Мизогины 51

Внутренняя модерация топа «Мизогины»...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D*

20.11 03:43

Внутренняя модерация топа «Мизогины», или «По умолчанию…»

http://eva.ru/topic/46/3242760.htm?messageId=84985918

«Толковый Словарь Бестолковой Мизоги...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D*

20.11 03:43

«Толковый Словарь Бестолковой Мизогинии»
Или Инструкция К Применению Топа «Мизогины»
от «А» до «Я»

ВСЕ АРХИ-МЕГА-ВАЖНО!!! http://eva.ru...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D*

20.11 03:43

ВСЕ АРХИ-МЕГА-ВАЖНО!!!

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ НИЗКОЙ САМОО...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D*

20.11 03:44

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ НИЗКОЙ САМООЦЕНКИ
от Сильно трепетной Лани или «Повторенье – мать ученья»:

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ
ВНИМАНИЕ! УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ!
ВАЖНО: Упражнения выполнять как можно чаще - несколько раз в день минимум. А думать об этом постоянно!
Верит в эти упражнения как в аксиому. Скепсис убрать. Все работает каким бы идиотизмом это не казалось. (я тоже сначала скривилась, а потом ...... секса не надо как мне здорово сейчас!)
1. У ВАС НЕТ НЕДОСТАТКОВ!!!!!вообще никаких и никогда. Это нам внушили, что бы мы лучше подчинялись. У НАС НЕТ НЕДОСТАТКОВ!!!!! Есть особенности характера - как у всех. ЕСЛИ ВЫ И ВАША ЛИЧНОСТЬ КОМУ ТО НЕ НРАВИТСЯ - ЭТО ПРОБЛЕМЫ ЭТОГО "КОГО ТО"!!!!!!
УПРАЖНЕНИЕ: убираем из лексикона понятие "недостатки" по отношению к себе, детям и другим людям. Все говорят, что лень - это недостаток. Хрень полная! Это говориться, что бы Вы не в неге отдыхали от трудов праведных, а пахали как лошади. Долой любые стереотипы - МЫ ТАКИЕ КАКИЕ ЕСТЬ И МЫ ПРЕКРАСНЫ!!!! (про лень - это пример просто - все остальное рассматривать под тем же углом)Даже если я - капризная стерва - это моя проблема и никто не в праве мне ее высказывать, тем более манипулировать. Нас всегда загоняли в рамки ярлыков типа стерва - это плохо, лень - это плохо, гнев - это плохо, недовольство - это плохо, плохо все, что делает нас яркими и индивидуальными и неудобными для управления нами. Долой манипуляции! Что хочу, то и делаю! И делаю как хочу, а не как надо маме, папе, мужу и всем остальным!

2. ВАЖНО! ЕСЛИ ВАМ ЧТО-ТО В СЕБЕ НЕ НРАВИТСЯ (я про физиологию), ПОСТЕПЕННО НАЧИНАЕМ С ЭТИМ СМИРЯТЬСЯ.
УПРАЖНЕНИЕ: Необходимо преисполниться жалости к своему "изъяну". НЕ СМЕЙТЕСЬ! Вот, к примеру, Вы ненавидите свой живот или попу или целлюлит или нос или .........
Текст "Бедный мой животик, как тебе тяжело, ты такой толстенький, я тебя всегда так не любила. Прости меня мой золотой, мой ненаглядный, мой родной. Я теперь буду тебя любить, холить и лелеять и беречь и т.д." Сами придумайте, как Вы будите извиняться перед обиженной Вами частью тела. Если при этом Вы начнете плакать от жалости - это еще лучше - слезы топят ненависть.
На первом этапе Вам даже не нужно понимать, зачем Вы это делаете - просто делайте. Через некоторое время Вы с удивление обнаружите.......
Вот в этом топике и напишите, что Вы обнаружили. Скажу только, что это кайф, соизмеримый с оргазмом. Нет, даже лучше!
Все упражнения повторять как можно чаще.
И не считайте это идиотизмом - все проверено на особо подверженных самоуничижению личностях. И все работает на все сто!

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ!
3. Мы даже не замечаем как в повседневной жизни себя ругаем. Постоянно. Чашку уронила "Дура неуклюжая", забыла что-то, "Бестолочь", торт съела "корова безвольная" и т.д. Вот такое автоматическое самоуничижение прямой показатель нашего истинного отношения к себе. И оно очень не очень. Не любим мы себя, все время хотим быть то более худыми, то более умными, то реагировать быстро и остроумно, то ....... сами продолжите этот список. И без конца себя ругаем за "неправильные" поступки, реакции, мысли, чувства, просто "что ж я такая эххехе". Я думаю, все поняли о чем я говорю.
Это происходит. потому что в детстве нам без конца твердили "не кричи, ты же девочка", "вот Людочка Петрова такая девочка хорошая, а ты горе луковое", "вечно ерундой страдаешь, лучше бы комнату убрала"...... - нас все время убеждали, что мы чувствуем "неправильные" чувства, делаем ерунду, хотим "бред", а должны хотеть "правильные хотелки" и т.д. В итоге нас убедили, что быть самими собой стыдно, плохо, мерзко и т.д. Потом это все выливается в бесконечное комплексы по поводу внешности, сравнивания себя с другими, неуверенности в себе, бесконечного стыда за все, что мы делаем не осознано и т.д. Кошмар - да и только!

УПРАЖНЕНИЕ: ПЕРЕСТАЕМ СЕБЯ РУГАТЬ!!!!!!! СОВСЕМ!!!!!! НИ ЗА ЧТО И НИКОГДА!!!!!!
Никаких "бестолочь, дура, корова безвольная, истеричка, идиотка и т.д." (мое любимое "бестолочь")
Это упражнение самое сложное, потому что ломает саму нашу сущность. Когда Вы перестанете себя ругать, Вы измените программу, заложенную в детстве и делающую Вас несчастными. Пропадут приступы тоски и жалости к себе, Вы обретете вожделенное спокойствие и в дальнейшем Вы обретете цельную личность, которой Вас лишили в детстве.

Как добиться отсутствия ругани и осуждения себя: ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЯ МАРИОНЕТКОЙ В РУКАХ КУКЛОВОДА. Вы - кукла. Если Вы лежите на диване в изнеможении или просто захотелось поваляться, Вы же не будите себя пилить "дел полно, а я валяюсь", если Вас на этот диван уложил кукловод. Или кусок торта, который в Вас запихивает фашист проклятый, выпытывая военную тайну - Вы же герой, что тайну не рассказываете, а не чмо безвольное, которое и так толстое. Короче говоря, Вам необходимо НЕ РУГАТЬ СЕБЯ любыми путями.

Отдельный разговор про эмоции. Нам всегда запрещали гнев, обиду, зависть, недовольство - все неудобные для управления нами эмоции. НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО РАЗРЕШИТЕ ИХ СЕБЕ!!!!!!! Только переживайте их цивилизованно - гнев отправляйте не в детей, а попинайте подушку, поорите в дальней комнате, постучите головой об стену (я серьезно), разбейте наконец то этот дебильный сервиз с балкона. То, что Вы завидуете, переживаете что то, гневаетесь, истерите и т.д. - это нормальные эмоции полноценного человека. Нет людей, которые не обладают этими эмоциями. Есть люди, у которых они загнаны еще глубже чем у нас. Кстати все эти эмоции, переживаемые только внутри, приводят к тяжелым болезням. У меня экзема хроническая. А что у Вас?

4. Учимся ставить стеклянную стенку между нашими желаниями и "ты плохая мать, жена, дочь и т.д.". Даже родители для нас больше не авторитеты. Либо они сделали нас такими, либо не понимают, что с нами происходит - многие говорят, что в своей жизни с мизогином они одиноки и не поддерживаются родителями. Так вот, не слушайте никого больше - Вы сами по себе и творите свою жизнь, как считаете нужным. Это трудно и страшно - все мы очень зависимы от мнения родителей, родственников, даже соседей. Постепенно приучайте себя к полной самостоятельности в принятии решений.
Если страшно оказывать сопротивление открыто и демонстративно делать по-своему, кивайте головой "хорошо мамочка" и делайте по-своему. В последствие, косите под дуру: "Ой, а разве мы не так договорились?", "Ой, а мне показалось именно так" и т.д. Конечно, можно и другими способами, но лично мне так было проще. Теперь я просто говорю "Это моя жизнь, я лучше знаю".

5. ПЛАСТИНКА!!!
Мое любимое упражнение, потому, что эффект наступает очень быстро и достигается очень просто.
Все, что нас не отпускает и крутиться в голове днями, месяцами и годами - внутренние диалоги с мужем, стыд за все, какие-нибудь события, даже просто увидели что то страшное по телевизору и теперь забыть не можем - тема пластинки не имеет значение.
УПРАЖНЕНИЕ: как только пластинка включается, начинаем повторять "ПРОЩАЮ, ОТПУСКАЮ, БОГ С ТОБОЙ". Повторяем до тех пор, пока пластинка не остановится. Я за 2 недели выключила пластинку, которая крутилась 8 лет и сводила меня с ума. Это вообще прекрасный способ переключаться и отдыхать от переживаний. Очень скоро пластинки будут отключаться после первого же обращение к "ПРОЩАЮ, ОТПУСКАЮ, БОГ С ТОБОЙ".

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ!
ЧУВСТВО ВИНЫ. Непосильный груз, который мы несем на себе всю жизнь. Я так горб от него уже заработала в прямом смысле (при встрече покажу).
МЫ НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ!
"Не огорчай маму!, "Из-за тебя я так и не вышла замуж", "Ты испортила мне жизнь", "Ты плохая мать", "Ты должна делать так то, а ты не делаешь, потому что плохая", продолжите сами - все это навязывалось нам с пеленок, что бы было удобно нами управлять. Навязывание происходит все время.
НИКТО НИЧЕГО НИКОМУ НЕ ДОЛЖЕН! Если от Вас (Вашей личности) у кого-то испортилось настроение, сделалось неудобно, пошло пятнами лицо и т.д. - это его проблемы, а не Ваши. И никто не в праве Вас переделывать. Пусть этот шок переживает молча и в сторонке.
Тут нужно просто все время об этом помнить.
Здесь же необходимо запомнить, что и Вам никто ничего не должен. Если муж - козел - это его право. Не переделывайте его, а ищите другого.

УПРАЖНЕНИЕ АНТИКРИЗИСНОЕ. ИСПОЛЬЗОВАТЬ ВО ВРЕМЯ САМЫХ СТРАШНЫХ ПРИСТУПОВ ТОСКИ
У Вас сейчас ломка - все жизненные представления ломаются - это Вам не воробьям фиги показывать. Это самый трудный этап. Ваша тоска по нему - все через это проходят. Так хочется, что бы обнял, поцеловал, и все как тогда...... Я реально выла - вот сидела и выла пока дети с мамой гуляли. Не сидите одна. Звоните подругам, маме, в психологическое доверие - не держите в себе.
Ходите и повторяйте как пластинку - ЭТО БОЛЕЗНЬ, ЭТО БОЛЕЗНЬ.
Еще упражнение, что бы полегчало.
УПРАЖНЕНИЕ АНТИКРИЗИСНОЕ:
Ложитесь на спину ровно. Руки на грудь положите. Глаза закройте. Представьте, что у Вас в груди внутри. Я представляла черный шар с огненными прожилками. Вот этот шар - это моя тоска и боль. Вы себе представьте то, что чувствуете.
Теперь начинайте обращаться к своей душе и своему телу: "Душа и тело, Вы меня слышите? Ответьте мне, пожалуйста". Даже если не будет прямого ответа (подергивания пальцев, тепло в ладонях, холодок в животе и т. д.), то все равно продолжайте. "Душа моя и тело мое, помогите мне пережить эту боль, пожалуйста. Давайте выгоним это из нас. Давайте соберем все силы и убьем это." Вот в том же духе продолжайте просить свой организм Вам помочь. При этом представляйте как комок боли (то что Вы себе представили) уходит из Вас или Вы его ножом на кусочки режете или что Вы сами сами представите. Вы сразу почувствуете, что Вам полегчает. И ревите в голос - с истерикой выходят токсины созависимости. Ревите взахлеб.

ЗАБЫЛА ВАЖНЫЕ ВЕЩИ НАПИСАТЬ!
Многие спрашивали как научиться не эмоционировать, когда мизогины тебя унижают, провоцируют, обижают, доводят и т.д.
ОТЛИЧНЫЙ СПОСОБ:
Необходимо понять, что любое зло, которое человек кому-либо причиняет - это признак сильнейшей душевной боли, которая разными путями вырывается из души на поверхность. От подсиживания на работе, до мучительства животных - это все страшная душевная боль, которую через причинение вреда другим человек пытается заглушить. Все это игры подсознания и мало кто может проанализировать, истоки злости, бешенства и т.д.
Так вот, Ваш мизогин - это неизлечимо больной, глубоко страдающий человек. Да, свое страдание он выплескивает на Вас, Вас же уничтожая. Это неприятно и опасно. Но все же, он больной человек, и почувствуйте к нему сострадание.
ЭТО НЕ ПРИЗЫВ СПАСАТЬ МИЗОГИНА. Это не в зоне Вашей ответственности. Просто, когда он Вас унижает, смотрите на него как доктор на больного при приступе шизофрении - опасно, но он же больной.
ВАС ЕГО БОЛЕЗНЬ НЕ КАСАЕТСЯ И ПРОЯВЛЕНИЯ ЭТОЙ БОЛЕЗНИ В ВИДЕ ОСКОРБЛЕНИЙ И УНИЖЕНИЙ ТОЖЕ НЕ КАСАЮТСЯ!!!!!!!! Даже если какие-то обвинения и совпадут с действительностью - это его боль прет изнутри и к Вам это не имеет никакого отношения. Вы просто попали не в то время и не в то место.
Это касается любых оскорблений, в избытке получаемых нами от окружающих людей - транспорт, работа, соседи, магазины - везде, где нас могут обидеть.
К ВАМ ЭТО НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ!!!!!! ВЫ - СЛУЧАЙНАЯ ЖЕРТВА ЧУЖОЙ БОЛИ!!!!!!!! Как говорится - ничего личного.
Когда я это все поняла, мне показалось, что меня в макушку поцеловал Бог. Я не сумасшедшая. На меня реально сошла благодать. Потому, что я поняла, что теперь меня никто никогда не сможет обидеть. Совсем!!!
И еще момент: как простить родителей, которые Вас не долюбили в детстве, что и привело к низкой самооценке и всем страданиям, которые выпали на Вашу долю.
"Это не моя вина" - мантра, которую необходимо повторять всякий раз, когда Вы будите думать, что в Вас что-то не так. Это действительно не Ваша вина. Родителей не научили любить, и их нелюбовь к Вам - это тоже та самая боль, которая выплеснулась на ни в чем не повинное дитя. Родителей простить необходимо - это залог счастливого будущего. Мало того, отрицая и не прощая кого-либо из родителей, мы отрицаем и не прощаем нормальные отношения с этим полом. Вот я папу простить не могу, полюбить не могу - вот у меня с мужчинами полная беда.

ПОЯСНЕНИЯ К УПРАЖНЕНИЯМ:
Мне в личку приходят письма от женщин, которые начали пользоваться упражнениями. Много вопросов вызывает пункт "Как добиться отсутствия ругани и осуждения себя: ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЯ МАРИОНЕТКОЙ В РУКАХ КУКЛОВОДА. Вы - кукла. Если Вы лежите на диване в изнеможении или просто захотелось поваляться, Вы же не будите себя пилить "дел полно, а я валяюсь", если Вас на этот диван уложил кукловод. Или кусок торта, который в Вас запихивает фашист проклятый, выпытывая военную тайну - Вы же герой, что тайну не рассказываете, а не чмо безвольное, которое и так толстое."
Девушки опасаются, что с такой постановкой вопроса они очень скоро в дверь не пролезут, или разленятся и вообще с дивана вставать не будут. Есть такая вероятность. И она довольно большая - я разленилась и растолстела. НО! Это тоже необходимый этап. Раз в жизни Вы должны беспрепятственно получить таки удовольствие от собственных желаний. Прежде всего, это поможет Вам понять чего Вы уж так прямо хотите - может быть, полежав на диване денек, Вы раз и навсегда поймете, что это не для Вас. Или натрескавшись сладкого в удовольствие до тошноты, потеряете к нему всякий интерес. Вот такие открытия будут постепенно формировать Вашу настоящую личность. Вы делаете то, что хотите Вы сами, а не "ты мать - ты должна", "сейчас нужно быть стройной", "мама говорит, что так лучше" и т.д.
Но если остановиться Вы не сможете и начнете поглощать сладкое тоннами, забросите спорт, хобби и детей с мужем, растолстеете и порыхлеете - не переживайте - это временное явление.
Как только Вы действительно себя полюбите, Вы перестанете пихать в себя вредные для тела продукты - полюбив себя по настоящему, Вы полюбите каждую клетку своего тела и не позволите отравлять себя жиром, токсинами, табаком, алкоголем и т.д. Любые излишества - это всего лишь признак глобальной нелюбви к себе. Полюбите себя - уйдут излишества.
Я представила, что организм состоит из живых клеток, как эти клетки страдают от ядов, которыми наполняются от тортиков и копченостей, попросила прощения у каждой клеточки. И теперь в меня все вредное и в таких глобальных количествах уже просто не лезет. Я решила дружить с телом, а не разрушать его. Теперь я без напряга делаю зарядку и спокойно отказалась от вредностей - я каждый раз представляю, как плачет маленькая клетка под угрозой вливания в нее порции жира. Она такая жалостливая и трогательная при этом - мне ее жалко и на тортики я уже смотреть не могу.
Итог - за 2 недели с начала любви к телу я сбросила несколько см. - весов нет, я мерю по одежде - стала сильно свободна, вместо напряженного обтяга.
И еще. У Вас может произойти откат. Ваша псикика не представляет нормальной жизни без страдания, переживаний и трагедии. Она любым способом будет искать возможность Вас расстроить. Я впала в уныние от того, что мало с детьми занимаюсь, толстею и спортом не занимаюсь. Гоните от себя такие эмоции. Запретите себе любые расстройства. Все, что Вас сейчас расстраивает - это иллюзия, попытки старой психологической программы вернуть все в привычное русло. Наша болезнь - это невозможность жить без страданий. Наше лекарство и наша конечная цель - жить без страданий и уметь управлять своими эмоциями, особенно страдальческими.
ДОЛОЙ СТРАДАНИЕ ПО ЛЮБОМУ ПОВОДУ!!!!!!УРА, СЧАСТЛИВОЙ РАДОСТНОЙ ЖИЗНИ!!!!!!!!

ПРЕКРАСНОЕ ДОПОЛНЕНИЯ К УПРАЖНЕНИЯМ:
Автор не я.
В свое время услышала не помню где, что принцип выбора еды у нас неправильный. Мы едим то, что хочет мозг. А мозгу по-хорошему все равно, откуда получать белки, жиры, углеводы и витамины, и что там еще не знаю, главное чтобы оно все было в полном объеме. Поэтому выбирать должен не мозг, а желудок. Для этого выполняем такое упражнение:
Открываем холодильник (ну или приходим в магазин). Смотрим, допустим на тортик. Мысленно предлагаем его себе, буквально - представляем этот тортик в своем желудке. Что ты хочешь, мой любимый животик? Вот прямо так - мысленно отрезаем кусок и помещаем внутрь. Что? Отторгает? Тааак... а как насчет этой рыбки? Или яблочка? Результат потрясающий девочки. Я эндокринник со стажем, гипотиреоз, всю жизнь счет калорий, а таким образом за 4 месяца -5 кило. И главное нет чувства диеты, потому что вроде бы все можно.
В первый день своего питания по этому методу я, к своему удивлению, в столовой на работе выбрала не котлету и салат из овощей, а квашеную капусту и рыбку на пару. И кефир. Как же мне было вкусно!
Балуйте себя и любите!

АРХИ-МЕГА-ВАЖНО!
Я никак не могу найти информацию на эту тему, так что напишу своими словами.
У Вас обязательно будет "волновое" настроение. То есть, периоды подъема настроения, будут сменяться апатией, тоской, плохим настроением, раздражительностью и т.д. Это относится и к начальной стадии перестройки себя и к периодам, когда, как казалось, уже все отлично и все позади.
Поясняю: я уже 3.5 года борюсь со своим "Синдромом Мерлин Монро". Мне уже показалось, что я научилась жить без боли: я приняла себя, научилась анализировать и контролировать свои эмоции, не переживать из-за всего на свете - мне стало хорошо и спокойно. Об этом я писала в теме.
И тут меня накрыло. Раздражение, апатия, отсутствие энергии, подавленность - ничего не хочу, кроме сидения на диване и тупого сканирования интернета. Переезд на дачу только усугубил ситуацию. На днях посетила паническая мысль о безнадежности и бессмысленности собственной жизни, борьбы и вообще всего сущего. Начались пораженческие мысли типа "Я толстая, уродливая, старая, никому не нужная и т.д." Позвонила моей подруге - матери-основательнице клуба анонимных зависимых. Вот она мне голову прочистила.
Значит так: наша психика не успевает за нашим сознанием. Я мозгами уже перестроилась, а черный ящик подсознания программу еще не до конца поменял и требует возвращения в привычную колею страдания и боли. Такие откаты были и раньше. Сейчас они все реже. Настолько реже, что я даже испугалась своего состояния, уже забыв, что такое может быть.
Значит так: таких откатов не бояться, постоянно повторять, что это проявления болезни и они пройдут, заставлять себя думать о позитиве. И улыбаться! Просто в любой момент грусти начните улыбаться сами себе и Вы увидите, что тоска отпустит. И не отчаиваться - это временный провал, опять же, полностью вписывающийся в симптоматику болезни.
И пишите мне или в топ - поддержка в такие моменты просто необходима.

ДОСКА ПОЧЁТА ИЛИ ИСТОРИИ ОСВОБОЖДЕНИ...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D*

20.11 03:44

ДОСКА ПОЧЁТА ИЛИ ИСТОРИИ ОСВОБОЖДЕНИЯ!

ПОЧИТАЕМ?! ИЛИ НАША БИБЛИОТЕКА КНИГИ...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D*

20.11 03:45

ПОЧИТАЕМ?! ИЛИ НАША БИБЛИОТЕКА

КНИГИ

ПЕРВООЧЕРЕДНОЕ!!!
1. «Синдром Мерилин Монро» («Lovesick») Э. Макавой и С. Израэльсон.
http://www.koob.ru/yelizabet_makavoj__smzyuzen_izrayelmzson/sindrom_myerilin_monro
2."Мужчины, которые ненавидят женщин, и женщины, которые их любят" С.Форвард
http://stellkind.livejournal.com/484635.html#cutid2
http://accion-positiva.ucoz.es/_ld/1/102_Susan_Forward_M.pdf
3. "Женщины, которые любят слишком сильно" Р. Норвуд
http://ki-moscow.narod.ru/litra/med/norvud/norvud_0.htm
4. «Зачем он это делает?» (главы из книги) Л. Банкфорт
http://gingema.livejournal.com/630586.html
«Мужья-тираны. Как остановить мужскую жестокость» Л. Банкрофт (полная версия)
http://www.klex.ru/e2h
5. «Освобождение от зависимости» Б. и Дж. Уайнхолд
http://www.koob.ru/uaynhold_b_j/
6. «Моральные домогательства: Скрытое насилие в повседнев¬ности» М.-Ф. Иригуайан
формате epub:
http://yadi.sk/d/D70vOn5ILSE4t
7. «Учебник для женщин, подвергающихся насилию, которые хотят перестать ими быть» Консуэло Барэа
http://womenation.org/abused-women-handbook-preface/
Предисловие от Niko (https://www.babyblog.ru/user/lenta/id1592533)
https://www.babyblog.ru/community/post/Psychology/3139755

ДЛЯ ТЕХ, КТО В ТЕМЕ!
1. «Эмоциональный шантаж» С. Форвард
http://www.5port.ru/forward/blackmail
2. "Когда любви слишком много" В. Москаленко
http://www.koob.ru/moskalenko_v_d/
3. «Зависимость – семейная болезнь» В. Москаленко
http://www.koob.ru/moskalenko_v_d/dependence
4. «Пять чувств, которые мешают нам быть счастливыми» Л. Бурбо
http://www.koob.ru/bourbeau/heal_your_wounds_and_find_your_true_self
5. «Трансерфинг реальности» В. Зеланд/ В. Зеланд Аудиокниги
http://razvivaysja.narod.ru/Zeland_1.html
6. «Пока ты пытался стать Богом. Мучительный путь нарцисса» (отрывки) И. Млодик
http://www.matrony.ru/poka-ty-pytalsya-stat-bogom-muchitelnyj-put-narcissa/
7. «Адская паутина: как выжить в мире нарциссизма» С. Хотчкис (он-лайн)
http://psy-therapist.ru/content.php?r=152-%C0%E4%F1%EA%E0%FF-%EF%E0%F3%F2%E8%ED%E0-%CA%E0%EA-%E2%FB%E6%E8%F2%FC-%E2-%EC%E8%F0%E5-%ED%E0%F0%F6%E8%F1%F1%E8%E7%EC%E0-(%E0%ED%ED%EE%F2%E0%F6%E8%FF)/view/5
8. "Эмоциональная женская травма. Исцеление детской травмы, полученной дочерью в отношениях с отцом" Л. Ш. Леонард
http://yadi.sk/d/dOJbxe_HLSUTb
9. Отрывок из книги: «Зависимость – не любовь, а паразитирование» М. Скотт Пек
http://www.realisti.ru/main/love?id=344
10. «Выбираем любовь. Как победить созависимость» (П. Майер, Ф. Минирт, Р. Хэмфелт)
https://yadi.sk/i/_xcOwruQeCVMD
11. «Гуманистическая психотерапия. Рационально-эмоциональный подход» А. Эллис
http://www.psychol-ok.ru/psyforum/index.php?showforum=31
12. «День за днем из созависимости» М. Битти [PDF]
http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&ved=0CC4QFjAD&url=http%3A%2F%2Fmaria-kudryavtseva.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2013%2F03%2F%25D0%259C%25D0%25B5%25D0%25BB%25D0%25BE%25D0%25B4%25D0%25B8-%25D0%2591%25D0%25B8%25D1%2582%25D1%2582%25D0%25B8-%25D0%2594%25D0%25B5%25D0%25BD%25D1%258C-%25D0%25B7%25D0%25B0-%25D0%25B4%25D0%25BD%25D0%25B5%25D0%25BC-%25D0%25B8%25D0%25B7-%25D1%2581%25D0%25BE%25D0%25B7%25D0%25B0%25D0%25B2%25D0%25B8%25D1%2581%25D0%25B8%25D0%25BC%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B8.pdf&ei=DP8OVa2YMcK_ygOW9IHIAg&usg=AFQjCNEdTJCDNtdiVS6kvtkyYTuWVCA0PQ

МАСТЕР-КЛАСС!
1. «Психологическое айкидо» М. Литвак
http://www.koob.ru/litvak/psy_aikido
2. «Скрытое управление человеком» (отрывок) В. Шейнов
http://shnurok14.narod.ru/Psih/Hidden/14.htm
3. «Лишённые совести. Пугающий мир психопатов» Р. Хаэр
http://www.koob.ru/hare/deprived_conscience
4. «Бойся, я с тобой!» Таня Танк
http://www.litmir.net/br/?b=214814
5. «Хочу быть стервой» Ш. Аргов
http://www.center-nlp.ru/library/s55/nlp/argov.html
6. «Хорошие девочки отправляются на небеса, а плохие - куда захотят» У. Эрхард
http://www.koob.ru/ute_erhardt/good_and_bad_girls
7. «Девочка и пустыня» Ю.Рублёва
http://www.libok.net/writer/12891/kniga/56291/rubleva_yuliya/devochka_i_pustyinya
8. «Путь к себе или история одного превращения» Н. Москалёва
http://www.vashakniga.org/2011/11/20/put-k-sebe-ili-istoriya-odnogo-prevrashheniya.html
9. «Как перестать беспокоиться и начать жить» Д. Карнеги
http://www.koob.ru/karnegi/how_to_stop_worrying
10. «Как выбирать своих людей» Р. Миншулл
http://www.koob.ru/minshull/how_to_choose_youre_people
11. "Анти-Карнеги или человек-манипулятор" Э. Шостром
http://lib.ru/PSIHO/SHOSTROM/antikarnegi.txt
Расширенная версия книги: http://www.e-reading.mobi/book.php?book=114031

ЛУЧШИЙ ПОДАРОК – КНИГА!
(КНИГА В ПОМОЩЬ СЕБЕ!)
1. «Я выбрала не того мужчину» Д. Еникеева
http://www.koob.ru/enikeeva_dilya/enikeeva_i_vibrala_ne_togo_myzhchny
2. «Тридцать советов если ваши любовные отношения закончились навсегда» А. Зберовский
http://www.koob.ru/zberovsky/thirty_tips
3. «Есть, молиться, любить» Э. Гилберт
http://www.libok.net/writer/14618/kniga/100076/gilbert_elizabet/est_molitsya_lyubit
4. «Бегущая с волками» К.П. Эстес
http://www.koob.ru/estes/women_who_run_with_the_wolves
5. «Круг женской силы» Л. Ренар
http://log-in.ru/books/krug-zhenskoiy-sily-energii-stikhiiy-i-taiyny-obolsheniya-renar-larisa-dlya-zhenshin/
6. «Осознанная медитация. Практическое пособие по снятию боли и стресса» Д. Пенман
https://cloud.mail.ru/public/ef226af75943/Penman_Osoznannaya_meditatsiya.rtf
7. «Богини в каждой женщине» Дж. Шинода Болен
http://mirknig.mobi/data/2013-04-22/1359669/Bolen_Dzhin_Shinoda_Bolen._Bogini_v_kazhdoy_zhenschine.1359669.pdf
8. «Человек в поисках смысла». В. Франкл
http://psyline.retter.ru/book/frankl.pdf

ДЕТСКАЯ ПОЛКА:

1. «Токсичные родители» (Отрывки) С. Форвард
http://mne-bolno.ucoz.ru/index/toksichnye_roditeli_doklad_sjuzen_forvard/0-7
«Токсичные родители» С. Форвард (полная версия книги)
https://docs.google.com/document/d/1TmHVInr2T7UBJKnANDKy2Yb0aKs9HoBNa2kWjT_EVmk/edit?usp=sharing
2. «Дети с небес» Грей Джон
http://www.koob.ru/gray/deti_s_nebes
3. «Общаться с ребёнком. Как?» Ю. Гиппенрейтер
http://www.koob.ru/gippenreiter_yuliya/obshatsya_s_rebenkom_kak
4. «Жить своей, а не чужой жизнью или Когда родители любят слишком сильно» Л. Эшнер, М. Майерсон
http://www.zvet-zhizni.ru/biblioteka/cogda-roditeli-lyubyat-slishcom/
5. «Как вырастить ребенка счастливым» Жан Ледлофф
http://www.koob.ru/jean_liedloff/bringing_up_a_happy_child

ФИЛЬМ! ФИЛЬМ! ФИЛЬМ! ИЛИ КИНО-ХИТЫ Н...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D*

20.11 03:45

ФИЛЬМ! ФИЛЬМ! ФИЛЬМ! ИЛИ КИНО-ХИТЫ НАШЕГО ТОПА!

1. «Газовый свет» http://kinodrive.org/3111-gazovyy-svet.html

2. «Выбор Софи» https://my-hit.org/film/2543/

3. «В постели с врагом» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/v_posteli_s_vragom_smotret_onlajn/7-1-0-3605

4. «Секрет» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/sekret_tajna_smotret_onlajn/12-1-0-5483

5. «Любовь на кончиках пальцев» http://kino-live.org/71558852-lyubov-na-konchikah-palcev.html

6. «Благословите женщину» http://lovekino.tv/load/filmy/russkie_filmy/blagoslovite_zhenshhinu_2003/24-1-0-15072

7. «Обет молчания» http://bestkino.su/2011/04/obet-molchaniya/

8. «Жизнь после жизни» http://bigcinema.tv/movie/zhizn-posle-zhizni-tv.html

9. «Хроники измены» http://tfilm.tv/10405-hroniki-izmeny.html

10. «С меня хватит!» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/trillery/s_menja_khvatit_smotret_onlajn/36-1-0-3015

11. «Чужая» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/chuzhaja_smotret_onlajn/7-1-0-1269

12. «Елена в ящике» http://baskino.com/films/detektivy/5477-elena-v-yaschike.html

13. «Светлячки в саду» http://kinobanda.net/film/766/

14. «Сильная женщина» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/silnaja_zhenshhina_smotret_onlajn/7-1-0-4258

15. «Таксист» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/taksist_smotret_onlajn/7-1-0-4819

16. «Догвилль» http://kinopod.ru/video.html?id=11471

17. «Лучшее предложение» http://baskino.com/films/dramy/8285-luchshee-predlozhenie.html

18. «Марта» http://tfilm.tv/15059-marta.html

19. «Кружевница» (La Dentellière) http://films.yoops.ru/film/8042/

20. "Леди Каролина Лэм" https://my-hit.org/film/14061/

21. "Тайная улыбка" http://kinobanda.net/film/14374

22. "Идеальная жертва" https://www.youtube.com/watch?v=oLXtPxaMh6c

Закончила смотреть "Жизнь после жизн...

