать с тобой, пока ты общаешься со мной в таком тоне.

Уходить. Отстраняться. Всё.

Вероятно, это придётся повторить много-много раз. Но, придёт момент, когда партнёр будет обязан принять подобные правила, если желает общаться с Вами. По элементарной причине: общение нужно и Ему. Не только Вам.

При всей видимой парадоксальности, это работает.

Ребёнок (и Вы в этом убедитесь со временем) перенимает автоматически поведенческий сценарий более сильного объекта. Это биология, если угодно.

В конфликте, сильная сторона та - которая не позволяет манипулировать собой. Не разрешает каскадировать на себя ЧУЖУЮ агрессию. Не стоит в нижней позиции, и не загоняется туда путём агрессии или угроз.

О, теперь стало понятно, спасибо!!! ...

Копировать ссылку

Ответить

Аделла _

3.02 13:31

О, теперь стало понятно, спасибо!!!

У нас еще такая ситуация. В принципе муж отстранен от всего. Раньше я сама принимала все решения и даже его не спрашивала, а ему было не особо и интересно. Но я начиталась валяевых всяких, что, мол, я "забила" мужа, он должен быть главным и стала привлекать его, вовлекать, ставить на первое место. И получается сейчас не могу принимать решения, жду его одобрения и согласия. Считаю, что во всем должна советоваться.
Наверное, мне стоит вернуться к прошлой модели поведения? Тогда он опять будет как бесполезный бессловесный придаток (что меня бесило и возмущало, поэтому я обратилась к теориям женственности, чтобы он как бы участвовал в семье).

Вы не первая, кто "навалял" в семье,...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

3.02 13:46

Вы не первая, кто "навалял" в семье, начитавшись Валяевой. :dash1

Разграничение полномочий (границы и вложения каждого) возвращают ситуацию к балансу. Вы не сделаете ЗА НЕГО нечто. И значит, это останется - в зоне только его ответственности. Это Его право: быть придатком или не быть. Участвовать в семейной жизни или нет, и в каком формате.

Вы ответственны только за себя, Аделла.

"Жду его одобрения и согласия" - это вариант НЕ доверия к себе. Отчасти, выученная беспомощность.
Лично моё мнение: при бесконечных конфликтах в семье - это игра "в поддавки". И не более того. Сложившуюся ситуацию это не меняет. Хотя многие отчего-то такие прогибы называют "женской мудростью".

А вот обсуждение общих дел на платформе выравненных/сбалансированных отношений (где нет места агрессии и крикам) - новый формат (новая ступень) в отношениях.

Как-то так. ИМХО, естественно.

Абсолютно согласна с тобой, Тея! Аде...

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

3.02 14:12

Абсолютно согласна с тобой, Тея!
Аделла, здравствуйте! Вам тут много написали, напишу еще.
"Ищи, кому выгодно". Я думаю, неплохо было бы приучить себя задавать себе регулярно вопросы плана: кто выиграет от того, что я не буду доверять себе? Кому нужно, чтобы я подавляла свои потребности и желания? Т.е., в прямом смысле для кого я это делаю? Какая МНЕ от этого польза? Так, потихоньку, пазлик за пазликом, вы соберете картину представлений О СЕБЕ самой и одновременно защитите себя от манипуляций, научитесь видеть, где ВАШИ потребности, а где уже не ваши, ГДЕ ваши границы (прежде, чем вы научитесь их защищать, надо знать точно, где они пролегают).
Второе, который раз уже, замечу, и Эволюция пишет об этом же - нарастить мясцо (ресурсы), проживая с нарциссом и манипулятором бок о бок - сизифов труд, собственно. Это невероятно сложно, потому что ваши самостоятельные достижения будут обесцениваться, ваша самооценка систематически целенаправленно разрушаться, ваша энергия - отжираться.
.

Спасибо! Ой, про это я не читала у н...

Копировать ссылку

Ответить

Аделла _

3.02 17:13

Спасибо!
Ой, про это я не читала у нее, наоборот, читала в комментариях, что неважно уходить или нет, все равно одной или без нужно наращивать ресурсы. Но если их легче нарастить вдали от мужа, то лучше расстаться. А я пока вообще этими ресурсами не занималась, мне пока неясно, как легче или труднее. У меня пока больше вопросов, чем ответов.

Копировать ссылку

Ответить

Спасибо!

Аделла _

3.02 17:14

Спасибо!

Тея, скажи и мне что нибудь умное. И...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

3.02 14:08

Тея, скажи и мне что нибудь умное. Ибо я все понимаю, но... :-).
Вот мой БМ вчера в одностороннем порядке уменьшил сумму алиментов. Договоренность была - расходы на ребенка пополам. До этого я просто озвучивала свои расходы и он перечислял мне половину. Теперь он решил вычитать свои расходы :-), типа когда дочь у него он тоже тратится. Вроде ок, но он же в своем репертуаре - просто поставил перед фактом. И на мои претензии по поводу, что предупреждать надо и пожалуйте мне тоже тогда расшифровку расходов на ребенка - просто погазлайтил и повесил трубку. И рычагов у меня на него нет, и спускать ему неохота. И в жертву сваливаться тоже.
И вообще - как прямая конфоронтация с ним, так у меня внутреннее напряжение и ступор. Не, я конечно научилась (практически :-)), не стрессовать и не обижаться и быстренько в норму приходить, но вот надо мне как-то сильнее психологически стать и "задавить" товарища, при этом оставаться хладнокровной и порешать все свои вопросы в свою пользу.
Вот что делать :-)?

Синхрофазотрон. Это я сказала умное,...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

3.02 14:31

Синхрофазотрон. Это я сказала умное, типа :)
Шучу.

Зеркаль, дорогая, а что ещё остаётся?
Пока нет официального развода: заведи список и педантично записывай каждый вариант его шулерства. На суде пригодится. По поводу такого Его решения, можно поспорить потом, во время судебных слушаний.
Он взялся качать права?
Тогда можно переиграть (как минимум одну ситуацию) не в Его пользу. Он вытащил финансовую подпорку, ты изъяла из обращения иную. Что у вас там есть ещё в плане СОВМЕСТНЫХ решений???

Прямая конфронтация, эхххх. Это всегда сложно. Восстанавливаться же потом нужно.
В идеале, конечно, лучше общаться в момент личного профицита/избытка сил. В дефицитном состоянии - всё только хуже происходит.
Но, так как, не всё зависит от нас лично...
Так себе и говорить: Его война со мной - это Его проблемы. Я не воюю, я за Мир, и вообще пацифист по натуре.
Мне кажется(!) даже осознание данного факта "давит" больше. Я себе никогда не ставлю задачу: щас приду и задавлю. (Моя личная страховка от будущих расстройств, типа, что мои телодвижения НЕ оправдались).
Мне важнее, не влететь в нижнюю позицию. Я за этим больше слежу.
Чаще получается, чем НЕ получается, кстати.

Помнишь, как в притче "про молоко"...
Его донёс и не расплескал тот из соискателей приза, кто думал... про молоко, и только про него.

Синхрофазотрон. Ах, да, я уже это говорила...

Фишка в том, что ему ничего от меня ...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

3.02 14:59

Фишка в том, что ему ничего от меня не нужно, нету у нас совместных решений.(Ура!?) Это мне нужно -алименты, развод, раздел итп. Мне приходится из-за дочери инициативу проявлять, пытаться с ним договориться как- то по разумному.
Он мне сам и не звонит вообще. Я в принципе тоже ему пишу/звоню, если только мне надо что-то конкретное, в основном касаемо дочки.
Он даже ей не звонит, либо она сама, либо я - чтобы взял ее на несколько дней, потому что ребенок скучает, а мне нужно несколько вечеров/дней свободных.

Ему и так хорошо - сидит там, в нашей квартире, и не жужжит.
Себя я уже изъяла :-). И тоже не хочу влетать в нижнюю позицию совершенно. Вот - изо всех сил над собой работаю :-).

"Она сама себе выбрала такую жизнь" ...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR C.S.

3.02 15:03

"Она сама себе выбрала такую жизнь" - это их общий гимн, увы.
"Взялась воспитывать - воспитывай!" "Взялась учить - учи!" "Раз ты такая самостоятельная, давай, вперед!"
За всем этим стоит лишь одно - уязвленное мужское самолюбие. "Да как ты посмела вообще?"
Не надо есть себя. Надо попытаться абстрагироваться. И все-таки подумать об алиментном соглашении.

Да думаю уже, и давно:-). Жду, "когд...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

3.02 15:09

Да думаю уже, и давно:-). Жду, "когда голова совсем холодный станет"

Не знаю я никакой хатуль-мадан. Опят...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

3.02 15:10

Не знаю я никакой хатуль-мадан. Опять ночью небось ржали, а я - жаворонок:-). Пойду по ссылке :-)

Ой, не туда :-). Вот докатилась - са...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

3.02 15:11

Ой, не туда :-). Вот докатилась - сама с собой разговариваю :-)

Хатуль, дорогая! Приветик! Права ты ...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

3.02 15:11

Хатуль, дорогая! Приветик!

Права ты матушка! Садимся и считаем: что я больше теряю - деньги или нервные клетки. Отсюда и пляшем.

Но с другой стороны: "раз ты учи", "взялась воспитывать" и прочее...
Потом не плачем. И не высказываем, если что-то больше не нравится. Поезд ушёл.

Да никто на самом деле не "брался во...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR C.S.

3.02 15:18

Да никто на самом деле не "брался воспитывать" :) Вся фишка в том, что я сразу озвучила - ребенок просто живет со мной. Никаких ограничений в общении не будет. Буду рада, если будешь участвовать в воспитании, образовании и лечении ребенка. Но, ТЕЕЧКА! Это же - разрыв шаблона. В его голове ЭТО не помещается :) В его голове мне положено быть меркантильной сукой, манипулирующей ребенком! :)

Ага :) Хатуль мадан ;) (не удержалас...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR C.S.

3.02 14:59

Ага :) Хатуль мадан ;) (не удержалась, девочки :))))

Привет :-). Чего это ты написала - "...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

3.02 15:02

Привет :-). Чего это ты написала - "моя твоя не понимай". Видела там тусовка намечается ?

Привет! :) Ну как не понимать моя тв...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR C.S.

3.02 15:08

Привет! :) Ну как не понимать моя твоя? :)))) Забыла уже, ржали тут, по-моему, в позапрошлом топе.
Хатуль мадан - это я типа умное сказала.
Освежить оригинал можно тут:
http://pozitivno.in.ua/xatul-madan/
Тусовка видела, что намечается. Но, вряд ли смогу быть. У нас в ночь с субботы на воскресенье встреча одноклассников. А потом в воскресенье после позднего подъема - сборы на работу и в школу.

АААА,:-). Точно - хатуль мадан. У ме...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

3.02 15:15

АААА,:-). Точно - хатуль мадан. У меня с БМ - полнейший хатуль мадан :-)

Да читаю. Ты не нервничай только сил...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR C.S.

3.02 15:21

Да читаю. Ты не нервничай только сильно. Это он зубки свои пробует. Они все так делают. Алиментное соглашение должно помочь, думаю, грамотный юрист у тебя точно сыщется. Не забудь про аренду там прописать!

Да я не нервничаю. Я просто периодич...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

3.02 15:26

Да я не нервничаю. Я просто периодически хочу взгляд со стороны. Ну вдруг я чего не вижу :-).
Юриста найду - не вопрос.

Со стороны, йолки! :) Огромная умниц...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

3.02 16:02

Со стороны, йолки! :)

Огромная умница есть в "Мизогинах",
Как звать сей умище?
Она - Бармалина!

Ты молодец большой! И похоже, очень смелая девушка!
Эххх, раззудись плечо...

Давай не красней, как девица. Принимай комплимент.

Ой :oops . Чего это вы ? И ничего я ...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

3.02 16:54

Ой :oops . Чего это вы ? И ничего я не смелая..
С чего взяли ? :think

Привет всем! Девочки,очень нужен сов...

Копировать ссылку

Ответить

Маша+2 **K**

4.02 15:34

Привет всем!
Девочки,очень нужен совет со стороны
Вроде и в разводе,и живем параллельными жизнями,связывают только дети, практ не общаемся, всем хорошо и все хорошо-как я считала
Он забирает младшего ребенка из сада, всегда (он не работает) , вчера привел вечером дите,и говорит « я завтра не могу забрать ее,у меня дела,пусть твоя мать заберет»
Маме моей внучку завтра забрать проблематично,так как она сидит с моим заболевшим племянником и + забирает из сада мою старшую дочь к себе (и ждут меня с работы) , все проблемы решаемы,но заранее же БМ специально не говорит о своих планах, а накануне,чтобы все забегали,а он наслаждался
Разговор такой-завтра твоя мать забирает Аню,она сможет?
Я-я не знаю,уточни у нее
Я не буду ничего уточнять у твоей матери,все понятно,ей всегда было насрать на детей, все ясно
Я промолчала, он свалил.
Что мы имеем: все в моей семье забегали,как бы завтра умудриться вовремя забрать младшую, попутно моя мама постоянно пытается оправдаться,что ей не насрать на внуков , в общем дым коромыслом стоит, а по факту он в итоге ребенка забирает как обычно, все наши труды по логистике напрасны, а он в дамках-без него никто ничего решить не может, только он все может ,
Все нанервничались,напереживались, а он в очередной раз самоутвердился, вот как переломить эту ситуацию?

Маша+2 **K**

Копировать ссылку

Ответить

Постою, послушаю. Мы хоть и не в раз...

Аделла _

4.02 17:03

Постою, послушаю. Мы хоть и не в разводе, мой постоянно также делает, меня это ужасно бесит. Было бы интересно узнать, как правильно себя вести.

Маш (приветик, тебе), это типа - кла...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

4.02 17:29

Маш (приветик, тебе), это типа - классика.
Чтобы не стать объектом манипуляции, у манипулятора выбивают рычаги. Или НЕ выбивают и продолжают зависеть от прихотей манипулятора.

"Дым коромыслом", ИМХО, идёт из-за того, что женщины в вашей семье слишком зависимы от выходок БМ. Ну и выходки его отчего-то(?) накачивается значимостью и вниманием.
Как переломить? Идти от обратного. Снижать значение Его персоны, и тем самым, беречь свою нервную систему.
Ну, нас же мало заботят выходки "малознакомого дяди"?! Три-пять минут, и всё забыто.

ЗЫ. У меня были хорошие отношения с родителями в младшей школе сына. Мы выручали друг друга часто. В том числе, развозя деток по домам, если вдруг у кого-то ЧП случалось. Всяко же может произойти.
(Ну, это так, как вариант выхода из ситуации.)

Вот в таком варианте еще раз почитай...

Копировать ссылку

Ответить

Лорочка Себялюбовна **K**

4.02 17:19

Вот в таком варианте еще раз почитайте. Вы же все правильно поняли. Надо искать запасной вариант, чтоб кто-то мог забрать Аню (советую дружить с другими мамами в садике). Он всегда будет дергать вас всех за веревочки, пока не найдет новую игрушку.

"... все забегали,а он наслаждался..

Я промолчала, он свалил.

...все в моей семье забегали....моя мама постоянно пытается оправдаться... все наши труды по напрасны.... он в дамках
...

Все нанервничались,напереживались, а он в очередной раз самоутвердился."

Любой запасной вариант будет обосран...

Копировать ссылку

Ответить

Маша+2 **K**

4.02 17:25

Любой запасной вариант будет обосран, его можно найти, но будет примерно так
-Завтра пусть твоя мать заберет Аню
-Ок --(Аню забирает или моя мама или мама другого ребенка)
-А почему Аню забрала не твоя мать,а чужой человек, вам всем на детей насрать -и далее по тексту
****просто пропускать мимо ушей?

Полностью отказаться от его помощи непросто, я не имею права запрещать ему общаться с детьми (к сожалению), и он внушает им,что я такая нехорошая,не даю им видиться , почему папа не забрал одну из сада,а вторую с продленки? а потому что мама против,потому что мама сучка, она выгнала папу из дома и издевается и далее по тексту .Дети рыдают.
Ой девочки,у кого нет общих детей-БЕГИТЕ.

Маша+2 **K**

Копировать ссылку

Ответить

БИНГО! "просто пропускать мимо ушей"...

Лорочка Себялюбовна **K**

4.02 17:41

БИНГО! "просто пропускать мимо ушей"

К сожалению, дети в мясорубке уже давно и надолго (сама такая).

3 правила:

1. Быть спокойной как удав.
2. Детям обьяснять под нейтральным соусом, что происходит, с ударом на "вас все любят , никто не виноват"
3. папу гамном НЕ поливать

.....я в тихом шоке. Давно завидела ...

Копировать ссылку

Ответить

chudesnaia **K**

5.02 22:02

.....я в тихом шоке. Давно завидела эту тему, но как-то не обратила внимания. Я прошла это ВСЕ наверно в легкой форме, не считая переезда из г. Москва в г. Гатчина Ленинградской области. Хочется вручить каждой представительнице прекрасного пола охапку красных роз и сказать, что ОНА САМАЯ ЛУЧШАЯ И ВСЕ БУДЕТ КАК В СКАЗКЕ, НУЖНО ТОЛЬКО ЗАХОТЕТЬ! Моя история началась в 2004 году и закончилась в 2009. Было все - побои, вышвыривание из дома, закрывание двери на ключ, ломание сим карты (год у меня не было мобильного телефона, т.к. "я шалава шлялась с ребенком по мужикам", так кстати ребенок был грудной с проблемами по здоровью), и многое другое. Точка стала приближаться после очередного мордобоя! Я сняла побои и пригрозила полицией, он приутих, но мое сознание стало настойчиво твердить, нет наверно даже НАСТОЙЧИВО ОРАТЬ: БЕГИ!!! С этого момента прошел где-то год. Я клин клином вышибла, в общем тупо закрутила роман с мальчиком из другого города, куда и переехала. С ним конечно не сложилось, т.к. я окунулась в омут головой не осознавая что делаю. В себя я пришла этак пару лет назад.

Времени у меня сейчас было много, ибо уволилась с надоевшей работы (читай настойчиво показали на дверь.)
ЧИТАЛА ВАС, УВАЖАЕМЫЕ, КАК РОМАН. Очень хочется с вами познакомиться воочию, но живу сейчас далековато (Ленинградская область). =(
ЖЕЛАЮ ВСЕМ УЧАСТНИЦАМ ЭТОГО ФОРУМ СЧАСТЬЯ!!!!

chudesnaia **K**

Копировать ссылку

Ответить

А это Вам, Чудесная! Спасибо на добр...

ТЕЯ V.I.P.

5.02 23:53

А это Вам, Чудесная!

Спасибо на добром слове. Будем-таки знакомы!

Ой, спасибо!!! =) Знакомы будем. Вы ...

Копировать ссылку

Ответить

chudesnaia **K**

6.02 17:02

Ой, спасибо!!! =) Знакомы будем. Вы все из Москвы? Питерских нету никого?

chudesnaia **K**

Копировать ссылку

Ответить

Из Москвы есть девочки и моск. облас...

ТЕЯ V.I.P.

6.02 20:24

Из Москвы есть девочки и моск. области.
Но также, из Европы, бывшего СССР, США, Канады, Израиля.
А вот про Питер - не могу сказать точно, к сожалению. Не могу никого припомнить.

Девочки, привет! Все последние дни я...

Копировать ссылку

Ответить

Эх, жаль.

chudesnaia **K**

6.02 20:45

Эх, жаль.

chudesnaia **K**

Копировать ссылку

Ответить

Аделла _

6.02 07:37

Девочки, привет!

Все последние дни я читаю предыдущие топы, книги и смотрю фильмы.
Мой прогресс: ясное понимание (наконец-то!), что мужа и наши отношения уже не изменить. Радует также ясность, что это не я была в неадеквате (вспоминаю наши разговоры, когда я просто не могла его переболтать, он перевирал мои слова, все время чувствовала себя беспомощной идиоткой и не понимала, что происходит и как это исправить).
Самооценка моя подорвана, с этим согласна. Хотя он критиковал меня, говорил обо мне плохо только в моменты ссор (раз в несколько месяцев). Но раздражение молчаливое было всегда, всегда чувствовала и боялась что делаю не так, говорю не так.

Я в тупике сейчас. На решительные действия пока не готова (пока зависима и не представляю, как я ничего не подозревающему мужу вдруг скажу про развод), да и боюсь его реакции, что будет вытворять. И дети...

И не пойму пока - каков мой план?
Заняться собой, ресурсами. Но тут, девочки, вы оказались правы, что рядом заниматься собой и ресурсами как-то очень сложно, я как в вязком болоте, ничего не хочу, нет сил и мотивации.
Мне нужно работать (в работе все встало, теряю клиентов), заняться детьми (у дочки все запущено с учебой и вообще, перенимает уже повадки отца в разговорах со мной), сыном тоже заняться не помешает. Дома бардак, я снова стала есть все подряд (а держалась на правильном питании несколько месяцев), спортом не помешает заняться.

Девочки, как мне настроить мозг и настроить себя сейчас на активное занятие своими делами, чтобы выполнять нужное и важное для меня в этой обстановке? Может у кого-то найдутся нужные слова, как вы занимались собой в периоды неясности, что себе говорили? Или я так и буду в эмоциональном болоте и выхода из него нет, пока не разведусь? Это страшно.

Аделла, а может не надо "активно"?. ...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

6.02 10:07

Аделла, а может не надо "активно"?. Три маленьких дела для себя -каждый день?
И потом -заняться детьми и разгрести бардак - это точно для себя ? Или это у Вас мамин голос из детства говорит :-) - "надо..., хорошая девочка, жена, мать ...."

Про бардак и детей - не совсем для с...

Копировать ссылку

Ответить

Аделла _

6.02 13:10

Про бардак и детей - не совсем для себя, это я уже когда написала и отправила, поняла. Да, мамин голос сто пудово!

Я трудоголик. Я вечно создаю себе сложные ситуации, чтобы потом геройски из них выпутываться. Поэтому я могу долго не убирать, а когда станет совсем уже ужасно пойти и все это разгребать. И так же в работе и вообще везде. Я все думала, почему у меня так? Что за глупая черта характера?
А сегодня прочитала Москаленко "Зависимость - семейная болезнь" и там прямо написано про это. Что создать проблемы, а потом геройски выпутываться, это чтобы чувствовать себя значимой и хорошей.

Для себя - ой, как это трудно мне. Я последние дни много ем вкусного (типа для себя) и смотрю фильмы из списка (это очень редкая у меня форма отдыха, поэтому вроде как "для себя"). А что еще? Спорт вроде как опять из "надо".
Надо делать упражнения из книг.

А вот у меня спорт - для себя :-). Я...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

6.02 13:52

А вот у меня спорт - для себя :-). Я там не с целью похудеть,поправить здоровье итп. Хотя это тоже мотиваторы -почему "надо", если Вам лучше и занимаетесь вы с удовольствием.
Для меня мой пилатес - это прежде всего процесс, практика, осознанность, общение с тренером ( мы уже подружились за столько лет), ну а улучшение осанки и здоровья и фигуры - это такой приятный бонус. Я занимаюсь с удовольствием, не каждый день правда и дома ленюсь, но тренировки я не пропускаю, более того закладываю их в бюджет и сознательно на них трачусь :-). Также как и на свои раскраски по номерам, походы в кино, чтение книг - все это приносит мне прежде всего удовольствие.

Я когда на йогу с инструктором хожу,...

Копировать ссылку

Ответить

Аделла _

6.02 15:58

Я когда на йогу с инструктором хожу, то у меня то же самое. Но ходить не могу сейчас, не с кем ребенка оставить. А дома не та йога уже. Что-то среднее между хочу и надо, под настроение.
Очень жду сентября, когда я ребенка младшего устрою в сад, либо к няне.

...Не, ну вот если так смотреть - то...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

6.02 11:55

...Не, ну вот если так смотреть - то реально в апатию полнейшую впасть можно запросто.

Я согласна с Бармалиной. Всё начинается с малого. И если нет возможности прям здесь и сейчас уйти от такой нездоровой ситуации под другую крышу, то можно для старта - начать приводить в порядок: голову, здоровье, пространство вокруг себя.

Далее поработать со страхами, подумать о ресурсах и собственных границах.

Собственно говоря, ИМХО, я не очень верю в быстрые перемены сорвавшегося куда-то человека. Так как, свои не вылеченные "болячки" он носит с собой.
Аделла, вы прочли Форвард?
"Мужчины, которые ненавидят женщин..." и "Эмоциональный шантаж"?
Там есть тренинги, упражнения, снимающие тревожный фон и помогающие прочистить мозги.

Дайте себе время на осмысление и начало перемен (в поступках).
И обязательно(!) придумайте себе систему личного поощрения. Дело не в материальном Призе. Дело в Вашем ощущении своих маленьких личных побед.

ЗЫ. Я себе говорила, что хуже уже не будет. Мол, я и так в тупике. А раз так: как хорошо, что настало время выходить из него.

ЗЫЫ. В нашем топе есть замечательная форумчанка Крыжовник. Вы мне чем-то напоминаете её, включая количество детей и любящего погазлайтить супруга. Она сегодня, и она же пару лет назад - это два абсолютно разных человека.

Форвард первую книгу прочитала недав...

Копировать ссылку

Ответить

Аделла _

6.02 13:20

Форвард первую книгу прочитала недавно (хочу упражнения из нее сделать), Эмоциональный шантаж нет. Прочитала Синдром Мерлин Монро (он у меня не в самой выраженной степени, слава богу!) и Зависимость - семейная болезнь.

