Мизогины 52

Внутренняя модерация топа «Мизогины»...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

10.02 00:18

Внутренняя модерация топа «Мизогины», или «По умолчанию…»

http://eva.ru/topic/46/3242760.htm?messageId=84985918

«Толковый Словарь Бестолковой Мизоги...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

10.02 00:18

«Толковый Словарь Бестолковой Мизогинии»
Или Инструкция К Применению Топа «Мизогины»
от «А» до «Я»

ВСЕ АРХИ-МЕГА-ВАЖНО!!! http://eva.ru...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

10.02 00:18

ВСЕ АРХИ-МЕГА-ВАЖНО!!!

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ НИЗКОЙ САМОО...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

10.02 00:19

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ НИЗКОЙ САМООЦЕНКИ
от Сильно трепетной Лани или «Повторенье – мать ученья»:

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ
ВНИМАНИЕ! УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ!
ВАЖНО: Упражнения выполнять как можно чаще - несколько раз в день минимум. А думать об этом постоянно!
Верит в эти упражнения как в аксиому. Скепсис убрать. Все работает каким бы идиотизмом это не казалось. (я тоже сначала скривилась, а потом ...... секса не надо как мне здорово сейчас!)
1. У ВАС НЕТ НЕДОСТАТКОВ!!!!!вообще никаких и никогда. Это нам внушили, что бы мы лучше подчинялись. У НАС НЕТ НЕДОСТАТКОВ!!!!! Есть особенности характера - как у всех. ЕСЛИ ВЫ И ВАША ЛИЧНОСТЬ КОМУ ТО НЕ НРАВИТСЯ - ЭТО ПРОБЛЕМЫ ЭТОГО "КОГО ТО"!!!!!!
УПРАЖНЕНИЕ: убираем из лексикона понятие "недостатки" по отношению к себе, детям и другим людям. Все говорят, что лень - это недостаток. Хрень полная! Это говориться, что бы Вы не в неге отдыхали от трудов праведных, а пахали как лошади. Долой любые стереотипы - МЫ ТАКИЕ КАКИЕ ЕСТЬ И МЫ ПРЕКРАСНЫ!!!! (про лень - это пример просто - все остальное рассматривать под тем же углом)Даже если я - капризная стерва - это моя проблема и никто не в праве мне ее высказывать, тем более манипулировать. Нас всегда загоняли в рамки ярлыков типа стерва - это плохо, лень - это плохо, гнев - это плохо, недовольство - это плохо, плохо все, что делает нас яркими и индивидуальными и неудобными для управления нами. Долой манипуляции! Что хочу, то и делаю! И делаю как хочу, а не как надо маме, папе, мужу и всем остальным!

2. ВАЖНО! ЕСЛИ ВАМ ЧТО-ТО В СЕБЕ НЕ НРАВИТСЯ (я про физиологию), ПОСТЕПЕННО НАЧИНАЕМ С ЭТИМ СМИРЯТЬСЯ.
УПРАЖНЕНИЕ: Необходимо преисполниться жалости к своему "изъяну". НЕ СМЕЙТЕСЬ! Вот, к примеру, Вы ненавидите свой живот или попу или целлюлит или нос или .........
Текст "Бедный мой животик, как тебе тяжело, ты такой толстенький, я тебя всегда так не любила. Прости меня мой золотой, мой ненаглядный, мой родной. Я теперь буду тебя любить, холить и лелеять и беречь и т.д." Сами придумайте, как Вы будите извиняться перед обиженной Вами частью тела. Если при этом Вы начнете плакать от жалости - это еще лучше - слезы топят ненависть.
На первом этапе Вам даже не нужно понимать, зачем Вы это делаете - просто делайте. Через некоторое время Вы с удивление обнаружите.......
Вот в этом топике и напишите, что Вы обнаружили. Скажу только, что это кайф, соизмеримый с оргазмом. Нет, даже лучше!
Все упражнения повторять как можно чаще.
И не считайте это идиотизмом - все проверено на особо подверженных самоуничижению личностях. И все работает на все сто!

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ!
3. Мы даже не замечаем как в повседневной жизни себя ругаем. Постоянно. Чашку уронила "Дура неуклюжая", забыла что-то, "Бестолочь", торт съела "корова безвольная" и т.д. Вот такое автоматическое самоуничижение прямой показатель нашего истинного отношения к себе. И оно очень не очень. Не любим мы себя, все время хотим быть то более худыми, то более умными, то реагировать быстро и остроумно, то ....... сами продолжите этот список. И без конца себя ругаем за "неправильные" поступки, реакции, мысли, чувства, просто "что ж я такая эххехе". Я думаю, все поняли о чем я говорю.
Это происходит. потому что в детстве нам без конца твердили "не кричи, ты же девочка", "вот Людочка Петрова такая девочка хорошая, а ты горе луковое", "вечно ерундой страдаешь, лучше бы комнату убрала"...... - нас все время убеждали, что мы чувствуем "неправильные" чувства, делаем ерунду, хотим "бред", а должны хотеть "правильные хотелки" и т.д. В итоге нас убедили, что быть самими собой стыдно, плохо, мерзко и т.д. Потом это все выливается в бесконечное комплексы по поводу внешности, сравнивания себя с другими, неуверенности в себе, бесконечного стыда за все, что мы делаем не осознано и т.д. Кошмар - да и только!

УПРАЖНЕНИЕ: ПЕРЕСТАЕМ СЕБЯ РУГАТЬ!!!!!!! СОВСЕМ!!!!!! НИ ЗА ЧТО И НИКОГДА!!!!!!
Никаких "бестолочь, дура, корова безвольная, истеричка, идиотка и т.д." (мое любимое "бестолочь")
Это упражнение самое сложное, потому что ломает саму нашу сущность. Когда Вы перестанете себя ругать, Вы измените программу, заложенную в детстве и делающую Вас несчастными. Пропадут приступы тоски и жалости к себе, Вы обретете вожделенное спокойствие и в дальнейшем Вы обретете цельную личность, которой Вас лишили в детстве.

Как добиться отсутствия ругани и осуждения себя: ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЯ МАРИОНЕТКОЙ В РУКАХ КУКЛОВОДА. Вы - кукла. Если Вы лежите на диване в изнеможении или просто захотелось поваляться, Вы же не будите себя пилить "дел полно, а я валяюсь", если Вас на этот диван уложил кукловод. Или кусок торта, который в Вас запихивает фашист проклятый, выпытывая военную тайну - Вы же герой, что тайну не рассказываете, а не чмо безвольное, которое и так толстое. Короче говоря, Вам необходимо НЕ РУГАТЬ СЕБЯ любыми путями.

Отдельный разговор про эмоции. Нам всегда запрещали гнев, обиду, зависть, недовольство - все неудобные для управления нами эмоции. НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО РАЗРЕШИТЕ ИХ СЕБЕ!!!!!!! Только переживайте их цивилизованно - гнев отправляйте не в детей, а попинайте подушку, поорите в дальней комнате, постучите головой об стену (я серьезно), разбейте наконец то этот дебильный сервиз с балкона. То, что Вы завидуете, переживаете что то, гневаетесь, истерите и т.д. - это нормальные эмоции полноценного человека. Нет людей, которые не обладают этими эмоциями. Есть люди, у которых они загнаны еще глубже чем у нас. Кстати все эти эмоции, переживаемые только внутри, приводят к тяжелым болезням. У меня экзема хроническая. А что у Вас?

4. Учимся ставить стеклянную стенку между нашими желаниями и "ты плохая мать, жена, дочь и т.д.". Даже родители для нас больше не авторитеты. Либо они сделали нас такими, либо не понимают, что с нами происходит - многие говорят, что в своей жизни с мизогином они одиноки и не поддерживаются родителями. Так вот, не слушайте никого больше - Вы сами по себе и творите свою жизнь, как считаете нужным. Это трудно и страшно - все мы очень зависимы от мнения родителей, родственников, даже соседей. Постепенно приучайте себя к полной самостоятельности в принятии решений.
Если страшно оказывать сопротивление открыто и демонстративно делать по-своему, кивайте головой "хорошо мамочка" и делайте по-своему. В последствие, косите под дуру: "Ой, а разве мы не так договорились?", "Ой, а мне показалось именно так" и т.д. Конечно, можно и другими способами, но лично мне так было проще. Теперь я просто говорю "Это моя жизнь, я лучше знаю".

5. ПЛАСТИНКА!!!
Мое любимое упражнение, потому, что эффект наступает очень быстро и достигается очень просто.
Все, что нас не отпускает и крутиться в голове днями, месяцами и годами - внутренние диалоги с мужем, стыд за все, какие-нибудь события, даже просто увидели что то страшное по телевизору и теперь забыть не можем - тема пластинки не имеет значение.
УПРАЖНЕНИЕ: как только пластинка включается, начинаем повторять "ПРОЩАЮ, ОТПУСКАЮ, БОГ С ТОБОЙ". Повторяем до тех пор, пока пластинка не остановится. Я за 2 недели выключила пластинку, которая крутилась 8 лет и сводила меня с ума. Это вообще прекрасный способ переключаться и отдыхать от переживаний. Очень скоро пластинки будут отключаться после первого же обращение к "ПРОЩАЮ, ОТПУСКАЮ, БОГ С ТОБОЙ".

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ!
ЧУВСТВО ВИНЫ. Непосильный груз, который мы несем на себе всю жизнь. Я так горб от него уже заработала в прямом смысле (при встрече покажу).
МЫ НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ!
"Не огорчай маму!, "Из-за тебя я так и не вышла замуж", "Ты испортила мне жизнь", "Ты плохая мать", "Ты должна делать так то, а ты не делаешь, потому что плохая", продолжите сами - все это навязывалось нам с пеленок, что бы было удобно нами управлять. Навязывание происходит все время.
НИКТО НИЧЕГО НИКОМУ НЕ ДОЛЖЕН! Если от Вас (Вашей личности) у кого-то испортилось настроение, сделалось неудобно, пошло пятнами лицо и т.д. - это его проблемы, а не Ваши. И никто не в праве Вас переделывать. Пусть этот шок переживает молча и в сторонке.
Тут нужно просто все время об этом помнить.
Здесь же необходимо запомнить, что и Вам никто ничего не должен. Если муж - козел - это его право. Не переделывайте его, а ищите другого.

УПРАЖНЕНИЕ АНТИКРИЗИСНОЕ. ИСПОЛЬЗОВАТЬ ВО ВРЕМЯ САМЫХ СТРАШНЫХ ПРИСТУПОВ ТОСКИ
У Вас сейчас ломка - все жизненные представления ломаются - это Вам не воробьям фиги показывать. Это самый трудный этап. Ваша тоска по нему - все через это проходят. Так хочется, что бы обнял, поцеловал, и все как тогда...... Я реально выла - вот сидела и выла пока дети с мамой гуляли. Не сидите одна. Звоните подругам, маме, в психологическое доверие - не держите в себе.
Ходите и повторяйте как пластинку - ЭТО БОЛЕЗНЬ, ЭТО БОЛЕЗНЬ.
Еще упражнение, что бы полегчало.
УПРАЖНЕНИЕ АНТИКРИЗИСНОЕ:
Ложитесь на спину ровно. Руки на грудь положите. Глаза закройте. Представьте, что у Вас в груди внутри. Я представляла черный шар с огненными прожилками. Вот этот шар - это моя тоска и боль. Вы себе представьте то, что чувствуете.
Теперь начинайте обращаться к своей душе и своему телу: "Душа и тело, Вы меня слышите? Ответьте мне, пожалуйста". Даже если не будет прямого ответа (подергивания пальцев, тепло в ладонях, холодок в животе и т. д.), то все равно продолжайте. "Душа моя и тело мое, помогите мне пережить эту боль, пожалуйста. Давайте выгоним это из нас. Давайте соберем все силы и убьем это." Вот в том же духе продолжайте просить свой организм Вам помочь. При этом представляйте как комок боли (то что Вы себе представили) уходит из Вас или Вы его ножом на кусочки режете или что Вы сами сами представите. Вы сразу почувствуете, что Вам полегчает. И ревите в голос - с истерикой выходят токсины созависимости. Ревите взахлеб.

ЗАБЫЛА ВАЖНЫЕ ВЕЩИ НАПИСАТЬ!
Многие спрашивали как научиться не эмоционировать, когда мизогины тебя унижают, провоцируют, обижают, доводят и т.д.
ОТЛИЧНЫЙ СПОСОБ:
Необходимо понять, что любое зло, которое человек кому-либо причиняет - это признак сильнейшей душевной боли, которая разными путями вырывается из души на поверхность. От подсиживания на работе, до мучительства животных - это все страшная душевная боль, которую через причинение вреда другим человек пытается заглушить. Все это игры подсознания и мало кто может проанализировать, истоки злости, бешенства и т.д.
Так вот, Ваш мизогин - это неизлечимо больной, глубоко страдающий человек. Да, свое страдание он выплескивает на Вас, Вас же уничтожая. Это неприятно и опасно. Но все же, он больной человек, и почувствуйте к нему сострадание.
ЭТО НЕ ПРИЗЫВ СПАСАТЬ МИЗОГИНА. Это не в зоне Вашей ответственности. Просто, когда он Вас унижает, смотрите на него как доктор на больного при приступе шизофрении - опасно, но он же больной.
ВАС ЕГО БОЛЕЗНЬ НЕ КАСАЕТСЯ И ПРОЯВЛЕНИЯ ЭТОЙ БОЛЕЗНИ В ВИДЕ ОСКОРБЛЕНИЙ И УНИЖЕНИЙ ТОЖЕ НЕ КАСАЮТСЯ!!!!!!!! Даже если какие-то обвинения и совпадут с действительностью - это его боль прет изнутри и к Вам это не имеет никакого отношения. Вы просто попали не в то время и не в то место.
Это касается любых оскорблений, в избытке получаемых нами от окружающих людей - транспорт, работа, соседи, магазины - везде, где нас могут обидеть.
К ВАМ ЭТО НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ!!!!!! ВЫ - СЛУЧАЙНАЯ ЖЕРТВА ЧУЖОЙ БОЛИ!!!!!!!! Как говорится - ничего личного.
Когда я это все поняла, мне показалось, что меня в макушку поцеловал Бог. Я не сумасшедшая. На меня реально сошла благодать. Потому, что я поняла, что теперь меня никто никогда не сможет обидеть. Совсем!!!
И еще момент: как простить родителей, которые Вас не долюбили в детстве, что и привело к низкой самооценке и всем страданиям, которые выпали на Вашу долю.
"Это не моя вина" - мантра, которую необходимо повторять всякий раз, когда Вы будите думать, что в Вас что-то не так. Это действительно не Ваша вина. Родителей не научили любить, и их нелюбовь к Вам - это тоже та самая боль, которая выплеснулась на ни в чем не повинное дитя. Родителей простить необходимо - это залог счастливого будущего. Мало того, отрицая и не прощая кого-либо из родителей, мы отрицаем и не прощаем нормальные отношения с этим полом. Вот я папу простить не могу, полюбить не могу - вот у меня с мужчинами полная беда.

ПОЯСНЕНИЯ К УПРАЖНЕНИЯМ:
Мне в личку приходят письма от женщин, которые начали пользоваться упражнениями. Много вопросов вызывает пункт "Как добиться отсутствия ругани и осуждения себя: ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЯ МАРИОНЕТКОЙ В РУКАХ КУКЛОВОДА. Вы - кукла. Если Вы лежите на диване в изнеможении или просто захотелось поваляться, Вы же не будите себя пилить "дел полно, а я валяюсь", если Вас на этот диван уложил кукловод. Или кусок торта, который в Вас запихивает фашист проклятый, выпытывая военную тайну - Вы же герой, что тайну не рассказываете, а не чмо безвольное, которое и так толстое."
Девушки опасаются, что с такой постановкой вопроса они очень скоро в дверь не пролезут, или разленятся и вообще с дивана вставать не будут. Есть такая вероятность. И она довольно большая - я разленилась и растолстела. НО! Это тоже необходимый этап. Раз в жизни Вы должны беспрепятственно получить таки удовольствие от собственных желаний. Прежде всего, это поможет Вам понять чего Вы уж так прямо хотите - может быть, полежав на диване денек, Вы раз и навсегда поймете, что это не для Вас. Или натрескавшись сладкого в удовольствие до тошноты, потеряете к нему всякий интерес. Вот такие открытия будут постепенно формировать Вашу настоящую личность. Вы делаете то, что хотите Вы сами, а не "ты мать - ты должна", "сейчас нужно быть стройной", "мама говорит, что так лучше" и т.д.
Но если остановиться Вы не сможете и начнете поглощать сладкое тоннами, забросите спорт, хобби и детей с мужем, растолстеете и порыхлеете - не переживайте - это временное явление.
Как только Вы действительно себя полюбите, Вы перестанете пихать в себя вредные для тела продукты - полюбив себя по настоящему, Вы полюбите каждую клетку своего тела и не позволите отравлять себя жиром, токсинами, табаком, алкоголем и т.д. Любые излишества - это всего лишь признак глобальной нелюбви к себе. Полюбите себя - уйдут излишества.
Я представила, что организм состоит из живых клеток, как эти клетки страдают от ядов, которыми наполняются от тортиков и копченостей, попросила прощения у каждой клеточки. И теперь в меня все вредное и в таких глобальных количествах уже просто не лезет. Я решила дружить с телом, а не разрушать его. Теперь я без напряга делаю зарядку и спокойно отказалась от вредностей - я каждый раз представляю, как плачет маленькая клетка под угрозой вливания в нее порции жира. Она такая жалостливая и трогательная при этом - мне ее жалко и на тортики я уже смотреть не могу.
Итог - за 2 недели с начала любви к телу я сбросила несколько см. - весов нет, я мерю по одежде - стала сильно свободна, вместо напряженного обтяга.
И еще. У Вас может произойти откат. Ваша псикика не представляет нормальной жизни без страдания, переживаний и трагедии. Она любым способом будет искать возможность Вас расстроить. Я впала в уныние от того, что мало с детьми занимаюсь, толстею и спортом не занимаюсь. Гоните от себя такие эмоции. Запретите себе любые расстройства. Все, что Вас сейчас расстраивает - это иллюзия, попытки старой психологической программы вернуть все в привычное русло. Наша болезнь - это невозможность жить без страданий. Наше лекарство и наша конечная цель - жить без страданий и уметь управлять своими эмоциями, особенно страдальческими.
ДОЛОЙ СТРАДАНИЕ ПО ЛЮБОМУ ПОВОДУ!!!!!!УРА, СЧАСТЛИВОЙ РАДОСТНОЙ ЖИЗНИ!!!!!!!!

ПРЕКРАСНОЕ ДОПОЛНЕНИЯ К УПРАЖНЕНИЯМ:
Автор не я.
В свое время услышала не помню где, что принцип выбора еды у нас неправильный. Мы едим то, что хочет мозг. А мозгу по-хорошему все равно, откуда получать белки, жиры, углеводы и витамины, и что там еще не знаю, главное чтобы оно все было в полном объеме. Поэтому выбирать должен не мозг, а желудок. Для этого выполняем такое упражнение:
Открываем холодильник (ну или приходим в магазин). Смотрим, допустим на тортик. Мысленно предлагаем его себе, буквально - представляем этот тортик в своем желудке. Что ты хочешь, мой любимый животик? Вот прямо так - мысленно отрезаем кусок и помещаем внутрь. Что? Отторгает? Тааак... а как насчет этой рыбки? Или яблочка? Результат потрясающий девочки. Я эндокринник со стажем, гипотиреоз, всю жизнь счет калорий, а таким образом за 4 месяца -5 кило. И главное нет чувства диеты, потому что вроде бы все можно.
В первый день своего питания по этому методу я, к своему удивлению, в столовой на работе выбрала не котлету и салат из овощей, а квашеную капусту и рыбку на пару. И кефир. Как же мне было вкусно!
Балуйте себя и любите!

АРХИ-МЕГА-ВАЖНО!
Я никак не могу найти информацию на эту тему, так что напишу своими словами.
У Вас обязательно будет "волновое" настроение. То есть, периоды подъема настроения, будут сменяться апатией, тоской, плохим настроением, раздражительностью и т.д. Это относится и к начальной стадии перестройки себя и к периодам, когда, как казалось, уже все отлично и все позади.
Поясняю: я уже 3.5 года борюсь со своим "Синдромом Мерлин Монро". Мне уже показалось, что я научилась жить без боли: я приняла себя, научилась анализировать и контролировать свои эмоции, не переживать из-за всего на свете - мне стало хорошо и спокойно. Об этом я писала в теме.
И тут меня накрыло. Раздражение, апатия, отсутствие энергии, подавленность - ничего не хочу, кроме сидения на диване и тупого сканирования интернета. Переезд на дачу только усугубил ситуацию. На днях посетила паническая мысль о безнадежности и бессмысленности собственной жизни, борьбы и вообще всего сущего. Начались пораженческие мысли типа "Я толстая, уродливая, старая, никому не нужная и т.д." Позвонила моей подруге - матери-основательнице клуба анонимных зависимых. Вот она мне голову прочистила.
Значит так: наша психика не успевает за нашим сознанием. Я мозгами уже перестроилась, а черный ящик подсознания программу еще не до конца поменял и требует возвращения в привычную колею страдания и боли. Такие откаты были и раньше. Сейчас они все реже. Настолько реже, что я даже испугалась своего состояния, уже забыв, что такое может быть.
Значит так: таких откатов не бояться, постоянно повторять, что это проявления болезни и они пройдут, заставлять себя думать о позитиве. И улыбаться! Просто в любой момент грусти начните улыбаться сами себе и Вы увидите, что тоска отпустит. И не отчаиваться - это временный провал, опять же, полностью вписывающийся в симптоматику болезни.
И пишите мне или в топ - поддержка в такие моменты просто необходима.

ДОСКА ПОЧЁТА ИЛИ ИСТОРИИ ОСВОБОЖДЕНИ...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

10.02 00:19

ДОСКА ПОЧЁТА ИЛИ ИСТОРИИ ОСВОБОЖДЕНИЯ!

ПОЧИТАЕМ?! ИЛИ НАША БИБЛИОТЕКА КНИГИ...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

10.02 00:20

ПОЧИТАЕМ?! ИЛИ НАША БИБЛИОТЕКА

КНИГИ

ПЕРВООЧЕРЕДНОЕ!!!
1. «Синдром Мерилин Монро» («Lovesick») Э. Макавой и С. Израэльсон.
http://www.koob.ru/yelizabet_makavoj__smzyuzen_izrayelmzson/sindrom_myerilin_monro
2."Мужчины, которые ненавидят женщин, и женщины, которые их любят" С.Форвард
http://stellkind.livejournal.com/484635.html#cutid2
https://yadi.sk/i/bS8s_RD2nCaqd
3. "Женщины, которые любят слишком сильно" Р. Норвуд
http://ki-moscow.narod.ru/litra/med/norvud/norvud_0.htm
4. «Зачем он это делает?» (главы из книги) Л. Банкфорт
http://gingema.livejournal.com/630586.html
«Мужья-тираны. Как остановить мужскую жестокость» Л. Банкрофт (полная версия)
http://www.klex.ru/e2h
5. «Освобождение от зависимости» Б. и Дж. Уайнхолд
http://www.koob.ru/uaynhold_b_j/
6. «Моральные домогательства: Скрытое насилие в повседнев¬ности» М.-Ф. Иригуайан
формате epub:
http://yadi.sk/d/D70vOn5ILSE4t
7. «Учебник для женщин, подвергающихся насилию, которые хотят перестать ими быть» Консуэло Барэа
http://womenation.org/abused-women-handbook-preface/
Предисловие от Niko (https://www.babyblog.ru/user/lenta/id1592533)
https://www.babyblog.ru/community/post/Psychology/3139755

ДЛЯ ТЕХ, КТО В ТЕМЕ!
1. «Эмоциональный шантаж» С. Форвард
https://yadi.sk/i/2IRhHcFonCdBW
2. "Когда любви слишком много" В. Москаленко
http://www.koob.ru/moskalenko_v_d/
3. «Зависимость – семейная болезнь» В. Москаленко
http://www.koob.ru/moskalenko_v_d/dependence
4. «Пять чувств, которые мешают нам быть счастливыми» Л. Бурбо
http://www.koob.ru/bourbeau/heal_your_wounds_and_find_your_true_self
5. «Трансерфинг реальности» В. Зеланд/ В. Зеланд Аудиокниги
http://razvivaysja.narod.ru/Zeland_1.html
6. «Пока ты пытался стать Богом. Мучительный путь нарцисса» (отрывки) И. Млодик
http://www.matrony.ru/poka-ty-pytalsya-stat-bogom-muchitelnyj-put-narcissa/
7. «Адская паутина: как выжить в мире нарциссизма» С. Хотчкис (он-лайн)
http://psy-therapist.ru/content.php?r=152-%C0%E4%F1%EA%E0%FF-%EF%E0%F3%F2%E8%ED%E0-%CA%E0%EA-%E2%FB%E6%E8%F2%FC-%E2-%EC%E8%F0%E5-%ED%E0%F0%F6%E8%F1%F1%E8%E7%EC%E0-(%E0%ED%ED%EE%F2%E0%F6%E8%FF)/view/5
8. "Эмоциональная женская травма. Исцеление детской травмы, полученной дочерью в отношениях с отцом" Л. Ш. Леонард
http://yadi.sk/d/dOJbxe_HLSUTb
9. Отрывок из книги: «Зависимость – не любовь, а паразитирование» М. Скотт Пек
http://www.realisti.ru/main/love?id=344
10. «Выбираем любовь. Как победить созависимость» (П. Майер, Ф. Минирт, Р. Хэмфелт)
https://yadi.sk/i/_xcOwruQeCVMD
11. «Гуманистическая психотерапия. Рационально-эмоциональный подход» А. Эллис
https://yadi.sk/i/RzOSbsKVnCYRN
12. «День за днем из созависимости» М. Битти [PDF]
http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&ved=0CC4QFjAD&url=http%3A%2F%2Fmaria-kudryavtseva.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2013%2F03%2F%25D0%259C%25D0%25B5%25D0%25BB%25D0%25BE%25D0%25B4%25D0%25B8-%25D0%2591%25D0%25B8%25D1%2582%25D1%2582%25D0%25B8-%25D0%2594%25D0%25B5%25D0%25BD%25D1%258C-%25D0%25B7%25D0%25B0-%25D0%25B4%25D0%25BD%25D0%25B5%25D0%25BC-%25D0%25B8%25D0%25B7-%25D1%2581%25D0%25BE%25D0%25B7%25D0%25B0%25D0%25B2%25D0%25B8%25D1%2581%25D0%25B8%25D0%25BC%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B8.pdf&ei=DP8OVa2YMcK_ygOW9IHIAg&usg=AFQjCNEdTJCDNtdiVS6kvtkyYTuWVCA0PQ
http://aa-odessa.ucoz.ru/Book/MBitty_DenZaDnemIzSozavisimosti.doc

МАСТЕР-КЛАСС!
1. «Психологическое айкидо» М. Литвак
https://yadi.sk/i/Sd9gVR7pnCLUM
2. «Скрытое управление человеком» (отрывок) В. Шейнов
http://shnurok14.narod.ru/Psih/Hidden/14.htm
3. «Лишённые совести. Пугающий мир психопатов» Р. Хаэр
http://www.koob.ru/hare/deprived_conscience
4. «Бойся, я с тобой!» Таня Танк
https://yadi.sk/i/H0yUr1QgnCdRT
5. «Хочу быть стервой» Ш. Аргов
http://www.center-nlp.ru/library/s55/nlp/argov.html
6. «Хорошие девочки отправляются на небеса, а плохие - куда захотят» У. Эрхард
https://yadi.sk/i/Cv07gL4NnCbm6
7. «Девочка и пустыня» Ю.Рублёва
http://www.libok.net/writer/12891/kniga/56291/rubleva_yuliya/devochka_i_pustyinya
8. «Путь к себе или история одного превращения» Н. Москалёва
http://www.vashakniga.org/2011/11/20/put-k-sebe-ili-istoriya-odnogo-prevrashheniya.html
9. «Как перестать беспокоиться и начать жить» Д. Карнеги
http://www.koob.ru/karnegi/how_to_stop_worrying
10. «Как выбирать своих людей» Р. Миншулл
http://www.koob.ru/minshull/how_to_choose_youre_people
11. "Анти-Карнеги или человек-манипулятор" Э. Шостром
http://lib.ru/PSIHO/SHOSTROM/antikarnegi.txt
Расширенная версия книги: http://www.e-reading.mobi/book.php?book=114031

ЛУЧШИЙ ПОДАРОК – КНИГА!
(КНИГА В ПОМОЩЬ СЕБЕ!)
1. «Я выбрала не того мужчину» Д. Еникеева
http://www.koob.ru/enikeeva_dilya/enikeeva_i_vibrala_ne_togo_myzhchny
2. «Тридцать советов если ваши любовные отношения закончились навсегда» А. Зберовский
http://www.koob.ru/zberovsky/thirty_tips
3. «Есть, молиться, любить» Э. Гилберт
http://www.libok.net/writer/14618/kniga/100076/gilbert_elizabet/est_molitsya_lyubit
4. «Бегущая с волками» К.П. Эстес
http://www.koob.ru/estes/women_who_run_with_the_wolves
5. «Круг женской силы» Л. Ренар
http://log-in.ru/books/krug-zhenskoiy-sily-energii-stikhiiy-i-taiyny-obolsheniya-renar-larisa-dlya-zhenshin/
6. «Осознанная медитация. Практическое пособие по снятию боли и стресса» Д. Пенман
https://cloud.mail.ru/public/ef226af75943/Penman_Osoznannaya_meditatsiya.rtf
7. «Богини в каждой женщине» Дж. Шинода Болен
https://yadi.sk/i/hXiPhoXFnCcem
8. «Человек в поисках смысла». В. Франкл
http://psyline.retter.ru/book/frankl.pdf

ДЕТСКАЯ ПОЛКА:

1. «Токсичные родители» (Отрывки) С. Форвард
http://mne-bolno.ucoz.ru/index/toksichnye_roditeli_doklad_sjuzen_forvard/0-7
«Токсичные родители» С. Форвард (полная версия книги)
https://docs.google.com/document/d/1TmHVInr2T7UBJKnANDKy2Yb0aKs9HoBNa2kWjT_EVmk/edit?usp=sharing
https://yadi.sk/i/55OlfZqunCZZd
2. «Дети с небес» Грей Джон
http://www.koob.ru/gray/deti_s_nebes
3. «Общаться с ребёнком. Как?» Ю. Гиппенрейтер
https://cloud.mail.ru/public/2F3k/MhTFAsCEt
4. «Жить своей, а не чужой жизнью или Когда родители любят слишком сильно» Л. Эшнер, М. Майерсон
http://www.zvet-zhizni.ru/biblioteka/cogda-roditeli-lyubyat-slishcom/
5. «Как вырастить ребенка счастливым» Жан Ледлофф
http://www.koob.ru/jean_liedloff/bringing_up_a_happy_child

ФИЛЬМ! ФИЛЬМ! ФИЛЬМ! ИЛИ КИНО-ХИТЫ Н...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

10.02 00:21

ФИЛЬМ! ФИЛЬМ! ФИЛЬМ! ИЛИ КИНО-ХИТЫ НАШЕГО ТОПА!