Копировать ссылку

Ответить

Лена :) +

20.11 21:09

Закончила смотреть "Жизнь после жизни", наревелась. Хороший фильм, спасибо за рекомендацию!

«СКОРАЯ ПОМОЩЬ» 1. «Если вы стали же...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D*

20.11 03:45

«СКОРАЯ ПОМОЩЬ»

1. «Если вы стали жертвой семейного насилия!» Центры помощи!!!
http://ria.ru/infografika/20130124/919583690.html

2. «С обыденным насилием мириться нельзя!»
http://www.psychologies.ru/couple/relationship/_article/sobydennym-nasiliem-nelzya-miritsya/2/

3. «Начал работу Всероссийский бесплатный телефон доверия для женщин, подвергшихся домашнему насилию…» http://anna-center.livejournal.com/641.html

4. Список телефонов доверия, центров психологической помощи г. Москвы
http://flogiston.ru/news/center

5. Бесплатная телефонная психологическая помощь. Проект «Помогая другим - помогаешь себе»
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81285666

6. Советы от топа «Мизогины»:
http://eva.ru/topic/46/3209408.htm?messageId=83721252
http://eva.ru/topic/46/3346031.htm?messageId=89271316

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D*

20.11 03:46

КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-1!

I. ИНТЕРНЕТ-ПОРТАЛЫ

1. Ветка ивы. Сайт, посвящённый семейному насилию.
http://www.vetkaivi.ru/
2. Пережить ру. Интернет-ресурс, посвящённый вопросам преодоления кризисных ситуаций.
http://www.perejit.ru/
3. Блог психиатра Натальи Стилсон. Просто о сложном.
http://gutta-honey.livejournal.com/
Тэг Нарциссы: http://gutta-honey.livejournal.com/tag/%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%81%D1%8B
А также: Пограничники, Психогигиена.
4. Сайт и ЖЖ Acción Positiva (Утверждающее действие) Широко известный интернет ресурс, посвящённый проблемам насилия над женщинами.
http://accion-positiva.livejournal.com/
5. Соционика-инфо. Самый крупный портал в рунете, посвящённый данному психологическому направлению.
http://www.socionika.info/
6. Эволюция. Интересный, подчас, радикальный взгляд автора данного ЖЖ на проблемы созависимостей, гендера и абьюза.
http://evo-lutio.livejournal.com/
Вторая площадка психотерапевта Марины Комиссаровой (evo-lutio) «Психоалхимия»
http://psychoalchemy.ru/
7. Школа ассертивного поведения Н. Мучниковой.
http://sozavi.ru/
http://sozavi.ru/forum/
8. Психопаты и все о них. Сайт.
http://freak.sytes.net/
9. ЖЖ Ильи Латыпова (Психология, психотерапия)
http://tumbalele.livejournal.com/
10. Психологическое консультирование. Сайт П. Гавердовской.
http://gaverdovskaya.ru/public/consult/
11. Хищники и жертвы среди нас. ЖЖ Рredatorymind.
http://predatorymind.livejournal.com/
12. ЖЖ feministki Вопросы гендера, феминизма, международной солидарности.
http://feministki.livejournal.com/
13. Семейный клуб «Семиринка». Психология семейных отношений.
http://7irinka.ru/darom
14. ЖЖ Любавы Малышевой. Тэги: психология, психопаты, феминизм.
http://lubava.livejournal.com/
15. ЖЖ Ирины Чесновой. Психология.
http://chesnova.livejournal.com/
16. ЖЖ Журналиста, писателя Натальи Радуловой. Тэги: гендер, моё, психология.
http://radulova.livejournal.com/
17. ЖЖ lili_dunkerk
http://lili-dunkerk.livejournal.com/
18. ЖЖ Виктории Пекарской ( Психология отношений, самопознание, терапия).
http://vika-pekarskaya.livejournal.com/
19. «Школа здоровья и радости». Официальный сайт В. Синельникова. Консультации, литература, форум.
http://www.v-sinelnikov.com/
20. Центр психотерапии С. Ковалёва
http://www.centernlp.ru/
http://www.centernlp.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=19&Itemid=2
21. «Букет гвоздей» ЖЖ http://o-dysse-y.livejournal.com/
22. « Жизнь без насилия!» Сайт психологической взаимопомощи http://nasiliestop.tom.ru/
23. «Аудит жизни» Сайт статей В. Мануковского http://www.lifeaudit.ru/
24. Блог психотерапевта Михаила Лабковского (Психология жертвы, избавление от виктимного поведения и многое другое) http://snob.ru/profile/29516/blog

(ИНОСТРАННЫЕ РЕСУРСЫ. Абьюз. Насилие в семье.)
1. http://www.sosfemmes.com/
http://www.cfcv.asso.fr/
http://www.solidaritefemmes.asso.fr/
http://www.helpguide.org/mental/domestic_violence_abuse_types_signs_causes_effects.htm
2. «Распознать социопата» (перевод)
http://eva.ru/topic/46/3227689.htm?messageId=84538913
3. Сэм Вакнин. Официальный сайт. http://samvak.tripod.com/
4. Lisa A. Romano Breakthrough Life Coach (Лиза А. Романо Прорыв Коуч-тренинг) О причинах созависимости и способах преодоления
https://www.youtube.com/user/lisaaromano1
5. Richard Grannon (Ричард Грэннон SPARTANLIFECOACH) Преодоление детских травм во взрослом состоянии
https://www.youtube.com/channel/UCU9xNc-P8GWAdafmAcNVi6g
6. Pete Walker (Пит Уокер) О детских реакциях и флэшбеках
http://pete-walker.com/fAQsComplexPTSD.html

II. ТЕСТЫ

1. Созависимость.
http://www.blizkim.ru/soz.php
2. Психологическое состояние. (Невроз, аддикция, нервное истощение и др.)
http://www.psi-test.ru/zdorovie.html
3. Нелли Ден и её SUM - тест. (Психо-биологические нюансы личности. Экзальтация, возбудимость, тревожность и т.п.)
http://levi.ru/tests/sum/
4. Энеаграмма личности.
http://ennea-training.ru/
http://www.psychologos.ru/articles/view/enneagramma_lichnosti
5. Астеник. Циклотимик. Эпилептоид
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79373816
6. Эскалация насилия в семье. Тест с сайта доктора Г. де Беккер
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80524356
7. Цветовой тест Люшера
http://test.msk.ru/psy2_test/test_lyushera.htm
8. Психоаналитический тест Сонди
http://psychojournal.ru/sondi.html
9. Тест Роршаха
http://lml.com.ua/test-rorshaha/

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D*

20.11 03:46

КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-2!

III. ССЫЛКИ

1. Архив «Созависимость»
http://psi-nn.ru/archives/category/sozavisimost
2. «Готовности к изменениям. А нужен ли, пинок?» Н. Мучникова (аудио)
http://sozavi.ru/today/gotovnost-k-izmeneniyam-a-nuzhen-li-pinok/
3. «О здоровой и фунциональной семье» Н. Мучникова (видео).
http://sozavi.ru/shkola_ap/o-zdorovoj-i-distruktivnoj-seme-moe-vystuplenie-na-tv/
4. «Другой мир психопатов»
http://psychopathyponerology.blogspot.ru/
5. «Во всём виновата ты!» А. Зотова (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=78935356
6. «Об Ирине Кабановой и не только…» А. Зотова (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=78940264
7. «Плохой бойфренд – инструкция».
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79119983
8. «Работа с психологом. Злоупотребления».
http://transurfer.livejournal.com/118248.html
9. Радфем-журнал Acción Positiva.
http://accion-positiva.livejournal.com/439.html
Объединённый материал по теме «Газлайт»
http://accion-positiva.ucoz.es/_ld/0/3_Gaslight.pdf
10. «Гендерный срез в психовспоможении» ЖЖ hallyafae
http://accion-positiva.livejournal.com/224158.html
11. Подборка материалов от Эволюции http://evo-lutio.livejournal.com/
«Из чего состоит личность»
http://eva.ru/topic/46/3340432.htm?messageId=89066962
«Съедение хищником»
http://eva.ru/topic/46/3329910.htm?messageId=88963949
«Причины агрессии»
http://eva.ru/topic/46/3316484.htm?messageId=88158160
«Любовь к насильнику»
http://eva.ru/topic/46/3321770.htm?messageId=88215227
12. «Теория неврозов К. Хорни. Нарциссизм».
http://lubava.livejournal.com/742354.html
13. Треугольник Карпмана «Узнаём себя» (Н. Кулькова) http://www.b17.ru/article/12222/
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82416672
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82416723
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82416779
14. «Треугольник Карпмана» А. Вакуров. http://vakurov.ru/
http://vakurov.ru/site/index.php?option=com_content&task=view&id=746&Itemid=49
15. Любовь по-русски: созависимость
http://www.matrony.ru/lyubov-po-russki-sozavisimost
16. «Цикл насилия» http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79579633
17. «Треугольник Карпмана» М. Сырбу (http://syrbu.ru/author/admin/)
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82417053
18. «Единственное нормальное отношению к насилию - это гнев» Л. Банкфорт
http://accion-positiva.livejournal.com/199913.html
19. «Когда любовь – беда». П. Гавердовская
http://ulitza.livejournal.com/646766.html
20. «Психопатический характер – всё в моих руках» П. Гуревич
http://www.inha.ru/article/psikhoanaliz/psikhopaticheskiy-kharakter-vse-v-moikh-rukakh/
21. «Промывание мозгов» Сайт Mozgoedy
http://mozgoedy.narod.ru/articles/brainwashing.html
22. «Пережить Нарцисса» С. Вакнин
http://www.scribd.com/doc/48863890/17-%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%9D%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B0
Остальные публикации здесь:
http://www.scribd.com/%D0%90%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%BE%D0%B2

23. Статьи С. Вакнина (хороший перевод, отсутствие сложной терминологии). Тэг: Нарциссизм.
http://pro-spekt.livejournal.com/
24. Сайт поиска психологов (Актуальные публикации и видеоматериалы от ведущих психологов и психотерапевтов)
http://psy-practice.com/
25. «Женщины и внутренняя мизогиния» Р. Эндрюс
"Ее собственными словами: инструменты для феминисток" Б. Митрано
http://maryxmas.livejournal.com/2327638.html
26. «Выйти замуж за садиста» Ю. Бурлан и всё под тегом «8 векторов»
http://www.yburlan.ru/biblioteka/kak-vyiti-zamuzh-za-sadista
http://www.yburlan.ru/biblioteka/sadizm-nasilie-v-semje
http://www.yburlan.ru/biblioteka/poboi-i-gadosti-v-internete
http://www.yburlan.ru/biblioteka/nasilie-v-seme
http://www.yburlan.ru/biblioteka/sadizm-nasilie-v-semje
27. «Мизогиния» ЖЖ http://wolfs-eyalash.livejournal.com/82740.html
28. "Женщины, обманывающие себя" ЖЖ http://wolfs-eyalash.livejournal.com/101501.html
29. «Сильная жертва и беспомощный тиран» http://feministki.livejournal.com/2742604.html
30. «Насилие в семье» Сайт психологической помощи http://vashe-soznanie.ru/
http://eva.ru/topic/46/3159526.htm?messageId=82344329
31. «Границы» из блога http://fem-groups.livejournal.com/
http://fem-groups.livejournal.com/22927.html
32. «О прощении» ЖЖ elis_wolf
http://elis-wolf.livejournal.com/673662.html
33. «Ложь прощения» ЖЖ sadfamilychild
http://sadfamilychild.livejournal.com/116263.html
34. «Как распознать социопата»
http://nasiliestop.tom.ru/att/39-2/95-2012-07-18-05-57-44.html
35. «Признаки не-насильственных отношений»
http://feministki.livejournal.com/3398678.html#t206067478
36. Статьи на тему: «Цикл насилия»
http://dv.projectharmony.ru/chto/cikl.html
http://www.b17.ru/article/r_cycle_domestic_violence/
37. «Кто такой нарцисс?» С. Смирнов
http://sergey-smirnov.ru/drama-narcissus
38. «Внутренний ребёнок. Несамостоятельность=Зависимость» статьи с сайта http://psy-practice.com/
http://psy-practice.com/publications/lichnye-otnosheniya/kak-stat-vzroslym-samostoyatelnym-i-svobodnym/
http://psy-practice.com/publications/vzroslye-i-deti/vnutrenniy_rebenok_v_panike_-_v_poiskah_roditelsk/
39. Ресурс «The Solution | Краткосрочная психотерапия онлайн» http://thesolution.ru/
«Мужчины, не подходящие для серьезных отношений»
http://thesolution.ru/book-chapter3/
«Идеальная жертва социально адаптированного психопата – какая она?»
http://thesolution.ru/idealnaya-zhertva-sotsialno-adaptirovannogo-psihopata-kakaya-ona/

ДЕТСКАЯ ПОЛКА

1. "Физическое и психическое насилие над детьми" Н. Рубинштейн
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=77687506
2. О детях (Скопировано)
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78773496
3. Про детей (Скопировано)
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78756355
4. «Легко ли быть старшим ребёнком в семье» Ю. Медведева
http://elixir-of-happiness.com/vzroslye-i-deti/legko-li-byt-starshim-rebenkom-v-seme/#more-199
5. «Дети мизогинных отношений» (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77262314
6. Советы от А. Зотовой (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79032410
7. «Метод: Один-два-три…» (О книге Томаса. У. Фелана «Воспитание без принуждения»)
http://www.psychologos.ru/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4:_%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD-%D0%B4%D0%B2%D0%B0-%D1%82%D1%80%D0%B8

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D*

20.11 03:48

КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-3!

IV. СТАТЬИ (первая часть)

ПЕРВООЧЕРЕДНОЕ!!!
1. «Психология жертвы» Ю. Синарёва
http://www.psynavigator.ru/articles.php?code=237
2. «Чем отличается зависимость от любви?» http://kotomysh.livejournal.com/
http://kotomysh.livejournal.com/175243.html
3. «Назрело!» Ник Крыжовник
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78424727
4. «Как избавиться от тревоги и страха. Иррациональные стрессогенные установки» Дм. Ковпак
http://chugreev.ru/s-literature/purpose.html
5. «Вербальное насилие» П. Эванс (отрывки)
http://eva.ru/topic/46/3316484.htm?messageId=88180616
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79328725
6. «Эмоциональное насилие и вербальное насилие: первые признаки» С. Стозни
http://eva.ru/topic/46/3316484.htm?messageId=88180642
7. «Чувство вины» Е. Орестова
http://www.vetkaivi.ru/main/vina?id=271
8. «Как разорвать цепи семейного насилия» О. Новожилова
http://www.vetkaivi.ru/main/family?id=263
9. «Границы личности», «Границы личности и обволакивающая" агрессия» Н. Стилсон
http://gutta-honey.livejournal.com/264223.html
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=77687669
10. «Любовная зависимость: или сверхценность Другого при обесценивании себя» Ц. Короленко
http://cvetkova.ru/on-i-ona-lyubov-ili-zavisimost-2/
12. "Красные флажки насилия в ваших отношениях» Г. де Беккер
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80521723
13. «Как распознать опекающего манипулятора»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79696537
14. «Насилие в семье. Как защитить себя от тирана». Rian.ru
http://ria.ru/society/20081125/155845575.html
15. Правило "10 из 30", распознать манипулятора "на подходе"
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/gaslight/pravilo_quot_10_iz_30_quot_raspoznat_manipuljatora_quot_na_podkhode_quot/2-1-0-222
16. «Что такое счастье&!» Ariom.ru
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79788413
17. "Насилие над женщинами — это проблема мужчин" из ЖЖ http://feministki.livejournal.com/
http://feministki.livejournal.com/2816195.html
18. «Мрачные узы» ЖЖ http://frau-zapka.livejournal.com/
http://frau-zapka.livejournal.com/27457.html
19. «Созависимость» отрывок О. Стеценко
http://eva.ru/topic/46/3141881.htm?messageId=81312525
20. Заниженная самооценка или Из чего складывается комплекс неполноценности
Портал КрасМед http://www.kras-med.ru/articles/low_self-esteem.html
21. «Перверзные отношения: что это? По следам собственного болезненного опыта + краткое изложение работ по теме» Из ЖЖ http://lili-dunkerk.livejournal.com/
http://lili-dunkerk.livejournal.com/3717.html
22. «Признаки токсичных отношений» Т. Бергам
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81880856
23. Абьюзер и его ужасные отличительные признаки
http://rashausa.blogspot.ru/2009/04/blog-post_1639.html
24. Семейное насилие в социальном пространстве
http://www.svobodanews.ru/content/transcript/24406526.html
25. «Десять техник ухода с линии огня» из ЖЖ ig_romanov
http://ig-romanov.livejournal.com/20305.html
26. «Семейное насилие» с сайта http://psy-gest.narod.ru/gestalt.html
http://psy-gest.narod.ru/problem/violence/familyviolence.html
27. «Насилие в семье: хочу – люблю, хочу – убью» Сайт РИА-новости http://ria.ru/
http://ria.ru/ocherki/20131125/979533705.html
28. «Муж - мизогин: ваш план безопасности» Портал Eva.Ru http://eva.ru/
http://eva.ru/love/read-16055.htm
29. «Унижение на любителя: психология садомазохизма» С сайта: Н.Н. Нарицина http://www.naritsyn.ru/
http://www.naritsyn.ru/sadomazo.htm
30. «10 способов научиться любить себя от Луизы Хей»
http://eva.ru/topic/46/3227689.htm?messageId=84386979
31. «Типичные заблуждения женщин, подвергающихся агрессии (домашнему насилию)»
http://eva.ru/topic/46/3256672.htm?messageId=85933532
32. «Про обесценивание себя и других»
http://subscribe.ru/digest/woman/relation/n1204920327.html
33. «Границы и желание угождать другим людям»
https://docs.google.com/document/d/1kATpqBhPqdpU4FW4SfC5omZQ6wbgH932lZG0nNoqbsA/pub
34. «Освобождение от созависимости» В. Самсонова
http://gestaltclub.com/articles/stati/o-psikhoterapii/3173-osvobozhdenie-ot-sozavisimosti
35. «Любовная зависимость. Разрушение границ личности. Как избавиться от любовной зависимости» http://lovertalks.com/blog/psy/12.html
36. "Исцеление созависимости: общение с нарциссом" Лиза А. Романо
http://eva.ru/topic/46/3366013.htm?messageId=90554632

ДЛЯ ТЕХ, КТО В ТЕМЕ!
1. "Красавица и Чудовище как манипулятивно-силовые сценарные игры"
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78800920
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78800930
2. «Нарциссический спектр или Что со мной доктор?»
http://gutta-honey.livejournal.com/326788.html
3. «Травмы поколений» (Психолог Людмила Петрановская)
http://www.soznatelno.ru/otnosheniya/travmy-pokoleniiy.html
4. «Портрет человека с садистскими наклонностями» Е. Емельянова
http://www.nvppl.ru/show_articles_176.htm
5. «О приятном насильнике и неприятной жертве» ЖЖ Radio Westin
http://feministki.livejournal.com/2514365.html
6. «20 способов сопротивления манипуляции». Ф. Зимбардо
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79470289
7. «Почему они не уходят?»
http://chesnova.livejournal.com/86026.html
8. «Лобная кора и стресс»
http://gutta-honey.livejournal.com/351394.html
9. «Коррекция эмоциональной зависимости с помощью метода эмоционально-образной терапии» Н. Линде
http://www.vash-psiholog.info/voprospsih/214/17801-korrekciya-emocionalnoj-zavisimosti-s-pomoshhyu-metoda-emocionalno-obraznoj-terapii.html
10. «Дневник уверенности в себе» С. Киселевская
http://www.psiholog-dnepr.com.ua/be-your-own-therapist/diary-confidence
12. «Барьеры» Г. Клауд, Д. Таусенд.
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80053085
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80053109
13. «Почему с «нормальными» скучно» ЖЖ http://transurfer.livejournal.com/
http://transurfer.livejournal.com/237368.html
14. «А этот выше меня» (Блог Любови Малышевой)
http://lubava.livejournal.com/909788.html
15. «Берегите женщин!» Плакаты о насилии.
http://www.adme.ru/kreativnyj-obzor/beregite-zhenschin-socialnaya-reklama-protiv-nasiliya-nad-zhenschinami-25791/
16. «Распознать социопата»
http://www.znaikak.ru/kakraspoznatsociopata/print.html
17. «Азбука насилия»
http://eva.ru/topic/46/3237865.htm?messageId=84790358
18. «Психзащиты» (Части: 1 и 2)
http://eva.ru/topic/46/3242760.htm?messageId=85113460
http://eva.ru/topic/46/3242760.htm?messageId=85113531
19. «Беспощадная война с несовершенством»
http://tumbalele.livejournal.com/94293.html
20. «9 женских способов преодолеть хроническое одиночество»
http://yogawitheva.wordpress.com/2014/10/21/9-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B2-%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%89%D0%B8%D0%BD%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D1%8C-%D1%85%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5/
21. «Желаемое за действительное»
http://meditation-portal.com/zhelaemoe-za-dejjstvitelnoe/
22. «Аддикция избегания. Иногда они возвращаются…»
http://www.b17.ru/article/23398/
23. «Между созависимостью и контрзависимостью – в капкане отношений, не приносящих счастья»
http://www.b17.ru/article/7979/
24. «О прощении» (Английская версия: thoughtcatalog.com)
http://www.adme.ru/svoboda-psihologiya/esli-vy-ne-mozhete-prostit-kogo-to-prosto-prochtite-994510/

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D*

20.11 03:59

КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-4!

IV. СТАТЬИ (вторая часть)

Еxperimentum или Попробуем?! (прикла...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D*

20.11 03:49

Еxperimentum или Попробуем?!
(прикладная психология, обучающие видео и аудиоролики)

1. Роберт Антон Уилсон «Психология эволюции»
http://brb.silverage.ru/zhslovo/psiho/raw/?r=pe&id=3
2. Психологический форум. Консультация в режиме он-лайн.
http://www.psychol-ok.ru/psyforum/
*Страница психолога, психоаналитика В. Каратаева
http://www.psychol-ok.ru/psyforum/index.php?showforum=31
3. «Психология без соплей» Ресурс О. Сатова
http://satway.ru/
4. Семилетние циклы в жизни человека. Цикличность жизни.
http://www.manwb.ru/articles/philosophy/filosofy_and_life/PhilosophyOlder_JS
http://www.proshkolu.ru/user/david19/blog/143738
5. Видео от А.Свияша
http://www.youtube.com/watch?v=2yM7SavZfMo
http://www.youtube.com/watch?v=Joz5W-I4wXo
http://www.youtube.com/watch?v=6fG2OKJi4Xc
http://www.youtube.com/watch?v=zBHdiedJtRw
http://www.youtube.com/watch?v=QltUN4nBP4A
http://www.youtube.com/watch?v=SdgjNz55wtY
(И МНОГОЕ ДРУГОЕ)
6. Лекции Л. Гловацкой (О прощении, безусловной любви, карме и т.п.)
http://glowacki.ucoz.ru/forum/2-6-1
http://www.youtube.com/watch?v=DbXqmh1evWM
http://www.youtube.com/watch?v=OWQV_HcdN5M
http://www.youtube.com/watch?v=10SK8n-Damg
7. Медитация от Е. Дейнеко
http://www.youtube.com/watch?v=1tRcTRwLWv0
8. Видео-лекции от А. Палиенко
http://veta-ra.livejournal.com/121418.html
http://www.youtube.com/watch?v=uciso0IWwHc
9.Виды манипуляций - Бориса Литвака (вебинар).
https://www.youtube.com/watch?v=t3u52DxMNLA
Самооценка. Как повысить самооценку? - Борис Литвак (вебинар) https://www.youtube.com/watch?v=fAbzsBH8bgM
Игры в отношениях - Борис Литвак (вебинар)
http://www.youtube.com/watch?v=eOPMghzxi58
10. Видео от С.Лазарева
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=4NPymHdbmNE&feature=endscreen
11. «Психологическое айкидо в действии»
http://magic-muse.ru/verbalynay-agressia/
12. Видео от Ирины Лебедь (Любовная зависимость и другое)
http://www.youtube.com/watch?v=0EdhiLiWPcw
http://www.youtube.com/watch?v=s_oapxYle9w
13. «Турбо-Суслик» Дм. Лёушкин (Авторская методика проработки зависимостей).
http://www.turbo-suslik.ru/
14. «Как забыть» (Советы)
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81781345
15. «Школа здоровья и радости доктора В. Синельникова»
http://www.v-sinelnikov.com/phpBB2/viewtopic.php?t=2654
16. Про токсичные отношения. Яд "любви" Из цикла ТВ-передач с участием alunika dobrovolschi
http://www.youtube.com/watch?v=t1CdtoW4Hfg
http://m.youtube.com/watch?v=yPuPK5eAMw0
http://m.youtube.com/watch?v=EpGbV530NYw
17. Видео передача на тему «Что такое созависимость? с доктором медицинских наук, психиатром-наркологом, сертифицированным семейным психотерапевтом Москаленко В.Д.
http://www.youtube.com/watch?v=4LtqQOD0fDo
18. «Любовная зависимость. Ближе к телу» Серия видеолекций психологов С. Чайки и Т. Леус.
http://www.youtube.com/watch?v=WgOg8N3tKtY
19. ТВ-шоу «Мои прекрасные» с Павлом Раковым
http://kinomanlv.ru/news/tv_shou_moi_prekrasnye_2014_onlajn_besplatno/2014-04-16-2663
20. «Как увидеть манипуляцию», «Мишени для манипуляций» (Видео-тренинги от психолога Т. Мужицкой)
http://www.youtube.com/watch?v=TNJ1ytL-aAM
http://www.youtube.com/watch?v=B2KPt_mPOe0
21. «Как начать изменяться» Видео-конференция психолога С.Н. Лазарева
https://www.youtube.com/watch?v=pjmk9fEyWPs
22. «Взрослым о взрослых» (Подборка ТВ-материалов в интерактивном формате)
http://www.onlinetv.ru/project/41/?page=1

«АМИЗОГИНИН» ИЛИ ИСТОРИИ ПРЕОДОЛЕНИЯ...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D*

20.11 03:49

«АМИЗОГИНИН» ИЛИ ИСТОРИИ ПРЕОДОЛЕНИЯ

ОБЖ или Откровения Боеспособных Женщ...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D*

20.11 03:50

ОБЖ или Откровения Боеспособных Женщин

EVA
«Права независимой личности, базовые права, могут быть отличными от законных прав человека, прописанных в конституции. И мы должны о них знать, чтобы их защищать. Вот некоторые из них…»http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82526266
«Хочу несколько слов сказать в поддержку тем вам, кому приходиться бороться за свою жизнь, находясь рядом с манипулятором…» http://eva.ru/topic/46/3159526.htm?messageId=81943912

«Памятка» от Идущей и пока читаю/Вся в белом
«Девочки, у меня тут своеобразная "памятка" родилась... О мизогиньей "любви…"
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80784700
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80785118

Сильно трепетная Лань
«Самооценка - это костяк психики - позвоночный столб - она не меняется со временем…»
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81084802

Лора: порвать с мизогином
"Семь правил, помогающих стать личностью…»
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80974319

stasea
«Я понимаю что, наверное, почитав мои посты со стороны, кажется, что я агитирую - бегите, бросайте плохих мужей…»
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81177508

Ю.Л.
«…Он дал вам иллюзию собственной необходимости, нужности, собственной значимости и потом сам же растоптал все это. А вот почему вы так в эту иллюзию погрузились - вам предстоит еще разобраться. С самой собой.»
http://eva.ru/topic/46/3316484.htm?messageId=88165713

Панда
«…Если бы здесь был похудательный топик, то выглядело бы это, приблизительно, так…»
http://eva.ru/topic/46/3233718.htm?messageId=84654791

Мурёна-Мурена
«…Это опыт. Полезный опыт. Не знаю вышел бы из меня толк, если бы этого года не было. НО еще раз прожить этот год я бы не хотела )) Я счастливо замужем. Берегите себя!»
http://eva.ru/topic/46/3388908.htm?messageId=90896232

«ПЕРЛОВАЯ КАША» ИЛИ КОПИЛКА ПЕРЛОВ Т...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D*

20.11 03:50

«ПЕРЛОВАЯ КАША» ИЛИ КОПИЛКА ПЕРЛОВ ТОПА «МИЗОГИНЫ»

…Подруги из инета учат меня гадостям, а без них мы бы были безумно щастливы, и я коварная, хитрая женщина из страны третьего мира.

…Была б я супер-тетка, я бы в энтом топе не тусовалась бы!

…Я и сейчас, конечно, не мимоза, но жить можно.

...Интуиция вообще мне оборалась, охрипла и, плюнув, меня покинула на фик!

…Кто с мизогином жил – вААще не суеверен!

…Я должна знать - я ему не жена, не жена я ему! Еще раз я вякну, и он уйдет, и никогда не вернется: никогда-никогда-никогда! Раньше я ревела, а ща ржу…

…А она его бьет? А он от неё с детьми не знает, куда уйти? И когда она "остынет" не знает, как ей угодить и порхает от щастя? А деньги она не дает, ходить приходиться в старье, а она говорит - нуаче? Ты в энтом костюмчике такой халёсенький. Офигеть.

…Это просто кошмар - жить со взрослым эмбрионом. Считай, у меня 5 детей.

…Семейное положение: щас убью его бл@ть.

…Накрылось медным тазом вишневое варенье,
Засох вишневый сад,
Торчат вокруг коряги, какие-то коренья,
И ползает меж ними какой-то мелкий гад!

…«Аленький цветочек» очень вредная книга для девочек!

…Та ещё Василиса Премудрая, кинулась оземь, да разбилась на хрен!

…Начиная с Маши и Медведей надо ффсё запретить! Растление одно, детской психики, панимаишь... Не, а как рьяно он объясняет ей, кто в доме хозяин??? Тока потому, что большой и сильный, что ли??? Прав тот, у кого больше... (Фрейд заворочался) прав?? …Сказка ложь, да в ней намек....) История одного абьюза, млин...

…Я теперь фильм "Москва слезам не верит" смотрю совсем другими глазами. ПрЫнц Гоша, мечта всех одиноких женщин Советского Союза - это же типичный мизогин на начальном этапе! И сочувствую главной героине "слёзы твои, подруга, только начинаются..., просто ты этого ещё пока не знаешь!»

…Как написала Маринина: "Не надо из меня дуру делать, я ее сама сделаю!»

…А я по молодости за Шекспира была. Дошекспирилась!..

— Кстати обратили внимание многое, почти все подходит под мезонинов? ...Раньше бы мне такую литературу...
— Чехов, "Дом с мезонином": Хозяин «вставал очень рано, ходил в поддёвке, по вечерам пил пиво и все жаловался мне, что он нигде и ни в ком не встречает сочувствия». Ну, почти «Дом с мизогином», да))

…Не, ну то, что все эти типажи = кони с яйцами, это однозначно...)

…Была у психолога. Рассказала о себе. Психолог плакал.

… СММ, гад такой... всю жизнь он мне испортил…

…Жила-была девочка – сама виновата!

…Мы же из ребра созданы. Это уж, потом, приходишь к мысли, что кто-то из ребра, а кто-то, похоже, из копчика, судя по происходящему в жизни.

…Обидно за всех нас, что мы себя на блюдечке подаем, а потом оказываемся там, где пищеварительный тракт и оканчивается. То есть, выход, как говорится, тоже там))))

…Осенние туфли мне купил новые только после того, как кошка написала в мои. Я же дома, зачем мне много одежды?!.

…Мой БУ, который меня увел от любителя беременных малолеток, дважды судимый безработный алкоголик без прописки. Я горжусь собой!))) Подумываю открыть курсы "Хочешь сойти с ума, научу выбирать мужей)))

…Тараканов у меня такое море, что думаю, на дезинфекцию уйдет лет 10. Но, зато умру гармоничной зрелой личностью…

…Хи. Нужно нам тоже так назваться - Клуб Радости и Удачи.

…С самооценкой тоже напряг: больше 40, 4 детей и масса подозрительных тараканов в голове, щедро насаженных мизогином. Зато по сравнению с Бубликовым у нас всё не так плохо.

...Ну то, что я вляпалась во всё это - по самые здрасьти, это не удивительно! У меня прабабушка - гречанка! По идее: должна же была одна на форуме сидеть и сама себе писать!