Маленькие личные победы - лично для меня это тратить деньги на себя. У нас дом в ужасном состоянии, все старое, без ремонта. Муж обещает сделать ремонт уже годами, деньги никак не находятся и время. И вот я взяла и на заработанные самой деньги заказала аксессуары и новую мебель в прихожую из Икеи. Потом САМА собрала это все и даже сама повесила зеркало и гардины!!! Вот тут я ТАК гожусь собой! Потому что сама заработала. Потому что сама приняла решение все это купить, не спрашивала мужа вообще. Потому что сама собрала и повесила (попросила - он отказался). И теперь я любуюсь на эту красотищу (прямо небо и земля с тем, что было!) и горжусь собой!!!

Можно было бы и дальше в том же духе, но мне теперь жаль вкладывать деньги в дом...

Хотя по аналогии мне можно сейчас лечить и протезировать зубы (давняя моя проблема, денег жаль на это было, не находились) и менять гардероб. А еще начать ходить на йогу и в салоны красоты. Не помешала бы еще вторая машина, так как мы живем в пригороде, без машины никак с детьми. Но я совсем не вы кусе юридических тонкостей дележа имущества при разводе, поэтому мне не ясно, что можно покупать сейчас, что нет. И непонятно сколько продлиться подвешенная наша ситуация... Наверное, просто нужно копить деньги на счете.

Девочки, мы квартиру в ипотеку собирались купить и сдавать ее. Наверное и будет покупать. потому что если что мне сразу будет где жить. Правда однокомнатная, это очень мало... Но больший платеж по ипотеке я не потяну.

Форумчанку Крыжовник поищу, я пока только 8 мизогинов читаю:).

Копировать ссылку

Ответить

ЛС!

ТЕЯ V.I.P.

6.02 13:36

ЛС!

Ох, Аделла! Я сейчас практически в т...

Копировать ссылку

Ответить

Triina _

6.02 12:06

Ох, Аделла! Я сейчас практически в такой же ситуации как и Вы, только у меня ситуация еще труднее. У меня 3 детей, 6-4-1. Очень маленькие дети. Представьте мне тяжело не только морально, но и физически, а еще когда тебя постоянно клюют сверху - невероятно сложно держать себя в руках.
К слову меня не только муж клюёт, но и его прекрасная мама вот уже 8 лет. Когда родилась первая дочка, она просто проходу мне не давала, практически отбирала ребенка, убеждая меня в том, что я плохая мать и всё делаю неправильно. Муж был на ее стороне, потом за меня вступались мои родственники. Было много всего...Ну почему я тогда еще ничего не поняла?
Я каждый раз думала, что всё наладится.
Но видимо все мы приходим к одному. Я всё осознала и поняла только сейчас, когда младшему 1 год. Я осознала С КЕМ вообще я живу. Мой муж абсолютно равнодушный, бессердечный, выискивающий в людях больные места и давящий на них человек. Ведь он никогда меня не любил. Использовал меня просто как инкубатор для детей. Когда я падаю на колени - он торжествует. Когда поднимаюсь - начинает умасливаться передо мной.
Чем занимаюсь я. Наращиваю ресурсы. Коплю деньги на будущую самостоятельную жизнь, но так чтобы он не знал, естественно. Сейчас у нас затишье. Из злобного он превратился в спокойного и доброго душку. Но я то знаю, это только до поры до времени. Но жить можно, я даже почти не обороняюсь. Сейчас выжидаю время, дала себе полгода спокойной жизни, дальше будет борьба за себя, за детей. Придет время искать работу, планирую пока ищу работу, пойти на курсы. Вот мои планы. Начинайте с малого. Откройте счет, копите по маленьку,не надо пытаться сейчас прыгнуть выше головы.

Да, я коплю деньги (правда то, что е...

Копировать ссылку

Ответить

Аделла _

6.02 13:42

Да, я коплю деньги (правда то, что есть, планирую потратить на покупку ипотечной квартиры, если банк даст кредит). Нужно еще нерастрачиваемую часть иметь на будущее, буду копить.

Мой муж напрямую меня не гнобит (но я ни грамма не сомневаюсь, что он мизогин). Он просто жестами, взглядами, словечками показывает всегда, что я все делаю не так и как он недоволен и раздражен мной. И с дочкой также себя ведет. И во всем у него виновата я. Во всем! Это жесть.
Любые совместные дела и мероприятия превращаются в ад.
Как я пыталась все исправить, как я пыталась работать над собой и докопаться до истины - в чем проблема наших отношений. Вот, докопалась:).

Мы сейчас в ссоре 1,5 месяца. Разговоры - только бытовые. Как я начала читать эти топы, видимо изменилась моя внутренняя позиция (я поняла, что готова к расставанию, больше ни грамма не боюсь потерять его и наши отношения, все радужные надежды улетучились) и он совсем попритих, ведет себя очень приветливо. Живем как нейтральные соседи, давления с его стороны нет.
Я для себя еще поняла, что реально нужно организовать жизнь так, чтобы ни о чем его не просить. Автономно. Например, нанять ребенку няню и оставлять ей, если мне что-то нужно.

У моего есть плюс. Он всю зарплату отдает мне (небольшую хотя и ее на жизнь даже не хватает) и деньгами в семье всегда заведую я. И я всегда зарабатывала больше него, даже в декретном.

Квартиру в ипотеку купить до брака и...

Копировать ссылку

Ответить

Triina _

6.02 16:29

Квартиру в ипотеку купить до брака или после? Я думаю связывать себя ипотекой с мизогином не лучшая затея.

Мой тоже меня прямо не гнобит, но придирки, подколки, укол в больные места - это святое просто.

То что зарплату отдает - это нонсенс для меня. Мой не отдает и даже не знаю сколько у него денег, но у нет зарплаты, у него свое дело.

А в чем подвох ипотеки? Нужно все же...

Копировать ссылку

Ответить

Аделла _

6.02 17:44

А в чем подвох ипотеки? Нужно все же к адвокату консультироваться идти. Девочки, а бесплатно бываю такие консультации?

Мой зарплату отдает всегда. Наверное, он у меня на самый ужасный экземпляр:). Зато он много лет не работал....

Девушки, кто в официальном браке и о...

Копировать ссылку

Ответить

k_alaska V.I.P.

6.02 15:36

100

Девушки, кто в официальном браке и открывает свои накопительные счета - при разводе эти деньги могут учитываться как общие! Я бы в такой ситуации с будущим планирующимся разводом хранила сбережения в наличных, в недоступном для мужа месте. Имхо

k_alaska V.I.P.

Копировать ссылку

Ответить

Хороший совет, кстати.

Triina _

6.02 16:22

Хороший совет, кстати.

Думала об этом. Ну где конкретно хра...

Копировать ссылку

Ответить

Привeт! *

6.02 16:46

Думала об этом. Ну где конкретно хранить? В тумбочке? Плохой вариант.

Привeт! *

Копировать ссылку

Ответить

у родителей можно

Triina _

6.02 17:01

у родителей можно

А если родителей нет? Девушки, вы не...

Копировать ссылку

Ответить

Привeт! *

6.02 18:10

А если родителей нет?
Девушки, вы не представляете, как у вас все легко и просто, если есть более-менее нормальные родители, завидую :-(.

Привeт! *

Копировать ссылку

Ответить

Я в ячейке хранила. В России не толь...

stasea *

6.02 19:45

Я в ячейке хранила. В России не только в браке не стоит что-то брать, но и в случае, если при разводе не поднимался вопрос о разделе имущества (типа мирно сговорились), то можно подать на раздел в течение трех лет после. И даже если Вы что-то приобрели через год, он может претендовать потому как трудно будет доказать, что Вы за год заработали на квартиру. Много там подводных камней.((

А ячейка разве не на имя, как и счет...

Копировать ссылку

Ответить

Привeт! *

6.02 19:55

А ячейка разве не на имя, как и счет, и о ней не узнают адвокаты?
Мне бы в голову не пришло насчет трех лет после развода, надо уточнить.

Привeт! *

Копировать ссылку

Ответить

Ячейка на подругу была оформлена, а ...

stasea *

6.02 21:15

Ячейка на подругу была оформлена, а у меня доступ был.

У меня хранятся мои деньги дома, в н...

Копировать ссылку

Ответить

Аделла _

6.02 17:47

У меня хранятся мои деньги дома, в наличке. Могу перевести в интернет-банк (мой счет), если что быстро сниму и родителям отдам.

Мой лично муж позиционирует себя как некорыстный вообще. Зарплату отдает, говорит, покупай себе что хочешь, всем моим тратам рад. И так было всю жизнь. Я сама заведую финансами. Он даже не хочет на себя такую ответственность брать. Но он и зарабатывает меньше меня всегда. Несколько лет вообще на иждивении был полном.

Дома можно прекрасные тайники сделат...

Копировать ссылку

Ответить

k_alaska V.I.P.

6.02 22:16

Дома можно прекрасные тайники сделать - никто не найдет!

k_alaska V.I.P.

Копировать ссылку

Ответить

Как-то ТХ решил приобрести ипотеку и...

Ольга Луна *

8.02 15:38

110

Как-то ТХ решил приобрести ипотеку и выпрашивал у меня мою последнюю заначку. Я знала его подлую сущность уже и прятала часть денег в шкафу, в нижнем белье, он бы не догадался туда заглянуть . В итоге щас вот адвокат занимается разделом , чтоб вернуть деньги, а та заначка оказалась цела и невредима)

Девчоночки, ау-у-у-у-у-у-у! Колитесь...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

7.02 23:11

Девчоночки, ау-у-у-у-у-у-у!
Колитесь давайте! Интересно же!!

Как посидели, о чём пообщались?
Скандалы, интриги, расследования...
/подпёрла щёку кулачком, вся в внимании/

видела девушек впервые -- все прекра...

Копировать ссылку

Ответить

миднайт +

8.02 08:22

видела девушек впервые -- все прекрасны (умны, СПОКОЙНЫ), спору нет. огромное спасибо!

Было вкусно и весело)). Как обычно р...

Копировать ссылку

Ответить

stasea *

8.02 14:50

Было вкусно и весело)). Как обычно растянулось часа на 4). Очень рада знакомству с новенькими ( для меня))).

Да, мы "очень много кушать" :-). Был...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

8.02 15:24

Да, мы "очень много кушать" :-). Было интересно в реальной жизни друг на друга посмотреть и пообщаться

А сколько вас было? В смысле, на ско...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

8.02 15:31

А сколько вас было? В смысле, на скольких был накрыт праздничный обед? Были ли те, кто в прошлом году встречался перед Рождеством?
Млин, прям, по чуть-чуть вытягивать приходится инфу :)
Партизанский отряд московского филиала топа :)

Тея , привет. А Надо нам встречу к н...

Копировать ссылку

Ответить

Ольга Луна *

8.02 15:41

Тея , привет. А Надо нам встречу к нас организовать где-нить на склоне уральских гор))).
Фото то хоть покажите плиз.

Нас было пятеро))- трое были прошлый...

Копировать ссылку

Ответить

stasea *

8.02 15:53

Нас было пятеро))- трое были прошлый раз)) + Бармалина + Миднайт. Фотку к сожалению не сделали потому как вначале я забыла, хоть и взяла фотоаппарат)), а потом...мы употребляли спиртные напитки.)) Я проговорилась? )) Как-то сразу стало не до фоток). Кафешка милая, мы зарезервировали столик заранее в уголке...а-ля будуар)).

Да ладна там напитки - подумаешь вин...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

8.02 15:56

Да ладна там напитки - подумаешь вина ... понюхали :-)

Я нюхала на голодный желудок)))

Копировать ссылку

Ответить

stasea *

8.02 15:58

Я нюхала на голодный желудок)))

Понятно :) А то, в том году: мы чай ...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

8.02 16:39

120

Понятно :)
А то, в том году: мы чай типа, только чай с печеньками употребляли...
:party3
Жалко, что Лань и Соббер не смогли разделить эту феерию духа.
Детки познакомились между собой? Подружились?

Эххх, у меня и с одноклассниками ужи...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR C.S.

8.02 18:25

Эххх, у меня и с одноклассниками ужин сорвался. У нас лазарет. Мы с Ариной заболели :((((

Ниче, мы еще сабантуйчик организуем)...

Копировать ссылку

Ответить

stasea *

8.02 18:55

Ниче, мы еще сабантуйчик организуем))

Копировать ссылку

Ответить

Обязательно! :)

SoBBeR C.S.

8.02 19:08

Обязательно! :)

Привет, красотки! И у нас лазарет, с...

Копировать ссылку

Ответить

Полин@ ***

8.02 19:10

Привет, красотки!
И у нас лазарет, сначала дочка, прям на мой др, а потом я присоединилась :(. Грипп, со всякими особенностями, у нас лютует.

Выздоравливайте все! И Полишка, и Ар...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

8.02 19:17

Выздоравливайте все! И Полишка, и Аришка, ~~и жучок, и червячок~~...
Грипп и правда противный в этом году ходит.

Копировать ссылку

Ответить

спасибо, золотко :)

Полин@ ***

8.02 20:01

спасибо, золотко :)

Копировать ссылку

Ответить

Спасибо! :)

SoBBeR C.S.

8.02 20:59

Спасибо! :)

Во-во! У Аринки так аж повторная инф...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR C.S.

8.02 19:32

Во-во! У Аринки так аж повторная инфекция, а у меня все сразу в бронхит свалилось. Завтра вызову врача ей. И вы, девочки, выздоравливайте!

спасибо и вы выздоравливайте

Копировать ссылку

Ответить

Полин@ ***

8.02 20:02

спасибо и вы выздоравливайте

На склоне уральских гор мы будем выг...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

8.02 16:41

130

На склоне уральских гор мы будем выглядеть...

Короче, интересно будем выглядеть. На склоне особенно.

Ага Тея! привет кстати ) Эх... Завид...

Копировать ссылку

Ответить

Ольга Луна *

11.02 20:47

Ага Тея! привет кстати )
Эх... Завидую я девчонкам

Нас было : я, керри, миднайт. стасеа...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

8.02 15:49

Нас было : я, керри, миднайт. стасеа и еще девушка, ник который я не уловила :oops. Кто встречался в прошлом году я не знаю - я новенькая :-)

ЗдОрово и здорОво! Пятеро классных :...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

8.02 16:36

ЗдОрово и здорОво!
Пятеро классных :)
Как хорошо, что Керри смогла придти. Молодцы. Ни дать, ни взять: вечер выпускниц топа "Мизогины".
Белая зависть. По чёрному. :)

Мой ник не важен. Я зашла на втором ...

Копировать ссылку

Ответить

Пятая

8.02 17:32

Мой ник не важен. Я зашла на втором топе, ушла может на пятом. Почти не писала. Подчерпнула важную информацию, поняла, куда двигаться, и ушла. Ни минуты не жалела о разводе.

Копировать ссылку

Ответить

Тея, а где у нас в библиОтике тест С...

SoBBeR C.S.

8.02 19:10

Тея, а где у нас в библиОтике тест Сонди лежит? Не нашла сразу что-то. Хочу еще в рожи потыкать :)))

Туточки! Раздел тесты, в самом низу....

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

8.02 19:15

Туточки! Раздел тесты, в самом низу.
http://eva.ru/topic/46/3329910.htm?messageId=88531185

Копировать ссылку

Ответить

Вот спасибо!

SoBBeR C.S.

8.02 19:25

Вот спасибо!

Девочки, я к вам впервые за советом,...

Копировать ссылку

Ответить

Ирина

9.02 12:11

Девочки, я к вам впервые за советом, просмотрела и перечитала практически все на эту тему. У меня другая проблема - мы еще не женаты, не живем вместе, мы встречаемся. Но все признаки мизогина на лицо, кроме как не орет на меня, все остальное присутствует. Бежать, роняя тапки???

Копировать ссылку

Ответить

мой случай. как только съехались -- ...

миднайт +

9.02 16:27

мой случай. как только съехались -- понеслась. правда, без подробностей сложно проводить аналогии.

подробности: мы встречаемся больше г...

Копировать ссылку

Ответить

Ирина

10.02 10:36

140

подробности: мы встречаемся больше года, он делает все, чтобы я поняла свою никчемность, первые звоночки присутствуют по всем статьям, орет на своих детей ТАААК, что уши в трубочку, просто две личности когда мы на людях и когда мы наедине.... а я понимаю, что люблю его. с другой стороны - ухаживает, приятный, мои друзья видят его как идеального мужчину для меня, он так и кажется.... но сомнения закрадываются.

Копировать ссылку

Ответить

Это оно, сомнений нет

Anonymous

10.02 12:15

Это оно, сомнений нет

Копировать ссылку

Ответить

Никак положение не исправить, считае...

Ирина

10.02 13:49

Никак положение не исправить, считаете? Нужно разрывать отношения? Но не просто же....

Копировать ссылку

Ответить

Есть у меня любимая поговорка: Умные...

nexus1 **K**

10.02 15:05

Есть у меня любимая поговорка: Умные учатся на чужих ошибках, дураки-на своих. Bыбор за вами!!

Вас унижают, проще некуда - рвать и ...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

10.02 15:11

Вас унижают, проще некуда - рвать и все! Долгие годы мучений, болезни на нервной почве и седые волосы под мышками - хотите себе такой участи?

Копировать ссылку

Ответить

Нет, конечно! Спасибо, девочки, вы д...

Ирина

10.02 15:26

Нет, конечно! Спасибо, девочки, вы действуете вотрезвляюще на меня :)

Копировать ссылку

Ответить

съезжаться -- это тупиковая ветвь, м...

миднайт +

10.02 18:40

съезжаться -- это тупиковая ветвь, могущая закончиться любыми радостями, которые приходят (или пока нет) на ум. мой пример -- раз теперь живешь со мной, получи по морде.

Ваши друзья видят Картинку. Внешне ч...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

11.02 11:24

Ваши друзья видят Картинку. Внешне человек может выглядеть как угодно-как милейший интеллигентнейший и тд. Смотрите на суть,иначе потратите годы на то,чтобы выбраться из отношений.Если бы не информация здесь,я бы тоже была в неведении и продолжала бы себя "совершенствоваться"для него. Не понимая ,что Стараться должны Оба. А на начальном этапе-все белые и пушистые.

Копировать ссылку

Ответить

Именно милейший и интеллигентнейший ...

Ирина

11.02 13:33

Именно милейший и интеллигентнейший :) Еще хотела у вас спросить, он всегда говорит: "вот вы, женщины, всегда всю кровь с нас, бедных сосете", например, или " вы, бабы, не болеете, а мы вот за вас отдуваемся".... Это тоже к его мизогинизму подходит? Плюс ОЧЕНЬ жадный, вроде приведет в ресторан, но там попросит заказать одно блюдо на двоих, никогда чаевых не оставит

Копировать ссылку

Ответить

не стыдно вам с ним? что хорошего то...

Anonymous

5.03 18:43

не стыдно вам с ним? что хорошего то???

Копировать ссылку

Ответить

Это решать Вам, Ирина! Я правильно п...

ТЕЯ V.I.P.

9.02 17:53

150

Это решать Вам, Ирина!
Я правильно поняла: те ещё замашки-то у партнёра, при том, что вместе Вы ещё не живёте?
Прислушайтесь к себе. И представьте себе ситуацию: насколько возрастут выходки партнёра, когда в отношении Вас станет работать этап: "Это моя женщина".

она 100% возрастут(( я уверена.

Копировать ссылку

Ответить

Ирина

10.02 10:37

она 100% возрастут(( я уверена.

Копировать ссылку

Ответить

Не орет - потому что вместе не живет...

Triina _

10.02 15:10

Не орет - потому что вместе не живете. Вы вот поживите вместе - сразу как заорет)) вот тогда бежать, раняя тапки.
Вообще очень трудно что то понять, не испытывая это на себе. Я думаю пожить с мизогином в одной квартире не лишнее испытание в жизни, можно даже попробывать выйти замуж , НО только детей не рожать не в коем случае!

Нет, я была замужем, не спешу туда, ...

Копировать ссылку

Ответить

И не только заорет

Anonymous

10.02 15:11

И не только заорет

Копировать ссылку

Ответить

Ирина

10.02 15:25

Нет, я была замужем, не спешу туда, поэтому не хватало мне еще мизогина)))

Копировать ссылку

Ответить

Девочки, всем привет! У меня как пос...

Аделла _

10.02 17:39

Девочки, всем привет!

У меня как после прочтения топика стало уходит отрицание (как метод психологической защиты), так оно ушло не только в плане отношений, но и по жизни в целом.
Мне вдруг прямо открылись глаза, в каком дерьме я живу и насколько глубоко увязла. Причем по всем параметрам. Внешность, ужасный разваливающийся дом, финансовые дела, воспитание детей, здоровье.
Прямо отвращение и омерзение к своей жизни. И постоянный вопрос в голове: как я до такого докатилась?

Хотелось бы вспомнить себя в юности, до этих отношений. Все свои амбиции, желания, то, как я хотела устроить свою жизнь (и не смогла) и все это реализовать.

Или это во мне синдром Мэрлин Монро говорит? То, что я так неодооцениваю и не принимаю все, что есть сейчас в жизни?

Хотя, первый шаг к переменам - признать, насколько все плохо.

Или научиться любить себя со всем своим несовершенством (по всем параметрам жизни), такой, как есть?

Привет! За отрицанием всегда приходи...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

10.02 17:53

Привет! За отрицанием всегда приходит Гнев. Злость на себя и на свою житуху. Ярость вперемежку с чувством вины.
Это ещё один необходимый этап, иными словами, Аделла.
Это ещё одна спасительная(!!!) реакция психики на происходящее. Поэтому, ИМХО, к ней (к реакции) так и надо относиться.

Самый лучший вариант по моему скромному разумению: принять себя сегодняшнюю. Хотя это сложновато, чай не Эдем вокруг. И всё же принять... Принять с уважением к себе и своей личности.

"...научиться любить себя со всем своим несовершенством" - это учиться избавляться от иллюзий, в том числе. В этом месте табличка: "Меняю иллюзорное прошлое на действенное настоящее и будущее со всеми удобствами!"

Как-то так.
Выше нос! Всё идёт по плану, так сказать...

Спасибо! Мне помогают твои слова.

Копировать ссылку

Ответить

Аделла _

11.02 08:28

Спасибо! Мне помогают твои слова.

"Но как быть, когда оба партнера дел...

Копировать ссылку

Ответить

Лорочка Себялюбовна **K**

10.02 20:56

"Но как быть, когда оба партнера делают одинаковые шаги к сближению, когда все казалось бы так сбалансировано, и вдруг один из партнеров внезапно начинает критиковать и отвергать практически все, из чего состоит другой.

Абсолютно все становится не таким как надо - не та походка, не тот голос, не те привычки, не та одежда, не та форма груди-ушей-ног, не те друзья, не тот стиль и так далее. Понятно, что партнеры, и друзья, и родные могут порой выступать с критикой друга друга, но в описываемой мной и другими ситуации это просто внезапно возникающий шквал. И именно эта внезапность, а также постоянность процесса и поражает. На вопросы ошарашенного тебя, как же так, ведь еще три дня назад тебе говорили что ты богиня, а сегодня не так вдруг сразу стало практически все из чего ты состоишь, человек обычно не дает внятных объяснений. На предложение расстаться с тобой, раз уж ты вот так сильно, как оказалось, не подходишь своему партнеру, следует какой-то бредовый ответ, что все прекрасно, просто нет предела совершенству. Так вот эти Пигмалионы в отношениях - как они берутся и почему вдруг это просыпается в них?

Просто для меня это абсолютно нелогично. Зачем тянутся к тому, в ком не нравится абсолютно все? Это кажется таким странным, что поневоле хочется объяснить это какой-то психопатией или сознательными попытками зачем-то разрушить личность партнера. В книгах на эту тему дают какие-то сложные и малопонятные объяснения этому процессу, говоря о свойственных нарциссу идеализации-обесценивании партнера, или о том, что это хищник так вас ослабляет, чтобы в итоге сожрать до кости. Но если отбросить теорию хищничества и допустить, что это нормальный человек, и просто у вас по каким-то причинам начался дисбаланс, то совершенно неясно по каким.

Твой партнер молод, привлекателен, успешен и обеспечен, у него вроде бы все в порядке с самооценкой, ты не виснешь на нем рыбой-прилипалой, с ресурсами вроде бы тоже ок, у вас идиллия и вдруг ни с того ни с сего он говорит - знаешь, скажи а почему ты так одеваешься, тебе же не идет. Я точно могу сказать, что до этого со всех сторон демонстрировалось полное принятие и одобрение, так что это не было попыткой отстоять себя. А потом это идет по нарастающей и через неделю ты понимаешь, что партнеру не нравится в тебе абсолютно все. Причем попыток уйти он не делает и твои пресекает. "

Еволюция так ответила: " Допустим, э...

Копировать ссылку

Ответить

Лорочка Себялюбовна **K**

10.02 20:59

Еволюция так ответила: " Допустим, это действительно так резко происходит, не то чтобы иллюзии какое-то время мешают заметить, что она давно уже не богиня, а иллюзии всегда мешают, но допустим все действительно так, вчера засыпал с богиней, принес ей море роз, стоял на коленях, а сегодня проснулся и нос воротит, говорит, что она уродина.

Возможно, у этого человека такой странный невроз, он решил обесценить своего кумира.

