Школа
1061
Брак
23.03.15 00:32

Мизогины - 46. Нам 3 года!

Праздничная «Книга жалоб и предложений» топа «Мизогины»

…Щас огребу тапок от Евы. Но у Вас в семье домашнее насилие. И Вам надо что-то делать. Сходите в Мизогины — там, в топе сверху большая библиотека книг прикреплена. Может, вынесете что-то полезное для себя.



— Я в тихом шоке. Давно завидела эту тему, но как-то не обратила внимания. Я прошла это ВСЕ наверно в легкой форме, не считая переезда… ЧИТАЛА ВАС, УВАЖАЕМЫЕ, КАК РОМАН. Очень хочется с вами познакомиться воочию, но живу сейчас далековато. ЖЕЛАЮ ВСЕМ УЧАСТНИЦАМ ЭТОГО ФОРУМ СЧАСТЬЯ!!!!

— Девочки, я новенькая, из прошлого топика. Вы возвращаете меня с "небес" (если можно так назвать мое ощущение, что брак, типа нормальный), на землю, спасибо вам за честные, острые комментарии.

— …И тут на Еве неделю назад случайно зашла в брак (за 12 лет не заходили ни разу....)
Увидела странное слово МИЗОГИНы и полезла читать... Потом рыдала всю ночь.
Девочки, это все-все про меня! 100% Что было 25 лет назад - красивая, уверенная в себе девушка, много друзей, поклонников, прекрасный вуз, своя квартира. Что имеем сейчас - взгляд со стороны - достаток в семье, муж умница и красавец с фигурой аполлона, внимательный и веселый в компании и на работе, трое прекрасных детей, я работаю дома, за собой слежу, вес держу. В общем рисуется идеальная такая картинка. Но только самые близкие знают как я несчастна в этом браке.


— Блин, девочки, прочитала и ужаснулась. Мне к вам. Пока мысли в слова оформить не могу. В голове всё как прояснилось, но в тоже время полный сумбур настал... Теперь я знаю как называется ад в котором я живу...

— Этот топ растет с такой скоростью, что, увы, не читала все) Торжественно сама себе обещаю дочитать все))) Вам спасибо, что терпите нас новичков))) Кабы знали где упасть, то постелили бы соломку!) Я столько ссылок скопировала) Дай Бог, времени будет валом, буду изучать себя заново)

— Девушки! Хочу поблагодарить всех обитателей топа "Мизгоины 44" и вех предыдущих 43 "выпусков"! Вы уникальные и удивительные люди с богатым жизненным опытом и большой любовью к жизни! Спасибо Вам за желание делиться и помогать! Здоровья вам и вашим близким! Сил и душевного равновесия!

— В сети много топиков о домашнем насилии, но практически 100% их сводятся к обычным "плакалкам". "Мизогины" (ох, не люблю это название!) - совершенно иная площадка.
Даже тролли и "нетакие" практически не заглядывают, скучно им здесь)
Это очень важно найти людей, хотя бы виртуально, которые тебя понимают.


— Справляться вам, конечно, придется самой, это факт, но вы попали в совершенно уникальное сообщество. В этом топе такая замечательная компания и просто грех не воспользоваться всем, что здесь раздается налево и направо всем желающим - ОПЫТ, литература, упражнения, фильмы...
А люди!!!!!

(продолжение следует)

Свернуть
Ответить
…Так, кто же все эти люди???
Начинаем праздничный парад-алле международного топа «Мизогины», посвящённый его трёхлетнему Юбилею. Рекомендуется окатить аплодисментами всех его участников.



Встречайте, это идейный «Мать-основатель» топа Сильно трепетная Лань!


Нет-нет, вот Лань!


Ой… Разная она, Аня-Лань. Но чаще, такая:


#НашаМаша. Топик-стартёр, личность историческая во всех отношениях


А это superstar «Мизогинов» — Лора (сменившая уже хренову тучу труднопроизносимых ников)


…и, не отстающие от неё в этом вопросе: очаровательная I'm _ perfection


...а также, Совесть топа, отлитая в граните — Бегущая в солнечных лучах


Далее, пересекают пространство времён наши прославленные ветераны: nexus1 и SoBBeR.




Вслед за ними свободной походкой от бедра, идёт восходящая звезда топа – Бармалина


На «площадь» торжественно въезжают прошедшие огонь и воду, но выжившие вопреки всем невзгодам:
Ю.Л. и Ямолодец. Наше троекратное «Ура-ура-ура»!


А вот уже перед вами — наши многодетные матери, удивительные женщины, способные поразить любое воображение:

Умница-интеллектуал 555 (она же – Пятёрочка)

Жизнелюб и оптимист Крыжовник по прозвищу «Ягодка»


Сама интеллигентность до последней запятой irinaИрина



А также, мамочки-героини gaskonka, Triina и Anitu




Парад продолжают бесспорные «Королевы красоты» (реально, красотули) топа «Мизогины»:
Joanna и Веснушкина



…а также, примкнувшая недавно к ним, Bestiya



Перед вами — неувядающая слава топа! Классики и живые легенды, чьи цитаты, шутки и даже посты целиком – давно ушли в народ: Панда и Тётко


А это…
Это была Реактивная. И этим сказано всё.

Поприветствуйте победительницу конкурса «Комплекс Полноценности-2», проводимого
Ева.ру и сайтом «Москвичка» — irrok. А также её замечательного сынишку Сенечку, история которого знакома многим евочкам, далеко за пределами конкретного топа.


Наш парад был бы неполным без удивительных, и во многом экстравагантных, участниц:
представительницы далёкой Австралии Lady Х


жительницы Урала Ольги Луны


москвички Sunny Pan по прозвищу «Новичок я»


Говоря о Москве, прям, необходимо выделить нашу прославленную «московскую диаспору топа» во главе с её бессменным энерджайзером stasea, встречайте!


Поприветствуем активных членов данного высокого собрания: Kerri68 и k_alaska


Далее в параде принимают участие «перчинки» топа «Мизогины» — принципиальные девушки, имеющие всегда своё собственное мнение. Ветеран топа Привет


... и загадочная СК (она же – Серый кардинал)


Атансьон и атас! Перед вами — единственный обладатель мужской версии приза «Почётный тапок»
kukuruza96 Вы не ошиблись! Это – не девочка и не мизогин. Невероятно, но факт.


…и наступающая ему на пятки, наша «молодая поросль», также успевшая уже конкретно наследить в топе: Katerinka33, Amber Waves и Аделла



А теперь в центре вашего внимания участницы, ушедшие прямиком с виртуальных страниц топа — в своё реальное настоящее (которым они очень довольны, к слову):
Вся в белом, ssonatta и EVA.



Время бурных аплодисментов, переходящих в овации! Перед вами люди, отвечающие за основные грани нашего топа. Невидимые бойцы фронта, придающие «Мизогинам» смысл и шарм:

метранпаж-энтузиаст на общественных началах Svetljachok


и лучший организатор праздников (тамада, баян, салют, праздничный стол и даже новогодние ёлки) всех времён и народов — Полин@

Позывной - «Пушкин»
И да, это тоже она:

К слову, о праздничном салюте.


Ба-бах! (Как-то так)

SwanKate и Ллолка, Огонь и Вероничка, Альо и 05-25, Королёк и Просто Я, Black-Fox и Перспектива, LudmilaGb и Габриэль, Donskayat и Фронда, Ясная и Julec, Лунная красавица и Anyka, Вселенная и Yulyaska, Kleta и Leran, Мышь'кина и Мышь Летучая, Е.В и Жёлтый гербер, Вероника и Москвабурженка, Кира и С улицы Свободы, Melnica и Миднайт, Львица и Natasha749, lesikbaks и Ксюнчиков, natalek2013 и Anonymous23, Straight и Pugovka2, Новая жизнь и Мадам Уй, New и Newest …
(Заранее приношу извинения перед теми участниками топа, которых я не озвучила, так как упомнить всех-всех – нереально)
Вы все здесь (в смысле на параде) и, конечно же, здесь (в этом топе):



Спасибо за ваши:
истории и советы;
дружеские пинки и житейскую мудрость;
фильмы, книжки и статьи;
жаркие дискуссии, острые комментарии и сочувственное понимание…
А вы как думали? Больше ста ярких и незабываемых участников, внушительное количество «оранжевых» новичков, множество серебристых гостей, сорок с лишним тысяч сообщений – это вам не хухры-мухры. Всё это – топ «Мизогины»!

Тогось… Торжественное "Оле-оле" окончено.
Парад нашей Победы комментировала я, Тея. (Погоняло: «Архивариус» и «Мама Чоли»)
Челябинские женщины настолько суровы, что проводят международные, юбилейные торжества исключительно глубокой ночью и не покидая своего города.

Ответить
да,да,да.....
9000 сообщений за этот год
40000 сообщений за три года существования топа
сколько всего в этих сорока тысячах - открытий, потрясений, опыта, боли, отчаяния, сочувствия, поддержки, «пинков», надежд, смеха, реальной помощи...

а давайте вспомним прошлые юбилеи :)
топ «Мизогины 19» - нам 1 год http://eva.ru/topic/46/3099522.htm
топ «Мизогины 37» - нам 2 года http://eva.ru/topic/46/3239102.htm
и вот, сегодня, "Мизогины 46" - нам 3 года

Всех с юбилеем! Всем здоровья,мира и гармонии!

Ответить
Ненене - так не пойдет!!!!! ТЭЯ :ups...
Сильно трепетная Лань V.I.P.
23.03 11:55
Ненене - так не пойдет!!!!!
ТЭЯ :ups1 - остаться в тени не получится

Наша ТЭЯ :party4 - душа топа - плечо - грудь на которой всегда можно поплакать :ups2 - интеллект форума :ups3 - носитель культурных традиций :chr2 и просто ЖЕНЩИНА - прекрасная и великолепная!!!!!!!!!!!!
:fight2 :love1
Мы все тебя благодарим за неустанную работу и милосердие - благодаря тебе форум жив и становится таким благим местом для страждущих!!!!! Благодаря тебе собрана бесценная библиотека!!!!!
ТЭЯ - ты ангел-хранитель топа и девочек!!!!!!!
Ответить
Вот плюс мульон!!! Спасибо Теечке и Лани! Спасибо всем добрым, самоотверженным и сердечным обитательницам топа!
Ответить
Тея, как всегда - креативно и с любовью!

Ослепительный парад! :)

Еще раз мои поздравления всем.
Ответить
Тея- я тебя люблю! Просто обожаю!!! Твоя "звязда"
Ответить
И я вас!
ТЕЯ V.I.P.
24.03 17:13
И я вас!
Ответить
С праздником всех!!! Воистину топ Мизогины - Великий топ. Теечка, дорогая, я всегда тут, в курсе событий, не всегда пишу )) Девочки, как же это здорово - жить заново, спокойно и без прессинга. И мы все обязательно будем счастливы. Уверена!!
Ответить
ОФФ
Тапок-то забери! (ЛС)

Спасибо за поздравления, дорогая!
Ответить
Спасибо, что вы есть. Читаю давно, написать, наверно, еще не созрела
Ответить
ВСЕ ПРЕДЫДУЩИЕ МИЗОГИНЫ

Мизогины 1 http://eva.ru/topic/46/2907968.htm
Мизогины 2 http://eva.ru/topic/46/2919570.htm
Мизогины 3http://eva.ru/topic/46/2947049.htm
Мизогины 4 http://eva.ru/topic/46/2956457.htm
Мизогины 5 http://eva.ru/topic/46/2965144.htm
Мизогины 6 http://eva.ru/topic/46/2973522.htm
Мизогины 7 http://eva.ru/topic/46/2987956.htm
Мизогины 8 http://eva.ru/topic/46/3005716.htm
Мизогины 9 http://eva.ru/topic/46/3018724.htm
Мизогины 10 http://eva.ru/topic/46/3032007.htm
Мизогины 11 http://eva.ru/topic/46/3047455.htm
Мизогины 12 http://eva.ru/topic/46/3062024.htm
Мизогины 13 http://eva.ru/topic/46/3067182.htm
Мизогины 14 http://eva.ru/topic/46/3071467.htm
Мизогины 15 http://eva.ru/topic/46/3077181.htm
Мизогины 16 http://eva.ru/topic/46/3083179.htm
Мизогины 17 http://eva.ru/topic/46/3087027.htm
Мизогины 18 http://eva.ru/topic/46/3093701.htm
Мизогины 19 http://eva.ru/topic/46/3099522.htm
Мизогины 20 http://eva.ru/topic/46/3107300.htm
Мизогины 21 http://eva.ru/topic/46/3115793.htm
Мизогины 22 http://eva.ru/topic/46/3121719.htm
Мизогины 23 http://eva.ru/topic/46/3125551.htm
Мизогины 24 http://eva.ru/topic/46/3133468.htm
Мизогины 25 http://eva.ru/topic/46/3136653.htm
Мизогины 26 http://eva.ru/topic/46/3141881.htm
Мизогины 27 http://eva.ru/topic/46/3148176.htm
Мизогины 28 http://eva.ru/topic/46/3159526.htm
Мизогины 29 http://eva.ru/topic/46/3175181.htm
Мизогины 30 http://eva.ru/topic/46/3192266.htm
Мизогины 31 http://eva.ru/topic/46/3199417.htm
Мизогины 32 http://eva.ru/topic/46/3209408.htm
Мизогины 33 http://eva.ru/topic/46/3214579.htm
Мизогины 34 http://eva.ru/topic/46/3220600.htm
Мизогины 35 http://eva.ru/topic/46/3227689.htm
Мизогины 36 http://eva.ru/topic/46/3233718.htm
Мизогины 37 http://eva.ru/topic/46/3239102.htm
Мизогины 38 http://eva.ru/topic/46/3242760.htm
Мизогины 39 http://eva.ru/topic/46/3256672.htm
Мизогины 40 http://eva.ru/topic/46/3283422.htm
Мизогины 41 http://eva.ru/topic/46/3311396.htm
Мизогины 42 http://eva.ru/topic/46/3316484.htm
Мизогины 43 http://eva.ru/topic/46/3321770.htm
Мизогины 44 http://eva.ru/topic/46/3329910.htm
Мизогины 45 http://eva.ru/topic/46/3340432.htm
Ответить
Внутренняя модерация топа «Мизогины», или «По умолчанию…»


http://eva.ru/topic/46/3242760.htm?messageId=84985918
Ответить
ВСЕ АРХИ-МЕГА-ВАЖНО!!!


http://eva.ru/topic/46/2919570.htm?messageId=75075104
http://eva.ru/topic/46/2919570.htm?messageId=75090479
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75173701
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75277673
http://eva.ru/topic/46/2956457.htm?messageId=75467515
http://eva.ru/topic/46/2956457.htm?messageId=75586522
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75729102
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75822648
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75870679
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75872523
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75872703
http://eva.ru/topic/46/2973522.htm?messageId=76220239
http://eva.ru/topic/46/2973522.htm?messageId=76221177
http://eva.ru/topic/46/2973522.htm?messageId=76331984
http://eva.ru/topic/46/2987956.htm?messageId=76378979
http://eva.ru/topic/46/2987956.htm?messageId=76424845
http://eva.ru/topic/46/2987956.htm?messageId=76513919
http://eva.ru/topic/46/2987956.htm?messageId=76721430
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=77119468
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=77155209
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77660616
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77393100
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77659026
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78007240
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78019638
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78071158
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78071202
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78776342
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78628035
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78905786
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79288347
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79143520
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79316372
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79330963
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79332588
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80117791
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80183329
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80206118
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80524466
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81048643
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81081475
http://eva.ru/topic/46/3159526.htm?messageId=81945422
http://eva.ru/topic/46/3192266.htm?messageId=83078632
http://eva.ru/topic/46/3192266.htm?messageId=83124822
http://eva.ru/topic/46/3233718.htm?messageId=84766199
http://eva.ru/topic/46/3239102.htm?messageId=84858652
http://eva.ru/topic/46/3283422.htm?messageId=86696795
http://eva.ru/topic/46/3329910.htm?messageId=88980769
Ответить
УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ НИЗКОЙ САМООЦЕНКИ
от Сильно трепетной Лани или «Повторенье – мать ученья»:




УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ
ВНИМАНИЕ! УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ!
ВАЖНО: Упражнения выполнять как можно чаще - несколько раз в день минимум. А думать об этом постоянно!
Верит в эти упражнения как в аксиому. Скепсис убрать. Все работает каким бы идиотизмом это не казалось. (я тоже сначала скривилась, а потом ...... секса не надо как мне здорово сейчас!)
1. У ВАС НЕТ НЕДОСТАТКОВ!!!!!вообще никаких и никогда. Это нам внушили, что бы мы лучше подчинялись. У НАС НЕТ НЕДОСТАТКОВ!!!!! Есть особенности характера - как у всех. ЕСЛИ ВЫ И ВАША ЛИЧНОСТЬ КОМУ ТО НЕ НРАВИТСЯ - ЭТО ПРОБЛЕМЫ ЭТОГО "КОГО ТО"!!!!!!
УПРАЖНЕНИЕ: убираем из лексикона понятие "недостатки" по отношению к себе, детям и другим людям. Все говорят, что лень - это недостаток. Хрень полная! Это говориться, что бы Вы не в неге отдыхали от трудов праведных, а пахали как лошади. Долой любые стереотипы - МЫ ТАКИЕ КАКИЕ ЕСТЬ И МЫ ПРЕКРАСНЫ!!!! (про лень - это пример просто - все остальное рассматривать под тем же углом)Даже если я - капризная стерва - это моя проблема и никто не в праве мне ее высказывать, тем более манипулировать. Нас всегда загоняли в рамки ярлыков типа стерва - это плохо, лень - это плохо, гнев - это плохо, недовольство - это плохо, плохо все, что делает нас яркими и индивидуальными и неудобными для управления нами. Долой манипуляции! Что хочу, то и делаю! И делаю как хочу, а не как надо маме, папе, мужу и всем остальным!

2. ВАЖНО! ЕСЛИ ВАМ ЧТО-ТО В СЕБЕ НЕ НРАВИТСЯ (я про физиологию), ПОСТЕПЕННО НАЧИНАЕМ С ЭТИМ СМИРЯТЬСЯ.
УПРАЖНЕНИЕ: Необходимо преисполниться жалости к своему "изъяну". НЕ СМЕЙТЕСЬ! Вот, к примеру, Вы ненавидите свой живот или попу или целлюлит или нос или .........
Текст "Бедный мой животик, как тебе тяжело, ты такой толстенький, я тебя всегда так не любила. Прости меня мой золотой, мой ненаглядный, мой родной. Я теперь буду тебя любить, холить и лелеять и беречь и т.д." Сами придумайте, как Вы будите извиняться перед обиженной Вами частью тела. Если при этом Вы начнете плакать от жалости - это еще лучше - слезы топят ненависть.
На первом этапе Вам даже не нужно понимать, зачем Вы это делаете - просто делайте. Через некоторое время Вы с удивление обнаружите.......
Вот в этом топике и напишите, что Вы обнаружили. Скажу только, что это кайф, соизмеримый с оргазмом. Нет, даже лучше!
Все упражнения повторять как можно чаще.
И не считайте это идиотизмом - все проверено на особо подверженных самоуничижению личностях. И все работает на все сто!

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ!
3. Мы даже не замечаем как в повседневной жизни себя ругаем. Постоянно. Чашку уронила "Дура неуклюжая", забыла что-то, "Бестолочь", торт съела "корова безвольная" и т.д. Вот такое автоматическое самоуничижение прямой показатель нашего истинного отношения к себе. И оно очень не очень. Не любим мы себя, все время хотим быть то более худыми, то более умными, то реагировать быстро и остроумно, то ....... сами продолжите этот список. И без конца себя ругаем за "неправильные" поступки, реакции, мысли, чувства, просто "что ж я такая эххехе". Я думаю, все поняли о чем я говорю.
Это происходит. потому что в детстве нам без конца твердили "не кричи, ты же девочка", "вот Людочка Петрова такая девочка хорошая, а ты горе луковое", "вечно ерундой страдаешь, лучше бы комнату убрала"...... - нас все время убеждали, что мы чувствуем "неправильные" чувства, делаем ерунду, хотим "бред", а должны хотеть "правильные хотелки" и т.д. В итоге нас убедили, что быть самими собой стыдно, плохо, мерзко и т.д. Потом это все выливается в бесконечное комплексы по поводу внешности, сравнивания себя с другими, неуверенности в себе, бесконечного стыда за все, что мы делаем не осознано и т.д. Кошмар - да и только!

УПРАЖНЕНИЕ: ПЕРЕСТАЕМ СЕБЯ РУГАТЬ!!!!!!! СОВСЕМ!!!!!! НИ ЗА ЧТО И НИКОГДА!!!!!!
Никаких "бестолочь, дура, корова безвольная, истеричка, идиотка и т.д." (мое любимое "бестолочь")
Это упражнение самое сложное, потому что ломает саму нашу сущность. Когда Вы перестанете себя ругать, Вы измените программу, заложенную в детстве и делающую Вас несчастными. Пропадут приступы тоски и жалости к себе, Вы обретете вожделенное спокойствие и в дальнейшем Вы обретете цельную личность, которой Вас лишили в детстве.

Как добиться отсутствия ругани и осуждения себя: ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЯ МАРИОНЕТКОЙ В РУКАХ КУКЛОВОДА. Вы - кукла. Если Вы лежите на диване в изнеможении или просто захотелось поваляться, Вы же не будите себя пилить "дел полно, а я валяюсь", если Вас на этот диван уложил кукловод. Или кусок торта, который в Вас запихивает фашист проклятый, выпытывая военную тайну - Вы же герой, что тайну не рассказываете, а не чмо безвольное, которое и так толстое. Короче говоря, Вам необходимо НЕ РУГАТЬ СЕБЯ любыми путями.

Отдельный разговор про эмоции. Нам всегда запрещали гнев, обиду, зависть, недовольство - все неудобные для управления нами эмоции. НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО РАЗРЕШИТЕ ИХ СЕБЕ!!!!!!! Только переживайте их цивилизованно - гнев отправляйте не в детей, а попинайте подушку, поорите в дальней комнате, постучите головой об стену (я серьезно), разбейте наконец то этот дебильный сервиз с балкона. То, что Вы завидуете, переживаете что то, гневаетесь, истерите и т.д. - это нормальные эмоции полноценного человека. Нет людей, которые не обладают этими эмоциями. Есть люди, у которых они загнаны еще глубже чем у нас. Кстати все эти эмоции, переживаемые только внутри, приводят к тяжелым болезням. У меня экзема хроническая. А что у Вас?

4. Учимся ставить стеклянную стенку между нашими желаниями и "ты плохая мать, жена, дочь и т.д.". Даже родители для нас больше не авторитеты. Либо они сделали нас такими, либо не понимают, что с нами происходит - многие говорят, что в своей жизни с мизогином они одиноки и не поддерживаются родителями. Так вот, не слушайте никого больше - Вы сами по себе и творите свою жизнь, как считаете нужным. Это трудно и страшно - все мы очень зависимы от мнения родителей, родственников, даже соседей. Постепенно приучайте себя к полной самостоятельности в принятии решений.
Если страшно оказывать сопротивление открыто и демонстративно делать по-своему, кивайте головой "хорошо мамочка" и делайте по-своему. В последствие, косите под дуру: "Ой, а разве мы не так договорились?", "Ой, а мне показалось именно так" и т.д. Конечно, можно и другими способами, но лично мне так было проще. Теперь я просто говорю "Это моя жизнь, я лучше знаю".

5. ПЛАСТИНКА!!!
Мое любимое упражнение, потому, что эффект наступает очень быстро и достигается очень просто.
Все, что нас не отпускает и крутиться в голове днями, месяцами и годами - внутренние диалоги с мужем, стыд за все, какие-нибудь события, даже просто увидели что то страшное по телевизору и теперь забыть не можем - тема пластинки не имеет значение.
УПРАЖНЕНИЕ: как только пластинка включается, начинаем повторять "ПРОЩАЮ, ОТПУСКАЮ, БОГ С ТОБОЙ". Повторяем до тех пор, пока пластинка не остановится. Я за 2 недели выключила пластинку, которая крутилась 8 лет и сводила меня с ума. Это вообще прекрасный способ переключаться и отдыхать от переживаний. Очень скоро пластинки будут отключаться после первого же обращение к "ПРОЩАЮ, ОТПУСКАЮ, БОГ С ТОБОЙ".

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ!
ЧУВСТВО ВИНЫ. Непосильный груз, который мы несем на себе всю жизнь. Я так горб от него уже заработала в прямом смысле (при встрече покажу).
МЫ НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ!
"Не огорчай маму!, "Из-за тебя я так и не вышла замуж", "Ты испортила мне жизнь", "Ты плохая мать", "Ты должна делать так то, а ты не делаешь, потому что плохая", продолжите сами - все это навязывалось нам с пеленок, что бы было удобно нами управлять. Навязывание происходит все время.
НИКТО НИЧЕГО НИКОМУ НЕ ДОЛЖЕН! Если от Вас (Вашей личности) у кого-то испортилось настроение, сделалось неудобно, пошло пятнами лицо и т.д. - это его проблемы, а не Ваши. И никто не в праве Вас переделывать. Пусть этот шок переживает молча и в сторонке.
Тут нужно просто все время об этом помнить.
Здесь же необходимо запомнить, что и Вам никто ничего не должен. Если муж - козел - это его право. Не переделывайте его, а ищите другого.

УПРАЖНЕНИЕ АНТИКРИЗИСНОЕ. ИСПОЛЬЗОВАТЬ ВО ВРЕМЯ САМЫХ СТРАШНЫХ ПРИСТУПОВ ТОСКИ
У Вас сейчас ломка - все жизненные представления ломаются - это Вам не воробьям фиги показывать. Это самый трудный этап. Ваша тоска по нему - все через это проходят. Так хочется, что бы обнял, поцеловал, и все как тогда...... Я реально выла - вот сидела и выла пока дети с мамой гуляли. Не сидите одна. Звоните подругам, маме, в психологическое доверие - не держите в себе.
Ходите и повторяйте как пластинку - ЭТО БОЛЕЗНЬ, ЭТО БОЛЕЗНЬ.
Еще упражнение, что бы полегчало.
УПРАЖНЕНИЕ АНТИКРИЗИСНОЕ:
Ложитесь на спину ровно. Руки на грудь положите. Глаза закройте. Представьте, что у Вас в груди внутри. Я представляла черный шар с огненными прожилками. Вот этот шар - это моя тоска и боль. Вы себе представьте то, что чувствуете.
Теперь начинайте обращаться к своей душе и своему телу: "Душа и тело, Вы меня слышите? Ответьте мне, пожалуйста". Даже если не будет прямого ответа (подергивания пальцев, тепло в ладонях, холодок в животе и т. д.), то все равно продолжайте. "Душа моя и тело мое, помогите мне пережить эту боль, пожалуйста. Давайте выгоним это из нас. Давайте соберем все силы и убьем это." Вот в том же духе продолжайте просить свой организм Вам помочь. При этом представляйте как комок боли (то что Вы себе представили) уходит из Вас или Вы его ножом на кусочки режете или что Вы сами сами представите. Вы сразу почувствуете, что Вам полегчает. И ревите в голос - с истерикой выходят токсины созависимости. Ревите взахлеб.

ЗАБЫЛА ВАЖНЫЕ ВЕЩИ НАПИСАТЬ!
Многие спрашивали как научиться не эмоционировать, когда мизогины тебя унижают, провоцируют, обижают, доводят и т.д.
ОТЛИЧНЫЙ СПОСОБ:
Необходимо понять, что любое зло, которое человек кому-либо причиняет - это признак сильнейшей душевной боли, которая разными путями вырывается из души на поверхность. От подсиживания на работе, до мучительства животных - это все страшная душевная боль, которую через причинение вреда другим человек пытается заглушить. Все это игры подсознания и мало кто может проанализировать, истоки злости, бешенства и т.д.
Так вот, Ваш мизогин - это неизлечимо больной, глубоко страдающий человек. Да, свое страдание он выплескивает на Вас, Вас же уничтожая. Это неприятно и опасно. Но все же, он больной человек, и почувствуйте к нему сострадание.
ЭТО НЕ ПРИЗЫВ СПАСАТЬ МИЗОГИНА. Это не в зоне Вашей ответственности. Просто, когда он Вас унижает, смотрите на него как доктор на больного при приступе шизофрении - опасно, но он же больной.
ВАС ЕГО БОЛЕЗНЬ НЕ КАСАЕТСЯ И ПРОЯВЛЕНИЯ ЭТОЙ БОЛЕЗНИ В ВИДЕ ОСКОРБЛЕНИЙ И УНИЖЕНИЙ ТОЖЕ НЕ КАСАЮТСЯ!!!!!!!! Даже если какие-то обвинения и совпадут с действительностью - это его боль прет изнутри и к Вам это не имеет никакого отношения. Вы просто попали не в то время и не в то место.
Это касается любых оскорблений, в избытке получаемых нами от окружающих людей - транспорт, работа, соседи, магазины - везде, где нас могут обидеть.
К ВАМ ЭТО НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ!!!!!! ВЫ - СЛУЧАЙНАЯ ЖЕРТВА ЧУЖОЙ БОЛИ!!!!!!!! Как говорится - ничего личного.
Когда я это все поняла, мне показалось, что меня в макушку поцеловал Бог. Я не сумасшедшая. На меня реально сошла благодать. Потому, что я поняла, что теперь меня никто никогда не сможет обидеть. Совсем!!!
И еще момент: как простить родителей, которые Вас не долюбили в детстве, что и привело к низкой самооценке и всем страданиям, которые выпали на Вашу долю.
"Это не моя вина" - мантра, которую необходимо повторять всякий раз, когда Вы будите думать, что в Вас что-то не так. Это действительно не Ваша вина. Родителей не научили любить, и их нелюбовь к Вам - это тоже та самая боль, которая выплеснулась на ни в чем не повинное дитя. Родителей простить необходимо - это залог счастливого будущего. Мало того, отрицая и не прощая кого-либо из родителей, мы отрицаем и не прощаем нормальные отношения с этим полом. Вот я папу простить не могу, полюбить не могу - вот у меня с мужчинами полная беда.

