Школа
1002
Брак
20.10.15 00:07

Мизогины 50

Нам – «писярик», или юбилейный топик сообщества «Мизогины»



Подслушано в топе:

Три года назад
…Очень важно начать прислушиваться к себе, отряхивать шелуху чужих желаний, требований, советов, навязанные стереотипы и установки, и внимательно себя изучать. Это, кстати, очень интересно. В мизогинные отношения может попасть любая женщина. А вот выбраться из них больше шансов у тех женщин, которые изначально не имели проблем с психологией. Женщины, изначально страдающие синдромом недолюбленности (Синдром Мерлин Монро), увязают в болезненных отношениях с мизогином гораздо глубже и сильнее.

Два года назад
…Я так жила много лет. Просыпаешься с улыбкой - потому что солнце встало, потому что все, как надо и как хотела. Муж не в настроении - не проблема! Улыбаемся и идем дальше. Под ноги не смотреть, что в дерьме увязла. Смотреть только в небо: там всё голубое и порхающее. В каждом повороте - фонтан жизни, подарок Создателя, манна небесная. Надо хавать все и благодарить за все.
А потом в один прекрасный день понимаешь, что себя насилуешь…
А потом понимаешь о чем книга Ошо "Когда туфли не жмут»…

Полтора года назад
…Потеря душевного равновесия и чувства собственного достоинства - главная, пожалуй, потеря. И это еще мягко сказано. Вы наркоманка. Эмоциональная наркоманка. И у вас самая настоящая ломка сейчас. Из вас выходят токсины зависимости с ознобом, слезами, болью. Он дал вам иллюзию собственной необходимости, нужности, собственной значимости и потом сам же растоптал все это. А вот почему вы так в эту иллюзию погрузились - вам предстоит еще разобраться. С самой собой.

В прошлом году
…Здравствуйте. Принимайте меня, пожалуйста. Топ длинный. Но смысл происходящего понимаю. Одна из разведенных с таким кадром. Но психика поломана безвозвратно. Низкая самооценка, забитость, зажатость. Сюда ли мне?.. На этот топ наткнулась случайно. Перечитаю еще раз. Постараюсь начать жизнь ну, хотя бы не с чистого листа, ну вписать себя хоть уж между строк куда-то. И это в 45... Есть взрослые женщины?

Совсем недавно
…Три года назад я узнала, что такое мой муж, почему он это делает и чем все это может кончиться для меня. Уйти сразу не смогла, но многолетнее чувство вины за все и суицидальные мысли закончились, вот просто как отрезало, и это был мой первый большой шаг.

Буквально на днях
…Вчера свекровь громко и строго сказала моему хаму-мужу: не кричи на меня. У меня челюсть до сих пор немного отвисает, так неожиданно было это услышать от женщины, которую всю жизнь тюкают муж и сын, и которая им это позволяет, поскольку считает это нормой. Похоже, мой дурной пример "оборзения" и "потери страха" заразителен )))
Вы тоже можете! Только представьте себе, как классно вам будет, если вы начнете идти.

Свернуть
Ответить
ВСЕ ПРЕДЫДУЩИЕ МИЗОГИНЫ

Мизогины 1 http://eva.ru/topic/46/2907968.htm
Мизогины 2 http://eva.ru/topic/46/2919570.htm
Мизогины 3http://eva.ru/topic/46/2947049.htm
Мизогины 4 http://eva.ru/topic/46/2956457.htm
Мизогины 5 http://eva.ru/topic/46/2965144.htm
Мизогины 6 http://eva.ru/topic/46/2973522.htm
Мизогины 7 http://eva.ru/topic/46/2987956.htm
Мизогины 8 http://eva.ru/topic/46/3005716.htm
Мизогины 9 http://eva.ru/topic/46/3018724.htm
Мизогины 10 http://eva.ru/topic/46/3032007.htm
Мизогины 11 http://eva.ru/topic/46/3047455.htm
Мизогины 12 http://eva.ru/topic/46/3062024.htm
Мизогины 13 http://eva.ru/topic/46/3067182.htm
Мизогины 14 http://eva.ru/topic/46/3071467.htm
Мизогины 15 http://eva.ru/topic/46/3077181.htm
Мизогины 16 http://eva.ru/topic/46/3083179.htm
Мизогины 17 http://eva.ru/topic/46/3087027.htm
Мизогины 18 http://eva.ru/topic/46/3093701.htm
Мизогины 19 http://eva.ru/topic/46/3099522.htm
Мизогины 20 http://eva.ru/topic/46/3107300.htm
Мизогины 21 http://eva.ru/topic/46/3115793.htm
Мизогины 22 http://eva.ru/topic/46/3121719.htm
Мизогины 23 http://eva.ru/topic/46/3125551.htm
Мизогины 24 http://eva.ru/topic/46/3133468.htm
Мизогины 25 http://eva.ru/topic/46/3136653.htm
Мизогины 26 http://eva.ru/topic/46/3141881.htm
Мизогины 27 http://eva.ru/topic/46/3148176.htm
Мизогины 28 http://eva.ru/topic/46/3159526.htm
Мизогины 29 http://eva.ru/topic/46/3175181.htm
Мизогины 30 http://eva.ru/topic/46/3192266.htm
Мизогины 31 http://eva.ru/topic/46/3199417.htm
Мизогины 32 http://eva.ru/topic/46/3209408.htm
Мизогины 33 http://eva.ru/topic/46/3214579.htm
Мизогины 34 http://eva.ru/topic/46/3220600.htm
Мизогины 35 http://eva.ru/topic/46/3227689.htm
Мизогины 36 http://eva.ru/topic/46/3233718.htm
Мизогины 37 http://eva.ru/topic/46/3239102.htm
Мизогины 38 http://eva.ru/topic/46/3242760.htm
Мизогины 39 http://eva.ru/topic/46/3256672.htm
Мизогины 40 http://eva.ru/topic/46/3283422.htm
Мизогины 41 http://eva.ru/topic/46/3311396.htm
Мизогины 42 http://eva.ru/topic/46/3316484.htm
Мизогины 43 http://eva.ru/topic/46/3321770.htm
Мизогины 44 http://eva.ru/topic/46/3329910.htm
Мизогины 45 http://eva.ru/topic/46/3340432.htm
Мизогины 46 http://eva.ru/topic/46/3342540.htm
Мизогины 46 http://eva.ru/topic/46/3346031.htm
Мизогины 47 http://eva.ru/topic/46/3346031.htm
Мизогины 48 http://eva.ru/topic/46/3355479.htm
Мизогины 49 http://eva.ru/topic/46/3366013.htm
Ответить
Внутренняя модерация топа «Мизогины», или «По умолчанию…»


http://eva.ru/topic/46/3242760.htm?messageId=84985918
Ответить
ВСЕ АРХИ-МЕГА-ВАЖНО!!!


http://eva.ru/topic/46/2919570.htm?messageId=75075104
http://eva.ru/topic/46/2919570.htm?messageId=75090479
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75173701
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75277673
http://eva.ru/topic/46/2956457.htm?messageId=75467515
http://eva.ru/topic/46/2956457.htm?messageId=75586522
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75729102
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75822648
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75870679
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75872523
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75872703
http://eva.ru/topic/46/2973522.htm?messageId=76220239
http://eva.ru/topic/46/2973522.htm?messageId=76221177
http://eva.ru/topic/46/2973522.htm?messageId=76331984
http://eva.ru/topic/46/2987956.htm?messageId=76378979
http://eva.ru/topic/46/2987956.htm?messageId=76424845
http://eva.ru/topic/46/2987956.htm?messageId=76513919
http://eva.ru/topic/46/2987956.htm?messageId=76721430
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=77119468
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=77155209
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77660616
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77393100
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77659026
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78007240
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78019638
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78071158
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78071202
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78776342
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78628035
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78905786
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79288347
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79143520
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79316372
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79330963
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79332588
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80117791
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80183329
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80206118
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80524466
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81048643
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81081475
http://eva.ru/topic/46/3159526.htm?messageId=81945422
http://eva.ru/topic/46/3192266.htm?messageId=83078632
http://eva.ru/topic/46/3192266.htm?messageId=83124822
http://eva.ru/topic/46/3233718.htm?messageId=84766199
http://eva.ru/topic/46/3239102.htm?messageId=84858652
http://eva.ru/topic/46/3283422.htm?messageId=86696795
http://eva.ru/topic/46/3329910.htm?messageId=88980769
Ответить
УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ НИЗКОЙ САМООЦЕНКИ
от Сильно трепетной Лани или «Повторенье – мать ученья»:




УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ
ВНИМАНИЕ! УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ!
ВАЖНО: Упражнения выполнять как можно чаще - несколько раз в день минимум. А думать об этом постоянно!
Верит в эти упражнения как в аксиому. Скепсис убрать. Все работает каким бы идиотизмом это не казалось. (я тоже сначала скривилась, а потом ...... секса не надо как мне здорово сейчас!)
1. У ВАС НЕТ НЕДОСТАТКОВ!!!!!вообще никаких и никогда. Это нам внушили, что бы мы лучше подчинялись. У НАС НЕТ НЕДОСТАТКОВ!!!!! Есть особенности характера - как у всех. ЕСЛИ ВЫ И ВАША ЛИЧНОСТЬ КОМУ ТО НЕ НРАВИТСЯ - ЭТО ПРОБЛЕМЫ ЭТОГО "КОГО ТО"!!!!!!
УПРАЖНЕНИЕ: убираем из лексикона понятие "недостатки" по отношению к себе, детям и другим людям. Все говорят, что лень - это недостаток. Хрень полная! Это говориться, что бы Вы не в неге отдыхали от трудов праведных, а пахали как лошади. Долой любые стереотипы - МЫ ТАКИЕ КАКИЕ ЕСТЬ И МЫ ПРЕКРАСНЫ!!!! (про лень - это пример просто - все остальное рассматривать под тем же углом)Даже если я - капризная стерва - это моя проблема и никто не в праве мне ее высказывать, тем более манипулировать. Нас всегда загоняли в рамки ярлыков типа стерва - это плохо, лень - это плохо, гнев - это плохо, недовольство - это плохо, плохо все, что делает нас яркими и индивидуальными и неудобными для управления нами. Долой манипуляции! Что хочу, то и делаю! И делаю как хочу, а не как надо маме, папе, мужу и всем остальным!

2. ВАЖНО! ЕСЛИ ВАМ ЧТО-ТО В СЕБЕ НЕ НРАВИТСЯ (я про физиологию), ПОСТЕПЕННО НАЧИНАЕМ С ЭТИМ СМИРЯТЬСЯ.
УПРАЖНЕНИЕ: Необходимо преисполниться жалости к своему "изъяну". НЕ СМЕЙТЕСЬ! Вот, к примеру, Вы ненавидите свой живот или попу или целлюлит или нос или .........
Текст "Бедный мой животик, как тебе тяжело, ты такой толстенький, я тебя всегда так не любила. Прости меня мой золотой, мой ненаглядный, мой родной. Я теперь буду тебя любить, холить и лелеять и беречь и т.д." Сами придумайте, как Вы будите извиняться перед обиженной Вами частью тела. Если при этом Вы начнете плакать от жалости - это еще лучше - слезы топят ненависть.
На первом этапе Вам даже не нужно понимать, зачем Вы это делаете - просто делайте. Через некоторое время Вы с удивление обнаружите.......
Вот в этом топике и напишите, что Вы обнаружили. Скажу только, что это кайф, соизмеримый с оргазмом. Нет, даже лучше!
Все упражнения повторять как можно чаще.
И не считайте это идиотизмом - все проверено на особо подверженных самоуничижению личностях. И все работает на все сто!

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ!
3. Мы даже не замечаем как в повседневной жизни себя ругаем. Постоянно. Чашку уронила "Дура неуклюжая", забыла что-то, "Бестолочь", торт съела "корова безвольная" и т.д. Вот такое автоматическое самоуничижение прямой показатель нашего истинного отношения к себе. И оно очень не очень. Не любим мы себя, все время хотим быть то более худыми, то более умными, то реагировать быстро и остроумно, то ....... сами продолжите этот список. И без конца себя ругаем за "неправильные" поступки, реакции, мысли, чувства, просто "что ж я такая эххехе". Я думаю, все поняли о чем я говорю.
Это происходит. потому что в детстве нам без конца твердили "не кричи, ты же девочка", "вот Людочка Петрова такая девочка хорошая, а ты горе луковое", "вечно ерундой страдаешь, лучше бы комнату убрала"...... - нас все время убеждали, что мы чувствуем "неправильные" чувства, делаем ерунду, хотим "бред", а должны хотеть "правильные хотелки" и т.д. В итоге нас убедили, что быть самими собой стыдно, плохо, мерзко и т.д. Потом это все выливается в бесконечное комплексы по поводу внешности, сравнивания себя с другими, неуверенности в себе, бесконечного стыда за все, что мы делаем не осознано и т.д. Кошмар - да и только!

УПРАЖНЕНИЕ: ПЕРЕСТАЕМ СЕБЯ РУГАТЬ!!!!!!! СОВСЕМ!!!!!! НИ ЗА ЧТО И НИКОГДА!!!!!!
Никаких "бестолочь, дура, корова безвольная, истеричка, идиотка и т.д." (мое любимое "бестолочь")
Это упражнение самое сложное, потому что ломает саму нашу сущность. Когда Вы перестанете себя ругать, Вы измените программу, заложенную в детстве и делающую Вас несчастными. Пропадут приступы тоски и жалости к себе, Вы обретете вожделенное спокойствие и в дальнейшем Вы обретете цельную личность, которой Вас лишили в детстве.

Как добиться отсутствия ругани и осуждения себя: ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЯ МАРИОНЕТКОЙ В РУКАХ КУКЛОВОДА. Вы - кукла. Если Вы лежите на диване в изнеможении или просто захотелось поваляться, Вы же не будите себя пилить "дел полно, а я валяюсь", если Вас на этот диван уложил кукловод. Или кусок торта, который в Вас запихивает фашист проклятый, выпытывая военную тайну - Вы же герой, что тайну не рассказываете, а не чмо безвольное, которое и так толстое. Короче говоря, Вам необходимо НЕ РУГАТЬ СЕБЯ любыми путями.

Отдельный разговор про эмоции. Нам всегда запрещали гнев, обиду, зависть, недовольство - все неудобные для управления нами эмоции. НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО РАЗРЕШИТЕ ИХ СЕБЕ!!!!!!! Только переживайте их цивилизованно - гнев отправляйте не в детей, а попинайте подушку, поорите в дальней комнате, постучите головой об стену (я серьезно), разбейте наконец то этот дебильный сервиз с балкона. То, что Вы завидуете, переживаете что то, гневаетесь, истерите и т.д. - это нормальные эмоции полноценного человека. Нет людей, которые не обладают этими эмоциями. Есть люди, у которых они загнаны еще глубже чем у нас. Кстати все эти эмоции, переживаемые только внутри, приводят к тяжелым болезням. У меня экзема хроническая. А что у Вас?

4. Учимся ставить стеклянную стенку между нашими желаниями и "ты плохая мать, жена, дочь и т.д.". Даже родители для нас больше не авторитеты. Либо они сделали нас такими, либо не понимают, что с нами происходит - многие говорят, что в своей жизни с мизогином они одиноки и не поддерживаются родителями. Так вот, не слушайте никого больше - Вы сами по себе и творите свою жизнь, как считаете нужным. Это трудно и страшно - все мы очень зависимы от мнения родителей, родственников, даже соседей. Постепенно приучайте себя к полной самостоятельности в принятии решений.
Если страшно оказывать сопротивление открыто и демонстративно делать по-своему, кивайте головой "хорошо мамочка" и делайте по-своему. В последствие, косите под дуру: "Ой, а разве мы не так договорились?", "Ой, а мне показалось именно так" и т.д. Конечно, можно и другими способами, но лично мне так было проще. Теперь я просто говорю "Это моя жизнь, я лучше знаю".

5. ПЛАСТИНКА!!!
Мое любимое упражнение, потому, что эффект наступает очень быстро и достигается очень просто.
Все, что нас не отпускает и крутиться в голове днями, месяцами и годами - внутренние диалоги с мужем, стыд за все, какие-нибудь события, даже просто увидели что то страшное по телевизору и теперь забыть не можем - тема пластинки не имеет значение.
УПРАЖНЕНИЕ: как только пластинка включается, начинаем повторять "ПРОЩАЮ, ОТПУСКАЮ, БОГ С ТОБОЙ". Повторяем до тех пор, пока пластинка не остановится. Я за 2 недели выключила пластинку, которая крутилась 8 лет и сводила меня с ума. Это вообще прекрасный способ переключаться и отдыхать от переживаний. Очень скоро пластинки будут отключаться после первого же обращение к "ПРОЩАЮ, ОТПУСКАЮ, БОГ С ТОБОЙ".

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ!
ЧУВСТВО ВИНЫ. Непосильный груз, который мы несем на себе всю жизнь. Я так горб от него уже заработала в прямом смысле (при встрече покажу).
МЫ НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ!
"Не огорчай маму!, "Из-за тебя я так и не вышла замуж", "Ты испортила мне жизнь", "Ты плохая мать", "Ты должна делать так то, а ты не делаешь, потому что плохая", продолжите сами - все это навязывалось нам с пеленок, что бы было удобно нами управлять. Навязывание происходит все время.
НИКТО НИЧЕГО НИКОМУ НЕ ДОЛЖЕН! Если от Вас (Вашей личности) у кого-то испортилось настроение, сделалось неудобно, пошло пятнами лицо и т.д. - это его проблемы, а не Ваши. И никто не в праве Вас переделывать. Пусть этот шок переживает молча и в сторонке.
Тут нужно просто все время об этом помнить.
Здесь же необходимо запомнить, что и Вам никто ничего не должен. Если муж - козел - это его право. Не переделывайте его, а ищите другого.

УПРАЖНЕНИЕ АНТИКРИЗИСНОЕ. ИСПОЛЬЗОВАТЬ ВО ВРЕМЯ САМЫХ СТРАШНЫХ ПРИСТУПОВ ТОСКИ
У Вас сейчас ломка - все жизненные представления ломаются - это Вам не воробьям фиги показывать. Это самый трудный этап. Ваша тоска по нему - все через это проходят. Так хочется, что бы обнял, поцеловал, и все как тогда...... Я реально выла - вот сидела и выла пока дети с мамой гуляли. Не сидите одна. Звоните подругам, маме, в психологическое доверие - не держите в себе.
Ходите и повторяйте как пластинку - ЭТО БОЛЕЗНЬ, ЭТО БОЛЕЗНЬ.
Еще упражнение, что бы полегчало.
УПРАЖНЕНИЕ АНТИКРИЗИСНОЕ:
Ложитесь на спину ровно. Руки на грудь положите. Глаза закройте. Представьте, что у Вас в груди внутри. Я представляла черный шар с огненными прожилками. Вот этот шар - это моя тоска и боль. Вы себе представьте то, что чувствуете.
Теперь начинайте обращаться к своей душе и своему телу: "Душа и тело, Вы меня слышите? Ответьте мне, пожалуйста". Даже если не будет прямого ответа (подергивания пальцев, тепло в ладонях, холодок в животе и т. д.), то все равно продолжайте. "Душа моя и тело мое, помогите мне пережить эту боль, пожалуйста. Давайте выгоним это из нас. Давайте соберем все силы и убьем это." Вот в том же духе продолжайте просить свой организм Вам помочь. При этом представляйте как комок боли (то что Вы себе представили) уходит из Вас или Вы его ножом на кусочки режете или что Вы сами сами представите. Вы сразу почувствуете, что Вам полегчает. И ревите в голос - с истерикой выходят токсины созависимости. Ревите взахлеб.

ЗАБЫЛА ВАЖНЫЕ ВЕЩИ НАПИСАТЬ!
Многие спрашивали как научиться не эмоционировать, когда мизогины тебя унижают, провоцируют, обижают, доводят и т.д.
ОТЛИЧНЫЙ СПОСОБ:
Необходимо понять, что любое зло, которое человек кому-либо причиняет - это признак сильнейшей душевной боли, которая разными путями вырывается из души на поверхность. От подсиживания на работе, до мучительства животных - это все страшная душевная боль, которую через причинение вреда другим человек пытается заглушить. Все это игры подсознания и мало кто может проанализировать, истоки злости, бешенства и т.д.
Так вот, Ваш мизогин - это неизлечимо больной, глубоко страдающий человек. Да, свое страдание он выплескивает на Вас, Вас же уничтожая. Это неприятно и опасно. Но все же, он больной человек, и почувствуйте к нему сострадание.
ЭТО НЕ ПРИЗЫВ СПАСАТЬ МИЗОГИНА. Это не в зоне Вашей ответственности. Просто, когда он Вас унижает, смотрите на него как доктор на больного при приступе шизофрении - опасно, но он же больной.
ВАС ЕГО БОЛЕЗНЬ НЕ КАСАЕТСЯ И ПРОЯВЛЕНИЯ ЭТОЙ БОЛЕЗНИ В ВИДЕ ОСКОРБЛЕНИЙ И УНИЖЕНИЙ ТОЖЕ НЕ КАСАЮТСЯ!!!!!!!! Даже если какие-то обвинения и совпадут с действительностью - это его боль прет изнутри и к Вам это не имеет никакого отношения. Вы просто попали не в то время и не в то место.
Это касается любых оскорблений, в избытке получаемых нами от окружающих людей - транспорт, работа, соседи, магазины - везде, где нас могут обидеть.
К ВАМ ЭТО НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ!!!!!! ВЫ - СЛУЧАЙНАЯ ЖЕРТВА ЧУЖОЙ БОЛИ!!!!!!!! Как говорится - ничего личного.
Когда я это все поняла, мне показалось, что меня в макушку поцеловал Бог. Я не сумасшедшая. На меня реально сошла благодать. Потому, что я поняла, что теперь меня никто никогда не сможет обидеть. Совсем!!!
И еще момент: как простить родителей, которые Вас не долюбили в детстве, что и привело к низкой самооценке и всем страданиям, которые выпали на Вашу долю.
"Это не моя вина" - мантра, которую необходимо повторять всякий раз, когда Вы будите думать, что в Вас что-то не так. Это действительно не Ваша вина. Родителей не научили любить, и их нелюбовь к Вам - это тоже та самая боль, которая выплеснулась на ни в чем не повинное дитя. Родителей простить необходимо - это залог счастливого будущего. Мало того, отрицая и не прощая кого-либо из родителей, мы отрицаем и не прощаем нормальные отношения с этим полом. Вот я папу простить не могу, полюбить не могу - вот у меня с мужчинами полная беда.

ПОЯСНЕНИЯ К УПРАЖНЕНИЯМ:
Мне в личку приходят письма от женщин, которые начали пользоваться упражнениями. Много вопросов вызывает пункт "Как добиться отсутствия ругани и осуждения себя: ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЯ МАРИОНЕТКОЙ В РУКАХ КУКЛОВОДА. Вы - кукла. Если Вы лежите на диване в изнеможении или просто захотелось поваляться, Вы же не будите себя пилить "дел полно, а я валяюсь", если Вас на этот диван уложил кукловод. Или кусок торта, который в Вас запихивает фашист проклятый, выпытывая военную тайну - Вы же герой, что тайну не рассказываете, а не чмо безвольное, которое и так толстое."
Девушки опасаются, что с такой постановкой вопроса они очень скоро в дверь не пролезут, или разленятся и вообще с дивана вставать не будут. Есть такая вероятность. И она довольно большая - я разленилась и растолстела. НО! Это тоже необходимый этап. Раз в жизни Вы должны беспрепятственно получить таки удовольствие от собственных желаний. Прежде всего, это поможет Вам понять чего Вы уж так прямо хотите - может быть, полежав на диване денек, Вы раз и навсегда поймете, что это не для Вас. Или натрескавшись сладкого в удовольствие до тошноты, потеряете к нему всякий интерес. Вот такие открытия будут постепенно формировать Вашу настоящую личность. Вы делаете то, что хотите Вы сами, а не "ты мать - ты должна", "сейчас нужно быть стройной", "мама говорит, что так лучше" и т.д.
Но если остановиться Вы не сможете и начнете поглощать сладкое тоннами, забросите спорт, хобби и детей с мужем, растолстеете и порыхлеете - не переживайте - это временное явление.
Как только Вы действительно себя полюбите, Вы перестанете пихать в себя вредные для тела продукты - полюбив себя по настоящему, Вы полюбите каждую клетку своего тела и не позволите отравлять себя жиром, токсинами, табаком, алкоголем и т.д. Любые излишества - это всего лишь признак глобальной нелюбви к себе. Полюбите себя - уйдут излишества.
Я представила, что организм состоит из живых клеток, как эти клетки страдают от ядов, которыми наполняются от тортиков и копченостей, попросила прощения у каждой клеточки. И теперь в меня все вредное и в таких глобальных количествах уже просто не лезет. Я решила дружить с телом, а не разрушать его. Теперь я без напряга делаю зарядку и спокойно отказалась от вредностей - я каждый раз представляю, как плачет маленькая клетка под угрозой вливания в нее порции жира. Она такая жалостливая и трогательная при этом - мне ее жалко и на тортики я уже смотреть не могу.
Итог - за 2 недели с начала любви к телу я сбросила несколько см. - весов нет, я мерю по одежде - стала сильно свободна, вместо напряженного обтяга.
И еще. У Вас может произойти откат. Ваша псикика не представляет нормальной жизни без страдания, переживаний и трагедии. Она любым способом будет искать возможность Вас расстроить. Я впала в уныние от того, что мало с детьми занимаюсь, толстею и спортом не занимаюсь. Гоните от себя такие эмоции. Запретите себе любые расстройства. Все, что Вас сейчас расстраивает - это иллюзия, попытки старой психологической программы вернуть все в привычное русло. Наша болезнь - это невозможность жить без страданий. Наше лекарство и наша конечная цель - жить без страданий и уметь управлять своими эмоциями, особенно страдальческими.
ДОЛОЙ СТРАДАНИЕ ПО ЛЮБОМУ ПОВОДУ!!!!!!УРА, СЧАСТЛИВОЙ РАДОСТНОЙ ЖИЗНИ!!!!!!!!

ПРЕКРАСНОЕ ДОПОЛНЕНИЯ К УПРАЖНЕНИЯМ:
Автор не я.
В свое время услышала не помню где, что принцип выбора еды у нас неправильный. Мы едим то, что хочет мозг. А мозгу по-хорошему все равно, откуда получать белки, жиры, углеводы и витамины, и что там еще не знаю, главное чтобы оно все было в полном объеме. Поэтому выбирать должен не мозг, а желудок. Для этого выполняем такое упражнение:
Открываем холодильник (ну или приходим в магазин). Смотрим, допустим на тортик. Мысленно предлагаем его себе, буквально - представляем этот тортик в своем желудке. Что ты хочешь, мой любимый животик? Вот прямо так - мысленно отрезаем кусок и помещаем внутрь. Что? Отторгает? Тааак... а как насчет этой рыбки? Или яблочка? Результат потрясающий девочки. Я эндокринник со стажем, гипотиреоз, всю жизнь счет калорий, а таким образом за 4 месяца -5 кило. И главное нет чувства диеты, потому что вроде бы все можно.
В первый день своего питания по этому методу я, к своему удивлению, в столовой на работе выбрала не котлету и салат из овощей, а квашеную капусту и рыбку на пару. И кефир. Как же мне было вкусно!
Балуйте себя и любите!

АРХИ-МЕГА-ВАЖНО!
Я никак не могу найти информацию на эту тему, так что напишу своими словами.
У Вас обязательно будет "волновое" настроение. То есть, периоды подъема настроения, будут сменяться апатией, тоской, плохим настроением, раздражительностью и т.д. Это относится и к начальной стадии перестройки себя и к периодам, когда, как казалось, уже все отлично и все позади.
Поясняю: я уже 3.5 года борюсь со своим "Синдромом Мерлин Монро". Мне уже показалось, что я научилась жить без боли: я приняла себя, научилась анализировать и контролировать свои эмоции, не переживать из-за всего на свете - мне стало хорошо и спокойно. Об этом я писала в теме.
И тут меня накрыло. Раздражение, апатия, отсутствие энергии, подавленность - ничего не хочу, кроме сидения на диване и тупого сканирования интернета. Переезд на дачу только усугубил ситуацию. На днях посетила паническая мысль о безнадежности и бессмысленности собственной жизни, борьбы и вообще всего сущего. Начались пораженческие мысли типа "Я толстая, уродливая, старая, никому не нужная и т.д." Позвонила моей подруге - матери-основательнице клуба анонимных зависимых. Вот она мне голову прочистила.
Значит так: наша психика не успевает за нашим сознанием. Я мозгами уже перестроилась, а черный ящик подсознания программу еще не до конца поменял и требует возвращения в привычную колею страдания и боли. Такие откаты были и раньше. Сейчас они все реже. Настолько реже, что я даже испугалась своего состояния, уже забыв, что такое может быть.
Значит так: таких откатов не бояться, постоянно повторять, что это проявления болезни и они пройдут, заставлять себя думать о позитиве. И улыбаться! Просто в любой момент грусти начните улыбаться сами себе и Вы увидите, что тоска отпустит. И не отчаиваться - это временный провал, опять же, полностью вписывающийся в симптоматику болезни.
И пишите мне или в топ - поддержка в такие моменты просто необходима.
Ответить
ДОСКА ПОЧЁТА ИЛИ ИСТОРИИ ОСВОБОЖДЕНИЯ!


1 Ник Сильно трепетная Лань
Рассказ от первого лица:
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79163253

2. Ник Панда
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76874628
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76875073
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76875443
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76876365
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76877135
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76877937
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76878007
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76878107

3. Ник Мышь'кина C.B.
http://eva.ru/topic/46/2907968.htm?messageId=74164051
http://eva.ru/topic/46/2919570.htm?messageId=74345789

4. Ник Kleta V.I.P.
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75205899

5. Ник Кира
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75365420

6. Ник Мышь Летучая
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75201530
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80637837

7. Ник SoBBeR V.I.P.
http://eva.ru/topic/46/3311396.htm?messageId=87904522

8. Ник Black-Fox
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=76896857
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=76910467

9. Ник Лоллка
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=77210261
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=77224188

10. Ник 41182
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77358951

11. Ник Реактивная
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75374541
http://eva.ru/topic/46/2973522.htm?messageId=76135260
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77287930
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81309429

12. Ник Жи уже не жена
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=76875845

13. Ник pugovka2
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79464513
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79465118
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79464769

14. Ник SwanKate
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79605920
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79606309

15. Ник НеумехаХа
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80113691
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80289577

16. Ник EVA
http://eva.ru/topic/46/3121719.htm?messageId=80756919

17. Ник stasea
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80942510
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80612937

18. Ник irrok
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81723414
http://eva.ru/topic/46/3192266.htm?messageId=83162730

19. Ник ТЕЯ
http://eva.ru/topic/46/3311396.htm?messageId=87884900

20. Ник Лора: порвать с мизогином
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81129862
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81129865

21. Ник irinaИрина
http://eva.ru/topic/46/3366013.htm?messageId=90485199
http://eva.ru/topic/46/3366013.htm?messageId=90485226
http://eva.ru/topic/46/3366013.htm?messageId=90485234
http://eva.ru/topic/46/3366013.htm?messageId=90485237
http://eva.ru/topic/46/3366013.htm?messageId=90485243
http://eva.ru/topic/46/3366013.htm?messageId=90485251
http://eva.ru/topic/46/3366013.htm?messageId=90485252
http://eva.ru/topic/46/3366013.htm?messageId=90485264
Ответить
ПОЧИТАЕМ?! ИЛИ НАША БИБЛИОТЕКА

КНИГИ

ПЕРВООЧЕРЕДНОЕ!!!
1. «Синдром Мерилин Монро» («Lovesick») Э. Макавой и С. Израэльсон.
http://www.koob.ru/yelizabet_makavoj__smzyuzen_izrayelmzson/sindrom_myerilin_monro
2."Мужчины, которые ненавидят женщин, и женщины, которые их любят" С.Форвард http://stellkind.livejournal.com/484635.html#cutid2
3. "Женщины, которые любят слишком сильно" Р. Норвуд
http://ki-moscow.narod.ru/litra/med/norvud/norvud_0.htm
4. «Зачем он это делает?» (главы из книги) Л. Банкфорт
http://gingema.livejournal.com/630586.html
«Мужья-тираны. Как остановить мужскую жестокость» Л. Банкрофт (полная версия)
http://www.klex.ru/e2h
5. «Освобождение от зависимости» Б. и Дж. Уайнхолд
http://www.koob.ru/uaynhold_b_j/
6. «Моральные домогательства: Скрытое насилие в повседнев¬ности» М.-Ф. Иригуайан
формате epub:
http://yadi.sk/d/D70vOn5ILSE4t
7. «Учебник для женщин, подвергающихся насилию, которые хотят перестать ими быть» Консуэло Барэа
http://womenation.org/abused-women-handbook-preface/

ДЛЯ ТЕХ, КТО В ТЕМЕ!
1. «Эмоциональный шантаж» С. Форвард
http://www.5port.ru/forward/blackmail
2. "Когда любви слишком много" В. Москаленко
http://www.koob.ru/moskalenko_v_d/
3. «Зависимость – семейная болезнь» В. Москаленко
http://www.koob.ru/moskalenko_v_d/dependence
4. «Пять чувств, которые мешают нам быть счастливыми» Л. Бурбо
http://www.koob.ru/bourbeau/heal_your_wounds_and_find_your_true_self
5. «Трансерфинг реальности» В. Зеланд/ В. Зеланд Аудиокниги
http://razvivaysja.narod.ru/Zeland_1.html
6. «Пока ты пытался стать Богом. Мучительный путь нарцисса» (отрывки) И. Млодик
http://www.matrony.ru/poka-ty-pytalsya-stat-bogom-muchitelnyj-put-narcissa/
7. «Адская паутина: как выжить в мире нарциссизма» С. Хотчкис (он-лайн)
http://psy-therapist.ru/content.php?r=152-%C0%E4%F1%EA%E0%FF-%EF%E0%F3%F2%E8%ED%E0-%CA%E0%EA-%E2%FB%E6%E8%F2%FC-%E2-%EC%E8%F0%E5-%ED%E0%F0%F6%E8%F1%F1%E8%E7%EC%E0-(%E0%ED%ED%EE%F2%E0%F6%E8%FF)/view/5
8. "Эмоциональная женская травма. Исцеление детской травмы, полученной дочерью в отношениях с отцом" Л. Ш. Леонард
http://yadi.sk/d/dOJbxe_HLSUTb
9. Отрывок из книги: «Зависимость – не любовь, а паразитирование» М. Скотт Пек
http://www.realisti.ru/main/love?id=344
10. «Выбираем любовь. Как победить созависимость» (П. Майер, Ф. Минирт, Р. Хэмфелт)
https://yadi.sk/i/_xcOwruQeCVMD
11. «Гуманистическая психотерапия. Рационально-эмоциональный подход» А. Эллис
http://www.psychol-ok.ru/psyforum/index.php?showforum=31
12. «День за днем из созависимости» М. Битти [PDF]
http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&ved=0CC4QFjAD&url=http%3A%2F%2Fmaria-kudryavtseva.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2013%2F03%2F%25D0%259C%25D0%25B5%25D0%25BB%25D0%25BE%25D0%25B4%25D0%25B8-%25D0%2591%25D0%25B8%25D1%2582%25D1%2582%25D0%25B8-%25D0%2594%25D0%25B5%25D0%25BD%25D1%258C-%25D0%25B7%25D0%25B0-%25D0%25B4%25D0%25BD%25D0%25B5%25D0%25BC-%25D0%25B8%25D0%25B7-%25D1%2581%25D0%25BE%25D0%25B7%25D0%25B0%25D0%25B2%25D0%25B8%25D1%2581%25D0%25B8%25D0%25BC%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B8.pdf&ei=DP8OVa2YMcK_ygOW9IHIAg&usg=AFQjCNEdTJCDNtdiVS6kvtkyYTuWVCA0PQ


МАСТЕР-КЛАСС!
1. «Психологическое айкидо» М. Литвак
http://www.koob.ru/litvak/psy_aikido
2. «Скрытое управление человеком» (отрывок) В. Шейнов
http://shnurok14.narod.ru/Psih/Hidden/14.htm
3. «Лишённые совести. Пугающий мир психопатов» Р. Хаэр
http://www.koob.ru/hare/deprived_conscience
4. «Бойся, я с тобой!» Таня Танк
http://www.litmir.net/br/?b=214814
5. «Хочу быть стервой» Ш. Аргов
http://www.center-nlp.ru/library/s55/nlp/argov.html
6. «Хорошие девочки отправляются на небеса, а плохие - куда захотят» У. Эрхард
http://www.koob.ru/ute_erhardt/good_and_bad_girls
7. «Девочка и пустыня» Ю.Рублёва
http://www.libok.net/writer/12891/kniga/56291/rubleva_yuliya/devochka_i_pustyinya
8. «Путь к себе или история одного превращения» Н. Москалёва
http://www.vashakniga.org/2011/11/20/put-k-sebe-ili-istoriya-odnogo-prevrashheniya.html
9. «Как перестать беспокоиться и начать жить» Д. Карнеги
http://www.koob.ru/karnegi/how_to_stop_worrying
10. «Как выбирать своих людей» Р. Миншулл
http://www.koob.ru/minshull/how_to_choose_youre_people
11. "Анти-Карнеги или человек-манипулятор" Э. Шостром
http://lib.ru/PSIHO/SHOSTROM/antikarnegi.txt
Расширенная версия книги: http://www.e-reading.mobi/book.php?book=114031

ЛУЧШИЙ ПОДАРОК – КНИГА!
(КНИГА В ПОМОЩЬ СЕБЕ!)
1. «Я выбрала не того мужчину» Д. Еникеева
http://www.koob.ru/enikeeva_dilya/enikeeva_i_vibrala_ne_togo_myzhchny
2. «Тридцать советов если ваши любовные отношения закончились навсегда» А. Зберовский
http://www.koob.ru/zberovsky/thirty_tips
3. «Есть, молиться, любить» Э. Гилберт
http://www.libok.net/writer/14618/kniga/100076/gilbert_elizabet/est_molitsya_lyubit
4. «Бегущая с волками» К.П. Эстес
http://www.koob.ru/estes/women_who_run_with_the_wolves
5. «Круг женской силы» Л. Ренар
http://log-in.ru/books/krug-zhenskoiy-sily-energii-stikhiiy-i-taiyny-obolsheniya-renar-larisa-dlya-zhenshin/
6. «Осознанная медитация. Практическое пособие по снятию боли и стресса» Д. Пенман
https://cloud.mail.ru/public/ef226af75943/Penman_Osoznannaya_meditatsiya.rtf
7. «Богини в каждой женщине» Дж. Шинода Болен
http://mirknig.mobi/data/2013-04-22/1359669/Bolen_Dzhin_Shinoda_Bolen._Bogini_v_kazhdoy_zhenschine.1359669.pdf
8. «Человек в поисках смысла». В. Франкл
http://psyline.retter.ru/book/frankl.pdf

ДЕТСКАЯ ПОЛКА:

1. «Токсичные родители» (Отрывки) С. Форвард
http://mne-bolno.ucoz.ru/index/toksichnye_roditeli_doklad_sjuzen_forvard/0-7
«Токсичные родители» С. Форвард (полная версия книги)
https://docs.google.com/document/d/1TmHVInr2T7UBJKnANDKy2Yb0aKs9HoBNa2kWjT_EVmk/edit?usp=sharing
2. «Дети с небес» Грей Джон
http://www.koob.ru/gray/deti_s_nebes
3. «Общаться с ребёнком. Как?» Ю. Гиппенрейтер
http://www.koob.ru/gippenreiter_yuliya/obshatsya_s_rebenkom_kak
4. «Жить своей, а не чужой жизнью или Когда родители любят слишком сильно» Л. Эшнер, М. Майерсон
http://www.zvet-zhizni.ru/biblioteka/cogda-roditeli-lyubyat-slishcom/
5. «Как вырастить ребенка счастливым» Жан Ледлофф
http://www.koob.ru/jean_liedloff/bringing_up_a_happy_child
Ответить
ФИЛЬМ! ФИЛЬМ! ФИЛЬМ! ИЛИ КИНО-ХИТЫ НАШЕГО ТОПА!