Ну а в чем вопрос? Расходиться надо с таким. Он безумен. Не так ли? А если не безумен, то играет в какую-то удивительную странную игру. Тоже нельзя исключить.

Почему потом годами женщина бегает и спрашивает всех, ну почему он такой, ну почему? А почему она решила, что он должен быть другим? Вот такой он. Всякие бывают. Она здесь не при чем. Любой человек может вдруг изменить свое отношение. Не всегда так резко, но бывает и резко. Меня вчера считали гениальной, а сегодня говорят, что я пишу полный бред. Или наоборот, говорили, что бред пишу, а сегодня, ой, вы так помогли, спасибо. Часто ведь так бывает. Вчера - братские народы, сегодня враги. Нельзя ничего зафиксировать.

"

Привет, Лорочка! Я тоже зацепилась г...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

10.02 22:41

160

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

11.02 14:44

Привет, Лорочка! Я тоже зацепилась глазом за эти два поста у неё в ЖЖ.
Нельзя ничего зафиксировать. Полностью согласна!

Эта игра называется манипуляцией. Ос...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

10.02 22:44

Эта игра называется манипуляцией. Оставаясь с обесцененным партнером-ему дается шанс "постараться стать лучше". а совершенствованию нет предела,как известно)) Таким образом выращивается собственная рабыня. Готовая стараться ,пока не осознает все ..((

Копировать ссылку

Ответить

Девочки, привет. А меня сократили се...

SoBBeR C.S.

10.02 22:48

Девочки, привет. А меня сократили сегодня. Мыслей пока никаких.

http://psyfactor.org/psystress.htm

Копировать ссылку

Ответить

Лорочка Себялюбовна **K**

10.02 23:22

http://psyfactor.org/psystress.htm

Лора, привет! Спасибо за ссылку, но ...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR C.S.

11.02 15:06

Лора, привет! Спасибо за ссылку, но ко мне это слабо применимо, потому что финансовой подушки ну вот совсем нет. И до
"Фаза 3 — утяжеление состояния. Оно наступает после 6-7 месяцев отсутствия работы."
мне просто не дожить, поэтому, постараюсь сразу попасть в фазу "облегчения" и искать работу.

Светик, держись дружище! Если я могу...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

11.02 15:09

Светик, держись дружище! Если я могу чем то помочь - только свистни :-).

Солидарна! Светик, держись!

Копировать ссылку

Ответить

Лорочка Себялюбовна **K**

11.02 23:16

Солидарна! Светик, держись!

Копировать ссылку

Ответить

Спасибо, девочки! :)

SoBBeR C.S.

12.02 01:09

Спасибо, девочки! :)

Ох, это стресс, держись, одна дверь ...

Копировать ссылку

Ответить

nexus1 **K**

10.02 23:28

Ох, это стресс, держись, одна дверь закрылась-откроется другая :)

Держись, Светик! Не раскисай. Мысли ...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

11.02 01:07

170

Держись, Светик! Не раскисай. Мысли появятся. Девочки правы, это стресс. Это пройдёт. Держу кулачки за тебя!!!

Держись пожалуйста! Я писала тут уже...

Копировать ссылку

Ответить

I'm _ in positive **

11.02 11:09

Держись пожалуйста! Я писала тут уже что вынуждена была уйти осенью, они со мной до сих пор не насчитались! Два месяца я не работала, хорошо что была учеба и экзамены, иначе бы я свихнулась... Работу я нашла, в чем-то лучше, в чем-то хуже...но за это время во мне что-то сломалось, и еще все что внутри было о мизогинах ушло куда-то далеко, на первый план вышли первоочередные проблемы, сейчас они ушли, а вот переживания уже не всплывают.( кстати о бу ничего плохого за этот период сказать не могу-помогал, продукты возил)..или я просто плюсы ищу из всего этого! У меня свободны выходные грядущие - хочешь приезжай - мы еще лично не знакомы, но я с удовольствием поделюсь теплом и собственно приготовленными плюшками:) можно погулять и девочек свозить в парк какой-нибудь (моей 9 - познакомятся!)

Спасибо! :) БУ нас любят видеть слаб...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR C.S.

12.02 01:14

Спасибо! :) БУ нас любят видеть слабыми и зависимыми, поэтому и помогают (на самом деле они делают приятно себе), так что тешить себя иллюзиями на счет их адекватности я бы не стала, но все равно молодец :)
Спасибо за предложение, но в эти выхи буду приходить в себя. Поднимать резюме свои на ресурсах, спать, есть, вышивать и делать уроки с ребенком.
Мы обязательно встретимся :)

Согласна, но я сейчас реально как ни...

Копировать ссылку

Ответить

I'm _ in positive **

12.02 22:57

Согласна, но я сейчас реально как никогда понимаю, что он никогда никуда из моей жизни не денется. Так или иначе, но он постоянно присутствует. Розовых очков давно нет.
Я встречу проглядела в начале топа:)

Девочки, спасибо! Я не раскисну, обе...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR C.S.

11.02 01:43

Девочки, спасибо! Я не раскисну, обещаю. Уверена, что все наладится. Да и работа последний год не радовала - несколько скрытых понижений зарплат. Летом отказалась от хорошей вакансии, т.к. тут мне повысили зарплату, когда я объявила, что хочу уйти. Осталась. То, что прибавили, давно забрали, и даже больше, намного больше. Жалею, конечно. Но буду искать, другого выхода нет :)

Зависла на непонятном этапе. С мужем...

Копировать ссылку

Ответить

Аделла _

11.02 09:04

Зависла на непонятном этапе. С мужем по-прежнему в ссоре (уже около 2 месяцев), общаемся только на бытовые темы. То он "теплеет", то "холодеет", без причины.

Я то начинаю жить своей жизнью (фокус на себя, планирую, занимаюсь собой, детьми), то впадаю в отчаяние. В голове постоянно обвинения мужа во всех грехах и всем плохом, что происходит. Что дом разваливается, все по мужской части не делается, неухожено (у нас частный дом). На днях сломался отопительный котел. Мужу плевать - уезжает на работу, мы тут с детьми в холодном доме, все мерзнем, я сама кому-то звоню, вызываю, общаюсь, ищу на форумах, какую отопительную систему делать. Такой бред. Зла на него.

Не с кем об этом всем поговорить. Мне нужно понять, куда я иду, какой у меня этап, какая веха, видеть перед собой "столбик" до которого мне нужно дойти, цель. А этого столбика нет. Неясность, туман и тупик.

Хотела сначала маме все рассказать, советоваться. Но не обернется ли все против меня? Родители мужа не любят и постоянно указывают мне на его недостатки. Но винят в этом меня, говоря укоризненно все время: он у тебя даже это не сделает никак! То не делает! Как будто это я виновата, плохо воспитала или выдрессировала, и я ответственна за то, что он делает или не делает что-то.

Обвиняя мужа впадаете в состояние Же...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

11.02 10:38

Обвиняя мужа впадаете в состояние Жертвы. Это неудивительно - оно Вам ( как и мне, как и многим тут) привычно. Чтобы выйти из порочного круга ( то бишь треугольника Жертва-Агрессор -Спасатель) надо принять простую истину - "никто никому ничего не должен", и каждый день поступать от посыла - "мне надо", " я-хочу". Да он ушел, да ему плевать - на это Вы никак повлиять не можете.Страдать по этому поводу - Ваш личный выбор. Зато Вы можете - сменить котел, перестать злиться и выгнать его к чертовой матери вообще, потому что с такой шикарной женщиной как Вы так поступать ни в коем случае нельзя, просто вот ни в коем разе :-).
Вы себя не цените пока, от этого все проблемы.
Но это поправимо же - полюбите себя:-)

Маме я б звонить не стала по двум причинам 1) Вы знаете, что она Вас не поддержит Нужен Вам лишний стресс? 2) Может ли она Вам помочь чем-то конкретным? Нет? Значит Вы просто хотите ей пожаловаться, а это опять впасть в Жертву и предложить поспасать Вас уже маме ( в треугольник легко вовлекается куча все новых и новых людей)?, а Вы теперь больше не Жертва, Вы же от этого уйти хотите?

Ого, а Жертву в себе я и не приметил...

Копировать ссылку

Ответить

Аделла _

11.02 13:33

Ого, а Жертву в себе я и не приметила:) Я знаю, что я постоянный Спасатель по Карпману, а вот Жертву не осознавала. Спасибо!

И да, в точку, что вовлечь маму - это пожаловаться и снова быть Жертвой. Буду за ней следить:)))

Я тоже думала, что я Спасатель, пока...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

11.02 13:42

Я тоже думала, что я Спасатель, пока мне не объяснили, что я спасаю... жертвуя собой :-).
Все это мне очень знакомо. Я сама тоже до сих пор периодически впадаю, это же только со стороны видней :-).

Я спасаю, жертвую собой - вот в точк...

Копировать ссылку

Ответить

Аделла _

11.02 13:43

Я спасаю, жертвую собой - вот в точку!!! Одновременно и спасатель и жертва, получается:).

...Ну да, как-то так! А озвученное ж...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

11.02 13:51

180

...Ну да, как-то так! А озвученное желание (пост ниже про "вразумить мужа") это снова блиц-бросок в угол Спасателя.
Так бывает, Аделла. Человек может сам гонять в Треугольнике Карпмана с приличной скоростью. Без ансамбля, сама... :)

Такие вещи лучше отслеживать в себе, потому что есть хреновина такая - инерция. В семьях, где люди выстраивали отношения "треугольным" образом, прежние механизмы взаимоотношений дают о себе знать ещё какое-то время.

Ты выше писала про Гнев. Он требует реализации, что естественно. Чтобы не сваливаться каждый раз в Треугольник и избежать аутоагрессии (гнев загнанный глубоко в себя), высвободившуюся энергию лучше потратить на: спорт, уборку, активные прогулки...

Удачи! И повторяю: выше нос!

Ой, ржунимагу!:) Чой-то я в этом тре...

Копировать ссылку

Ответить

Аделла _

11.02 13:54

Ой, ржунимагу!:) Чой-то я в этом треугольнике застряла совсем. Увязла прямо. Итак, Фокус на себя!!!

Сама-сама, все сама :-). А зачем нам...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

11.02 13:57

Сама-сама, все сама :-). А зачем нам кузнец ? Гы

Не, ну если я все сама, муж не нужен...

Копировать ссылку

Ответить

Аделла _

11.02 13:59

Не, ну если я все сама, муж не нужен мне. Это потребительское отношение? Или правильные представления о партнерстве?:)

Да я вообще-то про треугольник Тее :...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

11.02 14:02

Да я вообще-то про треугольник Тее :-). ЧТо мы все сами :-).
А вообще да. Не нужен. Я для себя так и решила.
Брак -это партнерство, это ВЗАИМНЫЕ усилия - забота, любовь, поддержка -все должно быть взаимно. А иначе это отношения с дисбалансом, в которых неизбежно насилие возникает ( ну это уже ЖЖ Эволюции читать - там написано :-))

Написала пост Аделле и прочла твой, ...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

11.02 14:12

Написала пост Аделле и прочла твой, Бармалиночка!
Ну чо, верной дорогой идёте товарищи женщины :)
И направление наших с тобой мыслей корре.. корре.. никак не выучу это слово, млин, коррелируются между собой. Во, как.

Бармалина, а я вот еще что не понима...

Копировать ссылку

Ответить

Аделла _

11.02 13:42

Бармалина, а я вот еще что не понимаю: "мне надо", "я хочу", а где рациональная граница насчет перестать все тащить на себе? Я и так многое на себе тащу. И в последнее время, чтобы не просить мужа, еще новое беру на себя. Сама собирала мебель и вешала новые гардины (научилась использовать шуруповерт). Теперь сама меняю котел. Могу сама начать ремонт делать (давно пора!). Но муж живет здесь и я взваливаю на себя все больше и больше тех забот, что надо бы разделять. Последние годы я наоборот старалась часть дел ему передать, часть ответственности, для достижения баланса. Со скрипом, но что-то прокатывало.
Правда во время ссор (холодной войны после) на него положиться нельзя, сразу вся ответственность с него слетает и все договоренности (кроме очевидных - отвозить дочку в школу, например)
И что с этим делать? Или я все равно от него ничего не добьюсь, нужно мысленно его вычеркнуть и делать все как будто я одна и помочь некому? Тогда зачем мне муж (хотя этот вопрос у меня возникает много-много лет, потому что я все сама).

Думаю, что вот с этим разбираться "И...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

11.02 13:51

Думаю, что вот с этим разбираться
"И что с этим делать?" Вы же его просили что-то сделать ? Просили, наверное много раз за много лет ? Он делает -нет ? Нет. Как вариант - зеркалить ему чем-то, например он полочку не прибивает, а Вы ему борща не варите... И если после этого ничего не изменится.... Тогда, разбираться со второй частью вопроса:
"Или я все равно от него ничего не добьюсь, нужно мысленно его вычеркнуть и делать все как будто я одна и помочь некому? Тогда зачем мне муж (хотя этот вопрос у меня возникает много-много лет, потому что я все сама)."
Понимаете, если человек не хочет брать ответственность, вы его не заставите. Поэтому, чтобы не страдать -надо либо это принять, либо расходиться.

У меня все было то же самое. Да и сейчас хвосты тянутся еще, к сожалению, но я уж точно понимаю - что сама виновата, что не могу понять -на что решиться. И страдания у меня периодические точно по собственному почину :-) БМ точно не переделать.

Ясно. Я пока что боюсь еще не варить...

Копировать ссылку

Ответить

Аделла _

11.02 13:57

Ясно. Я пока что боюсь еще не варить борща, почему-то. Умом все понимаю, а эмоции детские - вдруг он рассердится? Жесть какая-то....

Появилась мысль снова: может он не п...

Копировать ссылку

Ответить

Аделла _

11.02 09:06

Появилась мысль снова: может он не понимает, что делает. Может, если ему донести, он осознает что-то? Вот бывает же, живешь так, потом с близким что-то случается и ты понимаешь, что мог его потерять. И сразу переосмысливаешь свое поведение, начинаешь больше заботиться, давать любовь, быть более ответственным. Может он просто не осознает. И ему нужно донести всю серьезность ситуации, что он может потерять нас и он одумается?

Ну, попробуйте. Это как Терминатору ...

Копировать ссылку

Ответить

O5-25 *

11.02 09:28

190

Ну, попробуйте. Это как Терминатору внушить, что убивать ай-яй-яй. Авось, проникнется.

O5-25 *

Копировать ссылку

Ответить

Я просто что-то тут начала сомневать...

Аделла _

11.02 13:44

Я просто что-то тут начала сомневаться, что муж мизогин. Сейчас напишу подробнее, может, вместе разберемся?:)

ИМХО, не бывает так, чтобы раз и пер...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

11.02 10:30

ИМХО, не бывает так, чтобы раз и перещелкнуло. Человек меняется только тогда - когда он сам хочет и этому предшествует его внутренняя самостоятельная работа. И меняется он точнот не под воздействием слов партнера, а только в ответ на действие или его отсутствие.
Я также как Вы все объяснить пыталась своему.. Толькое еще несколько лет своей жизни потратила.

Да, должен решить сам. И вопрос: как...

Копировать ссылку

Ответить

Аделла _

11.02 13:45

Да, должен решить сам. И вопрос: какие мои действия могут сподвигнуть его на другие решения? (неважно, меняться или расставаться), потому что подвешенно как соседи жить так тягостно, я не хочу. Хочется ясности и двигаться дальше.

И еще много лет терять не хочу!!!

Я вот периодически читаю советы псих...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

11.02 13:55

Я вот периодически читаю советы психолога Каратаева с этого формума http://www.psychol-ok.ru/
Мне кажется он хорошо на эту тему пишет...
Здесь в принципе Тея о том же пишет - самой меняться, и не позволять к себе плохо относится, потом партнер либо меняется, либо отваливается

...Ой, хороший такой дядечка! /Хваст...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

11.02 14:17

...Ой, хороший такой дядечка!
/Хвастецца/ В нашей Кладовой есть!
Не вспомню уже кто из девчонок, параллельно общался в "Мизогинах" и писал доктору Каратаеву на форум. Интересно было следить за этим процессом. Он ситуации "раскладывает" с точки зрения психоанализа, а советы даёт из иной области. Хороший сплав получается. И польза огромная - как я понимаю.

Похоже на то, что мой терапевт глаго...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

11.02 14:20

Похоже на то, что мой терапевт глаголет. Мой только любит делать загадочные вбросы и смотреть, когда до меня дойдет :-). А в последнее время у меня затык,
который он обозвал "экзистенциальный кризис самоидентификации". Ваще труба мне настала :-)

"экзистенциальный кризис самоидентиф...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

11.02 14:39

"экзистенциальный кризис самоидентификации"

Это звучит... как тост. Классное состояние, однако.
"У верблюда два горба потому, что жизнь - борьба" (с)

Ничё-ничё. И это тоже пройдёт. У тебя чего там по семилетним циклам???

Не знаю я ничего про семилетние цикл...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

11.02 14:46

Не знаю я ничего про семилетние циклы :-). И слава, видимо,богу - еще их мне не хватало.
Состояние конечно - даа - типа -кто я, зачем я и что вы все ко мне пристали :-).
А еще это похоже на ситуацию в фильме , когда Дж Робертс в "Сбежавшей невесте" спросили - как она любит готовить яйца, а она не знает... :-). И пошла всеми способами их готовить и пробовать :-).

Никак чего-то пока не соскочу и по всем остальным фронтам регресс некий наблюдается. Злая, как черт. А неконструктивно...

У меня часто сходится. 4. Семилетние...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

11.02 14:50

У меня часто сходится.

4. Семилетние циклы в жизни человека. Цикличность жизни.
http://www.manwb.ru/articles/philosophy/filosofy_and_life/PhilosophyOlder_JS
http://www.proshkolu.ru/user/david19/blog/143738

Я прохладно отношусь к нумерологии, равно как и к астрологии, в качестве отдельных серьёзных наук. Но некоторые вещи (подмеченные столетия назад и подтверждённые позже медицински) реально имеют место быть в моей жизни.
Прочти, если будет желание.

Копировать ссылку

Ответить

Спасибо, почитаю

Бармалина *

11.02 14:56

200

Спасибо, почитаю

Копировать ссылку

Ответить

Спасибо!

Аделла _

11.02 14:27

Спасибо!

Я тоже поклонница Каратаева. Открыл ...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

11.02 15:02

Я тоже поклонница Каратаева. Открыл глаза на многое..

Копировать ссылку

Ответить

Ссылка на его форум http://www.psych...

Anonymous

11.02 22:06

Ссылка на его форум
http://www.psychol-ok.ru/psyforum/index.php?s=b22231c70c35520de54cf50cea5a7060&showforum=31

Копировать ссылку

Ответить

Я этому психологу написала на форуме...

Аделла _

11.02 21:36

Я этому психологу написала на форуме. Буду ждать ответа.

Он мне ответил, что надо расставатьс...

Копировать ссылку

Ответить

Аделла _

15.02 00:33

Он мне ответил, что надо расставаться, что я мазохистка, а муж - тиран. А я думала, что-то ободряющее скажет, даст надежду:).

Любые действия, направленные на БЛАГ...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

11.02 14:10

Любые действия, направленные на БЛАГО себе!
Хитрость тут есть одна, Аделла! (Пишу не только для тебя лично, но и для многих заочных читательниц топа)

Частенько женщина меняет своё поведение, но делает это с упором на публику. На партнёра, то есть...
Мол, смотри: ЧТО и КАК я делаю! И тут засада, как правило.
Время идёт, женщина действует, результата нет. Или результат не тот. Самое время свалиться в апатию...

Фишка в том, что живя и действуя таким образом (невольно доказывая что-то партнёру), Она продолжает оставаться в слиянии с человеком. А нужна была - се-па-ра-ция. Отсюда и результат. Женщине умозрительно кажется, что она обрела некие опоры, но на самом деле, это немножко иллюзия. Кстати, партнёр эмпирически тоже это чувствует. И границы этой пары не смотря на все телодвижения женщины - слиты и перемешаны. А сама ситуация (по мнению той же Эволюции) деформируется не в баланс, а в ДИСбаланс.

Как быть? И что делать? Как уйти от "работы на публику"?

Да. Как в омут с головой.
Да. Не боясь последствий.
Да. С третьим правилом "Санчаса", если угодно. (погугли, там есть интересные вещи).
Да. Не боясь проиграть ситуацию. (Даже несмотря на своё сильное желание выиграть).

Просто, нужно чётко понимать разницу. Ты сражаешься против Него (или за Него - не суть) или бьёшься ЗА себя. Это большая разница. Важная и ощутимая. По результату ощутимая.

Как-то так...

О, спасибо! Буду думать:). И действо...

Копировать ссылку

Ответить

Аделла _

11.02 14:14

О, спасибо! Буду думать:). И действовать, конечно!

Думай, дорогая! Думай и действуй! По...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

11.02 14:30

Думай, дорогая! Думай и действуй!
Понимаешь, это ОЧЕНЬ частая история. Женщина (даже сюда в "Брак") приходит с запросом: как ловчее сражаться "за того парня" или "за семью". Типа, цель благородная, как не крути. Матрица этакая, прабабушками завещанная.

Пройдёт много времени (нервов, сил, ресурсов, слёз и депрессий) прежде чем, она придёт к простому(???) выводу: сражаться нужно было ЗА СЕБЯ, в первую очередь. Прекращать: спасать кого-то, обличать кого-то, страдать из-за кого-то, контролировать чужие телодвижения... А во всех смыслах этого слова: вспомнить о себе. И перестать бояться.
К слову, можешь поспрашивать у девочек, именно в таких обстоятельствах - страх растворяется сам.

Это реально работает. И решение приходит. И решить что-то проще. Но с позиции обретшего эту силу. Гипотетически и теоретически (ты выше описала свою ситуацию) разрулить создавшуюся историю проблематично. ИМХО.
Дай себе время. Его, к слову нужно меньше, нежели ты пробыла в ситуации полнейшего деструктива.
Тоже проверено уже.

Подумалось... а с кем мне сражаться ...

Копировать ссылку

Ответить

Аделла _

11.02 15:51

Подумалось... а с кем мне сражаться за себя? Со мной вроде никто не воюет... Или воюет? Муж? Мама?

С самой собой для начала. :) За своё...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

11.02 16:02

210

С самой собой для начала. :)
За своё здоровье: моральное и физическое. За шаги, которые ведут к балансу в отношениях с людьми. Много есть - за что есть смысл побороться...

К тому же... ИМХО. Муж и мама - это "отдельные" от тебя, люди, Аделла. Когда начнёшь осознанно закрепляться ЗА углами Треугольника, обнаружишь массу интересного.
Нельзя воевать с человеком, если он этого НЕ хочет.
С его тенью (проекцией) можно. А с ним лично - нет.
Но к этому пониманию ещё нужно прийти.

Вот и я понимаю, что со мной никто н...

Копировать ссылку

Ответить

Аделла _

11.02 16:17

Вот и я понимаю, что со мной никто не воюет... Надо жить своей жизнью и все.

А с собой да, со своими тараканами:)

Как только фокус будет прочно на себ...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

11.02 16:31

Как только фокус будет прочно на себе(!) ну, или в подавляющем количестве случаев, все твои вопросы (что выше заданы) отпадут.
Скажи мне плиз: какие тренинги ты делаешь, делаешь ли, и что получается из этого???

Книги прочитала, а практики не делаю...

Копировать ссылку

Ответить

Аделла _

11.02 17:02

Книги прочитала, а практики не делаю никакие пока(. Но я стараюсь в разных ситуациях вести себя иначе, в том числе с мужем. Интересно, что и с другими людьми веду себя смелее, требую свое, не спускаю ситуации "на тормозах". Удивляюсь себе. Уже две такие ситуации были, где я активно отстаивала свои интересы. Нет, даже три!

Пока моя практика: все время возвращать фокус на себя. Получается!

Аделла, почитала я вас... что хочу с...

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

12.02 01:35

Аделла, почитала я вас... что хочу сказать...
Взрослеть придется. Учиться обслуживать самой свои потребности и заботиться о себе (как делают все взрослые люди). Прекращать ожидать что-либо (!) от человека, относительно которого понятно, что "летать не сможет", ибо не имеет смысла - разве что только для того, чтобы лишний раз себя пожалеть (постоять на позиции жертвы, посокрушаться), нервные клетки потратить.
Удачи, я в вас верю!

Вот самый большой прикол в том, что ...

Копировать ссылку

Ответить

Аделла _

12.02 11:46

Вот самый большой прикол в том, что я очень самостоятельная и независимая. И с ранней молодости обслуживала все свои потребности сама. В браке почему-то у меня была установка, что мы должны поделить сферы ответственности (иначе для чего это все?). И я все ждала, ждала, когда он хоть что-то возьмет на себя (но на 90% все сама опять). И постаралась даже стать менее самостоятельной (чтобы его не задвигать, сделать главным). А зачем? Сейчас вспоминаю, какая я на самом деле самостоятельная. Ничего не ждать, принимать решения и делать самой мне намного проще, чем все время тыкать дохлую лошадь, в надежде, что она встанет и побежит:).