ПОЯСНЕНИЯ К УПРАЖНЕНИЯМ:
Мне в личку приходят письма от женщин, которые начали пользоваться упражнениями. Много вопросов вызывает пункт "Как добиться отсутствия ругани и осуждения себя: ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЯ МАРИОНЕТКОЙ В РУКАХ КУКЛОВОДА. Вы - кукла. Если Вы лежите на диване в изнеможении или просто захотелось поваляться, Вы же не будите себя пилить "дел полно, а я валяюсь", если Вас на этот диван уложил кукловод. Или кусок торта, который в Вас запихивает фашист проклятый, выпытывая военную тайну - Вы же герой, что тайну не рассказываете, а не чмо безвольное, которое и так толстое."
Девушки опасаются, что с такой постановкой вопроса они очень скоро в дверь не пролезут, или разленятся и вообще с дивана вставать не будут. Есть такая вероятность. И она довольно большая - я разленилась и растолстела. НО! Это тоже необходимый этап. Раз в жизни Вы должны беспрепятственно получить таки удовольствие от собственных желаний. Прежде всего, это поможет Вам понять чего Вы уж так прямо хотите - может быть, полежав на диване денек, Вы раз и навсегда поймете, что это не для Вас. Или натрескавшись сладкого в удовольствие до тошноты, потеряете к нему всякий интерес. Вот такие открытия будут постепенно формировать Вашу настоящую личность. Вы делаете то, что хотите Вы сами, а не "ты мать - ты должна", "сейчас нужно быть стройной", "мама говорит, что так лучше" и т.д.
Но если остановиться Вы не сможете и начнете поглощать сладкое тоннами, забросите спорт, хобби и детей с мужем, растолстеете и порыхлеете - не переживайте - это временное явление.
Как только Вы действительно себя полюбите, Вы перестанете пихать в себя вредные для тела продукты - полюбив себя по настоящему, Вы полюбите каждую клетку своего тела и не позволите отравлять себя жиром, токсинами, табаком, алкоголем и т.д. Любые излишества - это всего лишь признак глобальной нелюбви к себе. Полюбите себя - уйдут излишества.
Я представила, что организм состоит из живых клеток, как эти клетки страдают от ядов, которыми наполняются от тортиков и копченостей, попросила прощения у каждой клеточки. И теперь в меня все вредное и в таких глобальных количествах уже просто не лезет. Я решила дружить с телом, а не разрушать его. Теперь я без напряга делаю зарядку и спокойно отказалась от вредностей - я каждый раз представляю, как плачет маленькая клетка под угрозой вливания в нее порции жира. Она такая жалостливая и трогательная при этом - мне ее жалко и на тортики я уже смотреть не могу.
Итог - за 2 недели с начала любви к телу я сбросила несколько см. - весов нет, я мерю по одежде - стала сильно свободна, вместо напряженного обтяга.
И еще. У Вас может произойти откат. Ваша псикика не представляет нормальной жизни без страдания, переживаний и трагедии. Она любым способом будет искать возможность Вас расстроить. Я впала в уныние от того, что мало с детьми занимаюсь, толстею и спортом не занимаюсь. Гоните от себя такие эмоции. Запретите себе любые расстройства. Все, что Вас сейчас расстраивает - это иллюзия, попытки старой психологической программы вернуть все в привычное русло. Наша болезнь - это невозможность жить без страданий. Наше лекарство и наша конечная цель - жить без страданий и уметь управлять своими эмоциями, особенно страдальческими.
ДОЛОЙ СТРАДАНИЕ ПО ЛЮБОМУ ПОВОДУ!!!!!!УРА, СЧАСТЛИВОЙ РАДОСТНОЙ ЖИЗНИ!!!!!!!!

ПРЕКРАСНОЕ ДОПОЛНЕНИЯ К УПРАЖНЕНИЯМ:
Автор не я.
В свое время услышала не помню где, что принцип выбора еды у нас неправильный. Мы едим то, что хочет мозг. А мозгу по-хорошему все равно, откуда получать белки, жиры, углеводы и витамины, и что там еще не знаю, главное чтобы оно все было в полном объеме. Поэтому выбирать должен не мозг, а желудок. Для этого выполняем такое упражнение:
Открываем холодильник (ну или приходим в магазин). Смотрим, допустим на тортик. Мысленно предлагаем его себе, буквально - представляем этот тортик в своем желудке. Что ты хочешь, мой любимый животик? Вот прямо так - мысленно отрезаем кусок и помещаем внутрь. Что? Отторгает? Тааак... а как насчет этой рыбки? Или яблочка? Результат потрясающий девочки. Я эндокринник со стажем, гипотиреоз, всю жизнь счет калорий, а таким образом за 4 месяца -5 кило. И главное нет чувства диеты, потому что вроде бы все можно.
В первый день своего питания по этому методу я, к своему удивлению, в столовой на работе выбрала не котлету и салат из овощей, а квашеную капусту и рыбку на пару. И кефир. Как же мне было вкусно!
Балуйте себя и любите!

АРХИ-МЕГА-ВАЖНО!
Я никак не могу найти информацию на эту тему, так что напишу своими словами.
У Вас обязательно будет "волновое" настроение. То есть, периоды подъема настроения, будут сменяться апатией, тоской, плохим настроением, раздражительностью и т.д. Это относится и к начальной стадии перестройки себя и к периодам, когда, как казалось, уже все отлично и все позади.
Поясняю: я уже 3.5 года борюсь со своим "Синдромом Мерлин Монро". Мне уже показалось, что я научилась жить без боли: я приняла себя, научилась анализировать и контролировать свои эмоции, не переживать из-за всего на свете - мне стало хорошо и спокойно. Об этом я писала в теме.
И тут меня накрыло. Раздражение, апатия, отсутствие энергии, подавленность - ничего не хочу, кроме сидения на диване и тупого сканирования интернета. Переезд на дачу только усугубил ситуацию. На днях посетила паническая мысль о безнадежности и бессмысленности собственной жизни, борьбы и вообще всего сущего. Начались пораженческие мысли типа "Я толстая, уродливая, старая, никому не нужная и т.д." Позвонила моей подруге - матери-основательнице клуба анонимных зависимых. Вот она мне голову прочистила.
Значит так: наша психика не успевает за нашим сознанием. Я мозгами уже перестроилась, а черный ящик подсознания программу еще не до конца поменял и требует возвращения в привычную колею страдания и боли. Такие откаты были и раньше. Сейчас они все реже. Настолько реже, что я даже испугалась своего состояния, уже забыв, что такое может быть.
Значит так: таких откатов не бояться, постоянно повторять, что это проявления болезни и они пройдут, заставлять себя думать о позитиве. И улыбаться! Просто в любой момент грусти начните улыбаться сами себе и Вы увидите, что тоска отпустит. И не отчаиваться - это временный провал, опять же, полностью вписывающийся в симптоматику болезни.
И пишите мне или в топ - поддержка в такие моменты просто необходима.
Ответить
ДОСКА ПОЧЁТА ИЛИ ИСТОРИИ ОСВОБОЖДЕНИЯ!


1 Ник Сильно трепетная Лань
Рассказ от первого лица:
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79163253

2. Ник Панда
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76874628
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76875073
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76875443
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76876365
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76877135
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76877937
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76878007
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76878107

3. Ник Мышь'кина C.B.
http://eva.ru/topic/46/2907968.htm?messageId=74164051
http://eva.ru/topic/46/2919570.htm?messageId=74345789

4. Ник Kleta V.I.P.
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75205899

5. Ник Кира
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75365420

6. Ник Мышь Летучая
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75201530
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80637837

7. Ник SoBBeR V.I.P.
http://eva.ru/topic/46/3311396.htm?messageId=87904522

8. Ник Black-Fox
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=76896857
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=76910467

9. Ник Лоллка
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=77210261
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=77224188

10. Ник 41182
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77358951

11. Ник Реактивная
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75374541
http://eva.ru/topic/46/2973522.htm?messageId=76135260
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77287930
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81309429

12. Ник Жи уже не жена
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=76875845

13. Ник pugovka2
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79464513
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79465118
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79464769

14. Ник SwanKate
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79605920
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79606309

15. Ник НеумехаХа
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80113691
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80289577

16. Ник EVA
http://eva.ru/topic/46/3121719.htm?messageId=80756919

17. Ник stasea
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80942510
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80612937

18. Ник irrok
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81723414
http://eva.ru/topic/46/3192266.htm?messageId=83162730

19. Ник ТЕЯ
http://eva.ru/topic/46/3311396.htm?messageId=87884900

20. Ник Лора: порвать с мизогином
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81129862
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81129865
Ответить
ПОЧИТАЕМ?! ИЛИ НАША БИБЛИОТЕКА

КНИГИ

ПЕРВООЧЕРЕДНОЕ!!!
1. «Синдром Мерилин Монро» («Lovesick») Э. Макавой и С. Израэльсон.
http://www.koob.ru/yelizabet_makavoj__smzyuzen_izrayelmzson/sindrom_myerilin_monro
2."Мужчины, которые ненавидят женщин, и женщины, которые их любят" С.Форвард http://stellkind.livejournal.com/484635.html#cutid2
3. "Женщины, которые любят слишком сильно" Р. Норвуд
http://ki-moscow.narod.ru/litra/med/norvud/norvud_0.htm
4. «Зачем он это делает?» (главы из книги) Л. Банкфорт
http://gingema.livejournal.com/630586.html
«Мужья-тираны. Как остановить мужскую жестокость» Л. Банкрофт (полная версия)
http://www.klex.ru/e2h
5. «Освобождение от зависимости» Б. и Дж. Уайнхолд
http://www.koob.ru/uaynhold_b_j/
6. «Моральные домогательства: Скрытое насилие в повседнев¬ности» М.-Ф. Иригуайан
формате epub:
http://yadi.sk/d/D70vOn5ILSE4t
7. «Учебник для женщин, подвергающихся насилию, которые хотят перестать ими быть» Консуэло Барэа
http://womenation.org/abused-women-handbook-preface/

ДЛЯ ТЕХ, КТО В ТЕМЕ!
1. «Эмоциональный шантаж» С. Форвард
http://www.5port.ru/forward/blackmail
2. "Когда любви слишком много" В. Москаленко
http://www.koob.ru/moskalenko_v_d/
3. «Зависимость – семейная болезнь» В. Москаленко
http://www.koob.ru/moskalenko_v_d/dependence
4. «Пять чувств, которые мешают нам быть счастливыми» Л. Бурбо
http://www.koob.ru/bourbeau/heal_your_wounds_and_find_your_true_self
5. «Трансерфинг реальности» В. Зеланд/ В. Зеланд Аудиокниги
http://razvivaysja.narod.ru/Zeland_1.html
6. «Пока ты пытался стать Богом. Мучительный путь нарцисса» (отрывки) И. Млодик
http://www.matrony.ru/poka-ty-pytalsya-stat-bogom-muchitelnyj-put-narcissa/
7. «Адская паутина: как выжить в мире нарциссизма» С. Хотчкис (он-лайн)
http://psy-therapist.ru/content.php?r=152-%C0%E4%F1%EA%E0%FF-%EF%E0%F3%F2%E8%ED%E0-%CA%E0%EA-%E2%FB%E6%E8%F2%FC-%E2-%EC%E8%F0%E5-%ED%E0%F0%F6%E8%F1%F1%E8%E7%EC%E0-(%E0%ED%ED%EE%F2%E0%F6%E8%FF)/view/5
8. "Эмоциональная женская травма. Исцеление детской травмы, полученной дочерью в отношениях с отцом" Л. Ш. Леонард
http://yadi.sk/d/dOJbxe_HLSUTb
9. Отрывок из книги: «Зависимость – не любовь, а паразитирование» М. Скотт Пек
http://www.realisti.ru/main/love?id=344
10 «Бойся, я с тобой!» Таня Танк
http://www.litmir.net/br/?b=214814
11 Выбираем любовь. Как победить созависимость (П. Майер, Ф. Минирт, Р. Хэмфелт)
https://yadi.sk/i/_xcOwruQeCVMD
12. «День за днем из созависимости» М. Битти [PDF]
http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&ved=0CC4QFjAD&url=http%3A%2F%2Fmaria-kudryavtseva.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2013%2F03%2F%25D0%259C%25D0%25B5%25D0%25BB%25D0%25BE%25D0%25B4%25D0%25B8-%25D0%2591%25D0%25B8%25D1%2582%25D1%2582%25D0%25B8-%25D0%2594%25D0%25B5%25D0%25BD%25D1%258C-%25D0%25B7%25D0%25B0-%25D0%25B4%25D0%25BD%25D0%25B5%25D0%25BC-%25D0%25B8%25D0%25B7-%25D1%2581%25D0%25BE%25D0%25B7%25D0%25B0%25D0%25B2%25D0%25B8%25D1%2581%25D0%25B8%25D0%25BC%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B8.pdf&ei=DP8OVa2YMcK_ygOW9IHIAg&usg=AFQjCNEdTJCDNtdiVS6kvtkyYTuWVCA0PQ


МАСТЕР-КЛАСС!
1. «Психологическое айкидо» М. Литвак
http://www.koob.ru/litvak/psy_aikido
2. «Скрытое управление человеком» (отрывок) В. Шейнов
http://shnurok14.narod.ru/Psih/Hidden/14.htm
3. «Лишённые совести. Пугающий мир психопатов» Р. Хаэр
http://www.koob.ru/hare/deprived_conscience
4. «Хочу быть стервой» Ш. Аргов
http://www.center-nlp.ru/library/s55/nlp/argov.html
5. «Хорошие девочки отправляются на небеса, а плохие - куда захотят» У. Эрхард
http://www.koob.ru/ute_erhardt/good_and_bad_girls
6. «Девочка и пустыня» Ю.Рублёва
http://www.libok.net/writer/12891/kniga/56291/rubleva_yuliya/devochka_i_pustyinya
7. «Путь к себе или история одного превращения» Н. Москалёва
http://www.vashakniga.org/2011/11/20/put-k-sebe-ili-istoriya-odnogo-prevrashheniya.html
8. «Как перестать беспокоиться и начать жить» Д. Карнеги
http://www.koob.ru/karnegi/how_to_stop_worrying
9. «Как выбирать своих людей» Р. Миншулл
http://www.koob.ru/minshull/how_to_choose_youre_people
10. "Анти-Карнеги или человек-манипулятор" Э. Шостром
http://lib.ru/PSIHO/SHOSTROM/antikarnegi.txt
Расширенная версия книги: http://www.e-reading.mobi/book.php?book=114031

ЛУЧШИЙ ПОДАРОК – КНИГА!
(КНИГА В ПОМОЩЬ СЕБЕ!)
1. «Я выбрала не того мужчину» Д. Еникеева
http://www.koob.ru/enikeeva_dilya/enikeeva_i_vibrala_ne_togo_myzhchny
2. «Тридцать советов если ваши любовные отношения закончились навсегда» А. Зберовский
http://www.koob.ru/zberovsky/thirty_tips
3. «Есть, молиться, любить» Э. Гилберт
http://www.libok.net/writer/14618/kniga/100076/gilbert_elizabet/est_molitsya_lyubit
4. «Бегущая с волками» К.П. Эстес
http://www.koob.ru/estes/women_who_run_with_the_wolves
5. «Круг женской силы» Л. Ренар
http://log-in.ru/books/krug-zhenskoiy-sily-energii-stikhiiy-i-taiyny-obolsheniya-renar-larisa-dlya-zhenshin/
6. «Осознанная медитация. Практическое пособие по снятию боли и стресса» Д. Пенман
https://cloud.mail.ru/public/ef226af75943/Penman_Osoznannaya_meditatsiya.rtf


ДЕТСКАЯ ПОЛКА:

1. «Токсичные родители» (Отрывки) С. Форвард
http://mne-bolno.ucoz.ru/index/toksichnye_roditeli_doklad_sjuzen_forvard/0-7
«Токсичные родители» С. Форвард (полная версия книги)
https://docs.google.com/document/d/1TmHVInr2T7UBJKnANDKy2Yb0aKs9HoBNa2kWjT_EVmk/edit?usp=sharing
2. «Дети с небес» Грей Джон
http://www.koob.ru/gray/deti_s_nebes
3. «Общаться с ребёнком. Как?» Ю. Гиппенрейтер
http://www.koob.ru/gippenreiter_yuliya/obshatsya_s_rebenkom_kak
4. «Как вырастить ребенка счастливым» Жан Ледлофф
http://www.koob.ru/jean_liedloff/bringing_up_a_happy_child
Ответить
ФИЛЬМ! ФИЛЬМ! ФИЛЬМ! ИЛИ КИНО-ХИТЫ НАШЕГО ТОПА!


1. «Газовый свет» http://kinodrive.org/3111-gazovyy-svet.html

2. «Выбор Софи» https://my-hit.org/film/2543/

3. «В постели с врагом» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/v_posteli_s_vragom_smotret_onlajn/7-1-0-3605

4. «Секрет» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/sekret_tajna_smotret_onlajn/12-1-0-5483

5. «Любовь на кончиках пальцев» http://kino-live.org/71558852-lyubov-na-konchikah-palcev.html

6. «Благословите женщину» http://lovekino.tv/load/filmy/russkie_filmy/blagoslovite_zhenshhinu_2003/24-1-0-15072

7. «Обет молчания» http://bestkino.su/2011/04/obet-molchaniya/

8. «Жизнь после жизни» http://bigcinema.tv/movie/zhizn-posle-zhizni-tv.html

9. «Хроники измены» http://tfilm.tv/10405-hroniki-izmeny.html

10. «С меня хватит!» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/trillery/s_menja_khvatit_smotret_onlajn/36-1-0-3015

11. «Чужая» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/chuzhaja_smotret_onlajn/7-1-0-1269

12. «Елена в ящике» http://baskino.com/films/detektivy/5477-elena-v-yaschike.html

13. «Светлячки в саду» http://kinobanda.net/film/766/

14. «Сильная женщина» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/silnaja_zhenshhina_smotret_onlajn/7-1-0-4258

15. «Таксист» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/taksist_smotret_onlajn/7-1-0-4819

16. «Догвилль» http://kinopod.ru/video.html?id=11471

17. «Лучшее предложение» http://baskino.com/films/dramy/8285-luchshee-predlozhenie.html

18. «Марта» http://tfilm.tv/15059-marta.html

19. «Кружевница» (La Dentellière) http://films.yoops.ru/film/8042/
Ответить
«СКОРАЯ ПОМОЩЬ»


1. «Если вы стали жертвой семейного насилия!» Центры помощи!!!
http://ria.ru/infografika/20130124/919583690.html

2. «С обыденным насилием мириться нельзя!»
http://www.psychologies.ru/couple/relationship/_article/sobydennym-nasiliem-nelzya-miritsya/2/

3. «Начал работу Всероссийский бесплатный телефон доверия для женщин, подвергшихся домашнему насилию…» http://anna-center.livejournal.com/641.html

4. Список телефонов доверия, центров психологической помощи г. Москвы
http://flogiston.ru/news/center

5. Бесплатная телефонная психологическая помощь. Проект «Помогая другим - помогаешь себе»
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81285666

6. Советы от топа «Мизогины»:
http://eva.ru/topic/46/3209408.htm?messageId=83721252
Ответить
КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-1!

I. ИНТЕРНЕТ-ПОРТАЛЫ


1. Ветка ивы. Сайт, посвящённый семейному насилию.
http://www.vetkaivi.ru/
2. Пережить ру. Интернет-ресурс, посвящённый вопросам преодоления кризисных ситуаций.
http://www.perejit.ru/
3.Блог психиатра Натальи Ермаковой. Просто о сложном.
http://gutta-honey.livejournal.com/
Тэг Нарциссы: http://gutta-honey.livejournal.com/tag/%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%81%D1%8B
А также: Пограничники, Психогигиена.
4. Сайт и ЖЖ Acción Positiva (Утверждающее действие) Широко известный интернет ресурс, посвящённый проблемам насилия над женщинами.
http://accion-positiva.livejournal.com/
5. Соционика-инфо. Самый крупный портал в рунете, посвящённый данному психологическому направлению.
http://www.socionika.info/
6. Эволюция. Интересный, подчас, радикальный взгляд автора данного ЖЖ на проблемы созависимостей, гендера и абьюза.
http://evo-lutio.livejournal.com/
7. Школа ассертивного поведения Н. Мучниковой.
http://sozavi.ru/
http://sozavi.ru/forum/
8. Психопаты и все о них. Сайт.
http://freak.sytes.net/
9. ЖЖ Ильи Латыпова (Психология, психотерапия)
http://tumbalele.livejournal.com/
10. Психологическое консультирование. Сайт П. Гавердовской.
http://gaverdovskaya.ru/public/consult/
11. Хищники и жертвы среди нас. ЖЖ Рredatorymind.
http://predatorymind.livejournal.com/
12. ЖЖ feministki Вопросы гендера, феминизма, международной солидарности.
http://feministki.livejournal.com/
13. Семейный клуб «Семиринка». Психология семейных отношений.
http://7irinka.ru/darom
14. ЖЖ Любавы Малышевой. Тэги: психология, психопаты, феминизм.
http://lubava.livejournal.com/
15. ЖЖ Ирины Чесновой. Психология.
http://chesnova.livejournal.com/
16. ЖЖ Журналиста, писателя Натальи Радуловой. Тэги: гендер, моё, психология.
http://radulova.livejournal.com/
17. ЖЖ lili_dunkerk
http://lili-dunkerk.livejournal.com/
18. ЖЖ Виктории Пекарской ( Психология отношений, самопознание, терапия).
http://vika-pekarskaya.livejournal.com/
19. «Школа здоровья и радости». Официальный сайт В. Синельникова. Консультации, литература, форум.
http://www.v-sinelnikov.com/
20. Центр психотерапии С. Ковалёва
http://www.centernlp.ru/
http://www.centernlp.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=19&Itemid=2
21. «Букет гвоздей» ЖЖ http://o-dysse-y.livejournal.com/
22. « Жизнь без насилия!» Сайт психологической взаимопомощи http://nasiliestop.tom.ru/
23. «Аудит жизни» Сайт статей В. Мануковского http://www.lifeaudit.ru/

(ИНОСТРАННЫЕ РЕСУРСЫ. Абьюз. Насилие в семье.)
http://www.sosfemmes.com/
http://www.cfcv.asso.fr/
http://www.solidaritefemmes.asso.fr/
http://www.helpguide.org/mental/domestic_violence_abuse_types_signs_causes_effects.htm
«Распознать социопата» (перевод)
http://eva.ru/topic/46/3227689.htm?messageId=84538913
Сэм Вакнин. Официальный сайт. http://samvak.tripod.com/

II. ТЕСТЫ


1. Созависимость.
http://www.blizkim.ru/soz.php
2. Психологическое состояние. (Невроз, аддикция, нервное истощение и др.)
http://www.psi-test.ru/zdorovie.html
3. Нелли Ден и её SUM - тест. (Психо-биологические нюансы личности. Экзальтация, возбудимость, тревожность и т.п.)
http://levi.ru/tests/sum/
4. Энеаграмма личности.
http://ennea-training.ru/
http://www.psychologos.ru/articles/view/enneagramma_lichnosti
5. Астеник. Циклотимик. Эпилептоид
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79373816
6. Эскалация насилия в семье. Тест с сайта доктора Г. де Беккер
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80524356
7. Цветовой тест Люшера
http://test.msk.ru/psy2_test/test_lyushera.htm
8. Психоаналитический тест Сонди
http://psychojournal.ru/sondi.html
Ответить
КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-2!

III. ССЫЛКИ

1. Архив «Созависимость»
http://psi-nn.ru/archives/category/sozavisimost
2. «Готовности к изменениям. А нужен ли, пинок?» Н. Мучникова (аудио)
http://sozavi.ru/today/gotovnost-k-izmeneniyam-a-nuzhen-li-pinok/
3. «О здоровой и фунциональной семье» Н. Мучникова (видео).
http://sozavi.ru/shkola_ap/o-zdorovoj-i-distruktivnoj-seme-moe-vystuplenie-na-tv/
4. «Другой мир психопатов»
http://psychopathyponerology.blogspot.ru/
5. «Во всём виновата ты!» А. Зотова (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=78935356
6. «Об Ирине Кабановой и не только…» А. Зотова (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=78940264
7. «Плохой бойфренд – инструкция».
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79119983
8. «Работа с психологом. Злоупотребления».
http://transurfer.livejournal.com/118248.html
9. Радфем-журнал Acción Positiva.
http://accion-positiva.livejournal.com/439.html
Объединённый материал по теме «Газлайт»
http://accion-positiva.ucoz.es/_ld/0/3_Gaslight.pdf
10. «Гендерный срез в психовспоможении» ЖЖ hallyafae
http://accion-positiva.livejournal.com/224158.html
11. Подборка материалов от Эволюции http://evo-lutio.livejournal.com/
«Из чего состоит личность»
http://eva.ru/topic/46/3340432.htm?messageId=89066962
«Съедение хищником»
http://eva.ru/topic/46/3329910.htm?messageId=88963949
«Причины агрессии»
http://eva.ru/topic/46/3316484.htm?messageId=88158160
«Любовь к насильнику»
http://eva.ru/topic/46/3321770.htm?messageId=88215227
12. «Теория неврозов К. Хорни. Нарциссизм».
http://lubava.livejournal.com/742354.html
13. Треугольник Карпмана «Узнаём себя» (Н. Кулькова) http://www.b17.ru/article/12222/
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82416672
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82416723
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82416779
14. «Треугольник Карпмана» А. Вакуров. http://vakurov.ru/
http://vakurov.ru/site/index.php?option=com_content&task=view&id=746&Itemid=49
15. Любовь по-русски: созависимость
http://www.matrony.ru/lyubov-po-russki-sozavisimost
16. «Цикл насилия» http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79579633
17. «Треугольник Карпмана» М. Сырбу (http://syrbu.ru/author/admin/)
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82417053
18. «Единственное нормальное отношению к насилию - это гнев» Л. Банкфорт
http://accion-positiva.livejournal.com/199913.html
19. «Когда любовь – беда». П. Гавердовская
http://ulitza.livejournal.com/646766.html
20. «Психопатический характер – всё в моих руках» П. Гуревич
http://www.inha.ru/article/psikhoanaliz/psikhopaticheskiy-kharakter-vse-v-moikh-rukakh/
21. «Промывание мозгов» Сайт Mozgoedy
http://mozgoedy.narod.ru/articles/brainwashing.html
22. «Пережить Нарцисса» С. Вакнин
http://www.scribd.com/doc/48863890/17-%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%9D%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B0
23. Статьи С. Вакнина (хороший перевод, отсутствие сложной терминологии). Тэг: Нарциссизм.
http://pro-spekt.livejournal.com/
24. «Женщины и внутренняя мизогиния» Р. Эндрюс
"Ее собственными словами: инструменты для феминисток" Б. Митрано
http://maryxmas.livejournal.com/2327638.html
25. «Выйти замуж за садиста» Ю. Бурлан и всё под тегом «8 векторов»
http://www.yburlan.ru/biblioteka/kak-vyiti-zamuzh-za-sadista
http://www.yburlan.ru/biblioteka/sadizm-nasilie-v-semje
http://www.yburlan.ru/biblioteka/poboi-i-gadosti-v-internete
http://www.yburlan.ru/biblioteka/nasilie-v-seme
http://www.yburlan.ru/biblioteka/sadizm-nasilie-v-semje
26. «Мизогиния» ЖЖ http://wolfs-eyalash.livejournal.com/82740.html
27. "Женщины, обманывающие себя" ЖЖ http://wolfs-eyalash.livejournal.com/101501.html
28. «Сильная жертва и беспомощный тиран» http://feministki.livejournal.com/2742604.html
29. «Насилие в семье» Сайт психологической помощи http://vashe-soznanie.ru/
http://eva.ru/topic/46/3159526.htm?messageId=82344329
30. «Границы» из блога http://fem-groups.livejournal.com/
http://fem-groups.livejournal.com/22927.html
31. «О прощении» ЖЖ elis_wolf
http://elis-wolf.livejournal.com/673662.html
32. «Ложь прощения» ЖЖ sadfamilychild
http://sadfamilychild.livejournal.com/116263.html
33. «Как распознать социопата»
http://nasiliestop.tom.ru/att/39-2/95-2012-07-18-05-57-44.html
34. «Признаки не-насильственных отношений»
http://feministki.livejournal.com/3398678.html#t206067478
35. Статьи на тему: «Цикл насилия»
http://dv.projectharmony.ru/chto/cikl.html
http://www.b17.ru/article/r_cycle_domestic_violence/
36. «Кто такой нарцисс?» С. Смирнов
http://sergey-smirnov.ru/drama-narcissus

ДЕТСКАЯ ПОЛКА

1. "Физическое и психическое насилие над детьми" Н. Рубинштейн
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=77687506
2. О детях (Скопировано)
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78773496
3. Про детей (Скопировано)
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78756355
4. «Легко ли быть старшим ребёнком в семье» Ю. Медведева
http://elixir-of-happiness.com/vzroslye-i-deti/legko-li-byt-starshim-rebenkom-v-seme/#more-199
5. «Дети мизогинных отношений» (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77262314
6. Советы от А. Зотовой (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79032410
7. «Метод: Один-два-три…» (О книге Томаса. У. Фелана «Воспитание без принуждения»)
http://www.psychologos.ru/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4:_%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD-%D0%B4%D0%B2%D0%B0-%D1%82%D1%80%D0%B8
Ответить
КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-3!