1. «Газовый свет» http://kinodrive.org/3111-gazovyy-svet.html

2. «Выбор Софи» https://my-hit.org/film/2543/

3. «В постели с врагом» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/v_posteli_s_vragom_smotret_onlajn/7-1-0-3605

4. «Секрет» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/sekret_tajna_smotret_onlajn/12-1-0-5483

5. «Любовь на кончиках пальцев» http://kino-live.org/71558852-lyubov-na-konchikah-palcev.html

6. «Благословите женщину» http://lovekino.tv/load/filmy/russkie_filmy/blagoslovite_zhenshhinu_2003/24-1-0-15072

7. «Обет молчания» http://bestkino.su/2011/04/obet-molchaniya/

8. «Жизнь после жизни» http://bigcinema.tv/movie/zhizn-posle-zhizni-tv.html

9. «Хроники измены» http://tfilm.tv/10405-hroniki-izmeny.html

10. «С меня хватит!» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/trillery/s_menja_khvatit_smotret_onlajn/36-1-0-3015

11. «Чужая» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/chuzhaja_smotret_onlajn/7-1-0-1269

12. «Елена в ящике» http://baskino.com/films/detektivy/5477-elena-v-yaschike.html

13. «Светлячки в саду» http://kinobanda.net/film/766/

14. «Сильная женщина» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/silnaja_zhenshhina_smotret_onlajn/7-1-0-4258

15. «Таксист» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/taksist_smotret_onlajn/7-1-0-4819

16. «Догвилль» http://kinopod.ru/video.html?id=11471

17. «Лучшее предложение» http://baskino.com/films/dramy/8285-luchshee-predlozhenie.html

18. «Марта» http://tfilm.tv/15059-marta.html

19. «Кружевница» (La Dentellière) http://films.yoops.ru/film/8042/

20. "Леди Каролина Лэм" https://my-hit.org/film/14061/

21. "Тайная улыбка" http://kinobanda.net/film/14374

22. "Идеальная жертва" https://www.youtube.com/watch?v=oLXtPxaMh6c

«СКОРАЯ ПОМОЩЬ» 1. «Если вы стали же...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

10.02 00:21

«СКОРАЯ ПОМОЩЬ»

1. «Если вы стали жертвой семейного насилия!» Центры помощи!!!
http://ria.ru/infografika/20130124/919583690.html

2. «С обыденным насилием мириться нельзя!»
http://www.psychologies.ru/couple/relationship/_article/sobydennym-nasiliem-nelzya-miritsya/2/

3. «Начал работу Всероссийский бесплатный телефон доверия для женщин, подвергшихся домашнему насилию…» http://www.anna-center.ru/articles/pomogi-sebe/kuda-obratitsya-v-sluchae-nasiliya/

4. Список телефонов доверия, центров психологической помощи г. Москвы
http://flogiston.ru/news/center

5. Бесплатная телефонная психологическая помощь. Проект «Помогая другим - помогаешь себе»
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81285666

6. Советы от топа «Мизогины»:
http://eva.ru/topic/46/3209408.htm?messageId=83721252
http://eva.ru/topic/46/3346031.htm?messageId=89271316

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

10.02 00:22

КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-1!

I. ИНТЕРНЕТ-ПОРТАЛЫ

1. Ветка ивы. Сайт, посвящённый семейному насилию.
http://www.vetkaivi.ru/
2. Пережить ру. Интернет-ресурс, посвящённый вопросам преодоления кризисных ситуаций.
http://www.perejit.ru/
3. Блог психиатра Натальи Стилсон. Просто о сложном.
http://gutta-honey.livejournal.com/
Тэг Нарциссы: http://gutta-honey.livejournal.com/tag/%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%81%D1%8B
А также: Пограничники, Психогигиена.
4. Сайт и ЖЖ Acción Positiva (Утверждающее действие) Широко известный интернет ресурс, посвящённый проблемам насилия над женщинами.
http://accion-positiva.livejournal.com/
5. Соционика-инфо. Самый крупный портал в рунете, посвящённый данному психологическому направлению.
http://www.socionika.info/
6. Эволюция. Интересный, подчас, радикальный взгляд автора данного ЖЖ на проблемы созависимостей, гендера и абьюза.
http://evo-lutio.livejournal.com/
Вторая площадка психотерапевта Марины Комиссаровой (evo-lutio) «Психоалхимия»
http://psychoalchemy.ru/
7. Школа ассертивного поведения Н. Мучниковой.
http://sozavi.ru/
http://sozavi.ru/forum/
8. Психопаты и все о них. Сайт.
http://freak.sytes.net/
9. ЖЖ Ильи Латыпова (Психология, психотерапия)
http://tumbalele.livejournal.com/
10. Психологическое консультирование. Сайт П. Гавердовской.
http://gaverdovskaya.ru/public/consult/
11. Хищники и жертвы среди нас. ЖЖ Рredatorymind.
http://predatorymind.livejournal.com/
12. ЖЖ feministki Вопросы гендера, феминизма, международной солидарности.
http://feministki.livejournal.com/
13. Семейный клуб «Семиринка». Психология семейных отношений.
http://7irinka.ru/darom
14. ЖЖ Любавы Малышевой. Тэги: психология, психопаты, феминизм.
http://lubava.livejournal.com/
15. ЖЖ Ирины Чесновой. Психология.
http://chesnova.livejournal.com/
16. ЖЖ Журналиста, писателя Натальи Радуловой. Тэги: гендер, моё, психология.
http://radulova.livejournal.com/
17. ЖЖ lili_dunkerk
http://lili-dunkerk.livejournal.com/
18. ЖЖ Виктории Пекарской ( Психология отношений, самопознание, терапия).
http://vika-pekarskaya.livejournal.com/
19. «Школа здоровья и радости». Официальный сайт В. Синельникова. Консультации, литература, форум.
http://www.v-sinelnikov.com/
20. Центр психотерапии С. Ковалёва
http://www.centernlp.ru/
http://www.centernlp.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=19&Itemid=2
21. «Букет гвоздей» ЖЖ http://o-dysse-y.livejournal.com/
22. « Жизнь без насилия!» Сайт психологической взаимопомощи http://nasiliestop.tom.ru/
23. «Аудит жизни» Сайт статей В. Мануковского http://www.lifeaudit.ru/
24. Блог психотерапевта Михаила Лабковского (Психология жертвы, избавление от виктимного поведения и многое другое) http://snob.ru/profile/29516/blog

(ИНОСТРАННЫЕ РЕСУРСЫ. Абьюз. Насилие в семье.)
1. http://www.sosfemmes.com/
http://www.cfcv.asso.fr/
http://www.solidaritefemmes.asso.fr/
http://www.helpguide.org/mental/domestic_violence_abuse_types_signs_causes_effects.htm
2. «Распознать социопата» (перевод)
http://eva.ru/topic/46/3227689.htm?messageId=84538913
3. Сэм Вакнин. Официальный сайт. http://samvak.tripod.com/
4. Narcissism Survivor «Нарциссизм. Принимая то, что мы не можем изменить» (перевод)
http://eva.ru/topic/46/3396122.htm?messageId=91136311
4. Lisa A. Romano Breakthrough Life Coach (Лиза А. Романо Прорыв Коуч-тренинг) О причинах созависимости и способах преодоления
https://www.youtube.com/user/lisaaromano1
5. Richard Grannon (Ричард Грэннон SPARTANLIFECOACH) Преодоление детских травм во взрослом состоянии
https://www.youtube.com/channel/UCU9xNc-P8GWAdafmAcNVi6g
6. Pete Walker (Пит Уокер) О детских реакциях и флэшбеках
http://pete-walker.com/fAQsComplexPTSD.html
7. Pete Walker "From surviving to thriving":
https://cloud.mail.ru/public/HNSg/axBguJ3BU
8. Donna Andersen (Expert on sociopaths in relationships)
«Мошенническая любовь. Тёмная триада. Социопаты»
http://www.lovefraud.com/

II. ТЕСТЫ

1. Созависимость.
http://www.blizkim.ru/soz.php
2. Психологическое состояние. (Невроз, аддикция, нервное истощение и др.)
http://www.psi-test.ru/zdorovie.html
3. Нелли Ден и её SUM - тест. (Психо-биологические нюансы личности. Экзальтация, возбудимость, тревожность и т.п.)
http://levi.ru/tests/sum/
4. Энеаграмма личности.
http://ennea-training.ru/
http://www.psychologos.ru/articles/view/enneagramma_lichnosti
5. Астеник. Циклотимик. Эпилептоид
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79373816
6. Эскалация насилия в семье. Тест с сайта доктора Г. де Беккер
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80524356
7. Цветовой тест Люшера
http://test.msk.ru/psy2_test/test_lyushera.htm
8. Психоаналитический тест Сонди
http://psychojournal.ru/sondi.html
9. Тест Роршаха
http://lml.com.ua/test-rorshaha/

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

10.02 00:22

КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-2!

III. ССЫЛКИ

1. Архив «Созависимость»
http://psi-nn.ru/archives/category/sozavisimost
2. «Готовности к изменениям. А нужен ли, пинок?» Н. Мучникова (аудио)
http://sozavi.ru/today/gotovnost-k-izmeneniyam-a-nuzhen-li-pinok/
3. «О здоровой и фунциональной семье» Н. Мучникова (видео).
http://sozavi.ru/shkola_ap/o-zdorovoj-i-distruktivnoj-seme-moe-vystuplenie-na-tv/
4. «Другой мир психопатов»
http://psychopathyponerology.blogspot.ru/
5. «Во всём виновата ты!» А. Зотова (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=78935356
6. «Об Ирине Кабановой и не только…» А. Зотова (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=78940264
7. «Плохой бойфренд – инструкция».
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79119983
8. «Работа с психологом. Злоупотребления».
http://transurfer.livejournal.com/118248.html
9. Радфем-журнал Acción Positiva.
http://accion-positiva.livejournal.com/439.html
Объединённый материал по теме «Газлайт»
http://accion-positiva.ucoz.es/_ld/0/3_Gaslight.pdf
10. «Гендерный срез в психовспоможении» ЖЖ hallyafae
http://accion-positiva.livejournal.com/224158.html
11. Подборка материалов от Эволюции http://evo-lutio.livejournal.com/
«Из чего состоит личность»
http://eva.ru/topic/46/3340432.htm?messageId=89066962
«Съедение хищником»
http://eva.ru/topic/46/3329910.htm?messageId=88963949
«Причины агрессии»
http://eva.ru/topic/46/3316484.htm?messageId=88158160
«Любовь к насильнику»
http://eva.ru/topic/46/3321770.htm?messageId=88215227
12. «Теория неврозов К. Хорни. Нарциссизм».
http://lubava.livejournal.com/742354.html
13. Треугольник Карпмана «Узнаём себя» (Н. Кулькова) http://www.b17.ru/article/12222/
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82416672
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82416723
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82416779
14. «Треугольник Карпмана» А. Вакуров. http://vakurov.ru/
http://vakurov.ru/site/index.php?option=com_content&task=view&id=746&Itemid=49
15. Любовь по-русски: созависимость
http://www.matrony.ru/lyubov-po-russki-sozavisimost
16. «Цикл насилия» http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79579633
17. «Треугольник Карпмана» М. Сырбу (http://syrbu.ru/author/admin/)
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82417053
18. «Единственное нормальное отношению к насилию - это гнев» Л. Банкфорт
http://accion-positiva.livejournal.com/199913.html
19. «Когда любовь – беда». П. Гавердовская
http://ulitza.livejournal.com/646766.html
20. «Психопатический характер – всё в моих руках» П. Гуревич
http://www.inha.ru/article/psikhoanaliz/psikhopaticheskiy-kharakter-vse-v-moikh-rukakh/
21. «Промывание мозгов» Сайт Mozgoedy
http://mozgoedy.narod.ru/articles/brainwashing.html
22. «Пережить Нарцисса» С. Вакнин
http://www.scribd.com/doc/48863890/17-%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%9D%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B0
Остальные публикации здесь:
http://www.scribd.com/%D0%90%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%BE%D0%B2
23. Статьи С. Вакнина (хороший перевод, отсутствие сложной терминологии). Тэг: Нарциссизм.
http://pro-spekt.livejournal.com/
24. Сайт поиска психологов (Актуальные публикации и видеоматериалы от ведущих психологов и психотерапевтов)
http://psy-practice.com/
25. «Женщины и внутренняя мизогиния» Р. Эндрюс
"Ее собственными словами: инструменты для феминисток" Б. Митрано
http://maryxmas.livejournal.com/2327638.html
26. «Выйти замуж за садиста» Ю. Бурлан и всё под тегом «8 векторов»
http://www.yburlan.ru/biblioteka/kak-vyiti-zamuzh-za-sadista
http://www.yburlan.ru/biblioteka/sadizm-nasilie-v-semje
http://www.yburlan.ru/biblioteka/poboi-i-gadosti-v-internete
http://www.yburlan.ru/biblioteka/nasilie-v-seme
http://www.yburlan.ru/biblioteka/sadizm-nasilie-v-semje
27. «Мизогиния» ЖЖ http://wolfs-eyalash.livejournal.com/82740.html
28. "Женщины, обманывающие себя" ЖЖ http://wolfs-eyalash.livejournal.com/101501.html
29. «Сильная жертва и беспомощный тиран» http://feministki.livejournal.com/2742604.html
30. «Насилие в семье» Сайт психологической помощи http://vashe-soznanie.ru/
http://eva.ru/topic/46/3159526.htm?messageId=82344329
31. «Границы» из блога http://fem-groups.livejournal.com/
http://fem-groups.livejournal.com/22927.html
32. «О прощении» ЖЖ elis_wolf
http://elis-wolf.livejournal.com/673662.html
33. «Ложь прощения» ЖЖ sadfamilychild
http://sadfamilychild.livejournal.com/116263.html
34. «Как распознать социопата»
http://nasiliestop.tom.ru/att/39-2/95-2012-07-18-05-57-44.html
35. «Признаки не-насильственных отношений»
http://feministki.livejournal.com/3398678.html#t206067478
36. Статьи на тему: «Цикл насилия»
http://dv.projectharmony.ru/chto/cikl.html
http://www.b17.ru/article/r_cycle_domestic_violence/
37. «Кто такой нарцисс?» С. Смирнов
http://sergey-smirnov.ru/drama-narcissus
38. «Внутренний ребёнок. Несамостоятельность=Зависимость» статьи с сайта http://psy-practice.com/
http://psy-practice.com/publications/lichnye-otnosheniya/kak-stat-vzroslym-samostoyatelnym-i-svobodnym/
http://psy-practice.com/publications/vzroslye-i-deti/vnutrenniy_rebenok_v_panike_-_v_poiskah_roditelsk/
39. Ресурс «The Solution | Краткосрочная психотерапия онлайн» http://thesolution.ru/
«Мужчины, не подходящие для серьезных отношений»
http://thesolution.ru/book-chapter3/
«Идеальная жертва социально адаптированного психопата – какая она?»
http://thesolution.ru/idealnaya-zhertva-sotsialno-adaptirovannogo-psihopata-kakaya-ona/

ДЕТСКАЯ ПОЛКА

1. "Физическое и психическое насилие над детьми" Н. Рубинштейн
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=77687506
2. О детях (Скопировано)
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78773496
3. Про детей (Скопировано)
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78756355
4. «Легко ли быть старшим ребёнком в семье» Ю. Медведева
http://elixir-of-happiness.com/vzroslye-i-deti/legko-li-byt-starshim-rebenkom-v-seme/#more-199
5. «Дети мизогинных отношений» (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77262314
6. Советы от А. Зотовой (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79032410
7. «Метод: Один-два-три…» (О книге Томаса. У. Фелана «Воспитание без принуждения»)
http://www.psychologos.ru/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4:_%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD-%D0%B4%D0%B2%D0%B0-%D1%82%D1%80%D0%B8

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

10.02 00:23

КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-3!

IV. СТАТЬИ (первая часть)

ПЕРВООЧЕРЕДНОЕ!!!
1. «Психология жертвы» Ю. Синарёва
http://www.psynavigator.ru/articles.php?code=237
2. «Чем отличается зависимость от любви?» http://kotomysh.livejournal.com/
http://kotomysh.livejournal.com/175243.html
3. «Назрело!» Ник Крыжовник
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78424727
4. «Как избавиться от тревоги и страха. Иррациональные стрессогенные установки» Дм. Ковпак
http://chugreev.ru/s-literature/purpose.html
5. «Вербальное насилие» П. Эванс (отрывки)
http://eva.ru/topic/46/3316484.htm?messageId=88180616
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79328725
6. «Эмоциональное насилие и вербальное насилие: первые признаки» С. Стозни
http://eva.ru/topic/46/3316484.htm?messageId=88180642
7. «Чувство вины» Е. Орестова
http://www.vetkaivi.ru/main/vina?id=271
8. «Как разорвать цепи семейного насилия» О. Новожилова
http://www.vetkaivi.ru/main/family?id=263
9. «Границы личности», «Границы личности и обволакивающая" агрессия» Н. Стилсон
http://gutta-honey.livejournal.com/264223.html
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=77687669
10. «Любовная зависимость: или сверхценность Другого при обесценивании себя» Ц. Короленко
http://cvetkova.ru/on-i-ona-lyubov-ili-zavisimost-2/
12. "Красные флажки насилия в ваших отношениях» Г. де Беккер
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80521723
13. «Как распознать опекающего манипулятора»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79696537
14. «Насилие в семье. Как защитить себя от тирана». Rian.ru
http://ria.ru/society/20081125/155845575.html
15. Правило "10 из 30", распознать манипулятора "на подходе"
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/gaslight/pravilo_quot_10_iz_30_quot_raspoznat_manipuljatora_quot_na_podkhode_quot/2-1-0-222
16. «Что такое счастье&!» Ariom.ru
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79788413
17. "Насилие над женщинами — это проблема мужчин" из ЖЖ http://feministki.livejournal.com/
http://feministki.livejournal.com/2816195.html
18. «Мрачные узы» ЖЖ http://frau-zapka.livejournal.com/
http://frau-zapka.livejournal.com/27457.html
19. «Созависимость» отрывок О. Стеценко
http://eva.ru/topic/46/3141881.htm?messageId=81312525
20. Заниженная самооценка или Из чего складывается комплекс неполноценности
Портал КрасМед http://www.kras-med.ru/articles/low_self-esteem.html
21. «Перверзные отношения: что это? По следам собственного болезненного опыта + краткое изложение работ по теме» Из ЖЖ http://lili-dunkerk.livejournal.com/
http://lili-dunkerk.livejournal.com/3717.html
22. «Признаки токсичных отношений» Т. Бергам
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81880856
23. Абьюзер и его ужасные отличительные признаки
http://rashausa.blogspot.ru/2009/04/blog-post_1639.html
24. Семейное насилие в социальном пространстве
http://www.svobodanews.ru/content/transcript/24406526.html
25. «Десять техник ухода с линии огня» из ЖЖ ig_romanov
http://ig-romanov.livejournal.com/20305.html
26. «Семейное насилие» с сайта http://psy-gest.narod.ru/gestalt.html
http://psy-gest.narod.ru/problem/violence/familyviolence.html
27. «Насилие в семье: хочу – люблю, хочу – убью» Сайт РИА-новости http://ria.ru/
http://ria.ru/ocherki/20131125/979533705.html
28. «Муж - мизогин: ваш план безопасности» Портал Eva.Ru http://eva.ru/
http://eva.ru/love/read-16055.htm
29. «Унижение на любителя: психология садомазохизма» С сайта: Н.Н. Нарицина http://www.naritsyn.ru/
http://www.naritsyn.ru/sadomazo.htm
30. «10 способов научиться любить себя от Луизы Хей»
http://eva.ru/topic/46/3227689.htm?messageId=84386979
31. «Типичные заблуждения женщин, подвергающихся агрессии (домашнему насилию)»
http://eva.ru/topic/46/3256672.htm?messageId=85933532
32. «Про обесценивание себя и других»
http://subscribe.ru/digest/woman/relation/n1204920327.html
33. «Границы и желание угождать другим людям»
https://docs.google.com/document/d/1kATpqBhPqdpU4FW4SfC5omZQ6wbgH932lZG0nNoqbsA/pub
34. «Освобождение от созависимости» В. Самсонова
http://gestaltclub.com/articles/stati/o-psikhoterapii/3173-osvobozhdenie-ot-sozavisimosti
35. «Любовная зависимость. Разрушение границ личности. Как избавиться от любовной зависимости» http://lovertalks.com/blog/psy/12.html
36. "Исцеление созависимости: общение с нарциссом" Лиза А. Романо
http://eva.ru/topic/46/3366013.htm?messageId=90554632

ДЛЯ ТЕХ, КТО В ТЕМЕ!
1. "Красавица и Чудовище как манипулятивно-силовые сценарные игры"
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78800920
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78800930
2. «Нарциссический спектр или Что со мной доктор?»
http://gutta-honey.livejournal.com/326788.html
3. «Травмы поколений» (Психолог Людмила Петрановская)
http://www.soznatelno.ru/otnosheniya/travmy-pokoleniiy.html
4. «Портрет человека с садистскими наклонностями» Е. Емельянова
http://www.nvppl.ru/show_articles_176.htm
5. «О приятном насильнике и неприятной жертве» ЖЖ Radio Westin
http://feministki.livejournal.com/2514365.html
6. «20 способов сопротивления манипуляции». Ф. Зимбардо
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79470289
7. «Почему они не уходят?»
http://chesnova.livejournal.com/86026.html
8. «Лобная кора и стресс»
http://gutta-honey.livejournal.com/351394.html
9. «Коррекция эмоциональной зависимости с помощью метода эмоционально-образной терапии» Н. Линде
http://www.vash-psiholog.info/voprospsih/214/17801-korrekciya-emocionalnoj-zavisimosti-s-pomoshhyu-metoda-emocionalno-obraznoj-terapii.html
10. «Дневник уверенности в себе» С. Киселевская
http://www.psiholog-dnepr.com.ua/be-your-own-therapist/diary-confidence
12. «Барьеры» Г. Клауд, Д. Таусенд.
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80053085
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80053109
13. «Почему с «нормальными» скучно» ЖЖ http://transurfer.livejournal.com/
http://transurfer.livejournal.com/237368.html
14. «А этот выше меня» (Блог Любови Малышевой)
http://lubava.livejournal.com/909788.html
15. «Берегите женщин!» Плакаты о насилии.
http://www.adme.ru/kreativnyj-obzor/beregite-zhenschin-socialnaya-reklama-protiv-nasiliya-nad-zhenschinami-25791/
16. «Распознать социопата»
http://www.znaikak.ru/kakraspoznatsociopata/print.html
17. «Азбука насилия»
http://eva.ru/topic/46/3237865.htm?messageId=84790358
18. «Психзащиты» (Части: 1 и 2)
http://eva.ru/topic/46/3242760.htm?messageId=85113460
http://eva.ru/topic/46/3242760.htm?messageId=85113531
19. «Беспощадная война с несовершенством»
http://tumbalele.livejournal.com/94293.html
20. «9 женских способов преодолеть хроническое одиночество»
http://yogawitheva.wordpress.com/2014/10/21/9-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B2-%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%89%D0%B8%D0%BD%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D1%8C-%D1%85%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5/
21. «Желаемое за действительное»
http://meditation-portal.com/zhelaemoe-za-dejjstvitelnoe/
22. «Аддикция избегания. Иногда они возвращаются…»
http://www.b17.ru/article/23398/
23. «Между созависимостью и контрзависимостью – в капкане отношений, не приносящих счастья»
http://www.b17.ru/article/7979/
24. «О прощении» (Английская версия: thoughtcatalog.com)
http://www.adme.ru/svoboda-psihologiya/esli-vy-ne-mozhete-prostit-kogo-to-prosto-prochtite-994510/
25. «7 типов неидеальных отцов и жизненные перспективы детей»
http://www.interfax.by/article/1154029

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

10.02 00:24

КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-4!

IV. СТАТЬИ (вторая часть)

Еxperimentum или Попробуем?! (прикла...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

10.02 00:24

Еxperimentum или Попробуем?!
(прикладная психология, обучающие видео и аудиоролики)

1. Роберт Антон Уилсон «Психология эволюции»
http://brb.silverage.ru/zhslovo/psiho/raw/?r=pe&id=3
2. Психологический форум. Консультация в режиме он-лайн.
http://www.psychol-ok.ru/psyforum/
*Страница психолога, психоаналитика В. Каратаева
http://www.psychol-ok.ru/psyforum/index.php?showforum=31
3. «Психология без соплей» Ресурс О. Сатова
http://satway.ru/
4. Семилетние циклы в жизни человека. Цикличность жизни.
http://www.manwb.ru/articles/philosophy/filosofy_and_life/PhilosophyOlder_JS
http://www.proshkolu.ru/user/david19/blog/143738
5. Видео от А.Свияша
http://www.youtube.com/watch?v=2yM7SavZfMo
http://www.youtube.com/watch?v=Joz5W-I4wXo
http://www.youtube.com/watch?v=6fG2OKJi4Xc
http://www.youtube.com/watch?v=zBHdiedJtRw
http://www.youtube.com/watch?v=QltUN4nBP4A
http://www.youtube.com/watch?v=SdgjNz55wtY
(И МНОГОЕ ДРУГОЕ)
6. Лекции Л. Гловацкой (О прощении, безусловной любви, карме и т.п.)
http://glowacki.ucoz.ru/forum/2-6-1
http://www.youtube.com/watch?v=DbXqmh1evWM
http://www.youtube.com/watch?v=OWQV_HcdN5M
http://www.youtube.com/watch?v=10SK8n-Damg
7. Медитация от Е. Дейнеко
http://www.youtube.com/watch?v=1tRcTRwLWv0
8. Видео-лекции от А. Палиенко
http://veta-ra.livejournal.com/121418.html
http://www.youtube.com/watch?v=uciso0IWwHc
9.Виды манипуляций - Бориса Литвака (вебинар).
https://www.youtube.com/watch?v=t3u52DxMNLA
Самооценка. Как повысить самооценку? - Борис Литвак (вебинар) https://www.youtube.com/watch?v=fAbzsBH8bgM
Игры в отношениях - Борис Литвак (вебинар)
http://www.youtube.com/watch?v=eOPMghzxi58
10. Видео от С.Лазарева
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=4NPymHdbmNE&feature=endscreen
11. «Психологическое айкидо в действии»
http://magic-muse.ru/verbalynay-agressia/
12. Видео от Ирины Лебедь (Любовная зависимость и другое)
http://www.youtube.com/watch?v=0EdhiLiWPcw
http://www.youtube.com/watch?v=s_oapxYle9w
13. «Турбо-Суслик» Дм. Лёушкин (Авторская методика проработки зависимостей).
http://www.turbo-suslik.ru/
14. «Как забыть» (Советы)
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81781345
15. «Школа здоровья и радости доктора В. Синельникова»
http://www.v-sinelnikov.com/phpBB2/viewtopic.php?t=2654
16. Про токсичные отношения. Яд "любви" Из цикла ТВ-передач с участием alunika dobrovolschi
http://www.youtube.com/watch?v=t1CdtoW4Hfg
http://m.youtube.com/watch?v=yPuPK5eAMw0
http://m.youtube.com/watch?v=EpGbV530NYw
17. Видео передача на тему «Что такое созависимость? с доктором медицинских наук, психиатром-наркологом, сертифицированным семейным психотерапевтом Москаленко В.Д.
http://www.youtube.com/watch?v=4LtqQOD0fDo
18. «Любовная зависимость. Ближе к телу» Серия видеолекций психологов С. Чайки и Т. Леус.
http://www.youtube.com/watch?v=WgOg8N3tKtY
19. ТВ-шоу «Мои прекрасные» с Павлом Раковым
http://kinomanlv.ru/news/tv_shou_moi_prekrasnye_2014_onlajn_besplatno/2014-04-16-2663
20. «Как увидеть манипуляцию», «Мишени для манипуляций» (Видео-тренинги от психолога Т. Мужицкой)
http://www.youtube.com/watch?v=TNJ1ytL-aAM
http://www.youtube.com/watch?v=B2KPt_mPOe0
21. «Как начать изменяться» Видео-конференция психолога С.Н. Лазарева
https://www.youtube.com/watch?v=pjmk9fEyWPs
22. «Взрослым о взрослых» (Подборка ТВ-материалов в интерактивном формате)
http://www.onlinetv.ru/project/41/?page=1

«АМИЗОГИНИН» ИЛИ ИСТОРИИ ПРЕОДОЛЕНИЯ...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

10.02 00:25

«АМИЗОГИНИН» ИЛИ ИСТОРИИ ПРЕОДОЛЕНИЯ

ОБЖ или Откровения Боеспособных Женщ...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

10.02 00:26

ОБЖ или Откровения Боеспособных Женщин

EVA
«Права независимой личности, базовые права, могут быть отличными от законных прав человека, прописанных в конституции. И мы должны о них знать, чтобы их защищать. Вот некоторые из них…»http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82526266
«Хочу несколько слов сказать в поддержку тем вам, кому приходиться бороться за свою жизнь, находясь рядом с манипулятором…» http://eva.ru/topic/46/3159526.htm?messageId=81943912

«Памятка» от Идущей и пока читаю/Вся в белом
«Девочки, у меня тут своеобразная "памятка" родилась... О мизогиньей "любви…"
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80784700
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80785118

Сильно трепетная Лань
«Самооценка - это костяк психики - позвоночный столб - она не меняется со временем…»
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81084802

Лора: порвать с мизогином
"Семь правил, помогающих стать личностью…»
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80974319

stasea
«Я понимаю что, наверное, почитав мои посты со стороны, кажется, что я агитирую - бегите, бросайте плохих мужей…»
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81177508

Ю.Л.
«…Он дал вам иллюзию собственной необходимости, нужности, собственной значимости и потом сам же растоптал все это. А вот почему вы так в эту иллюзию погрузились - вам предстоит еще разобраться. С самой собой.»
http://eva.ru/topic/46/3316484.htm?messageId=88165713

Панда
«…Если бы здесь был похудательный топик, то выглядело бы это, приблизительно, так…»
http://eva.ru/topic/46/3233718.htm?messageId=84654791

Мурёна-Мурена
«…Это опыт. Полезный опыт. Не знаю вышел бы из меня толк, если бы этого года не было. НО еще раз прожить этот год я бы не хотела )) Я счастливо замужем. Берегите себя!»
http://eva.ru/topic/46/3388908.htm?messageId=90896232

«ПЕРЛОВАЯ КАША» ИЛИ КОПИЛКА ПЕРЛОВ Т...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

10.02 00:26

«ПЕРЛОВАЯ КАША» ИЛИ КОПИЛКА ПЕРЛОВ ТОПА «МИЗОГИНЫ»

…Подруги из инета учат меня гадостям, а без них мы бы были безумно щастливы, и я коварная, хитрая женщина из страны третьего мира.

…Была б я супер-тетка, я бы в энтом топе не тусовалась бы!

…Я и сейчас, конечно, не мимоза, но жить можно.

...Интуиция вообще мне оборалась, охрипла и, плюнув, меня покинула на фик!

…Кто с мизогином жил – вААще не суеверен!

…Я должна знать - я ему не жена, не жена я ему! Еще раз я вякну, и он уйдет, и никогда не вернется: никогда-никогда-никогда! Раньше я ревела, а ща ржу…

…А она его бьет? А он от неё с детьми не знает, куда уйти? И когда она "остынет" не знает, как ей угодить и порхает от щастя? А деньги она не дает, ходить приходиться в старье, а она говорит - нуаче? Ты в энтом костюмчике такой халёсенький. Офигеть.