Ох :-). "Польза не равно выгода", ка...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

11.02 14:18

Ох :-). "Польза не равно выгода", как глаголет мой терапевт.
Я вот, в минуты просветления:-), понимаю...
А потом как наааакроет....И понеслась.... :-).
Но ниче- прорвемся. "У меня светлый ум и огромный потенциал" (медитирую)

А он прав! Стопудово. И голова светл...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

11.02 14:59

А он прав! Стопудово.
И голова светлая, и потенциал - ого-го-го какой.
Прекрасная медитация.
Кстати, "про медитацию". Я дочитала, выдерживая все твои советы, с паузами и релаксациями. Очень понра!!!!

А я вот "медитацию" забросила... зас...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

11.02 15:04

А я вот "медитацию" забросила... застряла на второй главе.Стыдобище :-). А так очень классная книжка.Надо заняться заново

Бармалина... тебя читать одно удовол...

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

12.02 01:40

Бармалина... тебя читать одно удовольствие, ей-богу!:-)
А злость - злость это хорошо, знаешь... Это энергия! Годами забиваемая поглубже, она все равно ищет выхода, моментами фонтанирует довольно сильно. Потом будет плавнее:-), надо научиться с ней обращаться - пускать энергию в ход, на преобразования, тут же, как только выстреливает. Нереализованная она потом выливается в глухой депрессняк, а нам того не надо.

Ой спасибо! :-). На мой взгляд, я не...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

12.02 11:00

220

Ой спасибо! :-). На мой взгляд, я не пишу ничего такого, чтобы здесь так или иначе уже не написали...

Да -злость это хорошо, я много лет не позволяла себе злиться и орать. Теперь когда ору - БМ пугается :-).
Но орать - это тоже себя разрушать, так что я уже и не ору....и почти не злюсь...
То о чем я написала, это даже не злость наверное, а фрустрация -когда бъешся лбом ап стену, и никак не видишь того, что ее надо обойти, перелезть через нее итп, или видишь -но не знаещь как :-).

Еще хотела у вас спросить, он всегда...

Копировать ссылку

Ответить

Ирина

11.02 16:59

Еще хотела у вас спросить, он всегда говорит: "вот вы, женщины, всегда всю кровь с нас, бедных сосете", например, или " вы, бабы, не болеете, а мы вот за вас отдуваемся".... Это тоже к его мизогинизму подходит? Плюс ОЧЕНЬ жадный, вроде приведет в ресторан, но там попросит заказать одно блюдо на двоих, никогда чаевых не оставит

Копировать ссылку

Ответить

То, что Вы описали Ирина, смахивает ...

ТЕЯ V.I.P.

11.02 17:14

То, что Вы описали Ирина, смахивает на избыток нарциссизма в человеке. И увы, эти люди - ненавистники, сами того не осознавая.
Обобщать единичный случай до тенденции - яркий признак такой личности.
Как бы, мой совет (из моего грустного житейского опыта) - держаться на расстоянии от таких вот любителей обобщать.
И тут уже без разницы: "Все баба дуры..." ли, "Все мужики сволочи..." ли.

Про конкретно мизогинию говорить сложно однозначно. Подсознательно ненавидеть (бояться) человек может многое и многих. У классического мизогина есть две яркие краски, относительно женщин: Богиня/Тварь.
Если все "твари", а богинь нема - это НЕ мизогин.
ИМХО.

В большинстве случаев я была богиней...

Копировать ссылку

Ответить

Ирина

11.02 17:19

В большинстве случаев я была богиней, но вот 3 раза стала тварью((( поэтому и стала изучать сей феномен

Копировать ссылку

Ответить

Обожествление/обесценивание. Как буд...

ТЕЯ V.I.P.

11.02 17:53

Обожествление/обесценивание. Как будто нет(!!) иных красок для противоположного пола. Увы, возможно, Ирина, это - ОНО!!!
Берегите себя.
И ещё. "Из под общения" с нарциссическими людьми сложно вылезать. Они реально перетряхивают Вашу психику.

Почему пишу Вам это? Так, на всякий случай.
Мне кажется, лучшее спасение от подобных людей - чёткое обозначение своих границ. Ну, и почаще вспоминать, что индуцированный психоз (трясёт, колбасит, плющит, глючит хоть в плюс, хоть в минус, - от общения с таким человеком) - это не Ваше.
Это реакция на воздействие извне.

Привет, Тея! Хотела спросить, что в ...

Копировать ссылку

Ответить

gaskonka * *

11.02 19:40

Привет, Тея! Хотела спросить, что в этих нарциссических людях такого, что так притягивает? Уже парочку таких людей в своем окружении подметила. Вроде уже понимаешь, что этот человек не сможет никогда относиться к тебе как к равному партнеру, что его невозможно объяснить что-либо, да и незачем. Однако, при этом сам нарцисс ведет себя так, что он невинен как агнец, и от этого сам даже порой забываешь, что он делал тебе больно и может сделать еще. И невольно ловишь себя на том, что может, это был не он, а точнее он, но в вынужденном состоянии? Или это было давно и теперь он уже может считаться с окружающими? Иными словами, умом понимаешь, что практически невозможно измениться таким людям, с др.стороны, их природное обаяние сбивает с толку. За счет чего они так притягивают и вызывают противоречивые чувства?
Читала Т.Танк про ПН, но до конца так и не разобралась..

Привет, рада видеть тебя очень, gask...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

11.02 20:41

Привет, рада видеть тебя очень, gaskonka!

Чем привлекают? Многим. Нарциссы - яркие птицы. Обаятельные, харизматичные, трудоспособные, азартные. Это - "его величество дети". Порочные такие, вечные детишки, использующие свою привлекательность, как манок.

Если сигнальная система партнёра сломана или плохо фурычит, то такого "вечного ребёнка" хочется усыновить.
А такую яркую птичку - приручить. :)

Ну, и манипулировать они - ассы, так как быстро ломают границы других людей. Делают это не специально, кстати. Подобная интроекция - способ добывания их морального комфорта. Они буквально "питаются" эмоциями окружающих.

Человеку в момент общения кажется, что он нашёл удивительно родственную душу, половинку. Но на самом деле, Нарцисс просто "считал" партнёра и встроился на его волну. Сделал это автоматически, и уже не в первый раз, так как привык поступать так с детства.

Или, человеку кажется, что Нарцисс рассматривает его, а на самом деле, нарциссический человек рассматривает своё отражение в партнёре.

Иногда за нарциссами целый шлейф загадочности тянется. А кто не любит разгадывать загадки? :)
(Это типа, мой ответ на твой второй вопрос)

ИМХО, ПН - несколько иной тип.

ЗЫ. ~~И о погоде~~... Как у тебя дела, дорогая?

:) Особыми успехами пока похвастать ...

Копировать ссылку

Ответить

gaskonka * *

11.02 21:35

:) Особыми успехами пока похвастать не могу. Читаю различные статьи, здесь в топе постоянно, хоть и не пишу, но читаю все.
За это время пару раз уже успело меня поколбасить в отношениях с ТХ. Умеет он найти рычаг давления, сейчас вот за детей принялся. Настраивает младшую, обожествляет ее, в последнее время она стала слишком капризной из-за этого.
Младшему, сынишке, завтра исполняется год. 23-го февраля нас с ТХ уже разведут без проблем.
Сама постепенно прихожу к мысли, что насколько все-таки мои психзащиты меня активно защищали))..диву даюсь. Сейчас, хотя на внешнем плане изменения особо мне не видны, но по сравнению с той что я была год назад, все же разница в понимании масштаба трагедии есть.
Очень сильно помогали и помогают посты Эво. У нас в КЗ доступ на ЖЖ закрыт, но я таки нашла способ читать ;) И accion positiva, кстати, тоже.
Самым трудным для меня оказалось развеивание иллюзий. Как раз то, о чем Эво и пишет. Что психика достраивает иллюзиями то, во что хочется верить, чтобы получить иллюзорный кайф от обретения вымышленной мечты.
Иными словами, самым тяжелым был процесс принятия правды в том виде, что она есть. Что меня пользовали все это время, и что самое циничное, что я сама это ему разрешила, меня пользовать и лить мне в уши все то, чего я хотела слышать. И еще при этом надумывала себе красочную сказку, про чудесное изменение человека к лучшему после кризиса отношений, про его работу над собой и прививала себе чувство вины за то, чего не совершала.
Сейчас медленно, но верно начинает доходить ужас событий полугодовалой давности. Осознаю свои ошибки, учусь прощать себя, пока в процессе. Понемногу стали меняться окружение, мои реакции на людей, я стала постепенно вытеснять и отказываться от тех вещей в жизни, что вызывают неприятие и дискомфорт (раньше я наоборот старалась развить в себе терпимость). ТЕРПИЛА))))
Не скажу, что далеко продвинулась, но главное, дело сдвинулось с мертвой точки. Ибо чувствую, что несмотря на катастрофический дефицит внешних ресурсов (да и внутренних тоже), я все же твердо уверена, что назад туда же не хочу. И это не может не радовать. Активно строю планы на ближайшие три-пять лет. Все еще ищу себя в творческом плане.
P.S. Знаешь, не очень понимаю разницу между ПН и нарциссом. Но судя по тому, что ты написала, я тоже нарцисс...потому как в процессе общения тоже внутренне могу «считать» человека и сказать ему то, что он может ожидать от меня в данный момент времени. Как бы уловив его мысли. Это происходит интуитивно. Может ли это быть нарциссизмом?

Ну ты молодчина!!!! Правда, ты - огр...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

11.02 21:53

Ну ты молодчина!!!! Правда, ты - огромный молодец, дорогая. Это я про написанное/осознанное/понятое/принятое (и прочее-прочее) тобой.
Держи пять! Всё у тебя получится. Умница, просто умница.

Коротенько мои ответы, ИМХО.

1. В отличие от Нарцисса классического, ПН - не "вечный ребёнок". Это осознанно взрослый человек. Он жёстче, и совсем не склонен к рефлексии. Нарциссы - более чувствительны, что проявляется в целом списке иных реакций на одни и те же события.

2. У КАЖДОГО человека есть набор нарциссических черт. Они даны не случайно. Проблема начинается, когда таких черт - критическое количество и появляется, так называемая, акцентуация характера.

3. Человек долго общающийся с Нарциссом (муж, мать, ребёнок) перенимает часть личности партнёра. Феномен называется "инвертированный нарциссизм" или "нарциссизм по доверенности" (Вакнин). Это целый ряд адаптивных подстроек. Они могут появиться, они могут исчезнуть. Всё зависит от "раздражителя".

И да, перечти плиз, мой первый абзац! Молодчина, чо уж там скрывать-то! :)

Спасибо, Тея, за ободряющие слова! :...

Копировать ссылку

Ответить

gaskonka * *

12.02 15:47

Спасибо, Тея, за ободряющие слова! :)
К сожалению, хвастаться не умею, видимо неуверенность в себе все еще дает о себе знать. Что-то все-таки действительно во мне переломилось, ибо, думаю, что уже достигла дна, и, оттолкнувшись, теперь медленно но верно плыву вверх..
Сейчас оглядываясь вокруг себя, понимаю, что сколько всего я не знаю и не умею. В этих отношениях и вовсе загнала себя в четыре угла безысходности и физически и морально). Никто в принципе, не виноват в том, что я не построила карьеру деловой леди, а выбрала карьеру матери. Да и смысл искать виноватых? Теперь уже остается лишь переоценивать настоящее во имя будущего. И дело даже не в том, что я сейчас дама-хозяйка))))) меня это не угнетает, я рада быть мамой. Просто то время, которое я потратила на общение и склоки с моим ПН (а это он и есть), я могла бы что-то полезное и конструктивное для себя изучать, обретать опоры, дабы не скатиться в дисбаланс. А я маялась фигней, может и от скуки, может из-за СММ, и тратила драгоценное время на бесконечное выяснение отношений и служение ТХ. О том и написала в предыдущем своем сообщении. Что особо гордиться нечем, что вроде как стала матерью-одиночкой, но приобрела ценные знания, стала больше доверять себе. Остальное буду наращивать, по мере сил и возможностей (их с тремя детьми куда меньше).
А знаешь, я осознала, что когда я думала, что он меняется к лучшему, на самом деле менялась одна я. Ибо, если посмотреть объективно, он совсем не работал над собой это время. В те моменты, когда я думала, что он стал реагировать и думать по иному, он просто «считывал» меня и подавал мне мое же отражение. И, как писала однажды одна форумчанка, не помню ее имя, «я вела умные разговоры с самой собой» :D А через несколько дней появлялось его истинное Я, циничное и расчетливое, потому как все эмоции у него атрофированы. Отсюда и мои прозрения, которые ошарашивали каждый раз после очередной попытки найти компромисс.
Самое главное, как я поняла: бороться ЗА СЕБЯ. И в этом испытании мое гипертрофированное чувство вины больше не будет мешать. Так как мотивация выбрана правильная :)

Спасибо, Тея! Я его игнорю уже 3ий д...

Копировать ссылку

Ответить

Ирина

11.02 22:59

230

Спасибо, Тея! Я его игнорю уже 3ий день! И вы не представляете, что он творит!!!! Я о себе таких 'лестных' слов никогда не слышала!!!! И тварь неблагодарная, и еще бегать за ним буду..... Ой нет... Бегу от него, роняя тапки. Слава Богу набрела на вашу тему и не поленилась все это почитать. Вы открыли мне глаза!

Копировать ссылку

Ответить

...У меня просьба к Вам, Ирина! Отпи...

ТЕЯ V.I.P.

12.02 00:20

...У меня просьба к Вам, Ирина!
Отпишите пожалуйста: чем Ваша лав-стори с брачующимся Нарциссиком закончится. Под словом "закончится" я предполагаю: ЛЮБУЮ стадию развития/окончания взаимоотношений.

Объяснюсь. Наши ветераны топа: Панда, Нексус и многие другие мечтают, что наша инфа - не зря! Что она может уберечь ЗАРАНЕЕ (а не путём горьких шишек) от подобных отношений.
Ведь к нам, в основном, приходят уже те, кто сильно обжёгся. Даже если их предупреждали. Даже в этом топе.
Ладно?!
А вдруг(!) Вы и есть, "девушка-мечта" наших форумчанок. :)

Куда там! Она дни же считает, скольк...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

12.02 00:23

Куда там! Она дни же считает, сколько его игнорит - целых три!!! Если б все решила, не считала бы.

Копировать ссылку

Ответить

+ 100500 безнадежный вариант!

nexus1 **K**

12.02 00:29

+ 100500 безнадежный вариант!

Почему, Нексус? А вдруг! Помнишь, ск...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

12.02 00:32

Почему, Нексус? А вдруг! Помнишь, сколько писано было в топе. А вдруг нас прочтут. А вдруг не завернут в свой "тёмный переулок"???

Правильно делает, что считает. :) Я ...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

12.02 00:30

Правильно делает, что считает. :)
Я тоже считала. 9 дней, 3 недели, 40 дней, 3 месяца...
Потом только перестала :)

Я боялась, что вернусь даже после то...

Копировать ссылку

Ответить

stasea *

12.02 01:14

Я боялась, что вернусь даже после того как вышла замуж во второй раз.))) Отсутствовало объяснение почему я возвращалась 80 раз до этого). Правда я никогда не считала... Вернее считала, что никогда не вернусь, но возвращалась снова и снова. Плакала и возвращалась. К человеку, которого я считала сложной и проблемной личностью. И не вернулась ..когда поняла,что нет ни личности, ни человека.

+500 ! Аналогично.:-) Пока есть наде...

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

12.02 01:30

+500 ! Аналогично.:-)
Пока есть надежда, что тебя услышат, все продолжается.

Ага...Пока думаешь, что до него можн...

Копировать ссылку

Ответить

stasea *

12.02 01:37

Ага...Пока думаешь, что до него можно достучаться(((

Когда-то огорошил вопрос, абсолютно ...

Копировать ссылку

Ответить

stasea *

12.02 01:38

Когда-то огорошил вопрос, абсолютно очевидный- а у тебя есть основания предполагать, что...?

Я постфактум много раз потом себе ег...

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

12.02 01:42

240

Я постфактум много раз потом себе его задавала - ну какие у меня были основания думать, что в очередной раз все изменится... да никаких - комплекс спасательницы и отличницы только, гыыыы)))

Обязательно буду отписываться! Не ск...

Копировать ссылку

Ответить

Ирина

12.02 09:59

Обязательно буду отписываться! Не скрою, тяжело мне дается с ним расстаться, в голове каша, ну что за напасть!

Копировать ссылку

Ответить

Прикол от Эволюции: "Иногда приходит...

Лорочка Себялюбовна **K**

11.02 23:15

Прикол от Эволюции:

"Иногда приходится читать про каких-то злых манипуляторов, которые стараются разрушить женскую самооценку, и таким образом женщин парализуют. Но если бы все было так просто, то за любым травмайным хамом тянулся бы длинный шлейф поклонниц, а самыми востребованными у дам были бы интернет-тролли."

Девочки, нужна ваша консультация так...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

12.02 17:13

Девочки, нужна ваша консультация также. Подруга посоветовала ссылку сюда тоже кинуть.

http://eva.ru/topic/36/3332576.htm

Копировать ссылку

Ответить

ИМХО и немножко жизненного опыта, бе...

ТЕЯ V.I.P.

12.02 21:45

ИМХО и немножко жизненного опыта, без претензий на истину в последней инстанции.

1. Во многом согласна с форумчанкой Мурёна-Мурёна. Границы и волшебное слово "Нет!".

2. Таки вежливость, как средство общения. "Зеркалить" могут стороны, уравновешенные по силам. Если ты сильно (пока) сидишь в нижней позиции, то максимум что ты можешь - иногда разряжать обстановку. В то время, как "зеркалка" может загнать тебя ещё ниже. Плюс это потеря сил и энергии.

3. Существуют должностные обязанности, закреплённые за каждым работником. Это норма. От неё можно плясать. Да, это риск рядом с начальником-самодуром, но куда больший риск - раз за разом сдавать свою территорию. Это всё равно не будет оценено.

4. Существует так называемое, "правило ожидания" (психологический трюк, практикуемый многими вышестоящими начальниками). Вкратце: повышенная нагрузка за небольшую плату или благодарность на старте. Расчёт на то, что соискатель готов на всё ради рабочего места.
Пойдя на это несколько раз, Вам впоследствии будет сложно поступать иначе. Типа, от Вас же теперь ждут только это. Планка задрана и Вами в том числе. Это всегда игра в "одни ворота" и лучше такой вариант - иметь в виду. А попавшись на этот трюк, постепенно выравнять изначально задранный дисбаланс.
(Границы, контроль за личным пространством и ресурсами, дистанция)

5. Как бы это ни было сложно, поменьше думайте о недостатках начальника. Это поведение Жертва-Тиран.
Лучше сосредоточиться на себе. Вы - не Жертва. И не будете ею, если так решите для себя. Внутри Треугольника Карпмана (прочтите, если не знаете об этом феномене) решения нет!

6. Гендер позволяет мужчине смотреть на женщину чуть свысока и куда больше вторгаться в её пространство. Такова реальность. Выход? Дистанция и сепарация. Не вестись на агрессию и понимать, что манипулятор всегда(!) бьёт в слабые места, но часть рычагов - в Ваших руках.

7. Практикуйте тренинг внутреннего локус-контроля. Вместо: "он сказал", "они обидели", "меня ущемили"...

"Я поступила так-то", "Моё решение было таким", "Это была моя промашка, я могу исправить её" и т.д. Как говорят в топе "Мизогины" - фокус на себя! :)

Как-то так :)

спасибо большое за подробный ответ. ...

Копировать ссылку

Ответить

та самая

16.02 17:38

спасибо большое за подробный ответ.
он тиранит - это точно.
я по жизни не могу таким отпор давать( Прям чуйка у них на меня.

Копировать ссылку

Ответить

Девочки, привет! Вчера мне ответил п...

Аделла _

15.02 08:21

Девочки, привет! Вчера мне ответил психолог Каратаев, что, мол, только расставаться и все. Блин, меня реально потряхивает, сосет под ложечкой, страшно от такой безвыходности. Сама то я справлюсь во всем, страшно за ребенка. Пока я даже не представляю, как я моему ничего не ведающему мужу, который строит совместные планы, стану говорить про развод. И страшно и жалко, просто ужас какой-то. Я тут читала топы (дошла до 16 уже), начала думать что он у меня не такой уж страшный, вроде не психопат, в чем-то даже нормальный.
Прошу высшие силы направить меня и помочь все разрешить к наилучшему исходу для всех (меня, мужа, детей). Пока что работаю над собой, может правда само как-то отвалится?...

Привет, Аделла ! Ответ психолога про...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

15.02 12:03

Привет, Аделла ! Ответ психолога прочла - коротко и по существу. Теперь по поводу остального
1. Да, тебе страшно, и это нормально. Поэтому твоя психика городит всякие защиты и от этого у тебя появляются мысли типа «начала думать, что он у меня не такой уж страшный, вроде не психопат, в чем-то даже нормальный». Качели у тебя дорогая – они самые. Где ж нормальный - когда и психолог, сказал, что тиран. Тебе с ним плохо, а в норме – хорошо должно быть, просто отлично. Все – голову в песок хватит.
2. Да- страшно, да- жалко., да у него планы. А у тебя ? Себя не жалко? Детей не жалко ?. Не поверишь наверное - у меня было все тоже самое летом. Еле ушла . Но ничего – пережила. И ты переживешь.
3. Само не отвалится. Пока ты ничего не делаешь -ничего не изменится

Спасибо. Утром пришла мысль, может с...

Копировать ссылку

Ответить

Аделла _

15.02 19:15

Спасибо.
Утром пришла мысль, может сделать так, чтобы он меня невзлюбил, жизнь со мной стала невыносима и он сам ушел. Хочется переложить ответственность:(.

жалко мне только вашу дочь, у нее вы...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

15.02 12:06

жалко мне только вашу дочь, у нее выбора нет

Копировать ссылку

Ответить

И мне жалко, а еще постоянно мысли: ...

Аделла _

15.02 19:13

250

И мне жалко, а еще постоянно мысли: что в полной семье, когда папа рядом, ей лучше. Она его любит.

Аделла, как бы сказать-то... Человек...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

15.02 21:04

Аделла, как бы сказать-то...
Человек принимает САМ решение. Советы одних, мнение других, оценки третьих... Всё это хорошо и возможно, правильно. Но!!! Невозможно идти на поводу у мнения людей не имея собственной решимости и рычагов. Это прямой путь в очередную(!) зависимость. В зависимость от мнения других людей, например. И где конкретно сейчас ТВОИ рычаги??? Они есть? Эти ресурсы, эта решимость, эти опоры.

Самодостаточность, о которой мы тут в топе часто рассуждаем, это не только НЕзависимость своих оценок от давления других людей. Это (ИМХО-имхошное) - центристская позиция. Ключевое слово: центр.
"Я так решила и несу ответственность" иными словами.

ЗЫ. Только не обижайся. Но я увидела ту же схему. Далее всё - "образно и условно говоря". "Жертва-Аделла", спасаясь от Тирана (обстоятельства, муж) пошла за Спасением (топ "Мизогины", доктор Каратаев). Но она всё ещё Жертва. (Весь набор эмоций, что ты описываешь) Поэтому ей страшно. И от Тиранов, и от Спасателей, и даже от себя самой. И его как бы пока нет. Нет этого ощущения внутреннего центра.

ЗЫЫ. Кстати, будет лучше: если ты на меня обидишься. Крепко обидишься. :) Обидишься настолько сильно, что не станешь воспринимать моё мнение - как единственно верное руководство к действию.

Повинуясь качелям, я в тот же день п...

Копировать ссылку

Ответить

Аделла +

25.02 12:09

Повинуясь качелям, я в тот же день перестала читать топ. И психолога даже не читала дальше ответ мне. И вот вчера, зашла к подруге в блог, а там эта же тема, стала читать по ее наводке книгу "Бойся, я с тобой" и накрыло новой волной реальности меня. И вот зашла снова сюда и прочитала тебя. Буду думать. Нет, ну топ все же надо читать мне, и книги. Потому что иначе я скатываюсь в иллюзии, что все не так плохо у нас.

И кстати, вы очень здорово отвечаете на вопросы, становится понятнее то, что было как в тумане.

Привет! Хорошо, что откликнулась. Я ...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

25.02 13:07

Привет! Хорошо, что откликнулась. Я так и поняла: Аделлу штормит слегонца. Аделла почву под ногами нащупывает. :)

Это, нор-маль-ное состояние, как ни парадоксально.
Набор установок и система взглядов сидит в человеке десятки лет. Вросла в кожу. И вдруг ба-бах!

Осознание и перестройка - момент всегда болезненный и ОЧЕНЬ энергозатратный.
Пройдёт какое-то время, прежде чем у тебя в голове начнёт раскладываться по полочкам вся информация.
Причём, это будет только твой "распорядок".
Помнишь про "количество, которое перейдёт в качество"? Это оно.

И откаты будут, и апатия, и сомнений море. Так что, всё в порядке, всё путём.
Выше нос!

Одно я точно поняла, что наступил пе...

Копировать ссылку

Ответить

Аделла +

25.02 14:36

Одно я точно поняла, что наступил переломный момент (благодаря этому топу, и вам, девочки): я больше не могу верить мужу и в то, что отношения улучшатся. Вера убилась насмерть прямо. И я точно стала понимать, какого отношения к себе и детям я не хочу (и распознавать это в бытовом общении, то, что для меня недопустимо и я не готова больше оправдывать и закрывать глаза). Что я это отношение не готова терпеть и что я в нем не виновата (что так ко мне относятся). Пока такие результаты. Думаю, и это уже хорошо.