IV. СТАТЬИ (первая часть)


ПЕРВООЧЕРЕДНОЕ!!!
1. «Психология жертвы» Ю. Синарёва
http://www.psynavigator.ru/articles.php?code=237
2. «Чем отличается зависимость от любви?» http://kotomysh.livejournal.com/
http://kotomysh.livejournal.com/175243.html
3. «Назрело!» Ник Крыжовник
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78424727
4. «Как избавиться от тревоги и страха. Иррациональные стрессогенные установки» Дм. Ковпак
http://chugreev.ru/s-literature/purpose.html
5. «Вербальное насилие» П. Эванс (отрывки)
http://eva.ru/topic/46/3316484.htm?messageId=88180616
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79328725
6. «Эмоциональное насилие и вербальное насилие: первые признаки» С. Стозни
http://eva.ru/topic/46/3316484.htm?messageId=88180642
7. «Чувство вины» Е. Орестова
http://www.vetkaivi.ru/main/vina?id=271
8. «Как разорвать цепи семейного насилия» О. Новожилова
http://www.vetkaivi.ru/main/family?id=263
9. «Границы личности», «Границы личности и обволакивающая" агрессия» Н. Ермакова
http://gutta-honey.livejournal.com/264223.html
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=77687669
10. «Любовная зависимость: или сверхценность Другого при обесценивании себя» Ц. Короленко
http://cvetkova.ru/on-i-ona-lyubov-ili-zavisimost-2/
12. "Красные флажки насилия в ваших отношениях» Г. де Беккер
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80521723
13. «Как распознать опекающего манипулятора»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79696537
14. «Насилие в семье. Как защитить себя от тирана». Rian.ru
http://ria.ru/society/20081125/155845575.html
15. Правило "10 из 30", распознать манипулятора "на подходе"
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/gaslight/pravilo_quot_10_iz_30_quot_raspoznat_manipuljatora_quot_na_podkhode_quot/2-1-0-222
16. «Что такое счастье&!» Ariom.ru
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79788413
17. "Насилие над женщинами — это проблема мужчин" из ЖЖ http://feministki.livejournal.com/
http://feministki.livejournal.com/2816195.html
18. «Мрачные узы» ЖЖ http://frau-zapka.livejournal.com/
http://frau-zapka.livejournal.com/27457.html
19. «Созависимость» отрывок О. Стеценко
http://eva.ru/topic/46/3141881.htm?messageId=81312525
20. Заниженная самооценка или Из чего складывается комплекс неполноценности
Портал КрасМед http://www.kras-med.ru/articles/low_self-esteem.html
21. «Перверзные отношения: что это? По следам собственного болезненного опыта + краткое изложение работ по теме» Из ЖЖ http://lili-dunkerk.livejournal.com/
http://lili-dunkerk.livejournal.com/3717.html
22. «Признаки токсичных отношений» Т. Бергам
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81880856
23. Абьюзер и его ужасные отличительные признаки
http://rashausa.blogspot.ru/2009/04/blog-post_1639.html
24. Семейное насилие в социальном пространстве
http://www.svobodanews.ru/content/transcript/24406526.html
25. «Десять техник ухода с линии огня» из ЖЖ ig_romanov
http://ig-romanov.livejournal.com/20305.html
26. «Семейное насилие» с сайта http://psy-gest.narod.ru/gestalt.html
http://psy-gest.narod.ru/problem/violence/familyviolence.html
27. «Насилие в семье: хочу – люблю, хочу – убью» Сайт РИА-новости http://ria.ru/
http://ria.ru/ocherki/20131125/979533705.html
28. «Муж - мизогин: ваш план безопасности» Портал Eva.Ru http://eva.ru/
http://eva.ru/love/read-16055.htm
29. «Унижение на любителя: психология садомазохизма» С сайта: Н.Н. Нарицина http://www.naritsyn.ru/
http://www.naritsyn.ru/sadomazo.htm
30. «10 способов научиться любить себя от Луизы Хей»
http://eva.ru/topic/46/3227689.htm?messageId=84386979
31. «Типичные заблуждения женщин, подвергающихся агрессии (домашнему насилию)»
http://eva.ru/topic/46/3256672.htm?messageId=85933532
32. «Про обесценивание себя и других»
http://subscribe.ru/digest/woman/relation/n1204920327.html
33. «Границы и желание угождать другим людям»
https://docs.google.com/document/d/1kATpqBhPqdpU4FW4SfC5omZQ6wbgH932lZG0nNoqbsA/pub
34. «Освобождение от созависимости» В. Самсонова
http://gestaltclub.com/articles/stati/o-psikhoterapii/3173-osvobozhdenie-ot-sozavisimosti

ДЛЯ ТЕХ, КТО В ТЕМЕ!
1. "Красавица и Чудовище как манипулятивно-силовые сценарные игры"
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78800920
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78800930
2. «Нарциссический спектр или Что со мной доктор?»
http://gutta-honey.livejournal.com/326788.html
3. «Травмы поколений» (Психолог Людмила Петрановская)
http://www.soznatelno.ru/otnosheniya/travmy-pokoleniiy.html
4. «Портрет человека с садистскими наклонностями» Е. Емельянова
http://www.nvppl.ru/show_articles_176.htm
5. «О приятном насильнике и неприятной жертве» ЖЖ Radio Westin
http://feministki.livejournal.com/2514365.html
6. «20 способов сопротивления манипуляции». Ф. Зимбардо
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79470289
7. «Почему они не уходят?»
http://chesnova.livejournal.com/86026.html
8. «Лобная кора и стресс»
http://gutta-honey.livejournal.com/351394.html
9. «Коррекция эмоциональной зависимости с помощью метода эмоционально-образной терапии» Н. Линде
http://www.vash-psiholog.info/voprospsih/214/17801-korrekciya-emocionalnoj-zavisimosti-s-pomoshhyu-metoda-emocionalno-obraznoj-terapii.html
10. «Дневник уверенности в себе» С. Киселевская
http://www.psiholog-dnepr.com.ua/be-your-own-therapist/diary-confidence
12. «Барьеры» Г. Клауд, Д. Таусенд.
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80053085
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80053109
13. «Почему с «нормальными» скучно» ЖЖ http://transurfer.livejournal.com/
http://transurfer.livejournal.com/237368.html
14. «А этот выше меня» (Блог Любови Малышевой)
http://lubava.livejournal.com/909788.html
15. «Берегите женщин!» Плакаты о насилии.
http://www.adme.ru/kreativnyj-obzor/beregite-zhenschin-socialnaya-reklama-protiv-nasiliya-nad-zhenschinami-25791/
16. «Распознать социопата»
http://www.znaikak.ru/kakraspoznatsociopata/print.html
17. «Азбука насилия»
http://eva.ru/topic/46/3237865.htm?messageId=84790358
18. «Психзащиты» (Части: 1 и 2)
http://eva.ru/topic/46/3242760.htm?messageId=85113460
http://eva.ru/topic/46/3242760.htm?messageId=85113531
19. Беспощадная война с несовершенством
http://tumbalele.livejournal.com/94293.html
20. «9 женских способов преодолеть хроническое одиночество»
http://yogawitheva.wordpress.com/2014/10/21/9-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B2-%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%89%D0%B8%D0%BD%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D1%8C-%D1%85%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5/
Ответить
КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-4!

IV. СТАТЬИ (вторая часть)


ДЛЯ ПРОДВИНУТЫХ, ФИШКУ РУБЯЩИХ…
1. «Бытовой Стокгольмский синдром»
http://accion-positiva.livejournal.com/219317.html
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/korotko_o_vazhnom/o_roli_lichnosti/8-1-0-199
2. «Любовь и социальная субординация женщин 1-4»
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/gender_teorija_vlasti_feminizm/ljubov_i_socialnaja_subordinacija_zhenshhin_1/4-1-0-169
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/gender_teorija_vlasti_feminizm/ljubov_i_socialnaja_subordinacija_zhenshhin_2/4-1-0-170
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/gender_teorija_vlasti_feminizm/ljubov_i_socialnaja_subordinacija_zhenshhin_3/4-1-0-309
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/gender_teorija_vlasti_feminizm/ljubov_i_socialnaja_subordinacija_zhenshhin_4/4-1-0-311
3. "In sisterhood" (окончание)
http://accion-positiva.livejournal.com/248639.html
4. «Основа психизма женщин: хроническая идентификация с агрессором» (1-3)
http://accion-positiva.livejournal.com/252877.html
http://accion-positiva.livejournal.com/253137.html
http://accion-positiva.livejournal.com/253383.html
5. «Ревиктимизация: как секс меняется после изнасилования» ЖЖ void_hours
http://void-hours.livejournal.com/11954.html
6. «Обесценивание. Берегитесь, фрау Марта!»
http://lubava.livejournal.com/717941.html
7. «Методика проработки зависимостей». О.Хомяк
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79275798
8. Расстройство психики у взрослых при СДВГ (синдром дефицита внимания и гиперактивности)
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79674883
9. Медико-социальные аспекты домашнего насилия в отношении женщин. Ю. Гарбер
http://vestnik.mednet.ru/content/view/97/30/lang,ru/
10. «…Что я Вам скажу за феминизм» ЖЖ http://zzelenskaya.livejournal.com/
http://iris-74.livejournal.com/240493.html
11. «Письмо подруге» ЖЖ http://androlamusiya.livejournal.com/
http://womenation.livejournal.com/70170.html
12. «Психотерапия жертв ненадлежащего обращения, ч.1-3» из ЖЖ «Букет гвоздей»
http://terra-electa.livejournal.com/19242.html
http://terra-electa.livejournal.com/19708.html
http://terra-electa.livejournal.com/19916.html
13. «Неглект» из ЖЖ Любавы Малышевой.
http://lubava.livejournal.com/977750.html
14. «Сущность невроза в рамках гештальт-теории»
http://eva.ru/topic/46/3233718.htm?messageId=84771724
15. Проект «Анатомия Зла» http://psychopaths.ru

«ВАКНИНСКИЕ ЧТЕНИЯ» (адапт. материалы по книгам и статьям С. Вакнина)
1. «Используя детей в своих целях»
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79526361
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79526576
2. «Супруг, товарищ, партнёр Нарцисса»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79778566
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79778718
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79778779
3. «Обратно в Ла-ла-лэнд. Второй шанс для Нарцисса»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79766324
4. «Каков твой Сталкер?» (адапт.) С. Вакнин
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79766432
5. «Когда жертвы становятся нарциссами. Нарциссизм по доверенности»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79797510
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79797763
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79797958
6. «Мстительны ли нарциссы»
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79991225
7. «Секс и верность Нарцисса»
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80229678
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80229714
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80229741
8. «Выдумки и реальность Нарцисса»
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81083018
9. «Сожалеет ли Нарцисс о чём либо?»
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81165616
10. «Как Спасти Своего Ребёнка от Нарцисса или Психопата?» (из интервью)
http://eva.ru/topic/46/3239102.htm?messageId=84891700
11. «Идти дальше» С. Вакнин
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78799120
Ответить
Еxperimentum или Попробуем?!
(прикладная психология, обучающие видео и аудиоролики)


1. Роберт Антон Уилсон «Психология эволюции»
http://brb.silverage.ru/zhslovo/psiho/raw/?r=pe&id=3
2. Психологический форум. Консультация в режиме он-лайн.
http://www.psychol-ok.ru/psyforum/
*Страница психолога, психоаналитика В. Каратаева
http://www.psychol-ok.ru/psyforum/index.php?showforum=31
3. «Психология без соплей» Ресурс О. Сатова
http://satway.ru/
4. Семилетние циклы в жизни человека. Цикличность жизни.
http://www.manwb.ru/articles/philosophy/filosofy_and_life/PhilosophyOlder_JS
http://www.proshkolu.ru/user/david19/blog/143738
5. Видео от А.Свияша
http://www.youtube.com/watch?v=2yM7SavZfMo
http://www.youtube.com/watch?v=Joz5W-I4wXo
http://www.youtube.com/watch?v=6fG2OKJi4Xc
http://www.youtube.com/watch?v=zBHdiedJtRw
http://www.youtube.com/watch?v=QltUN4nBP4A
http://www.youtube.com/watch?v=SdgjNz55wtY
(И МНОГОЕ ДРУГОЕ)
6. Лекции Л. Гловацкой (О прощении, безусловной любви, карме и т.п.)
http://glowacki.ucoz.ru/forum/2-6-1
http://www.youtube.com/watch?v=DbXqmh1evWM
http://www.youtube.com/watch?v=OWQV_HcdN5M
http://www.youtube.com/watch?v=10SK8n-Damg
7. Медитация от Е. Дейнеко
http://www.youtube.com/watch?v=1tRcTRwLWv0
8. Видео-лекции от А. Палиенко
http://veta-ra.livejournal.com/121418.html
http://www.youtube.com/watch?v=uciso0IWwHc
9.Виды манипуляций - Бориса Литвака (вебинар).
https://www.youtube.com/watch?v=t3u52DxMNLA
Самооценка. Как повысить самооценку? - Борис Литвак (вебинар) https://www.youtube.com/watch?v=fAbzsBH8bgM
10. Видео от С.Лазарева
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=4NPymHdbmNE&feature=endscreen
11. «Психологическое айкидо в действии»
http://magic-muse.ru/verbalynay-agressia/
12. Видео от Ирины Лебедь (Любовная зависимость и другое)
http://www.youtube.com/watch?v=0EdhiLiWPcw
http://www.youtube.com/watch?v=s_oapxYle9w
13. «Турбо-Суслик» Дм. Лёушкин (Авторская методика проработки зависимостей).
http://www.turbo-suslik.ru/
14. «Как забыть» (Советы)
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81781345
15. «Школа здоровья и радости доктора В. Синельникова»
http://www.v-sinelnikov.com/phpBB2/viewtopic.php?t=2654
16. Про токсичные отношения. Яд "любви" Из цикла ТВ-передач с участием alunika dobrovolschi
http://www.youtube.com/watch?v=t1CdtoW4Hfg
http://m.youtube.com/watch?v=yPuPK5eAMw0
http://m.youtube.com/watch?v=EpGbV530NYw
17. Видео передача на тему «Что такое созависимость? с доктором медицинских наук, психиатром-наркологом, сертифицированным семейным психотерапевтом Москаленко В.Д.
http://www.youtube.com/watch?v=4LtqQOD0fDo
18. «Любовная зависимость. Ближе к телу» Серия видеолекций психологов С. Чайки и Т. Леус.
http://www.youtube.com/watch?v=WgOg8N3tKtY
19. ТВ-шоу «Мои прекрасные» с Павлом Раковым
http://kinomanlv.ru/news/tv_shou_moi_prekrasnye_2014_onlajn_besplatno/2014-04-16-2663
20. «Как увидеть манипуляцию», «Мишени для манипуляций» (Видео-тренинги от психолога Т. Мужицкой)
http://www.youtube.com/watch?v=TNJ1ytL-aAM
http://www.youtube.com/watch?v=B2KPt_mPOe0
21. «Как начать изменяться» Видео-конференция психолога С.Н. Лазарева
https://www.youtube.com/watch?v=pjmk9fEyWPs
Ответить
«АМИЗОГИНИН» ИЛИ ИСТОРИИ ПРЕОДОЛЕНИЯ


Вместо пролога:
- «Амигренин»! Это от мигрени пьют. Вот бы еще амизогинин кто изобрел!..
- «А-ми-зо-ги-нин»? Браво, Пока читаю! В копилку!

1. Автор топа, Ник M&Co (Маша/Весенняя,/Винни_пух/Маша+2)
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79679929
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79943613
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80432899

2. Ник LudmilaGb
http://eva.ru/topic/46/2919570.htm?messageId=75075884
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80238046

3. Ник Крыжовник
http://eva.ru/topic/46/3009855.htm?messageId=76999307
http://eva.ru/topic/46/3009855.htm?messageId=77026679
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77699255
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79598681

4. Ник MAHAON
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75869989
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75549267

5. Ник irinaИрина
http://eva.ru/topic/46/2907968.htm?messageId=74019140
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78641545
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79586461

6 . Ник Полин@
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78754061
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80028615
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79899598
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80345691

7. Ник tetko/babko
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75864480
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79377362
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80354300

8. Ник Екатерина/Весна под снегом/Веснушкина
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=78953165
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79619912
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79261339

9. Ник 555
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75834741
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78567827
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79051330
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79069941

10. Ник Е.В.
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80073943

11. Ник Ищущая и найдущая /Идущая
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78731352
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79002419
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79088784
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79485783
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79791774

12. Ник Новая Жизнь
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79918538
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79493676

13. Ник Ямолодец
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78195597
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79140959
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79770155
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80174042
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80268574
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80342806

14. Ник пока читаю/Вся в белом
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78847115
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79017968

15. Ник Просто я
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78188152
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78568097
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80146862

16. Ник LadyX
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80354287
http://eva.ru/topic/46/3141881.htm?messageId=81387037

17. Ник Леля – теперь не серенькая
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81042085
http://eva.ru/topic/46/3141881.htm?messageId=81318927

18. Ник Новичок я
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81105175
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81183860
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81608008

19. Ник Ольга Луна
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80549686
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82680152
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82808555

20. Ник Почти свободна/I'm _ in positive

http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81572165
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81865912

21. Ник Ю.Л. С.В.
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78558341
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79887553
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79927272
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79967431

Вместо эпилога:
- Амизогинин!!! Девочки, это же название нашего топа! Мы ж выздоравливаем, благодаря ему!))))
Ответить
ОБЖ или Откровения Боеспособных Женщин


EVA
«Права независимой личности, базовые права, могут быть отличными от законных прав человека, прописанных в конституции. И мы должны о них знать, чтобы их защищать. Вот некоторые из них…»http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82526266
«Хочу несколько слов сказать в поддержку тем вам, кому приходиться бороться за свою жизнь, находясь рядом с манипулятором…» http://eva.ru/topic/46/3159526.htm?messageId=81943912

«Памятка» от Идущей и пока читаю/Вся в белом
«Девочки, у меня тут своеобразная "памятка" родилась... О мизогиньей "любви…"
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80784700
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80785118

Сильно трепетная Лань
«Самооценка - это костяк психики - позвоночный столб - она не меняется со временем…»
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81084802

Лора: порвать с мизогином
"Семь правил, помогающих стать личностью…»
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80974319

stasea
«Я понимаю что, наверное, почитав мои посты со стороны, кажется, что я агитирую - бегите, бросайте плохих мужей…»
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81177508

Ю.Л.С.В.
«…Он дал вам иллюзию собственной необходимости, нужности, собственной значимости и потом сам же растоптал все это. А вот почему вы так в эту иллюзию погрузились - вам предстоит еще разобраться. С самой собой.»
http://eva.ru/topic/46/3316484.htm?messageId=88165713

Панда
«…Если бы здесь был похудательный топик, то выглядело бы это, приблизительно, так…»
http://eva.ru/topic/46/3233718.htm?messageId=84654791
Ответить
«ПЕРЛОВАЯ КАША» ИЛИ КОПИЛКА ПЕРЛОВ ТОПА «МИЗОГИНЫ»


…Подруги из инета учат меня гадостям, а без них мы бы были безумно щастливы, и я коварная, хитрая женщина из страны третьего мира.

…Была б я супер-тетка, я бы в энтом топе не тусовалась бы!

…Я и сейчас, конечно, не мимоза, но жить можно.

...Интуиция вообще мне оборалась, охрипла и, плюнув, меня покинула на фик!

…Кто с мизогином жил – вААще не суеверен!

…Я должна знать - я ему не жена, не жена я ему! Еще раз я вякну, и он уйдет, и никогда не вернется: никогда-никогда-никогда! Раньше я ревела, а ща ржу…

…А она его бьет? А он от неё с детьми не знает, куда уйти? И когда она "остынет" не знает, как ей угодить и порхает от щастя? А деньги она не дает, ходить приходиться в старье, а она говорит - нуаче? Ты в энтом костюмчике такой халёсенький. Офигеть.

…Это просто кошмар - жить со взрослым эмбрионом. Считай, у меня 5 детей.

…Семейное положение: щас убью его бл@ть.

…Накрылось медным тазом вишневое варенье,
Засох вишневый сад,
Торчат вокруг коряги, какие-то коренья,
И ползает меж ними какой-то мелкий гад!

…«Аленький цветочек» очень вредная книга для девочек!

…Та ещё Василиса Премудрая, кинулась оземь, да разбилась на хрен!

…Начиная с Маши и Медведей надо ффсё запретить! Растление одно, детской психики, панимаишь... Не, а как рьяно он объясняет ей, кто в доме хозяин??? Тока потому, что большой и сильный, что ли??? Прав тот, у кого больше... (Фрейд заворочался) прав?? …Сказка ложь, да в ней намек....) История одного абьюза, млин...

…Я теперь фильм "Москва слезам не верит" смотрю совсем другими глазами. ПрЫнц Гоша, мечта всех одиноких женщин Советского Союза - это же типичный мизогин на начальном этапе! И сочувствую главной героине "слёзы твои, подруга, только начинаются..., просто ты этого ещё пока не знаешь!»

…Как написала Маринина: "Не надо из меня дуру делать, я ее сама сделаю!»

…А я по молодости за Шекспира была. Дошекспирилась!..

…Кстати обратили внимание многое, почти все подходит под мезонинов? ...Раньше бы мне такую литературу...

…Чехов, "Дом с мезонином": Хозяин «вставал очень рано, ходил в поддёвке, по вечерам пил пиво и все жаловался мне, что он нигде и ни в ком не встречает сочувствия». Ну, почти «Дом с мизогином», да))

…Не, ну то, что все эти типажи = кони с яйцами, это однозначно...)

…Была у психолога. Рассказала о себе. Психолог плакал.

… СММ, гад такой... всю жизнь он мне испортил…

…Жила-была девочка – сама виновата!

…Мы же из ребра созданы. Это уж, потом, приходишь к мысли, что кто-то из ребра, а кто-то, похоже, из копчика, судя по происходящему в жизни.

…Обидно за всех нас, что мы себя на блюдечке подаем, а потом оказываемся там, где пищеварительный тракт и оканчивается. То есть, выход, как говорится, тоже там))))

…Осенние туфли мне купил новые только после того, как кошка написала в мои. Я же дома, зачем мне много одежды?!.

…Мой БУ, который меня увел от любителя беременных малолеток, дважды судимый безработный алкоголик без прописки. Я горжусь собой!))) Подумываю открыть курсы "Хочешь сойти с ума, научу выбирать мужей)))

…Тараканов у меня такое море, что думаю, на дезинфекцию уйдет лет 10. Но, зато умру гармоничной зрелой личностью…

…Хи. Нужно нам тоже так назваться - Клуб Радости и Удачи.

…С самооценкой тоже напряг: больше 40, 4 детей и масса подозрительных тараканов в голове, щедро насаженных мизогином. Зато по сравнению с Бубликовым у нас всё не так плохо.

...Ну то, что я вляпалась во всё это - по самые здрасьти, это не удивительно! У меня прабабушка - гречанка! По идее: должна же была одна на форуме сидеть и сама себе писать!

…Греция - родина нарциссов, мизогинов ну и психопатов для кучи. Вот откуда ноги-то растут!
Мож, в Греции чё подправить нужно?

…Мы прям, ноту протеста и петицию им в Грецию засунем. Чё творят, гады!!!

…Мы все в одной заднице (только на разной глубине)!

…Вы все рЭдиски, знаеете!!! Копаете, глубжее идете, ширшее мыслите, мой ветхий моск за вами угнаться не могет!! Я теперь уже совсем запуталась, хто мой супружник, мизогин, вампир или нарцисс, етить его мать.

…Как говорится, и на старушку найдётся мизогинист.

…Мизогин как оргазм, сразу поймешь то это или не то, и вопросов задавать не понадобиться.

…Короче, нам крупно повезло. Смотрим все французскую комедию с Пьером Ришаром "Невезучие"!

…Мне понравился Доппель/Херц/Невротоник! Вот только в полном раздрызге - никак вспомнить иногда не могла точно название. Пару раз, стоя у прилавка, типа, блеяла: мне Доппель-Хер-Невротик! Причём, аптекарша меня понимала сразу.

…Днем - спокойна, как сволочь, ночью спишь, как зайка, утром встаешь с ясной головой и в бодром состоянии.

… Мы тут не бабки на скамейке, мы сокамерницы, совместно роющие туннель на свободу, на свободу от своих внутренних проблем и комплексов.

…А я себе ник такой хотела: Падучая-Вставучая-Отряхучая-Идучая дальше. Но длинный он какой-то получился.

…Вспомнилось: "Отругала своих тараканов, рассадила в голове по полочкам. Запретила меняться местами. Притихли - не беспокоят, шепотом обсуждают, какая я стерва."

…Ой, девочки, как мы мне нравимся, а... уже буднично так - "шантаж, угрозы..." ))) ну, в общем все, как обычно, день протекает по расписанию))))

…Когда мне на работе говорят: "ну ты же женщина", я отвечаю "только по паспорту, а под юбкой у меня стальные яйца".

…Родившиеся под созвездием ковша, лопато-метательницы. Вернее, ковшика!

….Он злится - я мысленно накрываю его стеклянной банкой. Интересно, сколько он так протянет?

…Ни паранджа, ни спальный мешок. Да хоть ведро на голову, все равно: "Ты смотрела на того мужика и строила ему глазки". Ага... я без очков тогда была и зрение -3,5 на оба глаза.

…Мне мой БУ говорил: «Не ссы, нелепая, я тебя все равно люблю. Я сделаю из тебя человека!»

…Тебе не нужен спорт! У тебя и так прекрасная фигура. А твой торчащий живот - гарант моего спокойствия.

…Мой отвечал, что любит меня, дуру, и все еще надеется, что во мне проснется здравый смысл.
Гы-ы-ы-ы-ы! Не зря надеялся, здравый смысл проснулся!

…Или, а помнишь ЧТО ты мне сказала/сделала 5 октября 2000 года (дат много)? Не помнишь? А я помню! Вот теперь я мщу!)

…Вот, казалось бы, живешь давно с ним, все знаешь, нет, эта сука найдет новый формат дерьма.

…Тут даже нечего раскладывать и разбирать... В грызло суке и валить… Прямо ногой… И, я порву тебе анус… Значит, надо было ночью сунуть ему паяльник в ж…! Писать сюда, искать поддержки физической, дать ему кирпичом по @балу. Правда, это действенные методы… Пусть бы он боялся, что она ему в следующий раз ноги катком переедет… И не надо лохматить бабушку... Я врач, послушайте меня!

…А мизогин, сволочь такая, не только не отваливается, даже если ему зад полностью прижечь, но и ещё глубже корни пускает.

…Какие всё-таки придурковатые и эгоистичные эти ребята-мизогины. Даже если просто пукнут, то требуют плату за газ)))))

…"Ты всегда..., у тебя как обычно..., ты вечно..." Разбила чашку. Первую за 5!!! лет. "Ты вечно!!! всё!!! бьёшь!"

…Вы ещё скажите, что если кто бананы любит, так у того в подсознании каждому встречному минет сделать! У обвинений мизогинов приблизительно такая же логика.

…Вот еще одна фишка. Говнить, говнить, а потом, без прелюдий, к домогательству перейти.

…Манипулятор классический оБЯКновенный!

…Мой тоже пока трезвый - любит до гроба! Как зальёт за шиворот - до гроба без любви довести горазд!

…Близнецы наши супруги. Рам и Шиам, мать их!..

…Вначале обожала его до одури… потом депрессия, потом маленький ребенок... уже не хочется… да и выгляжу нееб@бельно.

…Во-во! И я раньше: мне??? Деньги??? За любимого??? А сейчас и сама иногда думаю: Госпидя, кому бы приплатить-то, чтобы забрали у меня это щастье моё великое.

…Что теперь-то? Важно, что та девочка выросла, и замечает все чаще, что "папочка" не прав, ой как не прав, козел.

…Муж, мизогин, а теперь ещё и барабашка. Как страшно жить!

…Девчонки, мысль сейчас возникла... А мизогины по моему процветали в эпоху коммунизма. Ведь именно тогда женщинам, как аксиому навязывали мысль о послушании мужу, муж глава семьи, во всем нужно слушаться мужа и т.д. А сейчас мизогины должны вымирать, но они процветают до сих пор!

…Кот его побаивается, и часто подлизывается к нему. Ну, натуральный стокгольмский синдром у кота.
…Коту рекомендуются ежедневные упражнения для поднятия самооценки. А то, она у него упала и закатилась под диван.
…Про стокгольмский синдром - сильно. Надо бы еще на треугольник Карпмана кота проверить)))

…Как говорит моя подружка, прибывающая в такой же ситуации: «Я боюсь, что я мало боюсь!»

…Жить бы и радоваться, но нет блин, мы народ упорный)))) все мысли об этом придурке!
…«Секта любителей мизогинов!», ага.

…Хи-хи, размышляя, на днях, о своих перспективах, подумала, что меня в ближайшем будущем ожидает лихая тройка - склероз, деменция и климакс.

…Главное чтобы не тройка: нищета, деменция и плохие дети.

…Я ваще время с 12 лет старшего до 16 вспоминаю, как фильм ужасов… хорошо, что память слабеет.

...Как говорила моя прабабушка по молодости, обежав свою деревеньку несколько раз от разъярённого прадедушки с вилами: «Ох, запыхалась! Аж, взопрела вся! Зато, что такое любовь - теперь знаю!»