…Это просто кошмар - жить со взрослым эмбрионом. Считай, у меня 5 детей.

…Семейное положение: щас убью его бл@ть.

…Накрылось медным тазом вишневое варенье,
Засох вишневый сад,
Торчат вокруг коряги, какие-то коренья,
И ползает меж ними какой-то мелкий гад!

…«Аленький цветочек» очень вредная книга для девочек!

…Та ещё Василиса Премудрая, кинулась оземь, да разбилась на хрен!

…Начиная с Маши и Медведей надо ффсё запретить! Растление одно, детской психики, панимаишь... Не, а как рьяно он объясняет ей, кто в доме хозяин??? Тока потому, что большой и сильный, что ли??? Прав тот, у кого больше... (Фрейд заворочался) прав?? …Сказка ложь, да в ней намек....) История одного абьюза, млин...

…Я теперь фильм "Москва слезам не верит" смотрю совсем другими глазами. ПрЫнц Гоша, мечта всех одиноких женщин Советского Союза - это же типичный мизогин на начальном этапе! И сочувствую главной героине "слёзы твои, подруга, только начинаются..., просто ты этого ещё пока не знаешь!»

…Как написала Маринина: "Не надо из меня дуру делать, я ее сама сделаю!»

…А я по молодости за Шекспира была. Дошекспирилась!..

— Кстати обратили внимание многое, почти все подходит под мезонинов? ...Раньше бы мне такую литературу...
— Чехов, "Дом с мезонином": Хозяин «вставал очень рано, ходил в поддёвке, по вечерам пил пиво и все жаловался мне, что он нигде и ни в ком не встречает сочувствия». Ну, почти «Дом с мизогином», да))

…Не, ну то, что все эти типажи = кони с яйцами, это однозначно...)

…Была у психолога. Рассказала о себе. Психолог плакал.

… СММ, гад такой... всю жизнь он мне испортил…

…Жила-была девочка – сама виновата!

…Мы же из ребра созданы. Это уж, потом, приходишь к мысли, что кто-то из ребра, а кто-то, похоже, из копчика, судя по происходящему в жизни.

…Обидно за всех нас, что мы себя на блюдечке подаем, а потом оказываемся там, где пищеварительный тракт и оканчивается. То есть, выход, как говорится, тоже там))))

…Осенние туфли мне купил новые только после того, как кошка написала в мои. Я же дома, зачем мне много одежды?!.

…Мой БУ, который меня увел от любителя беременных малолеток, дважды судимый безработный алкоголик без прописки. Я горжусь собой!))) Подумываю открыть курсы "Хочешь сойти с ума, научу выбирать мужей)))

…Тараканов у меня такое море, что думаю, на дезинфекцию уйдет лет 10. Но, зато умру гармоничной зрелой личностью…

…Хи. Нужно нам тоже так назваться - Клуб Радости и Удачи.

…С самооценкой тоже напряг: больше 40, 4 детей и масса подозрительных тараканов в голове, щедро насаженных мизогином. Зато по сравнению с Бубликовым у нас всё не так плохо.

...Ну то, что я вляпалась во всё это - по самые здрасьти, это не удивительно! У меня прабабушка - гречанка! По идее: должна же была одна на форуме сидеть и сама себе писать!

— Греция - родина нарциссов, мизогинов ну и психопатов для кучи. Вот откуда ноги-то растут!
Мож, в Греции чё подправить нужно?
— Мы прям, ноту протеста и петицию им в Грецию засунем. Чё творят, гады!!!

…Мы все в одной заднице (только на разной глубине)!

…Вы все рЭдиски, знаеете!!! Копаете, глубжее идете, ширшее мыслите, мой ветхий моск за вами угнаться не могет!! Я теперь уже совсем запуталась, хто мой супружник, мизогин, вампир или нарцисс, етить его мать.

…Как говорится, и на старушку найдётся мизогинист.

…Мизогин как оргазм, сразу поймешь то это или не то, и вопросов задавать не понадобиться.

…Короче, нам крупно повезло. Смотрим все французскую комедию с Пьером Ришаром "Невезучие"!

…Мне понравился Доппель/Херц/Невротоник! Вот только в полном раздрызге - никак вспомнить иногда не могла точно название. Пару раз, стоя у прилавка, типа, блеяла: мне Доппель-Хер-Невротик! Причём, аптекарша меня понимала сразу.

…Днем - спокойна, как сволочь, ночью спишь, как зайка, утром встаешь с ясной головой и в бодром состоянии.

… Мы тут не бабки на скамейке, мы сокамерницы, совместно роющие туннель на свободу, на свободу от своих внутренних проблем и комплексов.

…А я себе ник такой хотела: Падучая-Вставучая-Отряхучая-Идучая дальше. Но длинный он какой-то получился.

…Вспомнилось: "Отругала своих тараканов, рассадила в голове по полочкам. Запретила меняться местами. Притихли - не беспокоят, шепотом обсуждают, какая я стерва".

…Ой, девочки, как мы мне нравимся, а... уже буднично так - "шантаж, угрозы..." ))) ну, в общем все, как обычно, день протекает по расписанию))))

…Когда мне на работе говорят: "ну ты же женщина", я отвечаю "только по паспорту, а под юбкой у меня стальные яйца".

…Родившиеся под созвездием ковша, лопато-метательницы. Вернее, ковшика!

….Он злится - я мысленно накрываю его стеклянной банкой. Интересно, сколько он так протянет?

…Ни паранджа, ни спальный мешок. Да хоть ведро на голову, все равно: "Ты смотрела на того мужика и строила ему глазки". Ага... я без очков тогда была и зрение -3,5 на оба глаза.

…Мне мой БУ говорил: «Не ссы, нелепая, я тебя все равно люблю. Я сделаю из тебя человека!»

…Тебе не нужен спорт! У тебя и так прекрасная фигура. А твой торчащий живот - гарант моего спокойствия.

…Мой отвечал, что любит меня, дуру, и все еще надеется, что во мне проснется здравый смысл.
Гы-ы-ы-ы-ы! Не зря надеялся, здравый смысл проснулся!

…Или, а помнишь ЧТО ты мне сказала/сделала 5 октября 2000 года (дат много)? Не помнишь? А я помню! Вот теперь я мщу!)

…Вот, казалось бы, живешь давно с ним, все знаешь, нет, эта сука найдет новый формат дерьма.

…Тут даже нечего раскладывать и разбирать... В грызло суке и валить… Прямо ногой… И, я порву тебе анус… Значит, надо было ночью сунуть ему паяльник в ж…! Писать сюда, искать поддержки физической, дать ему кирпичом по @балу. Правда, это действенные методы… Пусть бы он боялся, что она ему в следующий раз ноги катком переедет… И не надо лохматить бабушку... Я врач, послушайте меня!

…Ну, если образно, то хватит уже интеллигентно переставлять фигурки, пора научиться и в дюньдель наворачивать!

…А мизогин, сволочь такая, не только не отваливается, даже если ему зад полностью прижечь, но и ещё глубже корни пускает.

…Какие всё-таки придурковатые и эгоистичные эти ребята-мизогины. Даже если просто пукнут, то требуют плату за газ)))))

…"Ты всегда..., у тебя как обычно..., ты вечно..." Разбила чашку. Первую за 5!!! лет. "Ты вечно!!! всё!!! бьёшь!"

…Вы ещё скажите, что если кто бананы любит, так у того в подсознании каждому встречному минет сделать! У обвинений мизогинов приблизительно такая же логика.

…Вот еще одна фишка. Говнить, говнить, а потом, без прелюдий, к домогательству перейти.

…Манипулятор классический оБЯКновенный!

…Мой тоже пока трезвый - любит до гроба! Как зальёт за шиворот - до гроба без любви довести горазд!

…Близнецы наши супруги. Рам и Шиам, мать их!..

…Вначале обожала его до одури… потом депрессия, потом маленький ребенок... уже не хочется… да и выгляжу нееб@бельно.

…Во-во! И я раньше: мне??? Деньги??? За любимого??? А сейчас и сама иногда думаю: Госпидя, кому бы приплатить-то, чтобы забрали у меня это щастье моё великое.

…Что теперь-то? Важно, что та девочка выросла, и замечает все чаще, что "папочка" не прав, ой как не прав, козел.

…Муж, мизогин, а теперь ещё и барабашка. Как страшно жить!

…Девчонки, мысль сейчас возникла... А мизогины по моему процветали в эпоху коммунизма. Ведь именно тогда женщинам, как аксиому навязывали мысль о послушании мужу, муж глава семьи, во всем нужно слушаться мужа и т.д. А сейчас мизогины должны вымирать, но они процветают до сих пор!

— Кот его побаивается, и часто подлизывается к нему. Ну, натуральный стокгольмский синдром у кота.
— Коту рекомендуются ежедневные упражнения для поднятия самооценки. А то, она у него упала и закатилась под диван.
— Про стокгольмский синдром - сильно. Надо бы еще на треугольник Карпмана кота проверить)))

…Как говорит моя подружка, прибывающая в такой же ситуации: «Я боюсь, что я мало боюсь!»

…Жить бы и радоваться, но нет блин, мы народ упорный)))) все мысли об этом придурке!

…«Секта любителей мизогинов!», ага.

…Хи-хи, размышляя, на днях, о своих перспективах, подумала, что меня в ближайшем будущем ожидает лихая тройка - склероз, деменция и климакс.

…Главное чтобы не тройка: нищета, деменция и плохие дети.

…Я ваще время с 12 лет старшего до 16 вспоминаю, как фильм ужасов… хорошо, что память слабеет.

...Как говорила моя прабабушка по молодости, обежав свою деревеньку несколько раз от разъярённого прадедушки с вилами: «Ох, запыхалась! Аж, взопрела вся! Зато, что такое любовь - теперь знаю!»

…А спросите у курильщиков, почему они не могут бросить курить в один день? Зависимость, однако... А теперь представьте, что нашлась сила и бросили, а пачка сигарет стоит с букетом под дверью, ползает в ногах и умоляет её не бросать, клянясь, что с этой минуты она станет витамином, исключительно полезным для здоровья!

…Ощущение, что в руках плакат или на лбу у меня написано: «Вы всё ещё пьёте? Тогда, Вам – ко мне!»

…Полнолуние на носу… мне тоже сегодня обещали рассказать всем, какая я… сломала мужику жисть и ты-пы...

…Я отпраздную, скотина, День святого Валентина!

…Я потанцевала, но из-за неважного самочувствия это больше напоминало агонизирующую каракатицу, чем гордый танец восставшей женщины Востока.

…Когда-то моя любимая шутка: «Пессимист: ААААА мы по уши в дерьме. Оптимист - да, но зато его хватит на всех!» Прямо про нас. Читаю ЕВУ и каждый второй топ про мужей - наш вариант… На всех нас хватило!

…Иногда мне кажется, что мы после смерти всем топом попадём в рай.

…Тихо в топе, как в окопе. Букет проверен – нарциссов нет!

…Умеют ведь женщины, из всех цветиков-семицветиков, выбрать лютика-еб@нутика.

…Я ветеран-инвалид мизогинных страстей. Мне эта... премия за вредность положена! Да, я столько молока не выпью - захлебнусь.

…Вот так и живу! С утра моббинг и абьюз, к ночи - хрень и стриптиз! А кому сейчас легко?!

…Нам, девушкам по стописят лет проживших с тиранами и самодурами терпения не занимать. Вроде, что такое пара месяцев, а если имя короткое да лысый, можно и за месяц управиться!

…Так и хочется сказать: "Джонни, сделай мне монтаж!" Я со своей эмоциональной патологией рассталась. Теперь срочно нужен мужезаменитель и мозговправитель.

— А потом мы удивляемся, что на нас как в зоопарк ходят смотреть со всей ЕВЫ: расчлененка, магические ритуалы, особенный лексикон.
— Мизогимусы!
— Мимо-гинусы, т.к. часто пишут мимо, не разбираясь.
— Мимогнимусы. потому что мимо, но гнут свою линию. Мимогонимусы...

ПОСТКРИПТУМ
Цитата:
А ведь здесь самая адекватная ветка на Еве, если сравнить с другими! Что-что, но выбирать мизогины умеют!

Ленточку перерезаем - та-дам! =D> Сп...

Копировать ссылку

Ответить

Радоваться надо F*

10.02 00:45

Ленточку перерезаем - та-дам! =D> Спасибо, Тея!

Итак, статью пишет Хелен Беверли, психотерапевт, которая была замужем за психопатом более десяти лет, и продолжает решать проблемы воспитания детей в обществе, которое с трудом справляется с психопатией...

Оригинал:
http://www.lovefraud.com/2016/02/05/who-exactly-is-a-potential-victim-of-psychopaths-or-sociopaths/

Кто именно является потенциальной жертвой психопатов или социопатов?

Каждый может стать потенциальной жертвой психопата. Есть две основные причины, почему, и моя цель сделать их понятными для вас. Почему? Потому что слишком многие люди думают, что они не могут быть одурачены, или они слишком сильны, чтобы быть жертвой, и эти убеждения ставят в опасность быть уничтоженным и опустошенным психопатом.

Есть два момента. Во-первых, психопаты обставляют обман по-разному, и это застает нас врасплох. Почти любой может быть обманут, даже профессионалы. Во-вторых, наиболее мастерские психопаты могут производить очень теплое впечатление, и/или они говорят без умолку о своих ценностях. Мы не обучены предвидеть или различать истинное тепло и то, что кажется патриотизмом или семейными ценностями психопата. Мы не готовы обнаружить их ложь. И это делает нас всех восприимчивыми.

Так давайте поговорим об обмане. Как вы определяете, что человек вам лжет? Большинство людей скажет, что они смотрят на бегающиий вгляд, или что человек ерзает. Мы думаем, что кто-то будет чувствовать себя взволнованным, говоря неправду, и даже если они выглядит хорошо и тщательно скрывают свои симптомы, они все равно будут испытывать внутреннее возбуждение, оно может быть зафиксировано с помощью приборов, прикрепленных к телу, таких как полиграф.

Вот в чем дело. Психопат не чувствует волнения, когда лжет. Так что нет никаких симптомов. Ни бегающих глаз, ничего, что можно измерить внутри... ничего. То, что психопат может чувтвовать - это душевный подъем. Там может быть чувство радости от озвучивания лжи, которую вы проглотите. Для психопата это - победа, что означает "сила", что означает удовольствие! Это весело - играть с людьми и наблюдать, как они крутятся и вертятся, как маленькие марионетки. Мы (нейротипичные люди) выглядим как смешные дураки.

Вот по какой причине я говорю, что каждый может стать жертвой психопата - потому что нет никакого способа узнать, что психопат лжет. И большинство из нас чрезмерно уверены в нашей способности распознать ложь, так или иначе. В общем, большинство людей переоценивать их чувство детекции лжи, и это делает нас еще более уязвимыми.

Моя семья была на отдыхе в Альбукерке. Уайатт жил в удивительном курорте всю неделю на конференции, и я останавливалась там с семьей. Мы должны были иметь доступ к своей комнате всю неделю, чтобы дети могли наслаждаться прогулкой - бассейн, водные горки, ленивая река, и так далее. Это было огромное сооружение.
Проблема была в том, что он никогда не звонил нам, чтобы сказать, что все в порядке, и не отвечал на мои звонки. Я боялась показываться там, потому что не хотела, чтобы кто-нибудь из его компании рассердился.

Наконец, в утро последнего дня, моя тетя сказала - "Мы собираемся", мы получили ключ на регистрационной стойке от его комнаты. Она открыла дверь и вошла прямо через него к задней двери, которая открылась на площадку бассейна. Она распахнула шторы, и красивый свет Нью-Мексико хлынул потоком через комнату, когда я заметила женский браслет рядом с его бумажником, сигары, и ключи на столе в передней. Вау. Я слегка ахнула. Другой браслет. Это был третий.

Мои дети тянули меня за руки - "Пойдем в бассейн! Это место потрясающее!"

Они проскочили рядом со мной, и я повернулась спиной к браслету. Это была безвкусица. Я убрала их в ванную и начал помогать им раздеваться.

Уайету, должно быть, сказали, что мы пришли. Я слышала, как он вошел в дверь, в любящие объятия моих дяди и тети, с множеством счастливых объяснений. Они были напряжены, потому что он не отвечал на наши звонки всю неделю, но, как и многие из нас, они были вежливы. Я только слышала их голоса за мгновение до того, как он вломился через дверь в ванную, с браслетом в руке.

"Посмотри, что я нашел для тебя! Я нашел это на поле для гольфа вчера, и приберег для тебя. Я думал, тебе понравится!" Он поднял его к моему лицу и улыбнулся: "Смотри, смотри, что я нашел для тебя."

Я моргнула на уродливую вещь.

"Ок. Интересно, что ты нашел еще один браслет для меня."

Мальчики боролись в своих шортах у моих ног.

"Сумасшедшая, да?" Он схватил меня в большие объятия, а затем наклонился, чтобы пощекотать мальчиков.
"Я так рад видеть вас, ребята, так рад видеть вас, ребята! Я так скучал по вам! Скучал всю неделю!"

Что странного в этом? Не много, я думаю. Если вы помните, он не отвечал на наши звонки и СМС всю неделю, когда мы просили его прийти играть в бассейн. И вы можете видеть, как он так же уверенно рассказывал мне другую историю о том, как он нашел этот браслет.

Он врал. Он был счастлив.

Вторая причина, почему мы так восприимчивы к психопатам - это легко объяснить, если посмотреть на образы психопатов онлайн. В фильмах, книгах вы найдете общие образы, которые расскажут вам о том, кого наша общественность считает психопатами. Они страшны.

У них холодные как лед глаза, там часто - кровь и убийства. Психопат может выглядеть безумным и орудовать ножом мясника. Если вы пересекаете путь психопату, он может убить вас. Это то, что мы ожидаем от психопатов, как социум. Вот почему мы все потенциальные жертвы.

Просто, чтобы вы знали - Уайетт рассказывает мне регулярно, как минимум раз в месяц, что он действительно хороший человек. Что я, возможно, не верю в это, но он действительно хороший человек. Он напоминает мне, что он входит в Совет директоров в одном из наиболее уважаемых благотворительных организаций в своем графстве. Он напоминает мне, что родители приходят к нему, чтобы поблагодарить его за создание такого положительного примера для своих детей. Он рассказывает мне, как сильно он любит Америку, и насколько лучше он в воспитании детей, чем я. Он говорит мне, чтобы я успокоилась. Улыбалась больше. Может, чтобы обдумать встречи с министром или советником, работать над тем, чтобы стать лучшим человеком. Кем-то, кого Бог сочтет достойным.

Поэтому адаптированный психопат может не выглядеть как дрянной, фальшивый, голодный до власти политик. У некоторых лучшие и громкие заявления об их семейных ценностях,в то время как другие будут играть в сладкого руководителя хора, который там только за тем, чтобы служить. Роли, которые они исполняют, будут зависеть от их целей - какую группу людей они хотят зацепить и/или эксплуатировать. Если страшный на вид странный человек, одетый во все черное, с жирными волосами и ледяным взглядом зайдет в церковь и попросит больше времени проводить с детьми там, люди заволнуются. Но если тихий, добродушный, с детским лицом молодой служитель встанет и попросит проводить время с детьми, потому что он вел четыре других молодежных группы, и просто любит проводить время с семьями (в надежде иметь когда-нибудь свою), люди не будут сильно беспокоиться.

Кто из них является психопатом?

Моя точка зрения заключается в том, что Вы не можете этого сказать. И поскольку адаптированные психопаты достаточно умны, чтобы избежать обнаружения, проверки действительно не помогут.

Именно поэтому каждый может стать жертвой. Так что если вы уже стали жертвой психопата, нет ничего постыдного в этом. И если Вы не были, считай, благословение - но не давайте себе слишком много похлопываний по спине, что избежали этого. Страшный факт заключается в том, что мы все подвержены. Чем больше вы принимаете, что уязвимы, тем больше фактически вы можете проснуться и защитить себя.

Копировать ссылку

Ответить

Браво!

nexus1 F*

10.02 00:58

Браво!

Копировать ссылку

Ответить

:-) ))))

Радоваться надо F*

10.02 19:44

:-) ))))

ха, ха, ха. Тея, даже Станиславский ...

Копировать ссылку

Ответить

Лорочка БудуLoveЕвна F*

10.02 06:49

ха, ха, ха. Тея, даже Станиславский бы поверил : "У некоторых лучшие и громкие заявления об их семейных ценностях,в то время как другие будут играть в сладкого руководителя хора, который там только за тем, чтобы служить. Роли, которые они исполняют, будут зависеть от их целей - какую группу людей они хотят зацепить и/или эксплуатировать."

Зачиталась, прям. Неси исчо :) Подум...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

10.02 18:25

Зачиталась, прям. Неси исчо :)
Подумаю как пристроить материалы.

На триллер мало похоже, да?) Что-то ...

Копировать ссылку

Ответить

Радоваться надо F*

10.02 19:43

На триллер мало похоже, да?) Что-то мне пока не хочется переводить хардкор... хочется начать лайтово)) Потом поищем что-нибудь щекочущее нервишки..

Кроме того, Хелен Беверли опубликова...

Копировать ссылку

Ответить

Радоваться надо F*

10.02 00:57

Кроме того, Хелен Беверли опубликовала свои мемуары "Другая сторона очарования", в 2014, и теперь пишет книгу, публикуя ее на этом ресурсе по одной главе, а также в ее блоге hgbeverly.com.

Вот ссыль на первую главу, если кого заинтересует.
http://www.lovefraud.com/2016/01/08/everyones-ex-is-a-psychopath/

Попробовала ее перевести, но там много специальных терминов, чьорт голову сломит))) В общем, вкратце так:

Есть нарушения, которые считаются излечимыми и те, что считаются неизлечимыми. Неизлечимыми являются расстройства личности - включая антисоциальные расстройства личности и нарциссизм. Психопатия, социопатия - просто разные названия Антисоциального расстройства личности (Antisocial Personality Disorder - ASPD). Существует список критериев, по которому специалист должен иметь доказательства расстройства поведения в возрасте до 15 лет, или же он не может поставить этого диагноза. Расстройства поведения включают в себя такие вещи, например, как мучить животных или красть. Но как врач заставит кого-то с ASPD признать эти вещи, если он скользок, и никогда не бывает пойман? В принципе, ASPD - это около криминальное поведение. И многие психопаты не преступники или по крайней мере, не были пойманы.

Ведущие эксперты в США говорят, что очень трудно определить, как лучше всего диагностировать людей с ASPD или другим расстройством личности, но они работают над этим.

Нарциссизм - отдельно, но выглядит почти так же, за исключением того, что мы имеем в довесок: “я ультра-особенный", и вычитаем немного беспредела. На самом деле, многие расстройства личности имеют схожие характеристики, что добавляет путаницы.

Врачи крайне неохотно берутся за лечение неизлечимых социопатов и психопатов, потому что процесс напоминает битье головой о стену, они предпочитают оставаться как можно дальше от таких расстройств личности, насколько только это возможно. Этого особенно легко избежать с психопатами и нарциссами, потому что большинство этих людей никогда не будет считать терапию терапией, в любом случае. Они УЖЕ чувствую себя прекрасно, большое спасибо. Да, нарцисс может стать подавленным (депрессивным) в силу своей пустой природы и поверхностного существования, но шанс, что он будет просить терапевта помочь ему чувствовать себя менее особенным, или менее совершенным - минимален. Врач может облегчить депрессию, но не может изменить нарциссические черты - вот клиническая дилемма... К большинству очаровательных психопатов этот термин просто невозможно применить, когда, казалось бы, вменяемый человек улыбается и замечает красивый цвет его глаз, прежде чем похвастаться на фото, куда он возит своих детей - врачи тоже люди, и так же попадаются на эти трюки.

Таким образом, есть три большие проблемы с клинической точки зрения. Во-первых, психопаты последние люди на земле, чтобы показываться на терапии, поскольку убеждены, что ничего неправильного в них нет. Во-вторых, даже если они это сделают, диагностические инструменты сбивают с толку врачей. В-третьих, расстройства личности считаются неизлечимыми, и результат сомнителен.

По материалам конца прошлого топика ...

Копировать ссылку

Ответить

против течения +

10.02 01:32

По материалам конца прошлого топика и вообще, наболело.
Живу в России. Как по нашему законодательству запретить отцу видеться с детьми после развода, если до этого дойдет? Что нужно доказывать? алкоголизм? наличие оружия (пневматика)? Как доказывать? Что собирать? Нужно ли доказывать, что у меня есть доход, а у него нет?

Я, честно говоря, в тупике. Что хуже - жить с выпивающим, безработным человеком, обладающим целым арсеналом - или отдавать ему детей? Второе все-таки хуже, на мой взгляд, так я хоть как-то контролирую происходящее, но это тоже не фонтан. Он безответственен и неадекватен. Прямо хоть в другую страну уезжай))) (нереально) И да, разумеется, в периоды просветления все мило и идеально. Мы не ругаемся. Он выполняет все мои пожелания, включая пожелание не лезть ко мне. Но учитывая, что он сейчас не работает, его все равно слишком много. В итоге меня он меня опять бесит и меня опять накрыло. Не так, как раньше, конечно, держусь на плаву... но с трудом. Вообщем, это все лирика, а главный вопрос был в начале) И да, совсем лишать отца детей я не хочу, я согласна давать им встречаться на моей территории, понимаю, что идея так себе, но другой нет.

И расскажите, как вели себя ваши ТХ после развода по отношению к детям - хотели их забирать или нет? Мой не особо привязан к детям, но так как один быть не умеет, может возобладать желание постоянно забирать детей. И мне назло, само собой. Конец прошлого топика я прочитала.

Много исходных данных сразу. Вы успо...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

10.02 18:23

Много исходных данных сразу. Вы успокойтесь, пожалуйста.

1. Если Вы рассчитываете на алименты (в перспективе) и хотите, чтобы БМ и дети общались, то нет особого смысла доказывать в суде алкоголизм мужа. К тому же это не просто.
2. С чего он будет платить алименты, если сейчас не работает? Или так, он не платит алименты, потому что не работает. Но, в таком случае, и его права отца уменьшаются довольно сильно. У родителей ведь - не только права, но и обязанности есть. Это правило работает в обе стороны.
3. Все условия общения с детьми обговариваются сторонами. С какого рожна он должен забирать детей "потому, что не умеет жить один"? Кто ему это позволит? Вы? Сомневаюсь.
4. В России закон чаще всего на стороне матери. Пользуйтесь этим. Вы же видите: что иногда пишут девочки, живущие заграницей. Или когда отец и мать начинают жить в разных государствах.

По опыту топика: у россиянок куда меньше проблем при разводе с детьми в плане жизни дальше. А сильно пьющему человеку ещё нужно ого-го как постараться, чтобы ему было позволено видеться с детками. Нет, сердобольные женщины идут на такой шаг иногда. Мол, уж какой есть, но отец же. Но пребывание рядом с неадекватным родителем - штука наказуемая, т.к. нарушаются уже права детей.

Я вчера была нервная, так как на мен...

Копировать ссылку

Ответить

против течения +

11.02 02:06

Я вчера была нервная, так как на меня обрушилось за один вечер много пьянства и махания оружием (к счастью, довольно безобидного и мирного), что как-то резко расставило приоритеты в моих мозгах. Не хочу я в собственном доме бояться спать! Ну что за хрень такая!!!

Алименты не хочу. У меня есть небольшие источники дохода. А он и так ничего не зарабатывает. Ничего мне не надо!!!

Все равно развестись прямо сейчас не получится, нужно решить некоторые технические моменты.Так что это все пока мечты и прожекты((((

ну ваш ТХ похож на моего. Мой тоже л...

Копировать ссылку

Ответить

уже не жена

10.02 19:12

ну ваш ТХ похож на моего. Мой тоже любил выпить, зарабатывал меньше меня, а то и по 5-6 месяцев ему зарплату не платили, и пневматика тоже дома есть. Безответственный эгоист. К детям не особо привязан.

Теперь о деле. Вы сначала разведитесь и подайте на алименты, а там смотрите, что будет. Он может сразу в суде попросить видеться с детьми - там и оговаривается как часто. Просто так, по желанию он может забирать детей только с вашего разрешения.
Чтобы лишить род. прав нужны доказательства. Если не будет платить алименты - это аргумент. будет препятствовать выезду детей за границу - тоже. Есть еще такое дело как ограничение род. прав.

На моем примере. развелись (2 года назад). Алименты стал платить только через суд. Платит, не скрывается, хотя ему пришлось найти другую работу, на старой работе харплату задерживали. Детей видеть не просит. В выезде за границу пока не отказывал, но мне и не надо было.

Копировать ссылку

Ответить

ну вот прямо мечта - и детей не прос...

против течения +

11.02 02:07

ну вот прямо мечта - и детей не просит, и алименты платит)))

:-))) я бы предпочла, чтоб с детьми ...

Копировать ссылку

Ответить

не жена

11.02 09:07

:-))) я бы предпочла, чтоб с детьми общался, без алиментов я могу прожить, тем бо,лее - сейчас из декрета вышла

Копировать ссылку

Ответить

За 52-ой!

Лорочка БудуLoveЕвна F*

10.02 06:41

За 52-ой!

Им не нужна любовь, они не знают что...

Копировать ссылку

Ответить

Лорочка БудуLoveЕвна F*

10.02 06:44

Им не нужна любовь, они не знают что это такое. Им только нужно важе обожание, приклонение и подчинение, будете пешкой в их лживой игре.

Тея, спасибо. Классно получилось. По...

Копировать ссылку

Ответить

новенькая я

10.02 20:45

Тея, спасибо. Классно получилось. Пошла читать/ изучать.

Копировать ссылку

Ответить

The truth about sex and sociopaths. ...

Радоваться надо F*

10.02 20:54

The truth about sex and sociopaths. http://www.lovefraud.com/2013/04/26/truth-sex-sociopaths-3/comment-page-4/#comment-221919

ПРАВДА О СЕКСЕ И СОЦИОПАТАХ.

"Очень эротично!" Вот как женщина, которую мы назовем "Кэти" описала начало ее отношений с "Мэттом". "Секс, секс, секс,"- сказала она, - "и сладкий шепот в моих ушах.”

После бурного романа, они поженились. Кэти в конце концов обнаружила, что секс был всем, что Мэтт действительно хотел. Она нашла вещевой мешок, наполненный хард-кор порно. Его сексуальные желания заставили ее чувтвовать себя неуютно. Он хитрил. Еще, всякий раз, когда Мэтт делал или говорил что-нибудь обидное, он вскоре вел себя так, словно ничего не произошло. Мэтт оказался черствым, лживым и расчетливым, самовлюбленным, враждебным, безответственным, безрассудным и импульсивным. Иными словами, он был социопатом.

Многие думают, что социопаты все невменяемые серийные убийцы. В реальности, большинство социопатов никогда никого не убили. Они, однако - серийные эксплуататоры, всегда в поиске кого использовать - часто для секса.
Но вы бы никогда не узнали этого, когда впервые встретили бы социопата. Вначале социопаты кажутся харизматичными, очаровательными, захватывающими, и невероятно сексуальными.

СЕКСУАЛЬНЫЙ РЕЙТИНГ СОЦИОПАТОВ

Люди, которые имели половые контакты с лицами, которых они теперь считают социопатами, почти всегда бредят об этом. Я разговаривала с сотнями людей об их опыте. Они часто рассказывают мне, что секс с этими людьми был лучшим из того, что они когда-либо имели.