— Греция - родина нарциссов, мизогинов ну и психопатов для кучи. Вот откуда ноги-то растут!
Мож, в Греции чё подправить нужно?
— Мы прям, ноту протеста и петицию им в Грецию засунем. Чё творят, гады!!!

…Мы все в одной заднице (только на разной глубине)!

…Вы все рЭдиски, знаеете!!! Копаете, глубжее идете, ширшее мыслите, мой ветхий моск за вами угнаться не могет!! Я теперь уже совсем запуталась, хто мой супружник, мизогин, вампир или нарцисс, етить его мать.

…Как говорится, и на старушку найдётся мизогинист.

…Мизогин как оргазм, сразу поймешь то это или не то, и вопросов задавать не понадобиться.

…Короче, нам крупно повезло. Смотрим все французскую комедию с Пьером Ришаром "Невезучие"!

…Мне понравился Доппель/Херц/Невротоник! Вот только в полном раздрызге - никак вспомнить иногда не могла точно название. Пару раз, стоя у прилавка, типа, блеяла: мне Доппель-Хер-Невротик! Причём, аптекарша меня понимала сразу.

…Днем - спокойна, как сволочь, ночью спишь, как зайка, утром встаешь с ясной головой и в бодром состоянии.

… Мы тут не бабки на скамейке, мы сокамерницы, совместно роющие туннель на свободу, на свободу от своих внутренних проблем и комплексов.

…А я себе ник такой хотела: Падучая-Вставучая-Отряхучая-Идучая дальше. Но длинный он какой-то получился.

…Вспомнилось: "Отругала своих тараканов, рассадила в голове по полочкам. Запретила меняться местами. Притихли - не беспокоят, шепотом обсуждают, какая я стерва".

…Ой, девочки, как мы мне нравимся, а... уже буднично так - "шантаж, угрозы..." ))) ну, в общем все, как обычно, день протекает по расписанию))))

…Когда мне на работе говорят: "ну ты же женщина", я отвечаю "только по паспорту, а под юбкой у меня стальные яйца".

…Родившиеся под созвездием ковша, лопато-метательницы. Вернее, ковшика!

….Он злится - я мысленно накрываю его стеклянной банкой. Интересно, сколько он так протянет?

…Ни паранджа, ни спальный мешок. Да хоть ведро на голову, все равно: "Ты смотрела на того мужика и строила ему глазки". Ага... я без очков тогда была и зрение -3,5 на оба глаза.

…Мне мой БУ говорил: «Не ссы, нелепая, я тебя все равно люблю. Я сделаю из тебя человека!»

…Тебе не нужен спорт! У тебя и так прекрасная фигура. А твой торчащий живот - гарант моего спокойствия.

…Мой отвечал, что любит меня, дуру, и все еще надеется, что во мне проснется здравый смысл.
Гы-ы-ы-ы-ы! Не зря надеялся, здравый смысл проснулся!

…Или, а помнишь ЧТО ты мне сказала/сделала 5 октября 2000 года (дат много)? Не помнишь? А я помню! Вот теперь я мщу!)

…Вот, казалось бы, живешь давно с ним, все знаешь, нет, эта сука найдет новый формат дерьма.

…Тут даже нечего раскладывать и разбирать... В грызло суке и валить… Прямо ногой… И, я порву тебе анус… Значит, надо было ночью сунуть ему паяльник в ж…! Писать сюда, искать поддержки физической, дать ему кирпичом по @балу. Правда, это действенные методы… Пусть бы он боялся, что она ему в следующий раз ноги катком переедет… И не надо лохматить бабушку... Я врач, послушайте меня!

…Ну, если образно, то хватит уже интеллигентно переставлять фигурки, пора научиться и в дюньдель наворачивать!

…А мизогин, сволочь такая, не только не отваливается, даже если ему зад полностью прижечь, но и ещё глубже корни пускает.

…Какие всё-таки придурковатые и эгоистичные эти ребята-мизогины. Даже если просто пукнут, то требуют плату за газ)))))

…"Ты всегда..., у тебя как обычно..., ты вечно..." Разбила чашку. Первую за 5!!! лет. "Ты вечно!!! всё!!! бьёшь!"

…Вы ещё скажите, что если кто бананы любит, так у того в подсознании каждому встречному минет сделать! У обвинений мизогинов приблизительно такая же логика.

…Вот еще одна фишка. Говнить, говнить, а потом, без прелюдий, к домогательству перейти.

…Манипулятор классический оБЯКновенный!

…Мой тоже пока трезвый - любит до гроба! Как зальёт за шиворот - до гроба без любви довести горазд!

…Близнецы наши супруги. Рам и Шиам, мать их!..

…Вначале обожала его до одури… потом депрессия, потом маленький ребенок... уже не хочется… да и выгляжу нееб@бельно.

…Во-во! И я раньше: мне??? Деньги??? За любимого??? А сейчас и сама иногда думаю: Госпидя, кому бы приплатить-то, чтобы забрали у меня это щастье моё великое.

…Что теперь-то? Важно, что та девочка выросла, и замечает все чаще, что "папочка" не прав, ой как не прав, козел.

…Муж, мизогин, а теперь ещё и барабашка. Как страшно жить!

…Девчонки, мысль сейчас возникла... А мизогины по моему процветали в эпоху коммунизма. Ведь именно тогда женщинам, как аксиому навязывали мысль о послушании мужу, муж глава семьи, во всем нужно слушаться мужа и т.д. А сейчас мизогины должны вымирать, но они процветают до сих пор!

— Кот его побаивается, и часто подлизывается к нему. Ну, натуральный стокгольмский синдром у кота.
— Коту рекомендуются ежедневные упражнения для поднятия самооценки. А то, она у него упала и закатилась под диван.
— Про стокгольмский синдром - сильно. Надо бы еще на треугольник Карпмана кота проверить)))

…Как говорит моя подружка, прибывающая в такой же ситуации: «Я боюсь, что я мало боюсь!»

…Жить бы и радоваться, но нет блин, мы народ упорный)))) все мысли об этом придурке!

…«Секта любителей мизогинов!», ага.

…Хи-хи, размышляя, на днях, о своих перспективах, подумала, что меня в ближайшем будущем ожидает лихая тройка - склероз, деменция и климакс.

…Главное чтобы не тройка: нищета, деменция и плохие дети.

…Я ваще время с 12 лет старшего до 16 вспоминаю, как фильм ужасов… хорошо, что память слабеет.

...Как говорила моя прабабушка по молодости, обежав свою деревеньку несколько раз от разъярённого прадедушки с вилами: «Ох, запыхалась! Аж, взопрела вся! Зато, что такое любовь - теперь знаю!»

…А спросите у курильщиков, почему они не могут бросить курить в один день? Зависимость, однако... А теперь представьте, что нашлась сила и бросили, а пачка сигарет стоит с букетом под дверью, ползает в ногах и умоляет её не бросать, клянясь, что с этой минуты она станет витамином, исключительно полезным для здоровья!

…Ощущение, что в руках плакат или на лбу у меня написано: «Вы всё ещё пьёте? Тогда, Вам – ко мне!»

…Полнолуние на носу… мне тоже сегодня обещали рассказать всем, какая я… сломала мужику жисть и ты-пы...

…Я отпраздную, скотина, День святого Валентина!

…Я потанцевала, но из-за неважного самочувствия это больше напоминало агонизирующую каракатицу, чем гордый танец восставшей женщины Востока.

…Когда-то моя любимая шутка: «Пессимист: ААААА мы по уши в дерьме. Оптимист - да, но зато его хватит на всех!» Прямо про нас. Читаю ЕВУ и каждый второй топ про мужей - наш вариант… На всех нас хватило!

…Иногда мне кажется, что мы после смерти всем топом попадём в рай.

…Тихо в топе, как в окопе. Букет проверен – нарциссов нет!

…Умеют ведь женщины, из всех цветиков-семицветиков, выбрать лютика-еб@нутика.

…Я ветеран-инвалид мизогинных страстей. Мне эта... премия за вредность положена! Да, я столько молока не выпью - захлебнусь.

…Вот так и живу! С утра моббинг и абьюз, к ночи - хрень и стриптиз! А кому сейчас легко?!

…Нам, девушкам по стописят лет проживших с тиранами и самодурами терпения не занимать. Вроде, что такое пара месяцев, а если имя короткое да лысый, можно и за месяц управиться!

…Так и хочется сказать: "Джонни, сделай мне монтаж!" Я со своей эмоциональной патологией рассталась. Теперь срочно нужен мужезаменитель и мозговправитель.

— А потом мы удивляемся, что на нас как в зоопарк ходят смотреть со всей ЕВЫ: расчлененка, магические ритуалы, особенный лексикон.
— Мизогимусы!
— Мимо-гинусы, т.к. часто пишут мимо, не разбираясь.
— Мимогнимусы. потому что мимо, но гнут свою линию. Мимогонимусы...

ПОСТКРИПТУМ
Цитата:
А ведь здесь самая адекватная ветка на Еве, если сравнить с другими! Что-что, но выбирать мизогины умеют!

Тея, вам низкий поклон, тонны благод...

Копировать ссылку

Ответить

Viva Libertad *

20.11 14:13

Тея, вам низкий поклон, тонны благодарности и троекратное ура! Спасибо!
Пользуясь случаем еще скажу: спасибо, девушки, кто отозвался на мое сообщение про американский невроз. Я перечитываю, думаю... Спасибо вам.
А между тем у нас с товарищем состоялось почти нормальное выяснение отношений. "Почти"- потому что он таки вспоминает прошлое, давит на чувство вины и выворачивает события, но я теперь, оказывается, могу не ударяться в оправдания и рыдания, а удержать нить разговора и спокойно высказать свою точку зрения. Мне даже какое-то внезапно возникшее уважение в его взгляде и словах померещилось - надеюсь, не актерство и не ловушка.

/покраснев/ Та ладно... Дело житейск...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D*

20.11 15:21

/покраснев/ Та ладно... Дело житейское...

Не ловушка. Властные люди способны оценить самоуважение и силу другого человека.
ИМХО Вряд ли сие отразится на поступочном ряде. Но в плане промелькнувшей эмоции другого человека - прими, как есть.
Это ещё раз к долгому и бесконечному разговору: "Я ему говорю - Он меня не слышит", "Я его прошу не делать мне плохо, а он делает..", "Как и что мне ему половчее сказать-то?"...
Никак.
Какой смысл в словах, которые больше никто не слышит? Слова - только продолжение действий. "Вербальное отображение поступочного ряда". Наравне с жестом.
Никто же не спрашивает: а как мне жестами дать ему понять, что Он - не прав?

ЗЫ В любом актёрском, кстати, ВУЗе, в первую очередь учат показывать действия, через них внутреннее состояние посредством эмоций. Слово "накладывается" поверх всего, как вишенка на торте.
Люди, связанные с актёрством за две тыщи лет догадались: каким образом можно заставить зрителя поверить в происходящее. Никаких иных открытий в данной области ещё не было. :)

Теячка, так в том-то ж и дело - кажи...

Копировать ссылку

Ответить

Viva Libertad *

20.11 20:30

Теячка, так в том-то ж и дело - кажись, услышал! Как будто я стену пробила! Регистрируя при этом все запрещенные приемы, которые он применял!
Probila sтену вот этих всех левых обвинений и наездов своим спокойствием, упорством и "нет нет нет стоп, мы сейчас не о том, а о ..." Т9 попытался исправить "упорство" на "упоротость" хахаха воистину так :)
И мы даже договорились о компромиссе. Вот сейчас жду с интересом, неужели выполнит свою часть? Жду postupo4nogo ряда :)

Держи на контроле "postupo4noy" ряд....

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D*

20.11 21:46

Держи на контроле "postupo4noy" ряд. Это в твоих интересах, дорогая.

По поводу остального... Как бы объяснить-то...
Понимаешь, люди, решающиеся на перемены, начинают вести себя иначе.
Думать, чувствовать, реагировать - иначе. Иными словами - действовать и взаимодействовать в другом режиме.
На том же уровне: физики, пластики, мимики. Вплоть до того, что у них распрямляется спина и меняется посадка головы, а у той головы на лице - выражение глаз, рисунок рта... :) Им эти перемены - чаще всего не заметны. Фиксация у них - на себе. Они работают на "первый круг внимания". Или на первый и второй, когда одновременно с собой, учатся отслеживать партнёра. Должно пройти время, пока они элементарно привыкнут к себе - "новеньким". Попробуют взглянуть "как бы со стороны" на происходящее.

А вот партнёру со своего ракурса подобные вещи заметны. Они считываются автоматически.
А, уж если при этом, ты отслеживаешь границы, пресекаешь манипуляции, не ведёшься на провокации - слепым нужно быть, чтобы не заметить перемен. Раз не заметил, два, типа, не заметил... В сто второй раз игнорировать перемены в другом человеке - уже невозможно. По причине, что ВСЯ прежняя, привычная модель отношений трещит по швам, а это всегда болезненный момент в паре для обоих. Одно то, что ты больше не ведёшь себя как Жертва - уже разрушает Треугольник. Сие классика :)
Когда же на все эти перемены "накладывается" звук слов или требований... Ух, какой результат случается. :)

Да, всегда есть соблазн "сыграть" решимость или стойкость. В каждой женщине, как говорят, живёт актриса. Она и истерику сыграть сможет, если нужно. Но, важно осознавать, что зритель - не дурак. Его доверие закончится одновременно со "спектаклем", который ему продемонстрировали.

Я это не только для тебя пишу, ты же понимаешь. :) Пользуюсь случаем, скорее... В топе много новеньких девочек с традиционными вопросами.
Слова работают только в контексте действий. Сами по себе - нет.
В застарелых конфликтных ситуациях (где у каждого свой многолетний набор: реакций, интонаций, слов) - сто раз нет.
Если "поговорить по душам" - старинный ритуал, ничего давно не меняющий в паре, то и относиться к нему нужно соответственно и не уповать на него, как на решение проблемы.
А вот то, что вы перестаете плакать и традиционно закрываться от удара (словесного, морального) - уже ДЕЙСТВИЕ.
Отсутствие привычно-надоевшего крика/истерики обиженной девочки - уже событие.
Отказ от слёзных жалоб и перекидывания вины, как способа общения - маленькая революция, не иначе.
Никакими словами/уговорами подобного не добиться.

Отсюда вопросы, который часто (пока не привыкнешь) приходится задавать себе:
1. Что я сейчас делаю?
2. Для чего мне это нужно?
3. Чего хочу добиться в результате?
Даже НЕ ИМХО.

"...Пакт о ненападении заключают лишь те противники, которые признали друг друга равными. Таким образом, пакт - лишь формальное подтверждение равенства сил. Именно равенство сил или одинаковая зависимость друг от друга, а не пакт, гарантируют мир. Пакт в истории сто раз нарушался, как только одна из сторон решала, что у нее есть преимущество сил для передела территорий"

Всем привет! Снова я. У меня все хор...

Копировать ссылку

Ответить

Ветер

20.11 17:12

Всем привет! Снова я. У меня все хорошо, хотела просто поделиться новостями о ТХ. Даже не знаю, плакать или смеяться)
Вышла на новую работу 5 числа.
10го звонит он и говорит примерно следующее: "ты украла у меня деньги и часы, и я звоню тебе просто предупредить, что намерен подать заявление в полицию". Я говорю - "Спасибо, конечно, за внимание, но впредь можешь не сообщать о своих планах, мне они не интересны". Положила трубку. Вот честно, даже слушать этот бред не хотела - какие деньги, какие часы? Часов-то у него не было отродясь, или те, что за 1000 рублей продаются. Немного переживаю, конечно, что он там придумал, но мне кажется, это у него крыша едет. Вы как думаете?
И второй момент - позавчера меня вызвал начальник, и сказал, что им звонили с предыдущего места моей работы и сказали, что я кого-то там подставила, что со мной нельзя иметь дела, и мол просто предупреждают. Слава Богу, мой начальник - адекватный человек, сначала спросил меня. Я сначала испугалась - думаю, кого же я там могла подставить и как? Мы в очень хороших отношениях разошлись с бывшими сотрудниками и начальством. Потом говорю - а Вы позвоните по многоканальному телефону в мою бывшую фирму, узнайте, работает ли там тот, кем представился звонящий (а имя там оказалось вообще незнакомое). И можете связаться с моим начальством, назвала ему имена.
Он даже звонить не стал (или может позвонил, когда я вышла), успокоил, сказал, что на неадекватов внимания не обращает, и ему главное - как я работать буду.
Не знаю, откуда он узнал, где я работаю, да и почему именно сейчас объявился. Единственное, чего боюсь и не хочу, что начнет ребенком манипулировать и требовать с ней общаться позже. Я не знаю, как этому можно будет воспрепятствовать, а я очень боюсь, что это опасно...

В общем, такие вот дела

Копировать ссылку

Ответить

Бояться не нужно. Паника - не помощн...

₮еЯ D*

20.11 18:17

Бояться не нужно. Паника - не помощник.
Я выше написала: люди считывают чужую силу, спокойствие и самоуважение. Это и про начальника твоего, и про ТХ.
Считать-считали, а вот как поступят в ответ - их выбор.

Ты знакома со словом "сталкинг"? Почитай на досуге: что это такое и как себя по возможности обезопасить.
Ещё раз: уверенное спокойствие (какие бы бури не кипели внутри), прагматизм, осознанность, ощущение правоты своих решений - вот что тебе нужно сейчас в первую очередь.

ЗЫ. Я на "ты" - возражений нет?!

Конечно, можно на "ты")) Про сталкин...

Копировать ссылку

Ответить

Ветер

24.11 12:38

Конечно, можно на "ты")) Про сталкинг начала читать. Зашла в вики - там так мудрено написано, что желания разбираться в этом не появилось. Потом нашла более понятное и связное описание. Буду читать))
Я тут еще у ТХ спросила, долго ли собирается от алиментов бегать. Сказал, что "если бы я был уверен, что отец-я, проблем бы не было. Ты сама отказалась от теста". Это я про тот тест, который он просил сделать, пока я была беременная. В общем, цирк продолжается :-) Но я спокойна, как удав: закон на моей стороне. Хотя понятное дело, что я с него тысяч 5 максимум буду получать, т.к. официалка копеечная.

Копировать ссылку

Ответить

ОТ ЗАВИСИМОСТИ К ОСВОБОЖДЕНИЮ. https...

Лорочка БудуLoveЕвна +

20.11 18:28

ОТ ЗАВИСИМОСТИ К ОСВОБОЖДЕНИЮ. https://www.youtube.com/watch?v=ZL-Ztl5X5a4

Девочки, просто хочу высказать вам в...

Копировать ссылку

Ответить

Лена :) +

20.11 19:33

Девочки, просто хочу высказать вам всем ГРОМАДНОЕ человеческое спасибо за то, что вы тут делаете!!! Никто, кроме прошедших этот ад не понимает, насколько все плохо!
Знаете что я поняла? Возможно (как мне уже сказали в 50 топике) я тороплю события, но есть нормальные мужчины! И это небо и земля по сравнению с кошмаром мизогина!

Лена! А вы помните, что именно наши ...

Копировать ссылку

Ответить

Viva Libertad *

21.11 22:57

Лена! А вы помните, что именно наши кадры как никто умеют пускать пыль в глаза? Неусыпная бдительность!!!

Я помню. Никому не доверяю :(

Копировать ссылку

Ответить

Лена :) +

22.11 01:37

Я помню. Никому не доверяю :(

Перевод видео, мелькнувшего в прошло...

Копировать ссылку

Ответить

Viva Libertad *

20.11 20:19

Перевод видео, мелькнувшего в прошлом топе

https://www.youtube.com/watch?v=3sOXMcw72EY

Про необходимость принять тот факт, что нарциссы никогда не меняются, и что происходит в результате этого принятия.

"Меня просто поражает одна вещь. Будучи ребенком, я много лет подвергался насилию со стороны члена семьи - иногда в этом участвовали его друзья. И другой член семьи - нарцисс - знал об этом. Я попытался сказать об этом ОДИН раз - и понял, что лучше этого не делать. Я подвергался ужасным побоям, страшному эмоциональному насилию. Я должен был заботится о брате. В то время я не знал, почему все это со мной происходит. Я просто проходил разные стадии жизни. Я знал только, что мне это не нравится.
Позже я позаботился о своем брате. Он жил со мной и моей женой, мы растили его как собственного ребенка, потому что нужно было забрать его из той среды.
И при всем при этом я был достаточно глуп, чтобы думать, что тот человек изменится. У меня было чувство, что я могу научить этого человека любить меня. Но все стало намного хуже. 25 лет спустя со мной - взрослым мужчиной - поступили еще хуже. Конечно, физического насилия не было, но были ловушки, "подставы", газлайт такой, что трудно и представить. Меня загоняли в треугольник прежде чем я успевал сообразить, что вообще происходит, позорили перед людьми. Все это длилось несколько лет, пока я наконец не сказал: хватит.
Я был очень глуп, полагая, что этот человек изменится.
Если вы идентифицировали кого-то в своей жизни как нарцисса, нужно принять факт: они не меняются. Даже если они согласятся пойти на терапию, чтобы удержать вас - они не изменятся. Они продолжат уничтожать, делать вам больно, они должны питаться. А мы должны это принять.
Я принял это. Я понимал это и раньше, вроде как даже принимал это, знал, что происходит. Но где-то в глубине моего сознания была маленькая мыслишка: а вдруг? Я хочу быть любимым. Как этот человек может не любить меня?
Мне трудно это говорить, но - это не изменится. Если этот человек - действительно нарцисс, то он никогда не изменится.
Но кое-что может измениться - наше принятие этого факта. Когда мы принимаем это, мы также принимаем, что в случившемся нет нашей вины, что нам не повезло с родителями/супругами. Когда мы принимаем это - искренне, всей душой - это принятие снимает огромную тяжесть с нашей души.
Мы перестаем оглядываться назад - я, например, чувствовал себя таким идиотом! - и мы можем смотреть вперед. Заботиться о себе и своих нуждах. Принять факт, что этот человек никогда не даст нам то, что нам нужно.
Когда мы принимаем - искренне, всей душой, - что они никогда не изменятся, мы можем двигаться дальше. Любить себя, понимать, что мы не виноваты, что мы не заслужили такого обращения. Когда мы полностью принимаем это, мы исцеляемся.
Я исцеляют, я чувствую, как тяжесть уходит. Я смотрю назад и думаю: "Господи, это был кошмар, безумие. Ну ладно, теперь нужно позаботится о Томе (брат, видимо)".
Когда мы принимаем это, то можем двигаться вперед, вместо того, чтобы постоянно оглядываться назад. И сколько бы лет вам ни было, ваши возможности огромны.
Потому что если вы живы и смотрите сейчас мое видео - вы сделали это, вы выжили. Возможно, вы разбиты, вы в руинах, но вы выжили.
Когда вы примете все вышесказанное, ваше душевное здоровье, здоровье физическое, мыслительные процессы - все изменится к лучшему.
Вы двигаетесь в правильном направлении
Чем больше вы смотрите, читаете материалов на тему, говорите со знающими людьми, тем больше в вас будет принятия, тем меньше вы будете оглядываться назад. Будете двигаться вперед.
И весь этот мусор, который вы оставите позади, уже не ваша проблема. К вам не имеет никакого отношения. Если моего нарцисса собьет грузовик, я подумаю: окей, одной проблемой у меня стало меньше.
Когда мы наконец принимаем факт, что перемен не будет, мы разрешаем себе идти дальше. Меняемся мы сами - и наконец начинаем двигаться вперед."

Отлично! Спасибо. Об этом можно гово...

Копировать ссылку

Ответить

nexus1 *

20.11 21:32

Отлично! Спасибо. Об этом можно говорить вечно. Не надо переделывать их.
Надо меняться самим!

Спасибо за труд! Забрала на полку. П...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D*

20.11 21:54

Спасибо за труд! Забрала на полку.
Пристрою рядом с Вакниным. (Тематика и общая мысль ролика - как бы наталкивают на это).

Тея, вопрос к Вам. Может, я чего не ...

Копировать ссылку

Ответить

Natil +

20.11 23:51

Тея, вопрос к Вам. Может, я чего не понимаю в специфике Интернет общения в целом и этого топа в частности. Но я вижу следующую тенденцию. Регулярно (а я читаю Ваш форум уже 2 года) в нем появляются женщины в вопиющей ситуации.Для меня в первую очередь это - наличие детей (много!) и отсутствие дохода. Для разнообразия - Пятерочка, заграница, сделать ничего нельзя. Или можно?
Появлялась дама с 5-ю детьми (ник не помню), сейчас написала беременная четвертым (даже ник - отчаяние). Так вот во всех этих случаях мы храним политкорректное молчание, пара ответов из серии "как Вас угораздило?", а дальше все дружно откликаемся на очередной пост из серии - "а вот мой вчера..". Куда деваются все, кому реально нужна помощь? Где форумчанки с 5-ю (!) детьми и мужем-садистом? Где "Отчаяние?" Где "Пятерочка"? Может, я чего не знаю, все общение проходит в личке? И мы на самом деле поддерживаем тех, кто в этом нуждается? Или все так и остается на стадии - "почитайте Форвардс". Ну, допустим, "Отчаяние" эту Форвардс выучила наизусть. Ей чего делать-то с этим знанием, четревертым ребенком (роды в декабре, напомню!) и мужем-насильником? Тея, Вы помните, я предлагала работу для нуждающихся. Не вышло. Все, сидящие на форуме, образованы "негде и не на что жить" - не для них. В моем варианте - топ менеджеры тоже нужны, но их, все-таки, на подобных форумах не ищут. Как быть тем, кто многодетен, муж - ПН, мизогин или просто козел? Начинается все в любом случае с материальной независимости, все остальное - уже совсем лирика. Или я не права?

Никому нельзя помочь насильно и прот...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

21.11 00:30

Никому нельзя помочь насильно и против воли - это первое. Второе - именно специфика интернета не позволяет понять реальную картину. Третье - те кто здесь пишут - не пофессионалы, т.е. деятельность не является профессией, а лишь частным мнением. А Если Вы действительно читаете внимательно и все, то именно Пятерочка категорически против любого вмешательства и настоятельно об этом просила в форуме. Общение в личке и вне форума происходит, но исключительно добровольно. Извните, если я ответила на вопрос адресованный не мне, но промолчать не смогла.

Копировать ссылку

Ответить

Почему не правы? Правы, Natil. Здрав...

₮еЯ D*

21.11 00:55

Почему не правы? Правы, Natil. Здравствуйте!
Чаще всего - материальная зависимость одна из основных причин долготерпения домашнего ада. Хотя, бывают и исключения.

ИМХО, помочь можно тому, кто хочет этой помощи. Захотел, созрел, готов попросить. Других алгоритмов я не знаю. В "осчастливить силком" - я давно не верю.
Вы мне напомнили наш спор недавно: есть ли смысл спасать будущую предполагаемую Жертву бывшего партнёра?! Писать ей письма, на разговор её вызвать, глаза ей открыть...
Мой ответ - нет. Сугубо личное мнение. Пытаться можно, спасти нельзя. Она НЕ просит о помощи. Запрос, он ещё созреть должен.

Так же и здесь, вероятно. Вы можете предложить реальную(!) помощь. И видит Бог - как же это здорово. Но, не более того, получается... Помимо Вашего реального предложения - нужен запрос. А его-то и нет, как бы...

Хм... Знаете, мы с Вами, находимся приблизительно в одинаковой ситуации. Вы предлагаете работу? И не получаете ответа.
Я предлагаю иную "работу" - не лениться, читать/вникать/думать. Ведь жизнь большая, рождение детей - только часть проблем в деструктивных браках. И... также не особо успешно, к слову. ИМХО Вполне допускаю, что я - неубедительна. Ну и что делать?!
Недавно поймала себя на мысли, что топ стал похож на викторину "Что? Где? Когда?".
- А посоветуйте как быть?
- Да, пожалуйста!
- А что Ему сказать?
- Да - вот чего.

Возможно (я пытаюсь рассуждать вместе с Вами) - от конкретно этого форума больше ничего и не нужно?!
Вопрос-ответ. По быстренькому и без заморочек. Бог его знает... Или топик - это возможность выговориться без далеко идущих последствий?! Мне очень сложно судить, Natil. К тому же я помню: Вы уже пишете НЕ первый пост на данную тему. Вот и мой присоединится с очередной просьбой начинать - с верхних постов. Там не я (Бог бы уже со мной), там много девочек оставили массу всего тем, кто столкнётся с такой же проблемой. Проблема решаема, разве это не удача?! Было бы желание…
А в случаях с поиском работы обратиться к Natil. Она работает и в Москве, и в ряде европейских стран.

ЗЫ Чуть не забыла!
Естественно девочки общаются в личках, скайпах, многие лично знакомы и даже дружны. Возможно, многих нюансов я (или Вы) просто НЕ знаем?!

Это я не наезд, избави боже. Мне Миз...

Копировать ссылку

Ответить

Natil +

21.11 00:05

Это я не наезд, избави боже. Мне Мизогины помогли изменить жизнь, наладить семью, конечно, не без проблем, но небо и земля, по сравнению с моей прежней ситуацией. Возможно, я так остро реагирую на ситуацию с детьми, потому что моя тоже из этой серии. Я вообще не понимаю, о какой зависимости может идти речь, когда в проблему не вовлечены дети.

Natil, доброй ночи! Виртуал - он так...

Копировать ссылку

Ответить

Радоваться надо +

21.11 01:43

Natil, доброй ночи!
Виртуал - он такой виртуал... Как правило те, кто в топе давно (в том числе я) - у них уже глаза наметан, и они знают, чем закончится то или иное "помогите". Либо чел выговорится и уйдет бесследно, либо - другие варианты. Насильно не осчастливишь, тому, что не готов - не поможешь, это точно. И запрос должен быть, не абстрактный, а четкий. Как мы знаем, правильно сформулированный ответ приходит на правильно сформулированный вопрос.
Какой-то процент пишущих не может сформулировать, какая конкретно помощь в данный момент нужна, мечутся, сто раз передумывая.. Травматичная ситуация потому что, в разные стороны дергает, и пока поможешь человеку собраться в кучку и сосредоточить усилия... Иногда даже собрать себя из обрывков оставшихся пазлов.. Ты можешь стараться помочь ему это сделать, но ты же не можешь сделать это за него, он сам своими ручками и ножками должен. Т.е. для меня, допустим, понятно, что надо помочь человеку пройти через несколько стадий - сначала собраться и определиться с решением, потом - помочь сосредоточиться на этом, сконцентрироваться ментально-эмоционально, без дерганий и передумываний, без смещения фокуса с себя на партнера и пр, стабильно. И уже третья стадия - эти усилия начать прилагать, здесь помощь уже носит конкретный характер, кто чем сможет, тем и помогает, дело добровольное. А до этого момента, до этой третьей стадии, доходят не все...

Радоваться надо +

Копировать ссылку

Ответить

Natil, скажите, пожалуйста, а о како...

Viva Libertad *

21.11 01:47

Natil, скажите, пожалуйста, а о какой работе идет речь? Не праздно интересуюсь.

Присоединяюсь к вопросу. (Правда, у ...

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves +

21.11 18:41

Присоединяюсь к вопросу. (Правда, у меня нет мужа-мизогина).

Почему-то вспомнились: "таки ви жалу...

Копировать ссылку

Ответить

Viva Libertad *

21.11 19:42

Почему-то вспомнились: "таки ви жалуетесь или хвастаетесь?" :)))

Констатирую факт :) Может, Natil пре...

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves +

21.11 19:49

Констатирую факт :) Может, Natil предлагает помощь только женам мизогинов?

Интересный критерий приема на работу...

Копировать ссылку

Ответить

Viva Libertad *

21.11 19:59

Интересный критерий приема на работу. И, между прочим, довольно эффективный, если подумать. Классическая жена мизогина - очень ответственна, старательна, "Ленин взял бревно и поволок", не подведет. Замордована, правда, бедняжка, но ничего - ее вытащить из болота, привести в чувство, она кому хочешь фору даст. Топ-менеджеров здесь может и не стоит искать, а хороших исполнителей - в самый раз :)

:) Я имела в виду - женщинам в крити...

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves +

21.11 20:05

:) Я имела в виду - женщинам в критической ситуации. Возможно, в первую очередь (?).

Дамы, может, у кого такое было... В ...

Копировать ссылку

Ответить

Viva Libertad *

21.11 19:55

Дамы, может, у кого такое было... В процессе терапии может всплывало, и вы что-то с этим делали?
Внезапно обнаружила у себя установку... То есть я действительно всем сердцем, мозгом и прочими печенками в это верю, а что с этим делать, не знаю.
Вдруг поняла, что в моем представлении счастливая семья - это мама и детишки. Где-то там есть мужчина, маячит на периферии, типа отец детей, который иногда с этими детьми возится. Но он не рядом с матерью, не вместе. У них у каждого свои отдельные жизни.
Вот думаю, это всегда так было, потому что мои родители живут вроде вместе, а вроде и не совсем - каждый занят своими делами, в будни почти не пресекаются. Или нет? Помню, замуж выходила, думала, что у меня будет по-другому, будет счастливая семья из рекламы маянеза с улыбками до ушей... А в итоге пришла к тому, что даже жить под одной крышей с мужчиной не хочу - от них одна боль, головная и душевная :)

>>даже жить под одной крышей с мужчи...