…А спросите у курильщиков, почему они не могут бросить курить в один день? Зависимость, однако... А теперь представьте, что нашлась сила и бросили, а пачка сигарет стоит с букетом под дверью, ползает в ногах и умоляет её не бросать, клянясь, что с этой минуты она станет витамином, исключительно полезным для здоровья!

…Ощущение, что в руках плакат или на лбу у меня написано: «Вы всё ещё пьёте? Тогда, Вам – ко мне!»

…Полнолуние на носу… мне тоже сегодня обещали рассказать всем, какая я… сломала мужику жисть и ты-пы...

…Я отпраздную, скотина, День святого Валентина!

…Я потанцевала, но из-за неважного самочувствия это больше напоминало агонизирующую каракатицу, чем гордый танец восставшей женщины Востока.

…Когда-то моя любимая шутка: «Пессимист: ААААА мы по уши в дерьме. Оптимист - да, но зато его хватит на всех!» Прямо про нас. Читаю ЕВУ и каждый второй топ про мужей - наш вариант… На всех нас хватило!

…Иногда мне кажется, что мы после смерти всем топом попадём в рай.

…Тихо в топе, как в окопе. Букет проверен – нарциссов нет!

…Умеют ведь женщины, из всех цветиков-семицветиков, выбрать лютика-еб@нутика.

…Я ветеран-инвалид мизогинных страстей. Мне эта... премия за вредность положена! Да, я столько молока не выпью - захлебнусь.

…Вот так и живу! С утра моббинг и абьюз, к ночи - хрень и стриптиз! А кому сейчас легко?!

…Нам, девушкам по стописят лет проживших с тиранами и самодурами терпения не занимать. Вроде, что такое пара месяцев, а если имя короткое да лысый, можно и за месяц управиться!

…Так и хочется сказать: "Джонни, сделай мне монтаж!" Я со своей эмоциональной патологией рассталась. Теперь срочно нужен мужезаменитель и мозговправитель.

…А потом мы удивляемся, что на нас как в зоопарк ходят смотреть со всей ЕВЫ: расчлененка, магические ритуалы, особенный лексикон.
… Мизогимусы!
… Мимо-гинусы, т.к. часто пишут мимо, не разбираясь.
… Мимогнимусы. потому что мимо, но гнут свою линию. Мимогонимусы...

ПОСТКРИПТУМ
Цитата:
А ведь здесь самая адекватная ветка на Еве, если сравнить с другими! Что-что, но выбирать мизогины умеют!
Ответить
О! Ничего себе! Уже до следующего добрались топа мы) Всем привет!
Ответить
ТЕЯ, девочки, всех поздравляю с трехлетием топа!!!
И большие благодарности за ваше нужное дело!!!
Ответить
Девочки! С юбилеем!
подходим, подходим, угощаемся, разминаемся, наслаждаемся, всех участником топа добрыми словами вспоминаем, подарки (слова, песТни, картинки, стихи, тосты и прочая) выкладываем.......
Ответить
понедельник...разгар рабочего дня...дети..."я за рулем"...бла-бла-бла......

ПО ГЛОТОЧКУ! :)

Ответить
для тех кто "не могу щас, не могу"
А ЗА ТЕЮ? /нахально провоцирует/
Ответить
Ааааааа! Бежала на праздник, споткнулась о поздравлялку Лани, упала в твой торт!

Щас пойду шампанским отмоюсь.

Тогось... Как его... Без культа личности пожалуйста! Ну, пожа-а-а-а-а-алуйста. Нам, бывшим инвертированным нарцисскам - это вредно.

/шепчет на ухо/ Пятёрочку видела вчера, Полин??? Воооооооооот!

Ланечка спасибо за добрые слова.
Девочки с праздником, уря!
Ответить
Радужная :-) яркая))
крыжовник ***
23.03 21:15
Радужная :-) яркая))
Ответить
Из самого любимого, типа «Топ best»
1. Мотиватор-мизоватор, хорошо дающий понять атмосферу топа (ну, иногда). Не всегда, конечно.


2. То, что Леди рисовала когда-то! Мы с ней на пару «весёлые картинки» ваяли про топ. Я спалилась сразу, а вот с ней долго пришлось голову поломать всем: так кто наш таинственный художник???







3. Про «мезонин» от Оли и цитату Чехова от ироничного Анонима буквально через пару минут. Я тогда окончательно поняла, что нас читает народа - куда больше, чем пишет.
Про «Каток с паяльником» от Жанны, с припиской, что она врач. Сюда же: история "Про ковшик" от Крыж.
Про "стокгольмский синдром" у кота.
И вся коллекция стихов от девчонок.
Ответить
гыыыыыыыыы
ой, Тея, напомнила!
оказывается всё помню - и картинки эти, и паяльник от Жанны, и стокгольмский синдром у кота...ржуууууууу
а помнишь, ещё шедевр был у Панды, что-то про похудальческий топ?
Ответить
Дык, в обновлённом ОБЖ, в самом финале. Из топа в топ переношу. Шедевр же!
http://eva.ru/topic/46/3342540.htm?messageId=89070676
Ответить
УРААААА!!!! ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ :-D
Ответить
ВЕЧЕРИНКА :-)
крыжовник ***
23.03 20:19
ВЕЧЕРИНКА :-)


Ответить
Гы... Судя по цветам, светло-оранжевый Лосяш (чувак с рогами) - это я. Отлично.
Крыж, а ты как бы "шарик" получаешься.

"Полина" и "Соббер" очень смешные.
А Нексус - мудрая, как бы.
Ответить
тоись, я опять ёжик???
Полин@ ***
23.03 21:46
тоись, я опять ёжик???
Ответить
Девочки, дорогие! Поздравляю с трехлетием!:party2
Сколько спасенных судеб!:)

Спасибо за то, что вы делаете!

Теечка - низкий поклон за твою работу и поддержку!:love1
Ответить
Поздравляю всех, кому помог этот топ, этот кладезь знаний, эта дружеская атмосфера, которую мы все здесь трепетно поддерживаем. Ну а главное пожелание нам всем, чтобы топ был нужен только для передач своего позитивного опыта! Это я про топ, про негативный опыт из жизни мы сейчас говорить не будем, праздник же :)
(перенесла)
Ответить
Никого не хочу видеть!!!!!!! Уходите...
Сильно трепетная Лань V.I.P.
23.03 12:40
Никого не хочу видеть!!!!!!! Уходите все отсюда!!!!!!
И живите счастливо вне топа в реальной жизни!!!!!!!
Но пока мы тут - поздравляю всех с нашим праздником!!!!!!! Благодарю девочек за доверие и общение - счастья Вам ------ нет Нам!!!!!!
Ответить
:scared2
Лань! Напугала прямо!!!
Выпей шампанского!
Аааааань, может стихи по такому случаю? ты ж огого как можешь
Ответить
Озвученная выше коллекция стихов, пока Лань ваяет очередной шедевр.
(Полин, я подношу-подношу, как ты и настаивала).
Убрала только самое грустное.

Задорно-философское от Лани:
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78086325
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79427424

Стишки «на двоих»
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80334311
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80335055

Про «мизогина в мезонине» от Всей в белом (она же когда-то: Пока читаю)
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80972443

Пророческое от New
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82790127

Хулиганское от Панды:
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80497045
«Серым анонимам посвящается» (от неё же)
http://eva.ru/topic/46/3227689.htm?messageId=84495305
http://eva.ru/topic/46/3227689.htm?messageId=84495465

А, забыла. Короче, мы с Ланью ничего не выиграли в конкурсе том, куда посылали наши «писульки».
Эх, не оценили нас ни фига, и приз зажали.
Ответить
Какие мужики - такая и поэзия: Бываю...
Сильно трепетная Лань V.I.P.
23.03 19:34
Какие мужики - такая и поэзия:

Бывают разные мужчины:
Одни, без видимой причины,
Ворвавшись в твою жизнь стремглав,
Сломают все, и, не узнав
О нанесенных разрушеньях,
Умчаться к будущим свершеньям.
А после них беда, потоп,
Пустых проклятий полон рот,
И не понять с чего начать
И есть ли смысл начинать.

Но есть типаж и пострашней,
Им надобно пугать детей –
Он весь похож на банный лист,
Который как не кипятись,
От зада вряд ли оторвешь,
И, даже, если отошлешь
Его подальше за моря,
Он тут как тут и якоря
С тобою рядом побросав,
Гундит, хотя и не гнусав.
От них зеленая тоска
И пистолеты у виска.

Пропустим тип чужих мужей,
Которых, как ни похудей,
К себе навеки не пришьешь,
А только язву наживешь.

Чуть не забыла алкашей.
В питейной практике моей
Без них никак не обошлось
И множество друзей нашлось
Не могущих летать в бреду,
Но очень важных по утру.
Я к ним с любовью отношусь,
Хотя, бывало, и пущусь
Не скромно обсуждать прибор
Бездействующий до сих пор.

И, наконец, последний шаг.
Я представляю это так:
Умен, красив, богат и щедр.
Я вытащила все из недр
Своей фантазии больной.
В любовь уйду я с головой
И он туда нырнет за мной.

Но опыт всех прошедших лет
Шепнул:"Забей, такого нет,
Все это бред и сдай билет,
Иди додраивать клозет,
А дальше с компом тет-а тет,
И не сошелся клином свет"...
****************
+
Или придурок или алкаш.
Да, не велик выбор девичий наш.
Но не судите, и Вас не осудят.
Люди друг друга за подлости любят.

Вот почему рядом с нами уроды,
Логики нет у мамаши природы.
Как не крути, попадешь в западню
Надо заканчивать эту фигню.

Как-то придумать процесс размноженья,
Чтоб избежать нам к мужчинам влеченья.
Ответить
Сильно!
Из пережитого лично, прям, чувствуется.
"Да Вы батенька, талант!" (с)

...Нет, ну ты скажи, чего они нам приз тогда не дали на конкурсе, а?
Ответить
ТЭй ты знаешь - мне кажется конкурс ...
Сильно трепетная Лань V.I.P.
24.03 00:35
ТЭй ты знаешь - мне кажется конкурс вообще похерили - вот просто не стали его проводить а нашу писанину в стол убрали
Или у тебя другая информация и кого то таки наградили?
А стихи эти я писала давно - еще ДО всего
Ответить
=D> =D> =D> ГениЯ!
Полин@ ***
23.03 21:48
50
=D> =D> =D>
ГениЯ!
Ответить
))))))))))))))Я еще и на машинке стр...
Сильно трепетная Лань V.I.P.
24.03 02:14
))))))))))))))Я еще и на машинке строчить умею :oops
Ответить
не выиграли???
не понял???
неужели могло быть что-то лучше, чем у тебя или у Лани???
Ответить
Интриги, кругом одни интриги, Полин!
Ответить
Ик... Даже испугаться не успела.

Ушли, Лань! Ну, иногда пришлют весточку - мол, всё нормально у них. А некоторые выросли так, что ЖЖ свои ведут, делятся опытом с приличной уже аудиторией, настоящие профи стали.

/утирая слезу/
"А я говорила, говорила, что всё будет хорошо" (с)
Ответить
Правильно! =D>

но все же " как здорово, что все мы здесь сегодня собрались" :party2
Ответить
Эх,уже три года пролетело )))) С трехлетием всех. Спасибо всем кто поддерживает эту тему(Тее отдельная огромная благодарность )) ) Я решила развиртуализироваться и вообще выйти из тени )),кому интересно - в паспорте пара фото.
Ответить
Гы... Всем выйти из сумрака!
Даров, дорогая! Щас пойду полазаю у тебя в пачпорте.
Рада тебя видеть, очень рада! С праздничком!

/довольно потирает ручонки/
Ветераны собираются, йолки.
Ответить
Ветераны ))) Я когда Пятерочку увидела и Крыжовник в предыдущем топе - глазам не поверила )))
Ответить
я сама своим глазам не поверила :). За нас! :party1
Ответить
:)
irinaИрина *
23.03 17:50
60
:)
Ответить
Привееет!!! рада видеть! :-D
крыжовник ***
23.03 20:22
Привееет!!! рада видеть! :-D
Ответить
Ты красотка, Ириш!
Мать троих детей, офигеть можно.
Там наверху шампусик и тортище. Ничё-ничё, фигуре как у тебя - не помеха!
Ответить
Спасибо за комплимент, Теячка. Шампусик и тортище с удовольствием ))). А фигура..., ну нет худа без добра, спорт - моя отдушина.
Ответить
Дорогие девочки,с юбилеем нас всех!
Счастья нам много много,этот топ повернул мою жизнь на 180 градусов, не все гладко,не всегда просто, но как же легко стало жить!

Ваша Маша :-), ник приходится менять (конспирация))
Ответить
"Никогда такого не было - и вот опять!" (с)

Это я про смену ника твоего!
С праздником, Машунь! Сорри, Маруся.

ЗЫ. У тебя точно Штирлицев в роду нет? :)
Ответить
Штирлицов нет,а вот придурки одержимые среди бывших родственников бывали))
К сожалению он когда-то выследил,где я пишу,и залезал и залезает сюда ,и читает
А мне так хочется иногда написать, а как подумаю,что все читается...
Ответить
Ну, ещё раз всем Здрасьте! :) Ветераны из подполья начали выходить :). Приветствую всех стареньких и новеньких. Не все новенькие меня в качестве 555 знают, зато некоторые знают по разным моим анонимно-подпольным комментам в своих топиках, да и здесь тоже, чё уж скрывать ;). В общем... это... мой опыт заключается не в уходе от мизо, а в жизни с ним. Кому нужно знать своё будущее, если не срубить этот чёртов сук, на котором сидишь, пожалуйста, спрашивайте - я не хуже гадалки погадаю на "принца" ;). ...Вот весна началась... огородом буду себя утешать :). Прошлой весной меня тут сильно в огородных настроениях поддерживали. Помогло :). И на этот сезон расчитываю :).
Ответить
А мое выживание с мизогином стремительно катится к бурному разводу ,которому он правда сильно сопротивляется.
Эх,я теперь тоже "баба Ванга" ,только ,как правило, все упорно стремятся пробежаться по личным граблям.
Ответить
Привет, Пятерочка!))) надо нам с тобой спецветку в топе открывать :-)
Ответить
Добрый Вам вечер! Погадайте мне пожалуйста!
Моя история в 44 мизогинах. Если совсем коротко. Трое детей, 45 лет, 20 с лишним лет совместной жизни.
Ответить
гадание будет зависеть от решения - уйти или остаться. Уйдёшь - потеряешь коня, королевство и казну, останешься - потеряешь себя. НО если вовремя прыгнуть из кипящего котла в ледяной, то найдёшь себя другую. Какую? Зависит от изначальной закваски. Всё прежнее сбросится, а то, что было когда-то твоей сущностью,станет твоим новым стержнем. НО! Есть тут подвох. Ингредиенты закваски останутся прежними, а вот замес примет иную форму. И она может удивить... Придётся научиться жить с собой новой. А вот что станет с ним... Многое будет зависеть от силы твоей закваски. Но по-любому новая жизнь станет нескончаемой игрой "кто первым надел халат, тот и врач";).
Ответить
Пятерочка, прямо не верю, что ты здесь :)
Ладно, черт с ним, с мизогином, рассказывай,что ты там рОстишь, на огороде то? :)
Ответить
Девчонки! Я тут недавно :-). Но я так рада, что Вы есть! Спасибо Вам большое. Я сюда попала на выходе из своей ситуации, у меня была помощь, но именно здесь, я решилась вслух озвучить свои страхи, в которых я не решалась признаться даже самой себе, нашла поддержку и друзей (Соббер не ешь сыр ! Без меня :-)).
Всех люблю, всех целую. Урааааа!
Ответить
Блин блинский!!! Так хотела успеть в 19.27 (по Москве). Застряла в пробке, ух...

Итак!

ПесТня!
(Угадай мелодию, йолки)

Пусть бегут неуклюже
Мизогины по лужам,
По колено всем в марте вода!
Не понять даже мамам,
Почему мы упрямо
Двадцать третьего
Рвёмся сюда!

Мышкой дёрну,
Капсом стукну,
Все мы в «Браке» на виду-у-у-у-у-у,
К сожаленью,
ДЕНЬ РОЖДЕНЬЯ -
Только раз в году

Дальше будет по плану:
Новички, ветераны,
Все поднимут за топик свой тост!
С Днём рожденья поздравят,
И конечно оставят,
Для истории будущей - пост!

Мышкой дёрну,
Капсом стукну,
Все мы в «Браке» на виду-у-у-у-у-у,
К сожаленью,
ДЕНЬ РОЖДЕНЬЯ
Только раз в году

(минус тут)
http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CCoQFjAB&url=http%3A%2F%2Fxmusic.me%2Fq%2Flsa987TS5PGQy3qE15KCs8mC0KHkR6jQpNOm9rfiivmft53-tIlauISU8pbop-2k9Q%2F&ei=pkEQVcLaAcPaywPMhoH4Dw&usg=AFQjCNEmIgHCU6uHuAthK0p02IvQAsLZFQ

но можно и так:

Ответить
:-D
крыжовник ***
23.03 20:09
:-D


Ответить
Ты смотри весь торт... не того. Полина всю ночь в позе "пьющего оленя" по пояс в духовке стояла. :)
К ночи ещё красоток ждём!
Ответить
не боИсь, что там торт, давайте уже ченить посерьезнее штоли


Ответить
Вкусно!!!!Я тут с винцом сижу , и печенюшки таскаю. А надо бы закусывать виртуально :)
Ответить
Ничего себе! Серьёзная ты девушко, Полин.
Хочу вон того на блюде, и красненького в стакане.
Ответить
ну и вот еще
Полин@ ***
23.03 22:48
80
ну и вот еще

Ответить


Поля!
Что ты делаешь, Поля!
Что ты делаешь Поля-ля-ля-ля!
Что ты делаешь со мно-о-о-о-ой!

Я ж, щас лопну и всех обрызгаю!
Ответить
Ага, это точно про меня , хорошо, никто не слышит :)
Ответить
аналогично :-)
крыжовник ***
23.03 21:23
аналогично :-)
Ответить
:cool2 :party2 =D>
gaskonka *
23.03 20:12
:cool2 :party2 =D>
Ответить
Гыыыы =D>
Полин@ ***
23.03 21:50
Гыыыы =D>
Ответить
Всем привет и горячо поздравляю всех форумчанок с трехлетним рубежом! Желаю всем САМИХ СЕБЯ! Чтобы больше не зависели ни от чьего мнения и радовались каждому дню теперь уже СОЗНАТЕЛЬНОЙ жизни и стремились только к ее улучшению! Пусть деструктив навсегда исчезнет из вашей жизни!!!


Ответить
И всем участницам топика хочу вручить памятную весЧь. Так сказать, символично :)


Ответить
Слушай, она тяжёлая такая!
Я её в норку потащила - чуть не надорвалась!
Ответить
:)
gaskonka *
24.03 08:26
:)
Ответить
Я новенькая, из мизогинов 44, там моя история.
Хочу всем Вам сказать огромное спасибо и низкий Вам поклон! Только благодаря этому топу и огромному количеству информации я поняла, что происходит в моей жизни. Осознала, что не одна я такая и что за жизнь еще надо бороться.
Я не пишу здесь больше,но читаю каждый день и перед сном обязательно зайду, так сказать для промывки мозгов.
Девочки, с праздником всех Вас!
Спасибо, что Вы есть!!!!
Ответить
Спасибо! И Вас с праздником!
Я Ваш первый пост в "Книгу жалоб.." наверху вынесла.
И да! Всё будет хорошо.
Ответить
Спасибо, я видела уже и поплакала....
Честно скажу, великое дело Вы делаете девочки!!!
Ответить
Спасибо,спасибо,девочки!С праздником всех нас!)И..мы такие молодцы,надо сказать,вы даже не представляете,скольким мы уже помогли!)
И да,встречаться!Я очень люблю встречаться!)Ань,stasea,где ты,весна на дворе!)
Ответить
ЗдорОво! Торт наверху, шампусик там же! Понеслась, короче!

Ответить
Теечка,тебе отдельный респект и много-много уважухи)),сама знаешь,за что;-)
Ответить
Спасиб, дорогая!
ТЕЯ V.I.P.
23.03 21:06
Спасиб, дорогая!
Ответить
Тут я, конечно встречаться и повод есть, однако))
Ответить
Всех с праздником! Полета, свободы и новых горизонтов! Всем! Прикрепляют фото дня своего!


Ответить
А чего на нём изображено? Есть больше размер?
Ответить
Вот такая красота http://www.rusrep.ru/article/2015/03/19/zveri-vgorode Полет в ледяном водовороте - надо пролистать - там 7-е фото самое красивое
Ответить
Торт съели, шампусик выпили? Слава б...
Бегущая в солнечных лучах *
23.03 22:29
Торт съели, шампусик выпили? Слава богу, я худею)))
Под закрытие успела) Поздравляю топ и топчанок с юбилеем, и да будет наша жизнь легка и бела, как крылья лебедя!) Урааа!!!

Щас Омара Хайяма процитирую, настроение опять поэтическое:

Бегут за мигом миг, и за весной весна;
Не проводи же их без песни и вина.
Ведь в царстве бытия нет блага выше жизни, —
Как проведешь ее, так и пройдет она.

:love1
Ответить
С Праздником, дорогая!

Кстати, у нас тут в топе всё по феншую по Хайяму получается.

Раз на диете, тогда замри и улыбнись!
Вас снимает скрытая камера.

Ответить
Когда фото отдашь?)
Бегущая в солнечных лучах *
23.03 22:45
Когда фото отдашь?)
Ответить
Держи! За нами не заржавеет!

Ответить
Мррррси!) :party2
Бегущая в солнечных лучах *
23.03 22:50
Мррррси!) :party2
Ответить
вот те диетическое, присоединяйся
правда, правда,
завтра утром на весах будет -1кг

Ответить
Я уже в поэтическом настроении )))
Ответить
вот, Нексус, сыр и вино есть, а это, такскать, для углубления поэтического настроения

Ответить
Вот жеж блин, чудеса компьютерной графики!
Нексус, я к тебе!
Бастардо, камин и... я тоже поэзию люблю, короч.
Ответить
Бармалина, Соббер, тут сыыыыр!
Сыр, говорю, принесли!

Замрите и скажите "чи-и-и-и-из".
Соббер, вышивка спешл фо ю

Ответить
тсссссс...
это ж Идущей, она ж на диете
Ответить
вот, для этих мышей припасла

Ответить
2 кг минус!
Щас эти сыроедки набегут, которым Нексус посылками деликатесы высылает, пока отнимешь своё - ещё минус кило.
Гы, я тоже пока не привыкну, что она у нас таперича "Бегущая". Шла-шла, и вдруг как ломанётся!
Ответить
гыыы
погоди, Теячка, она ещё Летящей будет :)
Ответить
гыы, метлу достану, буду))
Бегущая в солнечных лучах *
23.03 23:23
гыы, метлу достану, буду))
Ответить
Ждём-с!

Я с их сменой ников - с ума сойду. Раньше меняла в Архиве, а потом бросила.
А ты чё не перекрасилась? С утра вроде, хотела.
Ответить
потом можт, пока колор не выбрала :)
Ответить
Тея, я большинибуууду.. Чессссно! :u...
Бегущая в солнечных лучах *
23.03 23:30
Тея, я большинибуууду.. Чессссно! :ups1
Ответить
Сыыыыыыыр!!!!!!
Бармалина *
24.03 07:00
Сыыыыыыыр!!!!!!
Ответить
Я хочу передать тебе кусочек горгонзолы :) Завтра пойму, когда смогу заскочить :) Созвон!
Ответить
Спасибо! Созвон!
Бармалина *
26.03 11:58
Спасибо! Созвон!
Ответить
Ааааа!!! Сыр-сыр-сыр!!! Ням, Спасибо! :)
Ответить
ООООО))))))) Ну зачем вы так со мной...
Бегущая в солнечных лучах *
23.03 23:11
ООООО))))))) Ну зачем вы так со мной.... Чо, правда минус 1 ? Тогда в путь...:-D
Ответить
правда, правда
берешь сухое вино и тогось.....побольше его, побольше:)
Ответить
ну если совсем заголодается, то вот, похрусти ченить

Ответить
Йо майо, шо ж ты молчала-то??? )))))...
Бегущая в солнечных лучах *
23.03 23:21
Йо майо, шо ж ты молчала-то??? )))))
...Издалекаааа долгоооооо
течет рекааааааа.... Подпевайте! ..Волгаааааа...
а мне семнааадцаааать лет! :-D :party3
Ответить
Еще вчера мы были наравне,
сегодня поняла,я на ступеньку ниже.
Мне остается ждать, чуть в стороне,
Пока решишь, насколько будем ближе.
Наив растаял, словно бы туман,
в котором я с надеждою бродила,
но это был простой самообман,
теперь лишь понимаю, что-то было…
Иллюзия моя, я в ней живу,
мой мир таков и это неизменно,
как оказалось,все иначе наяву…
Я постараюсь выбраться из плена.
И ты увидишь, то, что знаю я,
о чем мечтаю и во что я верю.
Да, подвела фантазия моя
и я подобна раненному зверю.
Но боль пройдет, как все уже не раз
и проходило да и забывалось,
Сегодня улыбаюсь напоказ,
А остальное…. ах, такая малость.
(Не моё....)
Ответить
И слава Богу, что не твоё ;). Сколько тоски, разочарования, самоуничижения... Добровольный плинтус... А ради кого и чего...
Ответить
Ты всё поняла!Так не должно быть!!!
Ответить
да ладно... тебе-то это уже не грозит ;)
Ответить
И не говори, отдыхаю :)И никакой обратки, так бы всем нам :)
Ответить
Тея, девочки, поздравляю! И благодарю. Я, как и многие, нашла ответы на свои вопросы, а также понимание и участие именно здесь.

Всем желаю бережного отношения к себе, веры в будущее, новых побед и просто радости от жизни.
Ответить
Бери бокал, дорогая! Дзынь! С Праздничком тебя!



Замечательное пожелание!
Ответить
...Всё спросить хочу: как мыслите? Сколько лет топ проживёт?
Ну, трёху мы оттоптали. Пять? Семь? Скока? Ваши прогнозы?
Или вот так будет - пока Волошин не выгонит в шею.

Ответить
гыыы
это типа мы через ...дцать лет?
А чё нас гнать то?
Вапче, то что топ на плаву, Тей, самое большое, сейчас, спасибо тебе.
Дзынь!!!
Ответить
Тоже дзнь за Тею! Но и о себе, тея, не забывай! Даёшь счастливую Тею-счастливый топ!
Ответить
А я рисовать не умею... Купила Кинзмараури, ниче так..вкусненькое, но одной скучно. Вот к вам пришла.))) И еще хочется поделиться и посоветоваться, а меня читают...
Ответить
Давай, пока последние минуты 23-го марта тикают, дзынь!
Типа, с Юбилеем. А потом вернёмся в наши будни!
Ответить
Как скажешь, дзынь!!!))
Ответить
Ну вот, полгода не встречалась, бросила, крутая типо.... сейчас сижу переписываюсь, кажись знаю чем закончится...дура дура дура я...
Ответить
Блокируйте его!!!
Amber Waves *
24.03 00:12
Блокируйте его!!!
Ответить
Эх, ответила, думала уже все...что за...
Ответить
Ответьте жестко. Попрощайтесь. А потом блокируйте.
Ответить
Ща спать уже пойду...
Ответить
Я уходила 8 раз - по полгода не встр...
Сильно трепетная Лань V.I.P.
24.03 00:42
Я уходила 8 раз - по полгода не встречались и все равно сходились
Дурость тут не при чем - это болезнь
Если нет сил не отвечать и заблокировать - значит время еще не пришло - не надо себя ругать!!!
Ответить
Спасибо)))
Я
24.03 00:47
Спасибо)))
Ответить
Девочки, круто вы вчера отпраздновали! А я все пропустила:)

Ну что, мы дома, вернулись в субботу. Пока полет нормальный. Все наши типа договоренности прописала письменно, выслала мужу, сегодня будем обсуждать и подписывать. Я там особо главными пунктами выделила про агрессию - если крики или махание кулаками по стенам и мебели - то все, развод. Причем съезжает уже он. Это я типа предупредила. А вообще пока мы говорили, обсуждали мое возвращение, у меня куча претензий было по помощи в хозяйстве и с детьми, меня реально использовали и чувствовала себя служанкой много-много лет. Вот это все я тоже прописала. Пока что меня впервые в выходные отпустили на йогу съездить (муж сидел с малышом), полюс убирается-моет посуду-сидит с малым вечерами, я и поработать вчера успела и спать вовремя лечь.
Мне во взаимодействии с ним важно держать фокус на себя, помнить о СВОИХ интересах и отстаивать их. Причем для меня отстаивать это не значит с пеной у рта, это хотя бы заикнуться о чем-то! Потому что все прошлые годы я вообще молчала в тряпочку, мне страшно было просто сказать. Почему страшно? Что он снова обидится и замолчит, игнорируя меня, а при попытках поговорить начнет агрессивничать. Кстати "нормальные обсуждения всего" я тоже записала в своих пунктах.
Да, мне надо "лечиться" похлеще, чем ему. Мне и сейчас страшно сказать что-то... Хотя, мне страшно не из-за того что я такая, а он меня надрессировал. Вот вчера приехали вечером домой, мы у родителей поужинали, и мне не повернулся язык сказать, чтобы он сам приготовил себе что-то и поел. Но я хотя бы эту внутреннюю борьбу отследила и в дневник записала (дневник самоанализа). Типа прогресс:)

Но у меня стало чуть больше свободного времени и мысль пошла такая, что нет уже того дефицита, когда только основное еле успеваешь в истощении, уже задумываюсь о большем, если можно будет опереться на помощь мужа в плане хозяйства и детей.