Для моей книги, "Красные флаги любви мошенника - 10 признаков, что вы встречаетесь с социопатом", я провела опрос более 1300 Lovefraud читателей. Один вопрос был таким: "если вы имели половые контакты с ними, как бы вы оценили это?" Вот ответы:

Секс с социопатами

Исключительный - 30%
Удовлетворительный - 15%
Неудовлетворительный - 6%
Сначала удовлетворительный, позже неудовлетворительный - 30%
Он/она остался доволен; я нет - 12%
Грубый (жестокий) - 4%
Не годный - 3%

В целом 75% участников опроса оценили секс как удовлетворительный или более, по крайней мере, в начале отношений.

ПОЧЕМУ СОЦИОПАТЫ ГОРЯЧИ В ПОСТЕЛИ

Социопаты подключены к сексу. У них много энергии. Они жаждут возбуждения и стимуляции - потому что это неотъемлемая часть беспорядка. Секс, конечно, является одним из самых стимулирующих действий, чтобы человек начал наслаждаться. Социопаты хотят, они хотят его рано и часто. Поэтому они начинают в раннем возрасте и занимаются этим много.

Все социопаты, как мужского, так и женского пола, имеют высокий уровень тестостерона. Этот гормон заставляет людей конкурировать за сексуальных партнеров, а потом спариваться с ними. У социопатов высокий тестостерон, что означает высокий уровень влечения.

Кроме желания возбуждения, социопаты тоже рождаются без страха или стыда. Следовательно, они не могут развить чувство вины, запреты, совесть, или чувство морали. Социальные запреты против конкретных действий ничего не значат для них. Они не беспокоятся о дискомфорте их сексуальных партнеров.

Так что все это означает? Они имеют ненасытный аппетит, они потакают себе часто и им все дозволено.

НЕТ ЧУВСТВА ЛЮБВИ.

Вы можете подумать, что секс с социопатом - звучит захватывающе. Но, есть еще несколько вещей, которые вы должны знать.

Во-первых, если вы хотите секса с любовью, Вы не получите этого от социопата. Эти люди не могут быть чуткими в связях с другими людьми, и поэтому не могут чувствовать любовь. Тем не менее, они знают, что если они говорят слова любви убедительно, они получают то, что хотят. Так что психопаты часто заявляют о любви довольно красноречиво - по крайней мере, до тех пор, пока им не скучно с вами.

Во-вторых, если вы хотите сохранить необузданный секс весь для себя - этого тоже не случится, большинство социопатов лгуны. В Lovefraud опросах, 75% респондентов заявили, что социопаты изменяли им, и 20% сказали, что они заразились венерическими заболеваниями.

Наконец, социопаты не рабы своего тестостерона и желания. Они вполне способны контролировать, даже сдерживать порывы, когда это соответствует их цели. Для этих людей, как правило, секс имеет план. Иногда это просто физическое облегчение. Но часто секс - это инструмент, чтобы поймать вас в ловушку, так чтобы они могли эксплуатировать вас каким-то другим способом.

Социопаты имеют невероятный сексуальный магнетизм. Но если вы с ними связались, это волнение, рано или поздно, приведет к реальным проблемам в вашей жизни за пределами постели.

Точно описано. И практически всегда ...

Копировать ссылку

Ответить

nexus1 F*

10.02 23:08

Точно описано. И практически всегда в услышанных здесь историях говорилось о незабываемом сексе. Можно даже назвать секс -маркером социопата, потому что во всех остальных случаях неудавшихся отношений секс пропадает в первую очередь. А в случае с социопатом - это единственное, что держит. Кстати, именно благодаря топу мне удалось неплохо попользоваться социопатом :)

Н-да уж... Эти мирятся сексом, вытяг...

Копировать ссылку

Ответить

Радоваться надо F*

10.02 23:36

Н-да уж... Эти мирятся сексом, вытягивают из почти полных руин отношения на сексе, чтобы к ним чувственно, эмоционально прониклись... млин, самый легкий способ слома границ... даже после расставания пытаются раскрутить на него, чтобы снова юзать...

И приходит в такую ярость,если ему о...

Копировать ссылку

Ответить

10.02 23:59

И приходит в такую ярость,если ему отказать!
Почему после развода их также тянет на секс?И когда начинаешь понимать прихожу в ужас (((

Копировать ссылку

Ответить

Да потому что вещь для него. Любимая...

Радоваться надо F*

11.02 00:17

Да потому что вещь для него. Любимая игрушка. Они юзают все, что движется, и что можно поюзать.

Как прекратить провокации ? Уже не р...

Копировать ссылку

Ответить

11.02 00:22

Как прекратить провокации ? Уже не реагирую ( не ругаюсь и не грублю) , но ловлю себя на том , что начинаю играть в его же перверзные игры.

Копировать ссылку

Ответить

Так это единственное, что возможно, ...

nexus1 F*

11.02 00:38

Так это единственное, что возможно, если оставаться. Начинать провоцировать самой. Правда это стоит больших сил, да и они чувствуют фальш.

Да куда нам... они всю жизнь трениро...

Копировать ссылку

Ответить

Радоваться надо F*

11.02 00:43

Да куда нам... они всю жизнь тренировались) У них уже на уровне инстинкта моментально считывать все слабые места и бить по ним. Освобождает только полное равнодушие. Надо осознать, что перед вами НА САМОМ ДЕЛЕ больной человек. Эти патологии неизлечимы.

Мы с ТХ в разводе. Вот это и напряга...

Копировать ссылку

Ответить

11.02 00:46

Мы с ТХ в разводе. Вот это и напрягает ,когда он хочет и думает ,что я попаду на крючок.
С сексом с ним решила прекратить. Но что сказать,что сделать чтоб он не бредил на эту тему?
Теперь то я понимаю,что не было у него никакой любви ,даже во время этого.
Это раньше, как дура,я и сидела на крючке,надумывая себе что он меня любит

Копировать ссылку

Ответить

Да, так и есть. Умеют они... привлек...

против течения +

11.02 02:30

Да, так и есть. Умеют они... привлекать))) Единственное, относительно именно мизогинов - они как раз не очень склонны к изменам, мне кажется, большинство как раз вцепляются в одну женщину.
Хотя недавно узнала про одну дальнюю знакомую, которая как раз была замужем за типичным мизогином, что она оправдывала его измены и говорила: ему же надо, я не могу ему всего дать, я типа вообще не очень, так что ничего страшного, я не против!

ну, блин, точно секс - это то, на че...

Копировать ссылку

Ответить

не жена

11.02 09:10

ну, блин, точно секс - это то, на чем построились наши отношения. Секс и невероятно красивые ухаживания, слова любви...

Копировать ссылку

Ответить

Против течения, держитесь! У меня дл...

Viva Libertad F*

11.02 06:37

Против течения, держитесь! У меня для вас ни одного ответа, только добрые пожелания.
И вот ещё - заметила по себе и по сообщениям остальных топчанок: за кризисом, полным пцом и часто здесь упоминаемым "совсем накрыло" следует либо исчезновение из топа (но это же не про нас, а? мы тут ещё через пару годиков будем помогать другим как ветераны :)))), или какой-то "прорыв". Отваливается очередная шелуха. Как космический корабль - шо там у них отбрасывается, модули, ступени? В общем, оно отбрасывается, а мы ускоряемся и летим к звёздам.

Товарищ, верь - взойдёт она,
Звезда пленительного счастья
И Тея на доске почёта
Напишет наши имена :)

Напишет-напишет, даже не сомневайтес...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

11.02 14:35

Напишет-напишет, даже не сомневайтесь :)

Про "шелуху" согласная я. Принцип психологических качелей похож на то, что Зеланд любит называть "маятником". Попал под ~~лошадь~~ маятник, ох, держись, выкрутит до тошноты. Зато есть хороший маркер, стало тошнить меньше - поздравь себя, ибо, как тот космонавт ты освоил центрифугу, а значит можно двигаться дальше.

Спасибо:) мне тоже почему-то кажется...

Копировать ссылку

Ответить

против течения +

13.02 02:34

Спасибо:) мне тоже почему-то кажется, что истории про то, как исчезли из топа, так как засосало обратно - не про нас. Мы как-то уже по другую сторону, а исчезают - те, кто еще одной ногой там. Даже если у нас не все хорошо, сознание - оно первично.
Еще неделю назад я была в полном ауте, чувствуя в себе все признаки "из прошлого" и твердила - не хочу, не могу обратно... Ну так что же - не хочу и не могу. Нашла крючки, часть отцепила, остальные на месте, но я их вижу)))) вообще нередко цитирую про себя ваши слова о том, что невозможно жить в смеси театра с ядовитой помойкой - это настолько верно... достало, что в тебе постоянно ищут незащищенное место!

что невозможно жить в смеси театра с...

Копировать ссылку

Ответить

Радоваться надо F*

13.02 02:51

что невозможно жить в смеси театра с ядовитой помойкой >>>

Чо ж невозможно-то? Страшно только к ней адаптироваться...

Девочки, ну што ж это такое. Пишу сю...

Копировать ссылку

Ответить

Viva Libertad F*

11.02 07:13

Девочки, ну што ж это такое. Пишу сюда, потому что больше некому рассказать, а надо, ибо это безумие какое-то.
Объясняет мне на пальцах, почему отдать дочку в сад и идти на работу - совершенно идиотская идея, с какой стороны не посмотри. С подъёбами, насмешками, обвинениями меня в отсутствии логики. С абсолютно убитым видом.
Потом говорит: ты хочешь работать, чтобы посылать меня нахуй, если я с тобой несогласен. Чуть ли не со слезами на глазах.
Потом протягивает ногу под столом, пытаясь этой ногой потрогать меня "там". И чуть позже предлагает "горячо провести время"
Ааааааа!!!!

Страх есть,что могут послать..... Во...

Копировать ссылку

Ответить

11.02 09:16

Страх есть,что могут послать.....
Вот и держится за спасательный круг:-)

Копировать ссылку

Ответить

Спасательный член? Так не надо мне, ...

Viva Libertad F*

11.02 10:52

Спасательный член? Так не надо мне, еле терплю это дело раз в пару недель. Там выше дамы хором про секс пишут, что оооо, аааа, этим завоевал и этим на крючке удерживал. У меня несколько иначе. Завоевал и правда во многом "этим" - очень уверенный был, знал все фишки общеженские, быстро просек лично мои. Но потом все сговнилось. От его вечных придирок, сарказма и дурного настроения у меня полностью пропало желание. Я тогда этого не понимала, думала, просто приелось, в браке это нормально, и сделала ещё хуже - заставляла себя через не могу.
А потом, после рождения ребёнка, который вообще не спал, спать с мужем который вообще не помогал, только критиковал и давил - это было вообще мучительно.
Интересно, что я научилась отключать мозги и испытывать оргазм. Имитировать нельзя - он хорошо меня знает и раскусит мгновенно. Не кончать тоже нельзя - он с меня не слезет. Поэтому при всём вышеописанном ужасе я умудряюсь ещё и испытывать оргазм. У меня угасшее либидо? Да с учётом всего вот этого вот я просто богиня секса, чорт возьми! :))))
Но у меня категорически не стоит на ЭХ. Шутка это про секс богиню. Добиться сокращения определенных мышц при помощи фантазий и стимуляции не так уж сложно. А вот мысли, чувства, чувственность, возбуждение - это вообще что? Я забыла. Постоянная критика в повседневной жизни, отношение как к вещи убивают страсть на корню. Не могу понять, когда женщину мизогин/нарцисс держит сексом на крючке. От сумы и от тюрьмы не зарекайся, но вот не могу понять, хоть тресни, как можно такого мужчину вообще хотеть - чтобы он тебя целовал, трогал, трахал.... Фуфуфу.

Про спасательный член-эт точно! Можн...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

11.02 11:06

Про спасательный член-эт точно!
Можно свои выводы к вашим добавлю? Если кто такое замечал,пусть напишут
Так вот,вернёмся к " секс-богине":party2 Мне стало противно,когда до меня дошли все его усмешки. Моему ТХ было стало хреново,когда он увидел что в постели все норм и супер!
Он и это захотел давить на корню,понимаете о чем я?
Не знаю,что там у них с головой,но как будто бы действительно страх что я кому то такая достанусь. Как в пословице "такая корова самому нужна"
И после развода,он все старается из себя мачо строить,думая что я клюну. Но мне противно думать,и даже вспоминать( хорошие моменты)
В душе он так загадил,что готова под любого лечь(утрирую конечно) чем под него

Копировать ссылку

Ответить

Не кончать нельзя - это круто)))) я ...

против течения +

13.02 02:41

Не кончать нельзя - это круто)))) я извиняюсь, но это просто шедевр)))))
у меня такое было, пока я страдала от вербального насилия и не сопротивлялась. Я помню, как мне было душевно адски больно во время секса, но я при этом тоже получала какое-то удовольствие!
а сейчас, когда у нас позитивная фаза и я не чувствую насилия - к моему удивлению, я совсем не против. Но все равно его не хочу. Только секса. Такая расширенная маструбация. Ноль эмоций. Но особо не злоупотребляю, ибо не фига))

на своем опыте скажу, последние меся...

Копировать ссылку

Ответить

Vera v Dobro +

11.02 11:09

на своем опыте скажу, последние месяцы перед уходом, когда у нас начиналось объяснение на пальцах какая у меня бредовая идея, я вставала и уходила в другую комнату и делала вид что очень занята. Мое счастье он не шел за мной, у него наверное установка....как мужик настояший будет бегать за бабой? короче везло мне.

Беседовать с моим было бесполезно, чем больше слов произносишь ( неважно каких разумных, логичных) тем длиннее этот разговор/пытка будет.

Сил Вам.

Примите перевод небольшой статьи с с...

Копировать ссылку

Ответить

Natasha749 +

11.02 11:24

Примите перевод небольшой статьи с сайта http://www.lovefraud.com/.
Примите суровую действительность
Социопаты не меняются
Возможно, Вы уже пришли к выводу, что имеет дело с социопатом. Вы изучили основные признаки социопата, которые точно характеризуют данного человека. Вы прочитали подлинные истории мошеннической любви и можете распознать варианты поведения. Что же Вам делать сейчас?
Смиритесь с реальностью - социопат никогда не изменится.
Вы не сможете излечить его своей любовью. Вы не сможете измениться и угодить ему. Вы не сможете заставить его понять Ваши чувства и глубину нанесенной Вам раны. На самом деле ему плевать. Все вышесказанное относится как социопатам женского, так и мужского пола.
Для социопата Вы всего лишь «нарциссическая подпитка». Вы являетесь источником денег, секса, жилья, деловых связей и любых других ресурсов, которые он отбирает у Вас. И хотя он говорит: «Я люблю тебя» и «Я никогда больше так не поступлю», слова ничего не значат. Его единственная цель заключается в том, чтобы источник нациссической подпитки не иссяк.
Что же делать? Ограничиться малой кровью и уйти.
Если Вам повезло, вы не замужем, у вас нет совместных детей, и вы не работаете вместе, просто уходите и никогда больше не встречайтесь с этим уродом.
Однако многие ситуации являются намного более запутанными, нежели та, что описана выше, и уход от социопата представляется не такой уж легкой задачей. Если Вам придется столкнуться с процессом развода или оформления опекунства над детьми, готовьтесь к тому, что он будет жестким. Это не означает, что социопату небезразличны Вы или ваши дети, просто он (она) стремится победить во что бы то ни стало и сделать вашу жизнь несчастной и жалкой.
На других страницах этого раздела на сайте Lovefraud содержится более подробная информация о том, как уйти от социопата. Возможно, Вы захотите присоединиться к Lovefraud сообществу. И хотя члены сообщества не являются профессиональными психотерапевтами, они все побывали в подобной ситуации, что представляет бОльшую ценность, нежели общение с психотерапевтом, который не прошел через это. По крайней мере, они помогут Вам осознать, что Вы не одна. (Для участия требуется регистрация).

Вот еще мой перевод одной статьи) ht...

Копировать ссылку

Ответить

Natasha749 +

11.02 13:21

Вот еще мой перевод одной статьи)
http://www.lovefraud.com/are-you-a-target/preferred-prey/
Социопаты никогда не стесняются использовать уязвимость других
Социопаты делят мир на две группы людей: хищников и добычу. Они относят себя к категории хищников, все остальные для них – добыча.
Для них не существует правил борьбы, отсутствует жалость к беззащитному, сострадание к обездоленному, милосердие к невинному. Ваши слабости – это его возможности.
Относятся ли какие-либо из нижеперечисленных характеристик к Вам? Если Ваш ответ «да», будьте готовы к тому, что социопат довольно быстро их распознает и будет использовать для манипуляций Вами.
Одиночество
Если по какой-либо причине вы чувствуете себя одинокой - отсутствие личной жизни, уход из жизни супруга, отпуск в одиночестве – считайте, что у вас на лбу нарисована мишень. Как сказал др. Робер Хаэр: «Бессердечная эксплуатация отличительный признак социопата». Они ведут наблюдение в барах для холостяков, изучают некрологи и прочесывают личные объявления в Интернете в поисках возможностей для получения выгоды.
Беззащитность
На работе вы специалист высокого класса, но в обычной жизни вам не хватает коммуникабельности? Вы чувствуете себя непривлекательной – возможно, у вас незначительный избыток веса? У вас пошатнувшаяся самооценка? Если вы ощущаете некую незащищенность, страдаете от неуверенности в себе или у вас возникает чувство собственного несовершенства, - а у кого оно не возникает? – социопат вас найдет.
Доверие
Возможно, вы не знаете законов улицы, так как всегда старались держаться от нее подальше. Возможно, вы избегаете вмешиваться в политику, даже офисную. Если вы обычно принимаете на веру то, что говорят вам люди, если вы совершенно наивны в отношении мотивов, которые движут другими людьми, вы становитесь легкой мишенью для социопата. Вы верите в то, что люди по своей природе хорошие? Вам лучше узнать, что существуют исключения из правил.
Успех
Возможно, вы богаты. Возможно, у вас просто хорошая работа, дополнительный доход и доступ к кредитам. С точки зрения социопата, чем большими ресурсами вы обладаете, тем больше он сможет от вас взять. И встретившийся вам социопат может оказаться не обычным преступником, а, например, служащим инвестиционного банка.
Стремления
Чего вы хотите – чтобы ваши дети учились в колледже, безбедную жизнь на пенсии, а может быть, небольшого эмоционального всплеска? Социопат может состряпать радужный план, как этого добиться. Даже схема быстрого обогащения покажется вполне законной. Только не ждите, что ваши мечты исполнятся.
Надежность
Вы честный и прямолинейный человек. Вы серьезно относитесь к своим обязательствам. У вас никогда не возникнет мысли о том, чтобы воспользоваться кем-либо в своих целях – что ж, тогда социопат использует вас в своих интересах так, что вы даже этого не заметите. Если вы играете по правилам, знайте, что для социопатов правил не существует.
Забота
«Психопаты отличаются сверхъестественной способностью находить и использовать заботливых женщин, которые имеют сильную потребность помогать или проявлять материнскую заботу», - говорит д-р Роберт Хаэр. Зачастую такие женщины работают медсестрами, воспитателями и социальными работниками. Они стремятся видеть хорошее в других людях и не обращать внимание на недостатки. Это вы? Будьте осмотрительны.
Преданность
Данное вами обещание для вас священно. Вы видите себя в качестве хорошей жены или мужа, верной своей второй половине. Вы не отступаете от намеченной цели, даже если вы очевидно совершили ошибку. Социопат поймет это и будет высасывать из вас кровь до последней капли.
Ничего из вышеперечисленного
Возможно, Вы достаточно сильны или сообразительны, чтобы не угодить в описанные выше ловушки. Но не думайте, что вы неуязвимы. Все люди подвергались манипуляциям со стороны социопатов, включая сотрудников исправительных учреждений и психиатров, которые знают, с кем имеют дело. Даже выражение «честный вор среди воров» неприменимо к социопатам. Каждый для них является мишенью.

доверие и преданность, вот какие был...

Копировать ссылку

Ответить

тоже не жена

11.02 13:40

доверие и преданность, вот какие были мишени у меня на лбу :-((( "Данное вами обещание для вас священно" - да и я была уверена, что так для всех и для ТХ в том числе :-(((

Копировать ссылку

Ответить

Спасибо! Пошла думать про подрубрику...

₮еЯ D**

11.02 14:45

Спасибо! Пошла думать про подрубрику: "Переводы наших форумчанок".
Ну, ведь знатная идея какая, не? Такие умницы-разумницы в этом топике, всегда это знала.

Тут вот что важно, ей-Богу, когда сам переводишь/вычитываешь/аналоги подбираешь - твой мыслительный процесс работает НА избавление от травмы. Я почему-то в этом уверена. Ты снова и снова проговариваешь про себя важные вещи, которые "записываются" куда нужно. Волнует что-то - опиши своей рукой, отдай мысли "бумаге" и станет проще...
ИМХО Вот почему-то есть ощущение, что автор данного замечательного сайта так и делает.

₮еЯ, полностью с Вами согласна. Я пе...

Копировать ссылку

Ответить

Natasha749 +

11.02 15:05

₮еЯ, полностью с Вами согласна. Я переводила и примеряла на себя полученную информацию. Включается разум, начинаешь думать головой, а не рефлексами, выработанными за много лет, пропадает хаос в мыслях, который целенаправленно создает мизогин. Когда что-то пишешь на бумаге и анализируешь, это очень помогает найти правильное направление в дальнейших действиях.

http://www.lovefraud.com/2013/05/07/...

Копировать ссылку

Ответить

Радоваться надо F*

11.02 22:27

http://www.lovefraud.com/2013/05/07/letter-lovefraud-exwife-sociopath-part-4/

Мужчина написал письмо на LOVEFRAUD, статья называется: Моя бывшая жена - социопат.

ЗЫ. Письмо очень длинное, так что я буду брать крупными фрагментами самое интересное. Это часть 4-я, в которой он приходит уже к каким-то выводам (в первых частях - подробная история, начиная с момента их встречи).

Итак... В начале о том, как он развелся, и в каком разбитом, разобранном состоянии пребывал, так и не понимая причин всего абсурда, который происходил, как последующего разрыва... (картина для нас, девочки, абсолютно узнаваемая, во всех деталях) И как затем узнал о существовании психопатов/нарциссов, и 18 месяцев подробно изучал этот вопрос.

Вот что он пишет:

"Так что, пока я изучал нарциссизм, и очень многое было узнаемым из того, что со мной произошло, я наткнулся на сайт Lovefraud.com. Этот сайт был создан Донной Андерсен, которая была жертвой человека, который, по ее мнению, является социопатом. Когда я читал рассказы, так много из них зеркально отражало мою собственную историю, и черты социопата в моей жене были узнаваемы прекрасно. Социопатов также называют психопатами, они сгруппированы совместно с NPD (narcissistic Personality Disorder) - (НДП - нарциссическим расстройством личности). Они тесно связаны, и, насколько я понимаю (и многие другие, которые подверглись насилию и почти разрушены этих больными хищниками), это - зло в чистом виде."

"Я начал читать все, что смог найти по теме, и прежде чем она была закончена, я, вероятно, купил и прочитал дюжину популярнейших книг о психопатии таких авторов, как д-р Роберт Харе, Харви, Сандра Браун и Томас Шеридан. Кроме того, я нашел несколько отличных сайтов, и потратил сотни часов, изучая в течение 18 месяцев эти расстройства. Это было такое освобождение - получить понимание после того, как провел в тумане так долго. Я наконец знал, я четко понимал все, и я узнал то, что действительно бесценно. Да, я был сильно побит, и да, я прошел через сущий ад, но я, наконец, вижу его, и мне никогда не придется вернуться в это мерзкое место снова. Я знаю, что они есть, я знаю как они действуют, и я знаю сколько их на самом деле там, везде. Я больше не легкая добыча, и я надеюсь узнать, как многие другие, как можно больше об этом. Единственный способ бороться с этим - это проливать свет истины на это, и разоблачать."

"Для того, чтобы сбросить с себя плохие или неприятные чувства, они проецируют свои недостатки на других. Результатом является то, что они винят других в том, что сами думают и делают. Я видел ее полное отсутствие эмпатии, и ее действия явно показывали, что она вовсе не заботится о том, как ее поведение раздавливает меня. Она на самом деле любит... но зачем нужны тогда эти проекции, когда обсуждение между нами накаляется? Я не понимал, что происходит, но наверняка чувствовал, что что-то очень странное, что трудно попытаться осмыслить. Один из первых случаев, который я могу вспомнить, когда проекция была использована моей женой, когда мы имели бурную дискуссию по поводу ее дочери и, как я думал, кое-что нашей семье было не в порядке, и она сказала нечто вроде: "ты никогда не любил меня. Я думаю, ты хотел любить меня, но ты не знаешь, как.” И еще она говорила: "ты женился на мне, чтобы что-то доказать своей бывшей жене,” и "весь этот брак - ложь". Я помню, остановился и пытался понять, как такое могло вырваться из ее уст, когда я постоянно прилагал все усилия, чтобы показать ей, как много она значит для меня. Я глубоко любил ее, и я прилагал усилия, чтобы показать ей это, ежедневно. Я знал, что ее обвинения были совершенно абсурдны, учитывая то, как я относился к ней. Я знал, что там было что-то существенное в этих подменах, но я просто не мог в них разобраться. Я понял, что она имела в виду, чувствуя точно такие же вещи, но было совершенно непонятно, что на самом деле происходит. Если она думает и чувствует эти вещи, почему бы ей обвинить меня в них? Это просто не имело никакого смысла! Это было ненормально для меня. Я очень логичный человек, с опытом работы в области компьютерных наук, так что, я попытался разобраться в этом, но с логической точки зрения. Не имея понятия, с чем имею дело, я просто не мог понять, что происходит. Это совершенно нелогично, и мы имеем дело с людьми, которые на самом деле безумны. Они не оторваны от реальности (психотически), но они абсолютно безумны. Вы никогда не сможете выяснить, что происходит, пока пытаетесь понять это с нормальной человекой точки зрения. Пока не поймете, что вы на самом деле имеете дело с безумием, вы даже не начнете вращать свою мысль вокруг того, что происходит. Это действительно очень ненормально."

"Я все больше убеждался, что все было не таким, каким казалось. Я чувствовал, что она крутит сексуальные романы прямо перед моим носом, думая, что я не знаю и даже не догадываюсь об этом. Эти случаи наглядно демонстрируют, как эти люди думают, как они видят жизнь - не более чем игрой, и как они наслаждаются, разрушая других в своих играх ради доминирования, власти и управления. Эти случаи являются ясным доказательством для меня, что та, с кем я имел дело, была очень больной и очень злой женщиной, как бы ни трудно было даже развернуть свою мысль вокруг этого факта. Если бы я не испытал это на себе, я бы наверное не поверил. Это очень красивая женщина снаружи, но с гнилой душой внутри."

"Одна из черт психопата заключается в том, что они легко начинают скучать, и это - основная причина того, почему они все сексуально неразборчивы: необходимость возбуждения. Я думаю, что это тоже стоит отметить, что они используют их обманные игры не только для доминирования и контроля, но и как простое развлечение для себя."

"Как кто-нибудь может сказать мне, что это не абсолютное зло? Сэм Вакнин ("Злостная любовь к себе") говорит, что самовлюбленный человек не злой. Торнадо и тигры вредят людям, как и нарциссы, и они не являются злом. Они только делают то, что торнадо и тигры делают. В этом есть свой резон, что нарциссы просто делают то, что делают, как тигры или торнадо. Я полагаю, что мы можем применить такую логику к кому-то другому, скажем, Адольфу Гитлеру. Гитлер просто делал то, что хотел Гитлер. Он не злой, он просто делал то, что он делал. Это смешной аргумент. Эти люди точно знают, что они делают. Они очень хорошо знают, что они разрушают семьи и жизни невинных людей, но их не волнует, делают ли они меньше или больше зла. Кроме того, надо учитывать, что они на самом деле наслаждаются тем, что они делают."

"...Отношения с этими людьми следуют определенному сценарию. Есть три фазы, которые составляют этот процесс: идеализация, обесценивание и отвержение. В ходе фазы идеализации они лечат своего партнера, что они самое лучшее, что с ними когда-либо было. В этой части они находятся в процессе "зацепления" жертвы. Немедленно после того, как жертва попалась на крючок, они начинают девальвацию жертвы. Это может быть постепенный процесс, и это, вероятно, начинается с маленького замечания в благоприятные для этого периоды времени, когда жертва чувствует себя хуже в чем-то, или чувствует себя не достаточно хорошо. Другие инструменты включают в себя манипуляции, проекции, манипулировании сознанием (обставляют все так, что жертвы думают, что они сумасшедшие, и что проблемы из-за них), ложь, и т.д. Кто-то, кто не прошел через это, может подумать - “я бы упаковал чемоданы, как только кто-то начал бы обращаться со мной подобным образом!" Тут нужно понять, что такая тактика не используется открыто, грубо, очевидными способами. Они умеют быть очень тонким в том, что они делают, и они способны вписаться в ситуацию так хорошо, что жертва обычно даже не замечает, что происходит между ними. То, что далее происходит в “отношениях”, заключается в том, что жертва начинает пытаться компенсировать и исправлять, восстанавливать "отношения" к тому, что "было" в начале. Единственная проблема заключается в том, что, потерпевший еще не знает, что все их “отношения” никогда не были реальными с самого начала, и поэтому никогда не могут быть "восстановлены" в исходное состояние. Все-таки, жертва начинает покупаться на ложь, и совершает прыжки через обручи, пытаясь успокоить расстроенного. Это все в попытке воскресить идеального человека и "отношения", что у них когда-то были.
Заключительный этап взаимоотношений осуществляется одним из двух способов. Первый - это когда жертва больше не может быть использована, потому что они либо получили то, что хотели, или потому что все, что они хотели, было израсходовано. Другой случай, если хищник обнаружен, маска снимается, и - все, игра окончена. В любом случае, жертва безжалостно отбрасываются, как вчерашний мусор. Это очень сложно испытать на себе, и это зачастую загоняет жертву в момент самоубийства."

"Удивительно, как похожи все наши истории. Детали могут быть разные, но истории почти идентичны, и их сотни, наверное, в разы больше - большинство не говорят об этом."

"Я честно думал, что мы любили и заботились друг о друге. Когда я обнаружил неопровержимые доказательства того, что она делала, и когда я все-таки предлагал милость, прощение и шанс все исправить, вместо этого, все развернулось на меня, и еще больше лжи и обмана, чтобы переложить вину, и я хладнокровно выбрасываюсь, это была такая душевная боль, несравнимая ни с чем, что я когда-либо испытывал.

Это только по милости Божьей, я еще жив. Если бы я не держался его, и ключевых людей, что он поставил на моем пути, я уверен, что я бы по крайней мере забрал свою собственную жизнь, и возможно, гораздо больше."

"Попробуйте представить себе, пройдя через “отношения” с одним из этих больных людей, будучи в скрытом абъюзе, будучи идеализированным, затем медленно обесценивающимся в течение многих лет, и, наконец, отброшеным, как никчемный мусор... Теперь попробуйте представить себе, как бы вы себя чувствовали, если бы вы были в таком состоянии... вы также должны были иметь дело с этим человеком, для которого вы были любимы и желанны, и кто, вы думали, любил вас - в этот момент они начинают распространять ложь о вас своим друзьям, семье, соседям, чтобы объяснить разрыв. Эти люди безжалостны, и они лгут так же легко, как они дышат, поэтому они не будут стесняться делать это, потому что служат своей цели. Это единственное, что важно для них. Это совершенно разрушительно для жертвы."