1. «Газовый свет» http://kinodrive.org/3111-gazovyy-svet.html

2. «Выбор Софи» https://my-hit.org/film/2543/

3. «В постели с врагом» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/v_posteli_s_vragom_smotret_onlajn/7-1-0-3605

4. «Секрет» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/sekret_tajna_smotret_onlajn/12-1-0-5483

5. «Любовь на кончиках пальцев» http://kino-live.org/71558852-lyubov-na-konchikah-palcev.html

6. «Благословите женщину» http://lovekino.tv/load/filmy/russkie_filmy/blagoslovite_zhenshhinu_2003/24-1-0-15072

7. «Обет молчания» http://bestkino.su/2011/04/obet-molchaniya/

8. «Жизнь после жизни» http://bigcinema.tv/movie/zhizn-posle-zhizni-tv.html

9. «Хроники измены» http://tfilm.tv/10405-hroniki-izmeny.html

10. «С меня хватит!» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/trillery/s_menja_khvatit_smotret_onlajn/36-1-0-3015

11. «Чужая» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/chuzhaja_smotret_onlajn/7-1-0-1269

12. «Елена в ящике» http://baskino.com/films/detektivy/5477-elena-v-yaschike.html

13. «Светлячки в саду» http://kinobanda.net/film/766/

14. «Сильная женщина» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/silnaja_zhenshhina_smotret_onlajn/7-1-0-4258

15. «Таксист» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/taksist_smotret_onlajn/7-1-0-4819

16. «Догвилль» http://kinopod.ru/video.html?id=11471

17. «Лучшее предложение» http://baskino.com/films/dramy/8285-luchshee-predlozhenie.html

18. «Марта» http://tfilm.tv/15059-marta.html

19. «Кружевница» (La Dentellière) http://films.yoops.ru/film/8042/

20. "Леди Каролина Лэм" https://my-hit.org/film/14061/
Ответить
«СКОРАЯ ПОМОЩЬ»


1. «Если вы стали жертвой семейного насилия!» Центры помощи!!!
http://ria.ru/infografika/20130124/919583690.html

2. «С обыденным насилием мириться нельзя!»
http://www.psychologies.ru/couple/relationship/_article/sobydennym-nasiliem-nelzya-miritsya/2/

3. «Начал работу Всероссийский бесплатный телефон доверия для женщин, подвергшихся домашнему насилию…» http://anna-center.livejournal.com/641.html

4. Список телефонов доверия, центров психологической помощи г. Москвы
http://flogiston.ru/news/center

5. Бесплатная телефонная психологическая помощь. Проект «Помогая другим - помогаешь себе»
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81285666

6. Советы от топа «Мизогины»:
http://eva.ru/topic/46/3209408.htm?messageId=83721252
http://eva.ru/topic/46/3346031.htm?messageId=89271316
Ответить
КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-1!

I. ИНТЕРНЕТ-ПОРТАЛЫ


1. Ветка ивы. Сайт, посвящённый семейному насилию.
http://www.vetkaivi.ru/
2. Пережить ру. Интернет-ресурс, посвящённый вопросам преодоления кризисных ситуаций.
http://www.perejit.ru/
3. Блог психиатра Натальи Стилсон. Просто о сложном.
http://gutta-honey.livejournal.com/
Тэг Нарциссы: http://gutta-honey.livejournal.com/tag/%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%81%D1%8B
А также: Пограничники, Психогигиена.
4. Сайт и ЖЖ Acción Positiva (Утверждающее действие) Широко известный интернет ресурс, посвящённый проблемам насилия над женщинами.
http://accion-positiva.livejournal.com/
5. Соционика-инфо. Самый крупный портал в рунете, посвящённый данному психологическому направлению.
http://www.socionika.info/
6. Эволюция. Интересный, подчас, радикальный взгляд автора данного ЖЖ на проблемы созависимостей, гендера и абьюза.
http://evo-lutio.livejournal.com/
Вторая площадка психотерапевта Марины Комиссаровой (evo-lutio) «Психоалхимия»
http://psychoalchemy.ru/
7. Школа ассертивного поведения Н. Мучниковой.
http://sozavi.ru/
http://sozavi.ru/forum/
8. Психопаты и все о них. Сайт.
http://freak.sytes.net/
9. ЖЖ Ильи Латыпова (Психология, психотерапия)
http://tumbalele.livejournal.com/
10. Психологическое консультирование. Сайт П. Гавердовской.
http://gaverdovskaya.ru/public/consult/
11. Хищники и жертвы среди нас. ЖЖ Рredatorymind.
http://predatorymind.livejournal.com/
12. ЖЖ feministki Вопросы гендера, феминизма, международной солидарности.
http://feministki.livejournal.com/
13. Семейный клуб «Семиринка». Психология семейных отношений.
http://7irinka.ru/darom
14. ЖЖ Любавы Малышевой. Тэги: психология, психопаты, феминизм.
http://lubava.livejournal.com/
15. ЖЖ Ирины Чесновой. Психология.
http://chesnova.livejournal.com/
16. ЖЖ Журналиста, писателя Натальи Радуловой. Тэги: гендер, моё, психология.
http://radulova.livejournal.com/
17. ЖЖ lili_dunkerk
http://lili-dunkerk.livejournal.com/
18. ЖЖ Виктории Пекарской ( Психология отношений, самопознание, терапия).
http://vika-pekarskaya.livejournal.com/
19. «Школа здоровья и радости». Официальный сайт В. Синельникова. Консультации, литература, форум.
http://www.v-sinelnikov.com/
20. Центр психотерапии С. Ковалёва
http://www.centernlp.ru/
http://www.centernlp.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=19&Itemid=2
21. «Букет гвоздей» ЖЖ http://o-dysse-y.livejournal.com/
22. « Жизнь без насилия!» Сайт психологической взаимопомощи http://nasiliestop.tom.ru/
23. «Аудит жизни» Сайт статей В. Мануковского http://www.lifeaudit.ru/

(ИНОСТРАННЫЕ РЕСУРСЫ. Абьюз. Насилие в семье.)
http://www.sosfemmes.com/
http://www.cfcv.asso.fr/
http://www.solidaritefemmes.asso.fr/
http://www.helpguide.org/mental/domestic_violence_abuse_types_signs_causes_effects.htm
«Распознать социопата» (перевод)
http://eva.ru/topic/46/3227689.htm?messageId=84538913
Сэм Вакнин. Официальный сайт. http://samvak.tripod.com/

II. ТЕСТЫ


1. Созависимость.
http://www.blizkim.ru/soz.php
2. Психологическое состояние. (Невроз, аддикция, нервное истощение и др.)
http://www.psi-test.ru/zdorovie.html
3. Нелли Ден и её SUM - тест. (Психо-биологические нюансы личности. Экзальтация, возбудимость, тревожность и т.п.)
http://levi.ru/tests/sum/
4. Энеаграмма личности.
http://ennea-training.ru/
http://www.psychologos.ru/articles/view/enneagramma_lichnosti
5. Астеник. Циклотимик. Эпилептоид
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79373816
6. Эскалация насилия в семье. Тест с сайта доктора Г. де Беккер
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80524356
7. Цветовой тест Люшера
http://test.msk.ru/psy2_test/test_lyushera.htm
8. Психоаналитический тест Сонди
http://psychojournal.ru/sondi.html
9. Тест Роршаха
http://lml.com.ua/test-rorshaha/
Ответить
КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-2!

III. ССЫЛКИ

1. Архив «Созависимость»
http://psi-nn.ru/archives/category/sozavisimost
2. «Готовности к изменениям. А нужен ли, пинок?» Н. Мучникова (аудио)
http://sozavi.ru/today/gotovnost-k-izmeneniyam-a-nuzhen-li-pinok/
3. «О здоровой и фунциональной семье» Н. Мучникова (видео).
http://sozavi.ru/shkola_ap/o-zdorovoj-i-distruktivnoj-seme-moe-vystuplenie-na-tv/
4. «Другой мир психопатов»
http://psychopathyponerology.blogspot.ru/
5. «Во всём виновата ты!» А. Зотова (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=78935356
6. «Об Ирине Кабановой и не только…» А. Зотова (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=78940264
7. «Плохой бойфренд – инструкция».
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79119983
8. «Работа с психологом. Злоупотребления».
http://transurfer.livejournal.com/118248.html
9. Радфем-журнал Acción Positiva.
http://accion-positiva.livejournal.com/439.html
Объединённый материал по теме «Газлайт»
http://accion-positiva.ucoz.es/_ld/0/3_Gaslight.pdf
10. «Гендерный срез в психовспоможении» ЖЖ hallyafae
http://accion-positiva.livejournal.com/224158.html
11. Подборка материалов от Эволюции http://evo-lutio.livejournal.com/
«Из чего состоит личность»
http://eva.ru/topic/46/3340432.htm?messageId=89066962
«Съедение хищником»
http://eva.ru/topic/46/3329910.htm?messageId=88963949
«Причины агрессии»
http://eva.ru/topic/46/3316484.htm?messageId=88158160
«Любовь к насильнику»
http://eva.ru/topic/46/3321770.htm?messageId=88215227
12. «Теория неврозов К. Хорни. Нарциссизм».
http://lubava.livejournal.com/742354.html
13. Треугольник Карпмана «Узнаём себя» (Н. Кулькова) http://www.b17.ru/article/12222/
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82416672
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82416723
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82416779
14. «Треугольник Карпмана» А. Вакуров. http://vakurov.ru/
http://vakurov.ru/site/index.php?option=com_content&task=view&id=746&Itemid=49
15. Любовь по-русски: созависимость
http://www.matrony.ru/lyubov-po-russki-sozavisimost
16. «Цикл насилия» http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79579633
17. «Треугольник Карпмана» М. Сырбу (http://syrbu.ru/author/admin/)
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82417053
18. «Единственное нормальное отношению к насилию - это гнев» Л. Банкфорт
http://accion-positiva.livejournal.com/199913.html
19. «Когда любовь – беда». П. Гавердовская
http://ulitza.livejournal.com/646766.html
20. «Психопатический характер – всё в моих руках» П. Гуревич
http://www.inha.ru/article/psikhoanaliz/psikhopaticheskiy-kharakter-vse-v-moikh-rukakh/
21. «Промывание мозгов» Сайт Mozgoedy
http://mozgoedy.narod.ru/articles/brainwashing.html
22. «Пережить Нарцисса» С. Вакнин
http://www.scribd.com/doc/48863890/17-%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%9D%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B0
Остальные публикации здесь:
http://www.scribd.com/%D0%90%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%BE%D0%B2

23. Статьи С. Вакнина (хороший перевод, отсутствие сложной терминологии). Тэг: Нарциссизм.
http://pro-spekt.livejournal.com/
24. Сайт поиска психологов (Актуальные публикации и видеоматериалы от ведущих психологов и психотерапевтов)
http://psy-practice.com/
25. «Женщины и внутренняя мизогиния» Р. Эндрюс
"Ее собственными словами: инструменты для феминисток" Б. Митрано
http://maryxmas.livejournal.com/2327638.html
26. «Выйти замуж за садиста» Ю. Бурлан и всё под тегом «8 векторов»
http://www.yburlan.ru/biblioteka/kak-vyiti-zamuzh-za-sadista
http://www.yburlan.ru/biblioteka/sadizm-nasilie-v-semje
http://www.yburlan.ru/biblioteka/poboi-i-gadosti-v-internete
http://www.yburlan.ru/biblioteka/nasilie-v-seme
http://www.yburlan.ru/biblioteka/sadizm-nasilie-v-semje
27. «Мизогиния» ЖЖ http://wolfs-eyalash.livejournal.com/82740.html
28. "Женщины, обманывающие себя" ЖЖ http://wolfs-eyalash.livejournal.com/101501.html
29. «Сильная жертва и беспомощный тиран» http://feministki.livejournal.com/2742604.html
30. «Насилие в семье» Сайт психологической помощи http://vashe-soznanie.ru/
http://eva.ru/topic/46/3159526.htm?messageId=82344329
31. «Границы» из блога http://fem-groups.livejournal.com/
http://fem-groups.livejournal.com/22927.html
32. «О прощении» ЖЖ elis_wolf
http://elis-wolf.livejournal.com/673662.html
33. «Ложь прощения» ЖЖ sadfamilychild
http://sadfamilychild.livejournal.com/116263.html
34. «Как распознать социопата»
http://nasiliestop.tom.ru/att/39-2/95-2012-07-18-05-57-44.html
35. «Признаки не-насильственных отношений»
http://feministki.livejournal.com/3398678.html#t206067478
36. Статьи на тему: «Цикл насилия»
http://dv.projectharmony.ru/chto/cikl.html
http://www.b17.ru/article/r_cycle_domestic_violence/
37. «Кто такой нарцисс?» С. Смирнов
http://sergey-smirnov.ru/drama-narcissus
38. «Внутренний ребёнок. Несамостоятельность=Зависимость» статьи с сайта http://psy-practice.com/
http://psy-practice.com/publications/lichnye-otnosheniya/kak-stat-vzroslym-samostoyatelnym-i-svobodnym/
http://psy-practice.com/publications/vzroslye-i-deti/vnutrenniy_rebenok_v_panike_-_v_poiskah_roditelsk/
39. Ресурс «The Solution | Краткосрочная психотерапия онлайн» http://thesolution.ru/
«Мужчины, не подходящие для серьезных отношений»
http://thesolution.ru/book-chapter3/
«Идеальная жертва социально адаптированного психопата – какая она?»
http://thesolution.ru/idealnaya-zhertva-sotsialno-adaptirovannogo-psihopata-kakaya-ona/


ДЕТСКАЯ ПОЛКА

1. "Физическое и психическое насилие над детьми" Н. Рубинштейн
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=77687506
2. О детях (Скопировано)
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78773496
3. Про детей (Скопировано)
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78756355
4. «Легко ли быть старшим ребёнком в семье» Ю. Медведева
http://elixir-of-happiness.com/vzroslye-i-deti/legko-li-byt-starshim-rebenkom-v-seme/#more-199
5. «Дети мизогинных отношений» (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77262314
6. Советы от А. Зотовой (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79032410
7. «Метод: Один-два-три…» (О книге Томаса. У. Фелана «Воспитание без принуждения»)
http://www.psychologos.ru/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4:_%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD-%D0%B4%D0%B2%D0%B0-%D1%82%D1%80%D0%B8
Ответить
КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-3!

IV. СТАТЬИ (первая часть)


ПЕРВООЧЕРЕДНОЕ!!!
1. «Психология жертвы» Ю. Синарёва
http://www.psynavigator.ru/articles.php?code=237
2. «Чем отличается зависимость от любви?» http://kotomysh.livejournal.com/
http://kotomysh.livejournal.com/175243.html
3. «Назрело!» Ник Крыжовник
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78424727
4. «Как избавиться от тревоги и страха. Иррациональные стрессогенные установки» Дм. Ковпак
http://chugreev.ru/s-literature/purpose.html
5. «Вербальное насилие» П. Эванс (отрывки)
http://eva.ru/topic/46/3316484.htm?messageId=88180616
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79328725
6. «Эмоциональное насилие и вербальное насилие: первые признаки» С. Стозни
http://eva.ru/topic/46/3316484.htm?messageId=88180642
7. «Чувство вины» Е. Орестова
http://www.vetkaivi.ru/main/vina?id=271
8. «Как разорвать цепи семейного насилия» О. Новожилова
http://www.vetkaivi.ru/main/family?id=263
9. «Границы личности», «Границы личности и обволакивающая" агрессия» Н. Стилсон
http://gutta-honey.livejournal.com/264223.html
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=77687669
10. «Любовная зависимость: или сверхценность Другого при обесценивании себя» Ц. Короленко
http://cvetkova.ru/on-i-ona-lyubov-ili-zavisimost-2/
12. "Красные флажки насилия в ваших отношениях» Г. де Беккер
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80521723
13. «Как распознать опекающего манипулятора»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79696537
14. «Насилие в семье. Как защитить себя от тирана». Rian.ru
http://ria.ru/society/20081125/155845575.html
15. Правило "10 из 30", распознать манипулятора "на подходе"
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/gaslight/pravilo_quot_10_iz_30_quot_raspoznat_manipuljatora_quot_na_podkhode_quot/2-1-0-222
16. «Что такое счастье&!» Ariom.ru
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79788413
17. "Насилие над женщинами — это проблема мужчин" из ЖЖ http://feministki.livejournal.com/
http://feministki.livejournal.com/2816195.html
18. «Мрачные узы» ЖЖ http://frau-zapka.livejournal.com/
http://frau-zapka.livejournal.com/27457.html
19. «Созависимость» отрывок О. Стеценко
http://eva.ru/topic/46/3141881.htm?messageId=81312525
20. Заниженная самооценка или Из чего складывается комплекс неполноценности
Портал КрасМед http://www.kras-med.ru/articles/low_self-esteem.html
21. «Перверзные отношения: что это? По следам собственного болезненного опыта + краткое изложение работ по теме» Из ЖЖ http://lili-dunkerk.livejournal.com/
http://lili-dunkerk.livejournal.com/3717.html
22. «Признаки токсичных отношений» Т. Бергам
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81880856
23. Абьюзер и его ужасные отличительные признаки
http://rashausa.blogspot.ru/2009/04/blog-post_1639.html
24. Семейное насилие в социальном пространстве
http://www.svobodanews.ru/content/transcript/24406526.html
25. «Десять техник ухода с линии огня» из ЖЖ ig_romanov
http://ig-romanov.livejournal.com/20305.html
26. «Семейное насилие» с сайта http://psy-gest.narod.ru/gestalt.html
http://psy-gest.narod.ru/problem/violence/familyviolence.html
27. «Насилие в семье: хочу – люблю, хочу – убью» Сайт РИА-новости http://ria.ru/
http://ria.ru/ocherki/20131125/979533705.html
28. «Муж - мизогин: ваш план безопасности» Портал Eva.Ru http://eva.ru/
http://eva.ru/love/read-16055.htm
29. «Унижение на любителя: психология садомазохизма» С сайта: Н.Н. Нарицина http://www.naritsyn.ru/
http://www.naritsyn.ru/sadomazo.htm
30. «10 способов научиться любить себя от Луизы Хей»
http://eva.ru/topic/46/3227689.htm?messageId=84386979
31. «Типичные заблуждения женщин, подвергающихся агрессии (домашнему насилию)»
http://eva.ru/topic/46/3256672.htm?messageId=85933532
32. «Про обесценивание себя и других»
http://subscribe.ru/digest/woman/relation/n1204920327.html
33. «Границы и желание угождать другим людям»
https://docs.google.com/document/d/1kATpqBhPqdpU4FW4SfC5omZQ6wbgH932lZG0nNoqbsA/pub
34. «Освобождение от созависимости» В. Самсонова
http://gestaltclub.com/articles/stati/o-psikhoterapii/3173-osvobozhdenie-ot-sozavisimosti
35. «Любовная зависимость. Разрушение границ личности. Как избавиться от любовной зависимости» http://lovertalks.com/blog/psy/12.html
36. "Исцеление созависимости: общение с нарциссом" Лиза А. Романо
http://eva.ru/topic/46/3366013.htm?messageId=90554632
Ответить
КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-4!

IV. СТАТЬИ (вторая часть)


ДЛЯ ПРОДВИНУТЫХ, ФИШКУ РУБЯЩИХ…
1. «Бытовой Стокгольмский синдром»
http://accion-positiva.livejournal.com/219317.html
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/korotko_o_vazhnom/o_roli_lichnosti/8-1-0-199
2. «Любовь и социальная субординация женщин 1-4»
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/gender_teorija_vlasti_feminizm/ljubov_i_socialnaja_subordinacija_zhenshhin_1/4-1-0-169
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/gender_teorija_vlasti_feminizm/ljubov_i_socialnaja_subordinacija_zhenshhin_2/4-1-0-170
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/gender_teorija_vlasti_feminizm/ljubov_i_socialnaja_subordinacija_zhenshhin_3/4-1-0-309
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/gender_teorija_vlasti_feminizm/ljubov_i_socialnaja_subordinacija_zhenshhin_4/4-1-0-311
3. "In sisterhood" (окончание)
http://accion-positiva.livejournal.com/248639.html
4. «Основа психизма женщин: хроническая идентификация с агрессором» (1-3)
http://accion-positiva.livejournal.com/252877.html
http://accion-positiva.livejournal.com/253137.html
http://accion-positiva.livejournal.com/253383.html
5. «Ревиктимизация: как секс меняется после изнасилования» ЖЖ void_hours
http://void-hours.livejournal.com/11954.html
6. «Обесценивание. Берегитесь, фрау Марта!»
http://lubava.livejournal.com/717941.html
7. «Методика проработки зависимостей». О.Хомяк
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79275798
8. Расстройство психики у взрослых при СДВГ (синдром дефицита внимания и гиперактивности)
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79674883
9. Медико-социальные аспекты домашнего насилия в отношении женщин. Ю. Гарбер
http://vestnik.mednet.ru/content/view/97/30/lang,ru/
10. «…Что я Вам скажу за феминизм» ЖЖ http://zzelenskaya.livejournal.com/
http://iris-74.livejournal.com/240493.html
11. «Письмо подруге» ЖЖ http://androlamusiya.livejournal.com/
http://womenation.livejournal.com/70170.html
12. «Психотерапия жертв ненадлежащего обращения, ч.1-3» из ЖЖ «Букет гвоздей»
http://terra-electa.livejournal.com/19242.html
http://terra-electa.livejournal.com/19708.html
http://terra-electa.livejournal.com/19916.html
13. «Неглект» из ЖЖ Любавы Малышевой.
http://lubava.livejournal.com/977750.html
14. «Сущность невроза в рамках гештальт-теории»
http://eva.ru/topic/46/3233718.htm?messageId=84771724
15. Проект «Анатомия Зла» http://psychopaths.ru

«ВАКНИНСКИЕ ЧТЕНИЯ» (адапт. материалы по книгам и статьям С. Вакнина)
1. «Используя детей в своих целях»
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79526361
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79526576
2. «Супруг, товарищ, партнёр Нарцисса»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79778566
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79778718
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79778779
3. «Обратно в Ла-ла-лэнд. Второй шанс для Нарцисса»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79766324
4. «Каков твой Сталкер?» (адапт.) С. Вакнин
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79766432
5. «Когда жертвы становятся нарциссами. Нарциссизм по доверенности»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79797510
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79797763
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79797958
6. «Мстительны ли нарциссы»
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79991225
7. «Секс и верность Нарцисса»
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80229678
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80229714
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80229741
8. «Выдумки и реальность Нарцисса»
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81083018
9. «Сожалеет ли Нарцисс о чём либо?»
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81165616
10. «Как Спасти Своего Ребёнка от Нарцисса или Психопата?» (из интервью)
http://eva.ru/topic/46/3239102.htm?messageId=84891700
11. «Идти дальше» С. Вакнин
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78799120
Ответить
КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-3!

IV. СТАТЬИ (первая часть)


ПЕРВООЧЕРЕДНОЕ!!!
1. «Психология жертвы» Ю. Синарёва
http://www.psynavigator.ru/articles.php?code=237
2. «Чем отличается зависимость от любви?» http://kotomysh.livejournal.com/
http://kotomysh.livejournal.com/175243.html
3. «Назрело!» Ник Крыжовник
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78424727
4. «Как избавиться от тревоги и страха. Иррациональные стрессогенные установки» Дм. Ковпак
http://chugreev.ru/s-literature/purpose.html
5. «Вербальное насилие» П. Эванс (отрывки)
http://eva.ru/topic/46/3316484.htm?messageId=88180616
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79328725
6. «Эмоциональное насилие и вербальное насилие: первые признаки» С. Стозни
http://eva.ru/topic/46/3316484.htm?messageId=88180642
7. «Чувство вины» Е. Орестова
http://www.vetkaivi.ru/main/vina?id=271
8. «Как разорвать цепи семейного насилия» О. Новожилова
http://www.vetkaivi.ru/main/family?id=263
9. «Границы личности», «Границы личности и обволакивающая" агрессия» Н. Стилсон
http://gutta-honey.livejournal.com/264223.html
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=77687669
10. «Любовная зависимость: или сверхценность Другого при обесценивании себя» Ц. Короленко
http://cvetkova.ru/on-i-ona-lyubov-ili-zavisimost-2/
12. "Красные флажки насилия в ваших отношениях» Г. де Беккер
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80521723
13. «Как распознать опекающего манипулятора»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79696537
14. «Насилие в семье. Как защитить себя от тирана». Rian.ru
http://ria.ru/society/20081125/155845575.html
15. Правило "10 из 30", распознать манипулятора "на подходе"
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/gaslight/pravilo_quot_10_iz_30_quot_raspoznat_manipuljatora_quot_na_podkhode_quot/2-1-0-222
16. «Что такое счастье&!» Ariom.ru
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79788413
17. "Насилие над женщинами — это проблема мужчин" из ЖЖ http://feministki.livejournal.com/
http://feministki.livejournal.com/2816195.html
18. «Мрачные узы» ЖЖ http://frau-zapka.livejournal.com/
http://frau-zapka.livejournal.com/27457.html
19. «Созависимость» отрывок О. Стеценко
http://eva.ru/topic/46/3141881.htm?messageId=81312525
20. Заниженная самооценка или Из чего складывается комплекс неполноценности
Портал КрасМед http://www.kras-med.ru/articles/low_self-esteem.html
21. «Перверзные отношения: что это? По следам собственного болезненного опыта + краткое изложение работ по теме» Из ЖЖ http://lili-dunkerk.livejournal.com/
http://lili-dunkerk.livejournal.com/3717.html
22. «Признаки токсичных отношений» Т. Бергам
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81880856
23. Абьюзер и его ужасные отличительные признаки
http://rashausa.blogspot.ru/2009/04/blog-post_1639.html
24. Семейное насилие в социальном пространстве
http://www.svobodanews.ru/content/transcript/24406526.html
25. «Десять техник ухода с линии огня» из ЖЖ ig_romanov
http://ig-romanov.livejournal.com/20305.html
26. «Семейное насилие» с сайта http://psy-gest.narod.ru/gestalt.html
http://psy-gest.narod.ru/problem/violence/familyviolence.html
27. «Насилие в семье: хочу – люблю, хочу – убью» Сайт РИА-новости http://ria.ru/
http://ria.ru/ocherki/20131125/979533705.html
28. «Муж - мизогин: ваш план безопасности» Портал Eva.Ru http://eva.ru/
http://eva.ru/love/read-16055.htm
29. «Унижение на любителя: психология садомазохизма» С сайта: Н.Н. Нарицина http://www.naritsyn.ru/
http://www.naritsyn.ru/sadomazo.htm
30. «10 способов научиться любить себя от Луизы Хей»
http://eva.ru/topic/46/3227689.htm?messageId=84386979
31. «Типичные заблуждения женщин, подвергающихся агрессии (домашнему насилию)»
http://eva.ru/topic/46/3256672.htm?messageId=85933532
32. «Про обесценивание себя и других»
http://subscribe.ru/digest/woman/relation/n1204920327.html
33. «Границы и желание угождать другим людям»
https://docs.google.com/document/d/1kATpqBhPqdpU4FW4SfC5omZQ6wbgH932lZG0nNoqbsA/pub
34. «Освобождение от созависимости» В. Самсонова
http://gestaltclub.com/articles/stati/o-psikhoterapii/3173-osvobozhdenie-ot-sozavisimosti
35. «Любовная зависимость. Разрушение границ личности. Как избавиться от любовной зависимости» http://lovertalks.com/blog/psy/12.html
36. "Исцеление созависимости: общение с нарциссом" Лиза А. Романо
http://eva.ru/topic/46/3366013.htm?messageId=90554632


ДЛЯ ТЕХ, КТО В ТЕМЕ!
1. "Красавица и Чудовище как манипулятивно-силовые сценарные игры"
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78800920
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78800930
2. «Нарциссический спектр или Что со мной доктор?»
http://gutta-honey.livejournal.com/326788.html
3. «Травмы поколений» (Психолог Людмила Петрановская)
http://www.soznatelno.ru/otnosheniya/travmy-pokoleniiy.html
4. «Портрет человека с садистскими наклонностями» Е. Емельянова
http://www.nvppl.ru/show_articles_176.htm
5. «О приятном насильнике и неприятной жертве» ЖЖ Radio Westin
http://feministki.livejournal.com/2514365.html
6. «20 способов сопротивления манипуляции». Ф. Зимбардо
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79470289
7. «Почему они не уходят?»
http://chesnova.livejournal.com/86026.html
8. «Лобная кора и стресс»
http://gutta-honey.livejournal.com/351394.html
9. «Коррекция эмоциональной зависимости с помощью метода эмоционально-образной терапии» Н. Линде
http://www.vash-psiholog.info/voprospsih/214/17801-korrekciya-emocionalnoj-zavisimosti-s-pomoshhyu-metoda-emocionalno-obraznoj-terapii.html
10. «Дневник уверенности в себе» С. Киселевская
http://www.psiholog-dnepr.com.ua/be-your-own-therapist/diary-confidence
12. «Барьеры» Г. Клауд, Д. Таусенд.
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80053085
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80053109
13. «Почему с «нормальными» скучно» ЖЖ http://transurfer.livejournal.com/
http://transurfer.livejournal.com/237368.html
14. «А этот выше меня» (Блог Любови Малышевой)
http://lubava.livejournal.com/909788.html
15. «Берегите женщин!» Плакаты о насилии.
http://www.adme.ru/kreativnyj-obzor/beregite-zhenschin-socialnaya-reklama-protiv-nasiliya-nad-zhenschinami-25791/
16. «Распознать социопата»
http://www.znaikak.ru/kakraspoznatsociopata/print.html
17. «Азбука насилия»
http://eva.ru/topic/46/3237865.htm?messageId=84790358
18. «Психзащиты» (Части: 1 и 2)
http://eva.ru/topic/46/3242760.htm?messageId=85113460
http://eva.ru/topic/46/3242760.htm?messageId=85113531
19. «Беспощадная война с несовершенством»
http://tumbalele.livejournal.com/94293.html
20. «9 женских способов преодолеть хроническое одиночество»
http://yogawitheva.wordpress.com/2014/10/21/9-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B2-%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%89%D0%B8%D0%BD%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D1%8C-%D1%85%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5/
21. «Желаемое за действительное»
http://meditation-portal.com/zhelaemoe-za-dejjstvitelnoe/
22. «Аддикция избегания. Иногда они возвращаются…»
http://www.b17.ru/article/23398/
23. «Между созависимостью и контрзависимостью – в капкане отношений, не приносящих счастья»
http://www.b17.ru/article/7979/
24. «О прощении» (Английская версия: thoughtcatalog.com)
http://www.adme.ru/svoboda-psihologiya/esli-vy-ne-mozhete-prostit-kogo-to-prosto-prochtite-994510/
Ответить
Еxperimentum или Попробуем?!
(прикладная психология, обучающие видео и аудиоролики)