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves +

21.11 20:16

>>даже жить под одной крышей с мужчиной не хочу - от них одна боль, головная и душевная

Не от всех и не всегда. Бывают гармоничные союзы. У Вас сейчас период фрустрации. Возможно, он пройдет... А кто-то вообще выбирает именно такую модель отношений - без совместного проживания.

А по поводу отцовства - мать связана с ребенком гораздо больше (как говорят, "пуповиной"), поэтому часто отцы, если отцовство не развилось в течение общения и воспитания ребенка, действительно "маячат на периферии" и перестают заниматься детьми после развода. А есть и замечательные отцы. Все очень индивидуально.

У меня такое было в самом-самом нача...

Копировать ссылку

Ответить

loving_life D

21.11 23:35

У меня такое было в самом-самом начале "терапии". Для меня вопрос совместного или раздельного проживания с мужем начинался с вопроса к себе- а ДЛЯ ЧЕГО мне нужна эта свобода от него? То есть не ОТ ЧЕГО я хочу убежать, а для чего. Что такое я не могу делать и чувствовать рядом с ним, если так и так все идет изнутри ))).
Много думала о родителях, потому что знаю, что во взрослой жизни мы воспроизводим те, детские, эмоции. Пришла к выводу, что у них все было не совсем ладно, но эта их жизнь, они может вообще о таком не думали и не анализировали и не знали " словов" таких, а я, умничка, я знаю, а потому могу свою жизнь построить уже с учетом этого.
Мне помогли эти размышления.

А можете поделиться, для чего? Потом...

Копировать ссылку

Ответить

Viva Libertad *

21.11 23:55

А можете поделиться, для чего? Потому что у меня только от чего: от подколов и "воспитания", от ненавистного секса. Я спокойнее без него в разы, в разы продуктивнее. С ним рядом я потухаю и устаю, сил хватает на быт и заботу о ребенке, и все.

О, а это один из самых главных экзис...

Копировать ссылку

Ответить

loving_life D

23.11 19:12

О, а это один из самых главных экзистенциальных вопросов нашей жизни! Для чего!!!! Когда много лет живешь, не понимая своих желаний, целей, направлений и попадаешь в такую .опу как все мы тут. Поэтому начинаем здесь с малого, для чего на каждый день, то есть с целей!
А вот от чего.... Смотрите, как я это вижу ( может, более опытные девочки подправят меня). Вы пишите , что бежите от подколов, воспитания, секса и тд, НО какое-то время ваша жизнь состояла именно из этого и когда, даже если удастся убежать ( чего вам сильно-сильно желаю) , то останется пустое место, как бы брешь... Что будете с этим делать? Воооот, поэтому параллельно с побегом , очень важным считаю наращивание " для чего". А это может быть все что угодно- изучить вопросы религии, истории культуры, язык, чтение и тд. Это, конечно, я сильно утрирую , НО начинать надо с малого, потому что именно сосредоточение на своем поможет наполниться внутренней энергией, и, как следствие, начать меньше реагировать на его поведение.
Ведь посмотрите сколько историй вокруг, когда женщины уходили от мужчин их обижавших, унижавших и тд, они уходили ОТ, но не всегда знали КУДА, ДЛЯ ЧЕГО, не заполнили пустоты-бреши, и поэтому следующие отношения снова на те же грабли.
Вот такое мое мнение.

Добрый вечер. А я вот не знаю пока о...

Копировать ссылку

Ответить

Хоуп +

21.11 20:55

Добрый вечер. А я вот не знаю пока о чем писать и даже о чем спрашивать. Читаю что-то - пытаюсь разобраться в себе в основном. А достижений каких то в изменении ситуации особо нет. Сейчас и дома относительное затишье. Наверное, единственное что появилось это некоторая осознанность, о которой все пишут, что это важно. Умом регистрирую и мелкие нападки, и типа юморные подколы, и вижу, когда муж раздражён и ищет повод, чтобы прицепиться. Перестала панически стараться любые поводы предотвратить - поняла наконец что бесполезно. И перестала принимать его настроения и недовольства на свой счёт. Все время говорю себе, что это его проблемы. И ещё почитав Москаленко перестала вообще что- либо говорить про спиртное - количество и частоту. Молчу и опять же внутри себе пытаюсь говорить , что переживать бессмысленно. Но также понимаю, что сейчас затишье. Не понимаю, как будет потом. Чем дольше затишье - тем страшней потом обычно срыв. И ещё не думаю, что муж вообще что то замечает во мне в плане изменений. Ему в принципе на моё состояние всегда было наплевать. И я же ничего не говорю - все процессы внутри меня.
А ещё в ответ на пост выше - у меня как раз 2 высших, два языка, работать я никогда не боялась и даже за последние 6 лет получала предложения, но каждая мо Попытка начать работать приводила к тому, что жизнь в семье становилась просто невыносимой. Сейчас я просто хочу родить здорового малыша и прийти в себя. Дальше видно будет.
А что я хочу от форума?? Сама не знаю - наверное, понять правильно ли я вообще двигаюсь хоть куда то или мне только кажется пока( и да - конкретных советов как себя вести и что говорить в определённых ситуациях. Пока абсолютно не знаю, как правильно будет себя вести, когда будут агрессивные наезды и словесные оскорбления. Сорри что длинно

Хоуп, привет! Вот вы пишете: достиже...

Копировать ссылку

Ответить

Viva Libertad *

21.11 21:30

Хоуп, привет!
Вот вы пишете: достижений в изменении ситуации нет. А потом перечисляете, что перестали панически стараться "не давать повод", что регистрируете нападки и отслеживаете свое состояние. Это он и есть - прогресс, первые изменения, первые шажочки. Держитесь!
А еще хочу вам дать совет, хоть вы и не просили, извините уж :) хорошо бы иметь план. Примерный. Каких изменений вы хотите для себя, для детей?
И последнее. Помню, как мне было тяжело, когда родилась дочка - неспящий младенец, плюс город, где я знаю двух человек (то есть никакой помощи с ребенком) плюс муж, который "мочил" меня морально по поводу и без. И я, стесняющаяся потратить копеечку на уборщицу или няню, чтобы тупо поспать больше двух часов подряд. В общем, вам бы подумать и распланировать, как растить малыша первый год чтобы себя не замордовать совсем. Есть ли бабушки? Старшие детки могут помочь? Помощницу какую-то можно будет позвать?

Пока я полностью удовлетворяю все пр...

Копировать ссылку

Ответить

Хоуп +

21.11 21:39

Пока я полностью удовлетворяю все представления мужа о том, как должна вести себя жена (глобально), у меня нет ограничений по финансам. Помощница есть и няня будет. В этом плане я спокойна. А вот вопрос о будущем это очень хороший вопрос. Я все время об этом думаю. И не нахожу ответа. на этой неделе собираюсь к психотерапевту - пытаться сформулировать, чего я хочу. И пока пытаюсь создавать хотя бы какую то подушку финансовую. Потому что уже проходили, когда расставались - деньги до копейки забирает с собой и блокирует все счета .

Фух, как же я за вас рада, что няня ...

Копировать ссылку

Ответить

Viva Libertad *

21.11 22:15

Фух, как же я за вас рада, что няня будет и помощница!
И что мозги работают в направлении финансовой подушки и терапевта.
А что насчет детей? Деньги забирает, а деток? Извините, если вы уже писали, а я забыла.

Угрожал забрать неоднократно, но по ...

Копировать ссылку

Ответить

Хоуп +

21.11 22:21

Угрожал забрать неоднократно, но по факту тогда не забирал . Давил деньгами. Часто говорит, что вообще дети не его. Хотя это смешно. Не думаю, что будет отбирать детей. Скорей будет им говорить гадости про меня.

И еще раз фуууух, вздох облегчения, ...

Копировать ссылку

Ответить

Viva Libertad *

21.11 22:53

И еще раз фуууух, вздох облегчения, что ваш адский ад менее адский, чем я нафантазировала по прошлым сообщениям. Сил вам!

Антимизогиночки, привет! После поста...

Копировать ссылку

Ответить

Viva Libertad *

21.11 22:16

Антимизогиночки, привет! После поста Natil меня посетила идея. Может, нам запилить в одном из верхних постов раздел "Помощь в реале"? И писать туда объявления "ищу работу", "предлагаю работу", "готова поволонтерить - помочь по хозяйству (Москва)", "помираю с тремя младенцами спасите помогите по хозяйству!!! (Москва)"? Я может коряво объяснила, но что-то в этом роде... Как вы считаете?

Копировать ссылку

Ответить

Можно подумать.

₮еЯ D*

22.11 00:25

Можно подумать.

А конкретно я например, не понимаю к...

Копировать ссылку

Ответить

Хоуп +

21.11 22:19

А конкретно я например, не понимаю как себя вести, когда надо мной достаточно часто и обидно подшучивают при посторонних. Если показываю, что обидно - ещё больше подсмеивается и обсуждает, что у меня плохо с чувством юмора. Участвовать в этом тоже внутри гадко. Говорить что то бесполезно - "я шучу, чего в этом такого, не пори чушь". Сейчас я внутри вроде не обижаюсь - начинаю понимать, откуда ноги растут. Не понимаю, как себя вести, чтобы это поменять. Или это невозможно? И если у человека это прет изнутри - унизительно шутить над кем-то, то ничего не сделать?

Из моего опыта - где-то через полгод...

Копировать ссылку

Ответить

Viva Libertad *

21.11 22:52

Из моего опыта - где-то через полгодика чтения нашей литературы меня в принципе стало ооооочень трудно обидеть :)
А еще я с удивлением обнаружила, что окружающие в таких ситуациях частенько смотрят на меня с пониманием, а на него - как на идиота. Ну в самом деле, муж и жена - команда, только идиот будет прилюдно обижать и принижать своего партнера по команде. Присмотритесь - очень многие люди это понимают. Возможно, ваши "окружающие" улыбаются на глупые шутки только из вежливости.
А еще - это произошло уже после того, как меня стало трудно обидеть - я несколько раз тупо приколебывалась к его дурацким шуткам. С адски "незамутненным" видом требовала объяснить, почему это должно быть смешно, нет, ну я не понимаю, а вот мне неприятно, а что тебе важнее - чтобы окружающие посмеялись, или что твоей жене обидно, и все таки объясни, почему это смешно. Чем длиннее и незамутненнее, тем лучше. Ела мозг чайной ложкой не хуже заправского мизогина. Тут уже окружающие смотрели на меня как на идиотку, а ему было стыдно и подколов стало заметно меньше.

Хотите про трюк один расскажу?! :) М...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D*

22.11 01:03

Хотите про трюк один расскажу?! :)
Медле-е-е-е-нный поворот головы, и взгляд, удивлённо-снисходительный.. Можно чуть расширить глаза. Ну, типа, клоуна несмешного увидели (или голого человека на улице) и аж, пожалели бедняжку, насколько нелепо он выглядит. Зафиксировали на пару секунд, медленно повернули голову назад. Всё. :)
Для усиления эффекта можно пробежаться глазами по всей фигуре. "Раздевающий взгляд". Под ним невольно чувствуешь себя неуютно.
Без слов. Называется "оценка факта". Первый курс актёрского факультета. В кино присмотритесь как-нибудь - распространённый очень приём. Медленное движение всегда невольно сбивает с ритма того, кто рядом. А такая "оценка" - сбивает с мысли.
Не дошло - в следующий раз повторите. Не ругаться, не обсуждать, не обижаться. Не ввязываться, ведь это обычная, банальная провокация. Посмотреть как на человека, выглядящего идиотом и вернуться к своим занятиям. "И чё?", мол :)
И плечи слегка вверх-вниз. Бывает, типа...

А так-то да... Пройдёт немного времени, Вы внутренне перестанете реагировать на подобную ерунду. Границы, здоровая сепарация, все дела... НЕ реагировать на чужую чухню - станет естественным поведением.

Гы, именно так я и посмотрела на быв...

Копировать ссылку

Ответить

nexus1 *

22.11 11:04

Гы, именно так я и посмотрела на бывшего последний раз, чем вызвала у него нервический смех. Работает :)

Да! Идеальный вариант! Я вообще с до...

Копировать ссылку

Ответить

I'm _ perfection +

22.11 12:15

Да! Идеальный вариант! Я вообще с дочкой тренируюсь дома, что бы она могла ответить на подобную ситуацию. И еще в дополнении к подобному ответу мы с ней фразу тренируем (долго-протяжно и с удивленем): "ч-Ё!?"
Это у нас сосесд по даче агрессивный делал ей замечания ( находил момент когда она одна была - вампир старый!) и она расстраивалась. Пока правда боится применять на соседе, но в школе пробовала:)

Я тоже :) Мы с сыном и Треугольники ...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D*

22.11 22:49

Я тоже :)
Мы с сыном и Треугольники разбирали постфактум в любой его конфликтной ситуации. И про границы с манипуляциями разговаривали. И про ресурсы с балансами... Про агрессию, техники ухода с линии огня... Ему интересно.

ВОПРОС! Вот допустим про партнера ми...

Копировать ссылку

Ответить

Лена :) +

22.11 10:03

ВОПРОС! Вот допустим про партнера мизогина все более менее ясно. А что делать если на работе начальник такой же? Вечные качели и унижения перед людьми, как по книжке. На работу как на каторгу, хотя сама работа хорошая но он уже год назад меня довел до нервного срыва и вот опять его заносит. Сейчас есть возможность удачно уйти в никуда получив при этом все выплаты и пол года получать пособие от государства и спокойно искать лучшее место. Друзья и родственники не понимают, говорят везде начальники сложные люди, но тут именно мизогин.. что бы вы посоветовали?

Здравствуйте, не претендуя на послед...

Копировать ссылку

Ответить

I'm _ perfection +

22.11 12:08

Здравствуйте, не претендуя на последнюю инстанцию: начальники и правда везде сложные, особенно сейчас. Я искала работу год назад имея релевантный опыт и обновив образование - было очень очень сложно, сейчас еще хуже ситуация на рынке труда. я не нашла лучше, я нашла другое (куча минусов, но и выбирать особо сейчас не из чего, хотя еще 1,5-2 года назад резюме было нарасхват). К нам сейчас люди имея опыт руководства на прошлой работе приходят стажерами на 20 тысяч ( это Москва), вы готовы к такому повороту? На работе все таки есть рамки и они (мизогины) их прекрасно знают и понимают.В вот дома рамок нет, дома они опаснее.

1. Я не в Москве и даже не в России....

Копировать ссылку

Ответить

Лена :) +

22.11 12:44

1. Я не в Москве и даже не в России. К такому повороту готова, у меня в жизни не было таких нервов как на этой работе, я ее ненавижу лютой ненавистью
2. Рамок я не вижу тоже, он ведет себя просто ужасно, был бы это мой муж - прибила бы!!!

С одной стороны Вы показываете увере...

Копировать ссылку

Ответить

I'm _ perfection +

22.11 13:34

С одной стороны Вы показываете уверенность в решении. В чем тогда сомнения? Вы хотите попробовать переломить стиль сложившихся отношений с начальником используя опыт излечения от деструктивных семейных отношений?
Вот прям попробовала представить его в таком экперименте, думаю там реакция была бы: не нравится - увольняйся. Он бы включаться не стал бы в это и быстро раскусил бы - но это на работе. Дома не так.
Я знаю как мой БМ ведет себя на работе, и как дома, мы одно время даже работали вместе. Но на работе утраивать цирк такой как дома ему неинтересно. Жертва должна быть одна. Сейчас когда нет жертвы в виде жены, он поселился с мамой и над ней мудрит. На работе вообще стиль поведения другой.

Я хочу понять или это мне так везет ...

Копировать ссылку

Ответить

Лена :) +

22.11 14:13

Я хочу понять или это мне так везет на мизогинов или мне кажется и если я права - что делать. Бежать с работы или пытаться что то изменить..

Напрямую Вам никто никогда ответа не...

Копировать ссылку

Ответить

I'm _ perfection +

22.11 14:27

Напрямую Вам никто никогда ответа не даст. Решение только Вам принимать.
Из моих последних рассуждений о мой текущей ситуации: я раньше работала долгое время практически в небольшом кабинете с одним-двумя коллегами очень схожими по темпераменту, и соответсвенно находилась долгое время в зоне комфорта, прывыкла к этому. Сейчас я работаю в open spase (большая комната и куча совершенно разного народа, все по темпераменту разные) и вот я поняла, что работа не идет... По причине того, что я "резонирую" на эмоциональные проявления некоторых, да почти всех коллег из комнаты. При том, что Вообщем то у нас никто не кричит, почти не разговаривают, все работают. вот знаете я сейчас решила, что это больше моя проблема, и надо научиться не зависеть в работе от эмоционального фона других, те я интуитивно пытаюсь "подстроиться" так же как в семье подстравалась, а это вообще не надо делать на работе

Вот именно!Семья это одно а работа д...

Копировать ссылку

Ответить

Лена :) +

22.11 14:37

Вот именно!Семья это одно а работа другое, ее поменять легче :(

Это да, просто меняя работу, я всегд...

Копировать ссылку

Ответить

I'm _ perfection +

22.11 14:45

Это да, просто меняя работу, я всегда настраивалась внутренний на рост, я карьеристка, а сейчас в текущих реалиях это сложно. Но надо сказать, что и отковенных самодуров прямых начальников у меня не было, но и вот прям "добрячков" тоже не встречала, правда и моя профессия легкости работы не предполагает.

я не карьеристка, мне важно удобство...

Копировать ссылку

Ответить

Лена :) +

22.11 14:57

я не карьеристка, мне важно удобство и комфорт. А не каждое утро вставать как под дулом пистолета и тащиться на ненавистную работу

У Вас просто из текста видно что Вы ...

Копировать ссылку

Ответить

I'm _ perfection +

22.11 14:37

У Вас просто из текста видно что Вы свои эмоции ставите в зависимость от начальника, просто потому что он начальник.

нет, он не первый начальник в соей ж...

Копировать ссылку

Ответить

Лена :) +

22.11 14:56

нет, он не первый начальник в соей жизни и всегда со всеми была в хороших отношениях, а тут это нечто страшное. мы все от него страдаем

Мне знакомы такие начальники. Добрым...

Копировать ссылку

Ответить

ИКор **

24.11 14:17

Мне знакомы такие начальники. Добрым поведением он приближает границы, а потом дает по рукам. т.е. главное поведение с ним не вестись на его фамильярность и не давать приблизиться себе к нему, иначе получите по-носу. Если вы будите вести себя с ним на ооочень приличном расстоянии и никогда не позволять себе его приблизить, то и не получите такого ответа. А начальник милым поведением именно приближает границы, ваша задача не вестись на его хорошее настроение, иметь "вид лихой и придурковытый", вытягиваться во фрунт и ни в коем случае не отвечать внутренно на его милые приветствия, похвалу и прочее. Только так " Спасибо Петр Петрович, да Петр Петрович! непременно Петр Петрович! постараюсь исправить положение Петр Петрович"

ИКор **

Копировать ссылку

Ответить

Что значит: "ведёт себя, как мизогин...

₮еЯ D*

22.11 12:57

Что значит: "ведёт себя, как мизогин"? Хвалит, на руках носит, восхищается, премиями одаривает, а потом - бац, "хуже тебя нет"?! Качели в чём?

Примерно. Может мило и весело болтат...

Копировать ссылку

Ответить

Лена :) +

22.11 13:21

Примерно. Может мило и весело болтать и через пол секунды его перекручивает и начинает орать и унижать. Я постоянно в напряжении, только виду что он звонит или идет - вся сжимась и жду как он себя поведет сейчас. Он непредсказуем, его настроение и поведение как маятник

Порылась, вспомнила кое-что. Придерж...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D*

22.11 22:27

Порылась, вспомнила кое-что. Придерживаюсь того же мнения, что и тогда.
http://eva.ru/topic/36/3332576.htm
http://eva.ru/topic/46/3329910.htm?messageId=88645177

ЗЫ. Возможно, я ошибаюсь, Лена... Прям, сорри и ИМХО в квадрате. Мне кажется, Вы спешите, когда записываете всех "сложных мужчин" в "мизогины". Ваше дело - как их называть. Но, я думаю, что властный характер и темперамент холерика - ещё не мизогиния, как таковая. Невыдержанность, гневливость, частая смена настроения - тоже.
По моим, чисто житейским наблюдениям, классические мизогины проявляют своё нутро рядом с одной(!) партнёршей. Со стороны это - милейшие ребята и хорошие коллеги/друзья, душа компании и "свой парень".
Мизогинию же, как инструмент давления включают многие: психопаты, невротики, ипохондрики, сексисты, домашние и прочие тираны, "мужчины в стиле мачо" и даже маменькины сынки.

Ещё вариант: если в Вашем окружении много мужчин, стремящихся мотать Вам нервы и/или самоутверждаться за Ваш счёт - обратите внимание на себя. Что конкретно в Вас даёт им право и желание проделывать это.

ЗЫЫ. Тут нужно решать: работа важна или отношения нормальные. Найти среди руководителей начальника "душа в душу" сложно. Так что, выбор - остаётся за Вами в любом случае.

Спасибо. Таких мужчин только 2. Оста...

Копировать ссылку

Ответить

Лена :) +

22.11 23:52

Спасибо. Таких мужчин только 2. Остальные нормалтнык

Но, я думаю, что властный характер и...

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves *

23.11 10:44

Но, я думаю, что властный характер и темперамент холерика - ещё не мизогиния, как таковая. Невыдержанность, гневливость, частая смена настроения - тоже.

Это важное уточнение.

>> Невыдержанность, гневливость, частая смена настроения - тоже.

Это про меня. Еще самые близкие люди меня принимают, а в отношениях с мужчинами эта взрывоопасность часто разрушительна. Но я учусь...

Утро доброе! Ответьте пожалуйста, мн...

Копировать ссылку

Ответить

Хоуп +

22.11 11:41

Утро доброе! Ответьте пожалуйста, мне ещё на один вопрос. Чем более осознанно я пытаюсь себя вести и оценивать своё поведение и поведение мужа, тем меньше вдруг во мне остаётся ... Любви к нему. Я и раньше понимала, что фасад наших отношений поддерживаю я, что 90 процентов каких то проявлений тепла и нежности типа поцелуев и посидеть обнявшись инициирую я, а он принимает (не про секс - это ему надо всегда). На раньше мне самой это было нужно, давало чувство семьи что ли. А сейчас - не хочу просто. Не хочу слушать про его рабочие проблемы - а раньше была рада, что он со мной делится и часто просит типа совета. Хотя все мои советы всегда преподносил как свои решения и мысли. Раньше хотела с ним делиться своими переживаниями и мыслями, хотя отклик очень редко получала. Теперь не хочу. Что это? Что происходит? И как с этим хотя бы просто жить вместе? Я иногда смотрю на него как на мешающего жить соседа. А ведь он отец моих детей, мы 20 лет вместе (((

Ревизия у вас происходит. Этап такой...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D*

22.11 12:34

Ревизия у вас происходит. Этап такой. Вы границы учитесь строить, себя слушать, а не под партнёра подстраиваться по инерции. Конкретно сейчас вычленяете своя "Я" из привычного "Мы".
Потенциальный результат - непредсказуем и многовариантен.

Очень на нас похоже, и поведение, и ...

Копировать ссылку

Ответить

новенькая я

22.11 13:42

Очень на нас похоже, и поведение, и столько же мы вместе. Но я пока не могу ничего советовать, я только в начале пути, очень зависима психологически от него. Так что рядом постою.

Копировать ссылку

Ответить

Привет всем откликнувшимся. Сорри, ч...

Natil +

23.11 00:54

Привет всем откликнувшимся. Сорри, что пишу с опозданием, времени на Еву не всегда хватает.
Работа - отельный бизнес и недвижимость.Страны Европы - необходимо знание немецкого или английского. Москва - есть разные позиции, от горничной (если негде и не на что жить) до буквально помощника-директора, на все меня не хватает. Сразу оговорюсь, что не использую Еву как бесплатный ресурс по поиску персонала, иллюзий на эту тему не испытываю.
Сейчас занимаюсь благотворительным арт-проектом (Феникс, это к Вам). Именно благотворительным, привозим молодых художников в Европу, а так же из регионов в Москву.
Моя позиция в данном вопросе проста - если человека действительно приперло, то я могу быть чем-то вроде мини антикризисного центра.Но мое ИМХО - во всех случаях необходима работа. Над собой. Без материальной независимости моральной не будет. Очень помогает от всех болезней. Я не знаю, как еще быть полезной дамам в действительно тяжелой ситуации.

Добрый вечер. В вашем сообщении пром...

Копировать ссылку

Ответить

nexus1 *

23.11 02:32

Добрый вечер. В вашем сообщении промелькнуло слово недвижимость. Это как раз моя специализация . Но только в Голландии конечно же. В моем случае дело даже не в деньгах. Мне интересно развиваться дальше. Я за последние 5 лет после развода очень далеко продвинулась в этом направлении. Покупка , продажа, аренда. Ремонт. А в каком направлении вы работаете с недвижимостью? Было бы интересно сотрудничество.
С уважением.
Светлана.

Светлана, доброе утро. Проект, связа...

Копировать ссылку

Ответить

Natil +

23.11 10:19

Светлана, доброе утро. Проект, связанный с недвижимостью, у меня в Германии. Там имеет место следующая специфика - от начала проекта (строительство, полный ремонт здания) до получения документов на его реализацию, проходит лично у меня 2 года. А немцы могут уложиться в 6 месяцев.. Во-первых, имеют связи, но это не главное. Они постоянно проталкивают застрявшие документы на всех стадиях - пожарные там, местная СЭС и пр. Взяток там не, поэтому необходимо - 1. знание законодательства 2. умение найти общий язык с чиновником 3.умение заставить партнера (архитекторы, сантех фирмы, эл. фирмы) быстро переделать необходимые документы, заполнить нужные бумаги и пр. В моем случае необходимо знание немецкого на приличном уровне. Это в общем и целом. Если интересно - пишите в личку.

Natil, моя ситуация не настолько ужа...

Копировать ссылку

Ответить

Viva Libertad *

23.11 02:55

Natil, моя ситуация не настолько ужасна, как у многих пишущих сюда. У меня всего-навсего муж-американец с мизогинско-нарциссическими замашками, который украл у меня белорусские документы нашей дочери, чтобы я не сбежала с ней в Беларусь. Жизнь с ним - не ад адский, не бьет, очень мало пьет, голодом не морит, но морально тяжело, бежать есть от чего.
Помогите мне, пожалуйста, если можете! Ищу работу. Где-то можно посмотреть, какие у вас есть вакансии?
Коротко о себе: экономическое образование, опыт работы в банке (выдача кредитов организациям) и в торговой компании (работа с клиентами - ведение клиентской базы, поиск новых клиентов, сопровождение продаж, помощником директора, кстати, работала). Очень хороший английский, делала переводы документов и обеспечивала связь с иностранными поставщиками.
Будь я в Москве, уже просилась бы к вам на собеседование в "администрацию", так сказать, но я в США - штат Пенсильвания, иногда Нью Йорк. Может быть, вам нужен человек в Нью Йорке? Или переводчик удаленный?
О, еще я - фаааатограф, ассистировала на свадьбах и немного подработала в театре оперы и балета в Минске. Всвязи с этим кое-что понимаю в дизайне. Еще неплохо пишу тексты - на сайте для направления, которым я занималась в торговой компании, все "слова" мои.
Я очень хорошо умею работать - и головой, и 14 часов в сутки, если надо. Попала в сложную ситуацию, но полна решимости из нее выбраться. Тоже понимаю, что Ева - то еще "агентство по подбору персонала", но мало ли, чем черт не шутит :)

"Всего лишь украл документы" - как э...

Копировать ссылку

Ответить

Natil +

23.11 11:12

"Всего лишь украл документы" - как это по-нашему. Дело не мое, конечно, но я бы бежала обратно в Минск. Там с английским языком работу (и неплохую) можно найти всегда. Предполагаю, что у Вас типично западная тема - "ребенка из страны не выпущу". Опять же - я бы поехала с ним (ну, или не с ним, если отпустит) домой к родственникам и там бы уже пропала из его поля зрения. В Беларуси Вас искать замучишься.Это он у нас иностранец. Если я все правильно понимаю и ВЫ действительно хотите уйти от мужа, а не "поговорить об этом". Что касается моих вакансий - то у нас есть благотворительный арт проект (помощь молодым художникам), но он именно благотворительный, то есть мы тут привлекаем волонтеров. Возможно небольшое финансирование человеку, курирующему Фейсбук на эту тему, но оно именно небольшое. Если Вас это интересует - пишите в личку.

Копировать ссылку

Ответить

Лорочка БудуLoveЕвна +

23.11 04:30

Ыыыыы... У меня, кстати, не получало...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR D*

23.11 12:22

Ыыыыы... У меня, кстати, не получалось никогда.

Я от физ-ры была освобождена. Всегда...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

23.11 12:32

Я от физ-ры была освобождена. Всегда :-)

Вот видишь, у тебя не было шанса пот...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR D*

23.11 12:35

Вот видишь, у тебя не было шанса потренироваться. А я помню, первый раз попробовала - да так на этом козле и застряла :( Потом не пыталась уже, даже под страхом двойки. Все как в жизни :))))

Зато я в институте на лыжах первая п...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

23.11 12:36

Зато я в институте на лыжах первая прибежала :-)!

Ну, то что у нас с тобой первый разр...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR D*

23.11 14:25

Ну, то что у нас с тобой первый разряд по бегу хоть на лыжах, хоть без них - это к бабке не ходить! :))))

Физкультуру любила и не пропускала. ...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D*

23.11 12:36

Физкультуру любила и не пропускала. Но с моим ростом козла получалось только оседлать :) Перепрыгнуть - неа :)

Копировать ссылку

Ответить

такая же фигня :)))

SoBBeR D*

23.11 14:25

такая же фигня :)))

Прыжок через козла на физкультуре уд...

Копировать ссылку

Ответить

nexus1 *

23.11 23:10

Прыжок через козла на физкультуре удавался мне лучше всего :) А так же забираться по канату до верха и прыжки в высоту :)

Здравствуйте всем! Скажите, а если м...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

23.11 15:25

Здравствуйте всем! Скажите, а если мать ведет себя то как любящая мамочка, то как враг и соперница - это что? Где-то читала, но не могу вспомнить.

Копировать ссылку

Ответить

вы дочь ? это немножко болезнь, разн...

Anonymous

23.11 17:46

вы дочь ? это немножко болезнь, разная такая она у вас . Диагноз её вам не поможет.Вам бы к психологу за советом.

Копировать ссылку

Ответить

Мое имхо, манипуляции это с целью по...

loving_life D

23.11 19:46

Мое имхо, манипуляции это с целью получения эмоций). Если вы дочь, то пока вы не повзрослеете, а все также будете оставаться ребенком, то так и будете качаться на этих качелях мама-дочь. В 50 топе была очень хорошая ссылка на подобную тему, но я не с компа, поискать не могу, может кто из девочек кинет или сами поищите.

лучшие мужья! https://www.youtube.co...

Копировать ссылку

Ответить

Лорочка БудуLoveЕвна +

23.11 17:08

100

лучшие мужья!

https://www.youtube.com/watch?v=Wu44jwHVIFs

Копировать ссылку

Ответить

блеск!

Anonymous

23.11 17:48

блеск!

Копировать ссылку

Ответить

Шедеврально))))

loving_life D

23.11 19:49

Шедеврально))))

Я в процессе изменения. Подскажите, ...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

23.11 18:03

Я в процессе изменения. Подскажите, как реагировать на такое от мужа " это ты довела меня, что я накричал на ребенка, дал подзатыльник и т.п. "

Копировать ссылку

Ответить

во первых понять, что каждый человек...

Лена :) +

23.11 18:31

во первых понять, что каждый человек сам за себя отвечает и вы не виноваты в его поведении. ему же не 3 года, должен уметь себя контролировать, а это просто манипуляция вами и вашими чувствами.

Закидают меня сейчас тапками, но не ...