Мда... /Реплика в сторону, типа/ Под...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

12.02 01:58

Мда...

/Реплика в сторону, типа/
Подметила странность такую, может кто опровергнет. В англоязычных источниках (особенно в них) я частенько вижу рассказы об абьюзе от мужчин. НЕ от женщин, а именно от мужчин.
В изначально русских материалах даже аналог вспомнить не могу. Ну, разве, Лабковский только.
Интересно, с чем это связано? С особенностями русского менталитета и воспитания?
Или просто, западная культура предполагает большую открытость в обсуждении проблем?

Просто наша психология, как призналс...

Копировать ссылку

Ответить

old infant *

12.02 02:40

Просто наша психология, как признался, между прочим, и дяденька Лабковский в одной передаче, отстаёт лет на 30. Хищниц много. Лично я знаю редкостную одну. Просто трупы за спиной. Мало материала пока. А про хищников у них тоже только лет 10 назад началось. Мы в форватере.

ОФФ Есть мнение, которое мне близко ...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

12.02 03:38

ОФФ
Есть мнение, которое мне близко (к слову), что любой прогресс обязательно несёт с собой издержки. Обратную сторону явления, которую также нужно уметь вписать в "общую картину мира". Меня так учили в профессии, на том и стою :) Наверное, поэтому у меня нет внятного ответа (для себя, естественно) - хорошо это или плохо, что российская школа психологии "отстала на 2-3 десятка лет" от Запада.
Короче говоря, культуролог во мне сражается с человеком (во мне же). Вот такая шизуха. :)

..По их (США) статистике - примерно ...

Копировать ссылку

Ответить

Радоваться надо F*

12.02 17:19

..По их (США) статистике - примерно каждый 25-й чел. :scared2 Только представить... это ту мач.. учитывая, что каждый из них способен сломать жизнь тысячам, одурачивать массово...

ИМХО, кстати, я не думаю, что на сам...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

12.02 22:10

ИМХО, кстати, я не думаю, что на самом деле картина настолько страшна.
/в этом месте во мне проснулся культуролог/.

Для того, чтобы одурачить такое большое кол-во человек нужен целый комплекс причин. "Гений и злодейство вещи совместимые", жаль Пушкин не дожил до 20-21вв, сам бы убедился. :)
Но речь тогда должна идти именно о гении (это не частое явление) или сильном пассионарном векторе (там тоже не большое процентное соотношение).
Либо второй вариант (то, что я писала выше). Для возникновения какого-то массового явления должна существовать благоприятная, питательная среда. Вот здесь теплее, кстати.
Я вполне допускаю, что в том же США каждый 25-ый человек чёттам вытворит с собой или со своим ближним. Но нужно понимать: вытворит он на той территории и в том ментальном «ландшафте» куда вписаны он сам, и его будущие «жертвы».
В прочих условиях его действия будут единичны, в пределах погрешности измерения.
Откуда берутся жертвы в этом контексте - также НЕ праздный вопрос.

Как-то так. Исключительно ИМХО.

Тея! Позволю себе поспорить с не так...

Копировать ссылку

Ответить

old infant *

13.02 01:04

Тея! Позволю себе поспорить с не такой страшной картиной. Конечно, здесь у нас народ в целом не хищный в силу особенностей исторического общинного развития и наличия огромных пространств. Но хищническая психология активно пропагандируется сейчас всеми СМИ, и это, к сожалению, приносит свои плоды.
Кроме того, только недавно выявлены черты этих опасных людей и дана чёткая классификация. Статистики у нас нет, как и вообще науки из-за недостаточного или нулевого финансирования. Можем только предполагать, что их меньше, чем в США. Я думаю, что не меньше. Опять же из-за исторических условий (войны, революции, война, контрреволюция - перманентно). Нет условий для благополучного развития, огромные потери, неполные семьи. Очень трудно быть гармоничными и растить гармоничных детей.Тоже ИМХО, естественно.
PS. А нашего гения Пушкина убил злодей...

Обязательно спорьте!! У нас чего-то ...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

13.02 01:53

Обязательно спорьте!! У нас чего-то давно не было жарких дискуссий, кстати. Раньше-то ого-го-го - как клавиатуры стрекотали, как те пулемёты. :)

Просто, вчера когда я читала "Письмо мужчины" (спасибо огромное Радоваться надо за перевод) поймала себя на том, что оно по большому счёту ничем не отличается по месседжу от большинства первых/начальных постов девчонок в "Мизогинах". Даже забыла на время, что письмо от мужчины, носителя иного менталитета и прочее...

Много эмоций, всё ещё острого переживания горя, мало объективного взгляда на себя (провалена третья позиция) и вот это: она сказала, я сказал, она сказала, я сказал... Короч, моё любимое. :)
Естественно, цитаты Вакнина (куда без них сегодня) БЕЗ понимания - что за личность сам автор. Как будто чья-то оооочень субъективная точка зрения может быть априори истиной. Ни малейшего понимания - а как он оказался в этих отношениях. И почему задержался в них.
И упоминание термина "абсолютное зло" (вкупе с тиграми, торнадо и Гитлером) в применении, между прочим, к собственной(!) сильнейшей эмоциональной зависимости от чужих проекций и отсутствию границ. Правда, тот кто пишет НЕ видит этого (третий круг внимания выключен).
Так и хотелось погладить по голове, написать что-то вроде "Держись, парень! Это пройдёт!"
И спросить хотелось... не про даму его, (хищников в природе никто и никогда не отменял) а про него. Родители, микроклимат в семье, детские травмы - они какие были?
Почему он так много прочёл про НЕЁ, и так мало нашёл про себя. Ведь одной алгеброй (возвращаясь к Пушкину) гармонию "не поверить".
ИМХО

Тея... я когда последние абзаца три ...

Копировать ссылку

Ответить

Радоваться надо F*

13.02 02:07

Тея... я когда последние абзаца три перевода строчила, я уже рыдала.. настолько действительно все один в один. Настолько ты растоптан и стоишь на краю, на самом краешке... и тебе уже все-все-все все равно.. когда у тебя забрали и методично растоптали ТЕБЯ - со знанием дела, упиваясь процессом, несколько лет - там уже не до детских травм, не до родителей, и не до себя.. Это ты много позже начинаешь думать, что делать с тем, что от тебя осталось. Обыкновенный мужчина со здоровой психикой, чувствующий, эмпатичный, гендером не особо пришибленный.. Это я так, "поговорить")))

Нельзя давать внутренние опоры твои ...

Копировать ссылку

Ответить

Радоваться надо F*

13.02 02:20

Нельзя давать внутренние опоры твои вышибать, помимо внешних. Выворачивать себя наизнанку, а ведь они к этому беспрестанно стимулируют, провоцируют на душевный стриптиз так, что все выложишь. И там уже совсем страшно.. если не найдется хоть одна незыблемая опора (как у него вера в Бога) - ты себя не соберешь...

Копировать ссылку

Ответить

Тут согласна.

₮еЯ D**

13.02 02:34

Тут согласна.

Эээээ... Это... Ну, как бы... Короч,...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

13.02 02:24

Эээээ... Это... Ну, как бы... Короч, а ты в актрисы никогда не хотела пойти?
У тебя очень развито качество, которое там приветствуется. "Сильное присваивание текста" называется.
Человеку дают литературный кусок прочитать, а он сминая границы (свои и автора), воспроизводит его - через своё нутро.
Его нервная система в этот момент похожа на скрипку. Нужные звуки он извлекает из себя и посредством себя.

Ну, это я тоже типа, "поговорить"....

Не хотела... а надо?)) Это не я прис...

Копировать ссылку

Ответить

Радоваться надо F*

13.02 02:28

Не хотела... а надо?)) Это не я присвоила, это он мои переживания присвоил) И написал, панимаиш..)

Это сильное качество и преимущество ...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

13.02 02:33

Это сильное качество и преимущество для артиста. Уж, не знаю, как бы там сложилась твоя судьба дальше, но ты бы наверняка поступила. Абитуриентов всегда просят читать на экзаменах: прозу там, стихи. Экзаменаторов не волнует содержание (они это всё наизусть уже знают), и речевые деффектики не сильно парят. Большинство исправляется.
Они смотрят конкретно на эту особенность - умеет ли человек "присвоить" себе чужой текст. Есть момент глубинного понимания произносимого ( и слияния) или его нет. И пляшут от этого.
Именно тот самый "душевный стриптиз", как ты правильно написала.

А, ну это я смогу, да... Слуууушай.....

Копировать ссылку

Ответить

Радоваться надо F*

13.02 02:37

А, ну это я смогу, да... Слуууушай... Ну ты, мать, идейный вдохновитель!))

Имей в виду в Москве конкурс 200-230...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

13.02 02:40

Имей в виду в Москве конкурс 200-230 человек на место :)
В Санкт-Петербурге 100-180.
Но, у меня таперича есть знакомства :)
Или сразу в театр пойдёшь работать? Трагиком ?:)

Да ну тебя... хотя.. с моим жизненны...

Копировать ссылку

Ответить

Радоваться надо F*

13.02 02:42

Да ну тебя... хотя.. с моим жизненным опытом можно и трагиком сразу) Хотя нет, боюсь заржу посреди процесса. Я могу с серьезным лицом шутки мочить, это мне куда?)))

Ну, дык я тебя ещё больше обнадёжу: ...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

13.02 02:45

Ну, дык я тебя ещё больше обнадёжу: трагикомическое дарование - редчайший дар. А среди женщин-актрис - единичные случаи. На вес золота, буквально.
Не забудь прислать пригласительный на бенефис или премьеру, я с букетом припрусь.
Как "идейный вдохновитель", типа :)

Ой ёёёё.. ты так не шути на ночь гля...

Копировать ссылку

Ответить

Радоваться надо F*

13.02 02:47

Ой ёёёё.. ты так не шути на ночь глядя... где мои 17, щас-то уже моя электричка уехала..

Для института да. Хотя, бывают исклю...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

13.02 02:56

Для института да. Хотя, бывают исключения, говорят.
Для театра - нет. Не профессионального, конечно. Любительских или полулюбительских в России всегда было много.
Никогда не поздно. Моя матушка в таком как-то вокал преподавала много лет. Сольные номера ставила.
В восторге была от людей, которые сами в артисты не пошли, а к подмосткам таки тянулись.

Ну, это я как "Тея-человек" ответила...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

13.02 03:06

Ну, это я как "Тея-человек" ответила. :)

Как культуролог я придерживаюсь несколько иного взгляда на то, что Вы написали вчера. (Очень интересный нюанс, кстати, Вы затронули)
Что это за "мода" такая началась "на хищников". Вдруг. (Там где "мы в фарватере")
Плюсы и минусы того, что российская психология отстала от западноевропейской на 20-30 лет. Да, я считаю, что плюсы есть, как ни парадоксально.
Я ж говорю, у меня эта, как её... амбивалентность происходящего. :)

Будет время - напишу. В последнее время катастрофически мало времени на: сесть и сформулировать что-то.

Плюс ИМХО в том, что обыватели там у...

Копировать ссылку

Ответить

old infant *

13.02 05:49

Плюс ИМХО в том, что обыватели там уже прозревают. Психотерапию имею в виду. Это целая индустрия (была сформирована искусственно мода на терапию: типа если не терапируешься - отсталое чмо). Тянут годами деньги из людей чаще всего ни за что и при этом не неся никакой ответственности. Опять же слава интернету - эта тенденция становится известной у нас. Вот обидно-то: наши психологи только-только себе рыночек обустроили. А тут - бац! Мы уже в курсе. Нас не проведёшь!
Мода на хищников - это не совсем мода. Это опять же люди прозревают. Перестали читать книжки и смотреть кино и невротически-мазохистически вытирать сопли, а стали анализировать, что это за фигня. И в литературе, и в кино, и в жизни. И стали потихоньку вырабатывать правила безопасности и делиться с ними друг с другом. Как сказал бы дядечка Лабковский: "Вот так я об этом думаю".

Вот еще статья) http://www.lovefraud...

Копировать ссылку

Ответить

Natasha749 +

12.02 11:38

Вот еще статья)
http://www.lovefraud.com/are-you-a-target/leaving-a-sociopath/escape-the-abuse/
Издевательства (абьюз) и домашнее насилие
Осторожность и бегство
Некоторые социопаты способны на невероятное насилие, включая убийство. Если вы находитесь в отношениях с социопатом, который проявляет физическую жестокость, уходите от него как можно скорее.
Многим жертвам абьюза очень трудно вырваться из этой ситуациии. Вы можете ставить под сомнение свои ощущения. Вы можете находиться в смятении из-за того, что вам уже пришлось вынести. У вас может возникать чувство, что одна вы не выживете. Поймите, что социопаты мастерски искажают ваше мышление и заставляют вас сомневаться в ваших собственных суждениях. Вероятно, социопат твердит, что вы сами виноваты в том, что подвергаетесь абьюзу. Это всего лишь классический способ манипулирования.
Не существует никакого оправдания домашнему насилию.
Вам, вашим детям и питомцам необходимо безопасно уйти. Однако, возможно, придется использовать меры предосторожности. Не конфликтуйте с социопатом, не провоцируйте его и не сообщайте ему о своих планах ухода. На деле вам стоит приготовить ему кофе и включить все свое обаяние – делать все так, чтобы он оставался спокоен, до тех пор, пока вы не будете готовы к бегству. (Здесь мы говорим об абьюзерах мужского пола, но некоторые женщины-социопаты также способны на домашнее насилие).
Планируйте свое бегство от домашнего насилия
Обратитесь в полицию, затем тщательно проработайте план, как вам обвести социопата вокруг пальца. Определитесь с тем, куда вы можете пойти – в центр помощи жертвам домашнего насилия, к друзьям или родственникам, о которых абьюзер ничего не знает.
Соберите сумку с вещами на случай побега. Те, кто пережил насилие, рекомендуют положить в нее следующие предметы:
• Наличные деньги.
• Запасные ключи от квартиры и машины.
• Важные документы: свидетельства о рождении (свое и детей), паспорт, водительское удостоверение, полис (карточку) медицинского страхования, закладную на имущество, список телефонов и другие вещи, которые посчитаете необходимыми. Если вы не можете взять оригиналы, сделайте дубликаты.
• Лекарства, копии рецептов, несколько пар очков.
• Несколько вещей из одежды на смену.
Лучше всего уходить, когда социопата не будет дома. Если возможно, избегайте конфронтации. Но если социопат впадет в ярость, и вы знаете, что дальше будет только хуже, убегайте в том, что на вас надето. Не раздумывайте. Главное то, что вы живы, а со всем остальным вы сможете разобраться позже.
Бдительность и решительность
Некоторые социопаты внешне не проявляют насилие, однако, они могут организовать вам «несчастный случай». Если у вас появились подозрения, старайтесь не отправляться с ним наедине в места, находящиеся вдали от помощи – например, в поход или на лодочную прогулку.
После побега соблюдайте осторожность, раскрывая другим людям информацию о своем местонахождении. Социопат может попытаться выведать эту информацию у ваших друзей или родственников, которых он знает, пытаясь запугать их, или притворится, что беспокоится о вас.
Не вступайте с ним в контакт. Это единственный способ обеспечить свою безопасность и исцеление.
Если у вас на руках есть судебный запрет, помните о том, что в действительности, это всего лишь листок бумаги, который может привести в социопата в сильнейшую ярость, что сделает его еще более опасным. Постоянно сохраняйте бдительность.
Дополнительная информация
Мы дали вам общие рекомендации – вы лучше знаете свою собственную ситуацию. Главное – это понять, что как бы он ни умолял вас и какие бы обещания не давал, социопаты не меняются. Самое лучшее, что вы можете предпринять для себя, своих детей и питомцев - уйти. Возможно, это спасет ваши жизни.

Спасибо, Наташа. Вот ещё ссылочка. М...

Копировать ссылку

Ответить

old infant *

12.02 15:58

Спасибо, Наташа.
Вот ещё ссылочка. Может отзовётся кому-то.
http://okean-v-butylke.livejournal.com/496925.html

И еще одна. http://www.lovefraud.com...

Копировать ссылку

Ответить

Natasha749 +

12.02 12:49

И еще одна.
http://www.lovefraud.com/are-you-a-target/leaving-a-sociopath/no-contact/
Откажитесь от всех контактов с социопатом
Наилучший способ общения с социопатом – не общаться с ним. Отвергайте его. Порвите с ним. Обрубите все контакты.
Не контактировать – это значит не разговаривать с ним по телефону. Не отправляйте, не открывайте и не отвечайте на электронные сообщения. Никаких мгновенных или текстовых сообщений. Никаких открыток, писем или посылок. И, конечно, никаких личных встреч. (Все вышесказанное также относится к женщинам-социопатам).
Если у вас в разгаре судебные тяжбы с социопатом, пусть все общение происходит через вашего адвоката, бухгалтера или другого посредника. (Удостоверьтесь в том, что они понимают, как действуют социопаты).
Никаких контактов – проще сказать, чем сделать
Если вы попали в сети социопата, вам может быть сложно не поддерживать с ним никаких контактов. Вы можете поймать себя на мысли, что думаете о тех хороших временах, которые у вас были, и хотите поговорить с ним или с ней. Ниже приводятся причины появления таких мыслей, а также доводы, почему этого не следует делать.
1. Вы все еще влюблены
Человек, которого вы любили, никогда не существовал. Это была иллюзия, созданная социопатом для манипулирования вами. Если у вас все еще сохраняются чувства к нему (к ней), это чувства относятся к тому, какими вы хотели видеть ваши взаимоотношения, а не к тому, кем этот человек является на самом деле.
2. Вам жаль его/ее
Социопат может плакать, умолять и унижаться, настаивая на том, что он/она изменится. Вам хочется в это поверить. К сожалению, в отношениях с социопатами это невозможно – они не меняются. Хищник играет в спектакль «сострадание», пытаясь воспользоваться вашей добротой и снова присосаться к вам. Не поддавайтесь.
3. Вы не хотите признавать свои ошибки
Возможно, вы многое вложили в ваши взаимоотношения, особенно если социопат тратил ваши деньги, и вы не хотите все терять. Вы думаете, что можете заставить этого человека вернуть вам все. Да, вы можете вступить с ним в переговоры, и он/она может согласиться возместить вам ущерб. Но не ожидайте увидеть свои деньги в действительности.
4. Вы хотите, чтобы последнее слово осталось за вами
Вы хотите, чтобы он/она понял, как он вас ранил. Вы ждете извинений от этого человека. Вам необходимо помнить следующее: социопат никогда не поймет ваших чувств, потому что у социопатов отсутствует способность сопереживания другим. Он/она может принести извинения, но это всего лишь тактический ход, чтобы еще сильнее опустошить вас.
5. Из двух зол выбирают меньшее
Некоторые люди согласны мириться с эмоциональным, психологическим и даже физическим абьюзом, лишь бы не встречаться с неизвестностью. Если это относится к вам, то постарайтесь понять, что социопат вряд ли будет обращаться с вами лучше в дальнейшем. Вероятнее всего, он/она будет обращаться с вами еще хуже. Неизвестность может быть пугающей, однако, она дает вам шанс на новую жизнь.
Изменение поведения
Почему так важно отсутствие контакта? Социопаты виртуозно постепенно уничтожают своих жертв. Если вы сохраните с ним/ней контакт, вы снова ввяжетесь в игру, и социопат продолжит манипулировать вами. Для того, чтобы начать выздоровление, необходимо исключить этого человека из своей жизни.
Отказываясь от контакта, вы говорите: «Все кончено».
Если вы вынуждены контактировать
К сожалению, вы можете оказаться в ситуации, когда у вас нет выбора, и вы вынуждены контактировать с социопатом, особенно если у вас есть общие дети. Если вы находитесь в подобной ситуации, соблюдайте два важных правила:
1. Всегда сохраняйте ясность сознания и будьте начеку при общении с социопатом.
2. Никогда не общайтесь с социопатом наедине, только при свидетелях.
Как гром среди ясного неба
Месяцы или даже годы спустя после окончания взаимоотношений с социопатом он может появиться снова. Он будет говорить вам, что у него проблемы, и вы единственный человек, который может ему помочь. Что делать? Не выручайте его. Игнорируйте его. Пусть он сам переживает последствия своего поведения.
Он испытывает вас, пытаясь понять, сможет ли он снова высасывать из вас кровь. Помните – социопаты не меняются.

/Утирая пот/ Уххх. Как горячие пирож...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

12.02 14:49

/Утирая пот/ Уххх. Как горячие пирожки, прям.
Докладываю! Забрала. Пристроила. Подрубрику придумала.

Наташенька, просьба у меня! Проставьте пожалуйста ссылку на оригинал статьи в своём самом первом переводе.
С ссылкой на первоисточник - вообще красота получается :)

Ссылка на первую статью http://www.l...

Копировать ссылку

Ответить

Natasha749 +

12.02 15:09

Ссылка на первую статью
http://www.lovefraud.com/are-you-a-target/leaving-a-sociopath/

Грацио! /типа выпендрилась по-италья...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

12.02 15:12

Грацио!

/типа выпендрилась по-итальянски, шоб от продвинутых переводчиц не отставать)

Ну и еще одну примите) http://www.lo...

Копировать ссылку

Ответить

Natasha749 +

12.02 17:41

Ну и еще одну примите)
http://www.lovefraud.com/are-you-a-target/leaving-a-sociopath/children/
Социопаты и дети—будьте всегда начеку
Наличие совместных с социопатом детей может привести к многолетним проблемам. Социопат может бросить ребенка и оставить вас воспитывать ребенка в одиночестве – в действительности, это наилучший сценарий. Социопат может использовать ребенка в качестве пешки, чтобы постоянно изводить вас. Кроме того, ребенок может также вырасти социопатом, что является несравненно худшим сценарием из всех возможных.
Ситуация в каждой семье имеет свои нюансы. Но если членом вашей семьи является социопат, вот несколько советов, которыми не стоит пренебрегать.
Равнодушие к состоянию детей
В своей книге «Лишенные совести», д-р Роберт Хаэр пишет: «Запись о равнодушии к состоянию детей – как своих, так и детей сожителей – часто встречается в личных делах психопатов. (Он предпочитает термин «психопаты»). Они считают детей помехой».
Такое равнодушие к состоянию детей может проявляться в различных формах. Социопаты могут оставлять детей – даже грудных – одних или на попечение ненадежных сиделок. Они могут не кормить или надлежащим образом не одевать детей.
Социопаты, которые, на первый взгляд, заботятся о своих детях, все равно манипулируют ими в своих собственных целях. Они могут:
• Требовать определенного поведения или достижений – для поддержания собственной значимости, а не в интересах ребенка.
• Эмоционально издеваться над ребенком так, что у ребенка будет отсутствовать представление о том, что является нормальным.
• Намеренно пытаться нанести вред ребенку посредством недопустимых или опасных действий, таких, как порнография.
Когда социопаты участвуют в жизни детей, всегда оставайтесь начеку.
Воспитание детей совместно с социопатом
Многие социопаты внешне стараются казаться достойными уважениям людьми, и таким образом, им удается убедить суды по семейным делам в том, что они достойны сохранения родительских прав. Суды с неохотой признают матерей социопатами, вредящими своим детям. Если вы воспитываете детей совместно с социопатом, будьте готовы к оскорблениям в свой адрес.
Для сохранения своего психического здоровья максимально избегайте контактов с социопатом. Делитесь со своим бывшим супругом только самым минимальным объемом информации о вашем ребенке – лучше всего посредством электронной почты или нашего сайта «Семейный эксперт». Если вы должны доставить или забрать ребенка в соответствии с установленным порядком посещения ребенка, возьмите кого-нибудь с собой, либо позвоните в дверь и затем ожидайте в машине.
Ни при каких условиях не позволяйте социопату входить в ваш дом. Не делитесь с бывшим супругом никакой информацией о своей жизни. Сопротивляйтесь любым преследованиям. Социопат попытается унизить и ранить вас, используя детей. Документируйте все происходящее.
Пример из жизни
Одна из читательниц Lovefraud.com была замужем за нарциссистом, тип, схожий с социопатом. Ей удалось вырастить своих детей нормальными людьми, несмотря на то, что они часто виделись со своим отцом. Ниже приводим ее рекомендации:
“Общайтесь со своим бывшим как можно реже, желательно по электронной почте, и только по деловым вопросам. К моменту достижения подросткового возраста дети поймут, что вы делаете. Вам ничего не нужно говорить вслух.
Хвалите своих детей каждый день, даже по телефону, когда они находятся на встрече с отцом. Задавайте вопросы о том, как прошел их день, что они чувствуют, спрашивайте их мнение по различным вопросам и проблемам. Позвольте им быть УСЛЫШАННЫМИ; нарциссист никогда по-настоящему не услышит их нежного голоса. Обнимайте их и выражайте близость, держите их за руки, улыбайтесь, смейтесь, обменивайтесь с ними шутками.
Критикуйте их, когда это необходимо, но только наедине. Удостоверьтесь в том, что они понимают, что вам не нравится их поступок, но вы их все равно любите, несмотря ни на что. Точка. СКАЖИТЕ им об этом. Хвалите их в присутствии других людей, и не только за их достижения, а просто за то, что они есть и кто они есть. Говорите с ними мягким и тихим голосом, им необходимо слышать добрые слова и видеть заботливое отношение для того, чтобы сгладить воспоминания о резкости и грубости жестокого, неприятного и практически всегда критикующего голоса их отца.
Расскажите им не агрессивно, насколько это возможно, что вы не одобряете действий их отца, так как эти поступки неуважительны по отношению к другим людям. Удостоверьтесь в том, чтобы дети ВИДЕЛИ, ЧТО ВАШЕ ПОВЕДЕНИЕ по отношению к другим людям наполнено любовью, принятием и уважением. Пусть они увидят, чтобы всегда добры, независимо от масштабов этой доброты. Покажите им, как нужно правильно поступать в любых обстоятельствах и творить добро, несмотря ни на что. Научите их понимать, что они могут по-настоящему контролировать только самих себя и покажите это (особенно) на примере!
Повторяйте каждый день, что вы их любите, и я на самом деле имею в виду каждый день. Восхищайтесь их достижениями, побуждайте их к тому, чтобы они были открытыми, честными и выражали свое мнение, даже своему отцу. Убедите их в том, что вы всегда полностью на их стороне. Научите их не бояться этого мужчины или любого другого человека, а также тому, что они заслуживают ту любовь, которую они получают от вас и других людей.
И, наконец, когда придет время, позвольте им наблюдать за вами и участвовать в построении отношений с любящим и нормальным мужчиной. Они сумеют отличить правильное поведение от нарциссического».
Другие матери, воспитывающие детей совместно с социопатом, обнаруживают, что их дети чрезвычайно восприимчивы. Дети могут видеть ту мерзость, которая скрывается за внешней маской социопата. Иногда они способны увидеть зло гораздо раньше взрослых.
Ребенок-социопат
Неутешительная правда о социопатах состоит в том, что черты их неуравновешенного характера, которые ведут к характеропатии, в большинстве случаев заложены генетически. Это означает, что ребенок социопата может унаследовать предрасположенность к вышеуказанному расстройству. Это также означает, что ребенок-социопат может родиться в нормальной любящей семье.
Др. Лайан Лидом, автор книги «Такой же, как и его отец?», считает, что даже если ребенок, один из биологических родителей которого является социопатом, может иметь наследственную предрасположенность к подобному расстройству, родительское воспитание и окружающая среда играют свою роли при попытках определить, насколько сложилась антисоциальная личность. По ее мнению, для того, чтобы предотвратить превращение ребенка в социопата, и пока ребенок еще мал, необходимо вмешательство,– но однозначно до момента полового созревания.
Если ваш ребенок был рожден в браке с социопатом, Lovefraud настоятельно рекомендует вам прочесть книгу «Такой же, как и его отец? – Руководство по преодолению наследственной связи Вашего ребенка с антисоциальным поведением. Зависимость и СДВГ». { синдром дефицита внимания при гиперактивности}.
Многие люди не хотят навешивать на ребенка ярлык социопата. Кстати, в «Руководстве по диагностике и статистическому учёту психических расстройств. Издание 4-е», выпущенном Американской ассоциацией психиатров, по информации BehaveNet®, указано, что человеку должно исполниться не менее 18 лет для того, чтобы диагностировать у него асоциальное расстройство личности.
Однако, д-р Роберт Хаэр и его коллери, д-р Адель Форс и Дэвид Коссон разработали Контрольный перечень признаков психопатии для молодых психопатов. Этот инструмент оценки, которым может пользоваться только обученный врач, измеряет антисоциальные черты у молодых людей в возрасте от 12 до 18 лет. Другие специалисты говорят о том, что эти признаки возможно обнаружить и у детей более младшего возраста.
Неутешительная реальность такова: если ваш ребенок – социопат, то вы должны приступить к коррекционным действиям, пока ребенок еще мал. В противном случае, ваши шансы что-то изменить будут крайне ничтожны.

http://www.lovefraud.com/true-lovefr...

Копировать ссылку

Ответить

Радоваться надо F*

12.02 18:41

http://www.lovefraud.com/true-lovefraud-stories/scott-peterson/
Нет эмоций, нет раскаяния, много лжи. Специалисты называют Скотта Питерсона социопатом.

Лэйси Питерсон была объявлена пропавшей без вести в канун Рождества 2002 года в Модесто, Калифорния. Ей было 27 лет, миниатюрная, симпатичная и на восьмом месяце беременности. Четыре месяца спустя, ее тело выбросило на берег залива Сан-Франциско, где Скотт Питерсон, ее муж, говорил, что ловил рыбу в день ее исчезновения.

Питерсон был обвинен в убийстве своей жены и не рожденного ребенка. Процесс по его делу начался 1 июня, 2004. 12 ноября, суд присяжных признал его виновным, и 13 декабря он был приговорен к смертной казни.

По всей Америке люди спрашивали: "Как он мог это сделать? Почему он просто не развелся?"

Эксперты говорят, что ответ в том, что притаилось под очаровательной личиной Скотта Питерсона, который был психопатом (социопатом). Криминальные психологи говорят, что Питерсон казался великим комбинатором, который не обладал способностью ощущать угрызения совести или считаться с последствиями - те же социопатические характеристики, проявившиеся у серийных убийц Теда Банди и Джона Уэйна Грейси.

http://www.lovefraud.com/true-lovefraud-stories/scott-peterson/motive-still-a-question-in-peterson-case/ -Здесь более подробно об этом (перевожу):

Вопрос, который был практически всех на уме: если Скотт Питерсон был так несчастлив в браке, почему он просто не развелся?
“Когда вы говорите, что собираетесь развестись, все знают, что это долгий, утомительный процесс. Психопат хочет быстрого решения”, - сказал судебный психолог Рид Мелоу.
Питерсон, 32 года, был осужден за убийство своей беременной жены и ребенка, которого она носила, и суд присяжных решил, что он заслуживает смертной казни.
Психопаты "склонны дурить людей очень хорошо и они носят фальшивые лица”, - сказал бывший работник ФБР Роберт Ресслер. - "Они в состоянии обмануть всех из их семьи, их друзей, общества, школы, и т.д.”
В ходе судебного разбирательства обвинители описывали его как черствого лжеца, который продолжал внебрачную связь в процессе того, как полиция разыскивала его пропавшую жену. Они говорили, что он убил ее, чтобы избежать брака и надвигающегося отцовства. Стала ли беременность Лейси катализатором плана Питерсона - мы можем никогда не узнать. Но эксперты говорят, что беременность может привести к взрывоопасным изменениям в отношениях. Беременность "представляет собой обязательство, отцовство, другое, зависимое, пожизненное скрепление... а все эти вещи весьма презираются психопатом, - сказал Мелоу.
В случае Питерсона большое недоумение вызывало отсутствие признаков того, что брак был в беде. Хотя Питерсон изменял Лейси, по крайней мере - три раза, - сообщает адвокат Марк Джерагос, - он являлся для семьи и друзей любящим мужем и отцом - также и после того, как Лейси забеременела.
Самые близкие супругов заявили, что они никогда не подозревали, что внутри там чудовище.