Конечно, хорошо, Аделла! Первый (и с...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

25.02 15:31

Конечно, хорошо, Аделла!
Первый (и самый важный) шаг - осознание.

Девочки, кто о чем, а вшивый о бане....

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR C.S.

15.02 15:17

Девочки, кто о чем, а вшивый о бане. Посоветуйте, КАК успокоиться мне сейчас? Мне надо просто спокойно делать свое дело - расширять портфолио и искать. И просто продолжать жить - заниматься ребенком, убираться, готовить, вышивать...
Понимаю, что времени прошло слишком мало, идет второй день и стресс сильный. Но в башке пока только страшные картинки.
Милые, помогите собраться с духом. Мы же все можем! Я столько пережила, что пережить такую хрень, как потеря работы - должно быть как два пальца об асфальт. А вот поди ж ты...

попробуй выделить время на работу с ...

Копировать ссылку

Ответить

I'm _ in positive **

15.02 16:20

попробуй выделить время на работу с поиском и резюме и вообще мыслями о работе. Например ежедневно с 9 до 12 ( смотри на это на на работу). В остальное время домашние дела и не дергаться и не проверять почту ежесекундно. Вот сейчас воскресенье и сейчас точно надо дать себе отдохнуть от этой темы. Конечно, это в теории проще чем на практике. Но так чуть-легче, оставить себе время для "отключения".
И ездить на все без исключения собеседования, я просто до этого лет 5 ничего не искала и должность другая была и мне потребовалось время и несколько пробных попыток что бы понять как проходят собеседования на мою должность, и стеснительность через несколько ко раз прошла.

Я себя за 1.5 месяца довела... И брала паузу на неделю - вообще не открывала сайты вакансий, почту- всю неделю шила без остановки. Ровно в течении недели после перерыва я получила предложение. Мне кажется что рекрутеры чувствуют стресс в соискателе и просто интуитивно не выбирают такого человека.

Да, отлично! Очень важный совет. Я д...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR C.S.

15.02 16:36

Да, отлично! Очень важный совет. Я делаю это только в строго отведенное время! Спасибо!

И еще в целях самохранения я начала ...

Копировать ссылку

Ответить

I'm _ in positive **

15.02 17:01

И еще в целях самохранения я начала смотреть сериалы, опять же в строго отведенное время, перед сном. Еще так делала в острой фазе развода. На книге не могла сосредоточиться.

И еще сказала себе: это время что бы сделать все дела на которые вечно нет времени: например сходить в школу и поговорить с учителем и воспитателем, свозить ребенка к зубному, сделать проверку счетчиков - такие дела находились пракически на каждый день, отнести в жек бумажки .... И я еще много учила для тестов.

И еще вспомнила. Я расчистила все шкафы -рассортировала ненужные вещи (детские - что мало, ненужные подарки) и выставила все на продажу (я и раньше что-то выкладывала, а тут прям целенаправленно этим занялась) оказалось что у меня куча всего ненужного и нашлась куча людей кому это очень нужно:) Время это у меня заняло не мало, но оно того стоило. И я практически все пристроила - т.к. имела больше возможностей встречаться с людьми днем. Когда я выложила все обьявления я поняла - что это около 20-25 т.р. - и у меня практически все вещи забрали и спасибо сказали.

Думаю, для начала снизить важность. ...

Копировать ссылку

Ответить

gaskonka * *

15.02 16:28

260

Думаю, для начала снизить важность. Раз так переживаешь, значит придавала этой работе завышенное значение. Что и породило твой стресс. На твоем месте я бы слишком много не пыталась сейчас напрягать свой ум в накручивании всяких ужасов, связанных с данной ситуацией. Прими это как испытание и урок жизни. Это возможность что-то поменять в своей жизни, пересмотреть в чем-то свое отношение. И найти что-то лучше, чем было. Мало ли какие испытания выпадают на пути, главное, что мы живы-здоровы и это главное.
Остальное приложится. Нужно иметь намерение найти другую дверь с другим путем. Эмоции часто мешают нам идти в правильном направлении и порой, подстегивая себя, мы лишь топчемся на месте, бесполезно тратя нервные клетки.
Эмоции приходят со стрессом. А стресс появился в результате повышенной значимости. Чтобы его снизить, нужно снизить важность. Тогда постепенно вернется и ясность мыслей и силы для дальнейших действий.
Может, суховато написала, но это было скорее возможным вариантом решения проблемы, нежели просто выражением сочувствия.
Все будет хорошо, дорогая! Держись, выше нос! @@@@@

Супер! Спасибо. Попробую снизить важ...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR C.S.

15.02 16:38

Супер! Спасибо. Попробую снизить важность. Главное - понять КАК. Потому что работа была моим единственным источником дохода, не считая алиментов.
Вот КАК - это я пока не поняла. Но механизм возникновения стресса уже ясен.

Попробуй перераспределить свое внима...

Копировать ссылку

Ответить

gaskonka * *

15.02 16:54

Попробуй перераспределить свое внимание между теми делами, которые сейчас важно сделать в первую очередь. Кстати, мне когда особенно трудно было и ничего делать не хотелось, я просто включала себе аудиокниги по интересным для себя темам и слушала в wi-fi наушниках, иногда параллельно делая дела по дому и на выезде. Вроде как и переключаешься, и вроде как дела делаются.
Главное сейчас не закисать на одном месте. Даже если просто лежишь, просто включи себе полезную литературу по аудио или на ютуб и слушай. Сейчас главное чтобы эмоции поулеглись. Кстати, неплохо помогает еще дыхательная практика. Когда мысленно выдыхаешь свой стресс посредством плавных выдохов.

Меня сократили в апреле, я старалась...

Копировать ссылку

Ответить

Фронда ***

16.02 22:24

Меня сократили в апреле, я старалась много заниматься спортом. Работу искала 5 месяцев, нашла, но испытательный не прошла - через 3 месяца уволили.Сейчас вроде нашла, но считаю плюсом то, что я стала крутиться - брать множество подработок, ни от чего не отказывалась, а то сидела себе на одном месте ровно и была уверена в своем будущем. Это не очень полезно для развития, факт. Держитесь, все найдется

Фронда ***

Копировать ссылку

Ответить

Спасибо большое! Очень стараюсь.

SoBBeR C.S.

18.02 16:51

Спасибо большое! Очень стараюсь.

Девочки, а не показалось ли вам, что...

Копировать ссылку

Ответить

Толстянка обыкновенная _

15.02 21:06

Девочки, а не показалось ли вам, что местные мужчины, как бы это сказать... сговорчивее стали, что ли ?

Толстянка обыкновенная _

Копировать ссылку

Ответить

Простите, а Вы точно про ЭТОТ топ пи...

ТЕЯ V.I.P.

15.02 21:55

Простите, а Вы точно про ЭТОТ топ пишете?
А "местные мужчины" это кто?

Не, это к нам из секса залетели :)

Копировать ссылку

Ответить

nexus1 **K**

15.02 23:56

Не, это к нам из секса залетели :)

То есть ваш топ к мужчинам никакого ...

Копировать ссылку

Ответить

Толстянка обыкновенная _

16.02 03:22

То есть ваш топ к мужчинам никакого отношения не имеет? Тогда звиняйте.

Толстянка обыкновенная _

Копировать ссылку

Ответить

Уважаемая Толстянка, Ваш пост звучит...

gaskonka * *

16.02 08:14

Уважаемая Толстянка, Ваш пост звучит как-то отстраненно и не по существу. Какое отношение это имеет к вам лично или к данному топу? :) или вы проводите соц.опрос? ;-)
Тогда так и пишите. Иначе непонятно зачем вы вообще это написали.

мне вообще кажется, что это Бубус пе...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR C.S.

16.02 15:20

270

мне вообще кажется, что это Бубус переодетый :))))

Можете ей больше не писать, её убили...

Копировать ссылку

Ответить

l.s.61 _

16.02 17:33

Можете ей больше не писать, её убили.

l.s.61 _

Копировать ссылку

Ответить

Нексус, читала в соседних топах твои...

Лорочка Себялюбовна **K**

17.02 16:57

Нексус, читала в соседних топах твои посты, хотела тебе еще раз о главном (мои любимые грабли) от Эволюции. Мой терапевт говорил тоже самое. Что наши проблемы - результат наших иллюзий, которые мы сами строим.

"Иллюзии создают психический колпак между реальностью, которая доставляет личности стресс, и миром ее переживаний. В результате иллюзий личность видит вместо реальности некий экран, на котором разворачиваются те картины, которые не приносят ей стресс. Опасность иллюзий в том, что, чем дольше личность замещает ими взаимодействие с реальностью, тем дальше заходит ее дезинтеграция, слабеет ее эго, деградируют связи с миром, а значит конфликт с реальностью возрастает, иллюзий требуется все больше, на это уходит вся энергия и получается замкнутый круг."

Ну да, проросла во мне эта иллюзия з...

Копировать ссылку

Ответить

nexus1 **K**

18.02 10:56

Ну да, проросла во мне эта иллюзия за годы брака, что мой муж самый лучший, но только не хочет немного изменится, чтыбы не конфликтовать. Ну я ему помогу-красной нитью шла через мой брак эта иллюзия. И вот я столкнулась с реальностью, в которой все мои попытки ничего в человеке не изменили, и как был он боящимся ответственности и перекладывающим её на других, так таким и остался. Только теперь ещё и лгун. Но моя реакция говорит, что и я ещё больна. Пойду искать психолога. Кто поделится теми, кто работает в скайпе?

Нексус, дорогая, я прочла твою ветку...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

18.02 12:15

Нексус, дорогая, я прочла твою ветку. Скажи, я правильно помню: 1 марта мы будем сдвигать бокалы за пятилетний Юбилей опосля разрыва с данным мужчиной? Ничё не путаю?
У меня предложение к тебе. А давай на этом сосредоточимся! В смысле, на Юбилее и на том: "как много пройдено дорог, как много сделано... свершений".

И ещё. Тебе реально нужны "костыли" в виде психологов по причине единичного срыва? Ну, сорвалась. Ну, повелась на давние обиды. Ну, с кем не бывает.
Мне кажется, намного важнее - пережить произошедшее "на своих ногах". Как факт из своей биографии, который никоим образом не умаляет ни тебя, ни пройденного тобою же пути.

Как-то так, дорогая!

Тея, ты просто молодец, даже я уже з...

Копировать ссылку

Ответить

nexus1 **K**

18.02 12:35

Тея, ты просто молодец, даже я уже забыла про эту дату! И вообще спасибо, что поддерживаешь, это бесценное чувство, когда знаешь, что есть место, где в тебя не кинут камень!
Насчет костылей не знаю, я вообще вся такая самостоятельная, но вот реально не могу поменять своё отношение к ситуации. Получается, что проститутка лучше меня. И зачем я всё время пыталась под него подстроится тогда? Короче, надо уже замнкнуть эты пластинку. Да и дети переживают, хотят видеть меня счастливой, а не в истерике.

Добавлю, я не все эти 5 лет в истери...

Копировать ссылку

Ответить

nexus1 **K**

18.02 12:43

Добавлю, я не все эти 5 лет в истерике :) Но постоянно при случае упоминаю, что папа у них оказался не тем, за кого себя выдает. Они это уже сами давно поняли, но им всё равно больно каждый раз об этом слушать. Как отец он старается для них всё делать. Но между нами ещё его ложь, когда он год изменял. И я не могу рассказать всю правду детям, для них это будет большой удар. Это же их бывшая няня, которую они очень любят. Потом мне звонят его родственники поздравить с юбилеем, поскольку он просил не рассказывать пожилым людям правду и я вру им, что он на спорте , а не дома в этот день. Меня колбасит, что я по прежнему живу в его лжи. Он не хочет взять на себя ответственность за свои поступки, а я, получается, ему по прежнему подыгрываю.

...Ты не лучше, и не хуже. Ты - друг...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

18.02 12:49

...Ты не лучше, и не хуже. Ты - другая. Вот и всё. Самооценка снизилась, но причина внешняя. Понимаешь, куда я клоню?

Знаешь, ИМХО. Исключительно ИМХО без претензий.
Твой собственный выход из ситуации "на своих ногах" - дорогого стоит. То, что выше Лора "ссылила", про иллюзии, как инструмент спасения от стресса, я готова переадресовать в контексте "похода к психологу".
Иллюзия, что кто-то расскажет тебе больше, нежели ты сегодня сама знаешь о себе.
Проблема в том, что умозрительное не переходит в естественное? Я правильно поняла? Что знания есть, а умения реагировать как-то "иначе" нет?

Не хочу быть заезженной пластинкой. В 70% человек ведёт себя инстинктивно (бессознательно). И выход здесь там же, где и вход. Прореху в пробитых границах можно залатать путём наращивания внутреннего потенциала. А это зависит только от тебя!
Гы. Заодно и провалившуюся самооценку поднимешь повыше.

/Вернулась дописать/
Верни ему - Его ответственность. Это не твоя прерогатива. Скрывая и покрывая, ты лично занимаешься спа-са-тель-ством. А это всегда чревато.
Я не против "лжи во спасение". Вопрос: а насколько лично мне нужно это? И почему, я снова и снова лезу в Спасатели. Где мой личный крючок?
Прости, но ДВЕ (как минимум) спасательницы на одного мужчину - по любому перебор.
Как-то так!

Да, ты меня рассекретила :) Хочу, чт...

Копировать ссылку

Ответить

nexus1 **K**

18.02 13:23

Да, ты меня рассекретила :) Хочу, чтобы всё сделали за меня, а то всё сама-сама (ц) С спасательством борюсь, но детям решила сама не рассказывать. Уж очень много там последствий для всех. Они развод , особенно младшая, плохо пережили. Рассказала мне сейчас, почему к папе первые 2 года не хотела ездить. А мне так нужны были эти выходные :)Короче, глубоко вдохнула и пошла работать.

Дауш, тоже мне секрет Полишинеля :) ...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

18.02 13:32

Дауш, тоже мне секрет Полишинеля :)

Спасательница обиделась на того - кого спасала. Сплошь и рядом такое. И влетела в угол Жертвы. Перевела дух... И начала обличать, как... сама знаешь кто :)

А раз добровольно облекла себя в эти полномочия, то обижаться приходится только на себя. Пообижаться, простить себя грешную и жить дальше своей интересной и насыщенной жизнью.

Представляю: как удивиться психолог, когда ты ему САМА всё это расскажешь, дорогая.

Удачи на работе, Нексус! И готовь бутылочку красного. Юбилей твой отменять не будем. Ибо, не фиг...

http://ria.ru/infografika/20130129/9...

Копировать ссылку

Ответить

Ольга Луна *

18.02 07:31

280

http://ria.ru/infografika/20130129/920211298.html#14242302161773&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration

интересная статистика

Щас огребу тапок от Евы :-). Но у Ва...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

18.02 09:46

Щас огребу тапок от Евы :-). Но у Вас в семье домашнее насилие. И Вам надо что-то делать. Сходите в Мизогины - там в топе сверху большая библиотека книг прикреплена. Может вынесете что-то полезное для себя

Копировать ссылку

Ответить

Ой не туда - пардон :-)

Бармалина *

18.02 09:48

Ой не туда - пардон :-)

Гыыыыыы, что это было-то в последние...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

18.02 10:48

Гыыыыыы, что это было-то в последние дни?

То, "идите в мизогины" прям здесь......
То, мужчины сговорчивые, гы..... и тоже - здеся.

Итить-колотить!
Дамы и господа, для вас звучит песТня "Наваждение" (Оbsession) - музыкальная композиция, посвящённая обсессивно-компульсивному поведению.
http://www.youtube.com/watch?v=uj18H1Tj0X4

Спасибки! Вы сделали мой день!

Это я видимо сегодня явно желаю огре...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

18.02 10:50

Это я видимо сегодня явно желаю огрести в лоб от общественности :-). Вон спалилась. Но все равно пошла и написала там, где щитаю нужным :-)

...Расскажи мне душа моя, Бармалиноч...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

18.02 10:55

...Расскажи мне душа моя, Бармалиночка!
А куда это вы все ходите???
Сначала Лора, а теперь и ты. Я уже голову сломала.

http://eva.ru/topic/46/3333564.htm -...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

18.02 10:58

http://eva.ru/topic/46/3333564.htm - вот.
А Лора похоже читала топик "Высказалась" :-).

И я схожу, мож, выскажусь :) Спасибк...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

18.02 10:59

И я схожу, мож, выскажусь :)
Спасибки, друг! Я явно пропустила нечто интересное!

Советы психолога- "Мудрая женщина, д...

Копировать ссылку

Ответить

stasea *

18.02 16:01

Советы психолога- "Мудрая женщина, даже поссорившись с мужем, всё равно приготовит ему покушать... "- хочется ругаться матом(((. С нормальным мужем, да!!!! Зачем женщин этому учат?
Если тебя унизили, обидели..поссорились))), а ты сглотнула и приготовила кушать, тебя только ниже опустят в следующий раз! Не надо быть мудрой...вывод))

Просто мудрость не в этом :-). Мудро...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

18.02 16:33

Просто мудрость не в этом :-). Мудрость в том, что бы все делать от посыла: "я- хочу" и "мне -надо"

Ну а почему не надо то? Приготовила-...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

18.02 16:35

290

Ну а почему не надо то? Приготовила-поели вместе и помирились.

Копировать ссылку

Ответить

Ну насчет приготовила-не буду спорит...

nexus1 **K**

18.02 17:35

Ну насчет приготовила-не буду спорить, в холодильнике еда обычно есть. А вот у БМ было всегда недоумение- а почему без секса. На мой ответ-а кто меня сегодня до истерики довел, товарищ искренне удивлялся, а причем здесь это? Ссоры отдельно, а секс должен быть всегда. Так и не смогла объяснить, что это несовместимо.

Шлите напрочь таких психолухов. Всем...

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

18.02 18:15

Шлите напрочь таких психолухов.
Всем женщинам совет - прекращайте учицца "женской мудрости" и идите отскребать себя от плинтуса, собирать остатки самоуважения и становиться целостностной личностью. А потом решайте кому готовить кушать, как, и когда.
Охохох...
Всем здрасьте, в общем! В топе тихо, как-то даже спокойней на душе:-)

Словосочетание "мудрая женщина" глуб...

Копировать ссылку

Ответить

stasea *

18.02 22:44

Словосочетание "мудрая женщина" глубоко запавшее куда не надо)) превратило 12 лет моей жизни в ...опыт))).

Хм... Отелло был не мудр не ревнив, ...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

19.02 00:15

Хм... Отелло был ~~не мудр~~ не ревнив, он был доверчив. :)

Всем, привет. Вот-вот. Как же я горд...

Копировать ссылку

Ответить

Newest

19.02 17:20

Всем, привет. Вот-вот. Как же я гордилась 12 лет совместной жизни тем, что вокруг говорили, какая же я мудрая ))).
Только отскребаю сейчас себя от плинтуса... Потому что на мою "мудрость" опускали меня все ниже и ниже и всегда с улыбкой.
Короче, девочки, не в этом мудрость. Мудрость- знание себя, слышанье себя, любовь к себе...И другие потянутся )))

Копировать ссылку

Ответить

И я туда же. Труднее всего признатьс...

PleaseDon'tStop _

19.02 04:51

И я туда же. Труднее всего признаться самой себе, что все сорок четыре мизогина - это о тебе и твоей жизни. Читала и старалась найти - а, да этого же у нас нет, у нас же по-другому. Но остановиться уже не могла, читала, рыдала, потому что мозг уже понял - все это разновидности одной болезни. Я больна, мой муж мизогин, если я не остановлю все, что происходит, он сломает меня.
Мне даже нечего вам рассказать, все по книжкам, такая же история, как у всех

Всё будет хорошо! Привет, располагай...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

19.02 08:07

Всё будет хорошо!
Привет, располагайтесь.
"Это болезнь. Это пройдёт"

Привет! Не буду писать - добро пожал...

Копировать ссылку

Ответить

Newest

19.02 17:25

Привет!
Не буду писать - добро пожаловать. К сожалению, по моему мнению, сюда бы лучше не приходить (.
Но раз пришли, значит первый шаг сделан.
Поэтому удачи вам. Старожилы это топика очень-очень помогают ). И литература и фильмы и поддержка самое главное!
Я тоже полгода назад, когда пришла сюда, читала, плакала, уходила, думала- неее, не про нас. Как же так? Да не мог.. и т.д. Мог и делал и делает

Копировать ссылку

Ответить

С чего начнете? Есть ресурсы к самос...

nexus1 **K**

20.02 00:11

С чего начнете? Есть ресурсы к самостоятельной жизни, дети есть?Скажем так, Почти у всех до осознания жизнь была похожа. А вот пути выхода у всех разные. Рассказывайте, что собираетесь делать?

Начну ставить во главу угла не его, ...

Копировать ссылку

Ответить

PleaseDon'tStop _

20.02 05:53

300

Начну ставить во главу угла не его, а себя. начну знать, что он поступает так не потому, что я плохая/неправильная/недостойная. это для меня уже очень много, я десять лет живу в страхе сделать что-то не то, десять лет в чувстве вины
ресурсы есть, я работаю, зарплата неплохая, квартира напополам, но большая четырешка в хорошем районе, мама меня поддерживает
но так далеко я не загадываю, очень я привязана к нему, зависима

Даже интересно, что будет потом. Вот...

Копировать ссылку

Ответить

Katerinka33 *

20.02 11:30

Даже интересно, что будет потом. Вот нам бы, выжившим и освободившимся на ваше место, хоть ненадолго))) Ух я б развернулась, со знанием то.
А если серьезно, то готовьтесь!Сначала затихнет..ОПА..чего это она, поди мать её настроила или эта подруженция. Потом будет война-холодная или горячая.Он так просто не сдастся, применит все тактики. Если устоите при всем при том , то будьте готовы что замену вам подыщут очень скоро.Что с вас взять будет? Отвалится как клещ, которого вазелином намазали, чтоб поскорей отцепить его.Крайне редки случаи его изменения ради вас и семьи.

Katerinka33 *

Копировать ссылку

Ответить

война идет. холодная. игнор абсолютн...

PleaseDon'tStop _

20.02 14:58

война идет. холодная. игнор абсолютный, контакт только по бытовым вопросам, по детям (не написала раньше, дети есть, да. старшая от моего первого брака 11 лет, общий сын 3 года)
причем знает, что молчание для меня убийственней всего. выводит на крик, на извинения, на вымаливание прощения лишь бы прекратить молчание. фига. я тоже молчу. фокус на себя

Какое счастье, что у вас есть этот т...

Копировать ссылку

Ответить

Katerinka33 *

20.02 16:14

Какое счастье, что у вас есть этот топ! Вы хоть понимаете, что это закономерный процесс! Мой вел себя так же, и я выводилась на крик, и умоляла о прощении, и думала, что я истеричка-ведь он то спокоен был! Спасло меня одно-человек я нетерпеливый и терпеть издевательство не могу-быстро сбежала!
Все они примерно одинаковые.И конец love story у всех один. Разница лишь во времени.У кого то за полгода проходит ,а у кого то 15 лет может длиться это все.
Придумайте пока , как не реагировать на его игноры.Собрали ребенка и вперед и с песней на прогулку.И лицо при этом счастливое! Ну и т.д. Не давайте себя задевать никоим образом.

Katerinka33 *

Копировать ссылку

Ответить

Только благодаря этому топу я осозна...

PleaseDon'tStop _

20.02 16:29

Только благодаря этому топу я осознаю, что происходит, и у меня есть силы противостоять. собственно, жесткий прессинг начался, когда я начала отвоевывать свое место. мои победы невелики, но я уже не отступлю. страшит момент его "просветления", когда станет милым снова. страшит гораздо больше, чем его гнев, его слова, его давление. давлению я научилась противостоять. очень помогает "прощаю, отпускаю, бог с тобой".

http://lual.livejournal.com/412730.h...

Копировать ссылку

Ответить

Идущая *

21.02 02:47

http://lual.livejournal.com/412730.html
http://lual.livejournal.com/413278.html
http://lual.livejournal.com/413602.html

Про жертву хорошо написано. Узнаваем...

Копировать ссылку

Ответить

nexus1 **K**

21.02 04:38

Про жертву хорошо написано. Узнаваемо как-то.

Что скажете девочки? http://eva.ru/t...

Копировать ссылку

Ответить

интересно ваше мнение

23.02 18:37

Что скажете девочки?
http://eva.ru/topic/46/3335038.htm

Копировать ссылку

Ответить

...Да, я согласна с Желтым гербером ...

ТЕЯ V.I.P.

23.02 21:27

...Да, я согласна с Желтым гербером и
Unique&Amazing. БМ мог быть и мизогином (тираном/сатрапом/алкоголиком), но это ровно половина проблемы. Вторая - самооценка и психологический портрет женщины, побывавшей в таких отношениях.

А вообще, это классика нашего топа. Вырвавшись из одних деструктивных отношений, женщина пытается "наверстать" своё попранное эго в других. Но(!), без некой проработки собственных проблем.

Ей очень хочется понравится, она готова многое перетерпеть от следующего партнёра, только лишь бы доказать себе и миру, что с ней всё в порядке. Лучшей мишени для всякого рода инфантилов/манипуляторов/мутных личностей - и представить сложно.
Наверное, время спуститься на землю и таки начать себя любить. Любовь и уважение начинаются с вопроса: а оно мне нужно, такое отношение? Или, почему (во имя чего) я позволяю подобный личный дискомфорт в отношениях.
Это если, совсем вкратце. :)

P.S. ИМХО, не стоит бросать к ногам мужчины все свои ресурсы и умения без взаимных вложений. Тем более, упрекать его (даже просто в душе) впоследствии за свои(!), добровольные(!) шаги, которые не были им даже оценены.