1. Роберт Антон Уилсон «Психология эволюции»
http://brb.silverage.ru/zhslovo/psiho/raw/?r=pe&id=3
2. Психологический форум. Консультация в режиме он-лайн.
http://www.psychol-ok.ru/psyforum/
*Страница психолога, психоаналитика В. Каратаева
http://www.psychol-ok.ru/psyforum/index.php?showforum=31
3. «Психология без соплей» Ресурс О. Сатова
http://satway.ru/
4. Семилетние циклы в жизни человека. Цикличность жизни.
http://www.manwb.ru/articles/philosophy/filosofy_and_life/PhilosophyOlder_JS
http://www.proshkolu.ru/user/david19/blog/143738
5. Видео от А.Свияша
http://www.youtube.com/watch?v=2yM7SavZfMo
http://www.youtube.com/watch?v=Joz5W-I4wXo
http://www.youtube.com/watch?v=6fG2OKJi4Xc
http://www.youtube.com/watch?v=zBHdiedJtRw
http://www.youtube.com/watch?v=QltUN4nBP4A
http://www.youtube.com/watch?v=SdgjNz55wtY
(И МНОГОЕ ДРУГОЕ)
6. Лекции Л. Гловацкой (О прощении, безусловной любви, карме и т.п.)
http://glowacki.ucoz.ru/forum/2-6-1
http://www.youtube.com/watch?v=DbXqmh1evWM
http://www.youtube.com/watch?v=OWQV_HcdN5M
http://www.youtube.com/watch?v=10SK8n-Damg
7. Медитация от Е. Дейнеко
http://www.youtube.com/watch?v=1tRcTRwLWv0
8. Видео-лекции от А. Палиенко
http://veta-ra.livejournal.com/121418.html
http://www.youtube.com/watch?v=uciso0IWwHc
9.Виды манипуляций - Бориса Литвака (вебинар).
https://www.youtube.com/watch?v=t3u52DxMNLA
Самооценка. Как повысить самооценку? - Борис Литвак (вебинар) https://www.youtube.com/watch?v=fAbzsBH8bgM
Игры в отношениях - Борис Литвак (вебинар)
http://www.youtube.com/watch?v=eOPMghzxi58
10. Видео от С.Лазарева
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=4NPymHdbmNE&feature=endscreen
11. «Психологическое айкидо в действии»
http://magic-muse.ru/verbalynay-agressia/
12. Видео от Ирины Лебедь (Любовная зависимость и другое)
http://www.youtube.com/watch?v=0EdhiLiWPcw
http://www.youtube.com/watch?v=s_oapxYle9w
13. «Турбо-Суслик» Дм. Лёушкин (Авторская методика проработки зависимостей).
http://www.turbo-suslik.ru/
14. «Как забыть» (Советы)
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81781345
15. «Школа здоровья и радости доктора В. Синельникова»
http://www.v-sinelnikov.com/phpBB2/viewtopic.php?t=2654
16. Про токсичные отношения. Яд "любви" Из цикла ТВ-передач с участием alunika dobrovolschi
http://www.youtube.com/watch?v=t1CdtoW4Hfg
http://m.youtube.com/watch?v=yPuPK5eAMw0
http://m.youtube.com/watch?v=EpGbV530NYw
17. Видео передача на тему «Что такое созависимость? с доктором медицинских наук, психиатром-наркологом, сертифицированным семейным психотерапевтом Москаленко В.Д.
http://www.youtube.com/watch?v=4LtqQOD0fDo
18. «Любовная зависимость. Ближе к телу» Серия видеолекций психологов С. Чайки и Т. Леус.
http://www.youtube.com/watch?v=WgOg8N3tKtY
19. ТВ-шоу «Мои прекрасные» с Павлом Раковым
http://kinomanlv.ru/news/tv_shou_moi_prekrasnye_2014_onlajn_besplatno/2014-04-16-2663
20. «Как увидеть манипуляцию», «Мишени для манипуляций» (Видео-тренинги от психолога Т. Мужицкой)
http://www.youtube.com/watch?v=TNJ1ytL-aAM
http://www.youtube.com/watch?v=B2KPt_mPOe0
21. «Как начать изменяться» Видео-конференция психолога С.Н. Лазарева
https://www.youtube.com/watch?v=pjmk9fEyWPs
22. «Взрослым о взрослых» (Подборка ТВ-материалов в интерактивном формате)
http://www.onlinetv.ru/project/41/?page=1
Ответить
«АМИЗОГИНИН» ИЛИ ИСТОРИИ ПРЕОДОЛЕНИЯ


Вместо пролога:
- «Амигренин»! Это от мигрени пьют. Вот бы еще амизогинин кто изобрел!..
- «А-ми-зо-ги-нин»? Браво, Пока читаю! В копилку!

1. Топик-стартёр Ник M&Co
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79679929
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79943613
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80432899

2. Ник LudmilaGb
http://eva.ru/topic/46/2919570.htm?messageId=75075884
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80238046

3. Ник Крыжовник
http://eva.ru/topic/46/3009855.htm?messageId=76999307
http://eva.ru/topic/46/3009855.htm?messageId=77026679
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77699255
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79598681

4. Ник MAHAON
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75869989
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75549267

5. Ник Полин@
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78754061
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80028615
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79899598
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80345691

6. Ник tetko/babko
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75864480
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79377362
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80354300

7. Ник Екатерина/Весна под снегом/Веснушкина
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=78953165
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79619912
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79261339

8. Ник 555
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75834741
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78567827
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79051330
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79069941

9. Ник Е.В.
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80073943

10. Ник Ищущая и найдущая /Идущая/ Бегущая в солнечных лучах
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78731352
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79002419
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79088784
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79485783
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79791774

11. Ник Новая Жизнь
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79918538
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79493676

12. Ник Ямолодец
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78195597
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79140959
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79770155
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80174042
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80268574
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80342806

13. Ник пока читаю/Вся в белом
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78847115
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79017968

14. Ник Просто я
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78188152
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78568097
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80146862

15. Ник LadyX
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80354287
http://eva.ru/topic/46/3141881.htm?messageId=81387037

16. Ник Леля – теперь не серенькая
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81042085
http://eva.ru/topic/46/3141881.htm?messageId=81318927

17. Ник Новичок я
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81105175
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81183860
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81608008

18. Ник Ольга Луна
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80549686
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82680152
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82808555

19. Ник Почти свободна/I'm _ in positive/ I'm _ perfection
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81572165
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81865912
http://eva.ru/topic/46/3329910.htm?messageId=88963195

20. Ник Ю.Л.
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78558341
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79887553
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79927272
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79967431

21. Ник Бармалина
http://eva.ru/topic/46/3256672.htm?messageId=86228421
http://eva.ru/topic/46/3283422.htm?messageId=87360054
http://eva.ru/topic/46/3342540.htm?messageId=89177849

22. Ник gaskonka
http://eva.ru/topic/46/3283422.htm?messageId=87307535
http://eva.ru/topic/46/3283422.htm?messageId=87581558
http://eva.ru/topic/46/3329910.htm?messageId=88631230

23. Ник Viva Libertad Viva Libertad
http://eva.ru/topic/46/3366013.htm?messageId=90836399

Вместо эпилога:
- Амизогинин!!! Девочки, это же название нашего топа! Мы ж выздоравливаем, благодаря ему!))))
Ответить
ОБЖ или Откровения Боеспособных Женщин


EVA
«Права независимой личности, базовые права, могут быть отличными от законных прав человека, прописанных в конституции. И мы должны о них знать, чтобы их защищать. Вот некоторые из них…»http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82526266
«Хочу несколько слов сказать в поддержку тем вам, кому приходиться бороться за свою жизнь, находясь рядом с манипулятором…» http://eva.ru/topic/46/3159526.htm?messageId=81943912

«Памятка» от Идущей и пока читаю/Вся в белом
«Девочки, у меня тут своеобразная "памятка" родилась... О мизогиньей "любви…"
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80784700
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80785118

Сильно трепетная Лань
«Самооценка - это костяк психики - позвоночный столб - она не меняется со временем…»
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81084802

Лора: порвать с мизогином
"Семь правил, помогающих стать личностью…»
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80974319

stasea
«Я понимаю что, наверное, почитав мои посты со стороны, кажется, что я агитирую - бегите, бросайте плохих мужей…»
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81177508

Ю.Л.
«…Он дал вам иллюзию собственной необходимости, нужности, собственной значимости и потом сам же растоптал все это. А вот почему вы так в эту иллюзию погрузились - вам предстоит еще разобраться. С самой собой.»
http://eva.ru/topic/46/3316484.htm?messageId=88165713

Панда
«…Если бы здесь был похудательный топик, то выглядело бы это, приблизительно, так…»
http://eva.ru/topic/46/3233718.htm?messageId=84654791
Ответить
«ПЕРЛОВАЯ КАША» ИЛИ КОПИЛКА ПЕРЛОВ ТОПА «МИЗОГИНЫ»


…Подруги из инета учат меня гадостям, а без них мы бы были безумно щастливы, и я коварная, хитрая женщина из страны третьего мира.

…Была б я супер-тетка, я бы в энтом топе не тусовалась бы!

…Я и сейчас, конечно, не мимоза, но жить можно.

...Интуиция вообще мне оборалась, охрипла и, плюнув, меня покинула на фик!

…Кто с мизогином жил – вААще не суеверен!

…Я должна знать - я ему не жена, не жена я ему! Еще раз я вякну, и он уйдет, и никогда не вернется: никогда-никогда-никогда! Раньше я ревела, а ща ржу…

…А она его бьет? А он от неё с детьми не знает, куда уйти? И когда она "остынет" не знает, как ей угодить и порхает от щастя? А деньги она не дает, ходить приходиться в старье, а она говорит - нуаче? Ты в энтом костюмчике такой халёсенький. Офигеть.

…Это просто кошмар - жить со взрослым эмбрионом. Считай, у меня 5 детей.

…Семейное положение: щас убью его бл@ть.

…Накрылось медным тазом вишневое варенье,
Засох вишневый сад,
Торчат вокруг коряги, какие-то коренья,
И ползает меж ними какой-то мелкий гад!

…«Аленький цветочек» очень вредная книга для девочек!

…Та ещё Василиса Премудрая, кинулась оземь, да разбилась на хрен!

…Начиная с Маши и Медведей надо ффсё запретить! Растление одно, детской психики, панимаишь... Не, а как рьяно он объясняет ей, кто в доме хозяин??? Тока потому, что большой и сильный, что ли??? Прав тот, у кого больше... (Фрейд заворочался) прав?? …Сказка ложь, да в ней намек....) История одного абьюза, млин...

…Я теперь фильм "Москва слезам не верит" смотрю совсем другими глазами. ПрЫнц Гоша, мечта всех одиноких женщин Советского Союза - это же типичный мизогин на начальном этапе! И сочувствую главной героине "слёзы твои, подруга, только начинаются..., просто ты этого ещё пока не знаешь!»

…Как написала Маринина: "Не надо из меня дуру делать, я ее сама сделаю!»

…А я по молодости за Шекспира была. Дошекспирилась!..

— Кстати обратили внимание многое, почти все подходит под мезонинов? ...Раньше бы мне такую литературу...
— Чехов, "Дом с мезонином": Хозяин «вставал очень рано, ходил в поддёвке, по вечерам пил пиво и все жаловался мне, что он нигде и ни в ком не встречает сочувствия». Ну, почти «Дом с мизогином», да))

…Не, ну то, что все эти типажи = кони с яйцами, это однозначно...)

…Была у психолога. Рассказала о себе. Психолог плакал.

… СММ, гад такой... всю жизнь он мне испортил…

…Жила-была девочка – сама виновата!

…Мы же из ребра созданы. Это уж, потом, приходишь к мысли, что кто-то из ребра, а кто-то, похоже, из копчика, судя по происходящему в жизни.

…Обидно за всех нас, что мы себя на блюдечке подаем, а потом оказываемся там, где пищеварительный тракт и оканчивается. То есть, выход, как говорится, тоже там))))

…Осенние туфли мне купил новые только после того, как кошка написала в мои. Я же дома, зачем мне много одежды?!.

…Мой БУ, который меня увел от любителя беременных малолеток, дважды судимый безработный алкоголик без прописки. Я горжусь собой!))) Подумываю открыть курсы "Хочешь сойти с ума, научу выбирать мужей)))

…Тараканов у меня такое море, что думаю, на дезинфекцию уйдет лет 10. Но, зато умру гармоничной зрелой личностью…

…Хи. Нужно нам тоже так назваться - Клуб Радости и Удачи.

…С самооценкой тоже напряг: больше 40, 4 детей и масса подозрительных тараканов в голове, щедро насаженных мизогином. Зато по сравнению с Бубликовым у нас всё не так плохо.

...Ну то, что я вляпалась во всё это - по самые здрасьти, это не удивительно! У меня прабабушка - гречанка! По идее: должна же была одна на форуме сидеть и сама себе писать!

— Греция - родина нарциссов, мизогинов ну и психопатов для кучи. Вот откуда ноги-то растут!
Мож, в Греции чё подправить нужно?
— Мы прям, ноту протеста и петицию им в Грецию засунем. Чё творят, гады!!!

…Мы все в одной заднице (только на разной глубине)!

…Вы все рЭдиски, знаеете!!! Копаете, глубжее идете, ширшее мыслите, мой ветхий моск за вами угнаться не могет!! Я теперь уже совсем запуталась, хто мой супружник, мизогин, вампир или нарцисс, етить его мать.

…Как говорится, и на старушку найдётся мизогинист.

…Мизогин как оргазм, сразу поймешь то это или не то, и вопросов задавать не понадобиться.

…Короче, нам крупно повезло. Смотрим все французскую комедию с Пьером Ришаром "Невезучие"!

…Мне понравился Доппель/Херц/Невротоник! Вот только в полном раздрызге - никак вспомнить иногда не могла точно название. Пару раз, стоя у прилавка, типа, блеяла: мне Доппель-Хер-Невротик! Причём, аптекарша меня понимала сразу.

…Днем - спокойна, как сволочь, ночью спишь, как зайка, утром встаешь с ясной головой и в бодром состоянии.

… Мы тут не бабки на скамейке, мы сокамерницы, совместно роющие туннель на свободу, на свободу от своих внутренних проблем и комплексов.

…А я себе ник такой хотела: Падучая-Вставучая-Отряхучая-Идучая дальше. Но длинный он какой-то получился.

…Вспомнилось: "Отругала своих тараканов, рассадила в голове по полочкам. Запретила меняться местами. Притихли - не беспокоят, шепотом обсуждают, какая я стерва".

…Ой, девочки, как мы мне нравимся, а... уже буднично так - "шантаж, угрозы..." ))) ну, в общем все, как обычно, день протекает по расписанию))))

…Когда мне на работе говорят: "ну ты же женщина", я отвечаю "только по паспорту, а под юбкой у меня стальные яйца".

…Родившиеся под созвездием ковша, лопато-метательницы. Вернее, ковшика!

….Он злится - я мысленно накрываю его стеклянной банкой. Интересно, сколько он так протянет?

…Ни паранджа, ни спальный мешок. Да хоть ведро на голову, все равно: "Ты смотрела на того мужика и строила ему глазки". Ага... я без очков тогда была и зрение -3,5 на оба глаза.

…Мне мой БУ говорил: «Не ссы, нелепая, я тебя все равно люблю. Я сделаю из тебя человека!»

…Тебе не нужен спорт! У тебя и так прекрасная фигура. А твой торчащий живот - гарант моего спокойствия.

…Мой отвечал, что любит меня, дуру, и все еще надеется, что во мне проснется здравый смысл.
Гы-ы-ы-ы-ы! Не зря надеялся, здравый смысл проснулся!

…Или, а помнишь ЧТО ты мне сказала/сделала 5 октября 2000 года (дат много)? Не помнишь? А я помню! Вот теперь я мщу!)

…Вот, казалось бы, живешь давно с ним, все знаешь, нет, эта сука найдет новый формат дерьма.

…Тут даже нечего раскладывать и разбирать... В грызло суке и валить… Прямо ногой… И, я порву тебе анус… Значит, надо было ночью сунуть ему паяльник в ж…! Писать сюда, искать поддержки физической, дать ему кирпичом по @балу. Правда, это действенные методы… Пусть бы он боялся, что она ему в следующий раз ноги катком переедет… И не надо лохматить бабушку... Я врач, послушайте меня!

…Ну, если образно, то хватит уже интеллигентно переставлять фигурки, пора научиться и в дюньдель наворачивать!

…А мизогин, сволочь такая, не только не отваливается, даже если ему зад полностью прижечь, но и ещё глубже корни пускает.

…Какие всё-таки придурковатые и эгоистичные эти ребята-мизогины. Даже если просто пукнут, то требуют плату за газ)))))

…"Ты всегда..., у тебя как обычно..., ты вечно..." Разбила чашку. Первую за 5!!! лет. "Ты вечно!!! всё!!! бьёшь!"

…Вы ещё скажите, что если кто бананы любит, так у того в подсознании каждому встречному минет сделать! У обвинений мизогинов приблизительно такая же логика.

…Вот еще одна фишка. Говнить, говнить, а потом, без прелюдий, к домогательству перейти.

…Манипулятор классический оБЯКновенный!

…Мой тоже пока трезвый - любит до гроба! Как зальёт за шиворот - до гроба без любви довести горазд!

…Близнецы наши супруги. Рам и Шиам, мать их!..

…Вначале обожала его до одури… потом депрессия, потом маленький ребенок... уже не хочется… да и выгляжу нееб@бельно.

…Во-во! И я раньше: мне??? Деньги??? За любимого??? А сейчас и сама иногда думаю: Госпидя, кому бы приплатить-то, чтобы забрали у меня это щастье моё великое.

…Что теперь-то? Важно, что та девочка выросла, и замечает все чаще, что "папочка" не прав, ой как не прав, козел.

…Муж, мизогин, а теперь ещё и барабашка. Как страшно жить!

…Девчонки, мысль сейчас возникла... А мизогины по моему процветали в эпоху коммунизма. Ведь именно тогда женщинам, как аксиому навязывали мысль о послушании мужу, муж глава семьи, во всем нужно слушаться мужа и т.д. А сейчас мизогины должны вымирать, но они процветают до сих пор!

— Кот его побаивается, и часто подлизывается к нему. Ну, натуральный стокгольмский синдром у кота.
— Коту рекомендуются ежедневные упражнения для поднятия самооценки. А то, она у него упала и закатилась под диван.
— Про стокгольмский синдром - сильно. Надо бы еще на треугольник Карпмана кота проверить)))

…Как говорит моя подружка, прибывающая в такой же ситуации: «Я боюсь, что я мало боюсь!»

…Жить бы и радоваться, но нет блин, мы народ упорный)))) все мысли об этом придурке!

…«Секта любителей мизогинов!», ага.

…Хи-хи, размышляя, на днях, о своих перспективах, подумала, что меня в ближайшем будущем ожидает лихая тройка - склероз, деменция и климакс.

…Главное чтобы не тройка: нищета, деменция и плохие дети.

…Я ваще время с 12 лет старшего до 16 вспоминаю, как фильм ужасов… хорошо, что память слабеет.

...Как говорила моя прабабушка по молодости, обежав свою деревеньку несколько раз от разъярённого прадедушки с вилами: «Ох, запыхалась! Аж, взопрела вся! Зато, что такое любовь - теперь знаю!»

…А спросите у курильщиков, почему они не могут бросить курить в один день? Зависимость, однако... А теперь представьте, что нашлась сила и бросили, а пачка сигарет стоит с букетом под дверью, ползает в ногах и умоляет её не бросать, клянясь, что с этой минуты она станет витамином, исключительно полезным для здоровья!

…Ощущение, что в руках плакат или на лбу у меня написано: «Вы всё ещё пьёте? Тогда, Вам – ко мне!»

…Полнолуние на носу… мне тоже сегодня обещали рассказать всем, какая я… сломала мужику жисть и ты-пы...

…Я отпраздную, скотина, День святого Валентина!

…Я потанцевала, но из-за неважного самочувствия это больше напоминало агонизирующую каракатицу, чем гордый танец восставшей женщины Востока.

…Когда-то моя любимая шутка: «Пессимист: ААААА мы по уши в дерьме. Оптимист - да, но зато его хватит на всех!» Прямо про нас. Читаю ЕВУ и каждый второй топ про мужей - наш вариант… На всех нас хватило!

…Иногда мне кажется, что мы после смерти всем топом попадём в рай.

…Тихо в топе, как в окопе. Букет проверен – нарциссов нет!

…Умеют ведь женщины, из всех цветиков-семицветиков, выбрать лютика-еб@нутика.

…Я ветеран-инвалид мизогинных страстей. Мне эта... премия за вредность положена! Да, я столько молока не выпью - захлебнусь.

…Вот так и живу! С утра моббинг и абьюз, к ночи - хрень и стриптиз! А кому сейчас легко?!

…Нам, девушкам по стописят лет проживших с тиранами и самодурами терпения не занимать. Вроде, что такое пара месяцев, а если имя короткое да лысый, можно и за месяц управиться!

…Так и хочется сказать: "Джонни, сделай мне монтаж!" Я со своей эмоциональной патологией рассталась. Теперь срочно нужен мужезаменитель и мозговправитель.

— А потом мы удивляемся, что на нас как в зоопарк ходят смотреть со всей ЕВЫ: расчлененка, магические ритуалы, особенный лексикон.
— Мизогимусы!
— Мимо-гинусы, т.к. часто пишут мимо, не разбираясь.
— Мимогнимусы. потому что мимо, но гнут свою линию. Мимогонимусы...

ПОСТКРИПТУМ
Цитата:
А ведь здесь самая адекватная ветка на Еве, если сравнить с другими! Что-что, но выбирать мизогины умеют!
Ответить
СтаршИе, у кого дети и кто ушел, помогите, пожалуйста, поделитесь опытом.
Я очень боюсь, что при разводе муж получит 50% времени с нашей дочерью и:
1) будет ломать ей психику качелями, не принятием, манипуляциями... Господи, да просто портить жизнь своим токсичным присутствием, вечным нытьем, обвинениями других, критикой, хамством.
Все это и сейчас происходит, но 95% времени с дочкой я, а у него есть дела важнее/интереснее. Но он неоднократно предупреждал, что при разводе будет биться за ребенка. Тогда она окажется с ним и его родительской семьей (из которой и растут ноги его проблем... мои родители тоже хороши, но у него прям отбоооорррные такие... свекр орет на свекровь всю жизнь, а она - мудрая женщина), и ей это не будет полезно.
2) будет оговаривать меня и манипулировать, чтобы дочь от меня отвернулась. Понятно, что не хочется быть оговоренной, но еще больше мне жалко и страшно за дочь и ее психику. Это ж может пополам разорвать, когда любимый папа объясняет, что любимая мама плохая (в подробностях), развалила семью и все такое.
Как вы решали для себя эти вопросы?
Ответить
Не боИсь! Ты помнишь название книги ...
Лорочка БудуLoveЕвна +
20.10 05:03
20
Не боИсь!

Ты помнишь название книги Тани Танк ?!?!? "Бойся! я с тобой!"

Гораздо страшнее оставаться с ТХ. Поверь! Просто прими как аскиому.

Вся эта любовь - это хватание за штанину и удерживание созависимых рядом с собой.

Читала вчера признания Любящей, что ей прет смотреть, что муж хотя бы дочку любит. Через ...цать лет, она будет писАть, как дочка, на бурдершафт с папой, ее гнобит. Про инцест прогноз даже не буду заикаться (сплюнула три раза, перекрестилась).

У меня детей забирают на половину времени (50/50 опекунство) Сначала жуткая депрессия, слезы на глазах при виде детей (любых/чужих) где угодно. Потом отвлекаешся. При хорошей нагрузке, можно нормально функционировать. Со временем, мозг дисциплинируется, а главное отдает отчет, что ТХ как малое дяте. Ему только сиська чья-то нужна, на ком висеть мертвым камнем и кровь сосать. Отпустите, они не всегда разборчивы. Если вам не найдут замену, то вините только географию. (у вас действительно там дефицит дамский).

"будет оговаривать меня и манипулировать" это "лучшее", на что они способны.
Ответить
Вспомнила... Таню Танк тоже читала... Был такой судорожный полукоматозный период в прошлом году, когда я читала всё подряд, что под руку попадалось о таких отношениях...сейчас начинает всё вспоминаться... А когда на Танк набрела, меня аж всю передернуло, как и сейчас, т.к. полное совпадение имени и моего многолетнего позывного.... случайных совпадений не бывает видимо...всё перекликается и сопоставляется в свое время..своим нужным чередом
Ответить
пожалуйста поменяйте цвет вашего ник...
Лорочка БудуLoveЕвна +
21.10 04:52
пожалуйста поменяйте цвет вашего ника. вас вообще не видно.
Ответить
Писярик!?!?! Аш жуть!!! Поляну накры...
Лорочка БудуLoveЕвна +
20.10 05:10
Писярик!?!?! Аш жуть!!! Поляну накрыть что ли?!?

Присоединяся!!! (но фотке, я - самая улыбцнивая!!!

Ответить
Теячка, какая ты умница! Низкий поклон тебе за твои труды и здесь, в топе, и в соседних, где ты всегда так мудро, тактично и добро высказываешься!

Я хочу рассказать о себе, что по прошествии долгих лет и трех лет в Мизогинах я отчетливо поняла, что бывший ТХ (не мизогин, а так, примизогиненный "альфа-самэц" :tongue1) - просто человек, со многими слабостями и во многом с недалеким умом, но и с положительными чертами. Я перестала его демонизировать, расчеловечивать. Многолетний подспудный страх, что он что-нибудь сделает мне или нашей дочери, не исчез совсем, но теперь рационален. Я так давно живу отдельной от него жизнью, что наконец пришла к тому, что и заниматься мне надо своей жизнью, а не внутренними диалогами и монологами и выяснением, а почему он так или этак поступил.
Я закончила работу со своим психологом, она многое мне дала, но я переросла наше общение. Полтора месяца назад начала ходить на фитнес и втянулась, с подругой-врачом занялась образом жизни и питания, уже с определенными успехами. :party2 В общем, ращу самооценку и фокусируюсь на себе! :-) За что огромное спасибо нашей теме.
Ответить
Вот это правильно! и за низкий покло...
Лорочка БудуLoveЕвна +
21.10 04:56
Вот это правильно! и за низкий поклон, и за работу на собой.

Иногда полезно реально смотреть на вещи. Нету таблеток волшебных и заклинаний! НЕТУ! Есть только работа на собой / "долгая дорога в Дюнах". Но она того стОит.
Ответить
/старательно отмечая галочкой в списке "ветераны топа приТОПали"/
Молодца, что заглянула, дорогая! Очень рада за тебя!! Маш, всё пучком будет теперь!!

ЗЫ. Спасибо за добрые слова.
ЗЫЫ. Всем спасибо за добрые слова!
Ответить
Плюс 100500 к низкому поклону!
Ответить
С юбилеем! Как сын?
Ответить
Привет! Рада видеть!
Спасибо за поздравление!
Ребёнок осваивает самостоятельную жизнь. Ему нравится то, чем он занимается, весь по уши в учёбе... По моим ощущениям - даже возмужал чисто внешне. То ли ещё будет :)
Ответить
Молодцы! Это в конечно итоге - самое главное! Скучаете без него?
Ответить
Очень скучаю! И сын очень скучает. Никогда в моей жизни не было такого длинного сентября, как в этом году. Говорят, первый год в этом плане - самый сложный, адаптационный. Так что, адаптируемся как можем.
Ответить
Всем топчанам большой привет и всех вас поздравляю с Юбилейным 50 топом!
Очень рада, что топ существует и постоянно пополняется полезной литературой, которая когда-то вытащила меня из глубокой энергетической ямы :)
Отдельное спасибо Тее, за ее усердный вклад и всегда такие нужные слова для всех форумчанок, которые нуждаются в поддержке! ;)
Ответить
Привет, дорогая! Как твои дела-делишки? Самочувствие как?
Ответить
Приветик, Теечка! Все хорошо, детки растут, радуют маму. Сама держусь нормально, хоть иногда еще бывает "накрывает" то виной, то ностальгией... в общем, сознание ещё играет со мной)) но уже реже.
Не хотелось бы фрустрировать себя в отношении всех мужчин, поэтому сейчас переосмысливаю все без самокритики, стараюсь делать правильные выводы, которые помогут мне в будущем не повторять хотя бы тех же ошибок. И поняла ещё, что развивая ресурсы и работая над собой, одна не останусь, это точно :) другой вопрос, надо ли мне это? :D Поживем - увидим!
З.Ы. Спасибо за твою заботу и теплые слова! ;)
Ответить
Всем привет! Не знаю, помнит ли кто меня здесь... Писала полтора года назад (тридцать какие-то мизогины, примерно февраль-май). Кратко напомню историю: начала писать еще незамужней, про проблемы наши. Свадьба была назначена, меня здесь все поддерживали и убеждали бежать, но я не могла тогда, видимо, слушать. Описывала еще эпизод, как он меня, беременную, на балконе запер холодным вечером, чтобы я "подумала". Что мама была полностью за него (он обставлял все в другом свете). Еще был эпизод (не помню, описывала или нет), когда он истерику устроил, я заперлась в ванной, а он так ломился и орал, что я вышла и сымитировала обморок. Попала в больницу, и там своему брату двоюродному рассказала обо всем, и он начал меня "вызволять". Ну, и остановилась я тогда, насколько я помню, на том, что мой благоверный сбежал в другой город, оставив меня с долгами по моему кредиту (он, оказывается, не платил за него, когда я просила), плюс еще мне коллекторы начали названивать по поводу его большого кредита, взятого до брака, о котором я не знала.
----------

Итак, сразу скажу: сейчас у меня уже все хорошо :-) Вдруг меня кто вспоминал) Хочу просто рассказать, что происходило в этот период, и чем все закончилось. Может, моя история поможет кому-то избежать моих ошибок.
Спустя две недели после того, как он пропал, он снова появился. Как оказалось, он получил наследство - дом в ближайшем Подмосковье, машину и обязательства по кредиту еще в конце 2013 года (мне он об этом не сказал). Именно из-за него он взял тот кредит, выплатил перешедший к нему. Потом он продал эту машину + свою машину и выплатил совсем уже свой кредит + даже мой. Странная схема, знаю :-) Логики не прослеживается, но я уже и не хотела нигде ее искать. Чувствовала, что не все договаривает, но мне было настолько все равно... В общем, объяснил все тем, что уехал в Подмосковье как раз чтобы решить все эти проблемы "по-мужски", и чтобы у меня "голова не болела". Скажу честно, он тогда был настолько мужественным, ласковым, заботливым, что я растаяла.
Мы помирились и постепенно перестали общаться с моим братом. Сейчас я уже понимаю, что это было из-за чувства вины перед ним и стыда + муж меня настраивал против него.
Потом он уговорил меня поехать жить в новый дом. Тут я хочу предостеречь всех девочек, которых склоняют жить в другом городе, на ЕГО территории - НЕ СОГЛАШАЙТЕСЬ! Вы попадете в ловушку, в которую позже попала я.
Дом был больше, чем моя квартира в нашем городе, плюс ЕГО там позвали работать. В августе я ушла в декрет, и мы поехали жить туда. Дом был довольно большим (ок. 100 кв.м.), к тому же, не старым (на участке даже был недострой в виде беседок, летнего домика). Мне, конечно, он очень понравился. Муж начал работать, причем получать довольно неплохие деньги. Все наладилось тогда. Хотя мне периодически снились кошмары, что он снова становится зверем.
И он стал. После того, как я в октябре родила дочу. Уже в ноябре начался ад. Все было постепенно, по-нарастающей. Началось все с дурацкого скандала по поводу того, что я общаюсь с мамочкой из соседнего дома (ЕМУ ее муж не нравился). А уже к февралю ситуация была такая:
-Мне было нельзя выходить за пределы участка. Стояли камеры. Если мне нужно было с ребенком в поликлинику или в магазин, он весь путь следил по GPS (на моем телефоне он должен был быть всегда включен). На симке стоял родительский контроль.
-Не разрешалось звонить никому, кроме моей мамы (которой я меньше всего хотела звонить).
-Компьютер был заблокирован, и доступ к нему у меня был только при Нем.
-Тратить деньги я могла только на то, что Он разрешил.
-Много бытовых мелочей: не дай Бог стул к его приходу будет стоять так, а не эдак, на столе будут лишние предметы, будет пыль на полках, а рыба недосолена.
-Я должна была встречать его в том, в чем он скажет. Как правило, это были каблуки, платье или юбка + уложенные волосы и макияж. Ну и красивое белье, конечно. Он каждую неделю приносил мне новое и заставлял перед ним надевать его. При всем этом у нас не было няни, но была помощница по хозяйству.
-Когда он хотел минета, я должна была его делать. Даже если дочь орет в это время. Сначала - яйца, потом - дочь, и никак иначе.
-Когда он вдруг подался в вегетарианство, я тоже была вынуждена отказаться от мяса. Я тогда была очень рада, что ребенок не на ГВ.

За любые мои "косяки" были скандалы и наказания. Он говорил, что все делает для меня, но я засранка, несобранная и мужу мало внимания уделяю. Если бы не он, брак бы давно развалился.

Я взбрыкивала много раз, говорила, что хочу уйти. Но мне некуда было пойти и не на что. Даже мои личные деньги оказались под его контролем. Я хотела позвонить брату много раз (попросить хоть у соседей телефон), попросить выслать мне денег, но у меня не было счета, карты, которые ОН бы не контролировал. А оформить я не могла, так как он за мной следил, а паспорт спрятал. Вдаваться в подробности с соседями мне тоже не хотелось.
Он настаивал на втором ребенке. Я не хотела. В итоге получалось, что несколько раз он насильно в меня кончил. Я начала всеми силами ублажать его по-другому, чтобы избежать секса.

Для тех, кто спросит, как я довела до такой ситуации, как я не убежала из дома - это очень трудно объяснить. Он был то зверем, то Ангелом. Он убедил меня, что я-никто, что все делается для нас: камеры - для безопасности, GPS - потому что у меня топографический кретинизм, и я могу потеряться в незнакомом городе и много чего еще. Это только со стороны все однозначно...