Копировать ссылку

Ответить

loving_life D

23.11 18:55

Закидают меня сейчас тапками, но не написать свое ( исключительно) свое мнение по этому вопросу не могу.
Вот что я приметила за немало лет супружеской жизни. Муж относится к детям так, как я это сорганизовала!!!! Да-да, поначалу было обидно очень! Но мои обиды на него - ведь не моя цель! Моя цель, чтобы дочка получала тепло, любовь, внимание и заботу от отца. Особенно это важно для девочки, потому что ее отношения с отцом- это закладка ее отношений с мужчинами в будущем.
Поэтому:
1. Когда вижу, что устал и не в духе, ребенка не пихаю, даже если это сложнейшие шахматные задачи. Лучше отложить на пару часов.
2. Что то получилось красиво нарисовать, отметку хорошую получила, в общем любые достижения - пойди расскажи папе).
3. Оба любят возиться в снегу, и я ни за что не пойду сама. Дождемся его и они пойдут, НО к возвращению будет готов горячий обед или просто горячий чай с вкусненьким.
И тд.
Знаю, на что все это смахивает, но мои отношения с мужем - это мои отношения, отношения с ребенком - другие отношения. любовь отца это чувство не биологическое, социальное, то есть приобретенное. В моем случае оно может возникнуть только на положительных эмоциях. Я, конечно, пробовала и другие варианты поначалу, просила помощи когда болеет, отправляла вместе к доктору и тд, итог был грустен- он раздражен, дело сделано плохо, дочке это тоже все не в радость.
Да и еще добавлю. По крайней мере по этому вопросу нападки, манипуляции и прочая хрень в мою сторону сократились, а это мне важно было тогда, когда сил не было совсем противостоять , да и сейчас очень помогает.
Как то так у меня.

ИМХО, вы живете в напряжении, страхе...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

23.11 19:53

ИМХО, вы живете в напряжении, страхе, боясь не угодить мужу. Я от этого почти отошла, в прошлом. Я тоже Человек, как и он. Дети общие и проблема их здоровья - общая проблема. Если его раздражает больной ребенок, то завтра так может быть с вами, КМК, могу ошибаться.

Копировать ссылку

Ответить

Вы знаете, не соглашусь с вами. Когд...

loving_life D

23.11 20:45

Вы знаете, не соглашусь с вами. Когда- то - да, в страхе, напряжении ( иначе меня не было бы в этом топе), сейчас нет.
Когда-то были иллюзии касательно его отношения ко мне( лично ко мне!), сейчас нет таких. Но повторюсь, мои отношения с ним - это мои отношения, отношения с детьми - это их отношения. И я думаю, что если я, много поработав над собой и дав не только себе право на хочу- могу-делаю, но и как следствие , другому человеку теже права, что могу и учитывать и его желания , но уже не с позиции жертвы, а с позиции сознательно выбранного пути, а это все же 2 большие или, как говорят в Одессе, 4 маленькие разницы.
То, что вам удалось отойти , это очень хорошо, другое дело, что вы не написали каким образом. Я тоже отошла, судя по моим внутренним ощущениям, была ли права или нет, покажет время, пока мне нравится, потом видно будет.

Полностью согласна с этой фразой "Му...

Копировать ссылку

Ответить

новенькая я

23.11 21:06

Полностью согласна с этой фразой "Муж относится к детям так, как я это сорганизовала!!!!". Я тоже это заметила, в нашей семье так же. И еще, он зеркалит мое поведение, т.е. если я на детей ругаюсь за что то, он себя ведет какое то время так же с ними. Если у меня идиллия в данный момент с детьми, то и он на них не "наезжает".

Копировать ссылку

Ответить

Всем, привет. Как же я по вам соскуч...

stasea *

24.11 01:43

Всем, привет. Как же я по вам соскучилась! Теечка, девочки- соббер боббер)), нексус, бармалина, лорочка и все все все))! Рада что топ живет, что приходят люди ( это лучше, чем плакать в подушку). У меня все по- прежнему. Я начала терапию, насколько такая как я вообще способна быть пациентом. Не знаю ни одного доктора, которого я осчастливила.))) К чему это я? Во-первых, опять зову всех москвичей и гостей столицы выбраться из домов и порадоваться жизни. Во-вторых, читаю одну очень интересную книгу Лжец на кушетке, автор Ирвин Ялом. Это не про абьюз и насилие, это интереснее. Не стану ее советовать тем кому сейчас плохо, не в тему будет. А вот кому хочется посмаковать, в хорошем смысле этого слова (можно и в плохом)))) человеческую натуру- велком.

Привет-привет! :) Рада за тебя! Дево...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR D*

24.11 08:36

110

Привет-привет! :) Рада за тебя!
Девочек прибыло в топ, да. Это и радостно - лучше, чем в подушку, да, и грустно одновременно. Я тут дурака валяю чаще, чем что-то созидаю. Люди тут хорошие потому что :)
За книжку - спасибо, посмотрю. Выбраться пока не получится, занимаюсь здоровьем своим плотно.

Что-то со здоровьем у всех неважнецк...

Копировать ссылку

Ответить

stasea *

24.11 10:30

Что-то со здоровьем у всех неважнецкие дела.(( Вот и я прихожу потому что люди хорошие, ищущие..

Привет! Мы тоже соскучились :-). По ...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

24.11 10:34

Привет! Мы тоже соскучились :-). По поводу терапии - ты просто не нашла ( до этого:-)) своего доктора, или не была готова. А сейчас -все будет хорошо :-). Вот увидишь. Я за встречу - только у меня одно предложение :-). Общаться на тему -"как хороша жизнь после" :-). Ну хорош уже нарциссов перетирать :-)

Ну мне-то такое вообще проще простог...

Копировать ссылку

Ответить

stasea *

24.11 14:58

Ну мне-то такое вообще проще простого, тем более это не тема моих проработок с доктором. Когда встречаемся?

Я в эти выходные не могу. Дочь от БМ...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

24.11 15:05

Я в эти выходные не могу. Дочь от БМ сегодня возвращается. Я буду мамой работать :-).

Копировать ссылку

Ответить

Бери ее с собой!

stasea *

24.11 15:18

Бери ее с собой!

Очень хочется встретиться в реале.

Копировать ссылку

Ответить

old infant +

24.11 13:31

Очень хочется встретиться в реале.

Стасечка, привет! Я "за" встречу, с ...

Копировать ссылку

Ответить

k_alaska SD

24.11 13:49

Стасечка, привет! Я "за" встречу, с удовольствием!

суббота вечер и воскресенье кроме до...

Копировать ссылку

Ответить

stasea *

24.11 14:59

суббота вечер и воскресенье кроме до 12 я свободна, нашла оч классный ресторан с живой музыкой)), кто когда может?

Копировать ссылку

Ответить

В любое время.

old infant +

24.11 15:15

В любое время.

Могу в субботу днем или в воскресень...

Копировать ссылку

Ответить

nexus1 *

24.11 18:31

120

Могу в субботу днем или в воскресенье вечером :)

Копировать ссылку

Ответить

ты тут????

stasea *

24.11 18:35

ты тут????

Копировать ссылку

Ответить

Буду :)

nexus1 *

24.11 23:31

Буду :)

Тогда 17 часов воскресенье, всех уст...

Копировать ссылку

Ответить

stasea *

25.11 00:10

Тогда 17 часов воскресенье, всех устраивает?

Напишите мне тоже. Я постараюсь прий...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

25.11 07:27

Напишите мне тоже. Я постараюсь прийти. Ребенка моя ОРЗ подхватила, не сильное правда

Балин!!! Ну если ты тут... Я разрыва...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR D*

25.11 00:54

Балин!!! Ну если ты тут... Я разрываюсь!!!

Да, вот так. Правда мне в 17 рановат...

Копировать ссылку

Ответить

nexus1 *

25.11 01:01

Да, вот так. Правда мне в 17 рановато ))

Мы тебя дождемся)).Просто Маше негде...

Копировать ссылку

Ответить

stasea *

25.11 01:10

Мы тебя дождемся)).Просто Маше негде будет перекантоваться, если позднее.Маш, так?

Светик, давай завтра в личку напишу....

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR D*

25.11 01:12

Светик, давай завтра в личку напишу. Ну как же так... Если ты в Москве будешь, как можно не увидеться, не услышаться хотя бы?

Ага пиши :), во-время идея встречи в...

Копировать ссылку

Ответить

nexus1 *

25.11 12:13

Ага пиши :), во-время идея встречи возникла, я ведь не верю в случайности. Так что давайте организуемся в воскресенье! Но надо заранее зарезервировать!

Эх, я в воскресенье даже буду в цент...

Копировать ссылку

Ответить

k_alaska SD

24.11 19:22

130

Эх, я в воскресенье даже буду в центре, но мы едем на выставку с собакой. Или попробовать дочку одну домой с псом отправить, а самой к вечеру к вам рвануть? :-)

Привет), ДААА, жизнь в топе бьет клю...

Копировать ссылку

Ответить

loving_life D

24.11 16:11

Привет), ДААА, жизнь в топе бьет ключом (.... Во всех смыслых(.
Поддерживаю по поводу книжки!!!! Очень-очень рекомендую, читала раза 3))). Заканчивается только грустно...(

Чем заканчивается? Я еще не дошла до...

Копировать ссылку

Ответить

stasea *

24.11 17:38

Чем заканчивается? Я еще не дошла до конца? Лучше в личку, чтоб не сбивать тех кто не с конца читает.)))) Ты еще что-то у него читала?

Я тоже хочу))))) но в выходные практ...

Копировать ссылку

Ответить

против течения +

25.11 00:21

Я тоже хочу))))) но в выходные практически не с кем детей оставить. Но вдруг получится? Сообщите, пожалуйста, где будете радоваться жизни.

против течения +

Копировать ссылку

Ответить

Чудеса у нас творятся. "Временное за...

Viva Libertad *

24.11 20:48

Чудеса у нас творятся. "Временное затишье" продолжается и продолжается, и продолжается. Чо за фигня, я так еще и разводится передумаю. Броня крепка, и танки наши бЫстры - броня, чтобы кое-кто ничем не мог зацепить, а танки - пыщь пыщь пыщь если вдруг зацепит.
Хорошо-то как, девоньки! Спасибо топу Мизогины!
Кто не вляпывался в такоэ, тому будет непонятно, но вы меня поймете. Я при нем опять могу быть самой собой!!! Дурачится, быть спонтанной, вести себя глупо, нелогично и как там еще. Следить за речью только в том смысле, чтобы не скатываться в пассивную агрессию/манипуляции и не пользоваться запрещенными приемами. Совершенно не следить за речью в смысле "как бы не ляпнуть чего" :)
Так интересно - изменения идут рывками. Ничего не происходит какое-то время, и начинает казаться, что ты в тупике, и тут - опппа, ништячок! Все, девочки, осталось мне малышку в садик пристроить, самой на работу устроится и стать финансово независимой, тогда вообще заживу!
Спасибо вам! За помощь, советы. За правильные вопросы особенно - мы здесь задаем их друг другу и сами себе, и это ой как помогает!

"Все, девочки, осталось мне малышку ...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR D*

24.11 23:30

"Все, девочки, осталось мне малышку в садик пристроить, самой на работу устроится и стать финансово независимой, тогда вообще заживу! "

Красотка! И молодчина.

Привет всем. А я сегодня сходила к п...

Копировать ссылку

Ответить

Хоуп +

24.11 22:20

Привет всем. А я сегодня сходила к психотерапевту. Очень сложно рассказывать было. Но в конце концов мы сформулировали то, над чем будем работать в ближайшее время. И я так счастлива, что нашёлся человек, который в моем сумбуре услышал и мои проблемы с отсутствием границ, и суть личности мужа. И при этом не предлагал мне бегом разводиться, а предложил работать над собой и менять себя, а с мужем - посмотрим что дальше будет. И начать она предложила именно с границ. И господи, как же трудно формулировать хоть что то по поводу "чего хочу я". Надеюсь, это правильный путь.

"Чего хочу я" - это самое главное. С...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR D*

24.11 23:33

"Чего хочу я" - это самое главное. САМОЕ.

Ой, соглашуууусь!!!! Для меня " чего...

Копировать ссылку

Ответить

loving_life D

25.11 00:03

Ой, соглашуууусь!!!! Для меня " чего хочу я" и самое трудное всю мою жизнь!
Девочки, давайте хоть детям нашим поможем, чтобы у них не было такой проблемы ! Чтобы знали ЧТО хотят, чтобы этой дурацкой амбивалентности не было, ну и прочего....

У моей уже есть. Не знаю, что делать...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR D*

25.11 00:52

У моей уже есть. Не знаю, что делать. Ее двоюродная сестра манипулирует ею с трех их лет. А моя ведется. Борюсь :(

Я как-то слушала лекции одного психо...

Копировать ссылку

Ответить

loving_life D

25.11 02:51

140

Я как-то слушала лекции одного психолога и он давал хорошие, на мой взгляд, советы по этому поводу.
1. С раннего возраста спрашивать у деток ЧТО им нравится, например: едете в машине, рядом две машинки красная и желтая и вот здесь нужно спросить- а какая тебе больше нравится, а почему? Не загонять, конечно, в угол дитя этими расспросами, но создавать ситуацию, чтобы детки выбирали и объясняли.
2. Ты какие колготочки сегодня хочешь надеть? И даже, если они вообще не в цвет по вашему мнению, всё равно надевать то, что выбрал ребенок. Тоже самое касается и еды, ведь по большому счёту нет разницы жарить блины или оладьи, лучше сделать по выбору дитя предварительно спросив.
3. Лет с 5-6 выбор одежды в магазине предоставить деткам. Конечно, оговорив сумму заранее, но тем не менее... По его выбору
4. С 6 лет давать карманные деньги, пусть немного, но ребенок научится выбирать : копить или тратить
Так постепенно научится и желания свои понимать и уважать и видеть, что другим они Небезразличны.
В общем, я с этим дядькой согласна ))). Стараюсь воплощать в жизнь ).

Моя на такие вопросы отвечает "не зн...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

25.11 07:34

Моя на такие вопросы отвечает "не знаю" частенько. Такое ощущение, что не хочет ответственности за выбор.

Думаю, да, вы правы именно - не хоче...

Копировать ссылку

Ответить

loving_life D

25.11 21:10

Думаю, да, вы правы именно - не хочет ответственности за выбор.
У меня мама очень строгая, ее мои желания никогда не волновали и я думаю именно оттуда многие мои проблемы топ-топ сделали (((. И долгие годы на вопрос других людей - а как нравится тебе? А что хочешь ты? Я прям терялась ) и даже часто думала, что скажу сейчас то или это, а оно хуже остального окажется, и меня потом винить будут , ну и ТП размышления....
Это сейчас, в свои почти 40, я могу об этом говорить и смеяться , причем вместе с мамой))), какая она была, но ведь сколько всего пришлось перелопатить ради этой сегодняшней легкости.
А вот дочку свою стараюсь по другому воспитывать.... Очень хочется чтобы у нее иначе жизнь сложилась .

Вопрос неоднозначный, кмк. Либерализ...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR D*

3.12 12:07

Вопрос неоднозначный, кмк.
Либерализм с детьми - дело сложное. Как-то ей сказала - это ТВОЯ жизнь и тебе принимать решения. Вчера вот она выдала решение - учится она не хочет и не будет. Тут пришлось включать военную хитрость и говорить, что в учебе у нее выбора нет. Хочешь-не хочешь, но спряжение французских глаголов "этр" и "авуар" выучить придется :)))))

Умница! Молодец:-). Ты получишь боль...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

25.11 07:31

Умница! Молодец:-). Ты получишь большую поддержку. С грамотным специалистом через все это проходить легче. По моему опыту - терапевт никогда не предложит того, к чему пациент не готов. Хотя ему как правило "все ясно" чуть ли ни с первых сеансов. А работают всегда с "собой" :-). Только так изменения в жизни и происходят.

Смотрите , какая статья хорошая. Для...

Копировать ссылку

Ответить

Бармалина *

25.11 12:44

Смотрите , какая статья хорошая. Для "спасательниц"

http://spartarussia.ru/blog_view.php?id=92

Мне понравилось. Прекрасно написанно...

Копировать ссылку

Ответить

nexus1 *

25.11 14:06

Мне понравилось. Прекрасно написанно!

Мне тоже, трогательно так сказал..

Копировать ссылку

Ответить

stasea *

25.11 14:23

Мне тоже, трогательно так сказал..

Спасибо большое! Там по ссылке у нег...

Копировать ссылку

Ответить

old infant +

25.11 15:19

Спасибо большое! Там по ссылке у него и видосы хорошие.

http://dapino.ru/ Я предлагала этот ...

Копировать ссылку

Ответить

stasea *

25.11 14:31

http://dapino.ru/ Я предлагала этот ресторанчик , который на Бол Бронной. В 17.00, всех дождемся)). озвучьте кто планирует быть или может предложите другое место.

Буду! Встречаемся около входа? С газ...

Копировать ссылку

Ответить

old infant +

25.11 15:17

150

Буду! Встречаемся около входа? С газетой в руках?

Постараюсь вырваться от подруги и пр...

Копировать ссылку

Ответить

nexus1 *

25.11 17:56

Постараюсь вырваться от подруги и приехать к 6.

Копировать ссылку

Ответить

Буду! :-)

k_alaska SD

25.11 18:35

Буду! :-)

Тогда до встречи! Ближе в воскресень...

Копировать ссылку

Ответить

и я буду скорее всего))

Kerri68 *

25.11 21:07

и я буду скорее всего))

Kerri68 *

Копировать ссылку

Ответить

stasea *

26.11 12:36

Тогда до встречи! Ближе в воскресенью еще раз сделаем перекличку.))

Желаю классных посиделок!!! И тогось...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D*

27.11 16:54

Желаю классных посиделок!!! И тогось... Жду пресс-конференцию.

ЗЫ. А Лань будет?

В продолжении темы посиделок, сегодн...

Копировать ссылку

Ответить

stasea *

29.11 12:17

В продолжении темы посиделок, сегодня все по плану? встречаемся?

Я буду! В 17 ч. на Комсомольской, ст...

Копировать ссылку

Ответить

k_alaska SD

29.11 12:19

Я буду! В 17 ч. на Комсомольской, сталбыть, в 17:30 в ресторане. Если надо, могу и раньше на час. Кто когда будет?

Ну сейчас посмотрим кто идет, я тоже...

Копировать ссылку

Ответить

stasea *

29.11 12:21

Ну сейчас посмотрим кто идет, я тоже могу в 17.30.)

Копировать ссылку

Ответить

Буду во сколько скажете.

old infant +

29.11 12:31

Буду во сколько скажете.

Тогда пусть будет 17.30, Нексус не м...

Копировать ссылку

Ответить

stasea *

29.11 12:41

160

Тогда пусть будет 17.30, Нексус не могла так рано.

Копировать ссылку

Ответить

Хорошо.

old infant +

29.11 13:04

Хорошо.

Ужасно стыдно, но не могу совсем! Се...

Копировать ссылку

Ответить

nexus1 *

29.11 16:13

Ужасно стыдно, но не могу совсем! Сейчас еду на встречу с подругой, она в другое время не может! Прямо хоть разорвись. Надеюсь вы меня простите!

а я...а я....девочки,я заболела...со...

Копировать ссылку

Ответить

Kerri68 *

29.11 21:12

а я...а я....девочки,я заболела...совсем:-(((...ужасно обидно,тем более,что у меня сегодня днюха)))

Kerri68 *

Копировать ссылку

Ответить

ДД! у меня проблема с подростком. Мн...

Anonymous

27.11 15:18

ДД! у меня проблема с подростком. Много читала и нашла , что Лань пишет "Ребенка невозможно научить поркой. Его таким образом можно только запугать. Последствия разгребаем .
Если ребенок не слушается, то это ошибка родителей. И еще большей и уже непоправимой ошибкой будет не решать проблему, а прятать ее под запугиванием
Беда мизогинов, что им в детстве не разрешали иметь и отстаивать свое мнение. Вот они и выросли слабоками"
Все верно, со всем согласна.
Моему мужу бесполезно было говорить, что наши отношения касаются только нас и не надо выяснять отношения при детях, он отрицал любое чтение книг о воспитании. Муж наедине с сыном подростком, как баба сплетница, перетягивает его на свою сторону обещаниями, деньгами, особенно после слов " я ненавижу тебя, папа ".
Результат : из моего маленького нежного ангелочка сыночка вырастает злой психованный монстрик, копирующий поведение папы и его "отношение " ко мне. Муж всегда сторонится семейных проблем, он сам в себе или для других. Воспитывает криком и силой, может ударить. Говорит, что его в детстве не били (? ). Свёкр тиран мизогин, в семье его все боялись, женщины преклонялись. Меня в детстве била мать, истерила, я ее ненавидела. От бессилия из меня раньше вырывался бес и я могла дать сыну подзатыльник, о чем потом сильно жалела, вспоминая свое детство. Сын сейчас, как канат между нами, стал грубить, пропала мотивация к учебе. Муж меня во всем обвиняет. Я в тупике, уйти мне некуда .

Копировать ссылку

Ответить

Как бы классическая ситуация-то... И...

₮еЯ D*

27.11 16:53

Как бы классическая ситуация-то...

ИМХО
1. Культивируйте в себе: "Я больше НЕ Жертва".
2. Выбор один - дать возможность Вашему сыну видеть другую модель поведения. День за днём. Вырастет - разберётся сам.
3. За какие "пряники" Вы терпите подобное отношение к себе? Что можно скорректировать в этом направлении.
4. Ну, и вспоминать почаще, что Вы - это Вы. Не собственная мать, не женщины из семьи мужа - а, Вы. Соответственно, не обязаны повторять их горький опыт.

Как-то так.

спасибо. Вы считаете это классика?! ...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

27.11 22:20

спасибо. Вы считаете это классика?! :-( Пока очень тяжело. Он понимает свои промахи и еще больше обвиняет меня в этом, что это я и только я довела его до такого отношения к сыну, только теперь меня не удается довести до депрессии, что то внутри меня перестроилось, может открылось второе дыхание, не знаю, я готова на перемены. Не исключаю, что следит и читает мою переписку здесь. Его непредсказуемое настроение меняется, чаще, чем прогноз погоды.
п.1 и п.2 стараюсь.
п.3. не знаю.
п.4 . вроде получилось. Долго к этому шла, совсем не быстро, падая и поднимаясь.
Я свою машину немного разбила и мне было похрен, даже страха не было перед мужем, представляете, и он даже не орал или почувствовал бесполезность траты энергии.
Спасибо Вашему топу.

Копировать ссылку

Ответить

У меня сын подросток, почти сдалась,...

stasea *

27.11 23:11

У меня сын подросток, почти сдалась, дошла до дна)), начала с начала. Что получится не знаю, но путь осилит идущий.

что значит сдалась и до дна ?

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

28.11 12:27

что значит сдалась и до дна ?

Копировать ссылку

Ответить

это значит- дошла до полного неверия...

stasea *

28.11 12:58

это значит- дошла до полного неверия, что ситуация может измениться

будем стараться менять и меняться. В...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

28.11 13:00

170

будем стараться менять и меняться. Вашему сыну сколько лет ?

Копировать ссылку

Ответить

весной было 15, совсем взрослый, есл...

stasea *

28.11 13:05

весной было 15, совсем взрослый, если что..мы тут на ты))

Классика в том смысле, что Тираны (в...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D*

27.11 23:17

Классика в том смысле, что Тираны (вы описали Вашу маму) часто растят будущих жертв. А те в свою очередь - новых тиранов. Что-то типа метафизического кольца агрессии.

Вот это: "Ты меня довела" - в корзину. В сад. Не реагировать и не оспаривать. Никого нельзя довести вне его воли и желания. Примите как аксиому, что ли... И второй механизм - собственную вину перед ребёнком хочется переложить на кого-то, разделить с кем-то.
Вывод - отстраивать границы. Ежедневно, методично до момента пока не появится привычка. И учиться своей ответственности.
* Дети чутко реагируют: и когда границы появляются, и когда их нет. Подумайте пожалуйста на эту тему. Повлиять на ребёнка Вы можете только через собственные установки.

Ну, и главный момент: Ваш личный "крючок" он в чём? Материальная зависимость, эмоциональная, сексуальная?
Мне нравится эта идея, что "Манипулятор всегда бьёт по слабым местам, но рычаги - в ваших руках".

не туда я иду, обидно. "И второй мех...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

28.11 12:24

не туда я иду, обидно.
"И второй механизм - собственную вину перед ребёнком хочется переложить на кого-то, разделить с кем-то.
Вывод - отстраивать границы"
Как строить границы, подскажите, пожалуйста?
Про крючок вопрос сложный. Сейчас много изменилось в наших отношениях, но материально одна я сына не вытяну и муж это знает, он будет обещать ему золотые горы. Опять манипуляция. Значит я еще в тупике, к сожалению.
я опять в дерьме, опять слезы, нимагУУУ.

Копировать ссылку

Ответить

Не знаю как обратиться, подруга по п...

stasea *

28.11 13:04

Не знаю как обратиться, подруга по проблеме), самое сложное когда ты в чем-то варишься это выйти из котла и посмотреть на ситуацию другими глазами. Когда я развелась, сыну было 8 лет, платная школа, занятия теннисом и все, что мог дать богатый папа. Ну обещал папа золотые горы. Ваш, если не дурак, то и даст. Я прошла долгий путь от доказывания, что я все смогу....я дам ребенку столько же, не хуже, чем папа ( папа не платит алименты и не помогает, но активно пытается участвовать в нашей жизни, иногда ..раз в год-два дарит гаджет, иногда трусы, носки, нательное белье, рубашки армани и тд) до понимания, что не это главное для ребенка. И плакать не надо, надо делать.

мой официальный развод не решит проб...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

28.11 13:10

мой официальный развод не решит проблемы, нужны другие пути. Я поняла, что у всех здесь похожие ситуации с мужьями. Я во многом разобралась, нашла причины, но решить все проблемы пока не удается. Со стороны у меня идеальный супруг.
Сейчас у вас есть новый муж, тогда почему вы так пишете?

Копировать ссылку

Ответить

Так, это как ?

stasea *

28.11 16:58

Так, это как ?

Все тайны и интриги «пограничной слу...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D*

28.11 14:52

Все тайны и интриги «пограничной службы» здесь:
http://gutta-honey.livejournal.com/264223.html
http://gutta-honey.livejournal.com/279846.html#cutid1
Чуть сложнее здесь:
http://evo-lutio.livejournal.com/40409.html

И здесь: «Границы и желание угождать другим людям»
https://docs.google.com/document/d/1kATpqBhPqdpU4FW4SfC5omZQ6wbgH932lZG0nNoqbsA/pub

спасибо, пошла изучать, лишь бы спра...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

29.11 16:03

спасибо, пошла изучать, лишь бы справиться. У меня началась стадия, как при похудении. Сначала вес снижается - радуешься результату, а потом стоит на месте или начинаешь опять полнеть. И опять слезы, депрессия.

Копировать ссылку

Ответить

...А это один и тот же механизм, в п...

₮еЯ D*

29.11 16:24

...А это один и тот же механизм, в принципе. В "похудении" он называется "плато". В поле Вашей психики - происходит такое же "плато". Прошёл первый ажиотаж и психика отбросила, словно, назад. В лучшем случае - топтание на одном месте. Ни туда, ни сюда. Вот и причина внутреннего дискомфорта, который сигнализирует о себе слезами и апатией.
Вот здесь, кстати, можно и нужно успокоить себя. Ну, типа, всё идёт по плану. Держите в голове: "Это временно. Это пройдёт"
Главное, не сорваться. Такая же ровно засада, как при всех диетах и программах похудения.
Данный этап здесь прошли практически все.

У меня просьба к Вам! Если будете писать в топ - обозначьте себя пожалуйста хоть как-то. Хоть серебристыми ДД :)

я совсем запуталась. Нижняя таблица,...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous серебристый ДД

30.11 20:51

180

я совсем запуталась. Нижняя таблица, по ссылке, про меня. Я оказывается всё, всё делала неправильно, мне казалось, что я права и избегаю проблем. Психолог мне не помог.

Копировать ссылку

Ответить

Снова я и снова со своим нерешенным ...

Amber Waves *

28.11 11:11

Снова я и снова со своим нерешенным вопросом. Я так и не поняла, откуда берется ревность. Это опять низкая самооценка? Причем, я понимаю, что многое из того, что я себе накручиваю, только в моей голове. То есть эта проблема раздута моим подсознанием, воображением. Это отравляет отношения.

Где именно о ревности и что с ней делать можно почитать?

Девочки, прошу прощения, что пишу в топе, где обсуждаются более серьезные проблемы...

...Да что ж с ней сделаешь-то?! Пере...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D*

28.11 15:33

...Да что ж с ней сделаешь-то?! Переболеть нужно ситуацией, ИМХО.
Как простудой.
А потом жить дальше. Мне кажется, именно в ситуации с ревностями, глубокими обидами - нет смысла их препарировать пока душа сильно болит. Лучше стараться отвлечься, заполнить время интересными и продуктивными занятиями.
Кажется, среди математиков/физиков есть такая фишка: "Если ты не можешь решить задачу, то введи в неё новый компонент". Согласна с этим.

Тея, спасибо тебе, что ответила... и...

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves *

28.11 15:46

Тея, спасибо тебе, что ответила... иногда нужна поддержка.

Стараюсь отвлечься, да. Но как-то странно работает подсознание - ревность вообще может быть беспочвенна, то есть воображение раздувает ситуацию до несоизмеримых с реальностью размеров. Странная особенность психики.

У меня так же в последнее время. Я э...

Копировать ссылку

Ответить

новенькая я

28.11 18:57

У меня так же в последнее время. Я это связываю с гормональным фоном (принимаю сейчас препараты гормональные) и еще после операции у меня есть серьезный физ.недостаток, окружающим не видно, но муж то знает...из за этого самооценка очень упала. Очень надеюсь в скором времени избавиться от него (недостатка этого) и повысить самооценку.

Копировать ссылку

Ответить

о понимаю Вас! Я тоже заметила такую...

Amber Waves *

28.11 19:15

о понимаю Вас! Я тоже заметила такую связь.
Желаю Вам восстановиться!

...Сочувствую. Выздоравливайте. У ме...

Копировать ссылку

Ответить

Спасибо. :-)

новенькая я

28.11 21:04

Спасибо. :-)

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D*

29.11 05:14

...Сочувствую. Выздоравливайте.
У меня предложение к Вам! Оттолкнитесь от желания выздороветь - в более широком смысле, что ли...
Сильная мотивация выкарабкаться... физическое подстёгивает психологическое... даже не знаю: внятно ли я сформулировала.
Понимаете, Вы разглядываете себя глазами партнёра. От этого ещё ни одна самооценка не повысилась. Постарайтесь принять себя сегодняшнюю с любовью и уважением. Вы проходите непростой этап, стараетесь решать проблемы, задаёте себе далеко не простые вопросы... Одно это уже вызывает уважение и может стать хорошим фундаментом для движения. С чего-то же нужно начинать, оказавшись в неком жизненном тупике...

Как-то так.

Тея, большое спасибо. Я как раз пыта...

Копировать ссылку

Ответить

новенькая я

29.11 14:30

Тея, большое спасибо. Я как раз пытаюсь сейчас жить и думать, как Вы написали. И принимать себя. Занимаюсь спортом для здоровья, от этого чувствую прилив сил и энергии. Почти всегда хорошее настроение. И муж стал вести себя немного по другому, старается угодить и все делает, что я прошу. Даже удивительна его такая покладистость.
Как Вы все таки правильно все пишите и чувствуете...Вы наверно очень глубокий человек.

Копировать ссылку

Ответить

Держу кулачки за Вас! :)

₮еЯ D*

29.11 15:02

Держу кулачки за Вас! :)

+1 вот и рассказывай потом мужу все ...

Копировать ссылку

Ответить

29.11 15:52

190

+1 вот и рассказывай потом мужу все свои проблемы, а для них они будут козырем, потом чувствуешь себя уродом с заниженной самооценкой и опять борьба, чтобы подняться из грязи.

Копировать ссылку

Ответить

Как в свое время и поступил Энштейн,...

SoBBeR D*

29.11 14:21

Как в свое время и поступил Энштейн, введя в свои уравнения космологическую константу :) Но время показало, что этого не надо было делать, потому что Энштейн и без того был прав, просто он не поверил сам себе :) И все-таки она (Вселенная) расширяется!
Переболеть, согласна с тобой. И больше верить себе.