Дорогая Пятерочка, а чтобы ваше гадание-прогноз получить, что требуется? Дать ссылки на основные описания моей истории? Или заново расписать? Очень интересно было бы "подстелить соломки" в совместной жизни с мизогином. Хотя девочки сейчас скажут, что я снова зависимая от чужого мнения и перекладываю ответственность:)))
Ответить
Девочки и мальчики, и что касается психолога (тут в предыдущем топе меня обсуждали). Моя психолог вообще советов не дает. Я поняла что она против моего возвращения к мужу была, но я кричала там в кабинете, что я уйти не готова вот совсем. И дальше она спрашивает запрос - чего я хочу? И мой запрос был в последний визит: я хочу понять, на что мне опереться по возвращению. Где та штука внутри меня, которую я должна держать в фокусе, чтобы понимать, как жить и куда двигаться. И мы делали упражнение и вышли на эту вот "энергию жизни" (которая я думала что "энергия смерти"). Вот на нее и надо опираться.
Ответить
Уйти не проблема, проблема свою личность в адекватное состояние привести :-)
Ответить
Это я согласна. Вот буду приводить.
Ответить
Удачи Вам, Аделла!
Amber Waves *
24.03 09:50
Удачи Вам, Аделла!
Ответить
ты решила вернуться?
Ответить
Я уже вернулась. Ушла тогда я не готовой (просто ситуация обострилась и я сбежала), но это не было РЕШЕНИЕМ, скорее реакцией.
У нас такого раньше не было, чтобы я взбрыкнула, ставила условия и т. д. Поэтому это в первый раз (я решила дать один шанс). И я рассудила так: поставлю мужу условия, будет соблюдать - отлично! Не будет, уйти я всегда успею, но пусть это будет взвешенное решение.
Ответить
как показывает опыт, первая реакция - самая правильная. Всё дальнейшее - отговорки и попытки себя убедить в обратном. Увы. Вот сколько я себя ловила на мысли, что НАДО было послушать себя тогда, когда на защитной реакции сбежала от него в первый раз! Потом ещё сбегала и ещё... И уже который год пытаюсь сбежать... Психолог была права. Нет у таких пар, как здесь, второго шанса. Шанса на нормальные отношения в принципе не было, нет и не будет. Взвешивать решение уходить можно годами, пока жизнь не оборвётся. К сожалению, нам даётся шанс только единожды сбежать из патологических отношений на защитной реакции, когда деструктив ещё не набрал обороты. Второго такого шикарного шанса уже не будет. Будут новые качели, когда кажется, что всё ещё решишь так, как хочется. А на самом деле будешь качаться, либо пока петух в задницу не клюнет так, что небо с овчинку покажется, и тогда уже будет плевать, куда бежать и как бежать, лишь бы сбежать, таща за собой огроменный багаж проблем; либо адаптируешься и начинаешь жить в долгосрочной иллюзии, что тебе "завязать - раз плюнуть". Жаль, что ты вернулась... Увы, я больше не поддерживаю решения давать шансы там, где нет цены этим шансам. Сейчас ты полна благих намерений и стоишь в позе, а потом новизна ощущений притупится, стоять в позе устанешь, и он - хитёр, не будет ворошить осиное гнездо, пока не вооружится и не усыпит бдительность. А то, что он её усыпит, даю 1000%. "...уйти я всегда успею, но пусть это будет взвешенное решение." Успеть уйти... Когда-то и я так говорила, слово в слово... Сейчас я уже не уверена, что успею уйти. У болота есть только одно свойство - засасывать.
Ответить
Пятерочка, столько боли и грусти в твоем посте, я чуть не заплакала. Соглашусь как бы грустно это все не звучало. Жаль, Адела. Наверное все-таки все учатся на своих ошибках, но так хочется, чтобы кто-то не потерял эти -надцать лет, как я.. Но раз проблема внутри человека, то одним волевым решением жизнь не изменить. А Вы, Аделла опять заняты не тем. Вы будете защищаться, обороняться ОТ него, тратить свою жизнь не на себя. Я Вам больше скажу, все-таки 7 лет, полет нормальный)), при определенных внутренних изменениях Вам никогда не придется защищаться в жизни. И учиться этому не надо...Вот так-то.
Ответить
Вот в такое прямо вериться с трудом. Я всю жизнь защищаюсь, сначала родители, потом муж. Теперь и дочурка попытки предпринимает, нужно защищаться и от нее иногда.
Ответить
Аделла, ты думаешь я обманываю? Я прошла это и для меня это аксиома. Пока ты в позе, ты всю жизнь защищаешься. УВЫ
Ответить
Именно отговорки. Попытки себя уговорить. Самообман. И сильный страх изменить свою жизнь.
Ответить
уфффф.... какой тяжелый пост
Пятерочка, сил тебе.
Ответить
Блин, ужасно все это звучит. Спасибо, что поделилась. Именно так, в болоте, я себя чувствовала все последние годы.

Девочки, ни у кого нет книжки Вакнина на русском "Как развестись с нарциссом"? Очень хочу!
Ответить
Девочки, как же круто вы вчера отметили ДР)))
А у нас подготовка к большому мероприятию сегодня на работе и совсем нет времени, даже соскучилась по топу)
Я держусь изо всех сил, правда пару ночей совсем не могла спать. Но ЗАТО!!! Девочки, не поверите!!! У меня прошел нервный тик на лице, месяц передергивало глаз конкретно и очень заметно, комплексовала жутко!
И я уже неделю не пью афабазол)
Но немного о грустном-вечерами колбасит и тянет жутко, и мне честно говоря не дает покоя вопрос: он вообще не звонит, не пишет, не делает никаких попыток к примирению. Это конечно хорошо, но я не понимаю, почему?
Он все осознал сразу и насовсем и принял это?
Ушел в новые знакомства и ему легко и хорошо?
Вернулся к бывшей?
Даже те вещи, которые у меня оставил, и они очень ему нужны, не пытается забрать. Просто как вы думаете, почему?
Или он типа гордый, ему тяжело, что он так метался по квартире и рыдал, и ему неловко за свое поведение при прощании?
Или он жутко зол???
Я не хочу его вернуть, просто хочу понять как всегда, почему он так неожиданно себя ведет?
Не умоляет, не поливает грязью, просто его нет?
10 дней, как мы расстались...
Ответить
Милая, Бестия, все потому, что он тебя просчитал. Он знает, что ты считаешь дни и ждет...
Ответить
Ждет, что позову обратно? Настолько самонадеян?
Возможно, но почему-то думаю, что он сам осознал, что обратно у нас дороги нет...
Он, как обычно меня обставил) я морально готовилась к выносу мозга, истерикам и т.п., предупредила родителей, чтобы сына ему не давали))) глупая)
А в ответ-тишина...
Ответить
Бестия, просто у него другая тактика. Как пишет Стася, хитрее. Насчет осознал - не думаю, что он что-то может "осознать". Я уверена, что внутри у него и злость, и ощущение ущемленного эго.
Ответить
Согласна, уверена, что зол и уязвлен. Исходя из его тактики, на этом может все оборваться на 100%, без попыток с его стороны все вернуть?
Как это не банально, мне сложно в вакууме и хочется морально себя как-то подготовить. Парадокс, но я была готова отражать его нападки и атаки, и была не готова к полной тишине.
Я настолько по жизни привыкла контролировать ситуацию, что мне дико сложно витать в неопределенности)
Лучше уж тогда сразу на строиться на то, что его нет совсем в моей жизни, абсолютное отсутствие, как-будто он улетел в космос.
Иначе сохраняется внутреннее ожидание чего-то от него...
Может это и бред. Но мне было бы легче знать, что у него в голове и чего от него ждать
Ответить
Тактика работает, правда?) Если бы атаковал - тебя бы (можно на "ты") это только раздражало и отдаляло его еще дальше. Видимо, он это понимает. А вообще - еще не вечер, Бестия.

>>Лучше уж тогда сразу на строиться на то, что его нет совсем в моей жизни, абсолютное отсутствие, как-будто он улетел в космос.
Иначе сохраняется внутреннее ожидание чего-то от него...

Это лучшее, что ты можешь сделать. Наиболее правильное отношение.
Ответить
А он и должен был улететь в космос. Ты проводила, помахала платочком и начала новую жизнь. Он ведь, гад вернется, к бабке не ходи. Ты вообще знаешь, что значит- ПРОСЧИТАЛ? Так вот он именно это и сделал.
Ответить
>>Я настолько по жизни привыкла контролировать ситуацию, что мне дико сложно витать в неопределенности)

Ты же уже определилась: эти отношения закончены, теперь тебе надо приходить в себя, освобождаться от зависимости.

Почему еще тебя задевает эта тишина с его стороны? Посмотри вглубь себя.
Ответить
"привыкла контролировать ситуацию"
"мне было бы легче знать, что у него в голове и чего от него ждать"
вот она проблемка то, то есть проблемища - желание контролировать!!! и ведь, это твой таракан, Бестия.
....блин.....сейчас убегаю, в эфир к ночи выйду, но, наверное, наши умницы заглянут сюда раньше и распишут тебе подробнее.
а вапче всё есть в библиотеке, и в старых топах, да-да :)
Ответить
Интриганка, чоуш... :)
Я согласна с тобой, Полин.

Это совсем непросто, к слову, снимать "зону контроля" особенно, если человек "привык всё контролировать". Зудит же, мамадороХая. Сильная инерция мышления сказывается. И это очень нелегко - менять установки и привычки, с которыми ты прожил десятки лет.

Однако, этому нужно учиться. Почему?
Да, потому, что попытка контролировать "нечто" в подобной ситуации усугубляет и так тревожный фон, в котором живёт недавно травмированный человек. Тревожный фон - прямой путь к неврозу. Дальше... Ладно не буду пугать.

Есть вещи, которые спрогнозировать нам не дано. Есть то, над чем мы не властны. И это однажды нужно принять как данность. Иначе: сепарации не видать, как своих ушей. А как можно отстраниться, если в голове гудит от всевозможных конструкций?

(Мне очень помогал вариант: "отдать все мысли бумаге - и уничтожить впоследствии написанное").

Ах, да! Далее в который раз делаем тест-драйв на границы. "Я - это я, ты - это ты". И учимся строить границы. Или занимаемся их восстановлением.

Это никакой не секрет, что женщина, впервые снимающая привычную ей "зону контроля" проваливается чуть ли не в пропасть. В душе образовывается космическая пустота. (Она ведь раньше была занята контролем, рационализациями, рефлексией, пластинками в голове и многим чем). Подсознательно этой пустоты боится любой человек, поэтому психика в очередной раз услужливо подтаскивает целую связку психзащит, под кодовым названием: "Лишь бы не вакуум, только бы не он".

Ну, и по ходу весь набор появляется. Из рук многое валится, из головы не идёт проблема, сложно сконцентрироваться на чём-то другом...

И вот тут... ура-ура-ура, выход. Нет, даже ВЫХОД. Вспоминаем матчасть. Человек не может одновременно "думать две мысли одновременно". "Думалка" перегревается не хило так.

Любишь контролировать, Бестия? Отлично.
Контролируй отстранение. Возглавь этот процесс.

- Я не лезу в соцсети и не хватаю телефон каждые полчаса на предмет поиска смс! Я делаю это намеренно! Вон как руки чешутся, а я могу перетерпеть эту "чесотку".
- Я не смотрю наши совместные фото и видео на предмет всплакнуть.
- Я не принимаю алкоголь, особливо если после рюмахи меня так и тянет на всякие глупости (позвонить, написать, намекнуть о себе). Я делаю это осознанно.
- Я разрешаю себе потосковать. 20 минут в день вечерком. Как сяду-у-у-у, как потоскую-ю-ю-ю. И всякие гипотезы сооружу даже...
Но только в отведённое для этого время. Я же контролирую этот процесс.
- Я перестаю быть для ТХ психологом. Мне бы с собой разобраться. Всё - ша! Я знаю: что я делаю.

И так далее.
Женская психика устроена интересно. Она "живёт" ожиданиями и мыслит "от частей к целому". Воспользуйся этим, дорогая. Сложи "пазлы" в нужную ТЕБЕ (и только тебе) картину. Это ты можешь контролировать.
Прям, имеешь полное право!
Ответить
О да! Это правда жирный таракан, который многим отравляет мозг. Подробнее не распишу, но то, что тут собака порылась, однозначно. Желание контролировать рождается от неуверенности в себе. Это желание - получать подтверждения, что с тобой все в порядке. Копать нужно в сторону самооценки. Не скажу "забей", скажу - разбираться надо с тараканом.
Ответить
Ваше больное зависимостью подсознани...
Сильно трепетная Лань V.I.P.
24.03 17:43
Ваше больное зависимостью подсознание умирает от желания взаимодействия с предметом зависимости - и неважно как это назвать в осознанном мире - жажда контроля или " мне было бы легче знать, что у него в голове и чего от него ждать"
Вам хочется что бы он Вам показал как жаждет Вас - и пусть это будет даже ужасными методами - но только не равнодушие
А его пропадание - это именно равнодушие
Так вот все это игры больного подсознания и зависимости
"Это болезнь - это пройдет" и каждую секунду себя останавливать от этого ожидания "Прощаю отпускаю Бог с тобой"
Ответить
Ну вот, Бестия, девочки все тебе и расписали :) Эх, жаль сложновато будет найти топ где мы долго и подробно это обсуждали.
От себя добавлю, что когда то я считала, что это...эээ ну круто что ли контролировать кого-либо, разбираться что у него там в голове... Ха! всё это иллюзии и путы, которые, мягко говоря, сильно мешали мне жить мою жизнь.
Из того, что написали девочки я использовала - "это болезнь-это пройдет" и "отдать все мысли бумаге", вернее даже, я не писала, я нууу... марала:) лист бумаги - рисуешь, чертишь, выводишь закорюки.... иногда с мыслями, иногда абсолютно тупо, без единой мысли. Кстати, когда рука выводит что-то как бы без мыслей, получаются удивительные картины. уничтожить обязательно!!!
Ответить
Полагаю, ждет, что Вы не выдержите и позовете его обратно. И тогда уже он возьмет реванш.

Но Вы этот стереотип сломаете, правда?)

Ответить
В моей прошлой жизни были сроки- 4 дня, при короткой ссоре, 10-14 дней и месяц. У них тоже цикличность. Даже сейчас эти сроки срабатывают. У каждого человека есть цикл..время, чтобы чувство обиды и эмоции притупились. Он тебя знает и пользуется этими знаниями. БМ реванш не брал, он становился аккуратнее и от того более опасным. Он оттачивал свои знания и если вначале это были удары из пушки по воробьям, авось где-то поймаю тебя- женщина в возрасте,фигура, морщины, плохое образование, незнание каких-то вещей и тд, то потом он затихал и искал внимательнее. И по итогу он нашел ахиллесову пяту и тогда каждый его удар достигал цели и возможность очухаться минимизировалась. А очухаться это и значит- сбежать. Именно поэтому женщины, прожившие хренову тучу лет такой жизни уйти не могут- они плотно на крючке! Да, они боятся потерять деньги, статус, жилье, но каждая еще и на своем крючке...порой смертельном...
Ответить
Бестия, афобазол не пьешь - умница. ...
Бегущая в солнечных лучах *
24.03 14:49
Бестия, афобазол не пьешь - умница. Насчет тика, чо ж не поверим, поверим) У меня тоже тики были, и тоже прошли, ибо все нервное.

Почему молчит - ждет. Когда у тебя схлынет злость, пройдет первая эйфория от свободы, и ты чуть заскучаешь, он объявится тут как тут, будь уверена.

Девочки, делайте, что хотите, только не врите СЕБЕ.
Не врите себе! Это разрушает жизнь.
Ответить
Девочки, сорри за опоздание! :) Всех с годовщиной! Вот нам еще один тортик :)


Ответить
и я туда же!!! всех с праздником!!!
Лорочка Себялюбовна **K**
24.03 19:41
и я туда же!!! всех с праздником!!!


Ответить
Я каэшн ни ошать, но доталкала, ИК! Кватит?


Ответить
Спасибо, красотки! С праздничком! Да, вчера как-то так и было :)

/задумчиво/ Хотела "прогул" поставить обеим гулёнам, но с ТАКИМИ подарками на ДР, таким фривольным тортиком... не... рука не поднимается ваще.


И да, наш Ёж - пьющий, весёлый и компанейский. Полиш, не меняй аву. Всё одно к одному.
Ответить
не, ну ты видела, Тея, изгаляются над ежиком....
Ответить
добрая ты, Теячка, мяХкая...
опоздали? пущай пьютЬ штрафную!!! что бы всё по правилам былО!!!
Ответить
Пущай!
ТЕЯ V.I.P.
25.03 00:02
Пущай!
Ответить
А это точно торт? :)
Нууу (завела свою любимую песню) судя по цвету... я тут есть. Девушка на торте, в смысле :)
Ответить
Тортик-тортик, не сумлевайси :))) Ток свечек мало, торопилась, не успела воткнуть :))))
Ответить
от фулиганьё!
как жеж его есть???
Ответить
Я последний раз спрашиваю (грозно,между прочим ), мы встречаемся на выходные? :-)
Ответить
ОЙ!!!!!!

да что же это делается? взяли манеру пугать добрых людей!
я опять пролетаю :(
Ответить
Не получается?
stasea *
25.03 00:04
Не получается?
Ответить
не :( не в субботу, не в воскресенье
Ответить
Я б вообще четверг предложила, он у меня после обеда свободный). Но похоже все вообще попрятались.((
Ответить
Гы... Не всех ежей поели в Подмосковье?
Ответить
:-o ???
Полин@ ***
25.03 10:11
:-o ???
Ответить
Нипонятно, да?
Вот сразу видно, Полиш, ты не очень политикой интересуешься.

По осени весь интернет был забит картинками и шутками на тему: что москвичи голодают так (из-за санкций), что начали ежатинку свежую есть.
Ты уж тогось..., береги себя!

Ответить
Девочки, всех поздравляю и очень благодарю!
Полгода назад начала писать-читать в этотм форуме!
Как же многое изменилось в моей жизни!
Ответить
ЗдорОво!
С Прошедшим тебя, дорогая!


Со вчерашнего бутылочка-то припрятана. Полина натащила на взвод, не меньше. Сыра, правда нет. Есть тут у нас любители...
Ответить
Учтите, от сердца с кровью отрываю... Но не могу поступить иначе :)


Ответить
Подвиг человеческого духа, Светик! Уважаю. Это же какая сила духа у девушки - уму не растяжимо.
Уж, на что я к сыру вообщем-то спокойна, но тут...
Ответить
:))))))
SoBBeR C.S.
24.03 21:43
:))))))
Ответить
Начала читать. Кажется интересно, хотя написано несколько хаотично.http://gestaltclub.com/articles/stati/gruppovaya-psikhoterapiya/4598-tuning-po-itogam-proekta-otnosheniya-ot-zamysla-do-zanavesa
Дочитала и поняла, что всё это уже у нас есть. Нет ничего нового ((
Ответить
Интересно читать тексты, написанные по свежим впечатлениям тех, кто недавно успешно прошёл гельштат-терапию. В текстах (я не знаю почему) как будто воздуха много, что ли... Воздуха и смысловой нагрузки.

У нас в институте педагог был. Увлекался передовыми (на тот момент) технологиями в области психологии. Как-то забрал весь наш курс на недельный тренинг "холотропного дыхания". Ну, и там добавил ещё что-то из своих методик, в плане общения друг с другом в течение всей недели.
Очень интересный опыт.

Вот очень схожее ощущение. Словно, вокруг вдруг стало много воздуха, а многие решения приходят легко и просто. И сам удивляешься: а чего раньше-то не осеняло?!
Единственный минус (если о таковых стоит говорить) - кратковременность эффекта.
Как-то так.

ЗЫ. Нексус, у тебя всё в порядке? Извини, что прямо в лоб спрашиваю.
Ответить
Девочки, мой муж вчера "документ" подписал, а потом у нас состоялся интересный разговор. Я выложила ему все подчистую (и про все свои "болезни" - созависимость и др., и про все его). Он признал что он перверзный нарцисс. Спросил, что я буду делать. Я сказала, что заниматься своей жизнью. Он сказал, что я его никогда не переиграю, он слишком искусен. Вчера подловила его на мелкой лжи, он и глазом не моргнул. Много раз сказала, что готова расстаться и говорила, что будет здорово, если ты мне изменишь и мы разведемся. Он сказал - никогда!
В общем, странный вышел разговор, все это было мило и интересно. В конце он сказал - ты всерьез собралась уходить? Я сказала, что не решила еще. Если мне будет хорошо в этих отношениях, то зачем же уходить, если плохо - ты я не самоубийца и желаю себе счастья и буду выбираться любыми способами. Плодсказала ему, что ему стоит поискать запасной аэродром и новую жертву на всякий случай. (Ага, опять спасательством занялась:)))

Что будет дальше я не знаю. Он искусен просто в высшей мере. Но пока соблюдает все наши новые договоренности (целых три дня, самой смешно). А я учусь отлавливать манипуляции в разговоре, веду дневник чувств и своего отреагирования.
Так как я вчера выложила ему всю подноготную, он теперь будет в разы аккуратнее и хитрее. Но по-крайней мере это что-то новое в наших отношениях, а не то старое болото, что было.
Давным-давно я читала книгу "Хочу быть стервой" и тогда еще подумала, как круто! Очень хочу научиться! И вот сейчас я ОЧЕНЬ хочу быть стервой, научиться думать в первую очередь о себе!
Такой вот жизненный период.

Кстати он вчера согласился подписать брачный договор в том числе все имущество в мою пользу. Может правда сходить, пока согласен? Но это же нечестно по отношению к нему, все имущество себе оставлять? (меня это останавливает) Более того, при возможном разрыве-разводе его это может разъярить еще больше, типа и имущество у нее, терять мне нечего и вот я ей покажу!

Очень хочу книжку Вакнина "Как развестись с нарциссом", ни у кого нет?
Ответить
В игрушки играешь, имхо
«Он сказал, что я его никогда не переиграю, он слишком искусен.»
«Много раз сказала, что готова расстаться и говорила, что будет здорово, если ты мне изменишь и мы разведемся.»
«В общем, странный вышел разговор, все это было мило и интересно»
«Подсказала ему, что ему стоит поискать запасной аэродром и новую жертву на всякий случай»
«он вчера согласился подписать брачный договор, в том числе все имущество в мою пользу....при возможном разрыве-разводе его это может разъярить еще больше, типа и имущество у нее, терять мне нечего и вот я ей покажу!»
Адлла, ты попробуй, без восторгов, планов и, прости, но какой бравурности, проанализировать ваш разговор.
Кто участники этого разговора, по отношению друг к другу?
Для чего эти люди вместе?
Конечно, браки заключаются, или люди живут вместе, по разным причинам.
Ты сама знаешь, что ты хочешь от брака?
Туда входят понятия надежность, доверие? может тебе это вапче дело десятое.
Или в результате этого брака ты получишь.../пиши своё/...поэтому готова жертвовать...??
Давай по взрослому!
Про дочку вообще отдельная и ооооочень непростая тема. Пока вы, каждый в своем окопе, перестреливаетесь, посередине стоит твой беззащитный ребенок.
Ты играешь своей и дочкиной жизнями, ПОКА еще играешь и тебе «мило и интересно», но это крайне опасно и "мило" закончится быстро.
сто раз ИМХО.
Ответить
Блин, надежность и доверие я искала все годы и рассчитывала на них и мне было это важно. Но сейчас прозрела и я не верю ему. Но вдруг он исправиться? Я буду смотреть по фактам!
И все будет хорошо?:) (пишу и сама не верю). Пока снова идет отрицание. Но хотя бы появилась осознанность и эта осознанная часть моей личности растет.
Такого военного брака я не хочу.
Но сейчас, когда муж милый и правильный, помогает во всем, я прямо не нахожу аргументов, чтобы снова собраться в дорогу.
Но я иду вперед в выздоровлении. Пусть это незаметно, пусть шаги маленькие, но я двигаюсь.

Спасибо!
Ответить
Вот представьте себе что Вам говорят...
Сильно трепетная Лань V.I.P.
25.03 11:39
Вот представьте себе что Вам говорят что Вы должны исправится - нам так наши мизогины с нарциссами и говорят - как Вы на это отреагируете?
Он не должен ни справляться ни меняться - это ВАШИ хотелки и ВАШИ проблемы что Вам с ним плохо
Ваша позиция утопична с самого начала - Вы хотите "исправить" человека как сломанный механизм - это неправильно и нездрово
Изначально такой тип отношений бесперспективен - никто никого не вправе переделывать наказывать прощать терпеть и тд
Сходите и попробуйте что то исправить - но будьте трезвы в своих ожиданиях
Ответить
Я то это понимаю! Но это он настаивал, чтобы мы вернулись и сказал, что готов на все что угодно ради этого! Я честно по-пунктам рассказала, почему мне было плохо и он сказал, что он это все исправит и изменится.
Ответить
То есть - если механизм сам обещает ...
Сильно трепетная Лань V.I.P.
25.03 12:18
То есть - если механизм сам обещает починиться - то это реальный и приемлемый вариант?
Поживите посмотрите - уходить навсегда нужно только без всяких иллюзий и неиспользованных возможностей
Ответить
Да, я начинаю понимать про это, что уходить только когда в голове все ясно и без сомнений.
Ответить
ну как тут не вспомнить Панду
http://eva.ru/topic/46/3233718.htm?messageId=84654791
Ответить
Это да,ты права Полина! моя первая реакция на ситуацию Аделлы тоже была очень жесткой, видно сразу, что она не сможет, нет у неё здоровой агрессии.А о ребенке вообще не думает! Ну а потом подумала, ну даже если не сможет сейчас, то может сможет в следующий раз, когда уже некогда будет думать, а надо будет спасать свою жизнь. Хотя эти перверзные тоже не дураки. Ресурснух партнеров они не очень любят. У меня есть положительный опыт, но он не применим к ситуации, когда люди имеют семью и живут вместе.
Ответить
Привет. Ресурсных партнеров, это как понять? Это те, у которых есть прочие интересы или материальных благ больше?
Ответить
Это те партнеры, которые материально и территориально независимы и не дают пользоваться своими ресурсами, зная в какой ситуации ини находятася. Большинство из находящихся здесь участниц годами жили в деструктивных отношениях не понимая ситуации. Когда я вышла на этот топ, то уже была в новых отношениях с ПН, но поняв их природу, просто стала по другому реагировать, но внешне соблюдала правила игры. В итоге ПН сам отвалился. Он же чувствовал, что мои ресурсы при мне и ему уже стало не интересно.А какое было феерическое начало )))Он обвинял всех женщин в коварстве, говорил про самоубийство, я рыдала, эх!
Podpis' y tebja klevaja :) V temy !
Ответить
Спасибо, дорогая!
По ходу значит, так и у меня было. Он пришел на мою территорию, хотел завладеть квартирой, переоформив на себя. Я уже тогда видела, что завладев правами на квартиру, он стал бы бить себя в грудь, что это он САМ всего добился, что вопреки мне он встал на ноги))))
В худшем случае он бы оттяпал половину квартиры. А раз я не позволила сесть себе на шею таким образом, да еще и его выпроводили с позором (милиция, суды), так он предпочел быстренько ретироваться, разведясь со мной и прихватив свой злосчастный депозит)
Ответить
Вот, кстати, у меня есть мысль сделать нам раздельный бюджет. Это у меня, видимо, интуиция.

Я тоже думаю, если ему станет невыгодно со мной, может он сам отвалится? (надеюсь)
Ответить
На мой взгляд, действительно немного походит на игры, в которые играют люди. «Попробуй разоблачи меня».
Не играй с огнем, Аделла. Обожжешься. Хотя думаешь, что с тобой это не случится.
Как-то видела передачу по ТВ. Там один парень (дело было в США) коллекционировал различные виды ядовитых змей, хотя не имел опыта обращения с ними. За три года работы со своим террариумом его ни разу не покусали и он был чрезвычайно горд этим. Он держал террариум в большой комнате, которая была смежной с детской комнатой, где спали его двое мальчиков, и не так давно еще родилась девочка, еще года ей нет.
Так вот, этот парень держал своих змей, хотя его жена была против. Однако, позволяла ему держать змей, т.к. видимо не могла ничего с этим поделать. То ли ее муж так привязался к своим змеям, то ли у него появилась зависимость от чувства азарта, что его не покусали еще ни разу. Он постоянно хвастался этим фактом, хотя не имел квалификации по обращению с такими опасными животными. К нему приезжали два специалиста с другого города, которые имеют опыт работы с ядовитыми змеями и рассказывали этому парнишке о своих случаях укусов змей, некоторые из которых кончались в лучшем случае ампутацией пальцев. Причем у каждого из них дома в холодильнике хранилась сыворотка от смертельных укусов, потому что без нее они были моментально умерли, не дождавшись мед.помощи.
Этот молодой парень всех внимательно выслушал, соглашался со всем. Однако когда ему прежложили отдать часть своей коллекции, чтобы хотя бы снизить риски, у того началась истерика. Он начал визжать и выгнал обоих спецов из своего дома, утверждая при этом, что готов биться об заклад, что через десяток лет сам лично приедет к этим спецам и те убедятся, что его ни разу не покусали.
На этом передача закончилась. Но меня не покидала мысль о том, что, к сожалению, самонадеянность до добра не доводит. И рано или поздно этот парень убедится на своем опыте в справедливости приводимых ему специалистами аргументов. Глядя на него со стороны, становится ясно и понятна суть и корень проблемы.
Почитав твой пост, у меня возникло то же опасение, Аделла. Доиграешься. Ничего так просто и легко не сходит с рук у тех, кто встал на пути у таких людей, они слишком хитры и изворотливы. При этом я не демонизирую твоего партнера, ни в коем случае.
Просто будь осознанной. Если ты что-то делаешь, и думаешь что у тебя все получится, будь готова принять и тот факт, что неизменно будешь периодически «покусанной» им. И что от этого азарта можно быстро подсесть на зависимость от этих отношений. А выходить потом чертовски трудно.
З.Ы. И еще: подумай, насколько это тебе надо, становиться искусным дрессировщиком змей? Ведь есть люди, которые будут готовы принять тебя такой, какая ты есть. И для этого не придется ломать себя или кого-то и тренироваться на нем, чтобы сделать своё жизнь счастливее. Счастье - это ты и твой ребенок/дети. Это когда рядом те, котоые любят тебя и уважают. И не манипулируют и не мстят, не вызывают в тебе бурю негативных эмоций, не наказывают молчанием, не мизогинят короче. Откажись от неприятного в своей жизни и оно само постепенно отвалится. Останется только хорошее. ИМХО)
Ответить
"Очень хочу книжку Вакнина "Как развестись с нарциссом", ни у кого нет?"