статья далее:

Судебное разбирательство выявило все моменты его лжи и черствости. Например:

- Питерсон рассказывал соседям, что он играл в гольф в канун Рождества, когда его жена исчезла. И он рассказывал следователям, что был на рыбалке - даже несмотря на то, что его удочки был не собраны и приманки были по-прежнему запечатаны в пакет.

- У Питерсона начался роман с Амбер Фрей, массажисткой, за месяц до того, как он убил свою жену. Вначале он сказал ей, что ищет кого-нибудь, чтобы успокоиться, но не находит такого человека. Затем, со слезами на глазах, он признался, что солгал ей, что он был женат, но его жена умерла - до того, как Лейси пропала без вести.

- Отпевание Лейси Питерсон было запланировано на 31 декабря 2002. За час до его начала, Скотт Питерсон позвонил Эмбер Фрей. Во время всенощной, есть видеозапись, как Питерсон смеется, шутит с друзьями и делает звонки, в то время, как семья Лейси пребывала в безумии от горя.

- Позже ночью, Питерсон позвонил Фрей в полночь, говоря ей, что он в Париже празднует Новый Год. Хотя на самом деле он находился в Калифорнии, предпринимая действия для розыска своей пропавшей жены. Они говорили о продолжении их отношений.

- Скотт Питерсон был арестован 18 апреля 2003 года, в округе Сан-Диего, недалеко от границы с Мексикой. Его волосы были светлее, и он отрастил бородку. Он вез своего брата и $10 000 наличными -столько, сколько максимально он мог легально вывезти в Мексику.

Суд присяжных был впечатлен процессом. Они провели 6 месяцев, слушая обвинения и защиту, некоторые из них пообщались с журналистами, вот некоторые из комментариев:
"В зале суда я еще не видел столько эмоций на всех, как за последние 6 месяцев. Когда же я смотрел на него - там был пустой взгляд."
"Я по-прежнему хотел бы видеть, я не знаю... если раскаяние - это правильное слово... он потерял свою жену и его ребенка, но его, казалось, это не беспокоило.
"Даже на оглашении приговора - ничего. Никаких эмоций. Это говорило вместо тысячи слов - громко и ясно."

А вот Эволюция в ЖЖ пишет, что не бы...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

12.02 18:46

А вот Эволюция в ЖЖ пишет, что не бывает никаких мизогинов, перверзных нарциссистов.
Глюки дисбаланса

Tired of ads? Upgrade account from only $1.66/month!
Чаще всего истории жутких "перверзных нарциссистов-психопатов-вампиров" оказываются обычным дисбалансом, с той лишь особенностью, что минус (бедная жертва) изначально бывает плюсом, и его какое-то время "обрабатывают". Конечно, в воображении такой жертвы потом рисуются дьявольские картинки, как ее специально и сознательно "влюбляли" в себя, чтобы завоевать, подчинить, унизить и бросить.

Иногда спросишь такую жертву, а зачем ему это? И тебе расскажут, как это приятно завоевать такого мощного человека, как она. И становится грустно. Поскольку завоевать такого человека - проще простого, он связан своими иллюзиями грандиозности по рукам и ногам, подходи и бери.

Диаволы в этих историях чуть-чуть интересней. И всегда немного менее эгоистичны. Как правило, жертва им изначально нравится, и если это не история жиголо, ничего они с этих жертв иметь не хотят, просто хотят роман. Да, часто рассчитывают на то, что страсть в их сторону будет намного больше, но никогда не думают, что им будет настолько уныло и противно иметь дело с жертвой, что она настолько будет их раздражать, как это бывает при дисбалансе. Всегда представляют что-то вроде "она в меня по уши влюблена, а я в кайфе от этого". Но для того, чтобы получать кайф от чьей-то любви, нужно любить и его тоже.

То есть когда жертвы придумывают истории, как их великолепием хотели подпитать свое эго, они правы, но не понимают, что великолепным партнер кажется только в то время, когда его любят, но в это время его и не разрушают, берегут. А когда начинают унижать и обесценивать, его совсем уже не любят, и "великолепия" в нем никакого не видят, а считают заурядным существом. И когда это заурядное существо напоминает про свое великолепие и про то, что когда-то плюс ее был минусом, это может вызывать потоки гнева. Ну а если от этого ненужного существа есть какая-то материальная или моральная зависимость, гнев может перейти в ядовитую форму.

То есть дисбаланс - динамичная система, как и все, связанное с живым человеком. Она динамичная, она меняется, и те, кто этого не понимают, сочиняют дьявольские сказки про то, что их выслеживали долго, рассчитывали что-то, соблазняли, заманивали, чтобы потом расчленить. Ну кому нужны ваши части тела, подумайте сами, дорогие пострадавшие. Почему вы думаете, что кому-то приятны ваши страдания?

Я уверена, что пресловутая учительница из Шатуры, которую кто только ни обсудил, убеждена была, что мальчик этот - коварнейший психопат, нарцисс, заманивший ее в сети страсти, ловко опутавший ее паутиной и пивший ее кровь. Поэтому убийство - это то меньшее, чего он был достоин.

Все дело в том, что когда бедный минус ощущает к плюсу разрушительную страсть, он чувствует, как нечто извне вынуждает его подчиняться. Он не чувствует, что ему это нравится, что ему этого хочется, он чувствует, что его заставляют. В этом суть страсти, страстный значит пассивный (по этимологии), значит управляемый извне. Поэтому конечно всем почти минусам мерещится, что их плюсы - монстры и психопаты, расчетливые и лишенные эмпатии. Не верьте в эти сказки.

Самые страшные истории всегда звучат, когда минус изначально был плюсом. Именно тогда начинается настоящая демонизация. Человек поверить не может, что обошлось без чар, он же помнит, что изначально ему плюс не нравился, а он тому наоборот, очень нравился, он же помнит, как тот бегал за ним, и все это относит на счет продуманной изначально стратегии. А на самом деле все проще. Нравился, потом разонравился, обидно, но факт. А вот почему в ответ на пристройку снизу произошло такое полное и абсолютное прилипание, нужно спросить свое инфантильное эго.

Я недавно работала с девушкой одной (хоть и не работаю ни с кем сейчас, но уговорили, знакомые). К счастью, все получилось успешно. Девушка несколько лет была влюблена в приезжего, жившего в Москве на птичьих правах, таджика. Все почти, конечно, были уверены, что это восточная магия и хитрейший приворот. Ну а как же! Студентка МГУ, своя квартира, и вдруг связалась с парнем без кола и двора, без образования, без работы, влюбилась, порвала с родителями, вышла замуж, бросила институт, работала на него и терпела побои. Конечно магия. Восточная. Те, кто в магию не верили, другую версию имели. Девушка была воспитана слишком доброй, неэгоистичной, щедрой, жалостливой, чистой. Чистота и доброта ее погубили! Надо было быть грязной и злой, тогда все было бы ок.

А на самом деле все намного проще. Этой несчастный юноша таскался за ней, следовал на почтительном расстоянии, и там где другая девушка, без подобных проблем эго, взбесилась бы от преследования и вторжения в личные границы, эта вдруг неожиданно, замлела, и решила, что сильнее, чем это бедное существо ее никто любить не будет. Далее он ничего почти не говорил, но внимательно слушал и смотрел на нее красивыми черными глазами, иногда плакал над ее историями, и она была поражена единением их душ. То есть ей своей души было достаточно, она была довольна готовностью другой души слиться с ней безмолвно. Также ей понравилось, что он не работал и не имел друзей, он мог целиком принадлежать ей. В общем, эта милая, и безусловно добрая девушка, просто захотела иметь такую игрушку, а другие мужчины, с собственным мнением и своими делами, ее почему-то отталкивали. В результате, когда она влюбилась и привязалась сильно, ее юноша несколько раз убедился, что привязанность сильна, и стал тянуть на себя одеяло, недолго думая (вот когда он проявил эгоизм, а не сразу, показал, когда привязанность была уже сильной). И ничего ему не мешало, конечно, он не сливался ни с кем, он смотрел на нее может и восхищенно, но ничего про слияние не думал, больше про секс. Делать ему было нечего, вот он и таскался за симпатичной девушкой как дворняжка. Теперь, когда секса он получил достаточно, и вообще заскучал немного от однообразия любви (а историй ее он никогда до конца не понимал, да и мало кому нужны чужие истории, не нужно обольщаться), он стал просить денег и других удобств. А она уже была сильно привязана. Ну и дальше покатилось, понеслось. Дошло до абьюза и полного кошмара.

Сейчас с девушкой все хорошо. На самом деле, хорошо, хотя было трудновато, потому что идея коварного монстра в ее голове мешала избавить ее поле от его влияния. Но она еще в конце зимы выгнала его и теперь уже отвязалась (откат не грозит), наполнила жизнь интересами, восстанавливается в вуз, чувствует себя довольной. Но вот я разговариваю вчера со знакомыми ее, и они говорят "конечно, это магия была, 100%, а ты просто приворот сняла, но никому не говоришь". Конечно это была магия! А если не магия, то доброта и чистота девушки. Но никак не эгоизм и не собственная слабость и инфантильность. Эта уверенность некоторых людей, похоже, неискоренима.

Ап. (21:00) Напишу вкратце, что за работа была. Во-первых, девушка пыталась несколько раз посещать терапевтов по настоянию родственников. Один (одна) стал работать с ее "детской травмой", решив почему-то, что она привязана к таджику своему, потому что у нее холодный отец, отвергающий, а у нее нормальный отец. В результате девушка зачем-то порвала с родителями совсем, в грубой форме, из-за этого лишилась последней поддержки, возненавидела мать, которая "предала ее из-за отца". Но терапию, правда, тоже прекратила. Потом стала посещать какие-то женские тренинги, работать над женственностью, потом решила принять мусульманство, думая, что все дело в этом. Во-вторых, к этому моменту в ее квартире поселились несколько родственников ее любимого, она на всех готовила, обслуживала, ею понукали, с работы ее давно уволили, шла уже речь о продаже квартиры, поскольку денег не хватало. А квартира большая, хорошая, от бабушки досталась, поэтому родители девушки перепугались, знакомые уговорили меня с ней заниматься. К тому же девушка уже курила дурь всякую и все боялись, что она совсем погибнет. Сначала удалось ее убедить выгнать его и родственников его. За это я ей пообещала, что ровно через три недели он приползет на коленях, в любви и раскаянии, все вернется к первым дням его любви, если она все сделает, как я говорю. Я такими вещами не пользуюсь, кроме крайних случаев, когда есть угроза здоровью и жизни. Потому что человек потом так и верит в быстрые чудеса. А на самом деле это просто эффект дисбаланса. Если плюса быстро и неожиданно выгнать, он обязательно прибежит, от недели до трех, смотря какая ситуации. Потом обратно уйдет, скорее всего, но возврат такой будет на 99%, если все правильно сделать (там есть нюансы). Вот я ей это обещала, она помирилась с родителями, чего мне стоило большого труда, переехала к ним, они ей оказали поддержку, квартиру временно заняли ее знакомые, чтобы отражать атаки. Через месяц ее муж, с которым она уже подала на развод (это тоже было условие мое, я обещала, что когда он вернется, если она захочет, развод можно будет отменить). Парень вернулся, стоял на коленях, обещал золотые горы (а до этого он уже года два ноги о нее вытирал). Это был опасный момент, я думала, что она может к нему вернуться (5 из 10 возвращаются), хотя мы все подготовили со знакомыми так, что риск возвращения очень снизился. Вернуться она хотела, даже сбежала с ним на сутки, но все-таки одумалась, возвратилась к родителям, просила прощения у всех за побег. Минус ее очень сильно снизился и через неделю она развелась. В настоящий момент (еще два месяца почти прошло) она восстановила все свои старые связи, вышла из депрессивного состояния, стала мечтать закончить вуз, ей остался всего один курс, поэтому ее согласились взять. Сейчас она полна сил, ожила, развеселилась, сменила номер телефона и слышать не хочет о возможности возвращения, не понимает, что с ней вообще происходило эти годы, многое просто не помнит.

1 FACEBOOK13 TWITTER GOOGLE+ VK5 OK1

Копировать ссылку

Ответить

А вот Эволюция в ЖЖ пишет, что не бы...

Радоваться надо F*

12.02 18:52

А вот Эволюция в ЖЖ пишет, что не бывает никаких мизогинов, перверзных нарциссистов>>>
Просто интересно, как из словосочетания "чаще всего" вырастает утверждение о "не существует" ?

...Я читала когда-то этот материал. ...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

12.02 22:24

...Я читала когда-то этот материал. И во многом согласна с автором.
Более того, лично я ИМХО (и уже давно) выступаю ПРОТИВ всяческой демонизации абьюзеров. Мне кажется, что сие элементарно мешает включить критическое мышление. К тому же, демонизация это всегда НЕ равнодушие к объекту. А если есть подобное слияние, то объективное восприятие падает. И это мешает разглядеть свою ситуацию отстранённо. Другими словами сложно сепарироваться.

Но и вопрос по данному материалу у меня был тоже. Помнится, я его даже когда-то задавала девочкам в топе.
Как они смотрят на то, что действующий психолог добровольно (в силу каких-то причин) влазит в шкуру Спасателя и действует исходя из этого?
Ответы были разные.
Мой ответ - это не здорово. Но, я и не психолог.

P.S. Мизогины бывают. И психопаты тоже бывают. Правда, разбираться с каждым случаем нужно отдельно.

Я Эволюцию перестала читать, т.к. он...

Копировать ссылку

Ответить

Привeт! F*

12.02 23:19

Я Эволюцию перестала читать, т.к. она категорически отрицает само сууществование гендерного неравенства и разной социализации девочек и мальчиков, поэтому типичное возникновение ситуаций зависимости матери с маленькими детьми и т.д. и т.п. объясняет как "сама дура виновата". Иногда ее заносит еще сильнее. Конкретно этот текст я вроде бы читала, разбирать его не буду, особой ценности личное мнение Эволюции для меня не представляет.

Привeт! F*

Копировать ссылку

Ответить

Девочки! Эволюция сдохла. Уже как-то...

old infant *

13.02 00:28

Девочки! Эволюция сдохла. Уже как-то неприлично на неё современную ссылаться. БДСМ и лесби-прошлое и всё такое. Были хорошие статьи про хищников в своё время, но стали подозревать, что это не она их писала. Будьте осторожны.

Копировать ссылку

Ответить

Ой, плюс много)

Радоваться надо F*

13.02 02:08

Ой, плюс много)

Ну вот первое, что попалось: http://...

Копировать ссылку

Ответить

old infant *

13.02 05:32

Ну вот первое, что попалось:
http://hloflo.livejournal.com/810129.html

Какие комменты интересные, зачитаешь...

Копировать ссылку

Ответить

Радоваться надо F*

13.02 12:55

Какие комменты интересные, зачитаешься)) особенно:

kotomyava
Jun. 4th, 2015 09:23 am (UTC)
Не могу судить, насколько этот человек реален, но по стилю это умный, циничный, начисто лишенный эмпатии и прекрасно уравновесивший свою уязвимость нарцисс. Читать интересно, интересно изучать нестандартные подходы - математика в эмоциях это высший пилотаж нарциссов, обычный человек все-таки на такое редко способен. Да и не всякий нарцисс - признаем это честно.

Присваивать себе или нет (в строго психологическом плане я имею в виду) выводы и методы автора - личное дело каждого.

И да, как нарцисс, автор всегда говорит из верхней позиции и при малейшем покушении комментирующего на саму возможность встать рядом - жестко лупит по самооценке и включает "строгую госпожу".

Весьма интересный персонаж, без шуток.
Главное не пытаться включать эмпатию в ее адрес. Это наказуемо.

kotomyava
Jun. 4th, 2015 12:53 pm (UTC)
Они у них не то чтоб отсутствовали, они просто не развиты в той мере, в какой у других людей. Ну то есть другие для нарцисса это не люди, а номинальные фигуры, функции, вроде табуретки или тумбочки. Сам нарцисс испытывает всю гамму эмоций в отношении себя и своих дел, но эмпатия - сопереживания, разделение с другим эмоций - у него отсутствует. Кому-то больно? Ну сам подставился.

Возможно у других сценарных психотипов это тоже присутствует, просто я тему нарциссов и созависимости больше знаю на практике, поскольку разруливаю собственную семейную историю. И там много интересного ресурса находится.

Еще одним ключом к возможной нарциссичности этого персонажа (опять-таки, я не знаю, насколько он реален, хороший психолог легко выстроит нужную линию и почти не будет срываться) - использование ключевой тактики "близко-далеко", популярной у пикаперов. Автор дает много вкусного и время от времени почти случайным выбором проламливает личную защиту кому-то из читателей. Получается отличная затравка: вкусный кусочек, но возможность получить удар. Удар не предсказуем, выработать правильное поведение невозможно, можно получать вкусное и терпеть удары. Это в Каштанке было описано - мерзкий прием с кусочком мяса на веревочке для голодной собачки.

Это одна из моделей обращения с созависимым со стороны нарцисса.
Подсесть на это может любой человек, проявивший слабость и позволивший себе поставить нарцисса в позицию "сверху" и отдавший ему "право решения и оценки". Характерно, что живые эмоции автора блога проявляются именно в обсуждении болезненных ситуаций, принципы, мораль - все это игнорируется, больно можно делать всем, автору нельзя. И тыкать острой палочкой в больное место она умеет мастерски.

В принципе, так можно сформировать симпатичную маленькую секту, которая станет постоянной кормушкой для лидера. Все в рамках закона при чем=)

Да уж, в комментариях ее разнесли на...

Копировать ссылку

Ответить

Привeт! F*

13.02 13:29

Да уж, в комментариях ее разнесли на копытах :-).

Привeт! F*

Копировать ссылку

Ответить

Прочла... Чего думаю-то... Исключите...

₮еЯ D**

13.02 16:50

Прочла... Чего думаю-то...
Исключительно ИМХО. Многие материалы мне ОЧЕНЬ помогли. Реально есть вещи, которые работают. Опробовано на себе.
Очень много пищи для последующих размышлений.
Храню ссылки из ЖЖ Эволюции 2-3 летней давности, с удовольствием делюсь ими. Сегодняшние её материалы - они просто, не для меня.

Манера общения с гостями блога... Каждый решает сам: участвовать ему в этом или нет. Я бы не смогла. Не моё.

Фигура Автора. Да всё тоже самое. Появляется некто с попаданием в десятку в отдельный момент твоей жизни, но это же не повод - НЕ задумываться самому, НЕ анализировать самостоятельно. Зачем слепо идти на поводу у кого-то?!

Что импонирует в Эволюции. Знания, начитанность, способность совмещать разные гуманитарные специальности для лучшего понимания чего-либо, умение объяснить сложные вещи просто.
Что НЕ импонирует. Жёсткость в общении. Ведь гости её блога - люди с проблемами в жизни. Бить и так уже "побитых" мне понимается, как не гуманность.

Про "нарциссизм" Эволюции. Возможно. Не исключено.
Но это и не секрет, нарциссы - птицы с ярким оперением по жизни. А яркий окрас мудрая мать-природа часто даёт тем, кого нужно опасаться. Т.е. держать дистанцию от объекта, как бы привлекателен он ни был.

Эволюция - такой гигант мысли, знато...

Копировать ссылку

Ответить

Viva Libertad F*

13.02 05:55

100

Эволюция - такой гигант мысли, знаток психологии! А как она одним абзацем текста разруливает сложнейшие жизненные ситуации! И на все у неё есть ответ - категоричный и бескомпромиссный. Как у тринадцатилетнего подростка. Как у недалекой, не нюхавшей пороху "мудрой женщины". Как у сектанта. Кто там ещё бывает твёрдо убеждён в своей стопроцентной правоте и вещает с броненосца? От её снисходительно-усталого тона во мне просыпается Спасатель - хочется написать: "окститесь, жизнь многое прощает, но не гордыню"

Ахаха, у меня тоже как-то уж очень к...

Копировать ссылку

Ответить

Viva Libertad F*

13.02 06:09

Ахаха, у меня тоже как-то уж очень категорично вышло. Есть над чем подумать ;)

Да не, нормально. Похулиганю немножк...

Копировать ссылку

Ответить

old infant *

14.02 20:26

Да не, нормально. Похулиганю немножко. Из подзамков Эво. Ворнинг! Слабонервным и до 18+ не открывать!
http://eva-lucio.livejournal.com/586.html

Оооооо... What a fuck..))) Тут даже ...

Копировать ссылку

Ответить

Радоваться надо F*

14.02 20:57

Оооооо... What a fuck..)))
Тут даже комментировать лишне.. все очевидно, по-моему)

Копировать ссылку

Ответить

Ну!

old infant *

14.02 21:21

Ну!

Копировать ссылку

Ответить

Что за бред? :-О

Привeт! F*

16.02 01:35

Что за бред? :-О

Привeт! F*

Копировать ссылку

Ответить

Енто реалити шоу...:)

Радоваться надо F*

16.02 01:48

Енто реалити шоу...:)

Дааа...Делааа... "На прошлой неделе ...

Копировать ссылку

Ответить

old infant *

13.02 06:11

Дааа...Делааа...
"На прошлой неделе окружной суд штата Флорида приговорил к пожизненному лишению свободы 33–летнего писателя Дерека Медину, эксперта в области семейных проблем, который убил свою жену. Дерек Медина написал шесть книг, название одной из которых выглядит сегодня фарсом: "Как я сохранил жизнь, брак и семью с помощью общения".

полно мужчин, которых обижают точно ...

Копировать ссылку

Ответить

Лорочка БудуLoveЕвна F*

13.02 08:00

полно мужчин, которых обижают точно так же, как и женщин. Верю, потому что видела в жизни.

Этому неудачнику нужно было успокоиться после первого развода со своей женой. Он захотел все вернуть, опять женился, возамнил, что все отрегулировал, а на самом деле только довел себя до ручки. Все его книжки были в электронном формате. То есть никаких публикаций и читателей бумажной версии тоже не было. Его можно только пожалеть.

Вот оно как. Ряды пополнились. Докто...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

13.02 14:34

Вот оно как. Ряды пополнились.
Доктор Спок. Карнеги. Норвуд... Теперь этот перец.

Наверно, глупый вопрос задам, а что ...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

13.03 22:13

110

Наверно, глупый вопрос задам, а что с Норвурдом?

Копировать ссылку

Ответить

Сюда перенесу тему, что мы затронули...

₮еЯ D**

13.02 14:33

Сюда перенесу тему, что мы затронули выше.

...Мне кажется таки "мода". По масс-медиа очень заметно. Два близких примера, только руку протяни, что называется...

Последний Шерлок Холмс от ВВС - социопат, о как :)
Интересно, что напишут по этому поводу на сайте, статьи с которого сейчас переводят наши девочки?!

"Высокоорганизованный социопат" как настаивают сценаристы. Ну, не торкает публику прежние экранизации по рассказам Конан Дойля. Прошли те времена. Почему бы не осовременить во всех смыслах прежний, когда-то успешный материал на свой страх и риск? Мы в странное время живём. В эпоху постмодернизма. Это когда всё лучшее уже придумано и остаётся только - перепевать раз за разом "старые песни о главном" в различных аранжировках. (Это я грубо так объяснила что это за феномен такой - постмодернизм)
"Что видишь?" (с) :)
Хороший артист Камбербэтч весьма правдиво предъявляет портрет своего персонаж зрителю, заинтересовывает собой и понеслось. Один социопат ловит всю дорогу других социапатов/психопатов/людей с явными патологиями. Принцип: рыбак рыбака видит издалека в лучшее эфирное время. :) Пральна, а кому ещё ловить? Не полиции же. :) Это мало уже кому интересно… Зато как быстро выросла аудитория!

Наш доморощенный пример. Продюсер Цекало эту фишку тоже выловил и на экраны выходит российский типа, аналог. «Метод» сиречь… Один человек с патологией, ловит других – с болячками на всю голову. Правильно. А кому ещё ловить? Этим бездарям, обычным профессионалам? И куда идут тады мои налоги, йокарный Бабай???
Делает это весьма успешно. Я, млин, несколько серий подряд оторваться от экрана не могла. А потом начала элементарно "спотыкаться". Потому что, градус повествования должен повышаться (закон жанра), а реальные жёсткие истории про советских, а позже российских маньяков-хищников уже закончились. И пошла писать губерния. Что делают создатели "Метода" не мудрствуя лукаво? То же, что и многочисленные авторы, занявшие нишу "всё о хищниках" в интернете и прочих площадках. В полотно реальных историй вплетаются притянутые за уши вещи и выдаются за одну реальность. (У нас год назад дискуссия была про Лермонтова как раз на эту тему).
Персонаж Серебрякова ходит с пукалкой, расстреливает сирот из детского дома в промышленном количестве (конечно-конечно, у нас так сплошь и рядом же). А я сижу и тихо охреневаю прямо перед экраном.
~~Василий~~ Саша, Лёша, вы хорошие же мужики. Как вам не совестно тако делать-то? :)

И "мода" эта не вчера началась. Она ИМХО нарастала как снежный ком исподволь. Некий тренд, к разработке которого приложились многие уже. Так приложились, что теперь каждый раз приходится отделять зёрна от плевел. Потому, что "хищники" есть, и психопаты тоже есть, кого только не бывает. Но всё валить в одну кучу - не здОрово (и не здорОво тоже).
Кроме того, увеличится количество потенциальных жертв (механизм действия индуцированного психоза). Вот такие издержки у очередного прогресса вырисовываются. Из серии: "Хотели как лучше, получилось как всегда".
Исключительно ИМХО.

В любом социокультурном пространстве одно работает на другое. СМИ, ТВ, масс-медиа (как почему-то принято думать) НЕ формируют некую действительность, они хорошо улавливают запрос от социума и форматируют коллективное бессознательное - в некий осязаемый продукт: фильм, книга, песня, передача, спектакль, концепция и пр. Но коллективное бессознательное - оно тоже не с потолка берётся. На него влияет культурное пространство. Тут нет вопроса кто раньше: курица или яйцо. Тут взаимное опыление.
По этому алгоритму работают: революции, религии, секты, пропаганда... Так как, везде присутствует инструмент манипуляции сознанием.
Как там говорили умные люди: "Бытие определяет сознание".
* Мне нравится больше: "Мир в глазах смотрящего".

Прогнозирую, ИМХО опять же, что в процессе разработки нового тренда - условных "хищников", "жертв хищников" (а также тех, кто разрабатывает эту тему) станет больше. Нива уж больно благодатная.
Виноваты ли в этом талантливые люди: Камбербэтч, Цекало с Хабенским и иже с ними? Ну, только опосредованно.
Это как в своё время был сильно "виноват" Безруков за романтизацию Саши Белого, как яркого персонажа бандитских 90-х. :)

Как-то так. Да.

Полностью согласна - хорошие надежно...

Копировать ссылку

Ответить

Vera v Dobro +

15.02 01:53

Полностью согласна - хорошие надежно-адекватные парни, без тараканов/изюма давно не в тренде.
Нужно что бы сложно и копаться - закапиваться в психологических играх. Грустно, когда рекламируют психологичесике растройства со стороны культуры...достаточно посмотреть современное искусство...некоторые вещи просто за гранью

Мне как-то кажется, что сейчас ситуа...

Копировать ссылку

Ответить

old infant *

15.02 02:39

Мне как-то кажется, что сейчас ситуация меняется. На уровне коллективного бессознательного. На многих форумах идёт обсуждение, да и Лабковский об этом говорил. Помню,за мной ухаживал кинокритик и сказал в сердцах:"Кому-то что-то приснилось, а я должен смотреть". Лично я сейчас доверяю только фольклору. Прошло проверку столетиями и кучей людей. Литература - просто как исторические свидетельства дополнительные. А современное искусство - всё, забудь. Пирожок на тему:
я современное искусство
не понимаю потому
что там все сложно и такое
я сам могу нарисовать

Здравствуйте девчонки. Кидаю хорошую...

Копировать ссылку

Ответить

Katerinka33 +

13.02 15:09

Здравствуйте девчонки. Кидаю хорошую ссылку про мизогинов , если еще не видели, почитайте в очередной раз ,но необычно о главном http://kantrust.ru/zhenonenavistnik-on-zhe-mizogin-on-zhe-gosha-on-zhe-georgij-ivanovich-on-zhe-mozhet-byt-ryadom-s-vami/

Катеринка, Вы не обидетесь, если я с...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

13.02 17:13

Катеринка, Вы не обидетесь, если я скажу следующее?! Итак:
Это Автор предложенных Вами статей, неоднократно, похоже, посещала "Мизогинов" на Еве.ру. :)
Нет, не только нас, конечно. Я там ещё насчитала пару-другую известных ресурсов на нашу тему. Они в глаза как-то очень бросаются.
Но и здесь она уже бывала, ИМХО. :)
Может быть лучше наоборот? Пусть она к нам гости наведается ещё раз. Возможно, я покажусь нескромной, но ведь там - плагиат какой-то. Хорошо, выражусь корректнее. Ком-пи-ля-ция. С попытками прямолинейного НЛП. И с обсуждением только одной(!) стороны заявленной проблематики.

Искренне прошу НЕ обижаться на меня. Готова к дискуссии.

Тея, я в свое время внимательно прош...

Копировать ссылку

Ответить

Natil +

13.02 17:56

Тея, я в свое время внимательно прошерстила весь Интернет в поисках наиболее информативного ресурса (у меня, если помните, в семье не классика жанра),так вот с уверенностью могу сказать, что наиболее полный и полезный - именно Ваш топ. И таки-да,многое с из него "процитировано". Но с этим можно только смириться, так сказать - индекс цитирования :)

Natil +

Копировать ссылку

Ответить

Он "наш" Natil, здравствуйте. :) В н...

₮еЯ D**

13.02 18:15

Он "наш" Natil, здравствуйте. :)
В него вложилось большое количество людей. Сильно вложилось. Включая уникальные наработки-тренинги.
Поэтому в какой-то момент стало адски жалко, что накопленное/важное/нужное/временами спорное/живое "размажется" по топикам, затеряется в десятках тысяч постов.

Я только архивариус на общественных началах. :) У меня, как "смотрителя" есть замечательные помощники и одна мечта.
Очень хочу найти сменщицу. Всё-таки качественно приглядывать за таким разросшимся ресурсом и вовремя пополнять его - иногда проблематично. Очень хочется передать бережно накопленное. По той же причине - в него вложено много труда многих людей.

А по сабжу... Даже по историям "Мизогинов" с Евы.ру уже понятно - просто сбежать от деструктивных отношений ещё не панацея на всю оставшуюся жизнь.
И не ИМХО даже.