Переломный момент: однажды в марте, он был пьян, и взял меня силой. Я кричала, дочь проснулась и начала орать. Но он меня отпустил, только когда закончил. Я грозилась вызвать милицию, а он сказал: "попробуй. твой телефон у меня, выйти из дома не сможешь, а выйдешь - не отдам дочь. Да и кто тебе поверит, что тебя изнасиловал твой муж". В эту ночь я первый раз украла деньги из его кошелька и спрятала. Заодно и проверила - заметит или нет. Он ни разу не заметил.

На утро он очень извинялся, и все оставшееся время был шелковым и заботливым, даже от некоторых правил меня освободил. Я воровала у него деньги. Моей целью было: вынюхать, где он держит мой паспорт и дочкины документы, купить телефон и симку и уехать в свой город с дочерью. На все это у меня ушел ровно месяц, и 19 апреля я (СВОБОДА!) уже ехала на поезде ДОМОЙ. С одной сумкой вещей, дочерью и котом.

В этот раз с мамой мы впервые друг-друга поняли. Она сказала, что и сама уже чувствовала, что что-то не то. Что, когда последний раз к нам приезжала, очень испугалась, увидев подурневшую меня.
С братом я тоже наладила отношения, хотя путь к его доверию я прокладываю до сих пор :-)

А с ТХ мы уже разведены с июля, и я СЧАСТЛИВА. Я не буду вдаваться в подробности о всех его манипуляциях, чтобы избежать развода, тяжелых судебных заседаниях, шантаже, угрозах - я выстояла. Я просто была как робот - ни печали, ни жалости, ни страха. А, еще смешно: он угрожал: "если с дочерью что-то случится, я тебя из-под земли достану!". А сам с тех пор скрывается от алиментов, не звонит и вообще сказал, что, раз я так поступила, то он ничего не должен. Ну и к лучшему))) В следующем месяце я выхожу на работу на пол-ставки))

В общем, спасибо всем, кто поддерживал меня тогда. Как мне жаль, что не послушала никого, что мне понадобилось самой потоптаться на граблях, прежде, чем сделать правильные выводы. Было ОЧЕНЬ много страшных моментов, намного больше, чем я рассказала. О многом мне даже стыдно рассказывать - что он заставлял меня делать, что он мне говорил, как "наказывал". Может, я когда-нибудь и расскажу кому-то все, и это, скорее всего, будет психолог. Но пока я не готова. Еще мне жаль, что моей девочке пришлось пожить в такой обстановке. И как же я рада, что я не забеременела, несмотря на все его попытки, что я вырвалась наконец! У меня полно сил и решимости, я молода, у меня есть прекрасная дочь. Отношений я никаких не хочу вообще. Даже не могу этого представить. По крайней мере, пока. Кстати, интересно ослушать опыт других в этом плане)

Всем добра)
Ответить
Привет! :)
Вас вспоминали, Ветер! И неоднократно.
С Вашего позволения, я заберу Вашу историю в наш архив?! Даже для этого, виды видавшего топика, Ваша одиссея это какой-то жуткий концентрат садизма, ненависти, беспомощности и поиска хоть какого-нибудь выхода... Поэтому-то и врезалась в память - особенно его первая часть. Особенно Нексус и Панде (если я ничего не путаю).

Очень рада за Вас! Очень... Рада, что Вы нашли общий язык с родными. Но больше всех рада за Вашу малышку. Она не будет жить в этом аду. Я полагаю это главным. Остальное - приложится.

* Молодца, что отписались! Спасибо!
** Нексуууус, дорогааая!!! Вот из-за таких историй я больше не жалую слово "навсегда". Хотя, грешна-с. Нет-нет, да и сама его пользую. :)
Ответить
Спасибо! Да, конечно, забирайте! Я и написала в надежде, что хоть кто-нибудь может учиться на чужих ошибках. Я нашла, в каких мизогинах писала - 35 и 38.
"Ваша одиссея это какой-то жуткий концентрат садизма, ненависти, беспомощности и поиска хоть какого-нибудь выхода..."
"Особенно Нексус и Панде"
Да, если я не ошибаюсь, они довольно категорично меня тогда осуждали. Не от злости, а потому, что у меня был шанс, а я его сама же профукала. И я их понимаю: тяжело наблюдать, как человек гробит свою жизнь САМ, как не слышит разумных советов. Но я прихожу к выводу, что, значит, так было нужно. Для чего-то... Положительные моменты я тоже вижу: я стала ближе с мамой, выучила второй иностранный, хотя меня от него тошнит, конечно - он заставлял меня его учить и вечерами проверял, как школьницу (он сам его знает, это родной язык его бабушки).
Да и характер закалился сильно. Хотя над самооценкой еще работать и работать. Но, что странно: все эти события, а потом и побег от него, как будто выстроили бетонные стены вокруг меня. Внутри все - в месиво, но извне меня сложно теперь задеть.
Ответить
Год, иногда два... Но, год - этот минимум, как показывает практика, чтобы придти в себя, восстановиться, вернуть нормальные гибкие границы (я про "месиво внутри и бетон снаружи" - очень чёткий образ, кстати) после подобного рода, "щастливых отношений".

И Вы правы, Ветер... Каждая из нас, описывая свою историю, хочет уберечь кого-то от грустных повторений. Предупредить, предугадать... Конечно, не от злости... Естественно, тяжело читать и понимать, что тебя НЕ слышат в ответ... Теперь Вы сами понимаете, да?! Самый точный смайлик - этот: :dash1
Ух, и шишек же у девчонок в топе по этому случаю - мама не горюй...
Но... Парадокс жизни состоит в том, что самый лучший учитель - собственный опыт, пусть даже горький... И ни фига это не пафосное заявление, а суровая констатация факта.
Как-то так...

Искренне желаю Вам успехов и много-много радостных дней впереди.
35-ые и 38-ые "Мизогины", говорите?! Пойду гляну. Как же бежит время, ё-маё :)
Ответить
Да, теперь я все понимаю. Сейчас почитала свои сообщения в тех мизогинах - ну КАК? КАК можно было ему в который раз верить? Налицо - психопатия же... Но я к этому еще не скоро пришла. Совсем чувства пропали после того случая, в марте. Точнее, даже не пропали: они трансформировались в ненависть, причем рассудочную, холодную. Я даже все делала так, как хочет он. Весь месяц. Изображала удовольствие. Не делала ошибок) Я просто знала, к чему шла. Все потому, что уже ему не верила, и никакие речи не могли меня снова унести в этот ад.
И ни разу я не пожалела. Ни разу не скучала. Напротив, все это время мною движило какое-то ядовитое сочетание ненависти к нему и эйфории от того, что я свободна.
Нет, у меня были срывы, конечно. Например, в какой-то момент мне начало казаться, что я влюбилась в своего брата, представляете? Что психика творит :-) И даже пострадала немного от невозможности нашего союза и от того, что таких мужиков так мало. У меня вообще ощущение, что такого у меня никогда не будет...
Но взяла себя в руки. Я просто поняла, что, пусть качели никто уже не толкает, но они все еще качаются, по инерции. Придет время, и они остановятся, а моя психика, как Вы сказали, станет стабильнее.
Ответить
...Про "влюбилась в брата"... ИМХО Этот механизм похож на "влюблённость" в психолога, который вытаскивает из депрессии; в медсестричку - на фронте; в образ Спасателя-помощника другими словами. Как очень верно писала в прошлом топе Радоваться надо, так себя проявляет гипертрофированная эмпатия Жертвы, основанная на благодарности. Там нет понятия морально/аморально/правильно/неправильно, ты понимаешь, что тебе помогают и цепляешься за чувства, вызванные спасением тебя. Иногда это перерастает в любовь. Но чаще... "Ночь нежна" Фицджеральда, "Женщина в зеркале" Шмитта и зеркальный смысл пушкинских строк про: "Она его за муки полюбила, а он её за состраданье к ним"...

* Всё, что могу пожелать Вам ещё: избавляйтесь от ненависти, она не продуктивна и будет Вас тормозить. Дистанция и границы лучше расчеловечения. Ещё одно ИМХО.
Ответить
Брат вроде двоюродный или запамятовала?
Ответить
Да, двоюродный
Ветер
23.10 10:56
Да, двоюродный
Ответить
Спасибо, Тея! Я уже потихоньку избавляюсь от ненависти. Она сама постепенно ослабевает. И, что самое главное - на замену ей приходит не любовь или раскаяние в том, что ушла, а... безразличие что ли. И это не может не радовать.
По поводу брата. да, я примерно так и проанализировала свои чувства. И, кстати, насколько я понимаю, этот же механизм работает, когда человек с ослабленной психикой попадает в лапы манипулятора, который помог ему, да? Так что, мне повезло, что это мой брат оказался, а не...
Ответить
Всё верно, механизм один и тот же. В лапы манипуляторов; в поле досягаемости нечистоплотных паразитов; в деструктивные секты попадают люди, находящиеся в ослабленном состоянии. Где-то есть серьёзная брешь, а восприятие далеко от того, что называют критическим мышлением. Вот его, адекватное восприятие, и следует восстанавливать в первую очередь, ИМХО.
Вы умница, Ветер! Правильно нащупали свою болевую точку (отношение к отцу), не боитесь смотреть на себя недавнюю, анализируете причины и следствие... Ум-ни-ца! :)
Права Нексус, Вы нам к юбилею топа такой подарок классный притаранили :)

ЗЫ Вы выше спрашивали про новые отношения, мол, возможны ли они?! Ещё как возможны. Но лучше, когда они появляются после того, как ты "переболел" по большей части.
Ответить
ОФФ!!!

Пандаааа, эту девушку звали Ветер! НЕ Любящая, а Ветер! Я сама только что сообразила: о ком ты спрашивала тогда.
Нет ты только глянь - шо делается?! Гы, вспомнила, что мне это напоминает! :)
"USB здесь. Здесь все: Никита, Стас, Гена, Турбо и Дюша Метёлкин..." (с)

* Ветер, не обращайте внимания, это мы так шутим! Юмор у нас тоже... весьма специфический.
Вы себе представить не можете - как я рада за Вас, моя хорошая!
Ответить
Да.. история по накалу садизма очень схожа с моей ((
Я читала ее с самого начала и когда он исчез - подумала "повезло"...тяжко ( у меня история с долгами мужа была в первом браке), но преодолимо...
А теперь она просто молодчина, что вот так...смогла...убежала.... даже благо - что из другого города (а не в доступности получасовой езды, как у меня, если уйти).
Глупо конечно...но я даже жалею что мой бросил пить....так было бы проще уличить его перед всеми в виновности и был бы пинок уйти (будь он еще пьян при всех обстоятельствах...а так просто еще страшнее когда человек всегда трезв и такое творит и потом это помнит....)
Ответить
Как я с Вами согласна... Я тоже никак не могла понять: как человек может все это делать в трезвом уме? выгнать на балкон, а потом сажать на коленочки и греть... Наговорить кучу всего, а потом, когда припоминаешь ему, делать вид, что все было либо не так, либо справедливо, либо еще какой-нибудь бред, что все кажется либо уж совсем сюром каким-то, либо, что самое страшное - логичным! Вот меня всегда удивляло, как ему удавалось поставить все с ног на голову так, что я соглашалась с ним?
Ответить
Я до сих пор не пойму как... но смотрю на него уже как психбольного....Это точно
Ответить
Привет!) Да, я писала именно о ней
Ответить
Аааааааааааааа Это она!!!

/старательно отмечая галочкой в списке: "ветераны топа приТОПали"/
Приветище, дорогая!!!
Ответить
"а мы тут плюшками балуемся":party2
Ответить
Я вас помню... читала вашу историю... продолжение конечно ужасное... меня после родов постигла в отношениях и в быту та же участь..( вплоть до того: тарелка не там стоит и стул не на месте...ооочень понимаю... и про интимное и ребенка...)... Я за вас безумно рада и вам даже повезло, что вы в разных городах... А мне стыдно, безумно стыдно...не смотря на все ужасы, что творил мой..я до сих пор ним((
Вы большая молодец
Ответить
Знаете, у меня просто был переломный момент. В марте. До него я тоже не была готова. Надеюсь, и у Вас будет такой момент, но не такой отвратительный, как у меня(
Ответить
Я не питаю иллюзий...что этот момент может быть каким-то другим...это или отвратительно либо просто больно и страшно.... я не знаю что мне еще надо преодолеть рядом с ним чтобы возненавидеть....тогда я точно буду готова - ненависть блокирует страх... это я знаю точно
Я за вас рада..а вот на свой счет мне рассуждать очень сложно,ровно также как сложно понять меня со стороны - почему я так плотно сижу в этой Ж...
Ответить
Я Вас понимаю. Так же, как и то, что никакие мои или еще чьи-то слова или истории не повлияют на Вас. И я - не тот человек, кто смог бы найти нужные слова. Я просто желаю сил, терпения и избавления от него в один прекрасный (а, поверьте - он по-настоящему ПРЕКРАСНЫЙ) момент.
Ответить
Я очень хорошо помню вашу историю. Ещё бы! Именно из-за неё я стала редким гостем в топе, не принимайте это на свой счет, просто она, наверное, явилась последней каплей. Поэтому я просто снимаю шляпу перед Теей, её выдержкой и самоотверженностью.

В топ я пришла одна из первых, в то время, когда практически уже выбралась из мизогинских страстей. Попала я туда по неведению, не смотря на возраст и немалый жизненный опыт. Просто ни с чем подобным мне ранее сталкиваться не приходилось. Не то, что бы я никогда не видела и не слышала об абъюзерах. Но то, что я знала и видела со стороны, было очевидно. Домашние деспоты были неприятные в общении мужчины, часто полумаргинального типа. То, что тирания может быть украшена словами о любви "Петрарка отдыхает" и благоухать цветами, я даже не подозревала. (буду писать частями)
Ответить
Собственно я и попалась на наживку иррациональности происходящего. Пока пыталась дать логическое объяснение происходящему, крючок уже плотно засел во мне. Возможно прочти я такой топ раньше, то и не вляпалась. Все таки я была взрослая самостоятельная тетя) И мне очень хотелось предостеречь других, особенно тех, кто только в начале отношений, возможно они как и я не понимали что происходит. Но за всё время существования топа, я помню только одну девушку, которая вняла убеждениям. Все остальные предпочли "скушать" свою порцию дерьма. Это очень тяжело, когда видишь как человек идет к пропасти и не можешь его никак остановить. Пусть даже это для тебя и виртуальный собеседник.
Ответить
Ветер, вы с Любящей появились в топе с небольшой разницей. Сначала мы долго и упорно пытались оставить её. Но не в обиду ей (Любящая, может я и не права) но, у меня сложилось впечатление, что абъюз в её окружении не является чем-то из ряда вон выходящим, главное, чтобы он не превышал определенных пределов и имел достойную оплату в виде раскаяния или материальных благ. Такое мне тоже доводилось наблюдать. А вот вы на меня произвели впечатления хорошей девочки, которая вдруг решила попробовать наркотик и никак её невозможно было убедить не делать этого.
Если у вас не будет камбэков. запишите мой респект на свой счет. Я считала, что вы выберетесь лет через 10.
Ответить
Панда, спасибо Вам за все: и за поддержку, и за попытки вытащить меня из всего этого. Я помню свои чувства тогда. Была НАДЕЖДА, понимаете? и ВЕРА в то, что мой-то не такой! Что бывают исключения. Что у всех пар бывают ссоры, все ошибаются. Что он просто не умеет по-другому выстраивать отношения, и ему нужно просто помочь... АГА. Вот знаете, до него я бы читала все это и говорила: да я ни за что не стала бы терпеть! Любой подобный выкрутас или слово - до свиданья!
Ну да, ну да. Со стороны-то легче судить... особенно, пока сам не столкнулся. А, когда сталкиваешься... даже не осознаешь, что по пояс уже в этом дерьме.
И еще интересно: я всегда имела установку, что если меня мужчина ударит, он для меня больше не мужчина. И, представляете, иногда я МЕЧТАЛА, чтобы он меня ударил. Чтобы меня от него отвратило. Чтобы не было пути назад. Но он ни разу не поднимал на меня руку, сволочь :-) Эх, имела бы я в свое время и другие установки... :-) В принципе, я даже рада (как ни страшно это звучит), что он меня взял силой тогда. Кто знает, сколько бы еще это продлилось...

А еще я не думаю, что любая может попасться на крючок. Мне кажется, есть процент женщин, которые изначально сильные и не допустят и малой толики всего этого. Может, такие даже и неинтересны абьюзерам. Я лично всегда была с хорошей самооценкой, даже сильной себя считала. Но была у меня одна большая брешь, которую нанес мне ранний уход родного отца из семьи и его нежелание со мной общаться. Не знаю, как ТХ это понял, но "словил" он меня, выехав на отцовской заботе.
Ответить
Рекомендую добавить в копилку раздела канадский фильм "Тайная улыбка" (2005 г.). Очень узнаваемый типаж для многих, пострадавших от мужей-психопатов.
Ответить
Мне бы ссылку (русскую, смотрибельную) для просмотра и рубрики. Вас не затруднит?
Ответить
Спасибо большое!
Это Вам
Ответить
Когда-то я писала здесь тоже анонимно пару сообщений, ниже вот написала про свой уход от мужа. Все перечитала везде, все пересмотрела, разбиралась сама года два. Выздоровела)) Чего и всем здесь желаю - ничего не бояться и просто жить. Для себя, своих детей и всех тех, кто дорог.
Вы просто молодец, у вас большое сердце и вы на самом деле очень помогаете тем, кому сейчас плохо.
Успехов вам и всего самого хорошего!)
Ответить
Каждый раз, когда читаю подобные вещи, просто прихожу в ужас. Пятерочка, Ветер... Как так получается? Пятерочка - ладно, другая страна. Сбежать сразу, когда стало ясно - страшно? Стыдно? Какое-то обезболивание включается? Только не подумайте, что я наезжаю или поучаю. Очень сочувствую и понимаю. Я тоже отчасти была в подобной ситуации, но позже обнаружилось, что она была абсолютно рукотворная, то есть я ее лично и создала.
Ответить
всё-таки, КАК УЙТИ? Как вот взять и уйти?
Я перечитала уже миллион книг на эту тему, мне уже неинтересно, кто он - мизо, пн или просто придурок невоспитанный и все эти хитросплетения психики.
Я больше не читаю Эво - беллетристика и придумки (мне теперь так кажется).

Нигде ведь нет методы ухода. Потому и пока ни шатко ни валко, мы живём с ними.

У нас тут если тема, то совет - уйти. Хорошо, все бы и уходили, но не могут! Я уже и не пытаюсь, потому что я уходила несколько раз, мне теперь проще пойти на улицу погулять, я возвращаюсь, как-будто примагниченная и привязанная цепями.
Я не слабачка и не трусиха, я адекватная, я классная в конце концов, но уйти не могу, самой не верится.
Ответить
Я думаю: что мало кто (возможно, единичные случаи на тысячи) может взять, собраться и быстро/разом уйти раз и навсегда. Особенно когда это уже: семья, совместный быт и/или дети.
Во-первых жалко то, во что ты вкладывался сам. (Вклад в отношения с партнёром - сюда же);
Во-вторых держит эмоциональная составляющая и съезжающая в минимум самооценка. С адекватной самооценкой, нормальными границами и ресурсами "тревожные звоночки" слышишь (и реагируешь на них) куда быстрее, не затягивая до полного деструктива.

А методы ухода есть. Почему нет? Есть.
И описаны как раз теми, кто прекрасно понимает, что такое зависимое поведение и как НЕ просто его переформатировать.
Ответить
Как уйти? Как раз это просто. Трудно не вернуться.
Решение уйти у меня "вызрело" за одну ночь. После двадцати одного года замужества с, казалось бы, успешным непьющим состоятельным психопатом, методично уничтожавшим меня несколько лет. Знала, что никто мне не поверит, если расскажу всю правду, знала, что он может устроить очередное шоу с подарком,знала, что теряю всю материальную составляющую своей жизни, потому что не работала по его настоянию много лет и мне уже было пятьдесят. Все было уже безразлично. Благо, что взрослый ребенок живет отдельно.
Утром проводила как обычно его на работу, взяла сумку с вещами и кошелек с 15-тью тыс. и ушла. Я очень любила своего мужа все эти годы и даже тогда, когда уходила. Но понимала - если не уйду, перестану уважать себя.
На следующей неделе будет три года, как все это случилось. Никогда не пожалела, что ушла и через полтора годы мы развелись.
Ни разу его больше не видела, не слышала и знать ничего о нем не хочу.
Да, тоже когда-то уходила пару раз, возвращалась, но потом поняла, что эти камбэки только продлевают агонию, но не лечат ни отношения, ни абьюзера, и он знает о вашем непременном возвращении и зависимости.
Ответить
И у Вас - три года... Мда...
А я только хотела спросить: как давно Вы знаете про этот топ?
(уже прочла выше Ваш ответ)

* Спасибо на добром слове :)
** Если вскоре подтянутся наши "мизогинные зажигалочки" будем бокалы поднимать за все благополучно разрешившиеся истории. А значит - и за Вашу!
Ответить
Года полтора, наверное. Я тогда обозначилась, что теперь свободна и живу на ул.Свободы, вы даже назвали меня "серебристая с ул.Свободы")
Свою историю я подробно описала в блоге accion_positiva, там много моих комментариев. Но это было раньше, чем я написала здесь, хотя уже в то время была на Еве, просто никогда не заходила в раздел Брак.
Ответить
Вы знаете, а я так и подумала (когда Вы чуть рассказали подробности)... Не часто в топе появляются женщины, чей "стаж" два десятка лет с лишним...
Да-да, Серебристая с улицы Свободы, точно :) Ваш БМ известный человек, которого можно увидеть по ТВ. Кажется, так.
Один из Ваших постов как-то вошёл в стартовый топик, это я хорошо помню.

Ну, тогда точно, по бокалу и дзынь!
Тост родился сам: "За Вашу и нашу улицу!"
Ветер, и за Вас - дзынь!
Вы даже не представляете: КАК угадали со своим постом к этому моему призыву:
...И о погоде... Многоуважаемые ветераны, мастодонты, легенды и динозавры топа, мелькните ясным солнышком в юбилейном-то, а?! Свежим ветерком, долгожданным первым снегом, да хоть ураганом... пронеситесь.
http://eva.ru/topic/46/3366013.htm?messageId=90859665
Всё одно к одному

Пандааааа, "USB здесь. Здесь все..."


Ах, да! Призыв остаётся в силе! Я про "погоду на вашей улице".
Ответить
Да, пора уже расходиться , а ты всех нас опять в тему собираешь :) какой юбилейный подарок мы все получили,однако, от Ветра. Молодчина!!! Эх, а сколько ушло в небытие, не справившись. Теперь болею за Любимую и всегда говорю: даже виртуальная поддержка стоит многого, главное- не сдаваться!
Ответить
Привет, с Юбилеем, Нексус!
Я неисправимая оптимистка, ты же в курсе. А ты можешь себе представить: сколько ушло в "небытие" - спра-вив-шись, а?! И ни фига это - не красивый оборот речи, а истинная правда.
Так что, дзынь! И не сачковать
Ответить
Я тоже надеюсь. что часть ушли, потому что топ утратил для них актуальность. Я и сама сюда заглядываю изредка только ради приятной компании
Ответить
ты наше солнышко! так рада тебя виде...
Лорочка БудуLoveЕвна +
25.10 07:55
ты наше солнышко! так рада тебя видеть!!!

Ответить
O5 Панда +
22.10 23:28
Ответить
:party1
nexus1 +
22.10 23:38
:party1
Ответить
:party3
Anonymous
23.10 09:28
:party3
Ответить
Привет! Мои поздравления! Ох в добрый час занесло меня на еву несколько лет назад практически в агонии,где я завела топик про мизогинов)
У меня все хорошо, я ЖИВУ!
Ответить
Привет!
Итак, теперь она - Маруся :) Рада видеть-то как тебя, дорогая на этом, не побоюсь этого слова - затянувшемся вечере выпускников. Дамы и господа, Маруся - топикстартёр самых первых "Мизогинов" (если кто не знает данного знаменательного факта).
Дзынь! Ох, какой дзынь...

Так-с, у меня тут список созрел. Лань и Полина, Тётко и Бегущая, Стася и Привет, Жаннусь и Пятёрочка, Аделла, Ямолодец и Ю.Л, Крыж, Ириш, и о, майн гад Кукуруза!!! А также: Амбер, Светлячок, Перспектива, Оля и Позитивная. И все-все остальные... Вот никогда не поверю: что вам нечего рассказать о своей жизни. Бармалина, а ты где, душа моя? В каких эмпиреях??? В смысле, совесть-то есть?
Ответить
Ну узнайте меня, ветерана, а.. А то ...
Радоваться надо +
24.10 00:04
Ну узнайте меня, ветерана, а.. А то спать не узнанной придется отползать.
Ответить
За-ши-би-сь новость! :scared2
Ну, намёк-то я поняла. Мой сон - как рукой сняло, кстати... Но... Мне нужно чуть подумать. Я попробую... Только сразу - чур не смеяться над старым архивариусом топа.
Ответить
Гыгыгы))))) кокетство засчитано)
Радоваться надо +
24.10 00:10
Гыгыгы))))) кокетство засчитано)
Ответить
Вы - не Кукуруза, он мальчик. Уффф, уже легче как бы...
Момент меня смущает один. Мы на "вы", типа. И это странно... :animal2
Ну, и момент такой есть ещё. Ники девочек - они очень часто символические, к топу подходящие, яркие, другими словами. Вот так взять и завести другой конкретно в "Браке" - причины должны быть веские.
Уползла думать дальше. А давайте интригу до утра завесим, народ повеселим заодно. А там глядишь, меня и осенит ужо...
Ответить
Я ж ниже написала - комп летел, паро...
Радоваться надо +
24.10 00:24
Я ж ниже написала - комп летел, пароль терялся... Вот и пришлось с новым паспортом вернуться, все просто. Мы на ты давно) И в личке списывались, Тея) Просто ну захотелось вот загадашно вернуться, да чтоб узнали меня по почерку... эхххх...
Ответить
В любом случае, с юбилеем нас)
Радоваться надо +
24.10 00:28
В любом случае, с юбилеем нас)

Ответить
У меня один вариант! :)
(И один запасной). Больше никто в голову не приходит.
Млин, а кому я тогда письма в личку пишу, спрашивается!!!

Основной вариант - этот http://static.eva.ru/eva/380000-390000/383035/photoalbum/14889924550756656.jpg
Запасной... Позже.
С Юбилеем, нас. Обознатушки-перепрятушки, млин...
Ответить
Ахахах))) Ну, мне показалось, это су...
Радоваться надо +
24.10 00:42
Ахахах))) Ну, мне показалось, это судьба, что полетел комп и напрочь забылся пароль. Пора мне обновиться кардинально, так скать) А картинка не открывается что-то...
Ответить
Открылась... УРА!!! Тея, ну ты Ванга...
Радоваться надо +
24.10 00:44
Открылась... УРА!!! Тея, ну ты Ванга, млин... ты - супер!:love1=D>
Ответить
Угу, Хренанга! :)
Ты другой вернулась, другой какой-то... К тебе нынешней мне ещё привыкнуть нужно.
Наблюдательность задним числом, просто. Ты два раза спалилась: на своей "любимой теме" и знании "Копилки перлов". Хотя да, сна у меня - ни в одном глазу вааще. А шампусик твой вкусный... Поздравляю, дорогая!
Слушай, я тоже как-нибудь попробую. Ей-Богу... Интересно, меня узнают?!
Ответить
Ахахаха))) я уже и спалиться успела,...
Радоваться надо +
24.10 00:55
Ахахаха))) я уже и спалиться успела, кашмааар)
Тебя узнают, без вариантов - образцов твоего почерка здесь как ни крути, больше всего))))
Ответить
Не, не спалиться... Я не так высказалась... Я пару раз споткнулась о некие странности. Споткнулась... и дальше пошла.

/ворчит/... А она мне такая пишет: Тея, мол, йокарный бабай, а где ваша непреклонная позиция, типа. Охренеть можно. "Ваша" - самое главное! После всего, что мы тут с ней пережили, мне "выкать" начала. Умереть-не встать-держите-меня-четверо. Не-не, срочно беру себе новый ник... И... Ох, я понапишу тут всем! Ох, понапишу!!!

P.S. Хм, интересно, что скажет Нексус?! :)

P.P.S. /голосом конферансье/ Дамы и господа, это была Бегущая (она же Ищущая и найдущая когда-то). Ветеран топа и ты пы. Соавтор множества рубрик (включая, Амизогинин и ОБЖ) и наш старый боевой товарищ. Да. Как-то так. Я сама обалдела - если честно...
Ответить
Ахахахахаа))))) Это самый смак был -...
Радоваться надо +
24.10 01:14
Ахахахахаа))))) Это самый смак был - прийти и сразу отметиться) Чтобы быстро не узнали))))) А ты молодец, сразу без базара - да здесь моя позиция, при мне, а вы тут че разумничались, хто такая вапще...:D:fight3
Ответить
Тея, а где цвет ника поменять?? Дурд...
Радоваться надо +
24.10 01:26
Тея, а где цвет ника поменять?? Дурдом стал, а не сайт...
Ответить
Ну да, ну да... В честь пятидесятого топа, открываем конкурс-угадайку: "Отгадай меня, Тея... года этак за три с половиной!" Аттракцион невиданного беспредела на Еве.ру.
И вот тут я точно медным тазом накроюсь окончательно.
Ответить
...Ладно, скажу. Бывают случаи, когда человек возвращается в топ под новой личиной. Причин тому - мильон. Ну, там уходил когда-то на нервах, специфика-то та ещё у топа... Или поменялось что-то в жизни, старые данные стали не актуальны, хочется с новой страницы жизнь начать... Ещё какие-нибудь причины, да мало ли... Возвращается, короче, и не раскрывает себя. НЕ хочет, НЕ считает нужным.
Значит, ему так надо - вот и вся недолгая.

Можно догадаться - кто это гипотетически, отследить, "сличить манеру письма"... Но, зачем?! Человек дал понять: ему топ нужен/важен/интересен, а не игра типа, "угадайте меня". НЕ хочет быть узнанным - его право и его выбор. Захочет - сам даст знать о себе так или иначе.
ИМХО, довольно странно, талдычить тут о границах и уважении, а самому пытаться взломать чьё-то инкогнито из соображений банального любопытства.
Я сейчас не о Бегущей/Радоваться надо, а про других участников сообщества пишу. Я это к тому, что НЕ бойтесь и НЕ волнуйтесь. Пришли в топ, значит Вам это нужно! Точка.
Основное сформулировано здесь: http://eva.ru/topic/46/3388908.htm?messageId=90859516 Остальное - не более, чем житейские мелочи.
Вооооооооот...

* Вы прослушали лирическое отступление в честь юбилейного топа.
Навеяло вчерашним появлением... да, кстати, а как теперь к тебе обращаться-то?! Мне оба твоих ника нравятся, вернее даже - три. Ты уж, там реши: как тебя зовут теперь :)
Ответить
А я тоже угадала....(простите что влезла...) По активности и "пинкам" ... Вы еще более бескомпромиссная стали и новый ник вполне соответствует при ударении на первое слово ;-)
Ответить
Феникс, дорогая.. перестаньте все время извиняться) Никуда вы не влезли, вы теперь часть нашей "банды")))) И это здорово! Только не исчезайте больше.
Ответить
Привет! и я очень рада, больше не буду меняться, мой бывший муж и настоящий мизогинчик нашел другую жертву,и ослабил слежку за мной))
Дззынь! Ддзыынь!Дзыныыынь!
Ответить
Да тута я :-). Прихожу почитать. Совести - нет !. Вообще :-)
Ответить
понравилась статья, отсюда http://stressa.net/articles/razvody/razvod.html

Совершенно типичная ситуация в консультациях – переживания разводящейся женщины, что она «недостаточно старалась», чтобы муж наконец-то начал относиться к ней хорошо.

Как правило, клиентка описывает поведение инфантильного «дурковатого» подростка: он постоянно обесценивает достижения жены, вербально оскорбляет, заставляет выпрашивать деньги (когда она в декрете), позволяет себе унижающие жену высказывания, делает неприятные ей действия, не выполняет свои обещания, демонстративно пренебрегает ею, игнорирует интересы жены.

Иногда люди предполагают, что в любой семье «можно сделать элементарное – сесть и поговорить». Но, увы, если изначально сделана ошибка в выборе мужа, то никакие слова или обычный разговор с ним сработать не могут. Нет долговременного смысла в переговорах с человеком неадекватным (инфантильным, маловменяемым, злобным, непорядочным – выбирайте ваш вариант).

Да, женщина говорит мужу о том, что ей неприятно и унизительно (выслушивать оскорбления, получать демонстративное пренебрежение, сидеть без денег и выпрашивать, игнорирование её интересов, невыполнение обещаний). И что? Думаете, муж меняется? Нет, конечно. Ему по факту безразличны эти разговоры. Ему так удобно и нравится: унижать, отыгрывать свои внутренние проблемы на более слабой жене, пренебрегать её интересами. Не верна фраза: «Бьёт – значит, любит». Правда в том, что муж обижает – значит, получает удовольствие от своего садизма. Его всё устраивает. Он даже соглашается вслух измениться, чтобы она отстала. Но не меняет своё поведение. Он вполне способен контролировать свою агрессию на работе или с друзьями, но считает нормальным унижать жену.

И любовь жены заканчивается. Появляется физическое отвращение к этому недо-мужчине.

И сколько я анализировала эти ситуации, всегда получалось, что была одна изначальная ошибка – в выборе. Просто нельзя было выбирать человека, для которого норма – УНИЖАТЬ ЖЕНЩИНУ. И всё, дальше можно стараться как хочешь, ты ничего не изменишь в таком мужчине. Выход: расставаться и искать мужчину, который УВАЖАЕТ других людей, в том числе жену. Без уважения друг к другу брак обречён. Без взаимной вежливости брак обречён.

Если мужчина вербально ОСКОРБЛЯЕТ женщину – это распущенность, нежелание соблюдать элементарные нормы поведения, плохое воспитание. Если мужчина обещает и не считает нужным исполнять – это не реализация его ценности свобода. Это безответственность. Из таких отношений надо БЕЖАТЬ, а не «совершенствоваться» в мазохизме. Потому что изначальная ошибка была вообще с ним связываться. Не надо сидеть на торчащем гвозде. Надо встать и выдернуть гвоздь. Или найти нормальный стул.

Ежедневно называть жену дурой, если она своими действиями никому не причиняет никакого вреда – «детская» попытка самоутвердиться за её счёт. И причина такого поведения в том, что данный мужчина – ИНФАНТИЛЕН, распущен и НЕВОСПИТАН. Без вежливости и уважения любовь женщины быстро закончится. Если жена раздражает с первых дней брака, разумно развестись, не обременяя себя и её общими детьми. Обращаться в такой ситуации к семейному психологу имеет смысл только за помощью расстаться с минимальными потерями.

И не имеет смысла становиться «воспитателем» своему мужу, «вляпываясь» в отношения «мамочки и бестолкового сыночка». Зачем? Если есть ВЗРОСЛЫЕ ОТВЕТСТВЕННЫЕ уважающие женщин хорошо воспитанные мужчины. Женщина всё-таки «не на помойке себя нашла», чтобы вместо семьи с нормальным мужчиной пытаться воспитывать «придурковатого инфантила». За инфантильных мужчин НЕ НАДО выходить замуж (а если «вляпалась», то бежать как можно скорее). И нет смысла «гробить» свою жизнь на попытки «воспитать» чужого человека.