Такой книги нет. На сайте, где есть первая статья (ссылка в Паутине-Мизогина-2), внизу есть под номерами остальные. Там выборка из двух книг+статьи в виде отдельных интервью, выложенные когда-то в прессе.

Мне сложно прокомментировать, Аделла, твои последние посты. ИМХО
И я как бы(!) не поняла: а с чего ты ТХ обозначила, как ПН? У меня по твоим рассказам не очень сходится.
Но, это как бы моё видение. Дело-то по сути, не в Нём. Скорее, в тебе.

Разбирайся со своей жизнью!
Но, присоединяюсь к Полине, береги детей! И от семейных "разборок" - тоже.
Ответить
Весь смысл, вся сущность и весь прогноз ваших отношений в настоящем и будущем сформулированы в одной-единственной фразе, сказанной им; она станет красной нитью ваших отношений, которая будет стягивать тебя всё сильнее и запутанней: "Он сказал, что я его никогда не переиграю, он слишком искусен." ты даже представить себе не можешь, какую информацию ты получила! Это и есть самое настоящее предсказание вашего семейного будущего. И ты действительно НИКОГДА его не переиграешь. Все твои игры - ему на смех. Вот и весь расклад. Ты ведёшь серьёзные разговоры, угрожаешь уходом, показываешь силу духа и решений, а для него это пшик, фигня на полном масле, шалости дитятки. Он даст возможность тебе сейчас постоять в твоей позе, повыпускать пары, попугать его, а потом отыграется - тогда, когда ты будешь уверена, что встала обеими ногами на землю, что держишь бразды правления своей жизнью и судьбой в своих руках, что усмирила строптивого, что заставила его измениться... Аделла, ты НИКОГДА его не переиграешь. Ты НИКОГДА его не изменишь. Те незначительные изменения, которые в нём произойдут, будут даны тебе ценой огромных твоих усилий (я не побоюсь и сказать жёстче и грубее - усёра, в буквальном смысле). Ты ещё столкнёшься с нарциссом жестоким, не знающим пощады, бьющим в самое больное - чётко, жёстко, без единой дрожи в мускулах. Возможно, ты уже видела его таким. То, что видела раньше, забудь. Этот этап "устрашения" уже пройден. Он сейчас занят адаптацией к новым условиям, которые выдвинула ты. Он их примет - для того, чтобы их уничтожить на корню. Уничтожить. Понимаешь? Он искусен. Его искусство в том, чтобы ВСЁ РАВНО СДЕЛАТЬ ПО-СВОЕМУ, любой ценой. Никогда это не будет по-твоему. Для отвода глаз будут поблажки, но основное останется за ним. Ты вспомнишь меня, когда окажешься в той же заднице, что я сейчас. А параллельно этому будешь продолжать думать, что уйти ещё не готова, и ждать того магического момента, когда взвешенное решение придёт само.

Быть стервой с нарциссом... Ты хоть представляешь, ЧТО это значит? Это не как в той книжонке, что ты прочитала. Она для наивных дурочек, уж прости за резкость. Быть стервой при живом нарциссе - это быть жёсткой, жестокой, хитрой и изворотливой, умеющей бить, как он, не знающей жалости и НИКОГДА не отказывающейся от возможности взять себе по максимуму то, что можно оторвать от него (это к вопросу вашего совместно нажитого имущества). Стерва с нарциссом живёт только своими интересами. И у неё НЕТ СТРАХА перед ним (зато возникают другие, новые, связанные уже не с ним, а с собой, со своим будущим, со своей участью, с детьми...). Живя с ним, нельзя думать о нём, о его интересах, испытывать жалость к нему. НЕЛЬЗЯ! Это табу. Это то, что будет делать слабее тебя. Жить можно и нужно только собой, своими интересами, детьми и своей (!) выгодой. Вот это и есть стерва при нарциссе. И чем дольше живёшь с ним, тем ярче понимаешь, насколько ты - уже не ты. Ты - уже некое подобие его...

Как развестись с нарциссом? Вот прямо сейчас и разводись. Прекращай эти идиотские игры с ним, заявляй, что откатываешься назад в своё первоначальное решение, и уходи. Всё. Сейчас ещё ты это сможешь сделать. Потом нет. Почему? Потому что уйти можно только в тот момент, когда открываешь для себя всю чудовищность таких отношений и осознаёшь это. У тебя есть на это силы и даже ресурсы. А когда понимаешь, но заставляешь себя не реагировать на открытие уходом, мозг также перестраивается и при любом болезненном раскладе будет подсовывать универсальные мысли "могло быть и хуже, это мы уже проходили, меня на кривой козе не объедешь и в следующий раз я тебе устрою вальпургиеву ночь" и в таком духе. Ты будешь самым замечательным образом адаптироваться к любым ситуациям. И твоё "взвешенное решение уйти" плавно перетечёт в взвешенное решение остаться. И уйти будет всё сложнее и сложнее. Потому что те ситуации, которые могут стать долгожданным "взвешенным решением", ты так и не заметишь. А даже если и заметишь, то привычно решишь, что не так всё страшно и печально. Вот за это я тебе ручаюсь головой. Так и будет.
Ответить
Ох, Пятерочка, как же ты права, и ка...
Бегущая в солнечных лучах *
25.03 20:15
Ох, Пятерочка, как же ты права, и как же я с тобой в этом посте согласна... Рывок нужно делать в тот момент, когда есть силы для рывка, а потом и глаз замыливается, и психика адаптируется, да.. И стервой при нарциссе быть - это ломка себя, только уже не его, а СОБСТВЕННЫМИ руками, я тоже это на своей шкурке прочувствовала, хватило меня недели на три, стало противно от самой себя и подумалось мне - неужели это все, чего я заслуживаю, такие отношения как на войне? Неужели для этого двое находятся друг с другом?? Да лучше быть одной!
Читала я тебя, и думала - как же тяжело воспринимается слово НИКОГДА, если ты по уши в иллюзиях. Сразу просыпается и трепыхаться начинает в сознании магическое "А ВДРУГ?" А вдруг все изменится? Вот завтра так возьмет и изменится?? То самое "а вдруг", которое топит и не дает выплыть...
Ответить
ужас просто,сочувствую вашей жизни. такое пишут сквозь свой горький опыт. у вас он очень горький(((((((
Ответить
Девочки, спасибо вам! Я в документе прописала запрет на тиранство детей, словесное. И на молчание, игнор. На все, в общем. Не знаю как он будет с этим.
Ответить
Аделла, а что ТЫ будешь делать если он ЧУТЬ-ЧУТЬ потиранит, или ЧУТЬ-ЧУТЬ поигнорит?
Существуют вещи настолько элементарные и основополагающие, что, если находится кто-то, кому приходится их объяснять - то не надо объяснять.
Ответить
Вот в такой мир я не верю, что существуют вещи, которые на надо объяснять. Видимо "хорошие" люди мне попадались на пути (близкие которые).

Что планирую делать если будет чуток мизогинить? Отслеживать и давать обратную связь, что я против:)))
Ответить
Ага, я так прожила всю жизнь, защищая свои границы. И знаете, что мне сказали дети, что их детство было насквозь отравленно этой борьбой. Но ваша иллюзия сильнее действительности, я с этим знакома не по-наслышке и похоже, это не лечится. Сейчас на работе, много писать не могу.
Ответить
Спасибо! Пойду снова читать матчасть, литературу топа и иже с ним. На расслаблаться! (это я себе)
Ответить
"Отслеживать и давать обратную связь, что я против". Что ты будешь отслеживать? Что он "чуток мизогинит"? На каждую твою братную связь у него будет с десяток нюансных мизогинистых чутков, и на каждый тебе придётся дать обратную связь, а там уже новые чутки поджидают. Устанешь, глаз замылится, воспринимать будешь только явно кричащее. Ругань будет по мелочам, хоть ежечасная, а в голове оседать будут только тяжёлые кирпичи. Жизни много, чтобы завалить себя ими :(. Ты так и будешь против, а он так и будет "чуток мизогинить". Вот и вся жизнь. Аделла, не тешь себя иллюзиями. Не будет так, как ты того хочешь. Оно будет только не с ним. Без него. Тогда будет так, как ты захочешь. А сейчас - НИКОГДА.
Ответить
Очень странно, Аделла, что ты в это сама веришь. Я тоже уходила и тоже возвращалась и тоже ПН, но я стеснялась сказать своим подругам, что у нас будет все хорошо, я придумывала другие причины....ты РЕАЛЬНО веришь,что он изменится? В конце концов это твоя жизни и и это твой путь и только тебе будет горько и больно за бесцельно потраченные годы. Видимо человек-таки не верит в чужие примеры, хотя на меня в свое время очень повлияла одна история. Не было топа, не было десятков живых историй, один пример... И я поверила, сразу и без раздумий. Но вначале я ужаснулась искалеченным жизням и судьбам...
Ответить
Я знаешь почему верю? Может быть так: его планы и ценности совпадут с моим видением и нам обоим будет выгодно в новых наших отношениях.

Ну я не знаю, может действительно ему так важна наша семья и дети, как он клался и божился, что ему выгоднее поменять свое поведение, только бы этого не лишиться. Вот я такую теорию рассматриваю. Может такое быть? Посмотрим.
Ответить
Ооооооо, именно так я и думала. Если он поймет, что ему это выгодно. Хрен-то, извините за мой французский... У меня дежавю. Подскажу, он уже жил как ЕМУ выгодно.(((
Ответить
Я тоже так думаю. Значит, все это быстро закончится. Как раньше точно уже не будет и он это знает.
Ответить
Милая Аделла, он знает, что будет как раньше.....увы
Ответить
Когда он клялся и божился, то скорее всего делал это искренне. Но цель его вернуть тебя не для того, чтобы ты стала счастливее, а чтобы самому ему, любимому, не было тяжело, тем более, его сейчас нагнуть пытались, а это они не переносят. Он привык, что ты всегда делала так, как он хочет, ты удобна для него. И сейчас он временно исправился, но натура его останется той же. И он рано или поздно возьмет свое, а ты не сможешь постоянно отыгрывать обратно. Потому что жизнь длинная, не всегда ты будешь на коне. А он непременно воспользуется твоей слабостью, чтобы взять верх и захватить власть. Часть его темной души ты не сможешь переделать, а он не захочет ее переделывать, он же нарцисс, его априори все в себе устраивает. Выходит, ты будешь вскоре снова ломать себя, чтобы вас обоих все устраивало. Потому что быть одна ты катастрофически не готова.
Ответить
Мне кажется, что я готова быть одна. И мечтаю даже об этом. Просто моя больная голова не находит СЕЙЧАС снова аргументов, чтобы вот так на равном месте уйти.
Ответить
И завтра не найдет, 100%. Потому что, я уже писала тебе, психика адаптируется. И найдет 1000 причин чтобы ничего не менять. Потому что страхов много у нас. Оттуда и неготовность стать самостоятельнее, без слияния с ПН. Вот когда начинаешь переступать через свои страхи, только тогда и понимаешь, что человек адаптируется абсолютно ко всему. Включая даже принятие новой ситуации, какой бы страшной она ни казалась поначалу.
Думаешь, мне было не страшно разводиться? Я полгода тянула из-за этого. А годом ранее мне и мысли не приходило, что я буду готова принять себя такой какая я есть. Столько было у меня нелюбви к себе. Оттого и оправдывала его, когда он меня беременную ударил несколько раз, и потом когда он меня избил, поначалу не пошла в милицию писать. Только на следующий день, когда встать с кровати еле смогла, до меня дошло ДО ЧЕГО ЖЕ Я СЕБЯ ДОВЕЛА.
Не доводи до крайности. Если пробуешь, иди. Но будь готова дать себе пинка, когда увидишь, что он не изменился. Ибо большая вероятность, что все его чудесные метаморфозы не более чем дешевый театр, разыгранный для тебя.
Ответить
+100
Amber Waves *
25.03 12:47
+100
Ответить
Бесполезно, имхо. Аделла из тех, кто...
Бегущая в солнечных лучах *
25.03 13:28
Бесполезно, имхо. Аделла из тех, кто будет оправдывать малолетних садистов, издевающихся над животными, трудным детством. Пока она не поймет, что сильной надо быть для себя, а не для других, занимаясь их спасательством, ничего не сдвинется. Себя сначала спасти, свою попу из огня вытащить!

Простите, Аделла за жесткость и метафоры. Вы проводите над собой гадкий эксперимент, но это ваш выбор. Для меня очевидно, что чел усыпляет вашу бдительность. Жить с ожиданием ножа в спину в собственной семье - что может быть ужаснее?
Ответить
Сказала ему его диагноз, разжевала, ...
Бегущая в солнечных лучах *
25.03 13:34
Сказала ему его диагноз, разжевала, в ротик положила. Когда у него будет следующий "срыв", он обвинит в нем вас же, потом начнет рыдать, оправдываясь своим перверзным диагнозом, говорить, что вы знали, с кем живете, он болен, он не справляется, ему надо помочь, и все прочее...
Ответить
Ну мне на это будет наплевать, надеюсь...
Ответить
Не будет. Там театрал еще тот, видим...
Бегущая в солнечных лучах *
25.03 13:43
Не будет. Там театрал еще тот, видимо, а вам нравится и льстит смотреть его спектакли.
Ответить
Мы все эту стадию проходили - не мож...
Сильно трепетная Лань V.I.P.
25.03 14:45
Мы все эту стадию проходили - не может она по другому и всё тут
Хоть убей ее - все равно поступит по своему
Давайте пожалеем ее и не будем добивать презрением к ее стадии болезни
Ответить
Это жалкая попытка встряхнуть с моей...
Бегущая в солнечных лучах *
25.03 14:57
240
Это жалкая попытка встряхнуть с моей стороны. Капля по капле камень точит. Где, как не в этом топе, ей скажут правду, даже если сейчас не услышит.
Ответить
К сожалению, с моей стороны, это крик в ночи от бессилия. Она нас не услышит, но она должна знать, что мы ее всегда вновь поддержим... Иначе ей будет страшно возвращаться туда где ее ПРЕДУПРЕЖДАЛИ!!!! Все проще, мы знаем, она пока нет...Опыт.. А потом , когда-нибудь и случится.. Я иду по другой улице( 5 куплет).
Ответить
"но она должна знать, что мы ее всегда вновь поддержим... Иначе ей будет страшно возвращаться туда где ее ПРЕДУПРЕЖДАЛИ!!!!"
+ 1000000000000000
Ответить
ТЕЯ V.I.P.
25.03 15:30
Ответить
Нет, я не из тех, малолетние садисты меня всегда ужасали.
Ответить
Мне кажется я готова уйти, если ничего не поменяется.
Ответить
Аделла - хочу Вас предостеречь - соб...
Сильно трепетная Лань V.I.P.
25.03 12:35
Аделла - хочу Вас предостеречь - события будут развиваться по следующему сценарию:
Он некоторое время будет паинькой - у Вас появится надежда на счастье - Вы расслабитесь - Вам нанесут смертельный удар - только уйти уже будет в разы сложнее
Никогда не верьте в его перемены
Пример из жизни:
одна дама ушла от мизогина - потом вернулась под его уговорами - потом родила третьего - все то время рассказывала как н изменился - как он стал каким был в начале - как я ошибалась в диагнозе - как они обо всем договорились - через пару лет он таки оставил ее без квартиры и изгаляется как фашист
Ответить
Ясно. Тогда я не понимаю, что мне делать сейчас. Может подписать брачный контракт на имущество, пока он согласен (что все остается мне)...
Ответить
Непременно подпишите - но будьте хит...
Сильно трепетная Лань V.I.P.
25.03 13:44
Непременно подпишите - но будьте хитрее - скажите ему что взхамен вы обещаете больше никогда не пытаться от него уйти (ну это как вариант)
Хотя я даю руку на отсечение - нет голову - что ничего он не подпишет - они конечно м***даки - но не идиоты далеко - его согласие это игра что бы Вас вернуть
Ответить
Не подпишет....+ три мильена
Ответить
тоже плюсуюсь
Полин@ ***
25.03 13:48
250
тоже плюсуюсь
Ответить
я тоже так думаю
SoBBeR C.S.
25.03 15:39
я тоже так думаю
Ответить
Народ, моя мама сказала, что консуль...
Лорочка Себялюбовна **K**
25.03 20:19
Народ, моя мама сказала, что консультировалась с юристом и все эти договоры в России - не работают!
Ответить
Не не работают, а их можно оспорить в суде. А там, кто больше даст взятку.
Ответить
ОФФ
Ты читала Лань, что написала выше Аделла?
Я реально споткнулась об эту фразу.

Жизнь в ближайшее время не будет "болотом", как раньше. Семью тряхануло, пошла движуха какая-то, мол.

Я ему, типа, бац - диагноз: свой и Его.
Он мне оп-па - "Я тебя переиграю"!

Аделла, прости, что я о тебе в 3-ем лице. Отчасти, я понимаю тебя. Да, так бывает: однажды теряется смысл семьи, как таковой и хочется ярких ощущений взамен странной хронической усталости от происходящего дома.
Но, я по-прежнему призываю отнестись ответственнее, как к своей жизни, так и к жизни деток. По причине того, что они на эти игры - НЕ подписывались.
Ответить
Совершенно с тобой согласна! Но мы ж...
Сильно трепетная Лань V.I.P.
25.03 14:36
Совершенно с тобой согласна! Но мы же с тобой понимаем - то есть все понимаем - что Аделла уже вернулась и пока она не пройдет все круги "новой жизни"(ада) - она свою чашу не заполнит
Ни одна из участниц топа не поверили нам на слово - все сами проверяли потом жалели потом еще раз жалели потом еще и еще - но ни одна не научилась на чужих ошибках
ТЭЯ - терпение - мне самой каждый раз хочется отхлестать очередную "Аделлу" по щекам
Ответить
Когда-то мой отец сильно пил, это алкоголизм, хоть он и не валялся у забора , а был всегда вымыт, одет и тд. Так вот, в период когда очень хотелось выпить,он становился агрессивным. Однажды он обидел маму и я ее забрала к себе, закрыла дверь и не выпускала. Вначале она кричала-такое терпеть невозможно, я уйду (от него)..вру, вначале она много и долго плакала.. Она переговаривалась с папой через дверь, он сидел у окон..И ничего ее не удержало.... но он тогда хотя бы закодировался и жизнь мамы стала легче. Мне было 20 лет, сейчас , я бы никогда не сделала выбор за маму. Аделла, это твой выбор. Лань права, надо нажраться. НО...нажраться, это значит подойти к черте. Перечитай 555. А вот как будет дальше и куда ты пойдешь..вдоль черты, обратно или за черту, никто не знает. Ты движешься к пропасти. И да, иногда оттуда не возвращаются. Это не всегда фигурально, болезни не просто так приходят.
Ответить
Да, подписывать. Как любой юридический документ, позже его можно и перезаключить. Но конкретно сейчас - эта бумажка имеющая юридическую силу, нужна тебе и детям. Страховка в некотором роде.
Ответить
МЕГАЗАБУХАТОР!!!!!!!!!!!!!!!! Sixtie...
Сильно трепетная Лань V.I.P.
25.03 12:22
МЕГАЗАБУХАТОР!!!!!!!!!!!!!!!!
Sixties, кафе-бар

Средний чек 750 р., Бизнес-ланч

Арбат, 16/2 ст2
В эту субботу в 18\00
Это прямо посередь Старого Арбата (пересеченье со Староконюшенным переулком) - потом можно погулять
Ответить
Надеюсь, в этот раз выложите сюда фотки? :)
Очень хочется хотя бы удаленно с вами побыть ;)
Ответить
Лучше на "мыло". Если человек не выкладывает своё фото даже в паспорт ЛС, то значит у него есть веские на то причины.
Целое дело потом - сидеть и угадывать: кто есть кто на общем фото. :)
Сходится ли твоё представление о "портрете" человека с реальным изображением.
Желаю прекрасно отпраздновать, девчоночки!
Ждём пресс-конференцию!
Ответить
ОФФ.
nexus1 **K**
25.03 12:38
ОФФ.
Ответить
От Архивариуса!


За празднованиями на широкую ногу трёхлетия топа, забыла рассказать о новинках.

Итак!
1. Ещё раз обратите внимание на:
«Учебник для женщин, подвергающихся насилию, которые хотят перестать ими быть» Консуэло Барэа
http://womenation.org/abused-women-handbook-preface/
Лично я русскую адаптацию (а, сделала её Acción Positiva) ждала очень давно! И не зря.
Прочтите - всё поймёте сами.

2. «День за днем из созависимости» М. Битти [PDF]
(под №12 в Библиотеке)
С подачи той же Аделлы (вот спасибо тебе!) - теперь есть и эта книга, написанная в форме ежедневника.

3. Вторая площадка психотерапевта Марины Комиссаровой (evo-lutio) «Психоалхимия» http://psychoalchemy.ru/
Эта ссылка будет в "Паутине Мизогина-1" со следующей серии. Пока оставляю её в таком виде.
Очень рекомендую для людей, уже прошедших ПТСР.
Культурология+Психология+Авторский взгляд.
Ответить
Тея, не встречалась ли тебе литература про взаимоотношения ПН и подростка? К сожалению, малый сейчас проявляет больше черт БМ, но он все-таки МЫ, а не ОН и старший его, однозначно, переиграет. А малый, как Аделла, думает, что справится он. Позицию я для себя определила, но вот чего-то прикладного не хватает. Не прошу совета потому , что к счастью, многие этого не проходили.
Ответить
Лови!

Приёмы манипуляции ребёнком
1. «Используя детей в своих целях»
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79526361
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79526576

Предлагаемый вариант сценария
2. «Как Спасти Своего Ребёнка от Нарцисса или Психопата?» (из интервью)
http://eva.ru/topic/46/3239102.htm?messageId=84891700

Вариативность поведения
3. «Дети и абьюз» (К. Барэа)
http://womenation.org/abused-women-handbook-children-of-abuse

Проблема в объёме. Дети и родители сквозь связь поколений.
4. «Токсичные родители» (Отрывки) С. Форвард
http://mne-bolno.ucoz.ru/index/toksichnye_roditeli_doklad_sjuzen_forvard/0-7
«Токсичные родители» С. Форвард (полная версия книги)
https://docs.google.com/document/d/1TmHVInr2T7UBJKnANDKy2Yb0aKs9HoBNa2kWjT_EVmk/edit?usp=sharing
Ответить
Ой, спасибочки огромное!
Ответить
Очень смешной и действенный "Тест на салфетке". Так как, лучше всего его делать в кафе, между делом, как бы "между прочим".
Попроси сына нарисовать: его самого, дом и семью.

Обрати внимание:
как расположены объекты (центрее, левее, ниже, выше)
на размер дома,
пропорции между размером взрослых и самого ребёнка.
есть ли солнце на картинке
если есть: оно слева или справа.

Потом напишу остальное!
Ответить
Тея, моему почти 15 и он, похож, уже владеет всеми манипулятивными приемами отца и все-таки он не он. Мне надо разбудить в нем свое начало. Не потому что отец плох, отец-несчастен, а я мать и хочу ребенку другого. Пока немного не моя тематика, но я читаю..вдруг что между слов почувствую из того, что не делаю, но должна или наоборот..
Ответить
Я попозже соберусь с силами и озвучу основную свою проблему..уже, блин , все перебрала. А щас..арбайтн(
Ответить
Читай, копай, Стася! Уверена: ты нащупаешь.

Ну, и дели на подростковый возраст происходящее. Пару лет назад, я описывала своё житие с "гормональным подростком" 15-ти лет, замашками мизогина-нарцисса классического и выкидонами "хоть святых выноси".

Закончилось. Тьфу-тьфу-тьфу.
Многое в прошлом. И, слава Богу!
Ответить
А не сбросишь мне ссылки? А главное свои шаги. У нас ситуация боюсь хуже. Все-таки слово гормональный фигурирует? Я становлюсь туповатая((, когда дело доходит до самой себя. Но я копаю...я уже знаю кучу своих ошибок, но то была другая я, да и сейчас тоже подарок... Сейчас надо справляться с тем, что уже натворила.
Ответить
Я основное сбросила уже.
Так как, скажем, то что под номером 1 (Вакнин) часто используют оба родителя. Иногда, не задумываясь.

Ну, и в "Токсичных родителях" я много полезного нашла для себя.

Мой сын полтора года ходил под диагнозом ПРЛ (пограничное расстройство личности).
Было тяжело, порою хоть волком вой.
Его выкидоны я тут иногда описывала. Вплоть до хождений в полицию и по поводу ребёнка.
Потом была психотерапия. Она заняла всего 5 сеансов. Повезло на спеца. Молодой парень (кризисный психолог в центре), а оказалось, он подобрал нужный ключик к сыну.

Но, опять же. Мать - оказалась стабилизатором ситуации. Это не хвастовство (упаси, Бог). И 15-летнего пацана переучивать уже поздно. Меняется один человек - изменения идут у второго. Исправляешь свои "косяки" - видишь результат на ребёнке.
А тут и подростковый возраст кончился.

Как-то так.
Ответить
У нас началось с 12-13 лет, видимо он начал выходить из-под контроля, как мог. Потом увлечение компьютерными играми. Я не могу этого объяснить, проблема не в том чего он хотел, дело в том как он достигал своей цели. У меня началась паника,мне было очень тяжело. Спасал муж и чувство юмора. Потом он начал угрожать отъездом к отцу. Мне это казалось манипуляциями. Я не могла себе представить как можно добровольно вернуться к такому человеку. А потом он сбежал..именно так. Папа прилетел и увез. Вначале в мою сторону было море агрессии и ненависти, претензий..от сына. Потом все стало мягче. Потом начались проблемы с отцом и манипуляции с обеих сторон. Мой ужас простирался от- "он такой же как отец, который пройдет по трупу матери и не заметит" ( хотя мать БМ успешно им манипулирует, а не наоборот) до "я позволила этому гаду задурить голову ребенку." Мне много говорили о сепарации, о выборе ребенка, о ненужности контроля и нужности отпустить сына. Я могу находиться вдали от сына, это я пережила. Я могу с грустью смотреть на то как он забросил все...учебу, спорт, чтение книг. Но я споткнулась о другое ( прошло 2 месяца и я решила, что приняла ситуацию). Он обманывает моего ребенка. Может быть и нарцисса, и мизогина, но моего сына. Круговерть лжи, такой очевидной для меня и такой реальной для подростка. Логика подсказывает, что свой выбор он сделал и должен нажраться всего этого. Но я боюсь...каким он будет после всех разочарований. Или у него не будет разочарований..как у его отца, которому вообще неведомо это слово. Я читаю, читаю и не понимаю, что делать. Конечно эмоции мешают, черт их подери.
Ответить
Блиин, как они все похожи. Мой, совсем в другом амплуа. любящий отец, но тоже выбрал путь лжи. Я говорила об этом с детьми, но их ответ был прост. Это его дело. Пока он врет про себя и не касается нас. Вот это мне трудно принять, но радует, что в моем случае дети сами разделяют эти сферы. Эх, держись. Трудно думать что теряешь ребенка, но как-то прочтала на Еве, что мы рождаем на свет человека, который может и родной нам по крови, но чужой по духу, чертам характера. И не будем говорить про воспитание, есть вещи с которым рождаются.
Ответить
Он не был чужим мне мне по духу.
Ответить
Значит это в нем ещё вернется.
Ответить
Почему не помню таких подробностей о сыне? Я вроде бы всё читала, ты как-то в общем, без подробностей всегда.

Я, честно говоря, уже не верю в "изменится мать, изменится и ребенок", скорее мать изменистя под влиянием выкрутасов :-(. Это я о себе.
Ответить
Писала. Приветик, Привет!

Без особых подробностей, но абрис был тот ещё + подростковый возраст.
Вроде, перерос ситуацию. Но, это сейчас.
Ответить
А в милицию из-за чего?

Моя всё никак не перерастет, и видимо никогда этого уже не будет.
Ответить
Да всё было. И мелкий криминал, и вызывающее поведение, и скандалы на ровном месте... Драки, хамство, враньё, уходы из дома. По алгебре годовая двойка.
Я весь его 9-ый класс на педсоветах просидела с корвалолом в сумочке. Причём обидно и смешно где-то. Каждый первый понедельник в новой четверти - на линейку за его грамотами и наградами. Он же олимпиадник-гуманитарий.
И каждую вторую среду - на педсовет по его очередным выходкам.
Тут и треснуть недолго.
Ответить
Да уж. Хорошо, что перерос такое поведение.

Что в России делают с годовой двойкой, осенью пересдают?