"...Просто он не поверил сам себе" К...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D*

29.11 15:01

"...Просто он не поверил сам себе"
Круто! Я про Энштейна. Не знала. :)
Особенно, если учесть его "некое участие" в нашем топике :)

Ну все же относительно, ты понимаешь...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR D*

29.11 15:36

Ну все же относительно, ты понимаешь ;) И участие Энштейна в нашем топике тоже :))))
И вообще, увлечение астрофизикой на самом примитивном уровне помогает, ну лично мне.
Вот ссыль ваапще не по теме, но уж очень мне нравится этот сериальчик (там 6 серий):

http://eradoks.com/nauchno-populyarnye/528-fizika-sveta.html

Пользуясь случаем, напоминаю: "…И по...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D*

29.11 17:11

Пользуясь случаем, напоминаю:

"…И под занавес! Спасибо товарищу Интернету за уникальную возможность выложить «обложку» к «Словарику». Это известная фотография-иллюзия.
При близком рассмотрении – Альберт Энштейн (гений и женоненавистник, к слову).
Отойдя на несколько метров от монитора (сделайте это, пожалуйста!), вы увидите… Кого бы вы думали?!.
(жмите сюда): http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80373487

Да-да! Это – Мэрилин Монро! Она, родимая…

…Вот так бывало, придёшь в топ «Мизогины» за точным «портретом» нарцисса-женоненавистника…
Потом, как взглянешь на ситуацию с иного ракурса…
А, там…
Ну, в общем, вы поняли!.. "

Остальное здесЯ: http://eva.ru/topic/46/3316484.htm?messageId=87962018

Давышо... А я и знать не знаю! :))))...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR D*

29.11 20:09

Давышо... А я и знать не знаю! :)))) И он тоже? Вот гад! Надо погуглить про него... А то я что-то отстала по основной мат.части :)))

Анекдот (опять не в тему):

Приходит к Энштейну сосед:
- А шо, Альбертик, в связи с твоей теорией относительности, что ближе - Луна или Саратов?
- Моня! Ты Луну видишь? Вот! А Саратов где?!

Девочки, кто может посоветовать хоро...

Копировать ссылку

Ответить

stasea *

28.11 21:16

Девочки, кто может посоветовать хорошего онколога врача- диагноста и место-где можно сдать анализ. Спрашиваю для не гражданки России, с деньгами тоже не фонтан.

Если речь о проблемах с грудью, могу...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR D*

29.11 14:18

Если речь о проблемах с грудью, могу дать место, там есть платное отделение (мамограмма 2500, пункция от 3 до 5 тысяч, стоимость операций не знаю), пиши в личку.

Ну??? Пресс-конференция будет??? Мно...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D*

30.11 08:47

Ну??? Пресс-конференция будет???
Многоуважаемая московская диаспора топа, колитесь давайте! Чего да как. Народ жаждет отчёта и впечатлений :party3

Копировать ссылку

Ответить

Меня не было.

SoBBeR D*

30.11 09:58

Меня не было.

офф(( Тея, Доброго дня! понравилась ...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

30.11 12:03

200

офф(( Тея, Доброго дня! понравилась ссылка выше о границах. На работе официально приняты обращения по И.О. , между коллегами можно по имени, не вопрос. Ко всем клиентам по работе только по И.О., но некоторые клиенты, после моего представления И.О. сразу рубят " ой, ты такая молодая, а я в сто раз старше тИбя, можно я буду обращаться к тИбе Леночка ". Я в ледяном ступоре ! я не так молода, как им кажется, панибратство в моей работе не желательно, т.к. некоторые потом манипулируют. Это нарушает мои границы, хотя есть клиенты, для которых я Леночка, меня не напрягает. Как поступить ?

Копировать ссылку

Ответить

В шутку даже своих крохотных ученико...

old infant +

30.11 12:31

В шутку даже своих крохотных учеников величаю по имени-отчеству. Им это нравится. Говорю им, что в России живём, у нас так испокон веков повелось.

"Спасибо за предложение, обращение "...

Копировать ссылку

Ответить

k_alaska SD

30.11 13:52

"Спасибо за предложение, обращение "Елена Ивановна" меня больше устроит!"

Присоединяюсь к высказыванием выше. ...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D*

30.11 19:45

Присоединяюсь к высказыванием выше. Вы попробуйте их определять самостоятельно в каждом отдельном случае. Манипуляции, ясен басен, нужно пресекать как можно быстрее.
ЗЫ. Когда мой сын учился в школе, у них принято было говорить "вы" со стороны педагогов. Сначала очень странно выглядело. Малявки же 6-7 лет, а им: "Артём, пройдите к доске", "Николаша, передайте родителям, что Вы - обормот, каких мало" :) Но в привычку вошло довольно быстро.

Тея, привет! Мы встретились втроем -...

Копировать ссылку

Ответить

k_alaska SD

30.11 13:57

Тея, привет!
Мы встретились втроем - stasea, old infant и я. Прекрасно посидели, часа 3-3,5, говорили не переставая. Я много важного почерпнула, много созвучного себе услышала, перечитала "Скупого рыцаря" (Стася, :party2)
Надо, конечно, встречаться, личное общение дает фору в 100 очков любому электронному.
Москвички, давайте таки видеться! :crazy

Вот и славно трам-пам-пам :) Троица,...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D*

30.11 19:38

Вот и славно трам-пам-пам :)
Троица, значит? Ну и хорошо!

Здравствуйте всем участницам этого з...

Копировать ссылку

Ответить

varschavskaya +

1.12 10:52

Здравствуйте всем участницам этого замечательного форума! Давно читаю вас, и вот наконец и меня "приперло". Вкратце: сначала любила, потом пыталась любить, пыталась все сгладить, не раздражать, угодить....но чем дальше, тем хуже, все больше придирок, претензий, наказаний непонятно для меня за что. Сейчас хочу вырваться из всего этого хотя бы морально, физически развод пока невозможен (общее имущество, дети, один ребенок инвалид, я не работаю). Сейчас у меня одно желание - быть материально независимой, что бы детей поднять. Девочки, посоветуйте, кто работает на дому или у кого есть информация, что бы реально, не лохотрон, мне бы это очень помогло. Так как родителей у меня нет, помочь некому, а мезогин мой как раз на материальной моей зависимости сейчас и играет, то дам, то не дам, радуйся, что хоть это дал. Сам при этом себе ни в чем не отказывает, Гелентваген, армани, рестораны, загородные клубы. Нам на троих выдается на месяц 50 тыс., это на все и одежда, и питание, и кружки , и все остальные траты связанные с детьми, себе я уже давно ничего не могу купить, как в лихие 90-е вернулась, колготки штопаю себе :) вот такая история, как и у многих здесь, но я стадию соплей уже прошла (хотя иногда накатывает), без поддержки трудно. Очень надеюсь, что у вас я ее найду! Сейчас у меня злость, злость на себя, на то что попала вот так

varschavskaya +

Копировать ссылку

Ответить

Здравствуйте! :) Располагайтесь, как...

SoBBeR D*

1.12 14:38

Здравствуйте! :) Располагайтесь, как говорится, поудобнее :)
У мужа доходы официальные?

Здравствуйте! Жаль, что все тут из м...

Копировать ссылку

Ответить

varschavskaya +

2.12 16:42

Здравствуйте! Жаль, что все тут из моего сообщения увидели только цифру 50. А то, что я спрашивала о возможности заработка на дому или в интернете никто и не вспомнил. Муж работает в фирме, имеет официальную з/п и есть свой бизнес

varschavskaya +

Копировать ссылку

Ответить

50 - это не много. Совсем. Я вас пон...

SoBBeR D*

2.12 20:34

50 - это не много. Совсем. Я вас понимаю прекрасно. Скажите, пожалуйста, а если вы подадите на алименты в браке, ваши доходы увеличатся?

Спасибо Вам за поддержку, но доходы ...

Копировать ссылку

Ответить

varschavaa +

2.12 22:51

210

Спасибо Вам за поддержку, но доходы мои при разводе думаю сократятся. К то му же сын его очень любит и отец к нему хорошо относится, в отличие от дочки, к ней он равнодушен совсем

Значит, терпите и учитесь жить на 50...

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves *

2.12 22:57

Значит, терпите и учитесь жить на 50 тысяч. Но имхо и при большей сумме, Вам может все так как же не хватать денег. Пока нет умения разумно экономить и распределять финансы.

Разве я написала про развод? Я напис...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR D*

3.12 10:07

Разве я написала про развод? Я написала только про алименты.

Загляните в ЛС, пожалуйста! По повод...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D*

2.12 20:38

Загляните в ЛС, пожалуйста!

По поводу всего остального... В топе масса информации, чужого опыта и наработок, возможно, что-то Вы сочтёте полезным для себя. Посоветовать что-то сразу и с налёта - сложновато.

Вы в Москве? 50 имхо неплохая сумма....

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves *

1.12 21:13

Вы в Москве? 50 имхо неплохая сумма. Я живу на гораздо меньшую (я и ребенок). Может, Вам стоит для начала пересмотреть траты и от чего-то отказаться? В том же питании...

Если Вы еще получаете пособие по инвалидности плюс как не работающая, ухаживающая за инвалидом, то уже хорошо, это тоже подспорье.

Мое мнение - учиться распределять финансы и лучше не купить детям шоколад или еще что-то вредное, а купить себе новые колготки.

50??? Да это дохрена! Хватить ныть!

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

2.12 00:13

50??? Да это дохрена! Хватить ныть!

Копировать ссылку

Ответить

Не думаю, что на двоих детей и их ма...

Радоваться надо *

2.12 00:24

Не думаю, что на двоих детей и их мать это много. Когда она уйдет, и этой цифры не будет. А ныть еще долго, пока от зависимости не избавится.

50 до хрена! Вычтите отсюда квартпла...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

2.12 08:40

50 до хрена! Вычтите отсюда квартплату кружки химию еду и лекарства. Если муж тоже ест на эти деньги и это москва это мало. По себе знаю. Правда у меня один деть и сужу по нам.

Копировать ссылку

Ответить

Не могу не согласиться. Если квартпл...

Amber Waves *

2.12 10:42

Не могу не согласиться. Если квартплата еще сюда не входит, то вообще хорошая сумма.

+ пособие по инвалидности

Люди не знают, что такое бедность.

Копировать ссылку

Ответить

+ мильон! Нытье одно.

Anonymous

3.12 10:44

+ мильон! Нытье одно.

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

3.12 10:58

220

Люди не знают, что такое бедность.

Копировать ссылку

Ответить

Всем привет! Рада за москвичек, что ...

Радоваться надо *

1.12 23:48

Всем привет! Рада за москвичек, что увиделись))
Феникс, что-то вас не видно, отзовитесь...

Привет. Тоже о Фениксе вспоминаю, ес...

Копировать ссылку

Ответить

Полин@ F*

3.12 01:13

Привет.
Тоже о Фениксе вспоминаю, если ничего не путаю, она же уходила к родителям?
думаю она, увы, вернулась.../хоть бы я ошиблась, хоть бы я ошиблась/

Ну что ж, спасибо за комментарии

Копировать ссылку

Ответить

varschavskaya +

2.12 16:36

Ну что ж, спасибо за комментарии

varschavskaya +

Копировать ссылку

Ответить

Погодите, может быть появится кто-то...

Viva Libertad *

2.12 20:44

Погодите, может быть появится кто-то, у кого есть информация по работе онлайн. Пока мы вам "помогли" чем смогли - деньги ваши посчитали и объяснили, что детям не надо вредное покупать, а то вдруг вы не в курсе. От себя только могу добавить - держитесь. Если ваш кадр - наш клиент, то жить трудно независимо от количества тысяч. Сил вам!

Напрасно Вы иронизируете и передерги...

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves *

2.12 21:40

Напрасно Вы иронизируете и передергиваете. Я сама живу с ребенком-инвалидом на сумму гораздо меньшую.

Желаю ТС услышать то, что было сказано - об умении распределять финансы.

Также я поинтересовалась, получает ли ТС пособие по уходу за ребенком и пенсию по инвалидности. Если да, то это еще почти 20 тысяч. Мой вопрос остался без ответа.

Без разумного отношения к деньгам, и ста тысяч будет недостаточно.

вы наивно думаете, что кто то откаже...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

2.12 23:26

вы наивно думаете, что кто то откажется от положенных льгот.

Копировать ссылку

Ответить

Значит, если муж выделяет 50, то у а...

Amber Waves *

2.12 23:28

Значит, если муж выделяет 50, то у автора вместе со льготами 70 тысяч.

и на 50 можно жить втроем, не шикуя....

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

2.12 23:38

и на 50 можно жить втроем, не шикуя. Люди живут на 10-15 т.р. на одного, с коммуналкой, есть такие примеры .

Копировать ссылку

Ответить

согласна абсолютно.

Amber Waves *

2.12 23:42

согласна абсолютно.

Плюсанусь. Это привычка к нытью, ден...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

3.12 09:38

230

Плюсанусь. Это привычка к нытью, денег всегда не хватает.

Копировать ссылку

Ответить

А еще есть бедные в камбоджи и пухну...

Anonymous

3.12 18:55

А еще есть бедные в камбоджи и пухнущие дети. Зачем сравнивать себя с ними. Человек всегда стремится к лучшей жизни. Может она не ноет. Она пишет что ищет работу. Зависть это плохо. Не завидуйте люди что муж чужой дает копейкой больше вашего и жизнь будет лучше))

Копировать ссылку

Ответить

Что-то вы в кучу все смешали. Челове...

Anonymous

3.12 21:34

Что-то вы в кучу все смешали. Человек жалуется на жизнь имея 50000 жалуется, что элементарное белье не может купить. до камбоджи ей очень далеко))

Копировать ссылку

Ответить

Не напрасно я иронизирую и передерги...

Viva Libertad *

2.12 23:56

Не напрасно я иронизирую и передергиваю.
Смотрите.
Я ничего про вас не знаю, знаю только, что вам сейчас трудно. Я сочувствую вашей жизненной ситуации и уважаю ваше умение выкручиваться, распределять финансы и жить с ребенком-инвалидом на небольшие деньги. Поэтому я никогда не стану писать вам коммент в духе "Ой, вам ПРОСТО нужно научиться грамотнее распределять свое время, найти подработки, сменить работу и больше зарабатывать. Делов-то!"
Понимаете, что с таким комментарием не так? Ну так с тем, который про финансы, то же самое - это бестактно, и запрос у той дамы совсем другой.
Мне неприятно, что человек "в теме" пришел за помощью, а получил вот это вот.

Я не могу с Вами согласиться. Ответ ...

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves *

3.12 00:09

Я не могу с Вами согласиться. Ответ абсолютно адекватный и по теме.

Вы меня не услышали ни в первом сообщении, ни во втором.

Дело не только в умении выкручиваться, но еще раз повторю - и в грамотном распределении финансов.

И если у человека в месяц 50 (а может, 70) тысяч, то не купить себе колготки, имея в наличие такую сумму, просто СТРАННО, и может явно указывать на неумение распоряжаться деньгами. Да, в нашей стране и не только в нашей, да и просто в некоторых ситуациях, людям приходиться экономить, и надо уметь грамотно и правильно это делать.

Более того, я бы сказала то же самое...

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves *

3.12 00:12

Более того, я бы сказала то же самое человеку в первую очередь (работу она может не найти еще долгое время), будь он моим сыном или дочерью. Это нормальный, трезвый, здоровый и адекватный совет и взгляд на ситуацию (тем более, от человека с подобными проблемами). Поэтому Ваши обвинения в мой адрес считаю необоснованными.

Копировать ссылку

Ответить

вы очень категоричны

Полин@ F*

3.12 00:21

вы очень категоричны

В чем моя категоричность? В разумном...

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves *

3.12 00:23

В чем моя категоричность?
В разумном подходе к финансовой ситуации?

по сути, вы сейчас ОТЧИТЫВАЕТЕ за не...

Копировать ссылку

Ответить

Полин@ F*

3.12 00:28

по сути, вы сейчас ОТЧИТЫВАЕТЕ за неумение (по вашему мнению!) вести хозяйство, взрослого и незнакомого вам человека.

Я СОВЕТУЮ хотя бы обратить внимание ...

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves *

3.12 00:32

Я СОВЕТУЮ хотя бы обратить внимание на расходы. При желании можно обсудить бюджет и посмотреть вместе, где сэкономить. И от чего можно отказаться в пользу той же одежды для себя. Это реально!

Пока нет другого источника дохода, н...

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves *

3.12 00:28

240

Пока нет другого источника дохода, надо научиться грамотно распределять и распоряжаться теми деньгами, что есть в наличии.

вы сейчас серьезно говорите? не прик...

Копировать ссылку

Ответить

Полин@ F*

3.12 00:29

вы сейчас серьезно говорите? не прикалываетесь?

Копировать ссылку

Ответить

Прикол в чем, простите?

Amber Waves *

3.12 00:33

Прикол в чем, простите?

Девочки, человек в деструктиве, дело...

Копировать ссылку

Ответить

stasea **

3.12 00:54

Девочки, человек в деструктиве, дело не в 50 тыс! Она штопает колготки и жалеет себя! Я все это проходила! Человек пришел с проблемой не как избавиться от расточительности и вести хозяйство! Я могу и всегда могла жить на ОЧЕНЬ маленькие деньги, но в ТОТ период, когда для других их было достаточно, живя с богатым человеком...я тоже штопала ребенку шапочку, которую могла купить три миллиона раз, я ее штопала, внимание - 5 ЛЕТ!!!! (хлопчатобумажную). Проблема-то у человека другая- полный раздрыг! Ей вообще не важны сейчас наши "правильные" советы. Поддержать надо, показать, что выход есть, потом, когда человек успокаивается, начинается работа. Мне Вас учить? Ну к кому я обращаюсь, Вы , наверное, поняли.

дык и я о том же.... привет, Стася

Копировать ссылку

Ответить

Полин@ F*

3.12 00:59

дык и я о том же....
привет, Стася

Привет, Полин! Тут ведь такое дело.....

Копировать ссылку

Ответить

stasea **

3.12 23:28

Привет, Полин! Тут ведь такое дело..два взгляда - изнутри и снаружи... А чужую беду руками разведу, это да.. Оххх

Согласна - она в состоянии жертвы. И...

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves *

3.12 08:27

Согласна - она в состоянии жертвы. И я слышу обиду на то, что у мужа Армани и рестораны, а у нее нет колготок. Уйти от мужа не может и хочет.

Ответила ТС только сочувствующим, в дискуссию по реальной ситуации вступать не хочет.

>>Поддержать надо, показать, что выход есть, потом, когда человек успокаивается, начинается работа.

Она уже готова искать работу и что-то делать. И вполне способна уже сейчас найти какой-то более разумный подход к тому, что у нее есть.

Я считаю, что разумный совет важен так же, как и сочувствие.

Странно наверное, но с некоторыми лю...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

3.12 09:04

Странно наверное, но с некоторыми людьми, с их "разумными" советами, совсем не хочется дискутировать

Копировать ссылку

Ответить

Вы ТС? Ну что же, могу Вам только по...

Amber Waves *

3.12 09:18

Вы ТС? Ну что же, могу Вам только посочувствовать.

нет, мадам, я не автор, после ваших ...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

3.12 09:20

нет, мадам, я не автор, после ваших советов, автор вряд ли сюда придет

Копировать ссылку

Ответить

Автор пришла за СОВЕТАМИ. Но будучи ...

Amber Waves *

3.12 09:21

250

Автор пришла за СОВЕТАМИ. Но будучи в состоянии жертвы, слышать их не хочет.

Да, согласна с Вами , с некоторыми л...

Копировать ссылку

Ответить

varschavaa +

3.12 10:00

Да, согласна с Вами , с некоторыми людьми совсем нет желания дискутировать, это на "базар" больше смахивает, чем на дискуссию. Если на всех, кто тут пришел со своим "криком души" так накидываются, то ... Но рада, что есть адекватные и понимающие люди им я и ответила, это нормально. Я же не просила научить меня вести домашнее хозяйство, как немногие тут заметили - вопрос был в ДРУГОМ. И что странного, если я хочу дать своим детям больше возможностей по жизни. Вы ведь наверное все этого желаете

Я Вам ответила по Вашему вопросу ниж...

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves *

3.12 10:10

Я Вам ответила по Вашему вопросу ниже. Более того, увидела еще один нюанс, на который Вы могли бы обратить внимание. В Вашей ситуации ВАЖНО ПОКА НАУЧИТЬСЯ ЖИТЬ на те деньги, что у Вас есть. Это возможно. А деньги эти отнюдь не маленькие.

Оформите льготы. Это хорошее подспорье к деньгам от мужа.

И сделайте себе подарок - купите нужную себе вещь или еще что-нибудь приятное со следующих денег) Не забывайте о себе.

зы Я понимаю, что всегда хочется бол...

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves *

3.12 10:28

зы Я понимаю, что всегда хочется большего. Но надо быть благодарной за то, что есть сейчас. Даже за крышу над головой.

Вы ничего не поняли из поста, на кот...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

3.12 09:24

Вы ничего не поняли из поста, на который отвечаете.

Копировать ссылку

Ответить

У меня свое мнение - исходя из поста...

Amber Waves *

3.12 09:26

У меня свое мнение - исходя из поста ТС.

Если муж бьет жену, Вы тоже будете только сочувствовать, потому что она в раздрае и неспособна адекватно воспринимать реальность? Не отправите ее в полицию, к врачам, в кризисные центры?

Спасибо за понимание, да уж, мой кад...

Копировать ссылку

Ответить

varschavaa +

2.12 22:52

Спасибо за понимание, да уж, мой кадр - это тот еще кадр :))

Прочитала Вас. Вы в топе впервые? эт...

Копировать ссылку

Ответить

stasea **

2.12 23:39

Прочитала Вас. Вы в топе впервые? это вся информация? А то я давно не заглядывала и не знакома уже с некоторыми девочками. Я могу ошибаться, но тут проблема не в деньгах, как таковых. Дело даже не в том, что ты живешь с не бедным человеком и сильно ощущаешь пропасть между тем что можно одному и НЕ можно другому. Дело в накопившихся обидах и как следствие обвинение себя. Я бы начала с этого... Извините, если совсем не прочувствовала Вас, я , конечно, отталкиваюсь о того как это было у меня.

Читаю вас давно, но написать решила ...

Копировать ссылку

Ответить

varschavaa +

3.12 13:53

Читаю вас давно, но написать решила только сейчас, Вы верно уловили суть моей проблемы, много накопилось за последнее время, к сожалению у меня на данный момент нет ни сил, ни желания общаться и что-то в очередной раз выяснять с мужем, перегорело как-то все, хотя по натуре я человек легкий, общительный, не обидчивый...но поняла, что пользуется он этим и игра в "одни ворота" как то порядком надоела. На данный момент нужна работа, нужны свои деньги, что будет дальше, честно говоря, не знаю. Это я и пыталась сюда донести, но не всем это, похоже, понятно. Огорчил негатив некоторых дам, похоже они не в том топе сидят

Вы не расстраивайтесь из-за дам. Про...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR D*

3.12 14:04

Вы не расстраивайтесь из-за дам. Просто обсуждение финансовых проблем не совсем для этого топа.
Вот вы мне так и не ответили на мое предложение подать на алименты. Ответили почему-то про развод. Можно же подать на алименты, будучи в браке, вы знаете об этом?

Нет, не знала. А как это?

Копировать ссылку

Ответить

varschavaa +

3.12 15:33

260

Нет, не знала. А как это?

Очень просто: http://alimenty-expert...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR D*

3.12 16:28

Очень просто:

http://alimenty-expert.ru/vidy/brak/alimenty-v-brake/

У вас соблюдены все условия. У ребенка ведь инвалидность, я правильно поняла из вашего первого поста?
Вы имеете право истребовать алименты в размере 1/4 от всех доходов супруга. И для этого не нужно разводиться.
И еще. Карту на пособия надо переоформить. Это тоже возможно. Надо просто навести справки.

Копировать ссылку

Ответить

Спасибо за информацию!

varschavaa +

3.12 22:37

Спасибо за информацию!

Важная поправка! Упустила, что у вас...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR D*

3.12 23:10

Важная поправка! Упустила, что у вас двое детей! Вам положена 1/3, а не 1/4.

Света, а как можно карту переоформит...

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves *

3.12 23:23

Света, а как можно карту переоформить без мужа, он же владелец получается?

У меня пенсия приходит на Сберкнижку. На имя ребенка. А я после подтверждения инвалидности оформляю спец. разрешение на право распоряжаться его финансами.

Он владелец карты, а не средств ребе...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR D*

4.12 00:40

Он владелец карты, а не средств ребенка. Тут надо в собес сходить, и поговорить там. Уверена, что достаточно простого письменного заявления от матери и деньги будут зачисляться на другую карту. Точно я не знаю. Но не может маразм торжествовать настолько.

Мне кажется, тут надо разрешение на ...

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves *

4.12 00:45

Мне кажется, тут надо разрешение на распоряжение средствами ребенка оформить при повторном оформлении пенсии. Честно говоря, не поняла, что за система с карточкой родителя. У нас ребенок несовершеннолетний, карточку пока не выдают, деньги на его личную сберкнижку поступают. Ну, в общем, да, надо узнавать. Возможно, Вы правы по поводу заявления.

А вот льготы по жкх на мою личную карточку приходят.

Нужно вопрос этот автору в Правовых ...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR D*

4.12 01:00

Нужно вопрос этот автору в Правовых вопросах поместить. Все решаемо.
А вам предлагаю на "ты" переходить :)

Копировать ссылку

Ответить

Спасибо, Cвета, хорошо:)

Amber Waves *

4.12 01:03

Спасибо, Cвета, хорошо:)

И тогда он бут давать 30, вместо 50(...

Копировать ссылку

Ответить

stasea **

4.12 00:58

И тогда он бут давать 30, вместо 50((. Как же я не люблю жадных мужчин!!!

Если подать на алименты, то к 20 тыс...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR D*

4.12 01:02

270

Если подать на алименты, то к 20 тысячам упадет еще треть его доходов. И делать это надо тихо, пока не очухался. Уверена, что он просто не ожидает такой "наглости" от своей терпеливой супруги.

А на ситуацию в семье это не повлияе...

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves *

4.12 02:15

А на ситуацию в семье это не повлияет? Агрессию c его стороны не спровоцирует?

А сейчас ситуация нормальная? Если с...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR D*

4.12 23:32

А сейчас ситуация нормальная? Если спровоцирует, то с 70-100 тысячами в месяц можно смело сваливать из такой "семьи". Просто если не делать ничего, то это равнозначно разрушению себя. Если все время жить в страхе, то... хотела написать, что лучше вообще не жить, но подумала и напишу - гораздо проще поставить на себе окончательный крест. ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ. Тут же налицо двойной абьюз - моральный и экономический.

О, ну с такими деньгами, конечно. Да...

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves *

4.12 23:41

О, ну с такими деньгами, конечно. Даже без разговоров.

Ну папа там далеко не нищий буратино...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR D*

5.12 00:36

Ну папа там далеко не нищий буратино, насколько я поняла, зато козел отменный. Кесарю - кесарево.

Простите, негатива у меня нет, Вы не...

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves *

3.12 14:32

Простите, негатива у меня нет, Вы неверно меня поняли. Если где-то был резкий тон, прошу прощения. Я поняла Вашу проблему. И написала конкретно по Вашему вопросу (Вы прочитали?) Вы так и не ответили насчет пособия. Это же ВАШИ деньги.

Сначала надо принять ситуацию - правда, спокойно учиться жить сейчас, тем что есть, потом будет легче, поверьте. И я ни разу не обвинила Вас в неумении вести хозяйство (это только Ваша интерпретация). Но научится распределять бюджет очень важно, какая бы сумма ни была в наличии. Я прошла очень многое, была вообще без финансовой поддержки бывшего мужа какое-то время. Училась жить на то, что есть. Постепенно ситуация улучшалась. Сейчас даже не могу и не хочу жаловаться. Все в финансовом плане хорошо.

Просто посмотрите на сегодняшнюю ситуацию еще и под другим углом.

А с работой в Интернете сейчас непросто. Все зависит от Ваших проф. навыков. Natil выше писала о работе по Москве.

Знакомые девочки хорошо зарабатывают массажем на дому, предлагают парикмахерские услуги, занимаются репетиторством.

Пособие идет на карту, которой я не ...

Копировать ссылку

Ответить

varschavaa +

3.12 15:45

Пособие идет на карту, которой я не могу пользоваться, т.к. по глупости разрешила мужу оформить на себя. Вообщем, речь даже не о том, как жить, живем же, речь о том, чтобы не быть "сырьевым придатком запада" :) К сожалению, что бы работать на дому, у меня совсем не подходящая профессия была, до и к тому же давно. Буду думать и искать варианты

Копировать ссылку

Ответить

Ясно... Желаю Вам удачи!

Amber Waves *

3.12 15:54

Ясно... Желаю Вам удачи!

Вот еще вспомнила, на всякий случай....

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves *

3.12 23:26

Вот еще вспомнила, на всякий случай. Мы еще получаем льготы по квартплате. Хорошие деньги, значительно облегчают жизнь.

Вы так мало написали о себе и своей ...

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves *

3.12 08:31

Вы так мало написали о себе и своей профессиональной деятельности, что посоветовать по работе сложно. Если Вы хороший профессионал с отличным портфолио, пробуйте найти работу на сайтах по фрилансу.

Домохозяйке без проф. навыков найти работу в сети очень непросто, тем более, такую, которая позволит поднять детей (разве что по знакомству).

http://lili-dunkerk.livejournal.com/...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

2.12 23:29

280

http://lili-dunkerk.livejournal.com/22067.html

Копировать ссылку

Ответить

Кхе-кхе... Тогось, Праздник к нам пр...

₮еЯ D*

3.12 16:39

Кхе-кхе... Тогось, Праздник к нам приходит.
Встречайте, обнимайте, поздравляйте!

Стасечка, с Днюхой!
Привет, с наступающим, буквально на пятки, тебя, Днём рождения!
Желаю: благополучия, прекрасного настроения, здоровья и взаимопонимания с детками. Ну и стойкости, силы духа... Всё, как и положено прекрасным "декабристкам".
Гип-гип, ураааааа, девчонки!
party2

Девочки, присоединяюсь к поздравлени...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR D*

3.12 17:02

Девочки, присоединяюсь к поздравлениям! :) Желаю вам всего-всего самого-самого! И еще даже чуть больше, с запасом :) Особенно хорошего настроения!

Тея, нас тоже с праздником - сегодня помимо дня юриста, Всемирный день компьютерной графики! О как!

Девчонки, я 8-го!!!!!))))))))))) Сег...

Копировать ссылку

Ответить

stasea **

3.12 23:25

Девчонки, я 8-го!!!!!))))))))))) Сегодня муж, но он ни мизогин, ни жертва мизогина.)

Сорри за накладочку! Тады мужа своег...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D*

4.12 00:14

Сорри за накладочку! Тады мужа своего поздравляй :)
А за своим подарком приходи позже ?)

после прочтения здесь многих книг, я...

Копировать ссылку

Ответить

Спасибо огромное :-).

Привeт! *

4.12 19:30

Спасибо огромное :-).

Привeт! *

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

4.12 21:11

после прочтения здесь многих книг, я подумала: если у мужа отец был тиран, моя мама властная женщина руководитель. Мне было очень тяжело, когда в мои 20л. они развелись. У меня был прекрасный папа, у него добрейшая мама. Нам с мужем суждено быть вместе.:-) Он первый стал заботиться обо мне. Я выросла диким жестким зверьком :-( не привычным к ласке, обуздать меня было не легко. Мне трудно общаться с маленькими девочками, не умею сюсюкаться. Я резкая, прямолинейная, эмоциональная, иногда без тормозов. Мне никто никогда не делал замечаний. Поздно это поняла, не хочу такой быть. Что посоветуете?

Копировать ссылку

Ответить

>>эмоциональная, иногда без тормозов...

Amber Waves *

4.12 21:41

>>эмоциональная, иногда без тормозов.

Это мне знакомо. НЕ знаю, правда, что в Вашем случае значит "без тормозов". Но у меня иногда эмоции берут верх так... захлестывают. Как научится не впадать в крайности и контролировать себя?

Тоже буду рада советам.

Amber, для вас. Сама с этим боролась...

Копировать ссылку

Ответить

Viva Libertad *

4.12 22:26

Amber, для вас. Сама с этим боролась - и борюсь - поэтому рада буду, если смогу дать полезную информацию.
Чтобы не захлестывало, нужна осознанность. Нужно внимательно отслеживать ситуации, когда "захлестывает" и анализировать их. Сначала получается только пост-фактум: "так, опять захлестнуло и потом долго несло, а с чего же все началось? А дальше что было? А почему?"
А потом в неприятной ситуации вдруг ловишь себя на мысли: "о, раньше бы меня в таких обстоятельствах захлестнуло и понесло, а сейчас я соображаю и могу продуктивно, эффективно реагировать" - и это здорово. Вас больше не крутит в водовороте эмоций и не несет черт знает куда, вы - не дитя в истерике, а взрослый относительно спокойный участник конфликта, способный разрешить его с наибольшей выгодой для всех участников.
"Захлестывает" - это реактивное поведение, результат жизни на автомате. Альтернатива - поведение осознанное. Все равно иногда накатывает аж до белых глаз ("семейное положение: счас убью его блять!!!" :)), но в целом качество жизни очень улучшается без "захлестываний".
Если хотите литературы, то про конфликты и самоконтроль хорошо пишет Литвак, в библиотеке есть "Психологическое айкидо" - краткий конспект "Теории игр" и "Трансакционного анализа" для ленивых :)

Спасибо...) И за Литвака. Читала Пси...