P.S.S. Надеюсь, автор ветки не будет на меня обижаться.

Всем привет, девочки. Я вчера развел...

Копировать ссылку

Ответить

gaskonka * *

24.02 21:58

Всем привет, девочки. Я вчера развелась официально!
Все прошло на удивление быстро, без лишних комментариев. Сегодня уже решение суда готово.
Вроде бы и ура, но вот как БМ получил свое заявленное в иске единоличное право на депозит и статус свободного М, тут же стал упрашивать меня приходить к детям каждый день. Или брать их к себе в малогабаритку. Говорит, хочу навещать, возиться с ними. Сама же вижу, что просто хочет устроиться удобно, чтобы дети под боком были, и чтобы все условия его выполнены, и меня пасет, чтобы никого не нашла себе. Еще и приставать пытается. При этом никак это не комментируя. Я от этой наглости слов не подберу, чтобы не опуститься до уровня оскорблений, но и на место жестко поставить. Говорила уже тысячу раз, ругалась даже. Все равно не доходит. Молча свое гнет. Знает ведь, что с ним сложно спорить. У кого была такая ситуация, девочки? Как с честью выйти из нее?
Сейчас думаю вот, как лучше поступить. Отдавать детей ему на выхи с ночевой или оставлять его на моей территории с детьми, а самой сваливать допоздна по своим делам? И в том и в другом случае он найдет способ до меня докопаться. Чую я, по поводу детей он еще меня затаскает по опекам и судам...(( один выходной в неделю мало, говорит. Хочет после работы приходить к ним каждый день, и по сб-вс брать с ночевкой на сутки. А мне кажется, это он нарочно делает и не из-за детей. А чтобы меня таким образом контролировать. Чувствую себя как под колпаком, неуютно.

Только этот вариант: "брать их к себ...

Копировать ссылку

Ответить

Лорочка Себялюбовна **K**

24.02 23:25

310

Только этот вариант: "брать их к себе в малогабаритку. Говорит, хочу навещать, возиться с ними. "

К себе НЕ ПУСКАТь!!!

Ни в коем случае: "оставлять его на моей территории с детьми, а самой сваливать допоздна по своим делам? "

А то, пока вы делами занимаетесь, он...

Копировать ссылку

Ответить

Лорочка Себялюбовна **K**

24.02 23:25

А то, пока вы делами занимаетесь, он будет детям мозги промывать, что мать "гуляет". а когда вы вернетесь домой, он ваши мозги будет иметь. А там и до тела не долго. Тело - тема вольная. Но сдавать позиции, только чтоб от тебя от греблись в своем же собственном доме, это совершенно вам сейчас не нужно.

http://evo-lutio.livejournal.com/589...

Копировать ссылку

Ответить

Лорочка Себялюбовна **K**

24.02 23:47

http://evo-lutio.livejournal.com/58996.html?page=2

очень сильно советую постичь теорию плюса/минуса от Еволюции. Когда ето в голове уложится, то вопросы будут сами по себе отпадать. А еще будет интересно смотреть за тх динамикой. как в цирке...

Шикарно! И почему я так мало читаю !...

Копировать ссылку

Ответить

nexus1 **K**

24.02 23:59

Шикарно! И почему я так мало читаю ! Прямо моя жизнь , разложенная по-полочкам! Спасибо!

Спасибо, Лора :) По крайней мере, ту...

Копировать ссылку

Ответить

gaskonka * *

25.02 06:43

Спасибо, Лора :) По крайней мере, тумана в моей голове меньше стало. После его газлайтинга никак не выберу оптимальную стратегию поведения, дабы прийти в себя и продолжать обретать себя :)

Новый пост Эволюции окончательно объ...

Копировать ссылку

Ответить

gaskonka * *

25.02 07:17

Новый пост Эволюции окончательно объяснил мне, почему было невозможно менять кого-либо или меняться под кого-либо, будучи в позиции Минуса.

РАСКОЛДОВАТЬ ЧУДОВИЩЕ
Перевоспитать взрослого человека невозможно, любят говорить люди, и сами в это как бы верят. Однако, все равно иногда сомневаются, потому что вокруг есть совсем другие примеры - перевоспитанных взрослых людей.

Правда эти примеры редки, а намного чаще встречаются случаи, когда некто, чаще женщина, пытается перевоспитать кого-то, но терпит сплошные убытки, и времени, и сил, и денег, и здоровья. Поэтому сказку о чудовищах и красавицах многие женщины ненавидят и видят в ней источник вредных идей.

Я хочу рассказать, почему расколдовать нельзя чудовищ, почему часто кажется, что это сделать можно, и почему иногда это действительно случается.

Помните сказку об Аленьком цветочке? Героиня, в общем-то, воспитывать чудовище не пыталась. Она сначала просто терпела его во спасение отца, а потом полюбила его таким, как оно есть. Перевоспитанием из героев детства занималась Мальвина и бессмысленно потратила Буратино на нервы. При этом Пьеро, как мы помним, слушался ее беспрекословно, и чем внушил ей ошибочную мысль, что она обладает каким-то универсальным влиянием.

Универсального влияния не существует. Мы можем влиять только на то, что находится в нашем распоряжении. Если речь о живых существах, в нашем распоряжении находится тот, кто полностью от нас зависит. Если зависит лишь частично, распоряжение тоже частично. Тем, кто читал посты по тегу Дисбаланс, будет проще понять эту мысль, как влияние плюса на минус. Если человек в паре - плюс, минус подобен пластилину, то есть он гнется в любую сторону, своей точки зрения вообще не имеет, пытается угадать и предвидеть плюса мнение, чтобы искренне с ним согласиться. Этим, кстати, плюса он может сильно раздражать и провоцировать на агрессию, поскольку стремление к слиянию - это хоть и вкрадчивое, но тоже нарушение границ. Но окружающие видят лишь внешнюю сторону и делают вывод, что вот же, пожалуйста, перевоспитать человека можно.

Не учитывая всех обстоятельств, этот вывод переносят на другие ситуации. И иногда получаются страшные вещи. Во-первых, чудовища бывают позиции в минус только в сказках, а в жизни почти никогда. Если чудовище - минус, с ним никто не задержится, а если задержались, значит это либо не чудовище, либо не минус.

Из-за того, что чудовища в отношениях почти всегда плюсы, иногда складывается предубеждение, что стерв мужчины обожают, а негодяев - женщины. На самом деле, это, конечно, не так. Обожают все, в основном, тех, кого есть за что обожать, то есть тех, в которых находят что-то хорошее. Стервозность и негодяйство в этот ряд никак не входят, а возникают как следствие дисбаланса. Обратите внимание, не причина, а следствие. То есть, если, например, полюбили женщину по какой-то причине хорошей, иногда воображаемой, но всегда хорошей, а она в ответ не любит, но и не уходит, она может постепенно начать вести себя как стерва. Сам дисбаланс делает из нее чудовище, а до этого она была обычной, не такой уж хорошей скорее всего, но и не чудовищем. И в других отношениях, где она была или минусом в балансе, она вела себя достаточно нормально, а если плюсом была, тоже вела себя стервозно. Могла бы она вести себя стервозно, будучи минусом? Нет, это невозможно. Минус всегда старается плюсу угодить и стервозничает только в период бунтов, то есть когда ему удается выскочить из минуса.

То же самое касается и негодяев. Обычно они имеют какие-то недостатки, но становятся чудовищами благодаря дисбалансу, то есть благодаря тому, что партнершу они не уважают, не ценят, а она готова потакать им, потому что очень любит и зависит. Именно это превращает их в злодеев. И у окружающих мужчин может создаться мнение, что женщины любят негодяев. Конечно нет. Негодяями становятся те, кого любят вопреки их нелюбви, а они по какой-то причине соглашаются пользоваться этим. То есть чудовище - это всегда человек, который использует зависимость другого. Это не всегда плохой человек, скорее слабый или безответственный, но в остальном может быть достаточно неплохим. А вот в дисбалансе он превращается в настоящего монстра иногда, потому что власть над другим человеком превращает все его слабости в пороки, а его зависимость партнера распускает его настолько, что он может терять контроль. Прибавим к этому постоянное раздражение и негатив, который он чувствует к минусу, и мы получим классическое чудовище.

Во-вторых. Что происходит, когда пытается минус плюс переделать? Правильно, этот минус уходит в минус еще больше, потому что вкладывается и старается изо всех сил. Из-за роста дисбаланса значимость плюса возрастает, возрастает зависимость минуса, а значит чудовище становится еще чудовищней. Раньше он иногда опаздывал на свидание, а теперь может вообще не прийти, и минус мокнет под дождем, как в песне Иванушек, не ругая чудовище, а дождь. Или он приходит на свидания с другой девушкой и сообщает, что минус должен принять и понять его полигамность. Да мало ли что может придумать морально слабый человек, которого дисбаланс довел до полной распущенности. Плюсы по части цинизма - невероятные выдумщики.

Таким образом, если у человека в паре возникло сильное желание кого-то перевоспитать, можно предположить, что он - минус. А его чудовище, которое он хочет спасти, излечить от пороков и избавить от неправильной линии поведения, скорее всего - плюс. И попытка перевоспитать кого-то из минусовой позиции либо ни к чему не приведет, либо приведет к большому ущербу минуса.

Но рассмотрим гипотетическую ситуацию, когда плюс переделывает минус. Допустим, у нас есть чудовище, которое чудовищем было до встречи с красавицей, алкоголиком было, например, бабником, как вот в этой моей истории, девиантом или, вот как в этой, не моей. Предположим, мы имеем чудовище, которое искренне влюбилось в красавицу, чистую, сильную и гордую женщину, которая знает себе цену и тратить на себя чудовище не хочет. То есть любит его, конечно, всей своей чистой душой, но себя тоже уважает и терпеть чудовищное поведение не намерена. Может ли в таком случае перевоспитаться чудовище, и если может, то как?

Если вы обратили внимание, я анонсировала ситуацию: как плюс переделывает минус, но привела примеры, где дисбаланса нет. И в первой, и во второй истории, мы имеем двух любящих людей, любящих друг друга примерно в равной степени, хотя выглядит так, что чудовище любит чуть больше. Но это «больше» проявляется лишь в том, что чудовище бегает за красавицей и пытается уговорить ее смириться с тем, что он будет иметь в отношениях больше прав. То есть по сути чудовище пытается уговорить красавицу на то, чтобы она стала минусом. Дескать, ты непьющая женщина, а я алкоголик, прими меня таким, как я есть. Но если два алкоголика одинаково друг друга нагружают своей аддикцией, непьющий в отношениях с алкоголиком, будет делить его аддикцию на двоих, то есть жертвовать собой. То же самое касается моногамной красавицы и полигамного чудовища. Два полигама могут быть в балансе, насколько стабильном - другой вопрос, но допустить такое можно. А вот моногамный человек, терпящий полигамию партнера, уходит в минус чаще всего. То же самое касается недевианта, который должен согласиться разделить девиацию партнера, и всех остальных ситуаций с чудовищами. Поэтому ситуация, описанная в двух историях названных, одна из которых реальна, а вторая выдумана, это именно баланс и отказ красавицы согласиться на жертвы.

В этом случае все решает то, насколько само чудовище хочет меняться. Не любовь к красавице решает, поскольку любовь у них равная, оба одинаково влияют друг на друга, поэтому любовь - это всего лишь стимул, а главное, насколько само чудовище хочет избавляться от своих пороков. Красавица тут сделать, в общем, ничего не может. Она может предложить баланс, отказаться стать минусом, а дальше просто вынуждена ждать, хочет ли ее любимый меняться сам. В истории про Принцессу и Людоеда Людоед и сам хотел бросить пить и мечтал выбраться со дна жизни, поэтому Принцесса смогла ему помочь. Помощь ее была хоть и существенна, но все-таки сама по себе она никакого эффекта не принесла бы, а только при условии, что сам Людоед хотел измениться, сам боролся со своими пороками, сам цеплялся за Принцессу. Не она бегала и таскала его, тянула и уговаривала, а он цеплялся и старался выбраться. Это принципиальный момент. И это бывает только при балансе.

А что же бывает при ситуации, когда плюс старается перевоспитать минус? Хотя минус никогда не бывает настоящим чудовищем, но недостатки он иметь, конечно, может, и плюс может захотеть переделать его. В начале поста я написала, что минус подобен пластилину и легко меняется. На самом деле, это лишь видимость. При сильном дисбалансе (очень легкий можно рассматривать как колебания баланса) у минуса нет своего Я, оно смещено в сторону плюсу, минус очень плохо опознает себя и свои желания, поэтому он измениться, в принципе, не может. ИзменитьСя - это значит изменить себя, а себя у него в ситуации дисбалансе почти нет, его самость стерта, рассосредоточена, диффузна. Это может быть временно, он способен собрать себя, «прийти в себя», но во время сильного дисбаланса это так. Поэтому минус не может всерьез измениться, он всего лишь имитирует изменения, поэтому плюса это так раздражает. Минус соглашается с его мнением, поддакивает, одобряет, а плюс видит, что за этим ничего не стоит, нет собственного изменившегося мнения, есть лишь боязливая угодливость и неуклюжее подражательство. Минус выглядит покорным и послушным, но в любой момент, стоит ему немного прийти в себя, а это время от времени происходит с любым минусом в самом сильном дисбалансе, он тут же начинает бунтовать. И это бесит дополнительно плюса. Только что минус поддакивал, и вдруг он оказывается несогласным. Иногда минус боится открыто бунтовать, а просто то и дело "случайно" нарушает договоренности. Плюса, стремящегося "сделать из минуса человека", этот бунт исподтишка способен свести с ума. Но если понимать, что такое дисбаланс, в таком эффекте нет ничего странного.

Поэтому хочется сказать всем тем, кто надеется расколдовать чудовище или просто изменить другого человека. Не надейтесь. Такое, конечно, случается иногда, но только по воле самого человека, а вы можете играть в этом лишь косвенную, вспомогательную роль. И даже эта роль возможна, только если в ваших отношениях баланс, то есть взаимное уважение и обоюдная высокая значимость. Если вы - минус, пытаться изменить другого опасно для вас, он намного сильней, если же вы - плюс, совершенно бесполезно, поскольку никакого другого просто нет, а есть деструктивное состояние вашего партнера, в котором он идентифицируется с вами, но идентифицируется временно и в любой момент может начать вам за это мстить.

Источник: http://evo-lutio.livejournal.com/63929.html

Привет! Спасибо за ссылку.

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

25.02 13:23

Привет! Спасибо за ссылку.

Всем привет. А я все от шока отойти ...

Копировать ссылку

Ответить

Ольга Луна *

25.02 14:37

Всем привет. А я все от шока отойти не могу. Племянница двоюродная меня .... не могу подобрать слово...короч в шоке.
И навряд ли исправить тут уже что-то....
В общем мама родила ее рано, потом оставила с бабушкой, поехала учиться. Муж потом занаркоманил и разошлись. Бабушка нормальная, но вот дедушка всю жизнь алкоголик, причем периодами прибегал к насилию над бабушкой. Потом сестра забрала ее, когда ей было 2 года. Но жила периодически с насильниками.
И вот теперь полный набор у племянницы: синдром жертвы, психика сломлена, панические атаки и тп. суть в том, что она приехала учиться к нам и очень далеко от дома и теперь мы все это наблюдаем воочию. У нее был парень, который обзывал ее проституткой, унижал, гнобил. Потом он уехал к себе и бросил ее, а она осталась тут. И тут у нее была истерика. Она кричала, что не хочет жить, хочет умереть, что никому она не нужна, что парнь этот умный и красивый (хотя не красавец мягко сказано), а она урод (ВНЕШНОСТЬ МОДЕЛЬНАЯ, САМА КРАСАВИЦА) и тупая и сама во всем виновата. Она била себя по рукам, ногам, кидала об стену телефон при этом ей скоро 20 лет. Прилетела ее мама , сходили к невропатологу. Толку ноль. Она каждый день ревет вот уже второй год и продолжает это делать. На все, что я ей говорю реагирует отрицательно и не слышит. Одно твердит уже два года - ее парень красивый умный самый лучший а она тупая и урод и сама во всем виновата. А недавно заявила, что дедушка алкоголик, который бил всю жизнь бабушку просто несчастный человек, потому что вынужден с ней жить без любви поэтому он так себя и ведет.
И ниче уже не исправить, потому что и психологи были и невраптологи......
Просто я к чему это написала. ДОРОГИЕ ЖЕНЩИНЫ, ЕСЛИ ВЫ ЕЩЕ В РАЗДЛУМЬЯХ УЙТИ ИЛИ НЕТ ОТ АБЪЮЗЕРА, ПОДУМАЙТЕ О СВОИХ ДЕТЯХ! ВЫ ХОТИТЕ, ЧТОБ У НИХ НАПРОЧЬ ИСПОРЧЕНА БЫЛА ПСИХИКА И ЖИЗНЬ? ЭТО ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ СТРАШНО...

Спасибо Оля за твой пример. К сожале...

Копировать ссылку

Ответить

nexus1 **K**

25.02 18:01

Спасибо Оля за твой пример. К сожалению женщины в созависимости об этом не думают!

Привет, Нексус. Надеюсь они нас буду...

Копировать ссылку

Ответить

Ольга Луна *

25.02 18:33

Привет, Нексус. Надеюсь они нас будут читать, выходить из со зависимости и думать о детях. А вот моей племяннице уже ничего не поможет наверное, только если она сама когда-нибудь не осознает все и не займется собой , но это очень долгий и невероятно сложный процесс. Другая племянница, ее двоюродная сестра , уже катится по наклонной с 10 лет курит и в 25 лет пьет, живет периодически то с одним, то с другим наркоманом...

Вот поэтому, когда я вижу женщин, ко...

Копировать ссылку

Ответить

nexus1 **K**

26.02 00:36

320

Вот поэтому, когда я вижу женщин, которые нашли и прочитали этот топ и всё ещё придумывают отговорки, то очень расстраиваюсь. Это такой редкий шанс выйти из игры. Надеюсь, что многим всё же поможет. Да я сколько раз писала, что мои взрослые дети сейчас как раз считают, что не надо было ради них жить, что им было очень плохо в токсичной семье, но это мало кто хочет слышать. Легче прикрыться детьми и сидеть, где сидишь, как я это и делала больше 20 лет. Эх!!! И до сих пор жалею, что не получилось идеальной семьи, дура я!

Я вот только сегодня думала, что мен...

Копировать ссылку

Ответить

Аделла +

26.02 10:59

Я вот только сегодня думала, что меня держит? Дети на первом месте, конечно же. На втором - страх, понятия не имею как будет вести себя муж, если я скажу про развод. И на третьем - надежда что все не так плохо? Я поставила диагноз своему около 3 месяцев назад, пока еще до меня не все дошло. Мой получше, чем некоторые тут описываемые экземпляры...

Если я скажу, что у меня был идеальн...

Копировать ссылку

Ответить

nexus1 **K**

26.02 11:59

Если я скажу, что у меня был идеальный муж и всё равно теперь ясно, что надо было бежать сразу , после первого серьёзного обесценивания меня, вы готовы принять чужой опыт и не тешить себя мыслью о том, что он получше некоторых? Важно то, как вы сами себя чувствуете в этих отношениях, а не то, что он вас не бъёт! Важно, не то, что плохого он не делает по отношению к вам, а важно, что делает хорошего, и не в плане помывки полов, а в плане вашего самоощущения рядом с этим человеком!

Да!, вот эта мысль - что то, что я ч...

Копировать ссылку

Ответить

Аделла +

27.02 07:35

Да!, вот эта мысль - что то, что я чувствую в отношениях - это важно, только-только начала проклевываться в мозге! Раньше важно было другое: что чувствует муж (как же я его, бедного, брошу?) и дети (как они без папы?). Да и сейчас две последние мысли огромны и не отпускают.

Нельзя себя ругать, Нексус! Забыла? ...

Копировать ссылку

Ответить

Ольга Луна *

27.02 21:32

Нельзя себя ругать, Нексус! Забыла? ) просто раньше не было интернета и нашего топа.

Добрый день всем. Читаю Вас неделю и...

Копировать ссылку

Ответить

просто я

26.02 20:48

Добрый день всем. Читаю Вас неделю и только сегодня решилась написать. Мне 45, в браке 24 года.
долго, много лет читала разные книжки на тему как стать счастливой и как понять что со мной не так....
И тут на еве неделю назад случайно зашла в брак (за 12 лет не заходили ни разу....)
Увидела странное слово МИЗОГИНы и полезла читать...
Потом рыдала всю ночь.
Девочки, это все все про меня! 100%
Что было 25 лет назад - красивая, уверенная в себе девушка, много друзей, поклонников, прекрасный вуз, своя квартира.
Что имеем сейчас - взгляд со стороны - достаток в семье, муж умница и красавец с фигурой аполлона, внимательный и веселый в компании и на работе,трое прекрасных детей, я работаю дома, за собой слежу, вес держу. Вообщем рисуется идеальная такая картинка.
Но только самые близкие знают как я несчасна в этом браке.
С самого начала мне как-то незаметно были поставлены рамки - это не спрашивай, то не делай, и если этому следовать, то вроде жили нормально. НО... далее все как по написаному здесь - муж сал вести себя еще наглее, я не понимала, почему, старалась сделать ему еще лучше, получала порцию внимания и ласки и потом по кругу. Двух младших детей, чесно не хотела, понимая, что в нашем браке что-то не то и он не надежный человек. Ему объясняла, что мне надо занаться своей карьерой, встать на ноги... но он становился таким вот обаяшкой, любил меня, угадывал мои желания... и я сдавалась, и вот до сих пор помню эти два три дня, когда он вел себя как нормальный человек, я помню как у меня расправились крылья за спиной и я думала, вот оно, счастье то!!! Но как только появлялся плюсик на тесте, он превращался в себя... Сейчас мне 45 лет, живу за городом, работаю дома, детей вожу в город на занятия, с занятий, работа, магазин, дом. С моими родными, мамой и братом муж давно переругался и он с ними как и со своими родственниками не общается больше 10 лет. Я вижусь с мамой довольно редко. Друзей у меня нет, есть две подруги, с которыми иногда созваниваюсь. Последние 4 года живу с ощущением, что в жизни не будет уже ничего хорошего... Чаще и чаще в голову приходят страшные мысли, а не покинуть ли мир этот, но понимаю, что нельзя и эту тему мы конечно здесь не обсуждаем.
Я много работала в своей жизни (с 17 лет) и была достаточна успешна до рождения второго ребенка. Но муж всегда принижал мои успехи, говорил - что тем чем ты занимаешься - это ерунда и т.д. А я как-то верила, любила его. До сих пор, когда приезжают его знакомые к нам в гости мне постоянно говоря - как же тебе повело!!!! У тебя такой прекрасный муж! Такой умный! Такой красивый!! И я опять задумываюсь, может я что-то не так делаю?
Что имеем сейчас - почти с мужем не общаемся, он живет своей жизью, спорт в огромном количестве, работа по необходимости, приходит, когда считает нужным. Деньги на продукты дает. В жизни детей не учавствует совсем. Если что-то готовит - то только на себя. С детьми не остается, бесится, хотя младшему ребенку уже 6 лет. Говорит ненавижу быть привязанным. Даже если он дама и ему никуда не надо, то он должен осознавать, что если захочет, то встанет и уйдет, куда надо.
Я - всегда с детьми, всегда. Уже много лет. Младший с проблемами серьезными по здоровью. И в сад отдать нельзя. На отдых я коплю весь год, еду тоже одна с ними, муж с нами не ездил ни разу. Просто говорит - не хочу.
Простите, я очень много написала, есть еще много чего рассказать, но вообщем все как у всех здесь.
Просто ощущение опущенность ниже плинтуса и какой-то бесправности. И вроде никто не виноват, все мягкие и пушистые. Все сама сама :((((

Копировать ссылку

Ответить

Добро пожаловать, сестра! И не переж...

nexus1 **K**

27.02 01:54

Добро пожаловать, сестра! И не переживайте, вы уже здесь, уже есть возможность реально посмотреть и даже что-то сделать. Кстати мы с вам по срокам прямо близнецы.И история почти копия, только мой -отличный отец. Кстати тоже на 3го раскручивал, но был послан. Свою свободу я отстаивала до последнего. И мой ушёл сам, иначе бы тоже как и вы, думала.Ох, всё же с тремя особо не разбежишься. Но располагайтесь.

У меня много похожего. Все сама и од...

Копировать ссылку

Ответить

Аделла +

27.02 07:38

У меня много похожего. Все сама и одна. Будем вместе выбираться.

Привет ! Знаете, Ваши ощущения тут м...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

27.02 10:25

Привет ! Знаете, Ваши ощущения тут многим знакомы. Мне в том числе. Но есть свет в конце туннеля, я точно знаю, я почти вышла:-)
Добро пожаловать!

Осторожно, не упадите в яму ненавист...