Мою вообще из школы выкинули хорошим таким пинком из-за поведения и успеваемости. Сейчас в школе номер три пока держится.
Ответить
Да, пересдача. В августе было дело.
Но, мне уже по весне всячески намекали: поставим "тройку", а вы переходите в другую школу, типа.
Но, с десятого класса за учёбу взялся тщательнЕЕ (как говорил Жванецкий). Эта двойка и для его самолюбия - ударом оказалась.
Ответить
Моя по-моему специально добилась, чтобы ее выкинули, т.к. двойка по биологии (конкретно ботаника) - это что вообще? Ладно физика-математика.
Ответить
Я не писала в топ о малом. С девочками при встрече в феврале поделилась и все. Да и до недавнего времени я четко понимала, что делать).
Ответить
Тея, куда делись его замашки, что заставило его измениться? Я не знаю копирует ли малый поведение отца или это его суть и я ничего не могу сделать.
Ответить
Про суть ИМХО рано ещё говорить. В этом возрасте есть некие "зачатки", которые могут развиться в ту или иную сторону. Я не очень верю в личность в 15 лет. Скорее, абрис будущей личности.

Правда, это не касается деток с серьёзными психическими отклонениями. Это вообще иной разговор.

Замашки куда делись? Агрессия ушла из дома. Мама перестала быть квочкой-наседкой. Границы опять же. Я внятно старалась дать понять, что прежние манипуляции - не работают. Плюс гормональные дела не скидывай. То ещё испытание.
И летом он по месяцу работал. На заводе, разнорабочим. Трудотерапия, типа.
Но, главное, он спокойнее стал. И осмысленнее, что ли.
Правда, его 14-16 для меня - самый ужас оказался.
Ответить
Мне папа и муж, мужчины как-то иначе смотрят на ситуацию, сказали- то, что тебе кажется ужасным на самом деле спасение для тебя. Ты была доведена поведением малого, а тут его отец решил пробыть с сыном в такое нелегкое время. Они правы, я постоянно глотала лекарства и ревела потому, что мой милый мальчик стал жестоким, меня это пугало, он уходил и выключал телефон, он голодал, хамил, он стал бессердечным...и я увидела бывшего, холодную тварь. Правильно писали, он не становится плохим от того, что ты с ним не можешь быть счастливым, но я ушла! Мы развелись, а он мстил, мстит и боюсь, что будет мстить до своей смерти. Ты -его Ватерлоо, сказала как-то моя близкая подруга. На протяжении последнего года я отучала себя быть квочкой-наседкой, не знаю насколько успешно, но я старалась. Теперь я объясняю ребенку как со мной можно и как нельзя. Издалека он понимает это лучше, не сразу, но понимает. Близко он не понимал совсем))). Что такое гормональные дела я не знаю, у меня была куча спорта в жизни и не было сил на ссоры..до кровати бы доползти. Спасибо тебе, Тея. Я как-то раз верила в личность в 15, именно это меня и пугало больше всего.
Ответить
Твои мижчины правы, им со стороны виднее.
Ответить
...Я в какой-то момент не уже объясняла. Я показывала.
Повысил голос - общения не будет, извини. Хамство и не выученные уроки - хорошо, ты имеешь на это право. Но я не обязана обслуживать тебя.
К бабушке решил сбежать? Хорошо.
Сам посчитаешь сколько времени и карманных денег ты будешь тратить на поездки в школу. Тут простая математика.
Не нравится еда, пожалуйста готовь сам. Я подскажу поначалу, а потом сам-сам. И продуктов купи после школы, будь добр. Я после работы голодная, как правило :)
Мало денег? Я договорюсь, у тебя будет подработка. В большом городе с этим проще.
И так далее.
Двойка в году? Да никаких проблем. Отучился значит. 9 класс закончишь и на завод. Чернорабочим. Ты там уже работал 4 часа в день. Будешь 8. Захочешь вернуться к знаниям - вечерняя школа. Правда, со своей мечтой (будущей профессией) придётся повременить. И так по всем фронтам.

Знаешь, на фоне нашей прошлой богемной жизни и меня квочки-наседки, это было настоящее "дисциплинарное чистилище". Ну, вроде как, проскочили.

Мне кажется, твои мужчины правы. Иногда мальчики растут сложно. Возможно, тебе нужен вдох-выдох на какое-то время.
Ответить
Оооо, да у Вас всё в шоколаде было, лучше не буду описывать какая может быть реакция вместо ожидаемой. :-(
Ответить
Шоколад был горьким :)
Но и психотерапия была (я выше писала). В какой-то момент я поняла: не справляюсь. SOS!!!!
Ответить
Я понимаю, что было не легко, но я бы двумя руками брала такое развитие ситуации. Может быть хуже, с классическим (см. у Пятерочки выше) "ты меня все равно не переиграешь", с тяжелой артиллерией и полным уничтожением противника.
А психолога, как ты помнишь из наших топиков, умному хладнокровному человеку ничего не стоит натравить на того, кому он устраивает небо с овчинку.

Мда, как-то я очень вовремя в топик зашла, как раз подростки обсуждаются.
Ответить
Повезло, видимо. Самый жаркий момент, слава Богу, пришёлся на период, когда ПМЕ жил отдельно. И был часто настолько "не в себе", что его вмешательство в нашу с сыном жизнь, свелось к минимуму.
А на парня того (кризисного психотерапевта в центре) "громкая" фамилия не произвела никакого впечатления.

"Полное уничтожение противника" - это очень страшно. Очень.
Ответить
Скорее мне не повезло, в реале я встретила только одну женщину, которая через такое прошла. Она проблему решила на первый взгляд странным способом - выскочила замуж и уехала, бросив 17-летнего "ребенка" одного в квартире. Я ее прекрасно понимаю.
Ответить
Честно говоря не могу тебя представить квочной-наседкой. Ты действительно ему нос утирала или образно выражаешься?

Есть один знакомый, который выбегает за сыном из дома, чтобы проверить, взял ли тот куртку, а то вдруг простудится. Первый раз увидела - сильно удивилась. Впечатление квочны точно не производит, просто мягкий заботливый человек, а по жизни адвокат + общественный деятель на мелком местном уровне.
Ответить
Я пыталась от этого лечиться!!! Я проверяла его сумку с уроками пока он спал, писала ему сочинения по ночам, иногда даже в рабочей тетрадке по англ домашку делала, чтоб два не было. Потом были кроссовки в минус 15, куча потерянных вещей и телефонов. В топе про подростков прочла тему как-то, что вы дарите на др, мамы обменивались советами, что нужно ребенку. Так вот все, что их дети получали на др, мой получал через день ( даже доставки не ждали)- наушники для геймера, волшебные коврики, мышки с особой чувствительностью, карта памяти, ролики, велики. Вещи вообще не считаются у нас подарком. Притом я не из особо богатых мам. Все не выходит из головы мой вопрос, заданный БМ еще до рождения ребенка. -Сколько надо зарабатывать, чтоб покупать ребенку 3-х лет машинку за 600 долларов и его ответ- 600 долларов и надо. Я развелась с богатым папой и не хотела ущемлять ни в чем своего ребенка. Одержимая мамаша....такой была, такой и осталась. Так что, Привет, я такая...
Ответить
Да уж, это уже перебор. Ты к психологу насчет отношений с сыном не обращалась?
А у меня младший ребенок лучше всех готовит на уроке труда, намного лучше, даже неудобно было, что я такая мать-ехидна.
Ответить
Я видела одну проблему- его компьютерные игры. В остальном у нас было понимание плюс минус допустимое для отношений подросток-родители. Теперь он мне сообщил- я из 50 руб сделал 2700)), потом все поставил и проиграл. Потом он комментировал матчи. Потом учился прогнозировать. Теперь решил, что надо изучать котировки валют и их прогнозы. Он не готов работать для достижения цели. Здесь и сейчас...папа пахарь, мама тоже... Я надеялась, что отец приобщит его к трудотерапии.
Ответить
Это скорее свойственно всем подросткам, вот если в 25 не пройдет, тогда и будешь переживать. ИМХО.
Ответить
Спасибо,тебе дорогая за слова поддержки. Это все мой недовыведенный максимализм. Сынуля унаследовал мои мозги (единственное что есть) и папину хитрость,врожденную осторожность, что из этого уродиться...хз как написал мне один мой не русскоязычный ученик)). И да, Тея, я тоже растила гения. Только ты гуманитария, а я в другой сфере...Но я исправлялась, честно)). Во-первых я поняла, что гений плевать хочет на мои представления о том как им стать и в принципе имеет на это право)), а во-вторых...я слишком занята собой и своими отношениями с мужем (мать-ехидна)..это меня и спасло.
Ответить
Ну и я такая же была. Я же из сына вундеркинда-звезду растила. Чтоб, самый-самый. Идея-фикс с детства. Кто мне её втемяшил, вопрос-вопросов. Его первую олимпиаду в 3-м классе по факту я выиграла (почти всё за него написала). Был грешок такой!
Нарциссы любят отражаться в своих детях и проигрывать на них свои детские травмы.

Знаешь, Стася, но как бы получается, что лучше: дисциплины, границ дозволенного, внятных правил, озвученных ребёнку и любви - ничего не придумано.
Во всяком случае, я пришла к этому.
Ответить
Вот поэтому мы с младшим дитём пришли к выводу (анализируя одноклассниц- единственных детей), что один ребенок в семье -зло :-).
Ответить
Я Тее отвечала. О сыне ты не писала, ты больше о своем замечательном муже пишешь :-).
Ответить
Неееет, Привет. Я о нем ничего не пишу)), разве что он есть такой. Но ты права, он замечательный. Я б иначе не выжила. Мне иногда кажется, что есть разновидности ПН и БМ из тех..особо опасных. А о сыне нечего писать, я не знаю, что беспокоит подростков, почему они рвутся к свободе, что доказывают. Я сама была не самым общительным подростком, мне казалось, что меня все не любят и дружила только с книжками и спортом. Но тогда был СССР, дети были пристроены системой и при всем давлении были от много защищены. Взрослые не боялись будущего и не перекладывали свои страхи на детей. Сложное сейчас время.
Ответить
У нас это было похоже на примеривание на себя "модели".
Но не сути, а что-то вроде, костюма. Хочу быть, как папа, типа. Сильный, умный, популярный. Ну, и прицепом всё остальное, обратная сторона медали. Купился на привлекательную обложку.

Был момент, когда ПМЕ реально имел влияния на сына просто огромное. И обернулось оно против меня. Двойная мужская агрессия, от мужа и сына - врагу не пожелаешь. Пережила как-то. У меня до сих пор есть ощущение, что пережив тогда весь тот ужас и не сломавшись, я увидела: как маятник качнулся в другую сторону. А потом и вовсе остановился. Я про маятник.

Сын очень любит отца, привязан к нему, род будущей профессии выбрал (пока) как у папы. Подражает ему невольно (походка, мимика). Но теперь в мою сторону он не кидается. И мы спокойно (в основном) живём, даже дружны.
Ответить
Мне муж, про которого я не пишу))) (ну не могу я себе его мысли присваивать) говорит- он (сын) все равно примерит обе одежки- твою и отцовскую, без этого не будет динамики развития. И он не ты и не БМ, он- это симбиоз. Агрессию он тоже объясняет гормонами, остальное- пробой пера. Я читала, что подросток начинает доказывать что-то самому уважаемому им ранее родителю..он таким образом рушит полностью его авторитет в своих глазах. Одно радует, когда я говорю- сынок, я тебя очень люблю. Он отвечает- Я знаю, мама. А прошлый раз когда мы разговаривали и я ему сказала- отец хочет поругать нас для того, чтобы потом тебе некуда было бежать и ты был полностью от него зависим, он промолчал и я добавила, но знай- я могу злиться , обижаться, даже не разговаривать с тобой, но всегда тебя приму. Он опять сказал-спасибо, мам, я знаю. Вот и все, что я могу сделать...смотреть. И ничему папа учить сына не собирается и уж делиться тем более и все обещания пшик... Если сын станет самостоятельным, папа не сможет его контролировать. Ему нужна управляемая марионетка. Поняв это..да я тупила..подсказывала другим и забыла основы ( я верила, что он все-таки отец) я и споткнулась....
Ответить
Ты все правильно сделала.
Ответить
Всё же почитай, что я тебе наверху оставила. Мне в своё время мозги это прочистило.

Странный я вывод сделала, Стася. Как только я решилась на то, что называется "сепарация" в широком смысле - маятник качнулся в другую сторону. Медленно, со скрипом, но качнулся.
Вроде как "сепарация" сделала атмосферу в семье и отношения с близкими людьми - здоровее.
Что с ПМЕ, что с сыном.

Там выше Привет про реакцию написала. Я её боялась, очень боялась (дурной реакции) внутри себя. И получала часто. Но, в какой-то момент поняла - готова её принять. Какая будет - такая и будет.
И да, подростки-бунтари. Не по бунтуют сейчас всласть, отыграют это потом.
Так что, мудрости тебе и терпения!
Ответить
Я почти половину уже прочла, спасибо тебе.)) Мудрости у меня нет, не мое это.(( Что касается границ..я не разделяла ребенка и себя....я делала все это как для себя. Я не выхожу на связь с сыном первая вообще. Задал вопрос-ответила. Задал некорректно- не ответила. Через время задал правильно...так чтоб мне захотелось отвечать. Спросил про то, что уже обсудили и где я свою позицию уже донесла, опять не ответила. Я хреновый тактик,( холерик))) для которого ждать смерти подобно. Стратег еще куда ни шло. Вот так и борюсь с собственными эмоциями...увидела сообщение и выключила комп, к вечеру могу что-то умное ответить)). Завидую твоему терпению.
Ответить
stasea * написал(а): >> увидела сообщение и выключила комп, к вечеру могу что-то умное ответить)).

Чё-та ржу :-). Держись! :-)
Ответить
А я и держусь.... Они ( муж через малого) требовали документы из школы. Я сказала-пусть папа прилетает и забирает. И вообще отец должен со мной эти вещи решать- ты большой и все сам, но документы в школе могли отдать только родителям. Через месяц я ему объяснила, что из школы его не выгонят, что папа должен был и скорее всего уже решил вопрос с дирекцией, но если он вот так прям паникует я отсканю и вышлю, а вечером сообщение- вышли мой российский паспорт, а я пару часов до этого объяснила- в др государстве он не нужен, если папе он нужен, пусть едет в Россию, заявляет об утрате и восстанавливает, я паспорт не отдам потому как считаю, что это способ перекрыть тебе кислород когда что-то пойдет не по его. Тогда и выключенный комп не помог))))). Я держусь, у меня без вариантов. Я за сына борюсь, за себя б так не стояла.)))) Не будет у него марионетки под боком. И я дам образование своему ребенку как бы он не хотел его с этим прокатить.
Ответить
Держись и сражайся тогда!
Ответить
"Я не разделяла ребенка и себя", мне кажется "копать" нужно отсюда.

Гы, стратег лучше тактика, уж если сравнивать-то.
Первый видит картину целиком, второй часто вынужден импровизировать и действовать "с колёс".
Ответить
Да, вижу, да , импровизирую)))) , но первая реакция шедевральна глубиной своей глупости. Он меня всегда ловит (хоть и не знает- спасает выключенный комп), а я его всегда глобально переигрывала (а это он знает). Я думала ребенок подрастет и ему меня не достать...а блин переходный возраст, хотя опять же тот же муж говорит))))), что гораздо лучше, что в 15, а не в 20 когда парень еще не мужчина и тут этот..на белом коне- ну и что дала тебе твоя мама? А он еще никто ( в материальном плане ), хоть это и естественно в его возрасте и вот тогда..он может прогнуться. А типа сейчас, в 15, он просто выясняет что такое хорошо и что такое плохо..на новом уровне.
Ответить
Он всё равно однажды выберет свой сценарий жизни. Возможно, и не твой, и не папин, а некий третий вариант. Но, от этого он не перестанет быть твоим ребёнком.
Я о чём. Руку ребёнка нужно уметь однажды отпускать.
И возможно о том, что некое отдалённое соперничество с БМ осложняет тебе жизнь.
Ты - больше не Жертва, Стася.
Он - соответственно, не Тиран.

Как-то так.
Ответить
Какой-то очень умный муж тебе достался. У него свои дети есть? В смысле было на ком натренироваться? :-)
Ответить
Нет, своих нет. Он не умный, вот он именно мудрый. Тея, дело не в соперничестве. Он не хочет видеть своего сына сильным и независимым. Мне сложно это доказать, особенно когда ты пишешь, что 2\3 образования готов отплачивать твой бм...но я уверена, а этому еще есть доказательства, что он не отправит его учиться за границу как обещал. По итогу будет парень, русский парень, живущий в не русскоговорящей стране, без образования ,на подхвате у папы. Я как-то писала про единственный пример, который у меня был перед глазами до развода. Там спасала брата сестра. Все один в один..похеренное обучение, куча обещаний, поломанный парень..22-х лет. Стратегически у меня план как всегда есть)). А чтоб было понятно, что БМ не отпустило. Он позвонил мне , один раз за 2, 5 месяца и спросил- а почему от тебя уехал сын? Он забыл как сам учил меня жить легендами. А потом он сказал- и что он не ломал мебель и не угрожал суицидом ( реакцию нормальной матери можно представить..ожидаемую)? Я говорю- нет, что-ты, не было такого, да... трудно тебе будет, но это твои проблемы...и положила трубку. 18 пропущенных. Он думал, что я не знаю своего сына, суицид..не смешите. Но он все еще хочет меня достать, он все еще один, 7 лет!!! Господи, почему он не лечится, ему же должно быть плохо! Он так всем и говорит- моя ЖЕНА живет с каким-то бомжом. А ты , Тея говоришь, противостояние, границы. Ну вроде немного выговорилась.))
Ответить
стасеа * написал(а): >> По итогу будет парень, русский парень, живущий в не русскоговорящей стране, без образования ,на подхвате у папы.

Угу, у моего БМ то же самое почти получилось (заменяем парня на девушку).
Ответить
Значит, я плохо поняла твою историю, Стася, сорри.
"Не жена ты ему больше, не жена" (с)
Пусть говорит, что хочет. Он - отдельный давно от тебя человек.

Держись! Я понимаю (очень понимаю) КАК ты боишься отпустить руку сына. Но к себе не привяжешь силком, понимаешь? И не удержишь в какой-то момент.
Всё, что ты можешь сделать сейчас ИМХО, показать, что твоя модель семьи, отношений - здоровее. Не за счёт ругани БМ. Подрастёт парень - сам даст оценку и отцу, и матери.
А за счёт своей привлекательности.
Держись! Это очень сложно. Очень. Сохраняй здравомыслие по-возможности.
Мне очень Храм помогал в подобных ситуациях.
Ответить
Так мы не общаемся с БМ, Тея. Никакой ругани... Один звонок с момента как увез..за 2, 5 месяца. Просто наобещал, увез и сейчас прогибает. Здесь-то мне все понятно. Я не знаю-отойти в сторонку или все-таки пытаться с какой-нибудь периодичности доносить, что и как. Или наоборот, уехал, взрослый, принял решение, когда будет хреново, звони. Но! На зло кондуктору пойду пешком, это его все сейчас. Боюсь про оценку модели еще совсем не скоро..у него есть крут и не крут. А понятие внутренней пустоты, бессмысленности, а правильнее , неудовлетворенности приходит значительно позднее, ну вот совсем значительно. Мне вообще кажется, что до момента нашего развода БМ был абсолютно счастлив. У нас не было качелей, как у других...примирений и любовей, по крайней мере ярких не было. Если я могу что-то изменить сегодня, то надо делать, если нет...надо принять. Ты сказала, что 15 лет еще не сформировавшаяся личность, значит на него еще может что-то влиять. Пусть не я, но пусть и не папа со своей уродливой картиной мира.
Ответить
...Я вижу только то, что вижу, Стася.

Мой сын в 14-15 и сейчас 17 с хвостиком - это разные ребята.
Подозреваю, что в 20 - меня ещё ждут некие открытия.
А потом ещё и ещё...

Береги себя! Рискуя навлечь на свою голову твою негативную реакцию (или спор) напишу так: здравомыслия тебе! Возможно, не стоит вестись на чей-то негативный опыт (история выше с 22-х летним парнем). Люди разные, характеры разные, результат - не предрешён.
Жизнь продолжается, короч... :)
Ответить
Тея, конечно же такого как с этим 22-х летним парнем не будет. Да и выравнивается пацан, там сестра умничка. Хотя каким бы он был..неизвестно. Беречь надо, мозХом понимаю.))) Что 14-15 и 17 разные для меня вообще радость радостная.)) УУУ..здравомыслия- то мне и не хватает. Но ты же знаешь, чужую беду руками разведу.. Но единственный вопрос остался в воздухе...в сторонке постоять или не стоит? Спрошу иначе- может ли кто-то влиять на ребенка в этом возрасте? Мне говорят, что он не слышит сейчас никого. Что это период полного отрицания всех авторитетов. Спрашиваю тебя и Привет потому что дети уже не совсем дети))) и вы это проходили.
Ответить
Знаешь, странность какая. Мне раньше казалось, что не слышит. В упор не воспринимает.
Вечные споры, отрицаловка, обиды. Сейчас догадываюсь: слышал многое, кое-что даже отложилось. А спорил - потому что возраст бунтарский. Спор ради спора.
И вообщем, да. Отрицание авторитета взрослых - компонент взросления, получается.

В сторонке ли постоять? Ой, Стася, не в твоей это натуре! :)
Вы созваниваетесь? Обсуждаете там, как прошёл день, какие новости, есть такая привычка у вас?
Мне кажется, что сын должен знать: его любят, ждут и всегда поймут. Мама, дедушка, бабушка, возможно, твой муж. Подростков швыряет конечно, но фактор Дома - это важно. С чем ассоциируется его Дом, его территория?
Ответить
Слушаю тебя и елей на душу)))). Я конечно не такая, но я могу.)))
Ответить
Моя не просто никого не слышит из-за возраста, а по жизни в папу, у них все дураки, только они два умные. НО, я писала уже, психолог ей объяснила, что ей надо учиться, а не папу слушать. Как сумела - загадка, наверное она гений. Делай заходы со стороны учебы, можешь подождать, когда клиент будет готов слушать. когда поймет, что с отцом он сможет только в ПТУ поступить.
Ответить
Слышала о таком, что не отбунтуют сейчас, будут проблемы позже. Переживаю из-за сына, какой-то он очень положительный, небунтующий.
Ответить
Я не бунтовала до 20 лет, потом был взрыв....одна большая ссора и я ушла из дома. Была и осталась положительной...так мама говорит))), что Бог ей послал лучшую дочь....с отвратительнейшим характером)))).
Ответить
ФИО, профессию, адрес и номер счета в банке ты, конечно не писала, но его характер ты описывала достаточно подробно :-).

Я тоже была подростком без проблем, как-то даже не заметила, что какой-то переходный возраст был. Думала, что просто не помню, но мама подтвердила, что так и было.
Ответить
Привет, у тебя почта не может быть переполненной? У меня сообщения уходят куда-то..глянешь?
Ответить
Да, там уже мало места, но последнее письмо я вроде бы получила.
Ответить
Во, а после него все и встряло).
Ответить
Девочки, получается у меня пошел неправильный процесс, как вы пишите. Понятно, то, что я вернулась - это уже неправильно. Но я вернулась. И сейчас я решила не пропускать манипуляций и отстаивать свои границы. Вы же называете это опасной игрой и пишите, что это к плохому приведет.
Так что же делать, какой другой процесс реализовывать находясь снова внутри отношений?
Планировать уход?
Игнорить и заниматься своей жизнью?
Активно проходить психотерапию?

Мне казалось, что недопускание манипуляций и отстаивание своих границ и есть самый что ни на есть важный для меня сейчас психотерапевтический процесс?
Или я чего-то не понимаю?

(я не ищу руководства, просто мне изнутри не видно того, что вам видно со стороны и я вам верю).
Ответить
Аделла, только вы знаете, что вам де...
Бегущая в солнечных лучах *
25.03 15:40
Аделла, только вы знаете, что вам делать, мы за вас не сможем решить. Ваш путь - это ваш путь, и ничей больше.
Единственное, что я могу сказать - постарайтесь услышать себя. Постарайтесь от себя получить ответ на вопрос, где вы врете себе, и конкретно почему так происходит. А там, по мере отваливания иллюзий, вы постепенно увидете, куда идет ваш путь. Сейчас он ими завален, сначала расчистить надо, чтобы увидеть.
Ответить
"Делай, что должно и пусть будет, что будет" (с)

Далее ИМХО
Что есть:
Ты вернулась под свою ответственность и это так;
Обратилась к специалисту за помощью. Это хорошо;
Наконец-то обратила внимание на момент "нужно взрослеть". Это очень хорошо.
Идёшь заключать и подписывать брачный договор. Это очень-очень хорошо. Не тяни с этим.

Что осталось:
Сфокусироваться на своей жизни;
Искать личные опоры и ресурсы;
Внутренне быть готовой ко всему. Жизнь есть жизнь. (Спрогнозировать её на 100% не дано никому)
Поменьше игр, побольше реальных дел.
Ищи "красочность жизни" не из семейных игрищ, а из иных источников.
Ответить
Да, планировать уход и заниматься своей жизнью. Избавляться от иллюзий и освобождаться от страха сделать этот шаг и начать новую жизнь.
Ответить
Аделла,я напишу только лично свое мнение,основанное на 15 годах жизни с мизогином ( я и сейчас с ним).
- НИЧЕГО НЕ ВЫЙДЕТ. Мизогин не изменится,максимум притворится на некоторое время ,чтобы покрепче посадить вас на очередной крючок.То,что вы дали ему почтитать о нем самом - будет перевернуто и использовано против вас же.У него нет ресурсов измениться,ну не дано ему этого,это как если у человека нет от рождения рук,то снова они не вырастут.
- То ,что вы вернулись ,он не воспринимает,как одолжение с вашей стороны, а ровно наоборот - считает,что вы прогнулись и он вас обыграл, его манипуляции опять сработали ( он наверняка сейчас думает,какой он суперхитрый продумАн).
Ответить
Вы даже надеетесь,что найдется другая женщина и он уйдет к ней... Ха! Плавали,знаем :) Будет терзать вас еще больше,не отпуская, и ту женщину изводить всем арсеналом мизогинских штучек.
Ответить
...Вот прямо, сразу ИМХО, Ириш, ладно?
Без претензий на истину в последней инстанции, естесно.
И чтоб, Аделлу не запутывать.
Я ни разу не увидела ни мизогина, ни ПН в её рассказе.

Распущенность и грубость - да, отстранённость - да, даже манипулятивность - и то да. Полным-полно микромачизмов - тоже да.
Но не наших любимых анти-героев.
Ответить
Возможно,Тея. И очень хорошо если это так. Я поэтому и написала,что это только лично мое мнение,исходя из написанного Аделлой. :)
Ответить
Привет, дорогая!
Аделла у нас... День на день не приходится, короче.
Я не помню второго случая в топе, когда на помощь участнице "Мизогинов" бросали свои силы сразу два мужчины.
Они как-то по одному ходили раньше-то. А частенько - и вовсе мужьями оказывались. А тут даже наши "рыцари" не выдержали и рванули на помощь. (Ну, кто как мог)

Аделла, улыбнись!
Жизнь прекрасна и удивительна (ещё как удивительна)
Пересмотри пожалуйста фильм "Один дома", и перечти статью Эво "Побег из курятника".
Ответить
2 вещи: #1 Ежику больше не наливать ...
Лорочка Себялюбовна **K**
25.03 16:46
340
2 вещи:

#1 Ежику больше не наливать :)

#2 У Вакнина прошлым Июлем вышла книга "Я хочу быть обратно со своим Нарцисом. Я так по нему скучаю, что аж больно от любви."

Обещаю, если докапаюсь до этой книги, сбросить перевод самого интересного. Если кто-то уже читал, не жадничайте, поделитесь впечатлениями.
Ответить
:)
Лорочка Себялюбовна **K**
25.03 16:47
:)


Ответить
Я в очередь на почитать!

О, как. Скучаю по Нарциссу, значит. Вакнина что, жена-таки бросила?
Ответить
Нет, он сам - нарцисс. Его литератур...
Лорочка Себялюбовна **K**
25.03 16:57
Нет, он сам - нарцисс.
Его литература самое четкое описание того, что у этих людях в головах. Он это делает не из-за любви к искусству, а из-за любви к себе в искусстве. Я его обожаю.
Ответить
Аналогично! :)
И тоже всегда предупреждаю. Человек пишет о себе и мыслит проекциями.
С ним интересно, но опасно. Нарцисс же и не скрывает этого.
Поэтому "Вакнинские чтения" - сильная адаптация его материалов. По первости-то и не знанию что за перец такой (данный автор) - волосы шевелиться на голове начинают.
Ответить
нужно отдать человеку должное, не ка...
Лорочка Себялюбовна **K**
25.03 17:03
нужно отдать человеку должное, не каждый нарцисс задерет свою юбку с подписью "вот такое я гамно". РЕДКОСТНОЕ!
Ответить
Он - классик этого топа, чоуш.
Долго я ему картинку подбирала, кстати.