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves *

4.12 22:48

Спасибо...) И за Литвака. Читала Психологическое айкидо, надо бы еще раз прочесть.

Уже полгода анализирую одну ситуацию, при анализе все понятно, а потом опять эмоции берут верх - видимо, выходят из подсознания. И опять все снова.

Это даже не только вопрос поведения в конфликтной ситуации. А многое переживается очень бурно и даже трагично.

Это вкратце)

Уже полгода анализирую одну ситуацию...

Копировать ссылку

Ответить

Радоваться надо *

4.12 23:53

290

Уже полгода анализирую одну ситуацию, при анализе все понятно, а потом опять эмоции берут верх >>>

Значит, не все понятно:) С другого ракурса еще не смотрели. Что-то там есть такое, что не дает покоя, значит, это не частная ситуация, а какая-то закономерность, которую вы еще поняли.. Так бывает, а инсайт снисходит, как правило, неожиданно)) Происходит что-то, что становится последней каплей - и все пазлики сразу встают на место.. После этого уже эмоции уходят - верный признак, что прозрение случилось:)

Точнее - я не могу простить близкого...

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves *

5.12 00:18

Точнее - я не могу простить близкого человека полностью за один поступок (подробнее не хочу писать, не связано с основной темой топа) и в спокойном состоянии я понимаю, что и поступка как такового не было (в общем, нет такой тяжкой вины на другом, это больше мое восприятие что ли, ракурс, задеты какие-то болевые точки). Что мне не нравится - что я на эмоциях могу напомнить и выплеснуть, обвинить. А он уже устал оправдываться и объясняться. Получается что-то вроде эмоционального шантажа с моей стороны.

Не, я бы не спешила с таким выводом....

Копировать ссылку

Ответить

Радоваться надо *

5.12 00:34

Не, я бы не спешила с таким выводом... Эмоция сильная говорит о какой-то непроработанной травме, просто да, что-то задето, болевое.. Знаешь, феноменально умеет психика защищаться, она даже провалы в памяти организует) Я иногда в яркие эмоц. моменты внезапно вспоминала такоэ... из детства в основном.. что память предпочла забыть навсегда.. Но всплыло, и у тебя может всплыть че-нить:)

Да, именно. Говорит о непроработанно...

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves *

5.12 00:41

Да, именно. Говорит о непроработанной травме...

что-то вроде эмоционального шантажа ...

Копировать ссылку

Ответить

Радоваться надо *

5.12 00:37

что-то вроде эмоционального шантажа с моей стороны >>>

..Вот что за манера на себя ярлыки навешивать, ммм? Медом не корми просто.. то нарциссизм, то шантажистка.. Охохо.. [-X

А как еще назвать довольно частое да...

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves *

5.12 00:49

А как еще назвать довольно частое давление на человека и обвинение его? Он ведь не несет ответственность за мою непроработанную травму.) Это же прессинг (так точнее).

Ну, что-то тебе от этого человека оп...

Копировать ссылку

Ответить

Радоваться надо *

5.12 00:58

Ну, что-то тебе от этого человека определенно надо.. Если исключить вариант, что травму нанес тебе он в прошлом, а память напрочь закрыла, то... может кто-то похожий на него? или ситуации похожи, или люди (типажи с характером, например, можно злиться на подругу из-за пустяковой вроде бы ситуации, в которой она поступила по алгоритму, по которому поступала когда-то мать, фууууххх.. я это написала))) ) Обычно такая схема срабатывает, когда открывается клапан, и оттуда кипяток пффф))))

Короче, кто-то нанес тебе гораздо бо...

Копировать ссылку

Ответить

Радоваться надо *

5.12 01:01

Короче, кто-то нанес тебе гораздо более ощутимую травму, но по тому же алгоритму, вот к чему я тут мыслью по древу растеклась))))

Поняла, поняла) Не могу сейчас сказа...

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves *

5.12 01:08

Поняла, поняла) Не могу сейчас сказать точно... но вижу, что мое восприятие неадекватно реальности.

И мне не нравятся мои периодические наезды. Хотя да, я понимаю, что эта некая псих. травма.

Конечно, тем более сама видишь и осо...

Копировать ссылку

Ответить

Радоваться надо *

5.12 01:09

Конечно, тем более сама видишь и осознаешь, что >>> восприятие неадекватно реальности

Значит, пока я не проработаю, я так ...

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves *

5.12 01:12

300

Значит, пока я не проработаю, я так и буду выпускать пар? Хочу научиться сдерживаться и хотя бы перестать напоминать об этом другому.

Кто знает, смотря какая у вас ситуац...

Копировать ссылку

Ответить

Радоваться надо *

5.12 01:18

Кто знает, смотря какая у вас ситуация.. если отношения доверительные, проговори это и попроси не обращать внимания на твой пар, мол, не лично в тебе дело.. если его это выбешивает - пар спускать не на его глазах, но спускать надо, а то психосоматика, болячки, то сё..

Спасибо большое! Вполне доверительны...

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves *

5.12 01:22

Спасибо большое! Вполне доверительные. Поговорю...

Да, возможно, некая цепь схожих ситу...

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves *

5.12 01:04

Да, возможно, некая цепь схожих ситуаций и моих эмоций.

Тут память напрягать бесполезно, оно...

Копировать ссылку

Ответить

Радоваться надо *

5.12 01:07

Тут память напрягать бесполезно, оно может только на эмоциях всплыть. Тут надо почувствовать, прощупать эту эмоцию, что это за эмоция (эмоции) и многократно их в себе попробовать усилить, тогда ассоциативно (тут тело поможет, физ. ощущения даже) может тебя проинсайтить.

Вот статья из Библиотеки. Здесь мног...

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves *

5.12 11:45

Вот статья из Библиотеки. Здесь многое про меня (правда, уже ушла потребность в поклонниках, восхищении и признании.)

Единственно, с чем не могу согласиться, - это то, что я не могу почувствовать собственное Я. И с тем, что я не знаю, чем хочу заниматься по жизни, что хочет душа. И "дыры внутренней" тоже нет. Нет потребности заполнить пустоту.

Здесь все описано в несколько гипертрофированном виде. Но я себя узнаю.

http://www.matrony.ru/poka-ty-pytalsya-stat-bogom-muchitelnyj-put-narcissa/

Девочки, мизогины вообще не меняются...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

6.12 01:41

Девочки, мизогины вообще не меняются или только с другой женщиной? Мой сегодня уехал в здравии, вернулся в бешенстве и все сразу виноваты, орет, меня обвиняет, толкает, я оказалась на его проходе. Школа, работа, кризис, зарплату снизили, уйти некуда с ребенком. Надо как то выживать.

Копировать ссылку

Ответить

А почему сразу мизогин? А если по су...

loving_life D

6.12 02:46

А почему сразу мизогин?
А если по существу вопроса, то нет, не меняются... если действительно мизогин.

Безотносительно мизогинии, как таков...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D*

8.12 11:03

Безотносительно мизогинии, как таковой... Почему и когда Вы стали человеком, на которого можно срывать свой гнев?!
То, как Он себя ведёт - это его степень ответственности. Почему Вы позволяете подобные выходки в свой адрес?
Я бы порылась тут, честно говоря...

ЗЫ. Мизогины действительно не меняются. Как и все товарищи с сильной нарциссической составляющей - они легко мимикрируют под "окружающую среду". (Это к вопросу о "другой женщине"). Но, для того, чтобы с уверенностью говорить, что рядом с Вами - именно такой человек, на некоторые изменения для начала должны пойти Вы. ИМХО.

Почему? Да все логично .Мама в детст...

Копировать ссылку

Ответить

8.12 18:53

Почему? Да все логично .Мама в детстве постоянно орала, унижала, ей было не до семьи, она руководила на работе, а дома все было на мне. Я 4г." дружила" с мальчиком гением, которым все восхищались, он выделялся из всех, он быстро оказался в нашей семье( к себе не звал), родня и мамины подруги его боготворили, они умели говорить красивые слова. Это у меня был трудный характер, а не у него, мама винила меня во всем. И надо было быть дурой, чтобы отказать ему в законном браке, И я уехала к мужу в другой город. Я увидела родню, но было поздно, любоФь затмила все. Я оказалась слепой тупой непонимающей дурой. Мне было трудно, все было на мне, для себя времени не было. Гений был ни к чему не приспособленный, хуже ребенка и сильно выматывал психологически, ловко тянул одеяло в свою сторону. Один раз я ушла к подруге(разведенной), но она позвонила мужу, чтобы он приехал за мной. К маме домой возврата не было. Со стороны люди завидовали моей " прекрасной" жизни, а золовка считала, что я от жира бешусь, ведь он не алкоголик. Я в ответ: " может лучше алкоголик, чем такой ?",
Я поздно поняла, что ему удобно со мной жить, я его жилетка, его обслуга, нянька детям, а он Царь, он зарабатывает деньги и его тревожить нельзя, чтобы не было гнева. А я одна, всегда одна. Помог фильм " Я все решу сама" , надеяться можно только на себя. Учусь любить себя, а самостоятельности хватает.

Копировать ссылку

Ответить

..."Может лучше алкоголик." Уверяю В...

₮еЯ D*

8.12 20:59

310

..."Может лучше алкоголик." Уверяю Вас - НЕ лучше. :)
Тот ещё выбор, кстати.

Что до остального... Мне кажется Вы разберётесь. И с самооценкой, и со своим детским негативным опытом и с прочими вещами, осложняющими Вам жизнь. Не избежать тут некой ревизии и большой "генеральной уборки"...
Как правило, после этих этапов вопрос (а, следовательно и ответ) о "самостоятельности" приходит сам собой.
Для начала о самостоятельности суждений или самостоятельности целого ряда поступков.
С гениями жить тяжело. Понимаю Вас. Но как бы ни было: "Он - это он, а Вы..."
Ну, Вы в курсе :)
Собственно говоря, это универсальная "мантра". Так как, подходит практически ко всем взаимоотношениям, включая родителей и даже детей...
Будут вопросы по Библиотеке или материалам топа - спрашивайте.

спасибо. Я выработала некий план спа...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

8.12 23:19

спасибо. Я выработала некий план спасения. Теперь я мужа не боюсь и это главное на данный момент, он это понял. От меня он не уйдет. Такие наверное Л. не заводят- был бы прекрасный вариант:-). Попробуем жить соседями. Что скажете?

Копировать ссылку

Ответить

Скажу, что: 1. Попробуйте жить, любя...

₮еЯ D*

9.12 06:56

Скажу, что:
1. Попробуйте жить, любя себя и уважая. Знаете, как говорят: "Станьте сама себе любящей и заботливой мамой".
2. Границы поправьте, вспомните, что Вы у себя есть. И что Вы - не приложение к чьей-то жизни, пусть даже и гениальной.

Смотрите ведь, что получается-то... В топ приходит очередная форумчанка и уже в который раз спрашивает: "а меняются ли мизогины?"
Потом выясняется, что есть застарелая детская травматика. Что она накладывается на жизнь уже взрослого человека. Что границ - нет. С самооценкой какие-то проблемы. И прочее-прочее, что не плохо бы было скорректировать в самой себе, в первую очередь.
А дальше... Дальше видно будет. Оставьте топик в закладках. Наверху много материалов с ответами да советами: как быть и что предпринять, если ситуация зашла и упёрлась в тупик.

Удачи!

я думала, что с самооценкой вопрос р...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

9.12 22:05

я думала, что с самооценкой вопрос решен. Значит ошибалась.

Копировать ссылку

Ответить

...У нас Лань спец по самооценке как...

₮еЯ D*

13.12 14:59

...У нас Лань спец по самооценке как таковой. :)
Я скажу проще. Если на Вас напали/толкнули на улице, то к Вашей самооценке это действительно мало имеет отношение. Этакая погрешность, плюс-минус. Кто угодно может нарваться - на кого угодно.
Если к Вам применяют те или иные формы насилия методично, а Вы реагируете остро (т.е. эмоционально), то о стабильной самооценке уже говорить не приходится. Она начинает размываться и снижаться-снижаться. Или её шарашит из стороны в сторону вслед за оценкой Вас - того же партнёра, например.

Вариант остановить падение - отстранение и включение рационального мышления (уходить от эмоций, они здесь - не помощники);
Вариант повысить её - наращивать ресурсы, укреплять границы, искать баланс в отношениях.
Как-то так.

получается эмоциональные люди с зани...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

13.12 20:16

получается эмоциональные люди с заниженной самооценкой ? А те, которые специально выводят на конфликт, например, на работе, они кто ? На работе стараюсь молчать, без эмоций.

Копировать ссылку

Ответить

...Нет-нет. Немножко не так. Дело не...

₮еЯ D*

13.12 20:51

...Нет-нет. Немножко не так. Дело не в процессе, а в результате. Каждый человек, наверняка, подвергался нападкам, насмешкам или прессингу со стороны других людей. Люди со стабильно высокой самооценкой пройдут болезненную ситуацию быстрее и с меньшими потерями. Они не зависнут на ней; не расклеятся надолго; не вылетят из колеи, Бог знает на какое время. Они понимают (догадываются), что произошедшее - ЧУЖАЯ оценка. Она - не их. Они попали под чьи-то(!) чужие проекции.
Крепкий стержень внутри себя (хорошая метафора для определения "что такое самооценка") - не даёт разлететься на ошмётки. Этакое пластичное психологическое поле: бац влетело - бац отлетело и движемся дальше. И здесь уже вторично - эмоциональны ли они очень или переживают случившееся глубоко внутри.

Заниженная самооценка работает иначе. Неприятности в виде действий других людей, начинаются нанизываться одна на другую, человек просто сгибается до земли под таким тяжёлым грузом, все агрессивные выпады воспринимаются/записываются на свой счёт. Границы трещат по швам. Даже визуально, такой человек посылает "сигналы": мне плохо, я не такой, я отвратительный. Естественно за этим следует очередной "удар", конечно же, опять - по самому больному. Спираль закручивается всё туже и туже...

"Те, кто на работе"... Такие же агрессоры. Поройтесь у нас в материалах а-ля: "Пассивная агрессия", "Цикл насилия" и проч. Лично я всегда советую ходить с "Треугольником Карпмана" (в Библиотеке нашей есть) в кармане, образно говоря. :) Очень выручает в массе конфликтных ситуаций вообще и в частности. Для начала так сказать.
Когда разберётесь, что это за сценарии (они типовые, их в принципе не так и много), будете чувствовать себя намного комфортнее. И, кстати, надобности "прятать эмоции" (как способ защиты) - станет меньше. Люди не должны превращаться в бездушных роботов, ни в коем случае. Просто, на место голых эмоций, реактивного поведения приходят: проактивность, осознанность и элементарные границы. То, что сегодня называют модным словом "ассертивное поведение".
ИМХО.

спасибо, что не пожалели своего врем...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

13.12 21:53

спасибо, что не пожалели своего времени. Я все в топе читаю, результаты есть огромные для меня, но не все получается. Жизнь превратилась в борьбу и противостояние, с небольшими перерывами на отдых. После очередной агрессии мужа, мои парни стали на мою защиту и муж в бешенстве, что я не на его стороне, что я защищаю детей. Теперь он открыто настраивает младшего подростка против меня, без всякого такта. Обсуждали вопрос разъезда, но пока никак. Мужу уже самому в тягость, уже нельзя на меня гаркнуть и наслаждаться моими слезами - их больше нет!:-) и не будет.:-) много изменилось в наших отношениях.
а вот это все в прошлом
"Заниженная самооценка работает иначе. Неприятности в виде действий других людей, начинаются нанизываться одна на другую, человек просто сгибается до земли под таким тяжёлым грузом, все агрессивные выпады воспринимаются/записываются на свой счёт. Границы трещат по швам."
Надо разобраться с работой и "Треугольником Карпмана" перечитать.

Копировать ссылку

Ответить

Мой изменился кардинально с другой, ...

Фронда +

8.12 15:29

Мой изменился кардинально с другой, я аж диву давалась. Предупредительный, любящий, преданный. Но недолго музыка играла, ей он не нужен был.

Фронда +

Копировать ссылку

Ответить

Сколько длились изменения?

stasea **

9.12 14:40

Сколько длились изменения?

2 года они вместе были. Там произошл...

Копировать ссылку

Ответить

Фронда +

9.12 16:52

320

2 года они вместе были. Там произошло расставание потому, что он заболел. Не из-за характера его, насколько я понимаю, конечно

Фронда +

Копировать ссылку

Ответить

Вот не верю я в изменения....это тру...

stasea **

24.12 01:16

Вот не верю я в изменения....это труд над собой и труд не из легких, как по мне.

Всем Именниникам Музыкальный Подарок...

Копировать ссылку

Ответить

Лорочка БудуLoveЕвна +

8.12 07:21

Всем Именниникам Музыкальный Подарок!

Стася, Привет, девочки, счастья вам и всяческих благ!

https://www.youtube.com/watch?v=8hHW2JNici0

Присоединяюсь!!! Гы, картинку исправ...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D*

8.12 10:50

Присоединяюсь!!!
Гы, картинку исправила!

Девчонки, всего вам самого лучшего!
Стася, пусть всё, что ты запланировала получится в самом лучшем виде!
А для этого нужно что? Пральна. Здоровье, кураж, успех и взаимопонимание с близкими. Воооооот. Пусть всего этого у тебя будет - ну, просто завались! С Днём рождения, тебя!
Привет, тебя всё вышеперечисленное - тоже касается.

/поёт/
Солнце моё, взгляни на меня-я-я-я-я-я,
Моя ладонь превратилась в кулак,
И если есть порох, дай огня-я-я-я-я-я,
(Отдельное спасибо за Цоя, кстати)
...Вот так!

Девочки, и я вас поздравляю! Здоровь...

Копировать ссылку

Ответить

loving_life D

8.12 16:24

Девочки, и я вас поздравляю!
Здоровья, любви и удовольствий! Пусть все-все задуманное обязательно сбудется!

Копировать ссылку

Ответить

Спасибо, девоньки!

stasea **

8.12 16:40

Спасибо, девоньки!

О том как женщина "теряет себя". htt...

Копировать ссылку

Ответить

Лорочка БудуLoveЕвна +

8.12 21:47

О том как женщина "теряет себя".

https://www.youtube.com/watch?v=pn9JeWm8nvc

Девочки-Евочки, нашла этот топ, проч...

Копировать ссылку

Ответить

лучше поздно

9.12 14:39

Девочки-Евочки, нашла этот топ, прочитала про себя и отношения с мужем! ОООО где я была раньше???? Поняла, наконец, что происходит в моей жизни. Сразу стало легче. С плеч свалилась каменная вековая глыба. Сижу за компом и в то же время вишу под потолком! Летаю просто!!! Теперь - учиться и еще раз учиться!!!:scared1:fight2

Копировать ссылку

Ответить

Всем здрасте! Я тут слегка проапдейт...

Лена :) +

9.12 20:35

Всем здрасте! Я тут слегка проапдейтиться :) 2 месяца без своего мизогина. Пару раз писал - проверял почву. Иногда конечно накрывает, но в общем все хорошо, я не ведусь и не собираюсь возвращаться. Встречаюсь, как я и писала недавно, с мужчиной, небо и земля. Жизнь хороша, когда никто не портит нервы и не ест мозг дисертной ложечкой!

http://www.adme.ru/svoboda-avtorskie...

Копировать ссылку

Ответить

Лорочка БудуLoveЕвна +

10.12 00:29

http://www.adme.ru/svoboda-avtorskie-kolonki/ya-lyubila-tebya-ujmis-1093310/

Какая-то несчастная истеричная женщи...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

10.12 10:18

330

Какая-то несчастная истеричная женщина написала. С утра вредно такое читать, да и на ночь тоже:ups3:-):-)

Копировать ссылку

Ответить

Прикиньте, есть еще и очень "несчаст...

Лорочка БудуLoveЕвна *

21.12 04:50

Прикиньте, есть еще и очень "несчастные и истеричные" мужчины, которые годами будут стучать в твою дверь требуя любви. Или еще чего... Они же несчастные. Им без разницы...

Они уже больны. А текст явно написан...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

21.12 09:54

Они уже больны. А текст явно написан несамодостаточной женщиной. И некая агрессия и истерия так и чувствуется.

Копировать ссылку

Ответить

Здравствуйте всем. Помогите пожалуйс...

Хоуп +

10.12 11:02

Здравствуйте всем. Помогите пожалуйста, конкретным советом. К психотерапевту хожу, есть какие то сдвиги и поставленные для себя цели, но я только в начале пути и на 9 месяце. Муж жестко игнорит 6 день, мне очень тяжело сейчас это даётся. Усилием воли не впадаю в извинения и попытки все сгладить, хотя знаю, что в принципе достаточно было бы пары слов, выслушать лекцию какая я ай-ай-ай, и он сменит гнев на милость. Но внутренне становится все сложнее это переносить. Нет чувства вины, просто очень плохо сейчас в чувстве одиночества. Как с этим справиться? Спасибо

Отвлекайтесь. Есть вещи, занятия, ко...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D*

10.12 15:39

Отвлекайтесь. Есть вещи, занятия, которые Вы любите?! Мне помогают: музыка, хорошие книги, пешие прогулки и что-то, связанное с мелкой моторикой. А что любите Вы?
Как проводите время с другими детьми? Есть какие-то традиционные занятия у вас?

Ваш муж ведёт себя неразумно. Вы ждёте ОТ НЕГО ребёнка, а Вас наказывают как маленькую девочку игнором. Вас! Взрослого человека. Он, кстати, в курсе, что Вы посещаете психолога?
Просто информация к размышлению: "импозиционное молчание" в отношениях навязывает тот, кто считает себя сильнее в паре. Перевожу: Он играет с Вами в жестокие игры (потому, что полагает себя в праве на это), а Вы остро реагируете (от того, что не привыкли смотреть на моральное насилие в свой адрес - как на таковое).
Успокойте себя и... отвлекитесь. Это - ЕГО игры. А Ваше право - подыгрывать ему или заниматься своими делами/интересами/любимыми занятиями.

Как-то так. Не унывайте, Хоуп!

Я тоже с апдейтом, как Лена. Не полу...

Копировать ссылку

Ответить

Viva Libertad *

11.12 05:15

Я тоже с апдейтом, как Лена. Не получится у меня с товарищем семьи с рекламы маянеза. Думая о своем браке и что же с ним делать, я все меньше размышляю на темы "как поступить правильно с этической точки зрения, каково лучшее решение для моей дочери, бла-бла-бла". Я постепенно прихожу к тому, что "идите вы все нах*уй, как же мне все это остопиз*ило", потому что смертельно устала. От постоянного недовольства мужа, которое, как бы я не старалась "держать фокус на себе", все таки влияет на мое настроение и самооценку. От его деспотических замашек, капризного голоса и тупых шуток. И вопрос "как же мне поступить наилучшим образом для себя, дочери и мужа" постепенно трансформировался в "сколько еще я смогу это терпеть". Мы в очередной раз переезжаем, но с января будем четыре месяца на одном месте. Надеюсь, удастся найти там работу.
Мрачно как-то получилось, видимо, из-за того, что две ночи толком на спала - дочка болеет. Пойду посплю, может, сегодня удастся выспаться, и станет жизнь веселее :)

Выздоравливайте! По сабжу. Ну вот та...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D*

11.12 19:14

Выздоравливайте!

По сабжу. Ну вот так оно, так. Пошла генеральная уборка в жизни, ревизия да переоценка ценностей. "То мне пусто, то мне грустно, то теряю свой покой" (с)
Чем бы тебя утешить, дорогая. А, поняла. Никто, слышишь, никто НЕ избежал того, что происходит с тобой сейчас. Практически все прошли через это. И ты это тоже - пройдёшь.

Пробежалась глазами про мазохизм. Не...

Копировать ссылку

Ответить

nexus1 *

11.12 23:10

Пробежалась глазами про мазохизм. Некоторые вещи узнаваемы.
http://wiolife.ru/816

https://snob.ru/profile/29516/blog/1...

Копировать ссылку

Ответить

Foreignlady +

12.12 18:44

https://snob.ru/profile/29516/blog/101792

Foreignlady +

Копировать ссылку

Ответить

Здесь и про "мазохизм" тоже есть. ht...

Радоваться надо *

13.12 02:09

Здесь и про "мазохизм" тоже есть.
http://professionali.ru/Soobschestva/biznes_ledi/mizoginija-rossijskih-zhenschin-s-tochki/

Хорошие материалы, спасибо, девочки!...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D*

13.12 14:32

340

Хорошие материалы, спасибо, девочки! Забрала на полку.

ИМХО термин "мазохизм" в применении к ситуации семейного насилия я для себя, естественно, оставляю в скобках.
Острое получение удовольствия (сравнимого с сексуальным) и "долготерпелка с подстройкой" - для меня не одно и то же.
Это даже скорее - про материал, что Нексус принесла.
Млодик очень люблю. Почему она стала жонглировать терминами - догадываюсь.

Исключительно моя точка зрения без претензий на истину в последней инстанции: для того чтобы судить о том насколько человек склонен к мазохизму нужны более глубокие исследования.
Даже судя по этому топу. Жил человек, терпел, сам себя "мазохистом" называл... а потом бац и закончилось всё. И не мазохист он вовсе. Просто, инструментария под рукой подходящего не было. Или ситуация далеко зашла. Или личность с потенциалом роста и пластичности оказалась, как только получилось уходить от деструктивных сценариев вокруг.
Так не бывает: вчера садист/мазохист, а потом опаньки - и нет его. Как корова языком слизала.
ИМХО-имхошное.

Девочки, читаю сейчас мизогинов с са...

Копировать ссылку

Ответить

новенькая я

17.12 19:47

Девочки, читаю сейчас мизогинов с самого начала, в данный момент в 6 топе. Ну что могу сказать, много похоже, поступки, слова мизогинов. Я действительно поймала себя на том, что постоянно стремлюсь контролировать все в семье. И я не всегда была такая, это все пришло через какое то время совместного проживания.
И еще, вспоминаю, что когда стала жить с ним вместе, через какое то время мне на работе сказали, что я хуже стала выглядеть, т.е. пострашнела. Он уже тогда вампирил, но я не осознавала этого. Мои коллеги, которые годились мне в матери, тогда сказали мне, что это из за него, что он мне не подходит. Но тогда меня устраивали наши отношения. Похоже он это проделывал так тонко, что я не парилась. :-(

Копировать ссылку

Ответить

Лора писала в 6 мизогинах (какая же ...

новенькая я

17.12 20:08

Лора писала в 6 мизогинах (какая же она умница): "Цикличность отношений с мизогинами (взлет - падение) подкрепляется качеством секса. В некоторый момент - мизогины конкретно спекулируют этой монетой."
Это вот точно про меня :-(

Копировать ссылку

Ответить

Наконец приходит понимание ко мне......

новенькая я

17.12 20:12

Наконец приходит понимание ко мне... До мужа были отношения у меня, и тоже он был мизогином, возможно покруче моего мужа даже...Какая же была бешеная и больная любовь у нас...И мне это ведь нравилось. Я без него просто дышать не могла.
Короче, прорвало меня, буду писать свои мысли, может так мне будет легче.
Пока понимаю, что жизнь просрала...

Копировать ссылку

Ответить

Что значит - просрала? Никогда не по...

Anonymous

17.12 20:39

Что значит - просрала? Никогда не поздно начать все сначала. Надо только очень этого захотеть.

Копировать ссылку

Ответить

Да, я очень стараюсь, но мне 44 года...

новенькая я

17.12 20:45

Да, я очень стараюсь, но мне 44 года, 3 года назад перенесла онкологию и лечение (тоже считаю, что нажила болячку из за мизогина), дети маленькие 12 и 5 лет :-(
Но я стараюсь не раскисать и строю планы. Мы сейчас вынуждены жить вместе. Он прям весь такой положительный, и помогает, и с детьми старается, но иногда все равно сущность его лезет наружу, особенно в воспитании детей. У нас уже нет близости 2 месяца, живем как брат с сестрой, отношения можно назвать даже теплыми. Как то так.

Копировать ссылку

Ответить

Новенькая, нет возраста когда челове...

stasea **

24.12 01:25

Новенькая, нет возраста когда человек может сказать-я просрала, в этом я уверена. И даже нет возраста когда это не кажется)). Первый раз я сбежала от бывшего мужа в 30 лет..вернулась потому что понимала, что все про...ла.)). Кому я еще буду нужна, целых 7 лет..в никуда. Потом в 34....все, я никому не нужна, на работу не возьмут, профессии нет...аааа..ужас-ужасный. Ушла через год понимая, что хер с ней с жизнью. Мне 42 и я понимаю, что жизнь только началась. Даже не в разгаре, а именно только самое уау начинается. И увы, я тоже считаю, что онкология это обиды. В свое время, когда заболела мама , наверное с полгода сутками читала про рак и наткнулась на две причины онкологии. Первая- вот я заболею , вы все увидите, поймете, пожалеете. Вторая- как я заеб..лась. Настаивать не буду, но всем желаю любить и уважать себя.

Спасибо. Я с ТХ тоже расходилась нес...

Копировать ссылку

Ответить

новенькая я

24.12 17:59

Спасибо. Я с ТХ тоже расходилась несколько раз, примерно на 3-8 месяцев, но официально не разводились. А потом опять сходились, обычно он возвращался, я не просила. Хотя был один раз, когда я сама сказала: "приходи к нам обратно".
А теперь вот дошла уже, дальше некуда и чувствую, что терпеть уже нет сил это все.

Копировать ссылку

Ответить

Привет, девчата. Я с вопросом. Меня ...

Viva Libertad *

20.12 23:13

Привет, девчата. Я с вопросом.
Меня преследует ощущение, что я упускаю какой-то урок, что-то очень важное. Из-за этого мне тревожно - с этими отношениями-то я покончу, но как бы мне опять не вляпаться из-за того, что какие-то мои внутренние проблемы остались непроработаны и что-то упущено.
Около восьми месяцев прошло с тех пор, как я поняла, с кем имею дело, и стала работать над собой - своими установками, программами, реакциями на поведение мужа. Я тогдашняя и я сейчас - два очень разных человека. Меня теперь вообще ничего не обижает и не раздражает - этакий дзен. Я такая, как есть, и остальные тоже такие как есть, чего раздражаться или обижаться? Ну разве что кто-то будет полдня меня долбать - но но кроме мужа таких людей в моем окружении, слава Богу, нет.
Муж... Мы идем в магазин, и за первые пять минут он делает мне три замечания, достаточно резко и раздраженно. Мы садимся смотреть кино, я открываю компьютер кой-чего проверить, он начинает брюзжать, что это неуважение к фильму и к нему и еще всякое, забыла что. И цикличность... Тик-так, три дня все более-менее, значит, скоро рванет. Ненавижу это. В общем, с ним мне все ясно и все решено - не хочу жить в вечном негативе.
Но пока живу, приходится подстраиваться во многих моментах, чтобы было меньше сцен с его стороны( дочку не хочу пугать и сама не люблю эти битвы в грязи). Это только пока, и в 2016-том свобода нас встретит радостно у входа, но вот с этими подстройками загвоздка. Получается, я так и не научилась "равняться на себя"? Думать о себе и своих желаниях, заниматься собой? Не бояться скандалов?
Но я боюсь скандалов с мужем - когда мы ссоримся, он столько всего на меня вываливает. Ложные обвинения, манипуляции, навязывание чувства вины - я просто тону в этом всем. И думаю, что упустила урок - так и не научилась, как постоять за себя. Уважать себя и других - да, принимать себя и других - тоже да, видеть, когда нарушают мои границы и адекватно реагировать - с чужими да. А с мужем я все равно как Моська перед слоном - всегда в чем-то виноватая, всегда недостаточно старающаяся, недостаточно хорошая, сама все испортила, ах если бы я только..., то он был бы веселым, счастливым и прекрасным мужем (тфу блин повторять неприятно этот бред). И могу только уйти... А хотелось бы уйти, научившись справляться с этим. Интересно, это возможно вообще?

три года назад (сразу после развода)...

Копировать ссылку

Ответить

Лорочка БудуLoveЕвна *

21.12 04:40

три года назад (сразу после развода) я пошла не терапию. Мой "тренер" должен был дать новое значение всему гомну в моей жизни, чтобы я двигалась дальше. Вариант "вытащить из гамна" себя за волосы не работал.

Мой тренер писАл мне инструкции на тему того, что все что вокруг нас - должно быть обезцененно, для того чтобы появился новый смысл. Все то, чему ты придаешь значение сегодня, должно "обнулиться" и найти новый старт...

Научитесь "КЛАСТь" на все его реакции. Иногда нужно класть ОЧЕНь большой и ОЧЕНь волосатый.