Я не обижаюсь. Смысл был не в новой ...

Копировать ссылку

Ответить

Katerinka33 +

13.02 22:19

Я не обижаюсь. Смысл был не в новой информации- конечно же. Там автор сама и пишет что отовсюду суммировала информацию. Просто мне лично нравится такой стиль преподнесения материала- о главном, но просто+ есть кое что интересное, касаемо физиогномики например. Кстати! Может не заметили, но в конце статьи автор пишет про следующую статью-в которую сразу можно перейти там и таким образом материала там предостаточно...особенно новеньким интересно было бы думаю

Я прочитала, Катеринка весь цикл ста...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

13.02 23:47

Я прочитала, Катеринка весь цикл статей.

1. Постоянно повторяющаяся фраза-мантра - приём НЛП, которым пользуются, если я не ошибаюсь, в рекламе. Причём, в незатейливой рекламе. А зачем? У меня есть ответ, а у Вас?
2. В этом топе также много цитируют и вспоминают некую литературу, статьи, ресурсы. Но ведь, признак хорошего тона (в интернете, в том числе) - ссылаться на первоисточник. Разве нет? Всё остальное я полагаю НЕ уважением к читателю и плагиатом. Лично мне НЕ интересно там, где меня не уважают изначально. Плагиат я также не праздную.
3. По большому счёту, забери я этот ресурс в нашу Библиотеку, я проставлю ссылку на автора. Тогда почему Автор, буквально, цитируя многие вещи из этого топа, не делает того же самого? Наверняка, авторы других ресурсов спросили бы её об этом же.
4. Физиогномистика. Ноу-хау. Хорошо, я как читатель подставила под описание в статье двух своих знакомых мизогинов-нарциссов. Ни одного(!) попадания. Мимо всё: фигура, голос, рисунок рта... Ни слова о профессиональной деформации. Значит, речь идёт как минимум о любительском наблюдении. Вопрос: кому голову-то тогда морочим? И, главное, зачем?
5. Новенькие... У каждого свой выбор и своя ответственность. "Бежать от мизогина" не равно "Решить проблему". Не ИМХО. В любом случае, спасибо, что поделились ссылкой! Я не шучу. Всегда интересно: как расходится та или иная информация.

₮еЯ а что значит *профессиональная д...

Копировать ссылку

Ответить

Наташа

14.02 14:11

120

₮еЯ а что значит *профессиональная деформация* у мизогинов ?

Копировать ссылку

Ответить

НЕ мизогинов - людей вообще. Ну, есл...

₮еЯ D**

14.02 16:13

НЕ мизогинов - людей вообще. Ну, если мы таки признаём, что имеем дело сначала с людьми, а потом уже с кем-то ещё в их лице :)

Скажем, если основной рабочий инструмент человека голос (оратор, артист, певец, лектор, политики иногда), то их учат извлекать звук "на опоре". Это техника, позволяющая сохранять голосовые связки. Попробуйте целый день выступать на галимых связках без привычки, или покричать. Назавтра (а, то и через несколько часов) с Вашей гортанью произойдут изменения. Горло заболит, осипнете там, охрипнете. Когда "голосовики" переходят на крик (а мизогины кричат, как и другие люди), их тембр понижается, а не повышается. Профессиональный навык такой.
В результате крик-ор есть, а связки целы и горло от натуги не болит. Голос "говорящего/кричащего/поющего на опоре" на несколько тонов ниже, т.к. подключаются грудные резонаторы. И звук тогда глубокий (это закон физики), а никак не поверхностный, как меня пытаются убедить.
Есть люди, у которых голос "поставлен" от природы, но это редкость. В большинстве случаев, постановка голоса достигается специальными тренингами/упражнениями. Как на каблуках ходить. Сначала неудобно, потом даже не замечаешь.
На этом, кстати, погорел Василий Ливанов в молодости. Пожалуйста, натуральная профессиональная травма/деформация. (И не он один такой) Артист простыл, охрип, сорвал связки от чрезмерных нагрузок. Тембр голоса изменился. Чтобы прогрессирующая хрипота не стала приговором, использует резонаторы, когда говорит. Не тревожит уже травмированные связки лишний раз. Более того, много работал в озвучке. И там даже без особых технических премудростей "работал голосом" профессионально. Его Карлсон "говорит" на головных резонаторах и открытым звуком, Удав – "включает" грудные. Если такой человек вздумает орать, он перейдёт на визг (как меня уверяет автор обсуждаемого сайта)?

Скажу больше, среди людей публичных профессий (где голос/внешность/осанка/лицо - рабочий инструмент) процент нарциссических товарищей очень высок. С этой категорией как быть? :) Вы много знаете изначально сутулых актёров/певцов/политиков с поверхностным звукоизвлечением? Я - нет.
Означает ли это, что в 90% мы эту категорию товарищей вычёркиваем вообще? :)

Идём дальше. Профессии, связанные с ...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

14.02 16:17

Идём дальше. Профессии, связанные с продолжительной работой у кульмана/компьютера, например. Те же, сидящие по много часов за рулём. Близорукость, искривление позвоночника, остеохондроз как частые профессиональные издержки. Они развиваются постепенно. Если нет специальных физических упражнений в противовес подобным нагрузкам, то со временем меняется внешний облик человека. То есть, сначала гипотетический мизогин был одним, далее стал сутулиться, и машинально "подавать" голову чуть вперёд? :) Или пока не было проблем с позвоночником или зрением, он и не мизогин-нарцисс был? Вычёркиваем, так?

Спортивные травмы, долгое нахождение в определённых климатических условиях да мало ли чего бывает. Подобная сфера деятельности также отражается на внешнем рисунке индивидуальности. Даже элементарный набор/сброс веса способен изменить физику тела: походку, ритмичность ходьбы, манеру посадки и прочее. Этих тоже вычеркнуть?

Про банальные возрастные изменения, например, опущенные уголки рта в виду слабеющих лицевых мышц - я даже не говорю. И кстати, профессиональная постановка голоса параллельно предполагает тренировку лицевых мышц в области рта. При помощи спец упражнений (не говоря о хирургических вмешательствах, коих тоже полно среди публичных людей) рисунок рта можно удержать в "молодом состоянии" (кончики губ не опускаются) продолжительное кол-во времени.
И по факту - обвести вокруг пальца все физиогномические исследования обсуждаемого здесь автора.

ИМХО.

спасибо за информацию. интересно был...

Копировать ссылку

Ответить

Наташа

15.02 20:22

спасибо за информацию. интересно было прочесть

Копировать ссылку

Ответить

Понятно , что вся самая лучшая и осн...

Katerinka33 +

14.02 15:26

Понятно , что вся самая лучшая и основная литература давно уже собрана тут в библиотеке и вряд ли можно найти что либо новое- то, что удивит нас, вас и т.д. Поэтому люди создают свои статьи на основе всего прочитанного ранее. Почему бы не почитать интерпретацию в ином ключе ?Мне нравится разный подход и разное видение проблемы мизогина. Зачем " окапываться " в рамках форума и яростно охранять тутошнее ноу хау? Я абсолютно точно буду защищать людей, имеющих смелость перелопатить материалы и выдать свою точку зрения, оговариваясь постоянно , что это не его "изобретение" а его точка зрения и она может быть ошибочной. Девочки, я вот не тупое создание и читая все , постоянно отметаю то, что по моему мнению неверно, и рада прочитать что то новое, вполне разумное. Бывает человек с такой стороны подойдет к проблеме, что думаешь... о, интересно!

/устало/ Хорошо. Катеринка, Вас не т...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

14.02 20:02

/устало/ Хорошо. Катеринка, Вас не трогает откровенный плагиат, подумаешь, цацы выискались...
Не парят некие пробелы в знаниях у Автора так понравившегося, Вам ресурса. О`кей. В конце-концов это лирика всё.
С матчастью-то ЧТО будем делать? Почему взятые иллюстрации к статьям, на которые часто опирается Автор и фокусирует внимание читателя - напрочь расходятся с её же текстом?
Только от того, что есть откоряка: "я не психолог и только учусь"?!
Дык, здесь тоже практически нет психологов. ИМХО Однако это же не повод рекламировать (подпишетесь на меня, я вас замуж научу выходить) по рунету безграмотность свою. Сорри, что называю вещи своими именами.

Скажите, Вы лично имеете какое-то отношение к обсуждаемому сайту?
Если да, то все свои комментарии я снимаю.

Абсолютно не имею, никакого. Случайн...

Копировать ссылку

Ответить

Katerinka33 +

14.02 20:56

Абсолютно не имею, никакого. Случайно наткнулась в интернете и смотрю свежие размышления человека ( октябрь 15 года)Просто некоторые моменты мне понравились в ее статье, которые тут я не видела. Вот и все. И мне абсолютно все равно , что половина взята из нашего форума. Какая разница? Я для себя почерпнула кое что.Роль критика статей тут на вас, Тея. А мне разбирать последовательность, логику и проч. так подробно нет надобности.

Я Вас поняла, Катеринка. Вопросов бо...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

14.02 22:09

Я Вас поняла, Катеринка. Вопросов больше не имею.

И мне абсолютно все равно , что поло...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

15.02 00:59

И мне абсолютно все равно , что половина взята из нашего форума. Какая разница? Я для себя почерпнула кое что.

а ворованное у других вы тоже с удовольствием носите? ачетакого главное чтоб в боках не жало и на фигуре сидело((

Копировать ссылку

Ответить

Попробуем объяснить на пальцах... Ka...

Vera v Dobro +

15.02 01:32

Попробуем объяснить на пальцах...
Katerinka33 +, как человек который прошел через отношения с мизогином, опишу свои свежие размышления.
По поводу целесообразности размещения этой статьи: либо Вас обошла эта чаша стороной...отношения с мизогином 1+ год. С чем Вас я искренне поздравляю. Либо это был не мизогин. Потому что автор той статьи жесток с жертвами, выбравшими не тех спутников. Хвастаясь своим правильным выбором мужа и подчеркивая свою популярность среди ПОчитательниц она обесценивает свою статью и получается подростковый лепет. Кинь на пол суши на первом свидании а потом его съешь и вот ОНО! Ты его поймаешь. Вы серьезно?????????????Он будет злым и глаза у него будут сверкать, походка накрениться, уголки опустятся.....Вы знаете, это даже не смешно...это грустно и вредно..лжезнание вредно, для подавленной, угнетенной души которая ищет правды и ответов. Возможно это вопрос жизни и смерти для нее, остаться в рассудке, почувствовать, что она не сходит с ума... что ее обаятельный спутник, с добрыми глазами полными любви и заботы, не горбатый, душа компании и любимчик зверей и детей - тихо сводит ее с ума, превращает ее в тень и дым. Для меня этот автор совершенно себя обесценил, как человек не способный оценить масштабы ответственности такой статьи для чужих жизней...делать из такой темы развлечение для своих подписчиц и ПОчитателей может только недалекий или юный блогер.
Пусть пишет рецензии на сумки или косметику или что еще модно и прибавляет популярности. Оно безопаснее,но за ссылку на 2 приличные книги ей спасибо. Только содержание у книг другое и сдается она сама их не читала или не поняла, короче сумки, косметика, семинар замуж ждут ее :)

))))) Я "пережила" как раз самого на...

Копировать ссылку

Ответить

Katerinka33 +

15.02 08:00

130

))))) Я "пережила" как раз самого настоящего мизогина. Вам тут скучновато стало видимо. Любое размышление нестандартное- и вы накинулись))))) Поясняю я. Я читаю статью эту в интернете- о, хоть кто то что то новое написал думаю. Со многим я там не согласилась, а вот то что показалось интересным- взяла на заметку! Для чего вытаскивать оттуда куски и требовать обьяснения у меня и поливать автора за какие то курсы( я кстати даже не помню такого). Я увидела то, что мне интересно, остальное мимо пролетело моих глаз. Мнение Теи- для меня важно, а анонимные любительницы секонд хенда- не старайтесь)))))) я с 38 мизогинов тут, если что, т.е 2 года.Просто редко пишу.

Рассмешили меня :) Тут и с первых то...

Копировать ссылку

Ответить

nexus1 F*

15.02 11:17

Рассмешили меня :) Тут и с первых топов люди есть. А новое-это хорошо забытое старое. Вот вам вежливо об этом сказали( Тея), а вы сразу в оборону! Узнаю себя в первые годы освобождения. Видимо, когда исчезает эта реакция самозащиты, видимо тогда и можно считать себя исцеленной. Статью не читала, а вот нашему топу по гроб жизни благодарна. Только здесь можно увидеть себя со стороны. При чем со стороны поддерживающих и сочувствующих тебе людей.

Ну вот вы Нексус-точно с первых.Помн...

Копировать ссылку

Ответить

Katerinka33 +

15.02 11:41

Ну вот вы Нексус-точно с первых.Помню я вас. Меня возмутило, что напали новички. Вот не было у меня никакого умысла-пишу-девчонки,статья неплохая. Почему нельзя вежливо объяснить в чем она плохая? А то...что за бред? что за непоследовательность....и т.д. Я уважаю людей и чужие мнения и никогда не напишу человеку : слушай, ты чего бред какой то прислал. .И раньше, не припомню ,чтоб так реагировали на что-то новое тут .Мне лично понравилось, как можно протестировать мизогина-потому что во всех ситуациях мой бывший -так и реагировал, на рассказы о сильных женщинах и проч. Старое-это база, основа основ для всех пострадавших. Но ведь хочется и что-то новое услышать про этих ТХ.)))))) Я даже не поняла, в какие дали девчонки увели этот диалог.Я услышала и то, что мне нравится плагиат и проч проч проч. Не надо так)

Эхх, Катеринка... Этим "нестандартны...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

15.02 13:05

Эхх, Катеринка... Этим "нестандартным решениям" больше сотни лет.

Больше ста лет назад, жил на свете такой дядечка Чезаре Ломброзо, криминальный эксперт, психиатр. Он разработал теорию "внешнего портрета преступника". Особый колючий взгляд исподлобья, скошенный подбородок, посадка головы, некая пластика тела... Ну, в чём-то он оказался прав (введя в обиход понятие: "антропометрические данные"). А вот его "портреты" были опровергнуты другими исследователями. Сильно опровергнуты на практике в дальнейшем.
Ещё один дядечка по имени Леопольд Сонди пошёл дальше, также вывел некие "портреты людей". Правда, обратил внимание на то, что их внешние признаки скорее относятся к определённым патологиям или сильным девиациям.
Вот тут, Ю.Л. в топик приносила его исследования-тест.
http://psychojournal.ru/sondi.html

Ну, а дядечка Лотман (в кино "Обмани меня), вернее его прототип Экмэн (если я не путаю) разработал свою "Теорию лжи", основываясь на противоречиях(!) в поведении человека и базовых знаниях, что принято называть сегодня: "нейролингвистическим программированием". Типа, когда человек говорит неправду - он делает так-то руками, ногами, глазами и прочее. То есть, предложил свой вариант "детектора лжи", потому что понял - бездушный аппарат возможно(!) провести/обмануть. А тело в его мельчайших движениях - не обманывает того, кто знает эти "микродвижения" как свои пять пальцев.

Вот на основе всего этого, без вникания в особые тонкости, автор сайта о рукоделии решила создать "портрет мизогина", а нарисовала ИМХО портрет... мизантропа. Во-всяком случае, так их принято изображать в мировой культуре. :) В смысле, есть в массовой культуре чёткий стереотип. Нимфетка должна выглядеть так-то. Злодей - так-то. Соответственно, мизантроп - выглядит вот так. И не иначе.
Вопрос: для чего это делается?
Ответ: для быстрого узнавания. Заинтересовать собеседника/публику можно, если найдёшь с ним идентичные точки соприкосновения. Дальше надежда на ассоциативное мышление человека. Я выше написала об этом. В некое реальное полотно достаточно вплести пару вещей, притянутых за уши. И объявить это ОДНОЙ реальностью. Всё. Собеседник попался :)
И дело пятое, что те же мизантропы выглядят по всякому. Как раз то, в чём ошибся сам Ломброзо сто лет назад. Его "портреты" оказались несостоятельны на практике.

Катеринка, а Вас не смутило оформление материала?
Тот же автор (она назвала себя Елена) почему-то(???) снабдила текст картинками с противоположным месседжем.
Что за сюжет лежит в основе фильма, кто там занимается манипуляциями на самом-то деле, чья личность претерпевает изменения (это важный момент, кстати, ведь "мизогины не меняются", не так ли?!) и прочее-прочее.
Писать капслоком "От мизогина нужно бежать" через каждый абзац, и раз за разом приводить в пример иллюстрацию, где условная "красавица" путём женских ухищрений победила "чудовище-мизогина" с хэппи-эндом в финале - нууууу, я не знаю :)

Вернее думаю, ИМХО-ИМХО, что заявленную тематику автор просто НЕ знает. Не вникала. Путает мизантропов с мизогинами. Заявляет о неких противоречиях и не касается их. Не парится по поводу психологического профиля. Надёргала по интернету отрывочные знания и почему-то всё это выдала за своё! Ну, в таком компоте - это к лучшему даже.
И да, у меня сложилось ощущение, что у неё нет опыта общения с людьми с ярко-выраженным НРЛ.
А есть свои(!) какие-то цели.
Например, призвать "бежать" в сторону какой-то конторы, где научат правильно выходить замуж :)

Вот честное слово, Катеринка, я бы не взяла на себя ответственность предлагать подобный материал новеньким девочкам. Ну, убежали они, убежали от очередного сутулого перца с опущенными уголками рта и визгливым голосом. А куда они прибежали? Вы знаете способы убежать от себя или своих проблем? Я - нет.
Я за их решение, а не бегство.

А ещё... Я представляю КАК удивится та же Панда, если наткнётся на этот сайт со статьями. :)

на кого расчитана эта бредятина?????...

Копировать ссылку

Ответить

Наташа

14.02 13:48

на кого расчитана эта бредятина?????? авторша мизогинов в глаза не видела ясно ж

*А пока – раз уж я все время сравнивала мизогина с нормальным мужчиной. Знайте: нормальные мужчины в обществе есть! Их только надо уметь разглядеть. Одного такого знаю: мой муж. Этот тот редкий вид: непьющий, некурящий, любящий, поддерживающий, отличный семьянин и отец, деньги все в семью, помощь, понимание и никакой критики. Да и в постели – улет. Да, такие есть. И чтобы вам было легче его встретить, послушайте мое интервью для клуба «Хочу замуж» — как выйти замуж за подобного мужчину.*

Копировать ссылку

Ответить

девушка пиарит магазинчик и курсы "к...

Anonymous

14.02 16:48

девушка пиарит магазинчик и курсы "как выйти замуж" на модной теперь теме, что непонятно? нахваталась по верхам и вперед впаривать свой товар. маркетинг, йопт)))) новое слово в мизогинии))))

Копировать ссылку

Ответить

боже мой, какой бред эти статьи про ...

555

15.02 13:58

боже мой, какой бред эти статьи про мизогинов. Автор сего "труда" вообще не в курсе, ЧТО ТАКОЕ мизогин. Одна единственная правильная фраза, определяющая всю суть этого произведения - автор описывает свои НАБЛЮДЕНИЯ, о чём она честно и написала. Так называемые, наблюдения, вычитанные из двух книг и интернет-ресурсов по теме. Это чувствуется настолько явно. Она их, похоже, и в глаза-то не видела, настоящих мизогинов. Вообще понятия не имеет о сущности мизогина. Причём смешала всё в одну кучу и даже присвоила отдельные индивидуальные черты отдельных личностей всем мизогинам как общие. А уж её описания его внешности - просто компиляция (спасибо, Тея, за правильное определение этому опусу, не в бровь, а в глаз) сплошного бреда. Извините. Но ЭТО нельзя рекомендовать ни к прочтению, ни к чему.

Копировать ссылку

Ответить

Прочла про внешность, мда... совсем ...

Радоваться надо F*

15.02 14:07

Прочла про внешность, мда... совсем никуда.. каждый абзац не выдерживает критики.

"Но если вы женщина, и расскажете ему любую – даже реально смешную шутку или историю – вы не увидите от него понимания. Мизогин насторожится, сделает серьезное лицо">>> серьезно??))))) будет ржать как конь, если нужно изобразить восхищение)

"Пока что мы выявили главную физиогномическую особенность мизогина – это озадаченное, не соответствующее ситуации серьезное, надменное, пренебрежительное, эгоистичное выражение лица.">>>> да, прямо вот с таким портретом на фейсе и ходят))

"Вообще в целом можно заметить в жестикуляции мизогинов что-то неловкое, что-то едва уловимо неестественное. Порой кажется, что это не сам человек двигается, а какая-то неведомая сила движет им изнутри, заставляя тело мизогина выделывать причудливые непривычные движения. Даже если на первый взгляд походка не выдает ничем." >>> чаво-чаво??))

Мммм.. смахивает на портрет быдла обыкновенного, и то в какой-то отдельной его части.

Не, ну что за фигня, я статью специа...

Копировать ссылку

Ответить

nexus1 F*

15.02 22:43

Не, ну что за фигня, я статью специально не читала, но вот эти выдержки прям описывают ТХ. У него на лице всегда страдание. Причем очень выразительное. Он постоянно хмурится, особенно интересно было незаметно за ним наблюдать. Если на людях он держал себя в руках, то сам с собой реально перекашивался, как будто страдал от зубной боли.И двигался очень скованно. А как любил быдло шансон и прочее, ужас-ужасный.Хотя со стороны прям интеллигент в 7 поколении.Так что есть, то есть. И такие попадаются :)

...Знаешь, на чьё описание похоже? :...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

16.02 01:13

...Знаешь, на чьё описание похоже? :)
Васисуалия Лоханкина из "Золотого телёнка". Он эффектно страдал и бОльшую часть времени проводил в духоборческих смятениях.

Дык, о том и речь, что наши анти-герои - разные. Эффектные и не очень, высокие, стройные, привлекательные, склонные к полноте, страшненькие, амбалистые, харизматичные, "свой парень", "душа компании", "прекрасный принц", "загадачное нечто", "альфа-самец", "крикливый попугай", интеллектуал, обаятельный раздолбай, "хороший парень", "плохой парень", спортсмен с белозубой улыбкой, вечно вдохновлённая творческая личность, зануда, высокодуховный алкоголик, непризнанный гений и прочее-прочее. В топе столько описаний - волосы дыбом встают :)

Ни соционикой повязать, ни гороскопами высчитать.
"Нет у вас методов против Кости Сапрыкина" (с)

Да чего там - они. Мы - все разные. Особенно, когда дело к "выздоровлению" идёт становится заметно - НАСКОЛЬКО все разные. Тогда почему около нас должен быть "один какой-то мужчина" с небольшими вариациями?! :)

...У меня знакомый доктор есть. Хирург от Бога. Гений, реально, какой-то. Из таких травм вытаскивает людей к нормальной жизни - потом диву даёшься. Он как-то фразу такую обронил: "Если слышишь, что врач тебе 100% результата гарантирует - беги от него!"
- Почему???
- Потому, что настоящий спец всегда оставляет место для внутреннего сомнения. Он знает, что - не Бог. И не даёт лишних обещаний.

Работает это правило у меня по жизни. В отношении подавляющего кол-ва вещей работает.
Как-то так :)

Да их только одно объединяет - ненав...

Копировать ссылку

Ответить

Радоваться надо F*

16.02 01:55

140

Да их только одно объединяет - ненависть к женщинам и женскому. С чего бы им внешне похожими быть, чай не однояйцевые...

Проклятье это для человека. Чем даль...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

16.02 03:03

Проклятье это для человека. Чем дальше живу, тем больше убеждаюсь в этом. Чистой воды наказание какое-то. За что? Да, кто ж его знает...

:)))) Попадаются всякие типажи. В це...

Копировать ссылку

Ответить

Радоваться надо F*

16.02 01:46

:)))) Попадаются всякие типажи. В целом - заметно, что автор далека от психологии, и на основании собственных наблюдений пытается вывести какую-то "среднюю температуру по больнице".

Привет!!! Рада видеть! ОФФ А свои фр...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

15.02 14:08

Привет!!! Рада видеть!

ОФФ А свои фразы (правда, в своеобразном копирайте) ты узнала?
Нуууу, я просто не стала акцентировать на этом внимание - в твоё отсутствие. Тем более, что они использованы в очень м-м-м "вольной трактовке". Мягко говоря.

Сама как?

хе-хе... вот уже и меня пиарят :):):...

Копировать ссылку

Ответить

555

15.02 14:40

хе-хе... вот уже и меня пиарят :):):)...

Привет!!! Сама как? Да по-разному. Что ни день, то праздник - то мизогина, то анти-мизогина :( :). Вот, думаю теперь, может, и мне книгу про выживание в экстремальных условиях написать... что-нибудь типа того: Про женщин, которые слишком любят, потом слишком ненавидят, потом сами гнобят, чтобы выжить...

Копировать ссылку

Ответить

...А я давно тебе говорю - ПИШИ! И н...

₮еЯ D**

15.02 14:59

...А я давно тебе говорю - ПИШИ! И не я одна, кстати :)
Вон у нас девочки за переводы взялись. "Повторенье - мать ученья" у кого-то.
У кого-то просветительская работа и практика языка.
Тебе по секрету расскажу, только тс-с-с-с-с

Аж, "Паутина Мизогина-5" появилась в связи с этим. (Смотрите в следующей серии)

Пятёрочка, у тебя есть свой бесценный опыт. Пожалуй, это главное.
Вон, наша Радоваться надо - обладает редким качеством понимания глубинных переживаний того, кто пишет.
У тебя тоже есть своё особое чутьё на то, что называется "драматургия образов в развитии" (это я так научно выразилась).
Но ведь по сути - совет один. Старый, как этот топ. "Даёшь сублимацию вместо фрустрации!" :)
Вот и давай.
Я первая подписчица на твою книгу. (С автографом пожалуйста)

да-да... вот закопаю своего в плинту...

Копировать ссылку

Ответить

555

15.02 15:54

да-да... вот закопаю своего в плинтус и начну писать мемуары :):):)

Копировать ссылку

Ответить

Зачем "мемуары"? Ты "хроники" пиши. ...

₮еЯ D**

15.02 16:00

Зачем "мемуары"?
Ты "хроники" пиши.
Гыыыыы, типа один есть тут один "хроник", и вот во что это вылилось...

И подпись: Все совпадения прошу считать НЕ случайными.

Копировать ссылку

Ответить

Vera v Dobro +

13.02 19:19

Заглянула в эту тему просто из любоп...

Копировать ссылку

Ответить

13.02 21:58

Заглянула в эту тему просто из любопытства и для расширения кругозора - узнать, что же такое мизогин. Из разрозненных сообщений ничего не поняла, открыла архив и пошла в самое начало. Там тоже все как-то спонтанно, все что-то обсуждают, но нигде даже определения нет. Пошла гуглить ))) прочитала две статьи, в которых одна вода и мало содержания. В итоге на каком-то форуме читаю рассказ Сьюзан Форвард. В конце она приводит вопросы, ответив на которые можно понять, мизогин человек или нет.
- Считает ли он своим правом контролировать вашу жизнь и поведение?
- Нужно ли вам отказываться от любимых дел или людей, чтобы доставлять ему радость?
-Обесценивает ли он ваше мнение, чувства, достижения?
-Он кричит, угрожает или замыкается в злом молчании, если вы доставляете ему неудовольствие?
-Приходится ли вам подбирать слова, чтобы не вызывать у него вспышку гнева?
-Выбивает ли он вас из колеи, когда переходит от ласки к ярости без предупреждения?
-Часто ли вы ощущаете себя сбитой с толку, растерянной, неадекватной, когда вы с ним?
-Является ли он крайнем ревнивцем и собственником?
-Обвиняет ли он вас во всех неприятностях в своей жизни?

И я обнаруживаю, что я мизогин ))) женщины бывают мизогинами? Что с этим делать?
И еще - а может ли это быть ответной реакцией на поведение мужчины? Вдруг он какой-то тоже патологический тип, который ведет себя так, что у меня в ответ все перечисленное выше появляется? К примеру, он равнодушный, врет мне, я не чувствую себя любимой, и как следствие - чувство собственности, стремление контролировать, ощущение, что он испортил всю жизнь, обиды и молчание и т.д. И в итоге я получаюсь мизогином.... Или это только моя патология, а он жертва?

Копировать ссылку

Ответить

С другой стороны, читаю сообщения же...

Это опять я

13.02 22:12

150

С другой стороны, читаю сообщения женщин, которые живут/жили с мизогинами, и нахожу много схожего с моей ситуацией. Мой мужчина мне все время говорил, что я все выдумываю, что он очень хороший, что вокруг все плохие, пьют, изменяют и пр., а он нет. И проблемы создаю я, надумывая себе то, чего нет. При этом мои аргументы - конкретные факты, полностью игнорировались...
Разговаривать со мной о будущем и совместных планах не хотел никогда. Не заботился обо мне. Делать ничего для меня не хотел, приходилось либо просить, либо заставлять. Постоянно обещания одни, а ничего не выполнял.
Вот что это? Просто эгоизм? Душевная нищета? В семье таким воспитали? Или отклонение какое-то?
Или я мизогин и его терроризировала своими претензиями, вопросами, попытками добиться того, что мне нужно?

Копировать ссылку

Ответить

Для того, чтобы разобраться на перво...

₮еЯ D**

14.02 00:11

Для того, чтобы разобраться на первоначальном этапе: "оно" или нет, книги Форвард достаточно.
Чтобы разобраться во всём остальном, и тем паче качественно поменять свою жизнь - нет ИМХО.

Вам нужно понять/осознать много. Или этого не делать. Выбор за Вами.
Но тогда, и тут Вы правы, придётся заглядывать в себя. Возможно, вспоминать свои детские травмы. Прошерстить массу источников по запросу: "зависимое поведение, созависимость, аддикция".
И по ходу: самооценка, деструктивные сценарии, Треугольник Карпмана.

Но, главное, ответить самой себе на вопрос: ЧТО Вас держит в отношениях с таким мужчиной?!

* Всё самое важное мы храним не в Архиве Евы ру. В начале каждого нового топика до 18 поста - наша Библиотека.
** В случае, если Вы возьмётесь решать озвученные проблемы - искренне желаю Вам удачи!

Спасибо за наводку и разъяснения. По...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

14.02 14:11

Спасибо за наводку и разъяснения. Почитаю. Потому что пока получается, что я мизогин. А он - либо тоже, либо просто не любит, либо эгоист, либо туповат и ничего не понимает. Отношений уже нет, но разобраться хочется. Вдруг у меня что-то не то в голове и я сама виновата в неудачных отношениях.

Копировать ссылку

Ответить

Ну, коли решились, посоветую Вам это...

₮еЯ D**

14.02 22:34

Ну, коли решились, посоветую Вам это:

«Пять чувств, которые мешают нам быть счастливыми» Л. Бурбо
http://www.koob.ru/bourbeau/heal_your_wounds_and_find_your_true_self
«Токсичные родители» С. Форвард (полная версия книги)
https://docs.google.com/document/d/1TmHVInr2T7UBJKnANDKy2Yb0aKs9HoBNa2kWjT_EVmk/edit?usp=sharing
Последняя книга для лучшего понимания детских травм.