Копировать ссылку

Ответить

Лорочка Себялюбовна **K**

27.02 21:18

Осторожно, не упадите в яму ненависти:

так тоже бывает ""Скорее всего, вы чувствуете только поток энергии от периодов ненависти, удовольствие от картин мести и страх оказаться «терпилой», то есть отпустить обиду. Отпустить обиду выглядит так, как будто вы предаете себя, трусите и уступаете обидчику."
Да, всё так. Причем возникает ненависть к себе, что, мол, "как же я могла позволить ему так с собой обращаться!" и далее "если отпущу обиду на него, то предам себя". А переживание ненависти на фоне слабенького энергетического состояния воспринимается как "хоть какая то движуха в обычной серости". Читая статью поняла, что никогда не задумывалась, что возможно моя апатия связана с частыми приступами ненависти и ярости, во время которых чувствуешь очень кратковременный прилив сил, зато потом с постели вставать не хочется... "

Мысли мечутся от "надо разводиться" ...

Копировать ссылку

Ответить

Аделла +

27.02 07:52

330

Мысли мечутся от "надо разводиться" до "может все как-то устаканится". Ведь развод это столько геммороя и страданий для всех. А я в этом де...ме уже как-то попривыкла вариться, вроде даже тепло и не пахнет особо...

Утром обсуждали, можно ли подругу дочки пригласить с ночевкой к нам. Ну как обсуждали: я спросила, что он думает, а он просто молчит, смотрит мимо ("типа кто вы такие, чтобы вам отвечать, че пристали") и это при дочке. Она говорила: мама, не надо при мне обсуждать, я боюсь. (Потому что муж может взорваться и начать ее костерить на пустом месте, она как на пороховой бочке живет. Я ужасная мать если непойми ради чего заставляю ее проживать такое детство).

Я поняла, что дура, что спросила, хотела ответственность на него за решение переложить. Но дочка видит все это и сама уже мизогинит и может меня до тряски довести. Последствия уже, блин, дальше будет только хуже.

И утром поняла, что так будет всегда! Эти "козьи морды", это презренное молчание и бесконечное язвление, шпиняние меня и детей. Вроде ничего ужасного вот прямо не происходит - не бьет (только предметы разбивает, ага, при детях в ярости швыряя их), матом орет редко, не гуляет вроде, но...

Поняла, что надо каждый день, пусть сверхусилиями, но делать маленькие шаги. Сегодня хочу прочитать про развод, что и как делается, чтобы знать (какие документы куда, нужен ли муж там и т.д.). Может еще с юристами проконсультироваться по имуществу? (девочки, интересно, по телефону, скайпу можно как-то, а то я с малышом?)
А вот упражнения по книгам забросила, а надо бы делать.

Вчера сказала ему небольшое бытовое "нет" и какая же гамма чувств это сопровождала! И страх, что он расстроится от моего нет, и что ЕМУ будет плохо от этого (неудобно, не комфортно) и как я так могу расстраивать человека. Это все от наших с мамой отношений идет. Я точно также ее боялась расстроить в детстве (она манипулятор еще тот) и теперь моя "мама" - это мой муж, а я та же маленькая девочка, забивающая себя в угол. Хорошо, что хотя бы я эти чувства осознаю теперь понемногу.
Пойду делать упражнения из книги "Освобождение от созависимости".
Когда-нибудь, надеюсь, я приду сюда с разводом, девочки. Ну не позднее сотых мизогинов, надеюсь:).

Блин, прочитала в соседней теме, что...

Копировать ссылку

Ответить

Да! Вы - ужасная мать!

Anonymous

1.03 01:32

Да! Вы - ужасная мать!

Копировать ссылку

Ответить

Аделла +

27.02 07:57

Блин, прочитала в соседней теме, что жена попросила развода, а муж повесился. Теперь я еще и этого боюсь. Я понимаю, что это его ответственность и его выбор и все такое, но ведь дети до конца жизни будут мамашу винить во всем, что она отца убила.

это не про мизогинов. Ваш точно не п...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

27.02 08:45

это не про мизогинов. Ваш точно не повесится.

Копировать ссылку

Ответить

А вдруг у меня не мизогин, а какая-т...

Аделла +

27.02 08:51

А вдруг у меня не мизогин, а какая-то помесь с кем-то?:))) Он мне часто твердит, что жить ему не ради чего, он только и ждет, когда все это кончится... И меня это раньше возмущало. Есть любимая жена, дети, как вообще так можно говорить, буквально оскорбление для нас, меня. Я все пыталась его убеждать, что мы есть и значит есть, ради чего жить.
Девочки, у кого-то такое есть поведение у мужей?
Может это способ манипулирования, чтобы я никуда не делась.

Вот вчера говорит, давай купим мне мотоцикл вместо второго необходимого авто в семью. Я говорю, усмехаясь, это дорого (типа лечись потом, после травм). А он - не переживай, я буду ездить так, что если что, лечить не придется. Имея ввиду, что мол разобьется специально и дело с концом.
Хотя на машине ездит сверх аккуратно!

Аделла привет! Успокойся, ничего он ...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

27.02 09:11

Аделла привет! Успокойся, ничего он с собой не сделает. Мой такой. Тоже говорил что жить не для чего, и много чего еще :-) и до сих пор как я ему звоню по делу - разговаривает со мной умирающим голосом ( чтобы не дай бог чего требовать не начала, я кстати до сих пор ведусь, эх :-)). А как дочь у него и няня наша там, так бодряк бодряком.
Манипуляции все это.

Спасибо! Мне почему-то смешно стало,...

Копировать ссылку

Ответить

Аделла +

27.02 09:57

Спасибо! Мне почему-то смешно стало, про "умирающий голос":))) (своего представила, он вечно этим умирающим говорит)

Не за что ! Я своего реально стараюс...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

27.02 10:14

Не за что ! Я своего реально стараюсь не спрашивать " как дела "- ибо боюсь услышать ответ :-)
И ответственность за свои действия, и за себя в том числе, он не принимает. И каждый разко когда я звоню с мыслью "щасбудуобсуждатьразводираздел", он либо "умирает", либо "орет и бросает трубку". Ничем зацепить не могу. Мы уже, на минуточку, 8 месяцев в разъезде.
Так что Вы не одиноки и эти ваши "Как же он без меня" И "Как же ребенок без отца" - у меня были один в один.
Знаете какой ответ - "НИКТО НЕ УМЕР, У ВСЕХ ВСЕ ХОРОШО (c добавкой - хорошо тем, кто себе это позволяет) :-)
Выше нос, прорвемся :-)

Бармалина, дай я тебя расцелую, ты п...

Копировать ссылку

Ответить

nexus1 **K**

27.02 11:30

Бармалина, дай я тебя расцелую, ты просто молодец! Действуй и всё у тебя будет получатся. Ну а по-поводу раздела, так я только в прошлом году окончательно всё закончила, получив от БМ последнюю бумажку на продажу, а это длилось, на минуточку, 4 года. И даже в последний раз он не удержался от комментариев, что мне до сих пор неймется. Забыв, что от алиментов я отказалась и все свой доходы организовывала сама, путем иногда нечеловеческих усилий, ремонтируя в новом доме канализацию зимой и занимаясь продажей в Москве, находясь в другой стране на работе. Но да, это же мне хочется, а не последствия его поведения, а он весь белый и пушистый, бабы готовы на части разорвать. ОНИ ВСЕ ОДИНАКОВО ПОГАНЫ. И тянут до последнего, чтобы иметь в руках ниточки, за которые можно подергать и довести вас снова до истерики.Только железная выдержка и поддержка близких помогут это пережить.

Копировать ссылку

Ответить

Ой спасибо :-) !

Бармалина *

27.02 12:23

Ой спасибо :-) !

Ага, вот разъезд сначала - это и для...

Копировать ссылку

Ответить

Аделла +

27.02 11:49

340

Ага, вот разъезд сначала - это и для меня хороший вариант был бы! Только ума не приложу, как это практически осуществить. Обсуждать он не будет, скорее всего, мне нужно самой принимать решения и следовать им, гнуть свою линию.
Вводные такие: мы живем за городом, дом записан на меня. Муж возит утром дочку в школу в город, сам там же на работу, вечером забирает ее и и приезжает. Я с малым дома и работаю тоже из дома.
Вот физически - нам тут оставаться, а его куда-то гнать? Так не выгонишь же.
Так то, в будущем, я бы хотела остаться жить в этом доме, не хочу жить в городской квартире. Но тут собака его, не хочу быть привязана к ней всю жизнь, так что не уедешь и на день на отдых, например.

Второй вариант - самим уйти, к родителям, например. Но с какого фига я оставить дом ему должна? С родителями долго жить не смогу, характерами не сошлись. Идти с детьми квартиру снимать? А он тут в доме, с полной своей зарплатой что хочет то и делает? Слишком уж жирно и нечестно как-то. И машина у нас одна. Получается, кто остается в доме, тому и машина нужна, иначе не поездишь в город.
Кажется на фоне неудавшейся жизни это такие мелочи, дом, машина, собака. Но меня это все реально в тупик ставит и мысля дальше не идет.
Девочки, может я чего не вижу, скажите что-нибудь из опыта (я же мыслю узко, по проторенной).

Ну я так и ушла - из своего, на съем...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

27.02 12:25

Ну я так и ушла - из своего, на съем и с ребенком.
Он бы не ушел, а я так больше не могла. Мне лучше. С разделом сложности - да. Все у виска мне крутят - зачем сама ушла, да -ему жирно, но... мне - лучше, а на "всех" пофиг :-)

Я тоже это рассматриваю как вариант....

Копировать ссылку

Ответить

Аделла +

27.02 12:31

Я тоже это рассматриваю как вариант. Про раздел надо узнать у адвокатов еще.
Я, честно говоря, очень уверенна в себе финансово. Знаю, что я легко заработаю и на новую машину и на жилье.

Девочки, а бывают бесплатные консультации по разделу имущества или статьи какие, форумы? Ткните, а, ссылкой?

Девочки, меня сегодня тут много, но ...

Копировать ссылку

Ответить

Аделла +

27.02 12:00

Девочки, меня сегодня тут много, но мне новые мысли пришли, хочу поделиться.

Моя проблема в том, что я не принимаю себя как есть. Стала думать, что на каких бы условиях я согласилась жить с мужем? Только на равно партнерских - кода все заботы (дети, хозяйство, финансы делятся помолам, про эмоциональную сторону не говорю пока, это отдельная песня). Потому что в теперешнем кризисе отношений последней каплей как раз послужило то, что я не могу больше тащить все на себе, меня это выбешивает и эти чувства никуда деть не могу (а уговаривала себя, что так и надо и что все ок без малого 14 лет). И они разрушают меня изнутри эти мои чувства. И вот я представила разговор с мужем, что как будто мы все тяготы начинаем делить. Вот обсуждаем, кто сколько по дому делает и т.д. и т.п. Прямо по пунктам. И у меня возникает неприятная эмоция - так он же скажет, что я, блин, такая меркантильная, променяла любовь и святое понятие семьи на мытье пола и ради этого готова даже развестись (если не договоримся). И меня покоробило что-то. И я поняла, что никак не могу признать что да, я - такая и мне ЭТО важно! Да хоть как меня назови, меркантильной су..й, мелочной, злобной. Я вдруг начала доверять самой себе. Раз мне это важно, значит это для меня правильно! И я поняла, что я сказала бы: да, я такая, меркантильная и мелочная и готова делить бесконечно, кто моет посуду, пока меня это не устроит.
То есть, до меня сегодня внутреннее дошло, что значат рекомендуемые Ланью слова "Да, я такая" и что за ними стоит эмоционально - принятие себя!

Мне срезу легко стало. И я поняла, что мой ни в жисть не захочет ничего поровну делить, будет все время спрыгивать с договоренностей и это будет вечная война (как и была собственно всю жизнь). НЕ ХО-ЧУ! Да, я променяла Светлую Любовь на равноправные обязанности в быту! Я такая!

Копировать ссылку

Ответить

Умница, молодец!

Бармалина *

27.02 12:26

Умница, молодец!

Ну эти манипуляции любовью просто см...

Копировать ссылку

Ответить

nexus1 **K**

27.02 13:00

Ну эти манипуляции любовью просто смешны. Тут много писали, что они подразумевают под любовю, и что на самом деле значат эти слова. ( сама на работе, искать не могу :) ) Так что главное, перестать вестись на манипуляции!

"люблюбаянкуплю". Мой даже не "люблю...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

27.02 13:30

"люблюбаянкуплю". Мой даже не "люблю" говорил - "ты мне должна, у нас - договор!"
Ага, до сих пор понять не могу, что за договор, и коли так, почему он -то не должен :-)

У нас тоже к каким-то договорам апел...

Копировать ссылку

Ответить

Аделла +

27.02 14:33

У нас тоже к каким-то договорам апеллирует:) Люблю уж тыщу лет не говорил. Его злостное "мы договорились" прямо должно меня чувством вины к стене пригвоздить. А уж то, что он обещал - не выполняет никогда почти.

Аделла, выход один и его озвучивали ...

Копировать ссылку

Ответить

Ольга Луна *

27.02 21:29

Аделла, выход один и его озвучивали не раз. Наращивать ресурсы, подготовил вать пути отступления и внезапно и разом уходить. Вы играете в опасные с ним игры. Запомните - насильник страшный зверь и когда он поймет, что вы помыслили уйти - будет одна цель вас уничтожить.
И поверьте он никогда не совершит суицид. Он расчетлив и бесчувственный. Как робот. Трудно принять - но он вас не любит и не любил никогда, он не умеет любить. Когда вы уйдете , ему будет плохо лишь без ресурса. Вы для него кусок мяса. Но не смертельно. Хотя ... Практически Все они имеют любовниц в запасе и поэтому у него мяско всегда ррипасено. Не пропадет ваш мизо.
А детей вы заставляете жить в аду. И только в ваших силах прекратить это. Чем больше времени они проводят, тем больше они травмируются и обрекаются на исковерканную в дальнейшем психику и жизнь.
Вы плохо читали предыдущие топы и библиотеку.

Ух, как вы жестко! Написали "насильн...

Копировать ссылку

Ответить

Аделла +

27.02 21:40

Ух, как вы жестко! Написали "насильник" - я сразу подумала, это не про моего, не бьет же, только предметами кидается (защищаю его, созависимость).

Я читаю, читаю! Только еще не созрела к решительным действам. Но я двигаюсь в этом направлении. А детей жалко, да. Очень. Хотя папа дочку любит, ну гнобит слегка на словах, это есть.

Я только-только начала осознавать, что НА САМОМ ДЕЛЕ происходит. Мне нужно время.
Интересно, что резко уйти я боюсь. Мне как будто хочется его мнения (разрешения) спросить - типа, дорогой, я хочу развестись, что ты об этом думаешь? Ты не сильно расстроишься?:)(так заискивающе, чертова созависимость и позиция жертвы...).

А вы почитайте как мне в предыдущих ...

Копировать ссылку

Ответить

Ольга Луна *

28.02 13:36

350

А вы почитайте как мне в предыдущих топах старички отвечали. Только такие ответы отрезвляют. Я не говорю взять и уйти сейчас. Но! Именно сейчас надо начинать готовить почву и ресурсы. Первое - финансовая независимость, работа, второе - жилье, третье - внезапный и окончательный переезд, четвертое - подача на развод и сразу же заявление в полицию . Зачем в полицию? Потому что последуют угрозы и возможно обтирание детей. И поверьте в большинстве случаев так и было. Сейчас именно записывайте все на диктофон и камеру, потом в суде пригодится, вот увидите! Удачи.

Блин, девочки, прочитала и ужаснулас...

Копировать ссылку

Ответить

Оля

27.02 21:45

Блин, девочки, прочитала и ужаснулась. Мне к вам. Пока мысли в слова оформить не могу. В голове всё как прояснилось, но в тоже время полный сумбур настал... Теперь я знаю как называется ад в котором я живу... Сижу и плАчу

Копировать ссылку

Ответить

Какие мы все одинаковые:) Я пару мес...

Аделла +

27.02 22:51

Какие мы все одинаковые:) Я пару месяцев назад с той же фразой пришла, читала, плакала... Сейчас уже читаю и не плачу, а иногда смеюсь вместе с девчонками, теми, кто не вешает нос!

Расскажите про себя, что у вас за ситуация? Детки есть? Сколько вы вместе?

я не знаю что рассказать. Мы вместе ...

Копировать ссылку

Ответить

Оля

27.02 23:05

я не знаю что рассказать. Мы вместе 13 лет, есть сын 8,5 лет. Живу в изоляции - ни подруг, ни тем более друзей, общаюсь только с теми с кем позволено мужем. Он не общается ни с кем. Я не работаю, живу домом, тем что радую его и воспитываю сына. Замученная, затираненная и задрипанная домохозяйка. Я - тряпка. Больше мне о себе сказать нечего

Копировать ссылку

Ответить

Привет! Начните с того, что скажите ...

Бармалина *

27.02 23:28

Привет! Начните с того, что скажите себе - " я - не тряпка" и вспомните какая Вы были до него. все решаемо - Выше нос :-)

А я всё помню. ДО НЕГО я была общите...

Копировать ссылку

Ответить

Оля

27.02 23:33

А я всё помню. ДО НЕГО я была общительная, "живая", весёлая и душа компании. С ним я стала закомплекованной, неуверенной в себе клушей, потерявшей квалификацию, работу и всех друзей. У меня на столько запущенный случай, что я всё понимаю, но что-то сделать боюсь. Боюсь его, боюсь перемен, чуть ли не из дома выходить боюсь

Копировать ссылку

Ответить

А я боялась, что не смогу узнать куд...

stasea *

27.02 23:50

А я боялась, что не смогу узнать куда платежки относить, страшно было. Что не будет денег на стоматолога, зубы сгниют, меня бывший всегда пугал этим. Ну про то что страшная и старая вообще молчу. Боялась повести себя как-о не так...реакции его боялась. Даже легкого неудовольствия боялась.

У меня нет денег на стоматолога. Как...

Копировать ссылку

Ответить

Оля

28.02 00:00

У меня нет денег на стоматолога. Как-то так всё поставлено, что я в силу неведомых мне причин, не могу потратить на себя ни копейки. На ребёнка могу - одет, обут, все его увлеченя - английский, скалолазание, спорт, лечение хронической болезни. Тут всё в норме, а у меня гниют зубы и на почве психоза такой дерматит, что страшно иногда из дома выйти. А я заикнуться боюсь о себе, не могу. Как Вы пишете, боюсь повести себя как-то не так, вызвать его недовольство. А вроде как всё в идеале, семья чудесная и т.д. Он не хочет напрягаться, не хочет зарабатывать на меня. Я веду бюджет и сама вижу, что на стоматолога мне не хватает

Копировать ссылку

Ответить

Так и я боялась потому что не было и...

stasea *

28.02 00:07

Так и я боялась потому что не было и взять было негде. У каждого свои страхи. У меня приступы астмы были...хорошо хоть не подохла от такой счастливой жизни.))

Так чувство такое что именно к "подо...

Копировать ссылку

Ответить

Оля

28.02 00:13

Так чувство такое что именно к "подохнуть" всё и идёт. А как не подохнуть?? Что делать? Что делать с собой? Как бороться со страхом? Как научиться отстаивать своё мнение, зная что мужчина ОЧЕНЬ умён и повернёт ситуацию так что загонит тебя в такой угол из которого хер (простите мне мой французский) выберешься?

Копировать ссылку

Ответить

Он не очень умен, он очень хорошо зн...

stasea *

28.02 00:34

360

Он не очень умен, он очень хорошо знает человеческую натуру и только. Он пользуется твоими страхами. Чтобы отстаивать свое мнение его вначале надо иметь. Я бы начала с того, чтобы определиться со своими желаниями. Сложно защищать неизвестно что.

Почему не известно? На данный момент...

Копировать ссылку

Ответить

Оля

28.02 00:49

Почему не известно? На данный момент я хочу выйти на работу, но мне часами и днями разъясняется что я не могу этого сделать, потому как много не заработаю, а сын наш требует моего участия в воспитании и внимания.

Копировать ссылку

Ответить

Для чего нужна работа? Если ты пойме...

stasea *

28.02 00:53

Для чего нужна работа? Если ты поймешь, что работа эта единственный путь к свободе как ты думаешь, ты будешь слушать тюремщика?

Вот я буквально те же вопросы задава...

Копировать ссылку

Ответить

Аделла +

28.02 08:08

Вот я буквально те же вопросы задавала! Как бороться со страхом? Я читала-читала, этот топ (первые части), общалась с девочками, и читала книги предложенные. Даже фильмы, предложенные тут смотрела, для острастки, так сказать. И страх начал сам уходить из-за понимания ситуации.
У меня с каждым днем больше решимости к тому, что я готова потерять эти отношения, а значит, уменьшается стремление угождать и делать так, как нравится ему. Делаю то, что надо мне. Потому что если он будет недоволен и типа захочет бросить меня - так я теперь и рада буду!!!:)

Ну просто начни осознавать, что ТЫ главный человек в своей жизни! Себя на первое место (Фокус на себя! как говорят здесь девочки). Потихоньку в каждой ситуации начни осознавать а что ТЫ хочешь, что ТЫ на самом деле чувствуешь, если не подстраиваться и не вестись на запудривание мозгов?

Я тоже всю жизнь говорила про своего, что его никогда не переиграть, умный, все так перевернет - крыша просто едет. И как я поняла, единственная стратегия не спорить и не обсуждать, тупо делать что нужно мне.

И вот еще - такое прокатит ТОЛЬКО если ты не будешь от него зависить. ну вот смотри - если что-то важно зависит от него (деньги, например) ну это логично, что ты из страха это потерять будешь прогибаться. Поэтому перво-наперво нужно нарабатывать ресурсы! Обретать независимость во всех сферах жизни. деньги - в первую очередь! Работаешь, получаешь деньги, откладываешь и часть сама решаешь тратить на то. что нужно тебе!
Поэтому устраиваешься на работу и все тут. Мало ли он что там говорит. А если прямо звереть начнет на эту тему, то ты просто воочию увидишь, что за монстр рядом с тобой и это тоже будет к лучшему. Быстрее начнешь соображать и быстрее от него избавишься!

Пол ночи рыдала, потом успокоилась и...

Копировать ссылку

Ответить

Оля

28.02 09:58

Пол ночи рыдала, потом успокоилась и стала думать. Всё выстраивается в логическую цепочку и идёт от того, что я и сын полностью зависимы от него. Самое важное и самое тяжёлое, в моей ситуации, выйти на работу и разучиться подстраиваться и со всем соглашаться. Я по природе своей человек который в принципе никогда не идёт на конфликт, я всегда буду искать пути его обхождения. Видимо это одна из причин по которой я являюсь такой лёгкой жертвой и мной можно вертеть как захочешь

Копировать ссылку

Ответить

Скажите себе, что если не выйдете на...

O5-25 *

28.02 12:55

Скажите себе, что если не выйдете на работу, то умрете. Все. Вы уже и так умерли, морально, в этом браке.
Конечно, он будет манипулировать ребенком - но ребенок не грудной, и все решаемо.
Я больше так не могу, дорогой. Твердите как попугай. Не бойтесь угроз и манипуляций. Да, я все понимаю, но я так больше не могу, дорогой.
Начинайте искать работу, пока его нет дома. Лучше поблизости - обойдите в округе все. Но не забудьте - когда вы получите свое заработанное, сколько мало бы это ни было.он будет изо всех сил манипулировать, чтобы вы ВСЕ до копейки отдавали в семью. В итоге - опять без денег, с огромным чувством вины и еще одним поводом вас погнобить. Не поддавайтесь, Относите деньги туда, где он не будет искать - на секретный счет, или к родственникам/подруге. Это ваш билет на свободу, копите на него.

O5-25 *

Копировать ссылку

Ответить

Работу найти проблем, как ни странно...

Оля

28.02 16:00

Работу найти проблем, как ни странно, не будет - у меня нет требований к высокой зарплате и няня в садике, учитель на детский кружок рукоделия, курьер или диспетчер меня вполне устраивает. Вы правы в том что надо копить на этот самый билет. Сейчас потихонечку буду настраиваться на выход на работу. Думаю к сентябрю уже точно должна буду это сделать, раньше врядли получится. У меня медицинское образование мечтаю пройти курсы детского массажа и тогда совсем всё хорошо будет. Внутри всё зреет и зреет и думаю созреет совсем скоро

Копировать ссылку

Ответить

Да, очень важно деньги ему не отдава...

Аделла +

28.02 16:17

Да, очень важно деньги ему не отдавать! Тратить часть на себя, чтобы было радостнее жить, а часть - копить! Если все-таки будет жестко требовать отдавания - скрыть сумму зарплаты вполовину и вторую часть копить все-равно:).

Я тоже бесконфликтный человек. Конфликтов боюсь и все пользуются этим. Но, читая этот топ, советуясь с девочками и читая книги по теме я становлюсь настолько другой, что сама диву даюсь. И я уже могу идти на конфликт и отстаивать свои интересы. Прогресс прямо заметен мне! И мне так я новая себе нравлюсь:) Я перестаю потихоньку предавать себя в угоду другим людям.

Не бойтесь! У нас на работе поголовн...

Копировать ссылку

Ответить

Ольга Луна *

28.02 13:41

Не бойтесь! У нас на работе поголовно все лечат зубы бесплатно в поликлинике! Просто в любую государственную стоматологическую клиникику звоните и спрашивайте талон. Просто не все об этом знают. И еще много чего можно вылечить и сделать бесплатно. Просто мало знают об этом люди. Узнавайте! Страх движет при жизни с мизо. Когда уходишь только потом понимаешь это.

В декабре меня завернули в другую п-...