(Из Словаря топа)

ВАКНИН Сэм (Шмуэль)

«Наш человек в тылу врага».
Он же – известный на Западе психолог, журналист, исследователь. Будучи сам носителем диагностированного НРЛ (Нарциссическое Расстройство Личности), в своих статьях и книгах, этот автор откровенно сдаёт все «явки и пароли» своих непосредственных «Коллег-Нарциссов»...
Ответить
"Если бы вы не были счастливы вместе...
Лорочка Себялюбовна **K**
25.03 19:47
"Если бы вы не были счастливы вместе, вы бы и не страдали. Кто мог бы заставить вас оставаться рядом и страдать? Даже зверь рвется с цепи, если страдание его однозначно. А вот когда оно неоднозначно, когда это страдание время от времени сменяется счастьем, или даже страдание и счастье существуют одновременно (да, и так бывает), вот тогда это все и тянется. "

http://evo-lutio.livejournal.com/68850.html
Ответить
Спасибо за ссылку, Лора. Сижу перевариваю теперь статью.. Мдяя. Чем дальше в лес, тем все ясней в башке))
Ответить
Теячка, это тебя для новичков для ил...
Лорочка Себялюбовна **K**
25.03 20:04
Теячка, это тебя для новичков для иллюстрации.

https://www.youtube.com/watch?v=04N3MU0Lb-w
Ответить
Как то гадостно озвучено и не воспринимается, может потому, что я не новичок )))
Ответить
голос ужасный. Я б на месте Теи себя...
Лорочка Себялюбовна **K**
25.03 20:14
голос ужасный. Я б на месте Теи себя уже записывала и на ю-туб качала свои клипы.
Ответить
Тея, почему я решила что у меня ПН?
Многое сходится. Прежде всего, всю жизнь он любые ситуации переворачивал в свою пользу, всегда виновата я или другие, коммуникаторов лучше его не сыскать, любые здравые аргументации бесполезны.
Отсутствует эмпатия, меня поразило, я тут недавно сказала ему (до ссоры еще), что у моего папы подозревают серьезную болезнь и расстроена, а он засмеялся и стал петь какую-то песенку про то, что все умирают.
Он считает себя самым крутым, а остальные - ничтожества. Ненавидит людей. Я ему сказала фразу "Нарцисс использует для влияния на жертву периоды молчания по типу "с предметами не разговаривают"" - он так с удовольствием посмеялся, как точно описано!
Мечтает о мировом господстве - говорит про себя "Я - черный властелин планеты":)))) Часто рассуждает в стиле, что вот если бы он был правителем, то он всех идиотов бы поубивал (Сталин был молодец) и оставил бы лучших. Или - "вот было бы свободное ношение оружия, быстро бы все стали ПДД соблюдать. Перешел дорогу в неположенном месте кто-то, я бы вышел из авто и бац очередь. Другим бы неповадно стало".
Критики даже минимальную - не тот взгляд, тон - не переносит совсем! Отсюда мы ничего не могли обсуждать.
Очень извращенное мнение о себе. Я вижу бездельника, который практически деградировал, а он - важного человека. Когда не работал месяцами и годами, я сама сидела с грудничком и занималась хозяйством и обеспечивала семью параллельно, получить помощь было нереально - он говорил, что он вовсе не играет в компьютерные игры, а занят обдумыванием великих проектов!
Живет за счет других - да, почти всю жизнь. И в бытовом, и в финансовом плане. Правда сейчас работает, чудо какое-то.
Перед другими людьми - душка и прекрасный человек.
Думает только о себе, своих интересах всегда, очень сложно переключить и заставить принять во внимание наши интересы, сильно злиться и все равно сделает по-своему.

Постоянно перекладывает ответственность - решай сама. Одно время мне нужно было его будить. По утрам и в любое другое время (а это нереально, спит как убитый). Например скажет, чтобы я разбудила в 8 вечера, потому что ему "нужно работать". Я могла час будить, он толкался, орал, мог схватить грубо за руку, матерился в ответ. У меня за час просто истерика начиналась. И так каждый день. А потом просыпался и зло выговаривал, что вот я его неправильно будила, агрессивно и теперь я виновата, что у него такое настроение! Как нужно будить, спрашивала я? Нежно, ласково, заранее. А то, что пушкой не разбудишь, не то что тихим шепотом, это в расчет не принимал. И я только через 12 лет брака догадалась, что так можно - что не буду будить, пошел нафик, не моя ответственность. Стало так проще жить сразу!:).

Может и не ПН, и я просто потакала всему зачем-то, и если бы стала вести себя как вот при этом отказе будить, все выровнялось бы, ну или развалилось окончательно....
Ответить
...Ну, дык и шизоид может вести себя приблизительно так же. Да, мало ли людей с "тараканами"?!

Знаешь, Аделла, дело не в том: мизогин он или ПН в конце-концов. Дело в тебе, дорогая!

Почему ты всё это терпишь?
Калечишься сама, но в последнюю минуту, успеваешь пожалеть мужа?
Оставь его тараканы - ему, чай не маленький мальчик.
У тебя есть своя жизнь. Она одна и другой не будет.
Ответить
Типичный ПН со всеми атрибутами. Можете не сомневаться. Уходите как можно скорее от такого человека. Иначе он вас уничтожит как личность. :(
Ответить
Но вы так рветесь обратно, логично
Ответить
Девочки, я вас понимаю, ваши советы и благодарна за желание предупредить меня и ваш опыт.
Вы говорите, что мне трудно будет отстаивать границы и все силы уйдут туда и все равно не получится. И что он меня переиграет и т.д.
Ну неужели я не замечу? Мне кажется, я проснулась в каком-то роде, все просекаю сейчас. И мои чувства отслеживаю плотно в каждой ситуации и разбираю, почему так и что он сделал против меня (почему я так себя чувствую). Вот в каждом разговоре и в каждой ситуации. Уже произошло штук пять мелких ситуаций, где я чувствовала себя неуютно, мягко говоря (а точнее - агрессию). Но я отследила и по двум крупным проговорила, что со мной так нельзя, а надо вот так и сяк.

При этом отслеживаю затраты энергии и осознаю, что мне это не нравится. Вчера вот была ситуация, которая меня злила и я отследила, что я слишком много потратила времени на злость и репетицию что и как сказать, перемалывание мыслей в голове. И мне это уже не нравится!

Я как будто раньше жрала яд и мне было плохо, но я не замечала и приписывала другим факторам. А я поняла что яд это яд и мне плохо от него, и даже малые дозы яда мне неприятны и я отмечаю, что вот я снова съела яд, не приписываю это другим факторам.

И мне кажется, что такая вот осознанность позволит мне правильно решать. Может я сейчас за месяц так устану даже вот от этих мелочей, что скажу - баста! И это будет точкой невозврата.

Хотя может так не произойдет. Но я тут, я буду трепыхаться и осознавать и что-то делать, пока не выберусь.

Я точно не вернулась с иллюзиями, что все будет прекрасно и я романтично настроена на любовь и взаимопонимание. Это не так! Сейчас у меня нет предпосылок развестись. Потому что прошлое - у меня попросили прощения и мы обговорили. что дальше так не будет. А новых промахов еще не совершено. Хотя, может, это мне мои защиты так диктуют.
Ответить
Не, Аделла, ты не понимаешь :(. Мало того, ты напрочь отказываешься понимать и принимать чужой опыт. Тебе кажется, что твой будет другим - лучше. Ты хочешь этого "лучше", ты ждёшь его и надеешься на него. Ты не хочешь принять мысль, что он не будет лучше, что он будет только хуже. Ты будешь жрать свой яд и привыкать к нему, как привыкнешь к себе новой. Твой яд не будет тебе казаться настолько отравляющим. Дозы яда будут увеличиваться, а ты будешь его черпать ложками и не замечать отравляющих свойств. У тебя наступит ОСОЗНАННОЕ поедание яда. Когда ты будешь знать, что малые дозы - не убивают! А переход к более сильным дозам будет сопровождаться поначалу твоей агонией и желанием всё уничтожить, уйти, разорвать, разрушить морально, физически, ментально... ты даже предпримешь шаги, а потом... действие яда прекратится, ты почувствуешь усталость от всего, опустошённость и желание не двигаться вообще никуда. Наступит паралич. Воли, силы духа, желаний и настроений. Всё. Доза принята и адаптирована. Ты НИКУДА не уйдёшь. Ты останешься в этом и дальше. Ты же уже прошла рубеж повышения дозы яда. ...И так до следующего повышения.

Точка невозврата... Милая моя, она существует в равноправных парах. В перекошенных, как у нас, эта точка невозврата - плавающая. Она-то наступает, но в тот момент, когда ты решаешь, что разрыв настал, она уплывает далеко-далеко. Кажется такой маленькой и никчемной. А у тебя в этот момент паралич воли. Вот так, даже точка невозврата ржёт над тобой. Ей ты пофиг. Она сама никогда не наступит, чтобы остаться. Только ты её сможешь поставить. Если сможешь, скованная параличом...

"Сейчас у меня нет предпосылок развестись". Вся твоя нынешняя жизнь, все твои нынешние установки на выживание и отстаивание себя, твои страхи и блоки - всё это и есть твои предпосылки к именно разводу. Но зачем их видеть? Долгосрочная осознанная боевая готовность и война - какая же это предпосылка?! Это так... Подготовка к эре семейного счастья и идиллии. Если ты уже сейчас не видишь никаких предпосылок, ты и дальше их не увидишь! ТЕБЕ НУЖНО БЫТЬ С НИМ. Вот это единственная реальная твоя предпосылка к продолжению жрать яд. Её ты видишь, принимаешь и полностью адаптируешь. Жаль. Больше говорить бессмысленно. Живи и выживай... Ну и, Добро пожаловать в мой скорбный клуб...
Ответить
Сильно. И правда. Блин, как вспомню...
Ответить
Умные учатся на чужих ошибках-не устаю повторять! Кстати ты так детально описала этот процесс, что теперь я поняла, что держало меня в браке столько лет, и все мой походы к адвокату заканчивались ничем. Спасибо. !!!!!
Ответить
Сильно.
Сильно и горько, Пятёрочка!
Тебе бы книги писать...
Ответить
+ 1000, к сожалению (испытано на себе :( )
Ответить
Зачем Вы ее так прессуете???? Я 8 ра...
Сильно трепетная Лань V.I.P.
27.03 00:41
Зачем Вы ее так прессуете???? Я 8 раз уходила и возвращалась - но потом все-таки ушла
То о чем Вы пишите - не обязательный сценарий - это Ваш сценарий - но не ее
Да - она сейчас делает ошибку на НАШ взгляд - но это ее опыт который она должна прожить - пусть это сделает
Ответить
затем, чтобы она знала, что её ожидает в реальности, а не тот розовый домик, что у неё в голове. Детали будут другие, а каркас я описала вполне доступно. ЭТО И БУДЕТ. И у неё СЕЙЧАС есть реальная возможность уйти один раз, а не 8 или не уйти никогда.

П.С. я бы ничего не писала, если бы не знала 100%, что это и будет её сценарий. Вы, Лань, прожили совершенно иную историю на ином вашем личном характере. А в Аделле я увидела абсолютно повторяющуюся МОЮ историю с очень похожим на мой характер. Словно я стою на дороге, но дальше, чем она, и знаю 100% эту дорогу и её опасности. Я вижу Аделлу и пытаюсь до неё достучаться. Не хочет - не надо. Но по крайней мере какие-то зёрна сомнения я в ней, надеюсь ОЧЕНЬ СИЛЬНО, посею, которые не дадут ей полностью погрузиться в грёзы розового домика, который же на неё и свалится в итоге.

Мне до сих пор безумно жаль Любящую. Вот её, а теперь и Аделлу...
Ответить
Не не хочет, а не может. Она хотя бы в своей стране, с родственниками, ей легче будет выбраться, если совсем до ручки раньше не дойдет, конечно.
Ответить
Я тоже себя увидела в Аделле и именн...
Сильно трепетная Лань V.I.P.
27.03 15:33
Я тоже себя увидела в Аделле и именно по этому и не советую ей то что советую
555 - очень сочувствую Вам и всем кто так и не порвал - правда сочувствую
Но порвать можно и не только с первого раза
Тем более что она от него зависит материально как в Вашем случае
И не уйдет она от него сейчас - даже если Вы ей фотографии и видео того что с Вами сделаете покажете
Ответить
А-ха-ха-ха... У нас синдром Аделлы :):):)
Ответить
"Синдром Аделлы" - это пять ящитаю :)
Ответить
Не))))))Это у Аделлы синдром нас))))...
Сильно трепетная Лань V.I.P.
31.03 13:33
Не))))))Это у Аделлы синдром нас))))))))))))
Ответить
Сейчас писала дневник и поняла, что больше всего я устаю от переживаний по-поводу того, что вот у меня муж ПН и все плохо и что же будет дальше! И начинаю с волнением писать тут, читать литературу и т.д. Так проходит день, я не сделала ничего для себя, что хотела, вся на нервах.
Подумалось, если слушать себя внутри, мне хочется от этой темы переключиться в реал. Просто жить своей жизнью, но не закрывая глаза на происходящее в отношениях. Но происходящее по факту, по ситуациям, а не в переживании заранее всего плохого, что будет в будущем. Так я никакие ресурсы не наработаю, если постоянно буду "в теме", накручивать себя. Пойду делами займусь.
Ответить
А вам о чем и говорят. Вся жизнь пройдет в бдении за границами, будете принимать тот же яд, только малыми дозами. В конце концов устанете, и будет все равно. А он пока подождет.
Только вы ж не слушаете, вы хотите изменить взрослого человека неспособного к эмпатии. Все теперь будет вертеться около него, и его реакций.Это побег от реальности, и нежелание наконец начать строить свою жизнь, сфокусироваться на себе.
Ответить
Вот в данный момент ситуация позволяет мне спокойно и расслабленно заниматься своими делами, ничего плохого не происходит. А я накручиваю себя вместо этого. Но надо просто изменить выбор, и пойти спокойно заниматься своими делами.
Ответить
Это невроз, поскольку эта тема сейчас тебя волнует больше остальных. Это похоже на мое состояние, когда меня сократили на работе недавно, я просыпалась утром и вспоминала этот кошмар в реальности, а дальше все просто валилось из рук, и все дела стояли. И я за 5 недель, пока не нашла новую работу практически ничего не сделала из дел, которые давно ждали, но не делались из-за большой занятости. А тут образовался вакуум - делай что хочешь. А я не могла. Отпустило только, когда нашлась новая работа, прошел страх голодной смерти и долговой ямы.
Что посоветовать тебе, честно, не знаю. Тут умницы наши лучше подскажут. Но для себя лично я принимаю только одну форму борьбы - если есть сильнейший раздражитель, то нужно его исключать. Потеряла работу - искать новую. Не можешь жить с мужем - надо уходить. Но это я, это мое эго так устроено. Пишу это к тому, что понимаю тебя и хочу поддержать. А по поводу успокоения нервов помогают практики и упражнения. Девочки напишут тебе.
Ответить
Спасибо!

Получается, что невроз такой у меня был ДО. Когда я ничего не могла делать и ни о чем думать. А сейчас как раз отпустило и все хорошо, и можно спокойно заниматься делами. Объективно так (пока он не начал косячить).

А я захожу сюда, и читаю ответы, и накручиваю себя на тему, что я должна помнить, что у меня все плохо и не расслабляться. Думаю сейчас это неправильно. Ситуация СЕЙЧАС позволяет спокойно жить и заниматься своими делами.
Ответить
И эта фаза называется-эйфория!
Ответить
эт точно. Какой там срок у эйфории? Пошли чай пить. Расклад известен.
Ответить
всё, адаптация началась... Тебе не нужна чья-то там правда, чей-то там опыт... Правильно. Зачем? Это ж утомляет и так утомлённый мозг. Ты же прекрасно понимаешь, что здоровый организм, прочитав, что его ожидает в скорейшем будущем, сработает на самосохранение. А тебе нужно не самосохранение, а самоуничтожение. Ты новая - это уничтожение тебя прежней. Только уничтожение это, как химиотерапия, уничтожает всё живое. Раньше у тебя был один невроз, сейчас другой. Невроз - это нормальное состояние. ты же уже начала свою "химиотерапию". Привыкай. Потом другие неврозы подтянутся. Про паралич я тебе уже писала. Впрочем... Ты девушка отважная. Я тоже :(. Вот как раз такие, как мы, в горящие избы ломятся, коней на скаку останавливают... Вопроса Зачем? даже не стоит. Надо. У нас же дело всей жизни - переделать непеределываемое. Как там говорят в народе: флаг в руки, барабан на шею, ветер в спину... Пошли, подруга, постучим на нашем барабанчике похоронный маршик нормальной жизни БЕЗ горящих изб и сумасшедших коней, до которых нам есть дело.
Ответить
Черт побери, Аделла:-)! У тебя не невроз ДО. У тебя - качели. Сейчас- затишье.

С такими людьми невроз постоянный, на подкорку записан. Ты его не замечаешь. Но он есть, он сжирает твою энергию, здоровье и желание жить. И только сепарировшись ты поймешь, ЧТО это было - на контрасте.

И потом еще вылезать будет этот невроз и жизнь тебе портить, пока не справишься с ним. Легко не будет - не обольщайся.
Ответить
Не давите на неё На ее пьедестале ст...
Сильно трепетная Лань V.I.P.
27.03 00:58
Не давите на неё
На ее пьедестале стоял один кумир - она его убрала - теперь на месте старого кумира стоит авторитетный форум который ведет себя как ее ПН - те же благие намерения и тоже давление
Ответить
Согласна :-). Не буду.
Бармалина *
27.03 09:35
Согласна :-). Не буду.
Ответить
Аделла - прежде всего Вам нужно науч...
Сильно трепетная Лань V.I.P.
27.03 01:00
380
Аделла - прежде всего Вам нужно научится думать самостоятельно и делать то что хочется Вам!
Не поддавайтесь давлению ни Вашего ПН ни нашего форума!!!!!
Ответить
+1
Привeт! *
27.03 01:02
+1
Ответить
+2, впрочем, я уже писала об этом.
Ответить
+1 а в ответ снова оправдания и отговорки
Ответить
Случайно прочитала ваш пост. Если ваш муж - ПН и вы это знаете, то никакие самовнушения, переключения вас не спасут. Вас жрут по кускам, расшатывая вашу психику, периодами. На ложку меда - бочку дерьма (я про отношения). и вы будете себя успокаивать - ну, не всегда же так плохо...Это очень порочная практика, поверьте. Вы или чем-то серьезным заболеете, или превратитесь в тряпку с полным уничтожением собственного Я. Найдите ЖЖ Тани Танк, там такие истории описаны, что страшно становится, до суицида доходит со временем. Финал таких отношений всегда печален ((
Ответить
Ответить
Девочки, всем привет, дорогие!
У меня все по-прежнему, прошло почти 2 недели с нашего расставания. Обменялись несколькими смс по вопросам, связанным с документами и кредитами. Он, слава Богу, не истерит и попыток к возврату не делает. Но в последних смс назвал меня ласково по имени. Я стараюсь изо всех сил держаться, хреново очень, в итоге наверно организм мой не выдержал и я совсем расклеилась, сильно заболела, валяюсь дома, хотя болею редко и не каждый год.
Много читаю, много открытий, но понимаю, что в голове у меня началась какая-то каша…
Я пока в жуткой еще аддикции пребываю и никак не могу переключиться на работу с самой собой, все пытаюсь разобраться в нем, его особенностях психики. Я знаю, что пока в этом вопросе не наступит для меня ясность, я не смогу перейти к самому главному-к своим проблемам, которые нужно решать…
Поэтому я с Вашего позволения еще раз опишу нашу ситуацию в целом и хочу вашего мнения, а то меня прям никак не отпускает…
Сразу прошу прощения, но будет очень длинно((((
1) Мизогин и ПН это примерно одно и то же???
2) У Эво есть статья про выход из дисбаланса, прям 1 в 1 про нас, просто была в шоке. Это даже более похоже на нашу ситуацию, чем описание ПН.
Он был явный минус: ему всегда меня не хватало, моей любви и внимания, моего времени, он просто не мог от меня физически оторваться, ему часто нужно было просто меня обнять, прижать и молча стоять.
Он часто чувствовал себя униженным, говорил, что я не уважаю его ( к примеру, когда я могла в чем-то не согласиться с ним или отказать в чем-то), и часто говорил, что смертельно боится меня потерять.
Я была плюсом и ощущала, что он сильно давит на меня, пытается завладеть полностью мой и моим временем и меня это угнетало и раздражало, я находилась в состоянии фрустрации – невозможности восстановить энергию и постоянном ощущении «полной отжатости», не свободы, а также постоянное перед ним чувство вины.
Наши отношения постоянно колебались от полной аддикции (мы половинки, ты-мое все, моя жизнь, мой воздух, это навсегда, ты только моя полностью) до полной фрустрации, когда он из-за своего чувства унижения отвергал меня и любую возможность нашего общения. Наш цикл был именно как пишет Эво: «Минус унижен отношением плюса – поэтому плюс чувствует себя виноватым – поэтому плюс рвется на свободу – поэтому минус ощущает голод по нему – поэтому минус унижен отношением плюса – поэтому плюс чувствует себя виноватым.»
Может разве ПН быть минусом в отношениях?

3) Он очень похож на ПН, за редким исключением:
- резкие смены настроений от «Люблю-ни-магу» до необъяснимой мрачности
- манера "я с тобой не разговариваю", целыми днями, что меня просто сводило с ума
- не умеет контролировать эмоции, не видит их последствий, не несет ответственности за испорченные им отношения
- не может допустить, что мое мнение отличается от его, не хочет понимать, что я отдельный человек со своим «Я», эти мысли вызывают сильнейший приступ враждебности и грубости
- в момент ссор резкое и грубое обесценивание наших отношений(мое самое больное место): Мы так и не научились жить вместе, ты так и не изменилась, мы-разные, мы гробим друг другу жизни, меня уже все достало, я к такому не привык, я все прошлые 9 лет чувствовал к себе совсем другое отношение и т.п.
- Неадекватно сильные реакции на ерунду (выгнать ребенка из-за стола и лишить ужина, потому что он уронил вилку на пол; сорвать дорогущую поездку из-за того, что не побежала с ним через дорогу; испортить выходные и еще несколько дней из-того, что устала и отказалась от секса в 2 ночи ит.п.)
- я всегда виновата во всем
- после примирения всегда вынос мозга, как я должна была себя повести и какая я плохая, не так воспитываю сына, веду хозяйство и т.п.
- никогда не выполняются договоренности в момент ссор(может уйти неизвестно куда ночью, не подходить к телефону, грубить и хамить)
- почти всегда напивается в момент ссор, но по нему не видно, не агрессивен, просто выпивает много крепкого алкоголя и уходит в игнор
- всегда претензии по поводу моей работы, задержек и т.п. Задержка на 15 мин в пятницу может испортить все выходные
- требует полного растворения в нем и подчинения, сносит все мои границы: спать только в обнимку, вместе мыться в душе, чуть ли не писать при нем, секс должна по его желанию в любое время, в т.ч. даже в середине ночи, пофиг что в 6.40 вставать…Причем это серьезные требования, попробуй откажи!
- перевернутая логика: ты не пошла со мной через дорогу потому, что ты никогда мне не верила и не доверяла. Ты унижаешь меня своим недоверием, мы-не половинки, ты-мужик в юбке и ведешь себя не как нормальная девушка в паре, у тебя своя голова на плечах и это не изменится, поэтому все, меня все достало, терпеть я это не намерен больше!!!
НО, в отличие от ПН
-он никогда меня как женщину(фигуру, внешность, сексуальность) не критиковал и не высмеивал, наоборот, сплошные комплименты, обожание, восторги
- не ограничивал общение с родными или друзьями
- не жаден, наоборот склонен к размаху и тратит больше, чем может себе позволить. Не позволяет ничего оплачивать самой в его присутствии.
- не отзывается в жизни ни о ком плохо, очень жизнелюбив и оптимистичен, энергичен, куча хобби, разные виды спорта и т.п.
- не считал никогда себя в чем-то лучше или умнее окружения, нет никакой мании величия или чувства превосходства перед другими, наоборот ценит сильных интересных людей в окружении, прислушивается к ним


Простите еще раз, что отняла столько времени своим письмом.
Но все-таки, как думаете. может мы просто были в сильной аддикции и дисбалансе. или все-таки он ПН?
И чем ПНотличается от мизогина?
Ответить
Они же разные, у кого-то одно больше выражено, у кого-то другое. То, что не критиковал как женщину, потом мог начать легко, чуть бы поправились, например, морщины появились. да еще и на сайт знакомств полез.
Мизогин он (ну или нарцисс). А вообще, не все ли равно? И простите, просто мерзкий тип.
Ответить
Тем дальше в лес, тем толще партизан...
Бегущая в солнечных лучах *
26.03 13:42
Тем дальше в лес, тем толще партизаны...
Бестия, я писала тебе - отдохни свой мозг)))) Загнанная лошадка накуролесила, у тебя уже все в одну кашу смешалось - и мизогиния, и ПН, и дисбаланс (который может быть в любых отношениях, в тех где не присутствует мизогиния в частности), и перепутаны причины со следствиями, и за деревьями леса не видно...
Дай мозгу отдых!
Чего тебе от его оптимистичности и энергичности ( три хаха, отжал у тя энергию и бегает бодрый), если тотальный контроль и полное уничтожение тебя происходит? Тебя что больше интересует - какого цвета тарелка, или что на обед в ней лежит?
ПН это психопатия. Все три вещи разные. Разбираться - потом! ДАЙ МОЗГУ ОТДЫХ! Организм уже заболел, чтобы отдых себе вытребовать!
Ответить
Я отдохну, когда все пойму) мне уже сны только об этом снятся, никак не могу перестать думать, когда разберусь-меня отпустит)
Ответить
Да бесполезно, только насиловать моз...
Бегущая в солнечных лучах *
26.03 14:00
390
Да бесполезно, только насиловать мозг, у него от усталости уже причинно-следственные связи нарушены...
Ответить
((( все-таки жду еще ответов
Ответить
Не-не, дорогая. Свой ответ ты найдёшь сама. Отличительные признаки, свойства темперамента - у всех по разному же.
Кстати, присоединяюсь к Идущей/Бегущей - как-то скомпенсируй "работы по нему" и "занятие собой".

ИМХО.
На мой(!) взгляд, мизогины-нарциссы - более уязвимые ребята. Они сильно завязаны на одной женщине/идее и испытывают дискомфорт от собственных тараканов. То есть, рефлексия какая-то присутствует. Они просто, не знают/не признают начало проблем - в самих себе. В их поле существует "сильная материнская/женская фигура" (любовь ли, ненависть ли).

ПН - ближе к психопатии. Рефлексии - практически нет. Гладкие, как зеркала. Меньше внутреннего хаоса, больше проявляемой жестокости.

Мизогины больше грозят, ПН - чаще делают без разговоров.
Но, это только моя точка зрения.

А есть ещё масса психологических портретов: шизоиды, истероиды, "пограничники" (ПРЛ) и здесь нужно копаться, если есть такое желание.

И возвращаюсь к первому абзацу: постарайся уравновесить ипостаси "следователя" и "реаниматолога себя".
Ответить
Тея, спасибо большое, я именно хотела понять, в чем различие мизогинов(нарциссов) и перверзных, очень еужный мне ответ-твое ИМХО.
По себе я тоже начинаю мелкими шажочками разбираться, очень беспокоит моя тема с сыном - поняла, что очень неправильно и доминантно строю с ним отношения(((
Ну и конечно, вся эта моя склонность к аддикции - родом из детства, от сильной недолюбленности.
Я очень примерно начинаю понимать, в чем именно мо проблемы, почему меня так торкают такие отнрошения(тоже поняла, что это далеко не первый мизогин в моей жизни и я прям осознанно тянулась к таким отношениям, не понимая их подноготной)
Меня накрыло осознание огромного кол-ва проблем, может я и свалилась в болезнь поэтому(((
Но я не понимаю пока. с какой стороны браться и как это все решать? (((
Ответить
Браться можно с любой стороны))) оди...
Бегущая в солнечных лучах *
26.03 15:31
Браться можно с любой стороны))) один фиг за одну ниточку потянешь - все повылазит) Берешь одну проблему рассматриваешь со всех сторон, потом следующую..
Ответить
Параллельно, наверное, Бестия.
Все люди разные. Кому-то нужно бегом выкинуть неудачный опыт и двинуться вперёд. Кому-то погрузиться до дна, чтобы оттолкнувшись, наконец плыть дальше.

С какой стороны браться? Со своей. Это результативнее.
Планы, заботы, мечты личные. Их же нужно постараться реализовать.
Проблемы из детства - возможно пережить и забЫть. Даже забИть на них. Ты выросла и это замечательно.
В Библиотеке масса тренингов: как помочь себе.
В органайзере - список ежедневных проблем. Их тоже никто не отменял.
А там глядишь, и самочувствие улучшилось.
Ответить
У меня значит не ПН, а просто манипулятор. Ну и нарцисс и мизогин.
Ответить
Бестия, ну вот что тебе даст его диа...
Бегущая в солнечных лучах *
26.03 15:02
Бестия, ну вот что тебе даст его диагноз?
Какие еще нужны ответы? Главный ответ - это ответ на вопрос плохо или хорошо тебе в отношениях! Копаться в его диагнозах - для чего? Мизогиния не лечится, психопатия тоже. Дисбаланс может возникнуть в любых отношениях, где нарушено равновесие между брать и давать. А Бестии надо подумать о своей жизни, а не отвлекаться чужими);)
Ответить
все пытаюсь разобраться в нем, его особенностях психики.
Плохо усвоена литература. Вам не надо понимать, как он думает. Надо думать о себе!
Ответить
Я о себе тоже много думаю, о сыне...
Вот вчера пыталась долго вспомнить хотя бы один случай в детстве или юности, когда бы родители сказали слова: " мы тебя любим" и не вспомнила ни одного раза...Заботились, чтобы была накормлена, одета и хорошо училась. Все...Они меня любили, конечно, просто как-то не принято было это проявлять...Вот и таю видимо от этих экспрессивных проявлений чувств, собственничества...не скажу, что я сильно не уверенна в себе, но недолюбленна в детстве это похоже точно
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)