Мужчина, унижающий жену, вербально её оскорбляющий и так далее – м***к. Нет смысла искать ему оправдания. Не имеет значения, что было в его детстве или в его родительской семье. Не имеет значения, «почему он такой». Он сейчас взрослый совершеннолетний право- и дееспособный человек, который позволяет себе распущенность и невоспитанность. Который агрессивно унижает жену. И нет смысла это терпеть и оправдывать его.

Совершенно очевидно, что для этих мужей жена по факту была врагом, на которого им доставляло удовольствие и было комфортно агрессивно нападать с унижениями. Но бьющий (пусть даже вербально) слабую женщину мужчина – м***к. И с точки зрения экологии от м***ка лучше держаться как можно дальше – жить с ним неприятно и небезопасно. Я лично предпочту жить одна, чем с кем попало. И поэтому мне очень легко работать с такими клиентками – я сама прошла этот путь – от эмоциональной зависимости к свободе.
Ответить
Спасибо! Такой упрощённый, внятный (хоть и с одного ракурса), взгляд на проблему. На этапе "ухода от абьюзера" - очень актуальный материал.

ЗЫ Зная в деталях много историй, описанных в топе и будучи знакома с девчонками, скажу так: я понимаю о чём пишет Natil, когда отмечает "рукотворность" (или личную ответственность) женщины в подобном браке. И она не ограничивается только понятием "выбор партнёра".
ЗЫЫ Естественно, выводим за скобки откровенных психопатов, социопатов и прочие явные патологии. А также, откровенную мизогинию людей с НРЛ.
Ответить
Всегда считала и сейчас считаю, что в топе не хватает описаний абъюзеров в фазе "медовый месяц". По моему только ты, я и ещё кто-то из старичков поддержал эту мою идею. Я бы даже поместила такие моменты наверх как "типичные наживки для ловли жертв".
Здесь очень много историй из фазы обострения. Девушки, которые вначале отношений и интуитивно чувствуют, что в них что-то не так, читают и думают "ну, нет, мой не такой, здесь вообще о каких-то уродах пишут". Они даже представить себе не могут какими принцами могут быть эти уроды. На это ловятся миллионы, сама знаешь. Когда смотришь и мозг плавиться от напряжения и попытки понять "Что я сделала??? чтобы вдруг этот мужчина, просто дримс миллионов женщин вмиг превратился в безжалостное чудовище??? ну не может же это быть просто так!!!"
Ответить
Была тема в первых топах про звоночки. Это как раз об этом. Всем привет! За Ветер дико рада. Прямо очень рада!
Ответить
Про "медовый" период пожалуйста. Я думала, что встретила самого веселого, доброго, уравновешенного и психически здорового парня на земле (у меня папа с нарциссическими закидонами, я не знала тогда, как это называется, но сознательно искала партнера "противоположного" склада характера). Он был такой классный - всегда в отличном настроении, спокойный, веселый. Так легко сходился с людьми, со всеми ладил. Обожал детей, играл с ними, возился с удовольствием. И обожал меня! Я могла быть самой собой на 100% - он мной восхищался. Я была "та самая", "девчонка, которую нельзя упустить". Огромные букеты лилий на все праздники, щедрость. Идеальная верность. Доступность и ответственность - всегда отвечал на звонки, не пропадал. Мечта, а не мужчина.
Ответить
Еще что меня подкупило - мы были примерно равны во всем. Оба привлекательные, с интересными хобби, кучей друзей, по работе примерно в одинаковом положении. И мне казалось, что мы в браке сможем быть равными партнерами.
А потом пошло-поееееехало. Я вышла за него и переехала в его страну, т.е. временно оказалась в слабой позиции. И началось: не так сидишь, не так свистишь, ты Все Неправильно Понимаешь (прикиньте, ваще Все :))), а вот Хорошая Жена бы сделала это и то, и каким вообще человеком нужно быть и тэ дэ. Я очень много плакала, начала сползать в депрессию, старалась быть Хорошей Женой, но всегда была недостаточно хороша. И вообще не понимала, что со мной твориться. И залетела, и продолжала стараться.
Самый разгул начался, когда я сидела дома с грудным малышом. Одна, в чужом городе, где знала двух человек. С ребенком, который просыпался ночью каждый час. А муж не выкисал из тренажерки, друзей, мотоциклов и самолетов, помогать хоть в чем-то отказывался, требовал, чтобы я не подходила ночью к ребенку. Тогда я, мол, высплюсь, и смогу быть Хорошей Женой, как его мама и сестры. Я вообще была во всем виновата постоянно, попрекал куском хлеба, требовал внимания. А ребенок не спал и болел, а я не спала и ехала крышей, и умирала под грузом вины - мне каждый день рассказывали, что Другие Женщины растят по трое детей и прекрасно выглядят и ведут хозяйство и ублажают мужей и еще подрабатывать успевают, а я - ни на что не способна. Подхватила лютый грипп, температура, все тело ломит. Прошу: побудь с ребенком пару часов, дай поспать. Не могу, говорит, в тренажерку надо. Я возмутилась, он в ответ Орал: заткнись и будь хорошей женой. Мои родители приехали в дочкиных 7 месяцев и не узнали меня. За ужином зазвонил телефон и муж закричал: где опять трубка? Я бросила кормить ребенка, вскочила из-за стола и понеслась искать. Это важно, потому что именно в этот момент полтора года назад у меня в голове щелкнуло: что-то не так в Датском королевстве.
Ответить
Потом стало еще страшнее. Зато туман полностью рассеялся. Все оказалось фальшивкой. Со мной-то ясно, но и в остальном тоже. Близких друзей у мужа нет, детей он любит только на публику и пока ведут себя как положено, может начать материться в машине на старушку, которая медленно переходит дорогу, может быть жестоким с животными... Презирает людей, особенно женщин. Но вот клянусь, ничего этого не было видно, пока он меня не "заполучил". Так что предостерегай-не предостерегай...
Ответить
"И началось: не так сидишь, не так свистишь, ты Все Неправильно Понимаешь (прикиньте, ваще Все :))), а вот Хорошая Жена бы сделала это и то, и каким вообще человеком нужно быть и тэ дэ. Я очень много плакала, начала сползать в депрессию, старалась быть Хорошей Женой, но всегда была недостаточно хороша. И вообще не понимала, что со мной твориться."

Это классика(
А ответственность за погоду или плохую связь вы несли? С телефоном в туалет ходили, а то вдруг на звонок повелителя тут же не ответишь, безобразный скандал и вынос мозга гарантирован? Это что было? иногда задаю себе такой вопрос. Вроде как я и не я одновременно.
Ответить
Про телефон вообще финишь... Когда перезодишь с ребенком дорогу, а он видя тебя из машины начинает звонить и проверять как быстро ты ответишь на звонок ступив на тратуар...и вынос мозга.... Или пакуешь в цветочном букет для его мамы или друзей, стоишь открытки и прочее выбираешь, а телефон не услышала...садишься в машину - он спрашивает гдк телефон, хватает и выкидывает его...с воплями....при ребенке....я как дура его подбираю и спрашиваю а в чем дело...оказывается он хотел чтобы я лишнюю открытку купила - я отвечаю что и сама об этом подумала и ее уже купила ... - финишь.... И постоянно то телефон отнимает то кидает..то планшет...и вопит всё заберет и прочее.... и всё по таким пустякам...для меня это дикость... а для него любое мое поперек или не смотрение в рот - расстрел без предупреждения или предупреждение что следующий раз расстрел..
В последнее время он частенько стал извиняться и называть себя нервным идиотом... К чему бы это? Чувствует что теряет надо мной контроль и пускает наживки?

Я понимаю, что странно звучит то, что я такие мелочи жизни называю дикостью...а большие издевательства и побои описывая никак не характеризую.... Видимо мелочи сами по себе уже так ломают мозг, что от более и более страшного просто полная парализация или как бы не чувствуешь ничего....только потом когда отходняк....и быстро забывается....как защита от внутренней боли, видимо..... и тоже сама себя каэдый раз, отдышавшись, не узнаю...и правда сюр..
Ответить
Ой, у меня было условие - не больше 3х гудков он должен услышать. Я засекла по музыке вызова, сколько длятся эти 3 гудка... После третьего он бросал трубку и весь оставшийся день не отвечал на звонки и не выходил на связь. Тогда я уже знала: вечером может быть что угодно: или ничего (просто будто ничего не произошло), или наказание... И этот период ожидания был настолько страшным, что телефон таскался везде с собой. Даже когда купала ребенка, я должна была ответить на звонок и ВЫКЛЮЧИТЬ ВОДУ - а то ему мешало. Вспоминаю и злость берет...
А еще был момент с GPS: он позвонил, спросил, где я. Я сказала, что дома. Он начал орать, что видит, где я (метрах в 15 от дома). Несколько дней мне понадобилось на то, чтобы объяснить ему, что это не всегда точно работает. Как раз тогда и пришли камеры...
Ответить
Я представляю, каково это читать дамам, в таких отношениях не состоявших!
Ответить
С телефоном у нас прикол. Я выключаю звук на ночь и во время детского дневного сна. Потом часто забываю включить - если честно, то похоже подсознательно я специально это делаю, после всех скандалов :))) Мужа люто бесит, каждый раз отчитывает как двоечницу, хотя я всегда перезваниваю и отвечаю на сообщения в течение пары часов. Но нет, что я за человек, как это я позволяю себе быть не сразу по щелчку доступной!
Ответить
Пандачка, вот какая ты умная женщина...
Лорочка БудуLoveЕвна +
1.11 05:08
Пандачка, вот какая ты умная женщина!!! Как жаль! жаль!!! что редко нас навещаешь!
=D&gt;[-0<:-*
Ответить
Вспомнился перл от Полины:
…Мой отвечал, что любит меня, дуру, и все еще надеется, что во мне проснется здравый смысл.
Гы-ы-ы-ы-ы! Не зря надеялся, здравый смысл проснулся! (с)

* Полина, выходи! Покажи личико-то....
Ответить
***.... что Другие Женщины растят по трое детей и прекрасно выглядят и ведут хозяйство и ублажают мужей и еще подрабатывать успевают, а я - ни на что не способна.... ***
я тоже это уже год слышу....а в зеркало на себя смотреть всё страшнее и страшнее...и на все дела по хозяйству уже руки опускаются...даже ранее необходимые-любимые ...даже те что для ребенка и меня.... а спать уже не можется по энерции.... даже если вырубишься вместе с ребенком вечером - через 4 часа вскакиваешь как штык и не знаешь куда себя деть((
Офф...
Мне очень стыдно, но я пока не смогла взяться за портрет....мой уже целую неделю работает в основном дома и ложится не раньше меня...и все наши планы перетасовывает под себя любимого... и у меня никак не получается спокойно начать рисовать , чтобы он вообще этого не видел и не висел над душой и прочее... надеюсь понимаете. Поэтому очень прошу немножко подождать - я обязательно начну...и уже после первого ч/б варианта я держу в голове цветной - вот прям как увидела фото ( такие улыбчивые похожие друг на друга красатули) - так и захотелось сделать в цвете обязательно :))
Ответить
по случаю юбилея
O5 Панда +
22.10 23:33
по случаю юбилея
Ответить
...Классно!
И пятидесятикратное эхо: "мать, мать, мать..."
Эх, пошла гулять деревня!
Девчонки, разбирай!

Здесь на всех.
Ответить
Я пью за тех...
за тех, кто в море )))
Тея, и за тебя!
За всех нас, кто это пережил и нашел силы для новой жизни. пусть и в 50 :chr2
Ответить
И за тебя, дорогая! И за Лань, и за... (дальше длинный список из сотни ников)!
Дзынь!
Ответить
Может добавить в библиотеку? здесь все кратко и по полочкам
https://www.babyblog.ru/community/post/Psychology/3139755
Ответить
Ой, спасибки тебе! Практически конспект к имеющейся уже книге получился!
Забрала. Уже пристроила.
Тябе цветочек!
Ответить
Присоединяюсь к поздравлениям!

Ответить
Девочки, а с Пятерочкой ни у кого нет связи? Вроде бы она с кем-то общалась за пределами Евы. Хоть бы в паре слов узнать, как у ее дела...
Ответить
555 напиши, а? Я слышала пару слов о...
Лорочка БудуLoveЕвна +
25.10 07:41
555 напиши, а? Я слышала пару слов от Светика, но это в привате.
Ответить
Пятёрочка, здесь всегда тебя ждут, дорогая! Ну, ты в курсе. :)
Ответить
Всем здравствуйте. Несколько дней читаю ваш топик. Провожу диагностику. Интересно каков % мизогинов среди мужиков. Вот что пишет А.А. Ахматова о мизогиньей любви:
Анна Ахматова - стихи


От любви твоей загадочной,
Как от боли, в крик кричу,
Стала желтой и припадочной,
Еле ноги волочу.

Новых песен не насвистывай,-
Песней долго ль обмануть,
Но когти, когти неистовей
Мне чахоточную грудь,

Чтобы кровь из горла хлынула
Поскорее на постель,
Чтобы смерть из сердца вынула
Навсегда проклятый хмель.
Ответить
О дааа...у Ахматовой много.... я как то своему присыла ее стихи..сделал вид что вообще не понимает о чем она ...сказал бред ))
Ответить
АХМАТОВА - лирическая минутка...на злобу дня....

Начало:
* Сказал, что у меня соперниц нет. 
Я для него не женщина земная, 
А солнца зимнего утешный свет 
И песня дикая родного края. 
Когда умру, не станет он грустить, 
Не крикнет, обезумевши: «Воскресни!» 
Но вдруг поймет, что невозможно жить 
Без солнца телу и душе без песни. 
...А что теперь?

***
Я сошла с ума, о мальчик странный,
В среду, в три часа!
Уколола палец безымянный
Мне звенящая оса.

Я ее нечаянно прижала,
И, казалось, умерла она,
Но конец отравленного жала
Был острей веретена.

О тебе ли я заплачу, странном,
Улыбнется ль мне твое лицо?
Посмотри! На пальце безымянном
Так красиво гладкое кольцо.

***
Ты всегда таинственный и новый,
Я тебе послушней с каждым днем.
Но любовь твоя, о друг суровый,
Испытание железом и огнем.

Запрещаешь петь и улыбаться,
А молиться запретил давно.
Только б мне с тобою не расстаться,
Остальное все равно!

Так, земле и небесам чужая,
Я живу и больше не пою,
Словно ты у ада и у рая
Отнял душу вольную мою.

***
А! это снова ты. Не отроком влюбленным,
Но мужем дерзостным, суровым, непреклонным
Ты в этот дом вошел и на меня глядишь.
Страшна моей душе предгрозовая тишь.
Ты спрашиваешь, что я сделала с тобою,
Врученным мне навек любовью и судьбою
/.../
***
Все отнято: и сила, и любовь.
В немилый город брошенное тело
Не радо солнцу. Чувствую, что кровь
Во мне уже совсем похолодела.

Веселой Музы нрав не узнаю:
Она глядит и слова не проронит,
А голову в веночке темном клонит,
Изнеможенная, на грудь мою.

И только совесть с каждым днем страшней
Беснуется: великой хочет дани.
Закрыв лицо, я отвечала ей...
Но больше нет ни слез, ни оправданий.

Конец:
/.../
Будь же проклят. Ни стоном, ни взглядом
Окаянной души не коснусь,
Но клянусь тебе ангельским садом,
Чудотворной иконой клянусь,
И ночей наших пламенным чадом -
Я к тебе никогда не вернусь.

***
Небо бело страшной белизною, 
А земля как уголь и гранит. 
Под иссохшей этою луною 
Ничего уже не заблестит.

Женский голос, хриплый и задорный, 
Не поет - кричит, кричит. 
Надо мною близко тополь черный 
Ни одним листком не шелестит.

Для того ль тебя я целовала, 
Для того ли мучалась, любя, 
Чтоб теперь спокойно и устало 
С отвращеньем вспоминать тебя?


И послесловие:

Как белый камень в глубине колодца, 
Лежит во мне одно воспоминанье, 
Я не могу и не хочу бороться: 
Оно - мученье и оно страданье. 

Мне кажется, что тот, кто близко взглянет 
В мои глаза его увидит сразу. 
Печальней и задумчивее станет 
Внимающего скорбному рассказу. 

Я ведаю, что боги превращали 
Людей в предметы, не убив сознанья, 
Чтоб вечно жили дивные печали. 
Ты превращен в мое воспоминанье.
Ответить
/надевая пенсне/ Лирическо-трагических стихов (песен, фильмов, спектаклей, книг, изобразительных полотен) в момент выхода из созависимых отношений НЕ употреблять. Проверено ведущими психотерапевтами.
[-X
Такие материалы ложатся на расхристанную психику, как "в копеечку" и вызывают хандру, повышенную слезливость, с впаданием в длительную депрессию. Даже самые великие шедевры в описанный период жизни - лучше держать в стороне от себя. Хотя бы по той простой причине, что чувства, которые они живописуют (находя аналогичный отклик в душе) - сами по себе: болезненная симбиотическая связь, сильная эмоциональная зависимость, "сценическое расстройство личности" (размытие собственной идентичности) с заметной истероидной составляющей.
К ним лучше вернуться позже. И насладиться красотой и смыслом стихотворных строк - будучи окрепшим морально и физически.
Вообще не шучу ни разу!


Для тех, кто любит высокую поэзию и прозу:
"Лекарство от любви" от Овидия Публия Назона (в более, чем современной трактовке)

"...«Даже – больно сказать! – не трогай любовных поэтов!
(Видишь, я у тебя сам отнимаю мой дар.)
»

Назон предостерегает от посещений театров, от чтения любовных стихов, от слушания музыки, которая приводит душу в лирическое состояние. Сейчас к этому следует добавить кино, особенно мелодрамы. Нет ничего удивительного, что человек, голова которого заполнена мыслями о несчастной любви, интересуется именно такой литературой, слушает песни о любви, но это настраивает его душу на любовный лад. Слабостей у этой мишени нет. Это действительно то, что следует сделать в первую очередь, – исключить те раздражители, которые исключить можно"
http://evo-lutio.livejournal.com/67586.html
Ответить
Я год не могла спокойно слушать песни (попсу и др. "слезные" ). Особенно когда едешь в машине и мысли так и лезут, навеянные страданиями из динамика...Сейчас отпустило, но слушать стала русский рок...
Ответить
...Юморное, лёгкое, энергичное, драйвовое, ни к чему не обязывающее, фантастическое - какое угодно, только не страдательное и душу выворачивающее. Только не сейчас.

Феникс, есть такая штука полезная. Рекомендую. "Два письма" называется. Форвард частенько использует в своей методе.
Письмо №1. Всё, чтобы Вы хотели написать/прокричать партнёру. Самое горькое, самое важное, своими словами... Написать НЕ для того, чтобы он обязательно прочёл, а чтобы Вы - выплеснули наболевшее из себя. Письмо можно сжечь потом, утопить, отдать, разорвать на мелкие клочки... Главное наконец-то сформулировать и избавиться.

Письмо №2 Напишите самой себе. Самое хорошее и важное, то, чем Вы могли бы поддержать себя, согреть себя... Отнеситесь в письме к себе бережно и с любовью... И тоже своими словами, только своими. Станьте самой себе любящей мамой, иначе говоря...
Ответить
Вот кстати, о любящей маме... Эта фр...
Радоваться надо +
23.10 23:28
Вот кстати, о любящей маме... Эта фраза, расхожая в среде психологов - мне кажется, ее дополнить надо бы - И ПАПОЙ! Считаю дополнение очень важным,имхо)
Ответить
Надо подумать по этому поводу... :)
У кого будут идеи воплощения - поделитесь...
Ответить
Ну чё... пошла себе бриллиантики подарила, там, машине апгрейд сделала, на рыбалку сходила в конце концов)))) Всё душе польза!)
Ответить
Ну да, как то так :)
Потом сама себе плеснула коньячка шоб бриллианты обмыть, дала удочкой по башке каждому обидевшему, и в крайнем случае разнесла в хлам новенький апгрейд машины засранца, посмотревшего косо на ту "дочуру". И красота...
Ответить
Канеш... гармоничная личность - она,...
Радоваться надо +
23.10 23:56
Канеш... гармоничная личность - она, того... без перекосов развивается:-) Поэтому и за маму, и за папу...
Ответить
Здравствуйте, дорогие мои! Я новенькая для вас, а сама всех знаю. Даже Ланин телефон есть на случай ЧП. Пользуясь юбилеем, хочу всех вас поблагодарить от всей души. Читаю Мизогинов года 3. А теперь отчёт. Мне скоро шисят. Жила с ПН и психопатом четверть века. Дошла до анорексии и цинги. Два с половиной года назад рассталась. Как понимаю теперь, это был мой последний шанс на жизнь. Конечно, началась депрессия. Вернее, она давно была, но некогда было к себе прислушаться. Гланое, странная такая депрессия. По мужу не тосковала, а как будто в юности очутилась ранней. И тут поставила себе диагноз - тотальная созависимость. На старости лет. Пытаюсь справиться. Очень помогают два человека (для тех, кто англ. знает) - https://www.youtube.com/channel/UCI-EFu0wsJykzMW4Je191qQ и https://www.youtube.com/channel/UCU9xNc-P8GWAdafmAcNVi6g. Статьи ещё http://pete-walker.com/fAQsComplexPTSD.html. Спасибо вам всем огромное!
Ответить
Здравствуйте! Спасибо на добром слове. К сожалению, 2 последних ссылки у меня не открылись.
Первую забрала в Экспериментум.

* Рада за Ваши маленькие, но такие важные победы!
Ответить
Ответить
А можно перевод? И кратенькую аннотацию (товарищ по имени... рассказывает о том-то и сём)?!

А то я со своим гугл-переводчиком и отвратительным английским долго голову ломаю: как ловчее сформулировать материал для той или иной рубрики.
Заранее спасибо!
Ответить
По первой ссылке. Лиса А. Романо выросла в дисфункциональной семье, была замужем за нарциссистом. Очень доходчиво и эмоционально рассказывает о причинах созависимости, об особенностях созависимых (реактивность, угодничество - a people pleaser, замороженные чувства, контролирование, постоянное оценивание-осуждение окружающих, отсутствие границ и т.п.), о пути преодоления, на котором она сама преуспела. Даёт конкретные рекомендации. Считает, что созависимость - защитное программирование мозга. Мозг можно перепрограммировать.
По второй ссылке. Ричард Грэннон также вырос в дисфункциональной семье с нарциссической матерью. Считает, что многие люди страдают от CPTSD (комплексное посттравматическое стрессовое расстройство). Множественные полученные в детстве травмы, которые ребёнок не мог ни осознать, ни запомнить, образовали множественные дыры, ставшие нашими кнопками. Мы во "взрослом" состоянии действуем автоматически, когда нажимают на эти кнопки. Даёт конкретные рекомендации. Интересные рассуждения по поводу современной психотерапии, ставшей на путь коммерциализации.
По третьей ссылке. Пит Уокер, специалист по CPTSD. Даёт классификацию детских реакций "бей, беги, замри, подлизывайся". Дети, естественно, чаще замирают или бегут. Описывает так называемые флэшбэки (возврат в деткие реакции), способы их заметить и проанализировать. У него есть книга целая. Не нашла в открытом доступе.
Почему именно эти ссылки? ИМХО, выросшая в здоровой семье девушка, в отношения с мизогином не вступит, заметит красные флажки и ретируется. Но здоровых семей мало и во всём мире, и в России тем более (то война, то перестройка). Моя жизнь - просто хрестоматийный пример. Выросла, как мы сейчас с братом понимаем, в крайне дисфункциональной семье, хотя внешне всё было благопристойно. Только в прошлом году вспомнили, что отец лупил нещадно собачьей плёткой. За что лупил, вспомнить не смогли. Училась в МИФИ. В группе я одна была девочка и 22 прекрасных молодых человека. Но они мне казались "скучными". Тяжелейшие романы с нарциссистами. Наконец, нашла своего. Именно он, безработный, пьющий психопат-музыкант. Только такой соответствовал степени моей созависимости. Только с ним было не скучно.
Ответить
Огромное Вам спасибо! Очень познавательно и интересно. Забираю с удовольствием. На досуге поковыряюсь в инете (в поиске русскоязычных версий). Лизу А. Романо уже приносили в топ, но в виде статей.

...Вот с одной стороны, то, что Вы рассказываете о себе - классическая история, вроде как... Но, дьявол, как известно прячется в деталях. Вы не в России живёте, я правильно поняла?!

ЗЫ. Судя по всему, Вы - очень интересный собеседник. Короче, вэлком и будем знакомы! :)
Ответить
Спасибо! Живу в Москве. Несколько раз так и подмывало попроситься на ваши встречи. Постеснялась тогда.
Насчёт русскоязычных версий. Я ничего не нашла. Отстаём сильно. Москаленко монополизировала, мне кажется. Есть книжечка "Тайные знания ветеринаров". Вот бы кто-нибудь написал "Тайные знания психотерапевтов"!
Ответить
Зря стеснялись, где как не среди сестер по несчастью стесняться не имеет смысла)
А я бы не отказалась от прочтения книжечки "В мире людей ИЛИ глазами психопата".
Зы. Никто не узнаёт, хехехе... Стоило полететь компу и потеряться паролю,и завестись новому нику... Значит и впрямь последние несколько месяцев не прошли даром - расту над собой в разные стороны)))
Ответить
Обязательно сходите! Чудесные девчонки, отзывчивые люди, смешливые и коммуникабельные. Возраст и статус у них не имеет значения. Чего-чего, а группа поддержки там классная.
Ответить
А где и когда встречи эти?? Вдруг удастся....мало ли)
Ответить
Ключевые имена - Лань и Стася (stasea). Они у нас застрельщицы и организаторы посиделок. Вот появятся в топе, заодно и поинтересуйтесь. Тут мол, народ на маёвку собирается и общения в реале хочет. Не зарастёт, мол, в "Мизогины" народная тропа. Млин, ну никак не зарастёт...
Ответить
Лань временно не доступна пока не ра...
Лорочка БудуLoveЕвна +
25.10 07:34
Лань временно не доступна пока не распакуется.

Небольшие перемены в жизни всегда приятны :)
Ответить
Периодически почитываю вас. Длительно прибывать мне тут тревожно :).
Поделюсь.
Мне повезло, я не жила с ним, не вышла замуж, меня хватило на год. Точнее озарение пришло ровно через год. Самое обидное было, что знала я его с детства и была на 100% уверенна, что вот уж меня он никогда не обидит.
Я дипломированный))) , сама давно себя припарировала. На тренинга иногда описываю, как пришло озарение.
Может кому пригодится. Наступил тот самый период, когда было больно непрерывно, везде и всегда. Я мучилась острейшим чувством вины, самоненавистью и извинялась непрерывно, друзья остались только близкие и тихо ждали, поняв, что я ничего не слышу.
Так вот я сижу и мешаю кофе на кухне в 6 утра. Я питалась только кофе и больной любовью. Думаю о рабочем проекте. И тут приходит мысль " Я - дипломированный, мама, сильный и волевой, профессиональный тренер, коммуникатор, коуч, весельчак, аналитик.... дофига еще кто! Я не могу, просто не могу быть неправа ВСЁ ВРЕМЯ!" А виноватой я была всё время и во всем. Я приняла решение расстаться. Это было очень больно. Так как рвала я с мясом. Видно пришло временное раздвоение и профессионал во мне сказал как сделать лучше, даже если очень больно. Был санчас. Точнее сан год))) Я не могла его видеть, слышать, слышать о нем, я пропала. Мне повезло, он увлекся другой, подумав, что "на холоде" я соскучусь, когда объявился, я была здорова.

Я помню, что любимый фильм у него был "История О". И как он сокрушался, что время не то и так уже нельзя ;). А еще помню какое витиеватое и шитое белыми нитками было вранье и безумно довольную улыбку, когда я это кушала.

Это опыт. Полезный опыт. Не знаю вышел бы из меня толк, если бы этого года не было. НО еще раз прожить этот год я бы не хотела )) Я счастливо замужем. Берегите себя!
Ответить
...Мы кажется когда-то (где-то, не помню, если честно подробностей) пересекались с Вами! Будем знакомы! Приятное знакомство. :)
Санчас - шикарная штуковина, очень согласная я.
С Вашего позволения я заберу Ваш пост в ОБЖ?! (Это наша рубрика)
Особенно вот это: "Это опыт. Полезный опыт. Не знаю вышел бы из меня толк, если бы этого года не было... Я счастливо замужем. Берегите себя!"
Ответить
Забирайте)
Вроде не писала. Не помню уже))))
Ответить
Здравствуйте все! Тея, тебе поклон за топ, ты молодец! Я сдала наконец отчётность и вышла и "комы НДСа":)))
Я окончательно перешла в статус редкого читателя, отчасти повлиял новый формат Евы, отчасти насыщенность жизни мелкими деталями и событиями...Как то я раньше в основном на крупные была нацелена, остальное не интересовало и не радовало, а сейчас получаю удовольствие от того что пеку пироги в новой печке, осваиваю мультиварку, хожу на рынок на "запахами" и вкусностями:) шью и обустраиваю дом по мелочам, но с огромным удовольствием, видимо до этого надо дорасти было:)
Романтические страсти и мужчины как то сами собой из жизни испарились, но меня и не тянет на них:)
Но топ я читаю, сейчас это привычка скорее, за это время я поняла что он однозначно мизогин, но не опасного вида (скорее от того что у него это уходит в алкоголь), он никуда из нашей с дочкой жизни ни делся. Регулярно приезжает и "учит жизни", когда это становится критично я общение сворачиваю (ухожу или его выставляю, прям без всяких реверансов:))) на полном серьезе он считает меня своей ЖЕНОЙ! Но это для меня неважно, и разбираться в его голове я не собираюсь. Все мизогинские 'няшки' сейчас достаются его маме, но это тоже скорее просто констатация, я не лезу туда вообще. Ну вот как то так:)

Да и все ещё ловлю себя на некоторых проявлениях СММ, видимо нет пределу совершенства и мне ещё и ещё и ещё надо работать над собой:)
Ответить
Привет! :party2
У меня тоже что-то подобное. Стали интересны занятия, которые раньше даже в фокус внимания не попадали. Новое хобби - выращиваю домашние растения. Забрала с работы убитые напрочь и выходила. Гоооордая была, слов нет. Чувствовала себя мэтром реаниматологии, не меньше :)
Теперь вся озадаченная: как декабрист сподвигнуть зацвести к Рождеству; как денежное дерево сформировать правильно и прочее-прочее... Сын летом смеялся в голос: "Трандец, моя мама разговаривает с цветами!" :crazy
А теперь сам живо так интересуется: как подрастает деревце, что я посадила в тот день, когда он "поступил в другой город". Помнишь, в "Соломенной шляпке", герой Стржельчика носился как подорванный?! "Дочь моя, я посадил это миртовое деревце, когда ты впервые села на горшок..." Вот что-то из этой серии у меня :)