Копировать ссылку

Ответить

Оля

28.02 16:02

В декабре меня завернули в другую п-ку со "сложным зубом", там платно вылечили, не заоблачная цена была, конечно, но подлатали как-то. пока живу

Копировать ссылку

Ответить

Это опять я, спасибо всем за поддерж...

просто я

28.02 18:47

370

Это опять я, спасибо всем за поддержку. День думала, переваривала ситуацию и все что здесь мне написали. Наверно у меня очень запущенный случай, я мертвая внутри, в душе пустота, только осталась любовь и нежность к детям. Я не свалюсь в сторону озлобленности и ненависти. Я просто не могу понять почему и за что?
Много читала Эволюцию как здесь советуют и что-то запуталась, вводит она меня в еще большую дипрессию....
Что перо наперво почитать, чтобы хоть какая-то надежда появилась, что я смогу увидеть свет в конце туннеля.
И про ресурсы.
У нас как-то странно получилось, я доверяла и не думала, что об этом надо беспокоится, но имея большой дом, хорошую машину, все это не мое и моим не станет никогда. Машина в лизинге на фирму (не мою), работа моя, но учредитель муж, и соответственно уволит и все, дом вообще не существует по документам, вот так бывает... есть квартира в Москве, но там прописалась свекровь и площадь очень маленькая, я с детьми туда не умещусь.
И тоже самое, что и девочки здесь пишут - да, зубы не залечены, т.к. детей не с кем оставить, муж денег не дает и моя зарплата небольшая совсем, хватает мне и детям по мелочам и детям на тренера в бассейн. И что говорить, немогла себе сапоги купить два года, много денег ушло на лечение младшего ребенка, а муж говорил, зачем тебе и так сойдет. Типа на работу не ходишь, а в машине не видно в чем ты. В прошлом году даже подруга мне отдала свои сапоги, которые носила года три, я взяла, но обидно было, ужас как. И это при очень прилично зарабатывающем муже. Правда в этом году выкинула осенью всю свою старую обувь и с первой же зарплаты купила себе сапоги, прошлые были куплены 9 лет назад.
Что делать? Дайте пинка или совета?
Как наращивать и что? Я точно знаю, что при разводе от него ничего не получу. Офиц. зарплата у него 20000 рублей. Машин в собственности нет, дома тоже. Квартира 40 кв.метров в очень очень старой трехэтажке, в которой прописано 6 человек.
Работу если честно я свою ненавижу, всей душой. Муж 10 лет назад попросил "временно" помочь, а потом все скинул на меня, и делаю, конечно все что надо, но кризис и доход уже очень малый приносит. И я мечтаю заняться чем-то что мне больше по душе.
Тут девушка писала, что живет тоже за городам, в своем доме. Как Вы планируете справляться? Ведь засада огромная еще в том, что невозможно с тремя детьми, живя за городом нормально работать! Ведь утров в 6.40 мы уезжаем, потом в 13-14 забрать, кружки, спорт. Пусть без всего этого, но продленки с 6 класса нет! Сами дети до дома не доедут, куда их? А если один белеет? Дома в загородном доме одного не оставишь, у нас не элитный поселок, просто дачный, без охраны и я даже пешком, без машины не решусь вечерком по улице пройтись :(((

Копировать ссылку

Ответить

Хотите чтобы мы на форуме занялись у...

Anonymous

28.02 19:58

Хотите чтобы мы на форуме занялись устройством вашего быта, и голову поломали за вас? Наращивание ресурсов это в том числе и ответственность за свои решения. Думайте, прикидывайте, куда торопиться. Переезд, снять квартиру у школы, все возможные варианты просматривайте.
Идите на консультацию к юристу. Срочно менять работу. Что еще? Все вы сама знаете.

Копировать ссылку

Ответить

Привет! Интересный у Вас ник. Была у...

ТЕЯ V.I.P.

28.02 20:26

Привет!
Интересный у Вас ник. Была у нас пару лет назад форумчанка - с точно таким же. Я поначалу решила, что это она вернулась...

Таки по делу. Я считала и продолжаю считать, что Эволюция - это некая высшая школа. А для начала и старта (а, заодно и знания проф.лексики) оптимальнее Форвард или Бэнкрофт. Они в Библиотеке под первыми номерами.

И ещё. До вопроса ресурсов, ИМХО, неплохо бы привести себя в порядок. Тот поток инфы, что вываливается на человека, пришедшего только что в топ - сбивает с ног. И он реально не всегда понимает: за что ему хвататься.

Я Вас успокою немножко, Просто я, запущенный случай это когда человек НЕ чувствует ни-че-го. Степень зависимости такова, что психзащиты работают на адаптацию к травме. Тихо и светло, как на кладбище.:)
Вопрос: "что со мной не так?" - первый шаг к выходу из ситуации.

ЗЫ. Категорически приветствую новеньких девочек. Нашего полку прибыло.

Именно так, выше нос, прорвёмся. И да. Упражнения от Лани, и ряд вопросов, касающиеся собственной самооценки не отменяются.
Читаем, вникаем, спрашиваем, рассуждаем вслух, пишем. И ещё. От всей души ПОЗД-РАВ-ЛЯ-ЕМ себя(!!!!).
С чем?
С новым этапом в жизни, как минимум.

А у меня этот вопрос :что со мной не...

Копировать ссылку

Ответить

28.02 22:56

А у меня этот вопрос :что со мной не так ?,как раз и привел к тупику.
Я всю жизнь в себе разбиралась,в своих отношениях к мужу,к другим людям.
А мужа всегда жалела!
И вот теперь после 22-х лет совместной жизни,я хочу орать на всю глотку,что развожусь!!!!))))И очень надеюсь себе на 8 марта устроить праздник!

Копировать ссылку

Ответить

...Вероятно, я выразилась неважнецки...

ТЕЯ V.I.P.

28.02 23:36

...Вероятно, я выразилась неважнецки. Сорри.

"Что со мной не так?" вопрос из плоскости:
1. Если я терплю такое отношение к себе;
2. Если меня отчего-то(!!) устраивает ход вещей
вопрос осознания-таки. Ответственности за свою жизнь, если угодно.

Вопрос "И что со мной не так?" в разрезе:
1. Если за моё отношение к партнёру я получаю ушат за ушатом;
2. Если я сама(!) себя считаю плохой женой (некачественной женщиной, хреновой матерью) и мои телодвижения не приносят нужного мне результата -
вопрос из диаметрально иной оперы.

ЗЫ. Пусть всё случится к Вашему удовольствию! :)

Что вы,я не в обиде на вас))) Просто...

Копировать ссылку

Ответить

1.03 00:21

Что вы,я не в обиде на вас)))
Просто я помудрела чуть ли не слишком поздно.
Нельзя просто всю ответственность на себя взваливать,вот и все.
А меня окружали люди,которые только и уговаривали меня терпеть терпеть и делать из него мужика.Что мужчина такой получается,какой тебе нужен!Чушь собачья !
А я по юности действительно надеялась его изменить к лучшему,конечно что то получилось,а может я просто себя этим тешила

Копировать ссылку

Ответить

Вы читаете материалы нашего топа? Ох...

ТЕЯ V.I.P.

1.03 00:32

Вы читаете материалы нашего топа? Ох, сколько мы тут копья ломали по поводу "вины" и "ответственности".

"...Нельзя просто всю ответственность на себя взваливать,вот и все."
Согласна категорически. Особенно когда под коротким словом "всю" имеется в виду: ответственность за "того парня", "отношения", "семью". Реально, надорваться можно.
Я это называю "матрица". Отчего-то воспитание девочек долгое время зиждилось на "удержать мужика", "сохранить семью", "терпеть и смиряться". Её учили добровольно вставать в нижнюю позицию. А из неё держать процесс в состоянии баланса - практически невозможно.

"...по юности действительно надеялась его изменить к лучшему" У нас в Словарике сей феномен называется: "Где у него кнопка?" :)
И кажись, её нет. :)
Человека меняет контекст (и то не всегда).

Этот топ растет с такой скоростью,чт...

Копировать ссылку

Ответить

1.03 00:40

Этот топ растет с такой скоростью,что увы,не читала все)Торжественно сама себе обещаю дочитать все)))
Вам спасибо,что терпите нас,новичков)))
Кабы знали где упасть,то постелили бы соломку!)
Я столько ссылок скопировала)Дай Бог,времени будет валом,буду изучать себя заново)

Копировать ссылку

Ответить

Мне кажется, нет ничего интереснее и...

ТЕЯ V.I.P.

1.03 00:54

Мне кажется, нет ничего интереснее изучения себя. Бездна интересного. Космос какой-то.
Желаю огромных успехов в этом,во всех отношениях, благодарном деле!

Вернулась дописать. С первым днём весны, Вас и всех остальных. Я и не заметила, что он уже наступил.
Символичненько так! :)

Спасибо)))) И вас))) Очень жду весну...

Копировать ссылку

Ответить

1.03 01:04

Спасибо)))) И вас)))
Очень жду весну в душе своей,в мыслях.
Настрой на будущий развод оптимистический!
Знаю,будут отходняки(подозреваю)
Вот и готовлюсь!

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ! Спасибо огромное за поддержку! ...

просто я

2.03 17:27

380

ТЕЯ! Спасибо огромное за поддержку! Скажу честно, для меня это очень очень важно. Просто особо и посоветоваться не скем.
Пребываю сейчас в очень упадническом настроении и не могу найти в себе душевных сил на борьбу.
Осознание того, что все 20 с лишним лет непосильного труда как физического так и морального пошли коту под хвост и я сама все и испортила. Своими руками! Чувство дискомфорта у меня возникло практически сразу, как стали жить вместе. И я все эти годы делала, что что НАДО для него и для семьи, а не то чего хотелось мне. Я всегда жертвовала своими желаниями ради спокойствия и мира в семье. А муж жил только тем, что ему хочется. И я сейчас понимаю, что сама загнала себя в этот угол. Я привыкла, что уже не могу желать ничего, он привык жить только для себя. Сейчас полный игнор с его стороны и его все устраивает. Полная свобода, дома все делается, дети растут, все впорядке. Как только я начинаю поднимать голову и пытаться бороться за всои права и свободу, мне устраивают тихий ад, даже сложно объяснить что это.. нет и не бъет и не орет, но он точно знает мои болевые точки и метко и расчетливо бьет именно туда... морально, тихо, с улыбочкой. Вот сегодня , пришла сюда после двух дней такой процедуры воспитания.... первую половину дня из головы не шла мысль просто сдохнуть. Только это и больше ничего...
Вот такие дела, девочки :(((

Копировать ссылку

Ответить

...Этого "зверя" Вы вырастили сами. ...

ТЕЯ V.I.P.

2.03 18:30

...Этого "зверя" Вы вырастили сами. Да, Вы наверняка и сами это понимаете.
Но, это не приговор.

Ситуация обратима. По-крайней мере для Вас.
Бороться за свои права нужно обязательно.
Лучше с определённым инструментарием в руках. Ресурсы, прокачка самооценки, умение держать удар и многое-много.

Топ в Вашем распоряжении.

Это я, наверное, в частном доме заго...

Копировать ссылку

Ответить

Аделла +

28.02 23:27

Это я, наверное, в частном доме загородом. Дочку возим в школу в город (40 минут), пойдет в 5 класс, сыну летом будет 2 года.

У меня странная ситуация. Я ресурсно от мужа не завишу вообще и не зависела никогда. Всегда больше зарабатывала и сама решала все вопросы. Это он за мной как за каменной стеной, а не я за ним. Я как-то выбиваюсь немного из плеяды женщин, которым муж не давал реализовываться и они ничего не умеют и не знают как жить. Я реализованная (может и муж тогда не мизогин, а просто мелкий тиранишко).

Я работаю из дома, через интернет, я фрилансер. С ноутбуком могу откуда угодно работать. У меня родители живут в городе, я могу отвезти детей в школу и в садик, поехать к ним и работать спокойно. Я и с грудником работала (делая про это все по дому, не имея помощников и нянь). Дочку когда возила в первый класс и ждала ее там по 3 часа у школы - работала в машине:).
Для меня работать, заработать и решить другие бытовые вопросы вообще не проблема.
(Что я тут делаю тогда, в этом топе, в созависимости и рядом с мужем? У меня эмоциональная зависимость и комплекс спасательницы. Я о нем беспокоюсь больше, чем о себе и детях, как же он без меня....).

Привет! Знаешь, "Комплекс Спасательн...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

28.02 23:58

Привет! Знаешь, "Комплекс Спасательницы" это навязчивая история. И весьма продолжительная.
(Гы. Вот не зря я тебя, Аделла, в Треугольник Карпмана отправляю постоянно).

У этого комплекса мощная внутренняя подоплёка, в основе которой (представляю как ты сейчас удивишься) лежит один из самых серьёзных смертных грехов. А именно Гордыня. Ну, это если метафизически подходить.

А если выйти из религиозных дебрей, то желание спасать - это компенсаторная история. Где-то в картине мира человека есть провал. Его последствия - внутренняя тревожность. Отсюда и нужно плясать. Здесь "собака порылась".
И начаться это могло давно. Скорее всего в детстве.

В топе об этом говорилось много и всяко, но настоящие спасатели - профи. Они несколько отстранены. Сосредоточены на процессе спасения ("Сначала наденьте маску на себя"). И с точки зрения происходящего не теряют внутренний локус контроль ни при каких обстоятельствах. Всё остальное (и в этом я убеждаюсь всё больше и больше) - игры в спасательство и не более того. Но, самое главное - это забота О СЕБЕ (а не об объекте-спасаемом).
Всё та же внутренняя тревожность, требующая компенсации.
Как-то так.

Нет, вот про гордыню ни капли не уди...

Копировать ссылку

Ответить

Аделла +

1.03 00:36

Нет, вот про гордыню ни капли не удивлюсь. Я это знаю, гордыни у меня выше крыши!

Эххх, найти бы этот провал.

Но у моего спасательства есть и другая подоплека. Это моя миссия что-ли. Я вот четко знаю как сделать жизнь лучше в разных ситуациях разных людей. И когда я вижу этих людей, которые говорят о проблемах, вопрошают, я просто не могу пройти мимо. И мне хочется всех подбадривать и рассказывать - сделай то и это, и станет лучше. И ведь работает! Скольких уже "спасла" - не перечесть. Поэтому я думаю (или гордыня с Эго нашептывают это мне), что это моя миссия - показывать людям как жить лучше и вдохновлять их на это:).

Почему я в таких отношениях и несчастна в них много лет?
Трудно сказать. Во-первых, я активна во всех остальных сферах жизни. У меня по всем фронтам жизнь просто кипит. И когда с мужем холодная война, я просто переключаюсь и живу в остальном мире, радостно и вдохновенно. У меня сто тыщ целей и задач, десять ежедневников. Это столько лет держало меня на плаву. Ну и плюс неправильные установки про любовь с детства. Тут меня тоже гордыня подвела, я настраивала себя так, что я должна любить безусловной любовью мужчину (ну да, о которой говорят духовные учителя). Поэтому: что мне в муже не нравится, в отношениях - надо не придираться, а пойти поработать над собой! Больше принимать и т.д. У моего терпения была "духовная подоплека". Я тут в отношениях "просветлялась" типа того (духовное развитие - один из моих приоритетов).
И глаза открылись на то, что такое терпение вредно мне и я развивалась не туда только вот-вот. И что это все были рационализации.

А дыра моя, ну это тоже из оперы гордыни - я сильная, я потерплю, а вот людям плохо может быть, лучше я уступлю. Даже в бытовых ситуациях я на себя взваливаю трудности, чтобы близкие не страдали, не терпели каких-то лишений, не расстраивались. И под этим у меня лежит гордыня - я сильная, я смогу все сделать, а они не справятся.

У меня до сих пор эта логическая ошибка внутри. Она только-только начинает как-то осознаваться как ошибка. Что это поверхностные умствования. А лежит под ними детский страх расстроить маму неправильным поведением, потому что тогда она меня не будет любить. И теперь я боюсь расстроить не только маму и папу, а еще и мужа и дочку. И вот сын еще подрастает.

Воооооооооот! :) Умница, дорогая! Пр...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

1.03 00:49

Воооооооооот! :) Умница, дорогая! Просто умница.

Я тоже думаю, что многое продиктовано рационализациями.
Напомню, это одна из целого ряда(!) психзащит. Причём, из самых распространённых
И получается в сухом остатке, что спасать кидается человек сам НЕ очень оснащённый. В результате - фрустрация, переходящая в хроническую усталость, или накапливающаяся до состояния взрыва.

И про "страх маму расстроить" - очень верно. Копай, Аделла!
Ты найдёшь первопричину. Но, главное, баста карапузики, ты выросла. И имеешь полное право НЕ жить детскими травмами.

ЗЫ. Мне кажется, твоя способность помогать (а не спасать) людям от этого только выиграет.

Я вот то, что написала (про маму и п...

Копировать ссылку

Ответить

Аделла +

1.03 08:43

Я вот то, что написала (про маму и про гордыню) уже давным-давно знаю. Но воз и ныне там. Хотя.... с родителями отношения улучшились 2 года назад. Я "отделилась" и расстроить ее почти не боюсь. Это такое облегчение!

Всю вашу ветку не прочла,обещаю проч...

Копировать ссылку

Ответить

1.03 00:59

Всю вашу ветку не прочла,обещаю прочту
Вот и я часто задавала себе вопрос- почему другим могу помочь,а себе нет? И приходилось свою силу закалять дальше.
И услышала слова такие,от мужа(пока):Ты же ко всем лезешь со своей помощью!Тебе же больше всех надо! (Это совсем недавно)
И это после того,как я перестала вообще лезть в дела людей(в данном случае речь о тех,О которых совсем ничего знать не хотела)
Опять меня торкнуло,когда добровольно складываешь эту обязонность с себя,а людям то не нравится!Хотят насильно вовлечь меня в свои проблемы.
Как с этим быть?

Копировать ссылку

Ответить

Как бы, "сапожник без сапог" получае...

ТЕЯ V.I.P.

1.03 01:14

Как бы, "сапожник без сапог" получается. :)

Но, по сути, ИМХО, речь идёт о границах. И разлад в этой области.

"Лезешь со своей помощью" - это нарушение границ. И да, та же роль Спасателя из Треугольника Карпмана Берна.
Далее классика жанра. Недооцененный Спасатель чувствует себя Жертвой и ...понеслось.
С Аделлой выше мы дискутировали о причинах, мотивирующих людей: бежать и спасать.
Рационализация, наличие иллюзорных внешних опор (момент помощи другим людям) без реальных внутренних (не могу помочь сама себе). И прочее... Причин может быть много.

И ещё. Начав выступать в этой роли, вы формируете у своих визави определённую реальность, в которой уже начинает существовать некий "синдром ожидания". А чего, мол, сейчас не "спасаешь"? Это чё началось-то? Разрушение любой (!) системы всегда воспринимается болезненно.

Как быть. Границы наладить в первую очередь. (У нас в материалах много есть инфы про это).
При здоровых границах (гибких и пластичных), ситуация, как правило, быстро приходит в норму.

--Почему я в таких отношениях и несч...

Копировать ссылку

Ответить

kukuruza96 *

1.03 16:05

--Почему я в таких отношениях и несчастна в них много лет?
А что для Вас счастье?

kukuruza96 *

Копировать ссылку

Ответить

Мой ответ на этот вопрос из переписк...

nexus1 **K**

1.03 18:24

390

Мой ответ на этот вопрос из переписки на сайте знакомств:
Имя
Хочется просто жить спокойно и счастливо.
............
Весна
Эх, это всем хочется, только понимают это все по разному ! Вот когда эти определения спокойствия счастья совпадают, то тогда люди и живут вместе . Прикол в том, что у мужчин и женщин-эти понятия априори не совпадут никогда ! Вот и мучаемся. Для меня спокойствие, напрмер, это не "сидение на диване " а знание, что на старости есть источник дохода и я не буду голодать. Для этого приходиться совершать кучу телодвижений. Что бывает очень беспокойно :) Ну а счастье-когда меня за это ценят и мной гордятся. Что мужчинам не понять, они ждут этого только по отношению к себе. А мир то уже не тот, что был прежде. Уже и женщины ждут признания.

Имя
....должен быть ещё и мужчина, хотябы иногда, так для физического здоровя, а дальше как захочется. Беги...

Весна
Мужчина уже никому не должен.....

Мне хочется быть самой собой (а с му...

Копировать ссылку

Ответить

Аделла +

2.03 07:30

Мне хочется быть самой собой (а с мужем я постоянно притворяюсь и никогда почти не говорю то, что думаю и чувствую на самом деле, чтобы избежать вспышек гнева и агрессии).

И мне хочется, чтобы мы были вместе - а это начиная от того, что как-то вместе хоть иногда проводили досуг, делали какие-то дела, общались всей семьей. Также вместе значит справедливое разделение забот о быте и детях, мне просто хочется, чтобы муж был включен в семью, а не жил за компьютером.
Это все должно присутствовать помимо уважения, чувства, что меня любят и я люблю, романтики и прочего.

Не дождетесь, хотите сколько угодно

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

2.03 14:50

Не дождетесь, хотите сколько угодно

Копировать ссылку

Ответить

Итак, по-порядку: 1) --а с мужем я п...

kukuruza96 *

3.03 19:52

Итак, по-порядку:
1)
--а с мужем я постоянно притворяюсь и никогда почти не говорю то, что думаю и чувствую на самом деле, чтобы избежать вспышек гнева и агрессии
Как мне кажется, можно попробовать открыто и смело поговорить на эту тему. Начинать с того, можете ли вы иметь свое мнение, затем может ли оно отличаться от других, затем можете ли его озвучивать. Думается, что он постепенно будет отвечать вам "да". Услышав свои ответы, просто на мнение он уже не будет истерично реагировать. Можно будет двигаться дальше.

2)
--как-то вместе хоть иногда проводили досуг
Отлично! Уверен, что он тоже этого хочет. Только видит его иначе, чем вы. Он же тоже имеет право иметь свою точку зрения?! Попробуйте вместе с ним поиграть в его компьютерную игру. Просто сядьте рядом и погрузитесь с ним в его "игрушечные" проблемы. Мне кажется, оно вам вернется.

3)
--Это все должно присутствовать помимо уважения, чувства, что меня любят и я люблю, романтики и прочего.
Должно?! Никому оно ничего не должно... Выключайте в себе такие ожидания. Имея их, вы себя программируете на ту роль, которую вынуждены выполнять. Поменяйтесь с ним местами. Пусть он будет этого хотеть. Возможно, мне сейччас еще прилетит тапком, но все ж скажу. Хотите уважать - уважайте, хотите любить - любите, не хотите любить - не любите, не хотите уважать - не уважайте. Но помните, человек, как личность, пожизненно одинок, ему никто ничего не должен. Он приходит в этот мир один, и уходит один. Если кому-то в какой-то момент времени залюбилось в вас, значит у вас появляется возможность это иметь. Если нет, значит нет. Но любить и уважать себя прекращать не стоит, ибо в принципе, вы никому не нужны кроме себя. Сойдите со "своего горла".

kukuruza96 *

Копировать ссылку

Ответить

Спасибо, что ответили, да, я Вас име...

просто я

2.03 17:34

Спасибо, что ответили, да, я Вас имела ввиду.
У Вас ситуация немного другая. Вы материально независимы.
Я тоже работаю и работаю без перерыва с 17 лет. И когда в ВУЗЕ училать тоже работала и в декрет не уходила ни разу. Но к сожалению уровень моей зарплаты сейчас не даст мне возможности содержать моих детей.
Да и естественно ни нянь, ни бабушек в моей жизни не было никогда...
Желаю Вам удачи и сил!

Копировать ссылку

Ответить

Девушки! Хочу поблагодарить всех оби...

Mashbreeze-m V.I.P.

28.02 23:27

Девушки! Хочу поблагодарить всех обитателей топа "Мизгоины 44" и вех предыдущих 43 "выпусков"! Вы уникальные и удивительные люди с богатым жизненным опытом и большой любовью к жизни! Спасибо Вам за желание делиться и помогать! Здоровья Вам и вашим близким! Сил и душевного равновесия!

Mashbreeze-m V.I.P.

Копировать ссылку

Ответить

...Боже, как приятно! Спасибо огромн...

ТЕЯ V.I.P.

28.02 23:40

...Боже, как приятно! Спасибо огромное за добрые слова!
Это Вам!

Нексууууууууус, выходи!!! 1 марта, й...

Копировать ссылку

Ответить

ТЕЯ V.I.P.

1.03 01:22

Нексууууууууус, выходи!!!

1 марта, йолки! Мои поздравления и обещанный бокал в твою честь! Пять лет, это вам не хухры-мухры!
Дзынь, дорогая!

Гы, я завсегда чую, когда в топ зайт...

Копировать ссылку

Ответить

Полин@ ***

1.03 01:36

Гы, я завсегда чую, когда в топ зайти :)
Нексус, с пятилеткой тебя, дзынь!
Привет, Тея, дзынь!
Приветствую всех новичков! дзыннь, опять же!

Ой девчонки, только вернулась с игры...

Копировать ссылку

Ответить

nexus1 **K**

1.03 02:47

Ой девчонки, только вернулась с игры в Мафию.Решили и у нас команду замутить, а я как всегда культ-массовый сектор. Так что уже отстрелялась, бокал подняла, выпила и забыла. Хотя сами знаете, рецидивы накрывают. Но я их валерианкой глушу ))))