Зато голова будет здорова. :)

"Научитесь класть на его реакции" - ...

Копировать ссылку

Ответить

Viva Libertad *

21.12 22:28

350

"Научитесь класть на его реакции" - вот тут собака и зарыта. Мне не положить.
Мне некомфортно рядом с заведенным психованным мужиком. Сейчас - хуже, чем обычно. Мы у его родителей до 10 января, он работает из дома пару часов в день, и у него очень много времени на осознание моего несовершенства и исправления моих недостатков. Такие интересы у человека :)
А мы с ребенком простудились второй раз за месяц, поэтому особо сейчас никуда не ходим.
Блин, я все не о том.
Не положить мне на его реакции! Мне хорошо, когда все спокойно, и плохо, когда эта чертова помойка рядом со мной воняет - и я стараюсь так извернуться, чтобы и мне было нормально, и воняло поменьше. Получается - но не оставляет ощущение, что была бы я совсем "здорова", не изворачивалась бы, а именно "клала".
Как? Как научиться класть? Искренне, от души, на сто процентов класть?
Извините, Лора, что длинно. Пытаюсь разобраться в себе.

Это возможно. "Боюсь скандалов" - эт...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D*

21.12 15:45

Это возможно.
"Боюсь скандалов" - это тоже "якорёчек".
НЕ боюсь скандалов - лучше и прагматичнее. Ну, будет скандал и что, мир рухнет после этого? Нет. По сути скандал - озвученный во вне конфликт интересов. Так, он и так есть данный конфликт. В чём новость здесь, собственно говоря?!

Я знаешь, чего думаю?! Ты научилась со временем отслеживать Его реакции. Включила осознанность, прокачала алгоритм "зачем он это делает"... И теперь вся эта наука иногда(!) начинает работать против тебя. А как же иначе-то?! Фокус-то не только на себе, но и на Нём. Большая часть времени в сутках уходит на всё это. А что делает Он? А как веду себя я при этом?! А что случится, если очередной скандал вспыхнет? Что-то типа, якоря образовывается. Или некой "горячей точки", вокруг которой складываются все прочие события.
Наверное (я продолжаю рассуждать) сие и вызывает внутреннее беспокойство и дискомфорт. Типа, и как быть? Так теперь всегда будет?!

Будет, если всю эту катавасию - ты оставишь ГЛАВНОЙ в своей жизни. Есть пары, которые так "развлекаются" всю жизнь. Вечный бой, бесконечный спарринг по взаимному умолчанию.
НЕ будет, если поле твоих интересов начнёт заполняться иными амбициями и деятельностью. (Ведь номинальная "победа" в спарринге с партнёром - очень сильная женская амбиция, как не крути. И совсем отказаться от неё... Ох, как сложно иногда)

Но есть и другой алгоритм. Сначала партнёр (и всё, что с ним связано) уходит на вторые роли. Потом - на задний план. В дальнейшем - вообще где-то там телепается, не особо отсвечивая. Временами напоминает о себе, естественно, Но на "главные роли" - больше не претендует в твоём понимании.
Правда, в данном вопросе: чем старше дети, тем проще наверное.
Как-то так.
Сугубо ИМХО.

Спасибо, Тея. Первый абзац - это все...

Копировать ссылку

Ответить

Viva Libertad *

21.12 22:40

Спасибо, Тея.
Первый абзац - это все я прокручиваю в голове, когда поступаю не как папочка велит и ловлю себя на том, что боюсь "наказаний". Помогает, но не на 100%.
Насчет того, что эта катавасия сейчас - главное в моей жизни, - в точку. В силу обстоятельств (мы у свекров до 10 января, я и дочка простудились сильно, ЭХ работает из дома пару часов в сутки), он все время где-то рядом и зудит, зудит, зудит. А я реагирую - и мне это не нравится очень. Вроде уже все его штучки наизусть знаю, а как начнет долбить -полчаса, час, потом перерывчик, потом опять приходит с претензиями...
И вот я не рыдаю, как раньше, и до головы особо не беру, но и полностью "класть" не выходит. Как? Некомфортно же ж ужас. Как класть?

Да так и класть! :) Руку вверх, пото...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D*

21.12 22:56

Да так и класть! :) Руку вверх, потом резко вниз (лучше с выдохом): да пошло оно всё :)
А вообще... занятие тебе нужно какое-то. Увлекательное, мега-интересное, можно с дочкой на двоих. Така затуркана, така затуркана, что чьи-то замечания/психозы/наезды - фон, и не более того.
Очень рекомендую.
/надевая пенсне/ Потому как мозг человека устроен таким образом, что про две-три равнозначные идеи одновременно - он думать не в состоянии. И выборка происходит автоматически.
Поменьше мыслей "про отношения", и побольше "про другое".

Занятие - да. Я каждый раз тут вылез...

Копировать ссылку

Ответить

Viva Libertad *

22.12 23:15

Занятие - да. Я каждый раз тут вылезаю с нытьем, когда обстоятельства складываются так, что я много времени вынуждена проводить рядом с пока-еще-мужем. Когда болеет дочка или мы обе, когда очередной переезд.
Но блин! Когда мои занятия отодвигают пациента на задний план, мне ненамного легче! Он там беснуется, что у нас с дочкой свои какие-то замутки, а мы же семья и должны все делать вместе! (Лирическое отступление: а где он сука был когда дочка была маленькая, не спала ночами, и мне нужна была помощь? А на мотоцикле катался и из тренажерки не выкисал! Зато теперь, когда мы клевые и с нами интересно, он хочет все делать вместе и быть семьей!)
Вообще у меня ощущение, что я меняюсь по спирали, витками. И сейчас у меня все ровно также, как было год назад, когда мы с пока-еще-мужем сидели у свекров и он пил у меня кровь, только интенсивность моих реакций сильно снизилась. Повысилась осознанность, психика стала намного более устойчивая, депрессией и не пахнет, пахнет волей к победе. Но и до полной эмоциональной независимости от мужа мне оооочень далеко.
Размышляю, а возможно ли это вообще, полностью положить. Может, я зря к себе приколебалась? От жертв побоев ведь не требуется жить припеваючи и не обращать внимание на то, что в любой момент может прилететь? А общение с моим мужем - это самое настоящее психологическое избиение, классика мизогинно-нарциссического жанра. Руки чешутся каждый раз на диктофон записать для дальнейшего анализа, но я боюсь его реакции, если вдруг узнает.

...Знаешь какая штуковина бывает?! Ж...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D*

23.12 00:40

...Знаешь какая штуковина бывает?! Живёт себе человек рядом с домашним агрессором (не важно: мать, отец, супруг) и исподволь, незаметно для себя, обрастает странным качеством. С одной стороны - самооценочка вжик и съезжает-съезжает... Вроде незаметно, а копнёшь глубже и абзац, прям.
С другой перфекционизм, будь он неладен - всё выше и выше задирает планку. И стоит такой человек посередине этого занимательного процесса и чувствует, что скоро просто треснет по швам от перепада внутренних температур.
Я это даже не для тебя конкретно пишу, моя хорошая, а так... Мысли вслух.

Конечно, шарашит его родимого. День на день - вообще не приходится. Естественно, в идеале - самооценку подтянуть, планку притязаний опустить, чтобы они как-то встретились между собой, величины эти. Но, это в точной науке физике - хорошо да гладко, в жизни как-то - сложнее получается.
Так что...
Так что, не забывай принимать себя сегодняшнюю с уважением. Как любого человека, бросившего вызов целой системе. (Ни фига это не пафосное заявление, когда имеешь дело с деструктивом.)
И...
На все из-под-выверты отвечай: "И чё?!"
И...
Где-то в памяти держи, что низкая самооценка (и всё, что способно её тебе снова уронить), а также её брат-близнец по имени перфекционизм - тебе не попутчики в принципе. В сад всех.

* В словах: "Мы", "семья" и "должны" - нет ровно ничего предосудительного. Но там, где семейное благополучие одного достигается за счёт унижения другого человека, из букв: "ж", "о", "п", "а" - никак не получается сложить слово "счастье".

** "От жертв побоев" требуется только одно - чтобы они нашли в себе силы понять происходящее с ними. И принять сие - как НЕнормальность. А этого у тебя - уже никому не отнять.

* В словах: "Мы", "семья" и "должны"...

Копировать ссылку

Ответить

Жужа 11 +

23.12 09:28

* В словах: "Мы", "семья" и "должны" - нет ровно ничего предосудительного. Но там, где семейное благополучие одного достигается за счёт унижения другого человека, из букв: "ж", "о", "п", "а" - никак не получается сложить слово "счастье".
Как хорошо Вы сказали, ёмко так....НЕ в бровь, а прямо так в глаз!!!!!А главное так доходчиво....сколько эту "ж"," о", "п", "у" не укрошай , розочек -цветочков и шоколадок к ней не пристраивай, она эта "ж"," о", "п", "а" так ею и остается.....
А чтобы сложить слово "счастье" для себя, надо осознанно уходить от "ж"," о", "п", "ы"... и по крупицам находить другие буквы....Все очень просто и понятно. Спасибо!!!!

Жужа 11 +

Копировать ссылку

Ответить

Баба Яга против! Это мы понимаем, чт...

SoBBeR D**

24.12 01:45

Баба Яга против! Это мы понимаем, что их озвученных четырех букв слово "счастье" не сложишь. Это мы, девочки, грустим по этому поводу. Мой ТХ не претендовал на счастье. Потому что семья - это не для развлечения, и жена - не для разговоров. Семья - это тупо семья. Жена - это просто жена. Не друг, не любовница, не партнер, это жена, которой он доверил отдал свое самое дорогое в жизни - чистый паспорт. Ему это счастье, ну то есть то, что мы, девочки, под этим словом понимаем, было не нужно. И тут уходи от жопы, не уходи, а счастья не построишь. Потому что не бывает счастья в одни ворота.

Про чистый паспорт..знакомо до боли ...

Копировать ссылку

Ответить

Жужа 11 +

24.12 09:28

Про чистый паспорт..знакомо до боли и колик в печени....... Встречала даже такую трактовку-"Да жена это ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК ."-не родной-же по крови, а вот именно государственный, выбранный для выполнения социальной функции -семья-как ячейка общества, о каком счастье тут говорится? Где тут счастье? Это уже вопрос женщины найти в этом счастье, позвольте сказать так-Её жизненная мудрость , терпение или любовь вселенская, каждый решает сам........
Я не спорю с Бабой Ягой, это чистое мое ИХМО.

Жужа 11 +

Копировать ссылку

Ответить

:)))) Вот не хочется с ЭТОМ искать с...

SoBBeR D**

24.12 09:30

:)))) Вот не хочется с ЭТОМ искать счастье, честно :)

С ЭТОМ, да не хочется, но у меня же ...

Копировать ссылку

Ответить

Жужа 11 +

24.12 09:36

360

С ЭТОМ, да не хочется, но у меня же есть Я и еще мои дети.... так, что мы еще поборемся.
Как там у Чернышевского...ответ на Что делать?-Будем учится, будем трудиться, будем искать счастье...

Жужа 11 +

Копировать ссылку

Ответить

Привет! Будущий бывший муж считает, ...

Viva Libertad *

25.12 03:13

Привет!
Будущий бывший муж считает, что женщина должна полностью обслуживать мужа в быту, удовлетворять в постели, смотреть за детьми - и это и должно быть для нее счастье. Не терять себя, быть интересным человеком и отлично выглядеть она тоже должна. Желательно еще чтоб деньги зарабатывала или, если не работает, занималась общественными делами.
И это все прекрасно. Я бы очень хотела, чтобы у меня получалось уделять время мужу, двухлетнему ребенку, при этом работать и заниматься благотворительностью, ну и тренировочки пару раз в неделю, чтобы попа была как орех. Более того, мне кажется, что была бы я в Минске с бабадедами под попой, работой своей, где мне в свое время говорили - хоть удаленно, хоть на полставки, только не уходи от нас, так еще и успела бы все... Хотя... При муже-травителе может и там бы я засохла. Да еще эти переезды каждые несколько месяцев - из штата в штат, из съемной хаты к свекрам и опять на новую съемную хату... кака така работа, кака общественная деятельность, тут бы супермаркет ближайший найти...
А требования у товарища высокие, он как-то обстоятельства не учитывает совсем. Ну вот и посмотрим, как он будет искать дуру, готовую жить в таких условиях да еще терпеть пинки, что недостаточно старается соответствовать высоким идеалам. Я как разведусь, прямо из суда пойду запасаться попкорном :)))

Знаете, суть высокий требований не в...

Копировать ссылку

Ответить

против течения +

27.12 12:22

Знаете, суть высокий требований не в том, чтобы добиться совершенства, а в том, чтобы докопаться до нас. Так что расслабьтесь по этому поводу. Нет, если бы вы жили с родителями рядом и все-все-все успевали, все равно что-нибудь было бы не так! Ему мало времени уделяете, к примеру. Потому что им надо найти, к чему придраться, а не достигнуть идеала.
Я читала много топиков. Были девочки, которые все делали ну прямо идеально и очень старались, но результат был только тот, что они совсем загонялись, а все равно их гнобили. Или вот одна писала, что в ней все было не так, с трудом развелись, а он потом женился на девушке точь-в-точь как она))) все в ней было так) просто ее было вкусно ЕСТЬ в морально плане)

против течения +

Копировать ссылку

Ответить

Знаю, к сожалению. И очень умиляюсь,...

Viva Libertad *

28.12 23:16

Знаю, к сожалению. И очень умиляюсь, когда здесь мелькают топы, где и авторка, и ее товарищ ну явно наши люди :))), а евы ей советуют еще посильней раскорячиться и про ведических жен почитать.

Привет! Я полностью обслуживала мужа...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR D**

28.12 10:25

Привет!
Я полностью обслуживала мужа в быту, постели, зарабатывала больше него, иногда гораздо больше. В браке была приобретена трехкомнатная квартира в Москве. Я родила ребенка - красивого ангела. Поддерживала форму, вышла на работу, купила машину, кредит на которую он мне не подписал (тогда нужно было согласие супруга на покупку машины), платила зарплату няне, крутилась, как белка в колесе... А он не ценил ничего. Как-то сказал, что вот у других - цыкнуть не успеет, а она уж тапки несет. И чем больше я делала, чем лучше становилась, тем было хуже...
Потом наложились трудности с ребенком, суть которых изложена тут другой женщиной в соседнем топе. Гнобление усилилось, он подключил к этому ребенка. Я поняла, что схожу с ума...

А сейчас как? Получилось с ребенком ...

Копировать ссылку

Ответить

Viva Libertad *

28.12 22:53

А сейчас как? Получилось с ребенком выстроить нормальные отношения?
Я жутко боюсь, что ЭХ затюкает дочку. Вот правда, хрен с питанием и дисциплиной, но когда я слышу "опять ноешь? плакать нельзя!!!", я хочу взять сковороду и мочить.
Очень вам сочувствую и той женщине тоже. Я ей целую простыню накатала - все свое ноу-хау по выживанию. Надеюсь, что-нибудь пригодится.

Сейчас все позади. Я ушла раньше, ре...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR D**

29.12 14:17

Сейчас все позади. Я ушла раньше, ребенку еще не было пяти лет. Сейчас нормально. Отца любит сильно, но мама - это мама. То есть статус кво восстановлен.
Таких как я и дама из соседнего топа не каждая поймет. Выдавливание мать из отношений с ребенком - это довольно редкая фигня. Думаю, что ей страдают мужики, которые поздно заводят детей, и хотят их больше жизни. Тогда, в какой-то момент мать начинает восприниматься, как инкубатор и приложение по обслуживанию ИХ С РЕБЕНКОМ. Несмотря на свою безграничную любовь к ребенку, мужчина не осознает, какую психологическую травму он наносит чаду, не говоря уже о матери. С моей точки зрения вы все правильно написали той женщине. Надеюсь, ей хватит сил.

Бм не хотел детей. Я настояла. Не зн...

Копировать ссылку

Ответить

stasea **

29.12 14:24

Бм не хотел детей. Я настояла. Не знаю - хотят их больше жизни и любят больше жизни это одно и тоже? И вообще фраза - больше жизни веет нездоровьем. Женщину жаль. И противно читать некоторых форумчанок, бабство какое-то , право слово.

Стася, они просто не в теме.Этим все...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR D**

29.12 14:44

Стася, они просто не в теме.Этим все сказано. Они пытаются судить о том, о чем понятия не имеют.

ага(((( Совет- подумайте о ребенке.....

Копировать ссылку

Ответить

stasea **

29.12 14:52

ага(((( Совет- подумайте о ребенке...бррррр

Ща и я огребу. Написала ей, что убор...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR D**

29.12 14:56

370

Ща и я огребу. Написала ей, что уборка ни при чем :)

Да там такая самоуверенная дура. Она...

Копировать ссылку

Ответить

stasea **

29.12 15:17

Да там такая самоуверенная дура. Она не понимает, что женщина в деструктиве, что рядом с ней грамотный манипулятор. И самое смешное- меня не прогнешь, ну-ну(((

Почему я все время думаю о парижском...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR D**

29.12 15:28

Почему я все время думаю о парижском метро? :)))))) Ты не знаешь?

Прям снится? Кстати, собралась пойти...

Копировать ссылку

Ответить

stasea **

29.12 15:44

Прям снится? Кстати, собралась пойти на небольшой тренинг по метафорическим картам. Потом расскажу, поделюсь эмоциями.))

И девочки, айда гулять поле НГ! Я с ...

Копировать ссылку

Ответить

stasea **

29.12 15:45

И девочки, айда гулять поле НГ! Я с 5-го вечера абсолютно свободна.))

Можно, но загадывать пока не буду :)

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR D**

29.12 15:47

Можно, но загадывать пока не буду :)

Да не. Это я в контексте того топа и...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR D**

29.12 15:46

Да не. Это я в контексте того топа и той самоуверенной дамы :) "Если ко мне не прижимаются в парижском метро, то метро в Париже не существует!"

Ну я подумала, что есть подтекст))))...

Копировать ссылку

Ответить

stasea **

29.12 15:51

Ну я подумала, что есть подтекст)))), как раз из этой области написала ей. Жалко, что автор ушла. Я звала-звала ее сюда. Но людям кажется, что они здоровые... и надо что-то сделать, именно поступок.. А он по сути ничего не меняет пока ты та же.

Копировать ссылку

Ответить

Лорочка БудуLoveЕвна *

23.12 06:24

There comes a point in your life whe...

Копировать ссылку

Ответить

Лорочка БудуLoveЕвна *

23.12 06:26

There comes a point in your life when you realize that nothing will ever be the same, and you realize that from now on, time will be divided in two parts - before this and after this.

Может вам покажется странным и не по...

Копировать ссылку

Ответить

sheba33 +

4.01 18:06

380

Может вам покажется странным и не подходящим для вас, то что я напишу. Я своего, когда доставил шлепала рукой по попе, как ребенка. И ему обидно и предъявить мне нечего. Но я хорошо так прохаживалпсь, от души. Он уходил и начинал обижаться. А я ему, не выводи меня больше. Но тут надо точно понимать, что в ответ вас не ударят. И , конечно, есть опасность за это санкций с его стороны. Но тут ответ опять как ребенку: сам виноват, будешь себя хорошо вести, не буду тебя шлепать. Или: не сахарный, не расстаишь. или его же методом: я же любя)) вижу, что по другому ты не понимаешь))Конечно, реальной пользы от этого нет, но хоть пар выпустите) и лучше сразу уходить заниматься своими делами

sheba33 +

Копировать ссылку

Ответить

Вчера мой мизогин обвинил меня в том...

новенькая я

21.12 16:07

Вчера мой мизогин обвинил меня в том, что у меня нет друзей. А сказал он мне это на то, что я высказала, что для меня в первую очередь интересы моей семьи, детей и мои родители. Ну конечно, он же для всех хочет быть хорошим, за то нас гнобит. С нами можно быть настоящим, а вот с посторонними надо держать "марку", угождать. К слову сказать, у меня есть 2 подруги близкие еще со школьной скамьи, но мы живем далеко друг от друга и общаемся редко, по скайпу или вайберу, смс. За то у него, с его слов, где бы и с кем он не работал, у него везде друзья, такой вот он хороший и гордиться этим.
Девочки, это ведь так по мизогиньи?
Сегодня сделал замечание дочери (5 лет), что она при соседе вынесла сухой корм дворовому коту. Ну как же, у соседа же есть собаки, что же он подумает...что не отдали корм его собакам. А 5 летка понимает что ли его манипуляции? Кошмар, как же это все надоело...

Копировать ссылку

Ответить

Вместо "мой мизогин" мы практикуем Т...

₮еЯ D*

21.12 16:29

Вместо "мой мизогин" мы практикуем ТХ, не хотите присоединиться?! :)

И ещё... Даже если у Вас будут друзья или подруги рядом под боком, они всё равно будут "уступать" по всем фронтам "ближнему кругу" нарциссического человека. И Ваши родители - будут хуже Его родителей. Якобы. Принимайте это философски, что ли... Такой уж, тип людей. Велика потребность выглядеть лучше и круче на фоне остальных. А самая ближайшая "опора" для последующего обесценивания/обожествления - Вы и всё, что связано с Вами. Да и "настоящего" - видите тоже Вы. Для всех остальных практикуют немножко спектакли с последующими аплодисментами.
Так к этому и относитесь. В идеале - отстранённо.

Большое спасибо. Пусть будет ТХ :-) ...

Копировать ссылку

Ответить

новенькая я

21.12 19:14

Большое спасибо. Пусть будет ТХ :-)
Тея, да нет у него толком то друзей. Так, приятели с которыми работал, соседи и т.п. Просто он перед всеми "выслуживается", а потом дома может мне сказать что то про них нелицеприятное.
Говорит сегодня вечером дочери, потому что она громко что то начала говорить, когда ему сосед наш по скайпу позвонил: "Ну что у тебя за характер такой, гнилой". Дочери 5 лет. Занавес.
Поехали сегодня за сыном в колледж. Я, т.к. постоянно сейчас читаю все топы про мизогинов с самого начала, уже начала считать, сколько раз он меня "макнул" за эту поездку. Ну и говорю ему об этом, пусть знает что не все так просто и как было уже не будет.
И уже сама замечаю, как мне легче становится и что отпускает по немного моя созависимость.

Копировать ссылку

Ответить

Он так себя ведёт - потому что, ПРИВ...

₮еЯ D*

21.12 19:55

Он так себя ведёт - потому что, ПРИВЫК так себя вести.
Разговоры разговаривать?! Я не верю в их большую результативность, вот если совсем откровенно говорить.
А то, что "больше как раньше не будет" - демонстрируют действия человека. Ваши действия, если конкретизировать.
Вы же терпели его "макания". Не покинули машину, например. Или не решили на будущее: каким образом забирать ребёнка, чтобы свести подобные (подозреваю традиционные) семейные сцены - на нет.
Я ни в коем разе не призываю Вас выпрыгивать из машины, ни ей-ей. Я всего лишь говорю о том, что слова - это только слова. Своя территория, пространство и границы возвращаются действиями и поступками.

Выходите потихоньку из режима "острого реагирования". А вот он то-то сказал, то-то сделал... Агрессоры, пребывающие в ситуации вседозволенности (или "многодозволенности") - выдают приблизительно одно и то же.
Переводите фокус на: "Что я думаю/чувствую/делаю" в данный момент. Это намного важнее. И куда полезнее.
Даже не ИМХО

Тея, очень похоже, что эти разговоры...

Копировать ссылку

Ответить

новенькая я

22.12 00:23

Тея, очень похоже, что эти разговоры я для себя разговариваю. Мне как то понятней все становится и все больше убеждаюсь, что это диагноз. Наверно потому что в начале пути осознания сейчас. Я сама уже как мизогин почти, по отношению к нему.

Копировать ссылку

Ответить

...Обязательно выговаривайтесь. Это ...

₮еЯ D*

22.12 12:58

...Обязательно выговаривайтесь. Это я ворчу - по привычке скорее :)
Дневник ещё очень помогает. Да и просто форум. Написали, забыли, через какое-то время перечитали - ахнули.
Вы осваиваете прежние топы? Тогда там обязательно найдёте вот это: "Я сама уже как мизогин почти, по отношению к нему".
Почему так происходит и что это за фигня случается в коммуникациях между партнёрами.
Что-то вроде частого этапа при выходе из зависимых отношений.
Короче, УДАЧИ, Вам!

Спасибо. Да, читаю все топы сначала....

Копировать ссылку

Ответить

новенькая я

22.12 16:02

Спасибо.
Да, читаю все топы сначала. Уже дошла, что у 555 так же было. Изучаю.
Надеюсь что это действительно этап на выход из отношений.

Копировать ссылку

Ответить

...Снимаю шляпу Я пришла в десятом т...

₮еЯ D*

22.12 16:10

...Снимаю шляпу

Я пришла в десятом топе. Читала месяц с лишним часами напролёт. Сейчас даже подсчитать не могу - сколько времени нужно, чтобы всё перечитать. И в голове ещё до кучи разложить по полочкам.
Одно хорошо - Вы своими глазами можете увидеть КАК сильно (иногда стремительно) меняются люди, попавшие в кризис. А значит, и Вы имеете все шансы переболеть какими-то вещами - намного быстрее. Это к Вашему посту, что много времени Вы потеряли безвозвратно. Неа, многое поправимо. Хоть в 44, хоть в 64 года. Ей-Богу!

Да мне еще год назад надо было прийт...

Копировать ссылку

Ответить

новенькая я

22.12 18:55

Да мне еще год назад надо было прийти и читать. Я заводила тему в ТД и мне сказали, идите в мизогины. Но тогда я не созрела до этого и пробежавшись по верхам мне показалось, что мой не мизогин, т.к. не по всем пунктам проходит. А вот теперь, углубившись понимаю, что самый настоящий он мизогин и что у меня сильнейшая зависимость уже. Мы вместе 21 год. :-(

Копировать ссылку

Ответить

Вот прикол! Я б лет 5 назад то же бы...

Лорочка БудуLoveЕвна *

23.12 06:36

390

Вот прикол! Я б лет 5 назад то же бы сказала, что ТХ рядом с вашими мизогинами - просто Мать Тереза. А нет! Оказывается все просто.

Ага, мой и сейчас по сравнению со мн...

Копировать ссылку

Ответить

новенькая я

23.12 11:05

Ага, мой и сейчас по сравнению со многими Мать Тереза. Не бьет, не ревнует, не ограничивает явно, он очень тонко понижал все это время мою самооценку и начал это практически сразу, как начали жить вместе. Сейчас уже не понижает почти, уже некуда, она на нуле.
Теперь выясняется, что все таки ревнует, и даже это не ревность, а непонятно что...Не могу даже сформулировать, что это.
"Стрелки переводит" тоже очень умело, он НИКОГДА НИ В ЧЕМ не виноват.
Но я себя поймала на том, что год уже как тоже стала на него стрелки переводить постоянно. Научилась за 20 лет.

Копировать ссылку

Ответить

...Я поправлю, ладно?! НЕ "выход из ...

₮еЯ D*

22.12 16:12

...Я поправлю, ладно?! НЕ "выход из отношений", а выход из созависимых отношений.
Как оно там будем потом - Бог его знает. Всегда по разному у всех.

А соседский пес есть кошачий корм? В...

Копировать ссылку

Ответить

SoBBeR D**

21.12 23:08

А соседский пес есть кошачий корм? Ваш ТХ в этом твердо уверен? Надоело, понимаю....

Это был собачий сухой корм. А так ка...

Копировать ссылку

Ответить

новенькая я

22.12 00:20

Это был собачий сухой корм. А так как собаки у нас нет :-( , решили котов подкормить. Едят за милую душу.
ТХ по любому поводу "парица", что соседи или еще кто скажет. Он даже кости от курицы, будет решать чуть ли не на семейном совете, отдать собакам соседа или котам. Вот как так можно зависеть от чужого мнения? Мне это не понятно. Меня это сильно напрягает. А ему не понятно, почему я вот такая, не парюсь за чужое мнение.

Копировать ссылку

Ответить

Зависимость от чужого мнения, даже н...

₮еЯ D*

22.12 16:03

Зависимость от чужого мнения, даже не ИМХО, это такая же зависимость (она же - аддикция).
Кто-то от алкоголя, кто-то от эмоциональных отношений, кто-то от чужой оценки. Там внутри "вкусненькое" спрятано. И вкусненькое настолько, что взять и отказаться - нет сил. А значит, и желания. Ведь если отказаться - замену придётся адекватную искать.
Есть и обратная сторона. Сильная зависимость от чужого мнения (под чтобы оно ни рядилось) - маркер низкой самооценки. Есть единственный(!) способ её подкормить - чужое мнение. Этакое психологическое поглаживание. Не будешь кормить - останешься голодным, а значит злым/неудовлетворённым. И снова не ИМХО.

Знаете, какая штука имеет место?! Когда начинаешь исследовать свои зависимости и их природу, больше понимаешь про другие/чужие аддикции. Так как, механизм возникновения - практически один и тот же.
И то, что так напрягало когда-то - вроде и напрягать перестаёт. Типа, ракурс меняется.

У меня вопрос к Вам, если позволите. Вы уже подобрали "комплекс мер" для себя?
Что-то уже пробуете?

У меня пока начало что то выстраиват...

Копировать ссылку

Ответить

новенькая я

22.12 18:50

У меня пока начало что то выстраиваться в голове, пришло осознание зависимости. "Комплекс мер" пока не подобрала т.к. читаю топы, а до спец.литературы пока не дошла. Но и в топах девочки много пишут и я черпаю от туда о методиках и как надо себя пока вести. Думаю попробовать айкидо, но пока не получается.
Сегодня вот опять сцепилась с ТХ в машине. Заехали в магазин, дочь как всегда что то попросила, на этот раз киндер, ТХ вроде разрешил. В машину сели, оказалось что он не разрешал и не хотел покупать, что она постоянно все просит в магазине (сладости), начал орать. Сначала киндер забрал, потом ей его швырнул на заднее сиденье... И тут остапа понесло...Я опять на него наорала, что он не правильно себя ведет, что надо было запретить этот киндер еще в магазине, а ему же перед продавцами неудобно говорить ребенку НЕТ, поэтому он промолчал, а в машине начал ругаться на нее. Вот так у нас выражается его зависимость от чужого мнения. Детей жалко. Будет спокойней когда мы наконец то разойдемся.

Копировать ссылку

Ответить

...Просто вопрос: а как-то разделить...

₮еЯ D*

22.12 21:16

...Просто вопрос: а как-то разделить поездки с папой и магазин/лицей и т.д. с детьми - возможно?! Этак всю нервную систему сжечь можно в попытке жить одной "дружной семьёй".
Ещё вопрос, с Вашего позволения: ребёнок избалован?! В том смысле, что каждый поход в магазин сопряжён с "Купи!"?
Мне кажется, ИМХО, здесь одним "айкидо" не обойтись. Этот метод хорош когда острые углы понятны. А они тут - вроде как повсюду.
Но прочесть - имеет смысл. Там хорошо и внятно расписаны транзакции: Ребёнок-Родитель-Взрослый (три ипостаси одного человека). В описанной Вами ситуации - нет ни одного "Взрослого". Либо Дети (капризы-обиды-претензии), либо Родители (нотации-оценки-осуждения). Отсюда, как мне кажется - тлеющая почва для перманентного конфликта.
Всё сугубо ИМХО.

Поездки разделяем, он сына отвозит и...

Копировать ссылку

Ответить

новенькая я

22.12 21:30

Поездки разделяем, он сына отвозит и забирает один. Дочь забираем из школы вместе, т.к. это рядом и заодно иногда заезжаем по пути в магазин, что бы специально потом не ехать.
За сыном тоже иногда (редко) едем вместе, когда вдруг оказывается, что нужно что то купить в дальнем супермаркете, он побольше. Да и перед НГ как то потребности увеличились, в этих поездках.
Не скажу что ребенок сильно избалован. Но вот ей всегда что то надо, то мармеладку, то шоколадку, просит, но это и не каждый день же бывает, эти поездки в магазин.
У нас точно одним айкидо не обойтись, я это понимаю. Все сильно запущено. Да и я хреновый аналитик и психолог, сама не знаю как вести себя правильно. Сама срываюсь на него при детях иногда, по поводу его "воспитания".

Копировать ссылку

Ответить

Это поправимо, кстати. Изначально ид...

₮еЯ D*

22.12 21:52

Это поправимо, кстати. Изначально идеальных родителей - нет в природе, на мой-то взгляд. Все портачат, все живут впервые, все учатся одновременно с детьми :)
Я думаю Вы разберётесь. И с собой (что естественно), и с тем, что происходит вокруг Вас. А разобравшись - легче принять решение, как не крути. Даже тот факт, что помогая себе, Вы автоматически помогаете своим деткам - уже стоит определённых затрат.
Удачи! Чего тут ещё скажешь-то... :)