Жизнь продолжается, короче... И это хо-ро-шо!
Ответить
Доброе утро, девушки. Расскажите мне, пожалуйста, как вы выходили и восстанавливали себя после отношений с этими уродами- мизогинами!!! Не шлите меня в книги, мне надо не просто умные советы, а советы из жизни.
В кратце- 6,5 лет отношений с мизогином. Женаты не были, дети у меня от прошлого брака. Достал всех, спустя 4 года я его выгнала, думала окончательно. Наивная. И 2 года качель.. Сейчас мы разошлись окончательно (ну, хочется мне в это верить, есть повод). И я никак не могу восстановить былую самооценку и уверенность в себе, которую испаганил этот "мужчина". Последний год был жуткий, довел меня до нервного срыва и таблеток. Я себя не узнаю, это не я!!! Надо срочно восстановиться, ведь мне всего лишь 36, я молодая, красивая, успешная и мне надо , нет, необходимо, вернуться в себя!!! Помогите!! КАК?!
Ответить
Добрый день, Lena! Скажите, а стадию...
Радоваться надо +
24.10 12:01
Добрый день, Lena! Скажите, а стадию "Швободааа!!!" вы уже прошли? Когда несколько недель не ходишь, а летаешь, обезумев от внезапно накатившего щастья избавления от оков, и готова расцеловать землю, потому что это земля свободных людей... а?)
Ответить
Да. 2 гогда назад когда выставила его с вещами нах. Потом 2 года качель. Сейчас я себы чувствую медузой, так заклевал. Надо срочно выбираться, это не я!
Ответить
Ну щас я вам рецептиков накидаю, может пригодится чего.. из своего опыта, конечно..
Если апатия - выход из нее через гнев, таковы механизмы психики. Т.е. либо вы сама себя раскачиваете на гнев праведный, (можно и на себя разгневаться, но недолго), и он дает энергию шевелиться, либо ждете, когда само придет (оно приходит внезапно, но ждать много дольше).
Дальше... Конечно, время-время, оно все лечит. Минимум год - это первичный реабилитационный период, так сказать. В течение этого года раздражитель не видеть-не слышать максимально, слезливые мелодрамы не смотреть, жалостью к себе не упиваться, быть максимально рациональной, думать о делах. Убрать из дома все, что напоминает о нем, все-все-все, совсем все, не бывать в местах где были и т.д. Эмоции отмечать галочкой, просто констатируя их для себя, следя как бы со стороны за процессом выздоровления, стараясь ему не мешать, эти эмоции нужно все прожить -мой опыт говорит, что позиция наблюдателя здесь эффективнее всего.
Когда пойдет подъем энергии, начинать с малого - по шажкам, поднимать все, чем были увлечены и что нравилось делать/смотреть/читать/носить и т.д. ДО встречи с ним, искать за что можно зацепиться сейчас, чтобы протянуть мостик из прошлого от себя прежней к себе нынешней. Это необходимо для самоидентификации в какой-то момент... Потом придут новые дела и занятия, что-то отсеется, что-то останется, но энергии уже будет побольше. Да и сама жизнь даст подсказки - она тем временем будет идти и ставить перед вами новые задачи.
Успеха вам. Залог успешного пути -ваше твердое решение закрыть дверь в прошлое. От этого момента и будет идти отсчет.
Ответить
Спасибо. Целый год, ого, я надеялась за недельку отболеть ))))))
у меня сейчас состояние смятения, слишком резко и странно оно все закончилось. Гнев да- присутсвует. Буду ждать чтоб время вылечило и возвращать интересы. Спасибо еще раз!
Ответить
Хех, за недельку...)) Не надо себя п...
Радоваться надо +
24.10 12:54
Хех, за недельку...)) Не надо себя подгонять только, вот еще что. Не насилуйте себя ни в коем случае и не торопите - будет обратный эффект. Психика итак измотана, любое насилие над собой для нее сейчас стресс! И, да - таблетки в сторону, очень убивает здоровье (я о транквилизаторах, если правильно вас поняла), расшатывает НС, и только отсрочивает процесс..
Ответить
от давления и переодические снотворные..
Ответить
Ну слава богу, не транки. Давление и сон нормализуются сами постепенно, это все стрессы. Пока что на ночь банально валерианочку - привыкания не вызывает.
Ответить
валерьяночка увы не действует :) потихоньку отхожу, буду в порядке. неужели это нормальное явление для жертв мизогинов?
Ответить
Еще как "нормальное") А как еще може...
Радоваться надо +
24.10 13:15
Еще как "нормальное") А как еще может реагировать психика на перманентное насилие над собой?? Это еще она крепкой должна быть, чтобы столько времени выдержать и не поехать крышей.
А валерианочка подействует, скоро. Мне тоже первое время была как слону дробина, я упорно пила, потом начала помогать.
Ответить
дааа, долго мы с психикой держались, только последний год как меня накрыло. радует- что есть улучшения и без антидепресантов и прочей херни :) спасибо большое, я думала- схожу с ума (((
Ответить
Мне помогает:
то, что каждое утро благодарю ВС, что в моём доме больше нет места лжи, унижениям и т.д.;
то, что смогла вспомнить, какая бывала раньше заводная, и сейчас надо просто энергии подкопить;
то, что прямо кожей ощутила, что всю жизнь была для него объектом, функцией, моё состояние, мои эмоции для него не существовали (кстати и сама научилась "включать объект").
Ответить
да да! энергии ноль!!! а была оптимистка, веселушка, и просто красавица )
Ответить
У нас тут полный топ таких веселушек и оптимисток в прошлом))))))
Ответить
да уж.. грустно (((
Еварушница1979 +
24.10 13:09
да уж.. грустно (((
Ответить
..вот что вампиры с людЯми делают)) ...
Радоваться надо +
24.10 13:12
..вот что вампиры с людЯми делают)) у меня уже больше 2-х лет прошло, уже могу шутить на эти темы и ничего не трогает, нигде абсолютно не йокает и не болит. Все проходит, как грится, и это тоже пройдет!)
Ответить
это очень заряжает оптимизмом. спасибо ))
Ответить
МУдро!
Лорочка БудуLoveЕвна +
25.10 08:02
МУдро!
Ответить
Очень помогла физическая активность. Перестала ездить, начала ходить. В итоге получалось - полтора-два часа ритмичной ходьбы на свежем воздухе (да ещё и под музыку любимую), потом нормальная усталость и сон без успокоительных. Центр движения в коре головного мозга находится рядом с "центром удовольствия". Это я потом уже узнала, а поначалу поняла, что физ.активность начала приносить реальный кайф.
Душ помогал прохладный по утрам. Вода многое забирает - это правда.
Много плюсую к Радоваться надо/Бегущей и то, что написала Мурёна-Мурена. Что-то типа санчаса. Отстраняться (сколько бы к тебе не лезли); не интересоваться чужой жизнью; благодарить за опыт вообще, и каждый прожитый день в частности.
Храм помогал очень.
Прежние хобби, интересы, любимые дела... Вскоре новые подтянулись по ходу.
Там дело такое ещё бывает - абсолютно не хочется видеться с людьми, общаться, делать вид, держать лицо. Насиловать себя и правда, не стоит. Но совсем-совсем отгораживаться от людей - не нужно. Как не крути, общение - это обмен энергией. И когда у тебя её мало, есть смысл элементарно "подпитаться".
Как-то так.
Год... Кажется, что это долго, правда. Когда входишь во вкус всех телодвижений, направленных на оздоровление себя, оказывается - не такой уж и огромный срок.
Удачи Вам и выздоровления скорейшего!
Ответить
Спасибо большое!
Еварушница1979 +
24.10 16:01
Спасибо большое!
Ответить
С Юбилеем !!! :) Полсотни топов пролетели...Сколько пережито за все это время,сколько внутренних переустановок (это я про себя ) Топ Мизогины - это сила :)
Ответить
Привеееет!:-) Рада видеть!
Радоваться надо +
24.10 13:20
Привеееет!:-) Рада видеть!
Ответить
:))))) У меня есть хорошие друзья в реале,которые не считают меня зажравшейся истеричкой,лишившей детей отца. Но люди в этом топе - это что то особенное )))))
Взаимно рада видеть :)
Ответить
Привет! Загляни в "Доску почёта". Всё чин чинарём, как положено, типа...
"Целую, обнимаю, Пух" (с)
Ответить
Спасибо ))))) Я ,как только новый топ открылся, сразу и заглянула. Просто часто читаю форум с телефона ,не очень удобно с него писать.
Ответить
Ирочка!!! :) ;) :) Как детки?
Лорочка БудуLoveЕвна +
25.10 07:42
Ирочка!!! :) ;) :)
Как детки?
Ответить
Дамы, а может флешмоб в честь юбилея? Предлагаю вам упражнение на осознание себя и осознанность. Анкета бойца/ветерана мизогинного фронта:
1) ник
2) ушла (когда)/осталась в отношениях
3) что происходит в жизни в данный момент
4) мои цели на следующие полгода, год, пять лет
Во-первых, всегда очень полезно остановиться и осознать "кто я и где я и чо дальше-то", особенно тем, кто в мизогинных отношениях. Во-вторых, достижения "мастодонтов мизогинизма" кхе-кхе то есть ветеранов смотивируют например меня :) и наверняка кого-то еще.
И здорово будет через годик заглянуть и проверить, какие цели достигнуты, какие переносятся на более долгосрочный период, а какие отвалились за ненадобностью.
Важно! Отвечать нужно искренне, быть честной с самой собой. Что в голову приходит, то и писать, не стесняясь, что "это глупо", "нелепо", "не соответствует направленности топа".
Сделаем?
Ответить
Я бегала с такими анкетами к созавис...
Лорочка БудуLoveЕвна +
25.10 07:38
Я бегала с такими анкетами к созависимым женщинам. Безполезняк.

Я давала чистый лист бумаги и просила написАть принятое решение. Даже пустота - это решение ничего не решать. Они всегда на что-то уповают. Так же удобно.

Ответить
Лор, а вы могли бы? Если будет немного времени и желания :)
Ответить
1) ник - Лорочка (были вариации) 2) ...
Лорочка БудуLoveЕвна +
27.10 05:27
1) ник - Лорочка (были вариации)
2) ушла (когда)/осталась в отношениях (весна 2013, слиняла, роняя тапки) :sick1
3) что происходит в жизни в данный момент.
Порвать с ТХ - это как роженице свою собственную пуповину перегрызть. Тяжело, ни сколько физически, сколько эмоционально. Вообще, сначало ощущение, что ты спишь и видишь страшный сон, который вот вот закончится. Однако, кошмар преследует не отставая. Я это к чему, что до сих пор проблемы с дочкой. ТХ вечно детей грузит. :fight3
4) мои цели на следующие полгода:

http://stil.mirtesen.ru/blog/43906014646/Pochemu-nelzya-delitsya-planami-na-buduschee
:cool1
Ответить
Что, в визуализацию еще кто-то верит, кроме невротиков?
Ответить
Закономерности материализации. Без ч...
Лорочка БудуLoveЕвна +
27.10 17:37
Закономерности материализации. Без чего мечты не сбываются?

https://www.youtube.com/watch?v=lB3fTCTOgVc
Ответить
...Как говорила наша Ю.Л. - "Я за любую движуху, кроме голодовки" :)
Классная идея, Viva Libertad! Я про флешмоб. А посему...

1. Ник ₮еЯ. Погоняло: "Архиварус топа Мизогины на Еве.ру" :) Интроверт и гуманитарий.

2. Окончательное решение уйти от своего "семейного щастья" я приняла зимой 2013 года. Её и считаю точкой отсчёта. Всё последующее: агония отношений, оформление расставания де факто и де юрэ - только следствие.

3. В данный момент я... м-м-м-м... живу, решаю насущные проблемы, радуюсь радостям, печалюсь иногда... Да, всё как у большинства людей наверняка. На пике семейного кризиса была вынуждена уйти с работы, которой посвятила 19 лет, чтобы сменить круг своего прежнего общения. Освоила новую профессию. В настоящий момент я не одна. Замуж выходить пока не планирую. Он младше меня на год, работает в рекламном бизнесе, познакомились работая над одним проектом. О моей прошлой жизни знает в общих чертах, но без особых подробностей.

4. Я не строю долгоиграющих планов, потому что уже не раз убеждалась в непредсказуемости жизни. Если бы 4-5 лет назад кто-то рассказал мне о моем сегодняшнем дне - я бы не поверила просто. Изначально на определённую движуху в своей жизни я решилась в виду затянувшегося семейного кризиса; нарастающего алкоголизма БМ (творчески одарённого нарцисса); собственного плачевного состояния и начинающихся проблем с сыном-подростком. А возможно, того самого злополучного кризиса среднего возраста. Но... "Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах".
Я сегодняшняя и я образца 2011 года - это две очень(!) разные женщины. Та вторая, скорее всего, прошла бы мимо топа "Мизогины" недоумённо пожав плечами.
В самых ближайших житейских, так сказать, планах: освоить вождение автомобиля и найти уже в сутках время для прочтения списка книг, которые я для себя составила, но никак не прочту. :) Но если этого не произойдёт - я не сильно опечалюсь, так как, жизнь научила меня ко многим вещам относиться иронично или философски. Неважнецкий из меня плановик-стратег, видимо.
Главное - не потерять работу!!! На сегодня в процессе под названием: "поставить сына на ноги" - я принимаю непосредственное участие. Не-по-средствам эта столица с её ценами и мизерной стипендией для мальчишки-студента, чёрт её подери :) А, впрочем, это совсем другая история...
Ответить
1) Viva Libertad
2) Пока в отношениях
3) Полгода назад в голове начало проясняться. Сейчас четко вижу, когда муж пытается манипулировать, навязывать чувство вины, да просто доколебывается. Реагирую адекватно :) Очень слежу за собой в этом плане тоже. Осознанность - мое все. Старые схемы - ужасно живучие твари, но и я не лыком шита.
4) Даю себе еще полгода, чтобы окончательно определиться, смогу ли я быть счастливой, не уходя от мужа, или придется закрывать лавочку. Я чувствую, что должна с вернувшимся более-менее адекватным восприятием реальности посмотреть очень внимательно на наш брак еще раз, понять, хочу ли я, могу ли я... Надежды мало - я не доверяю ему, было очень много лжи, газлайт, апогей - порылся в вещах, нашел паспорт дочери и взял его, а потом с пеной у рта доказывал МНЕ, что я сама отдала его. Какой уж тут брак... Плюс само его присутствие в жизни я ощущаю как токсичное - всех вокруг ненавидит, жалуется, воспитывает меня, в дочке ему много чего не нравится. Блин, сейчас пишу и понимаю: ну какое там "сохранить семью"... Но на какие бы телодвижения я не решилась, буду делать с толком, с чувством, с расстановкой. Чтобы минимально пострадали я и дочь.
Еще в планах тренажерка (хочу вернуть свое добрачное тело); дальнейшая социализация меня (девчата, у меня в реале опять появились подруги, это так круто!!!) и дочки; поволонтерить в организации, защищающей женщин от домашнего насилия, чтобы понять, хочу ли я учиться этому и работать в этой области; поработать нянькой у знакомых или помощницей воспитательницы в детсаду с той же целью - понять, мое ли это; и еще всякое - набрать фотографий на портфолио и запилить сайт, чтобы подрабатывать фаааатографом; вместе с дочкой поучиться живописи или музыке... Господи, как я рада, что мне вот этого всего хочется, мне все интересно. Я же полгода назад ваще вешалась! То ли еще будет ойойой :)
Ответить
ОФФ
Просто отличная анкета! Viva Libertad, напомните мне плиз: когда Вы появились в "Мизогинах"?
Ответить
Спасибо! *реверанс*
Сходила в 49-е мизогины посмотреть - 14 июля я первый раз написала. Читала с июня-конца мая где-то. Типичное первое сообщение в стиле "как выжить рядом с ним, сейчас не могу уйти". Интересно, что очень многие с этого начинают.
Ответить
Хороооший день 14 июля :) Боевой, День взятия Бастилии, не хухры-мухры. :)
Её разобрали по камешку ту Бастилию, ибо тюрьма она была мрачная-премрачная. Частенько - пожизненная. Чувствуете, куда я клоню? :) А из камней тюряги попозже выложили мостовую (дорога то есть) и площадь (открытое пространство). Неплохая метафора. Так и запишем.

Мне очень понравилась Ваша идея поработать волонтёром в центре помощи женщинам. Лань всегда рекомендует нечто подобное, и именно в момент выхода из своей "болячки".
Я тут подумала, читая Вас... Получается, что я тоже что-то типа "волонтёра" оказалась, когда взялась приглядывать за топом. И да... Мне это очень помогло в кризисные моменты, да и сейчас - тоже помогает.
Ответить
Спасибо вам, Тея, за все. Вот просто большое человеческое спасибо!
Про волонтерство - мне сказали, что с большой вероятностью могут не взять, потому что я сама к ним недавно обращалась как жертва домашнего насилия. Может произойти ретравматизация, там триггеры на каждом шагу и все такое. Будут меня оценивать... Женщина, к которой я ходила полгода назад (первый человек со стороны, который сказал: "да, это пц, что у вас в семье творится, вам не кажется" и показал круг насилия) говорит, что я совсем по-другому "звучу". Мы созванивались, на след неделе к ней поеду, пусть оценивает, глядишь, и допустит к работе.
Ответить
...Самое главное "спасибо", как мне кажется, Вы можете с чистой совестью сказать - себе самой. Вы знаете этимологию этого слова? "Спаси, Бог!". О, как...
Серьёзно-то как всё у вас (в заграницах, в смысле) отслеживается. Это хорошо.
Как часто у нас тут пишут девочки, у Ваших постов "энергетика изменилась", это заметно. Вы знакомы с "Пятёркой Кюблер-Росс"? Если нет - туточки: https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=8&ved=0CEgQFjAHahUKEwi4v5WH9MvIAhXJ73IKHZdAAqA&url=http%3A%2F%2Frussianchicagomag.com%2Fgore%2F&usg=AFQjCNEHlCcfIMQnagooFXMfX7XaCv5Oeg&bvm=bv.105454873,d.bGQ&cad=rjt

Так вот, я обратила внимание, что чаще всего девчонки, приходящие в "Мизогины" за помощью, впервые обозначают себя в топе на этапе "торговли" или "апатии". А это измененное состояние психики, НЕ норма+ попросту говоря. Чем ближе к "принятию" и последующему выходу из травмы, тем чётче проявляется истинный характер человека, его индивидуальность. И получается странная штуковина: приходящие подчас, в чём-то очень похожи друг на друга, а по выходу - все разные. Ну, очень разные.
Вот и Ваши посты, Viva Libertad, поменяли свой энергетический окрас, а под ними стала проявляться энергичная, ироничная и даже самоироничная женщина.
Ну, чо тут скажешь?! Так держать!
Ответить
1 Ник теперь "Радоваться надо":-) 2 ...
Радоваться надо +
25.10 21:50
1 Ник теперь "Радоваться надо":-)

2 Отношения разорваны окончательно больше 2х лет назад. У него были попытки вернуть 2 раза уже после того, как я поставила жирнющую точку - попытки с треском провалены) Думаю, теперь наконец, он их оставил, чему несказанно рада.

3 На данный момент ощущаю себя внутренне комфортно и в согласии с собой, возобновила заниматься хобби. Личной жизни нет и не надо пока, не ощущаю себя к ней готовой. Работа перестала приносить удовольствие, хочу другую. Сдала на права, уже больше года вожу машину (хотела раньше давно, он был резко против, кстати), после разрыва сразу пошла на курсы, это очень помогло вылезти из постравматического состояния. Вообще это была моя главная мечта, которая осуществилась, обожаю руль! Недавно стала ходить на фитнес, очень нравится, стала огромное внимание уделять своему здоровью и питанию, второй год как бросила курить (было 14 лет стажа).

4 Цели - учить второй язык хотя бы на разговорном уровне. Поменять работу, Много путешествовать, продолжать вести здоровый образ жизни и радоваться каждому дню!:-)
Ответить
Собралась вам написать: охренеть, бросили курить после 14 лет!!! Внезапно сообразила, что сама бросила ровно с таким же стажем. Поэтому напишу нам обеим: охренеть, бросили курить после 14 лет!!! :)))
Ответить
:party4 Даааа, детка!!!! Мы сделали ...
Радоваться надо +
25.10 23:04
:party4 Даааа, детка!!!! Мы сделали это! :D
Ответить
Как мы влипаем в отношения с мудаком?

Взято с фейсбука от Марии Коровиной
Азы, да, но забывать не стоит.

http://www.pics.ru/kak-my-vlipaem-v-otnosheniya-s-mudakom-da-ochen-prosto

Легко сказать подруге или себе, когда отношения с мудаком уже разорваны и вся правда о совместной жизни осознана: “Эй, крошка, где же были твои глаза?” Задним умом крепки все, и издалека всё кажется ясным и чётким. Но что же мешает осознать всё сразу? Как мы вообще влипаем в отношения с мудаками и почему не понимаем, что пора из них выходить? Психологи как следует изучили этот вопрос и разложили всё по полочкам.
Это судьба!
Во-первых, отношения развиваются невероятно стремительно. Да и чего медлить – ведь у него, конечно, пылкая любовь с первого взгляда, и все знаки за то, что вам суждено быть вместе. Ты, глупая, может быть, ещё и не понимаешь! Во-вторых, планы у кавалера самые лестные, серьёзные и далеко идущие. Он намерен жениться, порой даже срочно. Иногда ещё – завести детей (и внуков, чтоб не мелочиться). Поскольку обычно мужчины, наоборот, норовят как можно дольше затянуть “неопределённый” этап отношений, такая серьёзность многих женщин подкупает. Кстати, через раз мудак говорит правду. Он действительно намерен жениться. Это ему позволит взять женщину под контроль. В остальном же его главная цель – ошеломить и не дать времени задуматься. Поэтому мудак применяет следующий приём.
Свиданье как в романе
mud1
Зачастую мудак – просто специалист по фантастически прекрасным свиданиям и всяческой сопутствующей романтике. Он из тех, кто немедленно засыпает женщину комплиментами, ласковыми смс-ками и цветами. Если у него хватает денег, мудак примется водить по ресторанам и покупать “обязывающие” подарки. Если с деньгами туговато, подарит тысячу невероятно милых мелочей и свозит на велосипеде на какой-то особенный пригорок, с которого на закате открывается замечательный и уникальный вид. Проблема в том, что и просто гиперэмоциональные влюблённые парни себя так ведут, что же теперь, попав в чудесную сказку наяву, немедленно сбегать?
Жизнь с мудаком – не клетка, а болото
О, как легко было бы вовремя заметить опасность, если бы всё происходило резко и сразу! Дверца лязгнула, кругом прутья решётки. Тогда бы ты порыпалась. Но мудак это отлично учитывает и засасывает, как болото. Медленно, неотвратимо и вроде бы вокруг тебя никаких преград. В какой-то момент оказывается, что или все вокруг тебя твердят об опасности, которую ты не видишь – и ты обижаешься, что тебя хотят рассорить с любимым и вообще лезут в твою жизнь, или ты сама видишь опасность, когда все вокруг умиляются, какой мужик тебе достался – и тогда тебе некого позвать на помощь. Кстати, именно для того, чтобы тебе не к кому было обратиться, у мудака есть вернейший из приёмов…
Изоляция
Мудак обычно хитро, умно и тонко, с дозированными дозами агресиии и романтики отсекает жертву от близких ей людей. От мамы. От сестры. От лучшей подруги. От брата. От кого угодно. Ему не нравится, когда дома посторонние люди, он нервничает. Ему не нравится, что ты всё время куда-то ездишь одна. И нет, с тобой он ездить не хочет. Вообще, разве нет никаких дел дома? Или – разве не здорово было бы провести вечер вместе? Кажется, после общения с сестрой ты как-то хуже к нему относишься, она тебе завидует, хочет разрушить ваши чудесные отношения. Подруга плохо на тебя влияет. Тебе пора стать взрослой. Надо больше думать о семье. Вам не нужна стиральная машинка, стирай руками, так лучше (и дольше, а то ещё останется время на разъезды). Не сиди в интернете, станешь ещё маньяком.
mud
Конечно же, мудак почти всегда следит за тем, чтобы жена не работала – или работала не в таком месте, где может с кем-то подружиться, будет получать хорошие деньги (на которые отлично можно прожить с ребёнком и без мужа) или хотя бы сможет втихаря ночевать (ведь тогда ей будет, где перекантоваться, когда сбежит). “Моя жена работать не будет, будет дома сидеть красивая!” или опять “Тебе что, дома дел мало?”
У тебя не должно быть близких, кроме него. Тебе не должно быть, куда пойти со своими бедами. Кстати, многие мудаки обожают плачущих женщин и трогательно их утешают. А ещё они мечтают о детях. Потому что женщине с ребёнком сбежать еще сложнее.
Газлайтинг
Думаешь, не так-то легко убедить нормального человека, что чёрное – это белое, грубость – это забота, а родные люди – совсем чужие? Но психологи утверждают, что это совсем не так и попасться может даже умная и вполне самостоятельная женщина. Главное, быть достаточно наглым и в то же время демонстрировать “хорошие намерения”, утверждая, что всё просто и очевидно, а с тобой что-то, видно, не то. Человек – животное социальное и, к тому же, романтичное. Это значит, что ты (и вообще все мы) склонна в той или иной степени корректировать мнение с оглядкой на людей (или человека), с которым общаешься всё время и что мы становимся менее критичны к словам того, кого любим. Любовь идёт рука об руку с доверием, а мудак этим пользуется.
mud2
Если ты раньше не сталкивалась с термином газлайтинг, почитай нашу старую статью. Мы же сейчас добавим кратко – кроме газлайтинга, мудак прибегает к обесцениванию (твоих чувств, твоих ценностей, твоих талантов и увлечений), передёргиваниям, замаскированным под шутки оскорблениям и двойным стандартам: ему можно и нормально, а у тебя то ли пол не метён, то ли зачем тебе, дурочка.
Если бы мудак выкладывал всё сразу, ты бы не купилась, естественно. Но он действует методично, ловко, расчётливо и постепенно, так что через три года жизни с мудаком некоторых женщин невозможно узнать. Они неуверены в себе, разделяют идеи, от которых бы раньше их стошнило, и ничего не делают без спроса мужа, дома или вне дома.
Сладкий и гадкий
Мудак не действует (особенно поначалу) одним кнутом, у него наготове пряник. Он постоянно играет на нашем чувстве долга перед Серьёзными Отношениями, на наших надеждах на лучшее и, конечно, влюблённости. Доведя до слёз, утешает. Ударив или поиздевавшись, раскаивается и устраивает “медовый месяц” (хотя чаще день или неделю) в самом романтическом духе. Высмеяв за одно (за увлекательное хобби или занятия танцами), похвалит за другое (выгодное или безопасное для его власти “домашнее” увлечение). И, обычно, очень старается в постели. Для него наши оргазмы – способ самоутвердиться, а нам-то всё кажется, что именно здесь человек не врёт, именно здесь мы видим правду о наших отношениях… Мы все знаем, что безоблачными отношения не бывают и между влюблёнными случаются ссоры. На этом он и играет. Разница, как всегда, в нюансах. А главное – в результате. Полная зависимость женщины, желательно и эмоциональная тоже, и возможность вволю наслаждаться издевательствами над жертвой, расплачиваясь неутомительными спектаклями для публики и вас двоих.

Текст: Лилит Мазикина
Ответить
Слов нет, одни маты. Как сейчас все очевидно, и как можно было тогда так вляпаться.
Ответить
Ну, тоже опыт. Главное, правильно применить это знание :)
Ответить
Ржу. Мой ПН о детях заговорил через 3 недели. Явно рассчитывал на реакцию "вау!", но ее не получил - я была фшоке. Помню заметила, как он злился, что не произвел нужного эффекта.. пытался скрывать досаду, но я заметила)
Ответить
Ржу! У меня полный дом различной техники, но он требовал чтоб я стирала его рубашки и носки руками . Ха!!
Ответить
ВОООТТТ!!! Вот я чувствовала, что случай похожий! :)))) НОРМАЛЬНАЯ БАБА полы моет рукаме, а не как ты, грязнуля, шваброй!!!!
Ответить
Я кстати его послала самого стирать. Щаз я при наличии всевозможной техники в 21 веке носки ручками кинусь стирать. И таки пошел! Стирал и бухтел какая я плохая хозяйка.
Ответить
.
Фениkс +
26.10 01:32
.
Ответить
Феникс, а в чём Вы хотите поддержки? Я, правда, не поняла.
Вы играете в игры: "Если хочешь - знаешь где меня искать". Вопрос: искать для чего? Для того, чтобы калеча друга друга и психику ребёнку, Вы режиссировали свою жизнь а-ля: тут нужно подпустить "холодка", а здесь на контрасте подбавить "романтик"?! А смысл поддержки? Вы справляетесь с этим самостоятельно.

Вы успокойтесь пожалуйста для начала. В таком состоянии, как у Вас сейчас - решений принимать НЕ стоит.
А почему Вас "несёт" на каждом повороте? Вы настолько не владеете собой?
И при чём здесь полнолуние??
Я правда, мало что поняла. Про "шлюху" даже не спрашиваю...
Ответить
Да ладно...ничего...нервная просто очень стала...уставшая истеричка.... пойду я.. Спасибо за всё ваше терпение и добрые слова. Хоть со стороны это не заметно, но мне тут сильно помогли....без этого форума я бы уже свихнулась напрочь.... а если б не дочка - то и из окна шагнула бы
Ответить
Вам поспать бы Феникс. Сейчас Вам нужно уснуть. А утром, на свежую голову постараться подумать о том: нравится ли Вам Ваша жизнь и КАК так могло получиться, что Вы настолько завязли в НЕнормальных отношениях, что каждое телодвижение вызывает страх. Каждое движение.
До встречи!
Ответить
ППКС. Тоже не понимаю, какая именно поддержка нужна. Вижу игрища и попытки манипулировать злостным манипулятором из нижней позиции, которые, как известно, никогда не увенчаются успехом. Отдаете право решать вашу жизнь ему, он с радостью сыграет в раскаяние и перемирие, когда захочет, вы отдали ему это право добровольно... Так хочется дождаться момента, когда вы устанете бояться, наконец, и захотите жить нормальной жизнью, чтобы никто вам руки не ломал и не калечил психику ребенку...
Ответить
Любая... хоть соломинкой хоть палкой по хребту...всё помощь
Ответить
Та вы ж не хотели палкой! Я ж пытала...
Радоваться надо +
26.10 02:08
Та вы ж не хотели палкой! Я ж пыталась пенделя дать.. Пожалейте себя, подумайте о перспективах... Чего хотите вы? Не надо - он то, дочка это... ВЫ! Чего хотите вы???
Ответить
И выспаться сначала, да... А завтра ...
Радоваться надо +
26.10 02:10
210
И выспаться сначала, да... А завтра подумать, почему вы отдаете столько власти над собой ДРУГОМУ ЧЕЛОВЕКУ добровольно? И приводит /проводило ли это к чему-нибудь по-настоящему хорошему для вас?
Ответить
Вы поймите, что женщина в такой ситу...
Лорочка БудуLoveЕвна +
26.10 05:35
Вы поймите, что женщина в такой ситуации, почти как наркоман. Да, она понимает, что катится, но не катиться, еще грустнее. Пинком может стать только ультиматум - ВЫ ОБРЕКАЕТЕ СВОЕГО РЕБЕНКА НА ТАКУЮ ЖЕ СУДьБУ! только потому, что вам в кайф от всего этого цирка. Я никого не осуждаю и, четко понимая динамику созависимости, могу только посочувствовать. И, прежде всего, ребенку.
Ответить
Ей это сказали уже давно - толку-то! Не слышит.
Ответить
Плюс много-много грустных знаков.
Феникс, Феникс... Дети часто любят своих родителей безусловной любовью. Просто за то, что те у них есть.
Но даже любя, способны в глубине души: презирать за слабость; автоматически подстраиваться под силу; невольно копировать поведение обоих родителей в разных жизненных ситуациях. Это сейчас она ещё маленькая, доча Ваша, и принимает всё, что видит - за единственную, безальтернативную картину мира... Но так будет не всегда.

Вы пишете, что Ваша мама была очень строгой. Вы, в свою очередь, демонстрируете беспомощность. Если когда-нибудь, Вы всё-таки решите встряхнуться от своего морока, и у Вас дойдут руки (или ноги) до специалистов по семейному насилию, Вам скорее всего расскажут о давным-давно доказанном факте. А именно: передаче неких признаков ЧЕРЕЗ поколение. Строгие до жестокости растят беспомощных, а беспомощные, в свою очередь, порождают жестокосердных.
Иметь шанс изменить подобную заданность и НЕ воспользоваться им??? Ну, не знаю...
Ответить
Феникс! Вы сейчас ничего на можете сделать. Не готовы. То, что Вы пришли на этот Форум, - уже отлично. Лично мне он очень помог. Поняла, что не одна такая. Что мизогины - под копирку (тут многие этому обстоятельству удивляются). Читайте, узнавайте больше. Вам надо отстраниться и смотреть на него и свои мысли и чувства со стороны. Анализировать. И только что просмотрела видео (мой опыт это также подтверждает) о том, что с мизогинами нельзя действовать открыто и прямо. Нельзя входить в прямую конфронтацию. Это очень опасно. Будет ответка. Так как посягагаем на святая святых - их собственное представление о себе. В сущности, у них ничего больше и нет. Действуйте хитро, хотя понимаю, что это непривычно. У нас, жён и бывших жён, невротическая наивность. Поэтому и очень уязвимы. Вы на трудном пути. Но Вы уже на нём. Через тернии - к звёздам!
Ответить
Как приятно, что все вместе! Даже Пу...
Лорочка БудуLoveЕвна +
26.10 06:04
Как приятно, что все вместе! Даже Пушкина зашла

Вместе - мы сила! то есть - движение!

Лиза Романо, Тея, я вообще притащила вначале тебе в поддержку. У нее муж был неформальным мэром города. Она отчалила с тремя детьми на палубе. Сейчас она опять замужем и полностью живет реабилитацией пострадавших. Она себя в этом нашла не только эмоционально, но и материально.

Всем удачи и дороги туда, куда приводят мечты!!!

Ответить
Точно! Вспомнила! :)
Картинка шикарная. Колись, ты "какая" здесь? Третья слева или четвёртая справа? :)
Пушкиной пока не было, Лор... Ждём-с...
Ответить
Была третья слева, стала третья спра...
Лорочка БудуLoveЕвна +
27.10 04:50
Была третья слева, стала третья справа. хожу и улыбаюсь. Рыжая, бесстыжая. :party2
Ответить
Девочки, давайте я вас расмешу :) пару месяцев назад мой приятель-гей (!!) подарил мне вазон с каким то расчудесным растением. Пришел мой уже бывший мизогин и устроил мне сцену ревности что мне мужик (!!) подарил веник и хочет меня трахнуть и вообще надо бы ему набить рожу. На кустик взглянул с такой ненавистью, что тот погиб за пару дней просто на глазах. Так и стоял пустой горшок. Месяц назад, когда мы с садистом расстались я случайно бросила взгляд на цветок, а там... из пустой сухой земли торчало 7 зеленых побегов!! Сегодня это вовсю цветущийся кустик! Ну как после такого не поверить в намеки вселенной и не порадоваться свободе? ;)
Ответить
И вообще - привыкайте ко мне, я свежесвободная после 6 лет качелей, мне необходима поддержка и востановление самооценки перед новыми счастливыми отношениями :)
Ответить
Я чего-то тогось... В никах запуталась.
Ответить
Это все я, поменяла ник :) Лена, очприятно ))
Ответить
Серебристая Anonka выше по ветке тоже Вы?

ЗЫ. Будем знакомы. :) Я, к слову, помню Ваш приход в топ пару-тройку лет назад. Ник запомнился :)
Надеюсь в этот раз всё пойдёт быстрее и продуктивнее.
Ответить
Нет, то не я :)
Я уверена ))
Ответить
Давайте я расскажу свою историю. Еварушница1979 это я, писала в 7 и 8 мизогинах.
Итак, мы познакомились 8 лет назад, у меня был очень сложный этап в жизни и он мне очень помогал. Я разводилась с мужем как раз и он был очень вовремя. Красивый, добрый, поддерживал очень, помогал с детьми. После развода стали сразу жить вместе. Тут начались первые звоночки - не так села не так встала, улыбнулась мужчине, детей воспитываешь неправильно, с бм не разговаривай, ты поправилась и т.д. на фоне послеразводного стресса я не обращала на это внимание хотя в нормальном состоянии никогда бы не допустила чтоб со мной так говорили. Каждый скандал заканчивался одинаково - он хватал сумку с вешами и уходил . И секс- нг чаще, ибо из за моего поведения меня не хотят и жопа у меня большая. Через 2 года я купила квартиру. Сама. Его копейки там не было - я не хотела да и денег у него не было и нет. И тут начался ад!!! Год он выносил мне и моим детям мозг, устраивал истерищи, придирался ко всему. Мне надоело - попросила его с вещами на выход. Встречалась с другими мужчинами но он как вы понимаете на качелях прилетал обратно. Мы не жили вместе но переодически встречались до очередного скандала или приступа ревности. Я не давала себя унижать но вода воду иочит и потихоньку закрадывались мысли а вдруг он прав... Год назад он меня довел до нервного срыва и старательно ухаживал за той медузой в которую я превратилась. Потихоньку я пришла в себя и он почувствовал себя ненужным. Опять вернулись упреки что я все делаю не так, истерики на почве ревности и тут же признания в любви, намеки на женитьбу (а, что?!) и т.д. я не велась. С месяц назад он в очередной раз завел тему что я себя неправильно веду и мне надо срочно прекращать все свои хобби и общения с друзьями, взяться за ум и быть с ним. И жениться, а как же, ведь у нас любовь и ему хочется семью и детей. Но только при условии что я соглашусь полностью прогнуться под него, ведь он знает как лучше и меняться ни в чем не собирается. В общем я разумеется отказалась. Спустя пару дней меня прорвало, я позвонила ему в слезах что мне плохо и я соскучилась и в ответ услышала что он готов вернуться но толькл на его условиях и как всегда куча унижений. И тут меня переклинило. В общем на это я высказала все что думаю и на этом собственно все и закончилось. Не знаю или это стандартная ситуация, когда они отстают, но очень на это надеюсь - продолжать этот кошмар я не собираюсь и он знает что назад я его не приму. И не принимаю - 2 года усердно пытался. Я успокоилась, меня не качает, я полностью приняла его уход из нашей жизни. Проревелась, успокоилась, не скучаю не страдаю. Конец. В общем у меня теперь цель востанавливать свою психику и поднимать самооценку. А он вечно безработный, живущий с родителями (он их ненавидит, отсюда все корни проблем), абьюзер пусть остается со своими фантазиями и не пытается загнать под ноготь красивую и успешную женщину которая ему не по зубам.. И бедная его будущая жертва. Вот :(
Извините за сумбур.. спасибо за внимание ))
Ответить
"..старательно ухаживал за той медузой в которую я превратилась" - это шедевр!:)
Лена, вы такая классная! От вас веет жизнью и теплом, вы умница просто, что справились! Пусть все у вас будет хорошо - а без пригретых змеюк на груди так оно и будет!:)
Ответить
Спасибо большое за теплые слова :) я тоже надеюсь, что у меня все будет хорошо )) и у всех девочек, кто влип в такое же г..
Ответить
Да... поскорее отряхнуться и дальше пойти, особого смыла нет его под микроскопом рассматривать)) Г - оно и в африке г...
Ответить
Я надеюсь. Он меня за последний год болезни просто уничтожил. Я по кирпичикам себя востанавливаю. Медленно но верно :)
Ответить
Лена, привет! Мы с вами похожи чем-то :) У меня все позади, к счастью. Вы - классная, у вас все будет хорошо. Я прям чувствую! :)
Ответить
Спасибо большое ))
Лена :) +
27.10 17:06
230
Спасибо большое ))
Ответить
.
Anonymous
28.10 01:38
.
Ответить
Феникс! Как Вы?
old infant +
28.10 12:19
Феникс! Как Вы?
Ответить
Простите, хреново....но держусь и в обиду не даюсь.... его то в г**** то в партию... то всё и для развода и алименты считает (при мирном общении..т.к. через суд это копейки с трети минималки) , а то начинает лекции об идеальной жене и курсах для меня...и если я... если если то да се - то он бы подумал ради дочки... мои пресекания его грубости - неимоверное охамела и оборщела и такая ему не нужна.... разбирает за мной углы с фотоотчетом о том какая я плохая хозяйка...( лучше б хоть раз разобрал, помог когда я с дочей напару болели...).то я ему не жена и чужая...то свои вопросы решает со мной будто утром целовал пред выходом.... Короче качааает.... и исчезнуть не могу, т.к. есть текущие недоделанные дела подвязанные на обоих.... короче держусь, но тяжело..организм отказывает..пошли сосуды, потеря аппетита и веса и крапивница и прочее.... и это за три дня(((
В общем сегодня решила включить нейтралку т.к. сил нет... и дальше просто понаблюдаю за ним... т.к. пока не понимаю сути...то кажется что он все заранее продумал и зацепился за удобную ситуацию..чтобы выгнать и ничего против него не было у меня ( не кинулся бить как обычно...чтобы не побежала снимать и заявлять...а пара шишек и ссадина в волосах - это никто не учтет...) ...то вот манипуляции разные пробует...столько за два дня - что ощущение что два месяца прошло...так у него все "схвачено" оказалось....
Голова кругом.... и переписки и диалоги стали тихими и мягкими что ли...-чтобы не наследить...(записать на диктофон даже нечего... - тактику сменил...)
Ответить
Феникс, фокус - на себя!!! Постарайтесь, насколько это возможно переключаться от него - на себя.
Учитесь жить своим умом, своими чувствами, потребностями и желаниями.
Первое правило выхода из созависимости - осознание.
Второе - снятие контроля с партнёра. Этому ещё нужно научиться. Очень тянет:
думать о нём;
следить за ним;
анализировать все его реакции;
крутить их в голове то так, то эдак...

Останавливайте себя в подобных побуждениях усилием воли раз, другой, тридцать третий... Пока привычка не появится.
Он - это он, а Вы - это Вы.
Ответить
Конечно, хреново. Главное, чтобы было в меру хреново. Нейтралка в Вашей ситуации - это спасение. Где-то в видео давали советы. Представляешь его пациентом, а себя - врачом в белом халате. То есть сразу мысленно надо на себя халат надевать и напоминалку-якорь об этом не мешает иметь (браслетик какой-нибудь и т.п.). Или представляешь, что снимаешь кино. То есть мысленно камеру берёшь в руки.
Будьте осторожны с потерей аппетита. Очень опасно! Я уже более 10 лет справиться с этим не могу. Так запустила.
Ответить
Кстати, дааа, Феникс, фишка с врачом и пациентом реально работает, т.е. помогает эмоционально оставаться отстраненной, на себе испытано. Когда уже в конце совсем сил не было, только это и спасало. Наблюдаешь за ним как за больным.
По поводу сосудов, потери аппетита и проч. - это только симптомы, внешние, более глубоких процессов, не хочу вас пугать, но иногда необратимых... Жизнь на постоянном адреналине не проходит бесследно, весь организм регулируется гормонами, должен быть определенный баланс, и сбои в этой системе очень пагубно отражаются на иммунитете..
Ответить
Подтверждаю! Как же я лично рада, что свалила во время. Сейчас от меня уже ничего бы не осталось.
Ответить
Ехала вчера в метро и напротив сидела женщина и читала книгу " Эффективные манипуляции человеком"... я машинально так на нее уставилась, что она стала нервно ковырять ногти... Название книги меня просто добило))
Ответить
Хех... щас по-моему, каждый второй, ...
Радоваться надо +
28.10 15:26
Хех... щас по-моему, каждый второй, кто не ленив, читает подобные книжки, НЛП и всякую хренотень - жажда манипулирования у народа) Получить свое ННАДА!)) Вот он- прогресс человеческой мысли, эт точно он!)))))))))
Ответить
Привет, девчата. Зашла поговорить. Я сегодня ездила в аэропорт забирать этого товарища... Два часа по хайвеям с малявкой на заднем сиденьи. Опоздала, извинилась. "Ахаха, я и не ожидал вовремя. Я вообще удивлен, что ты смогла доехать!" - и руку на бедро, и выше. И шутку надо скорее рассказать маме по телефону, и отца тоже потом повеселить: "о, я вообще не думал, что она сможет доехать, ахаха".
Еще недавно помню: "Ты опять сломала планшет? (ложь) А твой новый компьютер еще жив? Это очень странно, учитывая твои отношения с техникой!" - и минут пять веселых шуток про меня и технику, и руки под майку в это время.
Я полгода назад пыталась объяснить психологу вот это все, что когда такие монологи происходят постоянно и идут нескончаемым потоком, это очень плохо на мне отражается, как будто меня гипнотизируют. Про сексуальный подтекст не говорила, потому что не отследила тогда этот нюанс... А психолог - мужчина, американец - объяснял мне, что это совершенно нормально, это просто шутки, муж меня поддразнивает. Потому что любит. Если бы не любил, не дразнил бы. Американцы все такие. Это совершенно нормально, а я слишком чувствительная.
Я очень рада, что сейчас я все это слышу и отфутболиваю. А в свое время заработала депрессию, потому что не отслеживала эти бесконечные комментарии, и они записывались в мое подсознание, как на пленку.
Меня еще люто вымораживает его манера приставать, когда кто-то может войти или когда мы стоим у большого окна. Я убираю его руки, прошу перестать, перейти в другую комнату, в ответ получаю: ты такая зажатая, ты такая нелепая, ты такая-сякая. Раньше тоже не замечала этого, а ведь было, было. И тоже на "пленку" "записывалось". И я просила ведь в свое время, обьясняла, что мне от этого плохо, и не мог бы он поменьше придираться, мол, вот я вообще почти плохого не замечаю. А он мне объяснял, что это он еще сдерживается и о многом умалчивает... И что он может поделать, если я такая неорганизованная, глупая, плохо вожу, всегда опаздываю, все мои суждения неправильные, транжирю, неуклюжая и так до бесконечности.
Я чувствую себя немного глупо, когда все это рассказываю. Ведь он не матерится, не бьет меня, тут у девчонок некоторых такой накал страстей, а у меня все интеллигентно. Но вот чувствую, что меня продавливают, причем злостно так и возможно даже осознанно. И страшно становится. Только что вместе играли с дочкой, все хорошо было, я тыквы вырезала к Хелоуину, он листья сгребал с газона. А через полтора часа пристал на кухне у свекров, я не поддержала сексуальный порыв и пошли обиды и "ты нелепая, нельзя быть такой зажатой"...
Эх, что я там давеча пела про сохранение семьи? Это он уезжал потому что. А вот приехал, и одного дня хватило. Буэ.
Ответить
Нда, мерзкое ощущение. А как вы из депрессии вызодили? Через психолога или таблетки?
Ответить
"Я чувствую себя немного глупо, когда все это рассказываю. Ведь он не матерится, не бьет меня, тут у девчонок некоторых такой накал страстей, а у меня все интеллигентно."
О, у меня тоже интеллигент был, все очень культурно.... и приколы -подколы типа как у Вас и нон-стопом и по всем аспектам совместного бытия, и конечно я была "слишком обидчивая и чувствительная".
Ушла я от него с самооценкой выше плинтуса на 50 см, и то она повысилась так после пары лет работы с психотерапевтом еще в браке:-).
Чуть больше года одна... я совсем другой человек. И с БМ у меня сейчас приличные, чутка циничные, но интеллигентные рабоче-дружеские отношения. Никто из нас друг друга назад не хочет))). Как только он осознал что ему меня назад не надо и пережил, что я от него ушла - вообще все стало хорошо.
И у Вас все будет хорошо :-).
Ответить
Здоров! Пересеклись таки!
Как насчёт анкеты-флешмоба повыше?
http://eva.ru/topic/46/3388908.htm?messageId=90907450
"Присоединяйтесь, господа, присоединяйтесь..." (с)
Ответить
Приветик ! Я тут читаю в основном теперь :-)
Че писать в анкету не знаю :-). Страстей то нет никаких - нечего рассказывать:-)
1) Бармлина
2) ушла 24.04.2014. Назад не вернулась
3) Решила жилищный вопрос
4) Развод, раздел и РЕМОНТ :scared2

Короче - как я чуть выше написала ))
Я совсем другой человек. И с БМ у меня сейчас приличные, чутка циничные, но интеллигентные рабоче-дружеские отношения. Никто из нас друг друга назад не хочет))). Как только он осознал что ему меня назад не надо и пережил, что я от него ушла - вообще все стало ХОРОШО.
Ответить
"Высокие, высокие отношения..." :)
https://www.youtube.com/watch?v=8M89_eNRZ0Y
Ответить
О да, только Хоботова мне не хватало:chr5
Ответить
...Как по английски будет "И чё?" :) Применяйте почаще. Железобетонный аргумент.
Неорганизованная, нелепая, такая-сякая... Да я такая, и чё?!
Пока это оборона в основном. Вот так бац и с нуля оформить границы, которые были сильно разрушены - сложновато. Как гласит военная наука: "...Качественные фортификационные укрепления во время осады, дают возможность сгруппировать силы для последующего контрнаступления" :)
Ответить
"So what ?!"
Надо петь, Пинк например: "So what ? I am a rock star! ":cool1
Я эту песню очень часто слушала в прошлом году))
Ответить
А я себе даже как рингтон поставила. :) Но сейчас поменяла на supergirl. :)
Ответить
Ох... будто моего описали...не американца
.. только мой еще бы при откаще ввернул что не люблю его, что так импотентом станет...и вообще найдет другую которая везде и за пожалуйста(((
И плюс к этому у нас более дестокие придирки и разные прелести абъюза....
Ответить
Феникс, зайдите в ЛС, плиз!
Ответить
ПЕРЛЫ С ЮМОРОМ - ВЫХОДКИ МИЗОГИНОВ
Как вам такая тема? Давайте рассказывать забавно-грустные моменты, и нам легче и другим поможет.
Итак, моё свежебывшее чудо был мастер на поднасрать в душу и испортить настроение чтоб потом быть душкой и извиняться. Правда на его требования я не велась вот он и старался хоть ложку дегтя но выдать.. напишу что вспомнила на вскидку за последние годы когда мы уже вместе не жили и расходились стабильно раз в месяц.
1. Собираюсь к друзьям в гости. Оно разумеется против, я глазом не веду, еду и точка. Видя что его уговоры не работают уже в дверях выдает "я бы тебе пожелал приятно провести время но не с кем". Жаль, время мы провели замечательно. Он потом извенялся но осадочек остался.
2. Мой папа сделал мне с детьми подарок - поездку на озеро на 3 дня. Приглашали разумеется и оно, но там вечное "я не могу, я устал, нах оно надо, я лучше дома на диване". За 6 лет отношений не одного совместного отдыха. И слава Богу :) Скандал зато был знатный- как ты посмела без меня ехать на отдых?! Ну и что что с папой! Это твой папа виноват что мы из за него ругаемся! Ты должна была ему сказать что раз твой мужчина не хочет то и ты не поедешь! Рядом я сказал.. оно был послан. Отдых к слову хоть был подпорчен, но я его улучшила пригласив с собой нового мужчину. До сих пор мне это припоминается .
3. К младшему сыну пришел друг. Лет по 7-8 им тогда было. Мальчики не тихие, друг как оказалось гиперактивный к тому же. Шум был ужасный. Оно вместо спокойного разговора наорал на бедного ребенка и выгнал его с криками из дома. Я потом бегала извинялась другой рукой выкидывая вещи оно с окна. Опять.
4. НГ 2013. Разрешил позвать друзей (дом мой если что, друзья тоже). Так же позвали его брата с друзьями. Весь вечер сидел с перекошеной рожей как на поминках, в 24:30 ушел спать, предупредив чтоб не шумели. Потом устроил мне дичайший скандал что мои друзья не так перед ним раскланялись, тарелки стояли не так, мы шумели и ему с братом было некомфортно и больше он их в доме видеть не хочет . Напомнила, чей дом. Послала. Больше нг мы вместе не отмечали.
5.И мое любимое - почему ты отошла по своим делам, ты должна сидеть рядом и на меня смотреть, своих дел и хобби у тебя быть не должно. И друзья у тебя все мудаки. Ну да, образованые семейные хорошие люди с которыми мы дружим десятилетиями. И прЫнц, которого все терпеть не могут. Интересно почему. А я до сих пор думаю - как я должна была проводить свое свободное время на одной территории с ним, если его увлесения это вечером перед ты попарить ноги в тазике .. вы не ослышались. 38 лет, спортивный вид. А на деле нудный старый дел.
Со стороны смотрится смешно, кто такое издевательство будет терпеть.. но качели черт бы их побрал... и наркомания (((
Ответить
Какие же они одинаковые! Тоже обожал приставать в неподходящей обстановке. А в подходящей - не особо старался. Ведь вряд ли осознанно они это делают. Для чего? Наверное, чтобы унизить, испортить настроение, продемонстрировать нашу "зажатость". Провокаторы противные.
Ну и классика по поводу родных и друзей. Все не такие. Самым грустным для меня оказалось то, что он был прав. После расставания, поставив себе диагноз "тотальная созависимосить", рассталась на старости лет со всеми подругами, поскольку дружба вся была не в мои ворота и я это смогла увидеть и ощутить. Прозрела, "продружив" с некоторыми по 50 лет. Но лучше поздно, чем никогда!
Ответить
Мои друзья его терпеть не могут, давно мне говорят что это не нормалтные отношения. Но они не понимают что такое зависимость...
Ответить
Леночка, только не обижайтесь, пожалуйста... Скажите: каков по Вашему смысл снова и снова перебирать под микроскопом прежние выходки партнёра? Снова и снова вставать в невольную позицию жертвы? А это неизбежно при таких исходных данных.
В конце поста Вы пишите: наркомания... зависимость. Ну, всё правильно. Куда же она денется-то, если её накачивать обидами, воспоминаниями и прочими делами?! В конце-концов, отношения строят два(!) человека. И ответственности на втором за происходящее - никто не снимает.
ИМХО
Напишите о себе. О своих успехах; как вы решаете проблемы; чем укрепляете/радуете себя.

P.S. Извините, что "наступила на горло" Вашей инициативе.
Ответить
Наркомания закончилась. Решила написать когда уже не тянет к нему, а на всякий случай- чтоб не забыть если вдруг он (или любой другой мужчина) вновь попытаются повторить нечто подобное. Потому что мне мои нервы жалко, во веки веков, аминь :)
А так же как пример другим левочкам, которые не понимают куда они вляпались, чтоб видели что не одни и это ненормалтное поведение и так нельзя жить и позволять собой так манипулировать.
Ответить
А я вот тоже постоянно пережевываю все гадости, которые терпела. Потому что начинает казаться, что все было не так и плохо, память же, зараза, только хорошее подбрасывает. Поэтому сознательно заставляю себя вспоминать плохое.
Ответить
Я забыла и не хочу вспоминать всемгадости. Это я сегодня начиталась топика и вспомнилось . Обычно я на этом не заклиниваюсь.
Ответить
Лена, не сердитесь на меня :) Вы появлялись (официально, так сказать) в топе три(!) года назад. На этапе расставания с партнёром. Мизогин он или не мизогин - не первостепенно... Я о другом. Правильно ли я поняла, что момент расставания (и всё, что было после) до сих пор не оставляет Вас равнодушной. "Гельштат не закрыт", как выразились бы некоторые психологи.

И ещё... Бывали ли Вы в топе за последние три года? Я в плане проверенных советов, тренингов, что тут выкладывают для тех, кто пострадал в процессе отношений со "сложным мужчиной".
Ответить
Я не обижаюсь. За 2 года многое изменилось в том числе и я. Советы и тренинги читаю, будет хорошо ))
Ответить
Вы меня простите....это...как бы мягче...еще даалекоооо не издевательства.... Но я очень рада, что вы и этого все-таки не потерпели и избавились..
Ответить
Ну да. Меня головой об стены не били и без денег не оставляли. Я не допустила. И слава Богу, что это был мой максимум :)
Ответить
Поздравьте меня или пожалейте... Нас развели сегодня. Чувства странные, плакать хочется. Свободной себя не чувствую, радости нет, но и обратно не дай бог...
Ответить
Это пройдёт... Просто сегодня для Вас как бы закончился некий отрезок жизни. Поплачьте, если так хочется. С ним нужно попрощаться, с этим отрезком... Возможно пережить некую пустоту в душе... И помнить, что "свято место пусто не бывает", образовавшаяся пустота вскоре начнёт заполняться. И это главное, наверное.
Ответить
Спасибо за поддержку, Тея!
Ответить
Вот, уж - не за что, моя хорошая... Вы переживёте это. Моральных сил, чтобы выжить в браке, в котором Вам было откровенно плохо - требовалось больше.
Как Вам вариант - "отпраздновать это дело красиво" (в порядке бреда)?!
Пойти куда-нибудь в эффектном платьице, заказать то, в чём Вы, возможно, себе раньше отказывали. Побаловать себя в конце-концов...
Театр, ресторан, вечеринка, выставка, шоу... Что-то из перечисленного употребляете?
Имидж сменить не желаете?
Ответить
Да, мысль отметить это дело была. :) Но 4-хмесячный ребенок и вечеринки-театры пока плохо совместимы... Поменять прическу и купить что-нибудь себе и детям - это я обязательно организую. Это то чего мне не хватало, возможности покупать, что хочется, при неплохой своей зп, кстати. Когда ушла в декрет, мне выделяли 2000 руб на карточку, с обязательным отчетом по чекам. Смешно даже сейчас, а ведь воспринимала это как должное.
Ответить
Нашла прикольную технику, как перестать думать о мужике. Я ее теперь использую, чтобы не реагировать на му**ка, тк с ним живу. Жалею, что не знала раньше.

Ссылка на оригинал: http://stressa.net/articles/razvody/kak_zabyt.html

Вопрос: «Как побыстрей избавиться от привязанности к бывшему мужу (хотя любви уже нет)? Как перестать на него медитировать (в том числе плохо) и переключиться на поиск другого человека?»

Задание Вам будет состоять из двух частей.
Первая часть выполняется не менее месяца, если не поможет – то дольше. В ежедневник нужно записать время, удобное Вам каждый день и свободное от других дел. Например, пишите, что с 19 до 20 часов, и это время – святое. В это время никакие другие дела, никакие приглашения, ничего не работает. Без выходных, каждый день в ежедневнике, например, с 19 до 20 часов ваша задача – как можно интенсивнее думать о бывшем.
Что угодно думать, как угодно, но час себя заставлять думать о бывшем, не отвлекаясь ни на какие другие дела. Это первая часть задания, и это все сработает, если выполнять обе части параллельно. В ежедневнике – четкое время, и заставлять себя думать ровно этот час, с 19.00 до 20.00, думать и думать, что хотите.
В остальные 23 часа за каждую мысль о бывшем вам нужно рвать денежные купюры.
Например, если это Россия, то берете по 10 рублей, где-то находите не монетки, а купюры, например, 10 купюр. Следующие 10 купюр – по 50 рублей, следующие – по 100 рублей, по 500, по 1000. И за каждую мысль о бывшем, которая возникла в остальные 23 часа в сутки, берете эту купюру и с наслаждением рвете на мелкие клочки бумаги, повторяя при этом: «Точно так же рвутся мои нервы». То есть одна мысль возникла – сразу рвёте на мелкие клочки.
Получается, что остальные 23 часа вы приучаете свой мозг, что есть время, которое отведено на эти мысли. В остальное время вы рвете купюры. Мозг пережить такое отношение к деньгам не сможет, скорее всего, и не будет так подставляться. Если не помогло по 10 рублей, через 10 купюр начинаете рвать по 50 рублей. И то же самое: «Когда я рву эту купюру, точно так же рвутся мои нервы, когда я о нем думаю».
Чат: «Так жалко же до ужаса деньги!»

А нервы свои не жалко, здоровье свое не жалко, отсутствующую свою личную жизнь не жалко? Мне было бы более жалко.
Самое интересное, что эта техника работает даже на совсем-совсем мелких купюрах. В Беларуси у нас были купюры по 50 белорусских рублей, это копеечка российская, что называется. Самое интересное, что буквально две или три купюры таких совсем мелких хватило на то, чтобы мозг прекратил совсем в эту сторону думать. Только у меня не о бывшем муже речь шла. Техника-то универсальная, и в данном случае она подходит.
Чат: «Это тоже жалко, дорогое удовольствие думать о бывшем!»

Чат: «О, выход – поехать в Белоруссию, набрать денег побольше и рвать тогда».

10 российских рублей – это же тоже ни о чем, 15 центов. В конце-то концов, один час работы с психологом стоит несколько тысяч рублей. По 10 рублей столько можно купюр порвать за это время, вы даже и не сможете.
Так что задание у Вас состоит из двух частей. Час заставлять себя думать по графику, не отвлекаясь, будильник себе поставили, и никаких других дел, кроме мыслей о бывшем. Остальные 23 часа рвете купюры за каждую мысль, приговаривая: «Точно так же рвутся мои нервы».
Чат: «А результативность одинаковая, психолог или рвать?»

Ну что Вы, рвать – выше результативность.
Имеет смысл общаться с теми психологами, у которых с одной-двух встреч конкретная проблема решается с измеримым результатом. А если у вас нет никакого заболевания, и вам говорят, что вам надо несколько лет каждую неделю платить за индивидуальные консультации, что тут можно сказать? У них неплохой бизнес, но это не результат, это что-то другое.
Чат: «Замечательно, отрезвляешься сразу!»

Да, техника чудесная
Ответить
)))))
Фениkс +
28.10 15:04
)))))
Ответить
Тогось... Кхе-кхе... Каждое 28 октября мы с девчонками ходим в баню поздравляем нашу Лору!
С Днём рождения, дорогая! Успехов тебе, много радостных моментов, взаимопонимания и любви!
Улыбок тебе и побольше-побольше, наш дорогой "октябрёнок!....

Ответить
Присоединяюсь к поздравлениям от всей души! :) Это, того-самого... счастья, во! Здоровья и денежек!!!
Ответить
С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ, ЛОРА!
ПУСТЬ ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО!!!




свои :))
Ответить
кхм....
который у неЙ там час?
просто интересуюсь - к столу позовут или так посидим? :)

Ответить
...А я знаю эту картинку! :party2
Млин... Я не хотела, правда... Но я кажись знаю: кто эти "свои" с такими роскошными поздравлениями :ups1
Пароль потеряла, да?
Ответить
угу :)
Anonymous
28.10 23:43
угу :)
Ответить
...Нет, не скрыться тебе за простым анонимом
Ветеран, водолей, дЕва с ником Поли... :)

Бяда прям, с этими барышнями... :) Шо ж вы такие забывчивые стали, а?!
Ответить
Гы
вот такая фигня, попробую восстановить...
я захожу иногда, правда, последние месяцы редко.
В топе красота и порядок, Тей, какая же ты молодчина. Как ты всё успеваешь :mda
Ответить
Приноровилась как-то... Пишу быстро, читаю ещё быстрее, а ещё планшет освоила - красота :)
Восстанавливайся, пожалуйста! Буду ждать... Очень.
Ответить
Лора, поздравляю! Желаю сбычи ваших засекреченных планов ;)
Ответить
Фокус с партнера на себя! Все время вижу этот совет: не копаться в его поведении, мотивах, манипуляциях, думать О СЕБЕ. И думаю: а чо ж так тянет покопаться? Обсудить? А потому что сама себе кажешься ненормальной, и снаружи это подкрепляется самим манипулятором, семьей, друзьями. Да он классный мужик, ты чо? И я, и вот Феникс выше, и Лена, по-моему, тоже - мы хотим это обсуждать, чтобы кто-то извне подтвердил: да, это ппц, так жить нельзя... Не привыкли на себя полагаться, своего ощущения ненормальности нам мало. Так, девочки?
Ответить
...Я бы перефразировала: "Одного ощущения своей нормальности - нам мало"

А ещё все те же: недоверие к себе, злость на партнёра (а, это отголосок злости на саму себя, спроецированный во вне), и долгая пластинка в голове: "а, правильно ли я поступила/поступаю". И сидит эта заноза, и никак не сковырнёшь её. И границ гибких - их тоже пока нет. Как написали бы loving_life или Бармалина: "Превалирует реактивное поведение". Вместо проактивного (замечу от себя).

Вариантов выхода несколько: бороться с гипотетическим "Им" или сражаться за себя. Второй путь, ИМХО, я считаю более выигрышным со всех сторон. Потому что, в первом случае тебя нет-нет да зацепит позиция "Обиженного ребёнка" (трансакции Берна), а там и до любимой роли Жертвы - рукой подать.
Во втором варианте, тобою движут мотивации "Взрослого". Последний отвечает: за рациональность, ответственность, стабильную самооценку и здоровый прагматизм. А это, в свою очередь, является хорошим заделом, чтобы не вляпываться в деструктив в будущем. Кроме того, эта позиция позволяет НЕ входить в "Треугольник"
Что по нашим реалиям - просто роскошь :)
Ответить
Блин. Вот я рассказываю про этого товарища и его поведение, и ясно вижу в своих сообщениях запрос: ну скажите мне, что я права! ну осудите его, умные взрослые тети, которые на этом собаку съели! Обидно, да! Я сама умная взрослая тетя (ну, местами умная и порой взрослая :)))), почему я так нуждаюсь в одобрении, взгляде со стороны и подтверждении своего мнения? Вопрос риторический...
Ответить
Да, нор-маль-но это! Нормально!!! На выходе из травмы особенно.
Зависимое поведение сразу и в никуда НЕ девается. Инерция, такая инерция.
Далее понеслось: завишу от работы, завишу от детей, завишу от мнения других людей (например, от топа "Мизогины")... Оп-па, и снова слила свои границы с другими объектами полностью.

3-4 года уходит на полное переформатирование сценария поведения. Ну, не бывает же так: несколько десятков лет жил по одной ментальной программе, а потом бац и за неделю-месяц перестроился.
Навык должен уйти в привычку, привычка - в "автомат" и рефлекс. И так далее...
Ответить
Эвона как, 4 года. Но я вот что скажу: уже намного лучше все! Возникает вопрос: это ж как плохо все было? Отвечу: очень плохо, дно просто. Но уже есть прогресс.
Ответить
Не, не плохо... Скорее привычно. Настолько привычно, что уже не задумываешься...
А вдруг Вы вундеркинд?! :) И справитесь быстрее :)
Ответить
Так!!
Лена :) +
29.10 15:20
Так!!
Ответить
Я напишу за себя только,но мне было необходимо (какое то время) покопаться, проговорить,повспоминать,обсудить. Выговариваясь,я избавлялась от этого груза мыслей,воспоминаний,обид. У меня уже не было сил держать это в себе,слишком много лет я молчала. Увлекаться на долгие годы только разговорами конечно не стоит,действовать тоже нужно,но мне очень помогало на каком то этапе.
Ответить
Оооо а еще я концентрируюсь на плохом и хочу говорить об этом потому, что в хорошие моменты оно все как-то забывается... Чувствую себя убаюканной, пригретой, как маленькая птичка из анекдота, на которую накакала корова, и в голове лениво плывет: а чего я вообще разводиться придумала, все нормааааально, все как у всееееех... ой, а что это так плохо пааааахнет?
Ответить
...Вы концентрируетесь на плохом, чтобы условно "накачать" себя мотивацией. Словно, оправдываетесь перед самой собой. Почему-то(?!) Щас, возненавижу и уйду, мол. "Даёшь пятилетку за три года!". :fight3
Словно Вы кому-то кровью клялись или здоровьем ребёнка.

* Мне кажется, этот этап - он тоже временный. Нарастите силёнок, обрастёте ресурсами, повысите самооценку... И с высоты той, выздоравливающей "Viva Libertad" Вам будет легче (и логичнее!) принимать решение. Вот и всё! ИМХО.
Ответить
Бурбо читали про "пять чувств"?! В Библиотеке есть. Привычка "пострадать, пожаловаться, поискать одобрения других" часто заложена в детстве. Вот и получается: на уровне рацио хочется "перезагрузить систему" и повзрослеть наконец-то, а старые вирусы, надёжно спрятанные в бессознательном (которые даже не всегда можно вспомнить) тащат назад.
Ответить
Да и записывать плохие моменты не мешает. Т.к. в хорошие это всё классическим образом вытесняется. Тут намедни поздравляла дочку с ДР, тост произносила про её драматическое рождение. И меня принакрыло, т.к. даже не осознавалось раньше как кошмар. Я с жуткими осложнениями таскалась по врачам своим ходом, приволоклась на консультацию своим ходом, когда мне даже встать с УЗИ не разрешили, а поместили на каталку и бегом в операционную. А где мой мизогин тогда был с машиной под жопой? И после всего этого и многого другого жила с ним ещё долго-долго и несчастливо-несчастливо...
Ответить
Здравствуйте. На всякий случай отмечаюсь. У меня все хорошо. И всем желаю любви и добра!
Ответить
Что то все рано стали расходиться... а у меня только самое время освобождается отдышаться и написать....
Ответить
и правда:)
вот в моё время /кряхтит/, два-три года назад, в топе, практически круглосуточно, то рыдали, то спорили, то веселились, то ругались, то песни пели...
Ответить
Дааа, были времена... А потом... потом большинство ответов на вопросы нашлось.
Больше всего я скучаю по песням и нашим вечеринкам...

ОФФ
Прикинь, а я на цветочном форуме зарегилась. Много вопросов по моим растюшкам, хобби у меня появилось. Я там новичок зелёный, мало чего знаю, прикольно... :) Интересно оказаться в иной ипостаси.
Ах да, мизогинов там нет. Но хищные растения имеют место быть. :)
Ответить
Тогда ответы нашлись, да, но меня понесло дальше в ...ээээ... познании :) себя и мира ( ненуачё:)) и теперь у меня опять миллион вопросов.
Цветочный форум? интересно.
сама рОстишь? в горшках, аль в грунте?
Ответить
...Всё началось с цветочка, который хотели выкинуть на работе, когда мы переезжали в другое здание. Забрала, выходила. Потом ещё один болезный нарисовался. И понеслось...
Уже все подоконники заставила. Народ в ближнем окружении теперь голову не ломает: дарит растюшку какую-нибудь и я рада :)
Нарциссы не ращу принципиально и всех предупредила - даже не предлагайте, ироды :)
А остальное в горшках, кадках и всех подходящих ёмкостях. В нашем климате зимы долгие, ветра холодные, чёнить зелёнького душа просит.

Твоё миллион вопросов - это хорошо. "Cogito, ergo sum". (Я мыслю, значит существую)
Ответить
Уже все подоконники заставила.

Наш человек :-).
Нарциссы у меня есть, с детства люблю все те цветы, которые росли у бабушки, а нарциссы у нее были.
Ответить
Привет! Я еще до кризиса с БМ цветами увлеклась, успокаивает очень.
Ответить
Привет-Привет! Сорри, не заметила твоё сообщение раньше. Если что - буду к тебе за советами обращаться. Я пока - тот юннат-любитель. Суккуленты от кактусов не отличаю, на чём и горю :)
"Зелёная ещё", какгрится... :)
Ответить
"Каждый кактус - суккулент. Но не каждый суккулент - кактус".
:Р::-):-*
Ответить
Да-да, незабываемо :-). Но кто из дам сказал, не помню.
Ответить
А я картины раскрашиваю... А началось сие буйство примерно через две недели ухода от БМ.
И меня рисовать тянет со страшной силой, хотя не умею совсем.
Скупила пол-магазина канцелярки)))
Правда картины-музеи я всегда любила:-)
Ответить
Передумала.
Привeт! *
29.10 02:05
Передумала.
Ответить
В общем, девочки... Мизогины не акту...
Радоваться надо +
29.10 12:56
В общем, девочки... Мизогины не актуально. К нам астероид летит, со скоростью 35 км в секунду, в 20 раз больше челябинского метеорита.. траектория непредсказуема, но ученые уверяют, что не зацепит..
Предлагаю молиться. 31-го, в Хеллоуин, прилетит, говорят...:mda
Ответить
Чьорт побери!!! Даже насладиться тишиной и покоем без оного не дают :)
Ответить
Ответить
Лора, с Днем Рождения! Желаю долгой,счастливой,интересной жизни в любви и радости ! Пусть у тебя будет все то,что ты хочешь и несомненно заслуживаешь :)
Ответить
Ну, очень согласна... Относительно себя самой (НС при ЗС) - более чем! Рекомендую!

"...Сами вы должны очень четко понимать, какой вы есть в глазах других. Вы не должны ошибаться. Вы должны понимать, что:
1) вы безразличны всем тем, чьи интересы напрямую с вашими не пересекаются, вы для них - почти пустое место,
2) взгляд людей на все субъективен и предвзят, и на вас конечно тоже,
3) вас хвалят, если вы полезны почему-то, ругают, если вы вредны, оценка вас зависит от множества обстоятельств,
4) никто вами не восхищен безусловно, кроме тех, кто вас любит, то есть опять же - субъективно,
5) условно восхищены вами те, кому вы полезны для собственного их удовольствия, но как только уйдет удовольствие, уйдет и восхищение. И т.д.

...Главное, чтобы вы сами находились в динамике развития, выставляли себе новую посильную планку, двигались к ней, хвалили себя за достижения, меняли планку, и всегда любили себя. Это и есть независимая и стабильная самооценка. Реалистичная, поскольку без иллюзий помогает принять реальное к вам отношение людей: ненависть, симпатию, безразличие, непонимание, отвращение, возмущение, восхищение или что-то еще, что на собственную любовь к себе никак не должно влиять, ни в большую, ни в меньшую сторону".


Материал целиком здесь: http://evo-lutio.livejournal.com/178845.html
Ответить
Хеллоу :)
У меня такой вопрос на ночь глядя - сколько времени у вас взяло на востановиться и начать новые ( не обязательно серьезные) отношения с другим мужчиной после опыта с мизогином?
У меня пока странное ощущение кайфа от свободы и мужчины как то побоку. Даже секс не хочется. Я волнуюсь :)
Ответить
То же самое, только не волнуюсь.) По...
Радоваться надо +
29.10 23:59
То же самое, только не волнуюсь.) Постою, послушаю, что умные люди скажут. А то мне теперь много надо - мужчину, способного уважать женщину в принципе. А вокруг стадами - сексисты, сексисты... Как только начинаются разговоры о роли женщины в семье и на кухне, мне сразу становится неинтересно.
Да и фиг с ним, скоро прилетит астероид...:party4
Ответить
У меня пока вокруг толком мужчин нет. Я их боюсь :) так- знакомые с намеками на секс. Не более. Никогда с 14 лет не была без мужчины больше 5 минут, а тут как то странно и непривычно. Забавно даже :) давайте сюда астероид )))
Ответить
Шта, легкого конца захотели?? Угу......
Радоваться надо +
30.10 00:07
Шта, легкого конца захотели?? Угу...)))
Ответить
Как то двухсмысленно прозвучало))))
Ответить
Спааакойно! Астероид - так астероид... /вздыхает/
Ответить
Прикольно прозвучало. Да, да, именно...
Лорочка БудуLoveЕвна +
1.11 04:38
Прикольно прозвучало.

Да, да, именно так и хотим!

И по любому смыслу! :)
Ответить
...Как прилетит, так и улетит :) Я после нашей "суровой челябинской петарды" ничему не удивляюсь. От тех, о которых предупреждают заранее - особого вреда нет. Если и бояться - то таких вот, "внезапных", взявшихся как снег на голову.

По сабжу - 2 года с небольшим. Но это с учётом, что я много лет была "верной спутницей жизни" и вообще плохо мыслила себя вне отношений с ПМЕ.
Ответить
Предупредить-то предупредили. Особенно понравилась формулировка "непредсказуемая траектория". Т.е. предугадать они ее не могут, но уверены, что все пройдет безболезненно. Гениально)
Ответить
Позитивисты значит, астрологи эти... :)
Знаешь, что вспомнила? Как мы тут же в топе "конца света" ждали. Некоторые - даже с плохо скрываемым энтузиазмом. Мол, гори оно всё.. :) Ничем уже не напугаешь девчонок наших, типа :)
Ответить
Это какого из? концов?))) не помню. ...
Радоваться надо +
30.10 00:19
320
Это какого из? концов?))) не помню.
Может, этот конец самый концовый будет, а? На всякий случай спишемся 31-го днем))
Ответить
В 2012 году который "конец света". Очередное: "...земля налетит на небесную ось" :)
Ответить
Ну а потом нашли другого? В смысле они есть вообще, нормальные? Или в монастыре проще?
Ответить
Я никого специально не искала, сам как-то "нашёлся". :)
Есть ли нормальные? Мне кажется - их много. Особливо на фоне нарциссических товарищей, aka мизогин. Другое дело: а насколько "нормальна" партнёрша и что хочет от отношений с мужчиной. Там выше ссылка есть симпатичная, но в оригинале она звучит так: «Как побыстрей избавиться от привязанности к бывшему мужу (хотя любви уже нет)? Как перестать на него медитировать (в том числе плохо) и переключиться на поиск другого человека?»
Если упростить задачу: "Как найти другого мужчину". :)
Не бардак в голове свой убрать, не себя изучить наконец-то честно и не предвзято, не ресурсами обрасти... а оторвать себя от одних штанов чтобы попыром следующие найти. Результат... Из одной зависимости в другую. Предсказуем процентов на 80-90%.
ИМХО
Ответить
:-9:love1:party2 https://www.youtube...
Лорочка БудуLoveЕвна +
1.11 04:42
Ответить
:love2
Лорочка БудуLoveЕвна +
1.11 04:45
:love2

Ответить
5 лет.
Felis KF*
30.10 10:21
5 лет.
Ответить
Не помню, вот это было или нет.. Я с...
Радоваться надо +
30.10 00:13
Не помню, вот это было или нет.. Я сегодня вспомнила, что у бабушки была такая книжка ... или газета... и я ее читала! А уж как читала ее бабушка, и невестке небось зачитывала!
Ссыль не грузится. вот http://lolgirl.ru/prikoly/5286-pravila-dlya-idealnoy-zhenschiny-1955-goda.html
Ответить
Ну, кое-что из данных советов - я до сих пор слышу :)
Ответить
А мы еще удивляемся, где мизогинов рОстили...)
Ответить
Прям по пунктам с уст моего мужа....особенно последние пункты... "Даже если у меня будет 10 любовниц и я не ночевал дома, не е*и мне мозг , а радуйся , что я твой муж и цени, что вообще вернулся домой и, тем более ,когда ночую дома..."
Ответить
... Хм. "Именинница-октябрёнок" наша, а ты где? У тебя всё в порядке? :mda
Ответить
Теячка, спасибо большое за поздравле...
Лорочка БудуLoveЕвна +
1.11 04:36
Теячка, спасибо большое за поздравления! Все хорошо, но будет еще лучше!

Всех с первым Ноября! Всем любви и удачи!

http://www.cluber.com.ua/lifestyle/poleznyie-sovetyi/2014/05/10-luchshih-sovetov-ot-osho/
Ответить
Услышала давно известную песню Виагры "Я не вернусь". Это песня про мизогинов. Они поют: Я не вернусь В руки твои Не обернусь Ты - мизогин!!!! Крыша едет...................
Ответить
Ахаха, а ведь и правда! Там "и не зови" вроде? Похоже как :)
Ответить
Вот зла прямо не хватает!!! Осторожно, остро реактивное сообщение. Гостим у свекров. "Мама" на кухне смотрит видео в телефоне, плачет и вытирает слезы салфеточкой. Говорит: там мама и двухлетняя девочка поют песню... У мамы рак, ее лечат, но, возможно, девочка останется без мамы..."
В прошлом году эта добрая женщина во всем поддерживала своего сына, который не подписывал мне петицию на грин-карту. Говорил: ты же не любишь Америку, зачем тебе грин-карта? Предлагал ехать в Беларусь ("ты там будешь счастливее"), а дочку оставить ему ("посмотри на себя, что ты можешь дать ребенку").
Он орал на меня, придирался, доставал, и когда я уже не могла сама "отбиваться" (я тогда еще не читала ни топ, ни литературу и не умела с этим справляться), я просила ее: пожалуйста, поговорите с ним! Объясните, что так нельзя с людьми обращаться! В ответ слышала или "ты заслужила" или "ему нужно выпустить пар". И я тогда была в таком состоянии, что ее внучка вполне рисковала остаться без мамы. Но кого это волнует, ведь я не сняла слезливое видео и не выложила его в фейсбук.
Чертовы лицемеры, ненавижу.
Ответить
Привет! Ну, а что Вы хотите от женщины, в семье которой принято оправдание мужского насилия. Вы же описывали климат семьи мужа. Я Вам больше скажу: чем больше Вы будете отстраняться, чем осязаемее будут границы между Вами и теми, кто воспринимает агрессию как норму, тем меньше станет Ваша эмоциональная реакция на подобного рода, эпизоды. А на уровне рацио всё чаще и чаще будет проявляться мысль: как важно оберегать ребёнка от подобной токсичной обстановочки.
* К мысли, что к формированию мизогинии женщины(!!!!) причастны, подчас, больше мужчин - я пришла уже давно.
Ответить
На уровне рацио у меня мысль "mental note to self: если вдруг опять возникнет критическая ситуация, надо будет не сидеть-рыдать, трясясь от страха, а снимать слезливые видео и выкладывать на фейсбук. Петиции писать и отправлять всем здешним общим друзьям и родственникам. Прошлой весной это было бы чертовски актуально: "Годовалого ребенка лишают матери".
Я две вещи не могу понять.
Первая - риторическое "как можно???" Я вот хочу, чтобы у моей дочери были оба родителя, обе семьи (хотя чем больше смотрю на мужнину семью открытыми глазами, тем меньше хочу:)). Почему они так легко готовы были выбросить меня и мою семью из жизни дочери?
Второе - как, как я могла не видеть, что это за люди? Пусть не с самого начала, но через пару лет замужества? Хотя чего там, я про мужа-то только-только что-то начала понимать...
Ответить
...Люди часто прощающие агрессию или несправедливость по отношению к себе (как Ваша свекровь) подсаживаются на интересные психзащиты. Не все и не всегда, но процент весьма ощутимый.
Больше всего их раздражает то, что они САМИ себе позволить не могут. Часто, это невольно происходит. Злость, раздражение вызывают уже НЕ абьюзеры, а те, кто поступает самостоятельно и не желает "смириться и молчать" перед очередным агрессором . Кажется, как же так?? Ты должна понять меня, как никто. Ты же была/есть в моей шкуре??? Однако взаимопонимания не происходит...
Этот же механизм работает, когда речь, к примеру, идёт о "дедовщине" или моббинге.
Или тех же выплакавших все слёзы, невестках. Проплакались, стали свекровями... и словно память себе стёрли.

Как это ни странно, но Вы поладите с ней быстрее, если станете вести себя как она. Но... лучше не стоит. :)
Ответить
Можно ближайшие пять лет посвятить и...
Лорочка БудуLoveЕвна +
1.11 04:49
Можно ближайшие пять лет посвятить изучению ТХ и его семьи. КПД - 0.

Ваша диссертация может быть суммированна одним словом : "Уроды!"

Не тратьте на них время. Фокус на себя и на ребенка.
Ответить
:)
Лорочка БудуLoveЕвна +
1.11 05:11
340
:)

Ответить
ТЕЯ и Лора! Спасибо большое вам за ваши ответы.
Я пытаюсь решить для себя некие вопросы и потихоньку получаю ответы. С моим браком, например, мне все ясно, и с каждым днем становиться все яснее и яснее :) А некоторые другие вещи мне нужно еще прояснить. Хотя, подозреваю, вам со стороны и с высоты опыта тоже все яснее ясного... В общем, спасибо! Вы очень мне помогаете.
Ответить
Просто мужчинам легко выбрасывать, они не жалеют (за рееедким исключением). Им интересно - что-то (кто-то) новый в жизни появится. А "старого" - гнобят. А это американская семья?
Ответить
A Пушкина то!?!? Пушкина !!! явилась...
Лорочка БудуLoveЕвна +
1.11 04:59
A Пушкина то!?!? Пушкина !!! явилась чудное мгновение!

Я на газ то нажму счаз как!!!

Ирочка, держи платок (и спасибо за поздравления)!

Девушки, всем супер Ноября и супер удачи! Чтоб всем все перло по позитивным каналам!!!

Ответить
Может кто был в подобной ситуации?
Самостоятельного жилья нет и снимать не на что даже в перспективе пока... И вот живу у своих неделю и понимаю, что сил моих больше нет: постоянно все ворчат или огрызаются друг на друга ( мама отец сын 12), кругом бардак (после моего "бардака" , который мужа раздражал - тут просто катастрофа даже для меня...потихоньку стала их шкафы в порядок приводить), и постоянные тычки в мой адрес от матери по любому поводу...за каждым моим шагом комментарии следуют или советы... и достали с питанием что худая и мало ем...у меня уже от всей этой соли и тяжелой пищи отеки и прочие неприятные вещи пошли...как не слышат - сразу на мужа катить начинают что он меня подсадил на сыроедение чтобы угробить.. и не слышат меня: что я не сыроед, что ем всё но раздельно понемногу и чаще и меньше соли ( вбили себе в голову что я вообще соль не ем..)..что у меня еще как никак желчекаменная болезнь и мне хоть какой то диеты надо придерживаться...давят и всё и обижаются если собираюсь себе отдельно готовить или прошу дочери меньше солить и сахарить...просто негавидеть начинают(( И конечно про мое добродушное теперь уже общение с мужем тоже раздражаются, не понимая что я просто сглаживаю и не хочу стрессов, да и всё мое падучее состояние списывают на питание и категорически не желают понимать что это от стрессов и знать не хотят слово депрессия... какая то агрессивная обстановка даже когда стараюсь промолчать.... Мне уже кажется что проще к мужу вернуться (((
Ответить
А цель какая? Ммм?
Радоваться надо +
1.11 17:48
А цель какая? Ммм?
Ответить
Я была. Только у меня муж пониже и дым у него пожиже, но суть не в этом. А в том, что - фокус на себя!!! - вам (как и мне, когда я вернулась с малышкой к родителям на лето) сейчас везде будет плохо, потому что депрессия. Я ходила к психологу раз в неделю, ела продукты, в которых содержаться натуральные антидепрессанты (бананы, семга, йогурты, черный шоколад), и каждый день по заданию психолога должна была делать пять приятных вещей лично для себя. И потихоньку - за пару месяцев - стало полегче. Муж был не рядом и клевал мозг только по телефону, это главный фактор "полегче" :)
Я очень вам сочувствую, представляю, как вам хреново. Шлю лучи поддержки и силы выгребать!
Ответить
Кстати, о целях! Предлагаю пока оставить шкафы в покое :) Феникс, пожалуйста, сядьте, подумайте, напишите. Кто вы, где вы сейчас и куда хотите прийти.
Ответить
Да ей хотя бы начать осознавать свои элементарные желания, не говоря уже о глобальных - куда прийти... Надеюсь, от нас не ждут, что мы всем топом будем уговаривать не возвращаться к мужу садисту.
Ответить
Это точно подметили... с элементарными желаниями тяжеловато... не чувствовать при этом себя виноватой, да еще отстоять их... если понимаете о чем я.
От топа уговоров не жду... просто нужна посильная эмоциональная женская поддержка и индикация того что происходит ( по вашему мнению и личному опыту), так как мне как уже переваренной лягушке трудновато отличить одно от другого..то у страха глаза велики, а то болевой порог занижен...
Ответить
350
Отлично понимаю. Кстати, о чувстве вины.. с ним практически постоянно разбираться придется, очень тщательно.. разобрать его по косточкам и найти, откуда тянет свои корни. Это иррациональное чувство будет двигать вами, пока вы не разберетесь с ним. Оно внушено вам другими людьми для удобства манипулирования вами.
Еще тщательно отслеживать в себе: мамочку мужа, психолога мужа, Спасательницу, хорошую девочку, и пр. Вы увидите СЕБЯ, только когда разберете все эти завалы, эти ваши маски и роли, одну за другой..
Ответить
Даа уж... пока у меня один маленький, а может и большой прорыв...как в анекдоте: "а это его проблемы..."...после этой мысли я практически сразу стараюсь переключиться и даже получается)
Ответить
Ооооо как хорошо сказали. Прям в золотой фонд. Спасибо вам!
Ответить
Вы нужны - себе и своему ребёнку, это самое главное.
Нужно выгребать из болота, лечить невроз (все средства хороши, вплоть до питания и сна) и помнить: Вам никто ничего не должен, Феникс. Бесконечно уповать на Спасателей (родители, топ, супруг и т.д.) - невозможно. Вы и только Вы несёте ответственность за себя и своих детей. Я правильно вспомнила, что у Вас сын-подросток?! Тот самый, который на протяжении нескольких лет наблюдает всю эту вакханалию?

Можно и нужно просить о помощи, но уповать на то, что кто-то обустроит Вашу жизнь за Вас - странно, на мой взгляд. А вот свою целостность - сохранить возможно. Да, это сложно. И временами - страшно. Однако - возможно... И как это ни пафосно прозвучит: основа - сам человек, "интерьеры" - вторичны.
Ответить
Всё правильно говорите. Всё только от моего настроя и собственных сил... т.к у близких своя жизнь течет и изменяется...я даже не совсем понимаю что происходит... только недавно еще мама плакала прося не возвращаться к нему, вчера смотрела с претензией что я слишком мягко с ним общаюсь и опять крутит-вертит.... утром еще не хотела его у себя видеть - он к ребенку собрался приехать... и стоило ему с ней поговорить по телефону ( извинялся) и она тут же с ним любезничает и вечером улыбается и шутит... даже я на ее фоне оказалась более скованной и холодной.
Я так от всего этого растерялась, что забыла попрощаться с ним...доча попрощалась и унесла укладывать.... и прогресс: меня не сильно это расстроило.. а еще поймала себя на том что за неделю совсем не обеспокоилась и вообще не задумывалась что он там ест...в чем ходит...почти все-равно что делает....и прочее.. Это ослабевает зависимость или просто апатичное следствие стресса ( депрессии)? Очень сложно прочувствовать себя...
Ответить
Феникс, давайте ещё раз... Для того, чтобы отделить свои чувства от массы эмоций вокруг, нужно понимать: что Вы делаете и ЗАЧЕМ. А для этого фокус на себя! НЕ на матушку свою (как бы она себя не вела), НЕ на суженого своего ряженого (чтобы он там не делал), а на себя!!!
Я делаю то-то...
Я хочу то-то...
Я понимаю то-то...
"Я - это я, а они - это они" Они - другие люди, они могут вести себя как им заблагорассудится. Вы отвечаете только за себя!
Начинать нужно с этого.

* И тогда Ваш пост ниже будет выглядеть иначе. Вы вяжете и Вам это нравится. А как посмотрел на это муж - настолько второстепенно, что... Да-да, вплоть до таких мелочей. В вашем случае, когда супруг прочно маячит у Вас на первом плане с каждым своим чихом и вздохом, от ситуации "как на меня смотрят" нужно элементарно отвыкать. Вы никогда не приходите в топ одна, образно говоря. Рядом с Вами всегда(!!) телепонится ТХ. Это и есть зависимость, Феникс в её упрощённом варианте.
Ответить
А еще я начала вязать ( более 10 лет спиц в руки не брала, а до этого лет с 11...). Очень успокаивает))) Муж был в шоке - даже не знал что я вязать могу...
Ответить
Феникс! Выставите приоритеты. Ни на какой бардак не обращайте внимания (тем более, он не Ваш). Вы живы и в безопасности. Благодарите себя и ВС за это. Не обращайте внимания на ворчание. И попробуйте войти в их положение: у них тоже стресс, изменился привычный уклад неожиданно, тоже не представляют будущей ситуации, не знают, что такое депрессия. У меня вон дочура взрослая считает, что я дурью маюсь и разленилась, хотя есть диагноз психотерапевта))). Не обижаюсь, т.к. ну не может она представить себе, что это такое. Попробуйте на всё, что Вас раздражает, посмотреть отстранённо, в контексте полноты жизни. (Конечно, всякой книжке своё время. На какой-то стадии мне помог "Обдуматый" Ньюбиггинга.)
Ответить
Мы летом живем с моими родителями на даче и раньше мне было очень тяжело. Все советы дают, все воспитывают, все комментируют, все мы делаем не то и не так и тп. Этим летом, когда я была уже "просветленная", я начала неосознанно все применять и на родителях. Напоминать себе, что я - взрослая, ставить границы, понимать, что и кто почему говорит. Родители - не муж, они нормальные люди, отношения мы не испортили, все стало лучше. Жестко сказала, что я не делаю и делать не буду, заодно выяснилось, что часть советов была ничего))) И меня перестало раздражать проживание с родителями!!!!
Ответить
Феникс, отношения с родителями выйдут на совершенно новый уровень, когда улучшаться отношения с собой. Между прочим. Для стимула вам пишу. Держитесь там.
Ответить
Спасибо . Много над чем работать... уже начала с малого..трудно..но лучше уж небольшими шажочками - но только вперед
Ответить
Я сама себе в трудные минуты говорю: греби бля!!! Гребу бля :) Это анекдот, там иностранные комментаторы друг у друга спрашивают: а почему у всех русских гребцов две фамилии- Гребибля и Гребубля. Потихоньку, по шажочку за раз. А упражнения от Лани там сверху читали? А делаете? Если не делаете, то советую тупо читать, мне помогло.
Ответить
Наткнулась у Евалюции.. http://evo-lutio.livejournal.com/
И поняла, как я загнала себя в эту Ж***.... честно и усердно борясь за "самого-самого" (зла не хватвет...)...прям как "приручение Онегина"...
Ну реально...все эти ямы, шиверы, перекаты и прочее - мизогинные характеристики и уловки, на которые ведешься чтобы "отогреть" и прочее и сама же загоняешь себя в клетку... учитывая то, что мизогин, в отличии от описанного Онегина, постоянно подогревает чувства и провоцирует развитие отношений.
Ответить
да уж(
Anonymous
2.11 10:08
да уж(
Ответить
Началось в колхозе утро...

.
Ответить
Всем привет! Вчера сидели с подругой, болтали под вино. Заговорили о ТХ. И она задала такой вопрос: если я узнаю, что у него есть девушка, буду ли я ее предупреждать о нем?
Я, если честно, не знаю. Никогда не лезла в чужие дела, но я же знаю, какой он, и знаю, что он способен любую жизнь превратить в ад. Или может такое быть, что с другой девушкой все будет по-другому?
Поделитесь своими мнениями или, может, историями. Так, ради поболтать (я сейчас за жизнью ТХ не слежу, может, он уже с кем-то встречается). Просто вопрос поставил меня в тупик: с одной стороны, предупредить ее - есть шанс, что она услышит, но есть и шанс, что идиоткой выставят (ну, на это мне вообще по барабану, если честно) или ТХ подумает, что я хочу вернуться.
С другой стороны, не предупреждать = жить с мыслью, что он мучает кого-то еще.

Ваши мнения?
Ответить
Жизнь с мнением, что "там творится ад" - это спасательство чистой воды предполагаемой, но НЕ очевидной жертвы. Причём спасательство, о котором Вас никто(!) не просил. ИМХО Пришла, снесла границы другому человеку и давай ванговать наперёд :)
Человек существо противоречивое: чем больше его уговаривают, тем больше он сопротивляется. Люди, подчас, родителей своих да друзей плохо слушают, что про чужих-то говорить...

Захочет, сложатся как-то события - сама Вас разыщет.
Спасать, на мой взгляд, нужно в случаях, которые называются: "оставление беспомощного в опасной ситуации", остальное - от лукавого, что ли...
Ещё раз ИМХО.
Ответить
Соглашусь с Теей... хотя потенциально жалко всех...но теперь понимаю что у каждого свой путь и шишки...и карма... в которую если верить - то там о забирании чужой кармы много говорится...
Ответить
Себя вспомните. Вы бы поверили словам бывшей? Вот-вот. У каждого свои личные грабли.
Ответить
ИМХО 1. надо попытаться сказать так, чтобы хотя бы частично тебя услышали. 2. Все равно не услышат, если не было у самих такого опыта.
Я рассказывала о одной знакомой, которая развелась с мизогином после многолетнего трепания своих нервов и даже лечении в психиатрической клинике. ИМХО ее БМ мизогин, она мне рассказала один, с ее точки зрения показательный, случай, история заканчивалась "у меня непроизвольно потекли слезы из глаз, а у него появилось такое торжествующее, довольное выражение лица...". Я знаю, о каком выражении лица речь, остальные наши знакомые считают даму истеричкой, и когда я паре людей пыталась обьяснить, что там ИМХО происходило, все недоуменно отмахивались "это такая мелочь, ну ошибся человек". Я знаю такие "ошибки" и на пушечный выстрел к этому человеку не приближусь.
В общем, этот товарищ снова собирается жениться. Т.к. с его невестой у меня шапочное знакомство, то единственное что я могла ей сказать, чтобы она к нему как следует присмотрелась, т.к. с хорошими мужьями жены не разводятся. На что мне было сказано, что конечно же она присматривается, ведь у нее же дети и никаких авантюр ей не нужно. И что она не только жениха подробно расспрашивала о причинах развода, но и с его женой разговаривала, выслушала и ее версию.
Невеста совсем не дура, нет, и ей многое пришлось пережить после развода. Но разговаривать-то разговаривала, да наверное не может услышать, что БЖ ей хотела сказать, т.к. сама она развелась не из-за того, что муж был мизогином или психопатом, а из-за феи. Если спрашивала мнение общих знакомых, то наверняка его нахваливали. Короче, они обьявили в социальных сетях о свадьбе, а меня часа два после этого трясло. Остается только надеяться, что я ошибаюсь, БЖ действительно была "психическая" и у новой пары всё будет хорошо.
Ответить
А я поспорю с любимой и уважаемой мною Теей, хотя очень хорошо понимаю о чем она. Но я бы следующей подруге мужа написала кратко о самых вопиющих моментах, без эмоций, только факты. И "если и у вас начнется, я могу подсказать, куда обращаться, что читать, как себе помочь". Я сужу по себе - три года слез, блуждания в потемках, я не понимала вообще, что именно мужнино поведение со мной делает и как это происходит. И топ и правильные книжки были бы мне очень полезны. Я бы вряд ли вняла предупреждению бывшей - я так гордилась, какого классного парня отхватила, и подобное письмо от "сумасшедшей сучки" (он так теперь называет бывшую девушку) меня бы не остановило. Но потом, когда сумасшедшей сучкой стали звать меня, оно бы мне пригодилось.
Ответить
И спорьте, моя дорогая! :) Это замечательно, правда :)
Ответить
Если бы ко мне пришли и спросили, я бы ответила и пару примеров из собственной жизни привела. А так, когда не спрашивают.... вряд ли, потому что нет вопроса-нет интереса-нет эмоций с этим вопросом связанных .... не будет отклика.
Ответить
В принципе, и я о том же.
Даже скажу больше - пару лет назад я так бы и поступила, как это рассказала Ветер или Viva Libertad. Тогда - да, и мне была понятна моя мотивация. Сегодня - уже нет. Вероятно, многое поменялось в восприятии.
На адресный и конкретный вопрос - отвечу как на духу. (Гы, чем я в принципе и занимаюсь)
Ответить
а какая мотивация была тогда?
Ответить
На духу - так на духу :)
Собственная радость, немножко эйфории, я ведь справилась и у меня получилось. Элементарное желание поделиться обретённым опытом. Он нов для меня. А всем новым хочется делиться, как правило. Живая эмоция такая.

Мы ведь обо мне говорим, так? И только обо мне?
Капелька реваншизма. Стремление обрести в этом некую компенсацию. Нет, это не злорадство в чистом виде, но некая «месть» в этом была. Болталась на заднем плане, если говорить точнее.
Это я потом уже узнала и, скрипя сердце, признала: вот весь этот эмоциональный коктейль – это гордынька моя, aka спасательство. Ведь свой собственный опыт я изначально поставила выше опыта другого человека. А на каком таком основании? И разве меня кто-то спрашивал?!
А ещё позже пришло понимание, что далеко не факт, что в другом варианте повторится моя собственная история. Вообще не факт.
Ну, и под занавес, под всеми моими измышлизмами подвела черту простая идея от Эволюции, что спасательство БЕЗ своих опор – всё, что угодно, но не «та самая помощь». Она как-то сформулировала сие для меня – просто до безобразия и гениально. А вот тех самых «опор» у меня и не было. А без них… Не убедительна я без них даже для себя самой. А коли так, я занимаюсь элементарными проекциями. (Что это за фигня я к тому времени уже изучила)
Кстати, когда я ранее читала про «гигиену» (спасибо, что напомнили, old infant) от той же Эво, я не совсем понимала – что это такое.

…А компенсацию я свою всё же получила. Когда мне расхотелось кого-то «спасать» таким образом, я осознала, что на моей зависимости: от Него, от Его жизни, от всего, что с ним связано – я ос-во-бо-ди-ла-сь. А своё желание помогать (НЕ спасать) всегда можно сублимировать.
Как мы и договаривались: это только про меня! ИМХО.
Как пишут в кино: «Любые совпадения просим считать случайностью». :)
Ответить
Тея права. Надо соблюдать психологическую гигиену. Не спасать. Кроме того, конечно, она не услышит и будете глупо себя чувствовать. Да и о себе подумать надо. Они часто пытаются вернуться, когда их бросают. Зачем Вам тратить энергию на отбрыкивание? А мизогин полюбасу будет кого-то мучать.По-другому не функционирует.
Ответить
Касательно моей нынешней ситуации - да я дрожать буду, как бы она ничего не узнала! Очень хочу, чтобы появилась дева, которая уведет моего прекрасного мужа, потому что сам он уходить не желает)))) и желательно дева с жилплощадью))))
А по сути - я на еве появилась давно. Во время второй беременности 9 лет назад. И мизогинов я когда-то видела и читала. И подумала - какой ужас! это про совсем каких-то отморозков. Не, мой не такой! Немного похож, но совсем чуть-чуть. Ага, как же. Не видим мы их сути, пока не припечет. А они ведут себя прилично, пока мы не влипнем. Это сейчас мы ясно читаем признаки даже на начальной стадии и удивляемся, почему мы этого не видели. А тогда - бессмысленно!
А вообще - да, жалко тех кто влипнет. Но у них - своя судьба...
Ответить
Вы знаете, давным давно со мной приключился случай. Тогда ещё у меня только начались отношения с мизогином, от которых я через 25 лет чуть не отдала концы. Иду по улице (а я тогда была "влюблена") и вдруг вижу - он идёт в обнимку с девкой. В моей душе затрубили божественные очищающие звуки. Я побежала к ним и увидела, что это не он. И страшно разочаровалась. Что это было? Нам мизогины даны для исправления мироздания. Чем ты сильнее поражена, тем дольше и тяжелее будет твой путь. Но ты его осилишь и разорвёшь эту цепь.
Ответить
Газлайтинг по русски? 5 ноября в рос...
Лорочка БудуLoveЕвна +
3.11 16:56
Газлайтинг по русски?

5 ноября в российский прокат выходит «Синдром Петрушки» Елены Хазановой — экранизация одноименного романа Дины Рубиной о кукольнике Пете и его возлюбленной Лизе. Согласно сюжету картины, герой, пытаясь сделать возлюбленную своей окончательно, создает ее кукольную копию, заставляя героиню медленно сходить с ума.

— А что для вас в характере героини было самым интересным?

— Меня захватила тонкость и судьбоносность переплетения судеб главных героев. Это сложно показать — легко было впасть в рассказ о зависимости, а это гораздо больше, чем просто зависимость. - Чулпан Хаматова
Ответить
Я читала и рекомендовала эту повесть Рубиной здесь в топе. Очень понравилось!
Ответить
Я читала роман, не запомнила, чтобы он так ярко о газлайте был, читала интервью Рубиной о фильме - теперь в нетерпении. В кино вряд ли пойду, дождусь торрентов/показа онлайн.
Надо бы все-таки книгу перечитать.
Ответить
ИМХО, он не о газлайте. Он о "комплексе Бога", очередных Пигмалеоне и Галатее. О зависимости одного и созависимости другого. И о том как кроваво рвутся подобные связи.
Ответить
Одно из любимых произведений Рубиной.
Но, мне кажется, не о газлайтинге там... Очень нездоровые отношения на фоне нездоровья одной из сторон, зависимость/созависимость, но в гораздо в более широком смысле что ли....
Ответить
Привет! Литературный оригинал - это что-то :)
По сути, история (как сюжет) стара как мир. Но, когда берётся талантливый человек за пересказ - получаются новые грани.
Где-то в начале 90-х был такой фильм "Кикс". (Режиссёр Ливнев, актёры: Германова, Панкратов-Чёрный, Кайдалова). "Синдром Петрушки" мне очень его напомнил. Там тоже острая игра на грани: где я, а где мой двойник; где заканчивается жизнь и начинается игра/искусство; и стоит ли та игра - сожжённых свеч. Кто такой Пигмалион и сколько заплатит Галатея за попытку стать прообразом чего-то прекрасного.
Я это к чему: кто не прочитал/не посмотрел - не пожалейте времени. Оно того стоит.
Ответить
Наши сериал забабахали - называется "Идеальная жертва". Девочки, кому надо срочно посмотреть на ситуацию со стороны - посмотрите.
Ответить
Ссылочку, плиз... Ну, пожааалуйста! :)
Ответить
https://www.youtube.com/watch?v=oLXt...
Радоваться надо +
3.11 21:48
https://www.youtube.com/watch?v=oLXtPxaMh6c

вот в норм качестве :)
Ответить
Да ты моя красота! Тябе букетик
Ответить
Я смотрела сразу как только вышел...за сериями охотилась по всему инету... из всех наших сериалов "на тему" показался лучшим
Ответить
390
spasibo! siju smotru serial, nachalo pohogee aj strashno..
Ответить
Посмотрела. Спасибо большое, жуткое зрелище конечно. И до боли знакомое. Нет, меня не били, но перекошенная рожа привиде моих друзей была точно такая же... как и много другое...
Ответить
Там утрировано немного, конечно... Героиня очень быстро и добровольно сливает все границы, соответственно этой скорости упырь начинает чувствовать себя совершенно вольготно.
Ответить
Ну, это же кино :) Но смысл качелей и прочих радостей улавливается
Ответить
Я с новостью - все решила окончательно. Не хочу и не буду жить в помеси театра с ядовитой помойкой.Теперь нужно проработать страхи и определиться, как решить некоторые проблемы, а потом вперед и с песней.
Мне грустно. Я все-таки надеялась, что поработаю над собой, изменюсь, и мне станет комфортно в моем браке. Что не придется воевать, испытывать на себе ярость и гнев супруга снова, что дочке не придется портить нервы. Но нет, похоже п-дец - он п-дец, как ты над собой не работай.
И еще. Я поражаюсь, как я так жила. Три года, пусть с перерывами (уезжала на родину два раза на несколько месяцев). "Вся наша жизнь - игра", mind fuck без сна и отдыха...
Ответить
*Тихонько* Ураааааааа!!!:love2 Что е...
Радоваться надо +
3.11 23:12
*Тихонько* Ураааааааа!!!:love2
Что еще умного сказать бы? А, ну дык... "Я поражаюсь, как я так жила..." - это поворотный момент... Это когда смотришь на себя откуда-то со стороны и немного сверху... Так начинается конец мороку!:cool2
Ответить
Надо пробовать. И ничего НЕ бояться! Всё, что не делается - к лучшему.
Удачи!
...И кулачки каааак зажали :)
Ответить
Вот весь вечер мой внутренний диалог мне слово в слово толдычет... и образы страшных моментов с ним так явно вспоминались и поражалась как это вытерпела и после всего этого мирилась и примиряась... даже три года - и то совпадают...)
Тоже вот решила страхи проработать и с песней... у моего сегодня пошел новый виток шизофренического психоза на почве того что не прошусь обратно....
Ответить
У Вас-то что, Феникс? Что у Вас? Не у Него, а у ВАС???
Чем Вы себя порадовали сегодня? Что сделали для себя полезного? Сколько секунд длилось приятное ощущение? Вы гуляли сегодня? Смотрели в зеркало и пытались улыбнуться? Как "Тренинг от Лани"? Что явно подходит? Что пока не Ваше? И т.д.

А давайте мы договоримся, а, Феникс?! Пусть Ваш перец в топ "не приходит". С ним всё понятно, уже давно. Многим - очень давно. Альфа-самец, грозящий всем и каждому за неповиновение. А по сути: спекулянт на эмоциях, слабак, шантажист. Про его рукоприкладство - без комментариев.
Его так много, а Вас - так мало...
Да и топ, тогось у нас, девчачий, вроде... :)
Ответить
Дополню Тею немножко. Полезно каждый день спрашивать себя:"Как я позаботилась о себе? Как я ещё могу позаботиться о себе?" Это из Мелоди Битти. Очень сильное чтиво. В Интернете её книги есть (с опечатками, правда), а сейчас вышла и продаётся книжечка "Спасать или спасаться?" Есть и в контакте: "Ежедневник Мелоди Битти вк".
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)