И наверное, вот это:
Любовные аддикции и аддикции избегания.
http://femina-vita.livejournal.com/39751.html

Это к вопросу как много в Вас "мизогина". Мизогиния - ненависть к женщине, её боязнь. В случае с мужчиной - двойственное отношение: сильная тяга и страх одновременно.
В случае с "нашей сестрой" - неприятие себя на подсознательном уровне. Не принимая себя, не любя себя, человек проецирует на другого свои чувства и мысли.
Ненависть/страх к мужчинам - мизандрия.

Разбирайтесь!

Привет всем) Вот реально,читаешь тут...

Копировать ссылку

Ответить

Спасибо!!!

Anonymous

16.02 10:27

Спасибо!!!

Копировать ссылку

Ответить

15.02 11:55

Привет всем) Вот реально,читаешь тут,как будто с каждой из вас общаюсь))
Хочу спросить,особенно у тех,кто вышел из этих качель с мизо. Я,например,чем больше читаю-изучаю свои проблемы,проблемы ТХ-тем очередной раз почти попадаю в ловушку,то есть мозг даёт команду:а что если и вправду поверить ему? И бац-яма! У вас так было?
Я знаю наперёд что он мне уготовил ТХ (и рада была бы ошибиться)и Меня тянет на эксперименты? Что со мной? Не нахлебалась?
Спасибо,что дочитали,у меня очередной срыв,и я тут как тут((

Копировать ссылку

Ответить

а) Не нахлебалась. Не достигла своег...

old infant *

15.02 15:34

а) Не нахлебалась. Не достигла своего созависимого дна.
б) Плохо работаешь со своей созависимостью. Не разбираешься с ней.
в) Не написала полный список его подлянок и того, что ты чувствовала тогда. Соответственно, нечего ежедневно перечитывать.

+ г) Нет пока понимания, что процесс...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

15.02 15:57

+
г) Нет пока понимания, что процесс займёт какое-то время. Хочется же "поскорей". Отсюда периодические срывы.
д) Что есть. Третий (а, их пять) этап "восприятия несчастья" , условно называемый "тороговля".
е) Отсутствие навыка бережного принятия/осознания себя со всем ворохом перечисленных выше проблем.

ИМХО

Сначала я как развода боялась, а име...

Копировать ссылку

Ответить

16.02 00:16

Сначала я как развода боялась, а именно технической его стороны. А вот к другой совсем не готова оказалась( Только в себя приду ,заявится на 2-3 дня, дальше ссора .Уходит на неделю. Я начинаю в себя приходить, а тут он ровно через неделю(
И точно,Тея, у нас идёт торговля ,вернее с его стороны она. Что я ему по гроб жизни должна и обязана. Что все мужики гуляют и т д . Я только отвечаю,иди и гуляй на здоровье,но без меня! Одна радость маленьких деток нет .

Копировать ссылку

Ответить

Обнаглели они, наши мужики. "Все гул...

old infant *

16.02 10:26

Обнаглели они, наши мужики. "Все гуляют". На одном форуме женщина из Америки делилась. Пошла к врачам. Прописали таблеточки. Ну и к психологу. Никаких "все гуляют". "Тебе нанесли травму. Брак разрушен. Если один раз нанесли - значит, смогут ещё раз. Сейчас подлечим тебя от этой травмы, и будешь дальше жить." Всё чётко и ясно.

Вот такое я себе и прописала,ну и ем...

Копировать ссылку

Ответить

16.02 14:07

160

Вот такое я себе и прописала,ну и ему конечно! Хотя и клянётся ,но я не верю(а ой как хочетс)
А теперь стою на своём ,что даже намёка никакого не потерплю ( телок его)
Уже и не угрожаю заявлениями,а просто прошу оставить меня одну.
А почему иногда иду на общение,отвечу. Он остался без меня,у него много чего осталось (недвиж),так вот-дербанить начала его родня. Ну я опять -спасть его, глазки ему раскрывать. А он,понимаете,только мне свой характер и может показывать,послать(после развода уже не может) ,говорит мне на словах как он их пошлёт нах- а сам как овечка,вернее баран!!! Ну я в позу! У нас 2-е детей!Какого Х их обирать его родне???Которая рада была ,когда мы нищие ходили.

Копировать ссылку

Ответить

И ещё ,для себя решила ,если ТХ свою...

16.02 15:03

И ещё ,для себя решила ,если ТХ свою мать посылает то мне что ждать от такого брака. И это добавило свою каплю к общими проблемам. Не верю совсем в его любовь, она у него может и есть,но больная. Мне спокойней одной)))

Копировать ссылку

Ответить

Всем привет))) Я,как всегда,о себе д...

irinaИрина F*

15.02 16:09

Всем привет))) Я,как всегда,о себе да о себе))) Для меня 52 Мизогины - знаковые. Впервые за несколько лет читаю этот топ несколько отстраненно,не пропуская через себя каждое слово, перестало возникать желание вспоминать кошмары прошлого. Я не стала черствой ))),но что то происходит со мной и мне это нравится.

Сейчас ерунду напишу и я совсем не мистик,но почему то зацепил меня этот случай и что то еще хорошего добавил моей душе:
Вчера шли с ТХ по улице,нормально общались, я смеялась ,навстречу нам шла бабуля - чистенькая,светлая,опрятная,такой "божий одуванчик", мы встретились глазами и она вдруг громко,но не истерически, а как бы с горечью что ли, стала почти кричать ТХ :" Не обижай ее, не обижай, и сегодня не обижай! " Меня это кольнуло ,ТХ перекосило и по-моему даже напугало . Бабуля конечно скорее всего не совсем здорова,но мне стало еще лучше почему то, как будто еще сил добавилось.

P.S. С ТХ не сошлись и нет никакого желания (с моей стороны конечно), ведет он себя более-менее нормально,даже намного лучше,чем я могла бы предположить,по крайней мере пока )))

irinaИрина F*

Копировать ссылку

Ответить

Привет, Ириш! :) /голосом диктора/ Д...

₮еЯ D**

15.02 17:41

Привет, Ириш! :)

/голосом диктора/ Для нашей форумчанки-топчанки звучит песТня "Не обижай меня" в исполнении... как бы сказать-то...

Исполняет та, которая сама, если нужно, обидеть может - кого угодно.

https://www.youtube.com/watch?v=sznm-DcLahU

Гы, зацени находку. Поёт блондинкО, а цветовая палитра клипа - один в один с авой твоей.

Может и вовсе не больная была ваша б...

Копировать ссылку

Ответить

16.02 00:23

Может и вовсе не больная была ваша бабуля?
У меня было почти аналогично,летом, в суде . Идёт бракоразводный процесс, 1-е заседание.
Судья после слов к примирению ,говорит ТХ : обидели вы её , обидели вы её, очень сильно обидели. У меня аж глаза мокрые стали.
И все в один день получилось,и развод и раздел . Я не ожидала от судьи вообще такое. Сначала они долго мурыжили нас( вернее адвоката) , а тут такое произошло.

Копировать ссылку

Ответить

Привет, девчата. Я похвастаться и по...

Viva Libertad F*

16.02 03:34

Привет, девчата. Я похвастаться и поныть. За поддержкой, в общем.
Мы с ЭХ не разговариваем. Раньше я бы переживала, сейчас радуюсь - меньше гадостей услышу.
Я пошла и поработала няней на выходных несмотря на его протесты, это плюс. Но теперь вот затык - он в таком состоянии, что просить его побыть с дочерью я боюсь, и это минус. Ищу ещё подработки, надеюсь, он отойдёт.
Он категорически против детсада для дочки, а я без его согласия не могу.
Мне нужно дотянуть до мая, когда некие события покажут, как жить дальше - подавать на развод, уезжать на Родину с возвратом/без, вообще как лучше все обставить с наименьшими потерями для дочки/меня. А сил все меньше. По-хорошему мне бы опустить голову счас, прикинуться шлангом на следующие два с половиной месяца и стелить соломку, но я не могу уже просто.
Когда он наезжает, виноватит, кричит, ляпает дверями и неожиданно срывает мне планы, мне хочется завизжать как ведьма и расцарапать ему лицо. Вместо этого я плачу (не сразу, но после длительной интенсивной обработки он меня таки достаёт), а на следующий день меня рвёт все утро и раскалывается голова (не беременна, проверялась).
В кризисном центре мне объясняют, как уйти прямо сейчас.
Короче, штормит. Скажите мне что-нибудь хорошее...

На всякий случай - подавать на разво...

Копировать ссылку

Ответить

Viva Libertad F*

16.02 04:05

На всякий случай - подавать на развод буду точно, нужно только понять, когда, чтобы наилучшим образом обставить плохую ситуацию.
Помниться, ещё несколько месяцев назад меня разрывало на тему "уйти нельзя остаться", потому что жизнь с ЭХ казалась выносимой. Так воооооот - выносима эта жизнь только если полностью подчиняться и не сметь пикнуть поперёк. И то жизнь не хороша, а просто выносима. Поэтому вопрос о "сохранении семьи" больше не стоит.

...Сильная тошнота это нервы, естест...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

16.02 14:58

...Сильная тошнота это нервы, естественно. Ох, тяжело это всё проходить. Держись. Плачь если плачется. Не дави слёзы в себе, в смысле. Иногда, лучше отплакаться, откричаться, чтобы сердце раньше времени "не посадить".
Успокоительные какие принимаешь? Мне кажется, они нужны в этакой-то тряске. Не помогает одно, поищи аналог. Организм иногда привыкает быстрее, чем уходит сам стресс.

И ещё. "Категорически против садика" - это его установка. Тяжёлая, вязкая. Я, мол, всё тебе даю - сиди, воспитывай наше дитя. Ну, засела в голове "картинка": как должно выглядеть семейное счастье. И, кроме того, именно по детям очень часто видно, что в семье-то НЕ благополучно. Есть, есть опаска такая у него ИМХО.
Да и жена, у которой появляется нечто ещё, кроме "домашнего рая" (включая самостоятельность и денежку) - вызывает внутренне негодование.

Я бы сделала упор "на социализацию ребёнка". Не пёрла бы напролом (силы же нужны самой). А постаралась убедить, что практически всему можно и дома научить, но есть навыки, которые ребёнок получает только в социуме. Так ребёнку проще будет перейти на другую ступень. В школу там, потом. В колледж, и дальше по жизни.

Всё будет хорошо, Viva! Выход на работу в твоём случае - серьёзный шаг и ты его сделала.
Вот и молодчинка :)

до мая - это вообще гораздо лучше, ч...

Копировать ссылку

Ответить

против течения +

19.02 01:22

до мая - это вообще гораздо лучше, чем всю жизнь или до совершеннолетия дочери, вам не кажется? можно же потерпеть? я вот тоже жду некоторых событий, не знаю, все ли получится… но я ему иногда подыгрываю. Знаю, какой реакции он от меня хочет и делаю именно это, только душевно не участвуя… а то и правда, всю душу вытрясет, пока не добьется уже настоящей реакции.
Может я не права, но почему бы нельзя завизжать и расцарапать лицо? Он у вас вроде не дерется. Зато полегчает. Зачем прятать эмоции? Мы же знаем, что от этого плохо становится… У вас же уже нет цели научиться с ним жить? Тогда надо действовать так, чтобы главным образом себя беречь))) то есть не душить в себя отрицательные эмоции...
а что не разговаривает - это чудесно. Не лезет - и хорошо. Надо иногда приставать с идиотскими вопросами, типа - а долго ты будешь молчать? - чтобы он не понял, что вам это нравится. Ну, у меня так)) Они же тоже разные…
Кризисный центр - это хорошо. Не в смысле туда уходить, а в смысле, что есть возможность туда уйти. Безвыходность- это самое ужасное…

и вот еще - рвота - это может быть гастрит, панкреатит и тп. Или правда нервное… Берегите себя!

Девочки, читаю вас больше двух лет (...

Копировать ссылку

Ответить

Вероничка

16.02 13:59

Девочки, читаю вас больше двух лет (еще замужем была), столько работы сделано, и развелась, но вот кое-что просто неистребимо.

Вкратце - сразу после развода у меня сильнейшая зависимость, вас читала. ходила к психологу. На ее вопросы -а если б предложил вернуться - кивала - да вернулась бы. Психолог тогда еще не понимала. как можно прощать предательство и т.п.
Ну это в прошлом. зависимсть ушла. Любовь к ТХ трансформировалась в какое-то непонятное мне чувство в смесь жалости и хороших воспоминаний. Вернуться к ТХ не хочу. ПРи мысли о сексе с ним начинает подташнивать (а раньше все держалось на сексе).
НО! Все равно неприятно при мысли , что он кого-то нашел. Пока (прошло 2 года) он не женился и не было никаких постоянных связей, ТХ искал подруг на СЗ. И вот по размеру алиментов понимаю, что он куда-то в отпуск поехал, опять прямо как ревность или зависть, что нашел кого-то. Ну почему так? Что это? Может обида на несправедливость, что я пока с маленькими детьми не могу поехать, а он ездит? Что я устаю, а он отдыхает? Ведь даже если б позвал - не поехала бы с ним, почему же стразу настроение испоритилось ..
Уже по второму кругу все книги почитала, а результатов нет... Почему ж мое настроение зависит не только от меня, а от дел бывшего? Мозгами все понимаю, а душа не принимает...

Копировать ссылку

Ответить

ИМХО, и обида за себя прежнюю. И воз...

₮еЯ D**

16.02 15:17

170

ИМХО, и обида за себя прежнюю. И возможно(!) обида за себя нынешнюю.
Есть такая штука - "установка". Вы написали, что: "...трансформировалась в какое-то непонятное мне чувство в смесь жалости и хороших воспоминаний".
Как в раскладе карт: "Чем сердце успокоится".
Вот оно успокоилось, а Он взял, зараза - и испортил. :) Ишь, планы у него, события в жизни какие-то... И так, эта установка не сразу далась, и - на тебе, сново-здорово.
Жалеть ведь, легче чем принять, что у кого-то что-то там получается. Это не Вы одна такая, это в принципе, свойственно людям по моим личным наблюдениям.

Знаете, Вероничка, вот правда - чего Вам далась эта "справедливость". А, вдруг её нет как бы на земле?! Вы человек взрослый, не мне Вас учить чему-то там... Но, справедливо/не справедливо - это так эфемерно, так относительно иногда бывает. Будет время и желание - пересмотрите свою "зону комфорта". Душевную, в первую очередь. Вполне возможно, из неё пора изъять эту самую пресловутою "справедливость". Как есть - так и есть.
А, там глядишь, и обиды на сердце может стать заметно(!) меньше.

я уж и так себя уговариваю, что "как...

Копировать ссылку

Ответить

Вероничка

16.02 15:26

я уж и так себя уговариваю, что "как есть - значит так и надо". Но разум сердце не может уговорить никак...если б можно было так просто - взять и изъять из сердца ненужное..

Копировать ссылку

Ответить

Ты теперь белишь фасад прошлого. Илл...

old infant *

16.02 15:33

Ты теперь белишь фасад прошлого. Иллюзиями прошлого себя истязаешь. Что такое "хорошие моменты в прошлом"? Они были в одном флаконе с плохими моментами в прошлом. Не разделяй неделимое.

разумеется, они были вместе. И снача...

Копировать ссылку

Ответить

Вероничка

16.02 15:45

разумеется, они были вместе. И сначала мне было ужасно больно, что разводом ТХ испортил все хорошее. что у нас было. Но все равно хорошего было больше и я все равно рада, что был этот брак. Ненавидеть свое прошлое еще более разрушительно. И бессмысленно. Я вытянула хорошее, а из плохого извлекла урок.

Копировать ссылку

Ответить

Есть выражение такое "выйти из зоны ...

₮еЯ D**

16.02 15:37

Есть выражение такое "выйти из зоны комфорта".
Естественно, страшно. Естественно, не хочется. Естественно, вопрос "А на фига?" присутствует :)
Но, если ловите себя на том, что тревожиться/плакать/переживать/страдать - каким-то образом элемент этой самой "зоны комфорта", появилась "привычка страдать" - есть тема для размышлений. ИМХО.
Почему мне нравится страдать? Что "вкусненького" спрятано там? Возможно, "там" можно себя пожалеть, попенять на несправедливость жизни... Возможно.
Но, не стало ли это незаметно(!) уже вредной привычкой, которая элементарно мне портит жизнь? Как сами считаете, Вероничка: есть смысл подумать на эту тему, или ну её нафиг?!

а мне не нравится страдать. Я развел...

Копировать ссылку

Ответить

Вероничка

16.02 15:43

а мне не нравится страдать. Я развелась поэтому сразу же, как только ТХ затронул те мои принципы, которым я не изменю, которые и составляют часть меня. С момента разлада до развода прошло вообще ничего времени, я даже не мучилась сомнениями уступить его просьбам.

И сейчас не нравится страдать, иначе бы не писала и не просила помощи.
Просто я связана с ТХ детьми и информация про него просачивается все равно. Я не могу полностью убрать его из своей жизни. Как бы убрать свою реакцию на новости о нем.

Копировать ссылку

Ответить

Вероничка, я вас очень понимаю, сама...

nexus1 F*

16.02 16:24

Вероничка, я вас очень понимаю, сама прошла через такие же терзания. Вроде голова всё понимает, возврата назад нет. ЭХ ( как я понимаю это аббревиатура экс хрена) полностью себя дискредитировал, но в течении 5 лет было физически больно видеть его похождения. Я приложила массу усилий полностью убрать любое напоминание о нем и вроде успокаивалась, но стоило случайно столкнуться, начиналось всё сначала. Думаю, тут ничего сделать нельзя. У меня только после определенного случая и 5 лет ситуация нормализовалась. Так что вам надо ещё потерпеть и время всё-же поможет притупить эти реакции. Жаль что вам приходится пересекаться, но не переживайте, и это пройдет!

спасибо, вы поняли меня. Я думала, д...

Копировать ссылку

Ответить

Вероничка

16.02 16:30

спасибо, вы поняли меня. Я думала, двух лет хватит, эх еще время значит...
да, мой ТХ или ЭХ тоже дискредитировал себяпосле развода полностью Или топик этот помог мне взглянуть по-другому, или он перестал маскироваться, но это причиняло мне боль.
Странно, но развод мой с первым мужем (гражданским) не причинил боли, я желала ему счастья все эти годы (уже 20 лет) и поддерживала и поддерживаю с ним контакты с радостью без всяких отрицательных эмоций, мы уважаем и помогаем друг другу. И я была уверена, что и тут так будет. А вот фиг. Может, потому что гражданский муж мне не обещал ничего, мы просто любили друг друга, а со стороны ТХ был такой словесный напор, что мы созданы друг для друга, и будем вместе до гроба, и никто ему не нужен кроме меня, и укоры, что он-то меня сильно любит, а я его нет. И так было все годы брака, И поэтому так больно разрывать слова с действительностью

Копировать ссылку

Ответить

Да, да, да! Именно так, именно разры...

nexus1 F*

16.02 16:45

Да, да, да! Именно так, именно разрыв действительности, которую вроде осознаешь и иллюзии. Мой постоянно ныл, что вот если бы я вела себя по-другому.... Да что там опять повторятся, они причинили душевную травму, а это не порез, который за неделю заживает. Душу приходится укреплять! И не надо спешить, конечно у многих за 2 года всё нормализуется, но мы все же разные, вам просто надо больше времени.

Вот вы сами и разгадку узрите)))) И ...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

16.02 17:27

Вот вы сами и разгадку узрите)))) И этому ЭХ пожелайте счастья! И увидите ,вам обязательно в душе станет легче. Не держитесь за его слова,заставьте себя радоваться от самой себя . Берегите себя и своего внутреннего ребёнка. Не знаю,так или нет,девочки тут правильней вам скажут,у вас зависимость от него сильней что ли стала.Но скажу коротко,обрубайте эти энергетические каналы,а то увязните

Копировать ссылку

Ответить

так вроде бы я уже и не держусь за н...

Вероничка

16.02 18:30

180

так вроде бы я уже и не держусь за него как за мужчину и не вижу в нем свое будущее. И уже были попытки с его стороны вернуть меня - я не захотела. И сейчас не хочу. вернуться к нему - нет. Но и счастья ему не могу пожелать. От души искренне вот не могу.
Уже повторять пыталась "прости и отпусти" каждый день - год уж повторяю, ничего не меняется.

Копировать ссылку

Ответить

Полностью согласна! :) Нанесённые об...

₮еЯ D**

16.02 18:32

Полностью согласна! :)
Нанесённые обиды, провоцируют появление внутреннего Ребёнка. Вплоть, до детских реакций организма на боль и горечь на уровне "памяти тела". Нужно со временем постараться найти в себе Родителя. "Добрую маму", которая всегда пожалеет и не станет ругать. Стать самому себе таким Родителем, пожалеть "обиженного" со всей любовью и нежностью.
И тогда появляется шанс для Взрослого (третья ипостась личности человека) наконец-то предъявить себя. Он доведёт ситуацию до логического финала. Распутает узел. Отпустит горе от себя. Уйдёт от туда, где ему плохо. И вряд ли туда вернётся, в обиды свои прежние, как минимум.
И за обиженным раньше "Ребёнком", как минимум неплохо приглядит в прочих похожих ситуациях :)
И с Родителем не переусердствует.
Взрослый лучше знает: какую конкретно ипостась логичнее сейчас включать и в какой момент.

/вырезано/ ...Я полагаю, что "обида"...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

16.02 17:38

/вырезано/
...Я полагаю, что "обида" - это несбывшееся ожидание. Но, ведь это было - МОЁ ожидание, так?! Моё, Ваше, чьё-то ещё...
Ну, коли моё - проще. С собой-то я разберусь. С ожиданиями, иллюзиями своими. Так посмотрю на себя, с другого ракурса гляну, и разберусь однажды. Разберусь и справлюсь.

Тея, а тебе отдельное спасибо за эти...

Копировать ссылку

Ответить

nexus1 F*

16.02 18:04

Тея, а тебе отдельное спасибо за эти слова : Обида-это не сбывшиеся ожидания! Оглядываясь назад скажу что именно так. Пусть неосознанные, но ожидания. Для себя я это называла иллюзией.

я бы не назвала это иллюзией или ожи...

Копировать ссылку

Ответить

Вероничка

17.02 12:23

я бы не назвала это иллюзией или ожиданиями. Скорее - несбывшиеся планы. Ожидания или иллюзии - когда ты сама додумываешь что-то. К примеру - тут был топик на еве, название что-то вроде "мой МЧ меня предал" или "Любимый бросил". да, меня эта тема цепляет и я зашла. И первые фразы были - "мы познакомились 3 дня назад". Вот это я понимаю - иллюзии. Она уже замуж мысленно вышла небось.

А у нас- мы же были женаты, жили год, два, три, растили детей, были планы - в этом году поедем туда-то, раз и ехали, в том году делали то-то и делали, были планы - вот выйдем на пенсию и тогда... Какие же это иллюзии? Несбывшиеся планы. А слова ТХ о том, что всегда поддержит всегда в трудную минуту - это обещания, а по сути - обман. да, считаю - имею право обижаться на это :-)))

Копировать ссылку

Ответить

Планы строили - одни, потом планы из...

Радоваться надо F*

17.02 12:59

Планы строили - одни, потом планы изменились:) Вы же осознали в какой-то момент, что с ним эти планы не хотите и не можете осуществлять. Это и ваш выбор тоже.
Обман... Вам просто нарисовали картину - "Я - весь в белом", и вы до сих пор ею в своей голове любуетесь.. красочно нарисовали, но это фальшивка. Да выбросьте ее, эту старую пыльную картину - ничего в ней нет гениального, так, мазня одного недоучки, который способен только на имитацию...

картина давно выброшена :-) ею уже л...

Копировать ссылку

Ответить

Вероничка

17.02 14:23

картина давно выброшена :-) ею уже любуются другие :-)

Копировать ссылку

Ответить

Не:) вы ж на эту картину до сих пор ...

Радоваться надо F*

17.02 15:33

Не:) вы ж на эту картину до сих пор и смотрите: "что всегда поддержит всегда в трудную минуту - это обещания, а по сути - обман. да, считаю - имею право обижаться на это ))"

Это все фикция. Не существовало ЕГО такого, каким ВЫ его видели. Никогда. Развейте как дым, и уже стройте СВОИ новые планы.

Ну так я это понимаю. Как только пон...

Копировать ссылку

Ответить

Вероничка

17.02 15:50

Ну так я это понимаю. Как только поняла - так и развелась. Я прекрасно понимаю и понимала, что при разводе оплакивала не его, а свои мечты.
Строю свои планы уже давно. И новых планов много. Но те мечты все равно жалко, хоть они и умерли. И тот мой муж для меня тоже умер. На его месте просто другой человек с той же фамилией и все. Все понимаю. А душу царапает.

Копировать ссылку

Ответить

Ну, мы же живые. Царапает, но вы как...

Радоваться надо F*

17.02 16:39

Ну, мы же живые. Царапает, но вы как-то много значения придаете этому. Отсюда и выводы у нас, что не все иллюзии развенчаны. Возможно, это какие-то иллюзии, касаемые вас в прошлом, или в настоящем. Ваши неверные представления о себе самой.

UPD ...Там выше по ветке есть перево...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

17.02 13:48

190

UPD ...Там выше по ветке есть перевод с англоязычного сайта "Письмо мужчины".
Мне сложно сказать: какие бы эмоции появились у меня, прочти я его 3-4 года назад. Человек ведь, существо достаточно субъективное. Но читала я его - из своего сегодняшнего дня. И меня резанула фраза (где-то ближе к концу) мол, Я думал, что МЫ любим друг друга.
ИМХО, казус - он здесь. И причина сильного эмоционального раздрайва - она же.

Человеку очень больно, что его мысли не совпали с реальностью. Так больно, что он пока(!) не отдаёт себе отчёта в том, что это были ЕГО мысли. Его надежды, его оценка и понимание ситуации, и да - его иллюзии и самообман по сути. И что другой человек (кто бы он ни был), НЕ обязан их оправдывать. Когда рушатся иллюзии - всегда больно и страшно. Несчастье это ещё нужно как-то пережить.
Вот и получается (там в "Письме..." достаточно классическая ситуация описана): один в паре со своими ожиданиями, другой со своими проекциями, а в результате всё рухнуло.
Когда через боль и разочарование приходит понимание, что не только тебя обманули, но ты и сам обманулСЯ, ситуация начинает выглядеть иначе.
"...Ах, обмануть меня не трудно,
Я сам обманываться рад"

Прям топик, имени Александра Сергеевича вырисовывается. :)

Вернулась дописать :)
Не только наш. Посмотрела налево в топики дня. :)

"Когда через боль и разочарование пр...

Копировать ссылку

Ответить

Вероничка

17.02 14:21

"Когда через боль и разочарование приходит понимание, что не только тебя обманули, но ты и сам обманулСЯ, ситуация начинает выглядеть иначе."

да-да-да, я согласна, для меня уже давно моя ситуация и выглядит иначе. Я прекрасно понимаю, что сама шла, да не шла - бежала в его капкан. Поэтому у меня уже намного, намного меньше обиды на ТХ, а злости и ненависти вообще нет (да и не было). И на себя обиды нет, я слишком люблю себя, чтобы ругать себя, да и счастлива я была в браке, только развод все испортил.

Но вот с пожеланием ТХ счастья - глухо.

Копировать ссылку

Ответить

...А кто Вас неволит, Вероничка? Не ...

₮еЯ D**

17.02 14:34

...А кто Вас неволит, Вероничка? Не получается - и не нужно.
Тут в топе за 52 серии этот нюанс поднимался десятки раз. Не можешь простить - не надо. Зачем себя насиловать?
Себя для начала прости. Ведь, это была и твоя жизнь тоже. Себя постарайся "отпустить" от бесконечной дурной пластинки в голове. Себя спаси от саморазрушения. Себе пожелай счастья.
Есть вещи, которые кто-то НЕ может простить уже никогда. Так тоже бывает. Но, разве сие означает, что ты теперь обязан жить с этой обидой всю оставшуюся жизнь?! И каждый раз чувствовать жуткую горечь при малейшем воспоминании.

пфф, а я на себя и не обижалась ни р...

Копировать ссылку

Ответить

Вероничка

17.02 14:41

пфф, а я на себя и не обижалась ни разу - чего мне себя прощать :-))

Копировать ссылку

Ответить

Хм, простите, Вероничка, НЕ сходится...

₮еЯ D**

17.02 15:11

Хм, простите, Вероничка, НЕ сходится. ИМХО
Если бы это было так, Вас бы не тревожило - чем там занимается БМ. Разве умозрительно только. Ну, живёт он как-то там и живёт, а я живу так-то и так... Развод случился не только "де-юре", но и "де-факто". Психологический развод, сепарация по-нашенски. :)
А Вы описываете гамму чувств с отрицательным знаком по отношению к происходящему. Значит, оставили в прежних отношениях некую часть себя, не изъяли её до конца. Она и создаёт дискомфорт.
Почему так произошло - судить не берусь.
Разбираться с этим Вам, и только Вам.

* Возможно, когда-нибудь сыграет свою роль "фактор времени". Но пока: маемо шо маемо.

ну да, дискомфорт есть. И обида на н...

Копировать ссылку

Ответить

Вероничка

17.02 15:53

ну да, дискомфорт есть. И обида на него есть. Но на себя обиды нет. Я осталась не в прежних отношениях (ну или не только в них, если со стороны это так выглядит), а вообще - это ж моя прошлая жизнь, я сама прошлая. Я ведь не могу себя из прошлого изъять. И я там была счастлива. Отношение к прошлому хорошее,. отношение с сегодняшнему ТХ -отрицательное. Вот и не могу разобраться, почему...

Копировать ссылку

Ответить

Как вариант, Вы ещё не полностью осв...

₮еЯ D**

17.02 16:12

Как вариант, Вы ещё не полностью освоились и вросли в свою новую реальность. Вот и шатает туды-сюды, что понятно. Называется "инерция мышления".
Ещё вариант. Сознание человека меняется быстрее. Вещи, "убранные" в бессознательное - нет. Отсюда тоже случается раздрайв. Чаще так: нехорошо на душе, а почему НЕ могу внятно сформулировать.
Вариант №3 "Обида на него" - это спроецированная вовне реакция. Вы читали когда-нибудь: что это за феномен в психике человека т.н. "проекции"?!
Ещё вариантик: Вы переросли прежний формат отношений, а Ваш партнёр - нет. Вы, условно говоря, не хотите "спускаться к нему", он - "подниматься к Вам". Отсюда - классический конфликт интересов и дискомфорт как его маркер.

Ну и так далее...

Счастливой в прошлом ты была из-за с...

Копировать ссылку

Ответить

old infant *

17.02 16:15

Счастливой в прошлом ты была из-за своих иллюзий. Вот это надо донести до своей души. Если бы в реальности всё было хорошо, это бы так плачевно не закончилось.

да, мне и подруги говорили, что они ...

Копировать ссылку

Ответить

Вероничка

17.02 16:33

да, мне и подруги говорили, что они видели. каков мой муж, но "ты была так счастлива. что мы молчали".
Да, наверно я была счастлива из-за иллюзий. НО - это ведь была не иллюзия счастья (сорри за каламбур). Я была счастлива. В реале счастлива, даже внешне расцвела, я была поразительно красива в то время и БМ одевал меня как конфетку.
Какая разница мне теперь - любил он меня, не любил, притворялся - не притворялся. Я любила его, как-то уже все равно что он там чувствовал. . До него я тоже была очень счастлива :-) Первый год после разрыва я восстанавливала способность быть счастливой без него, сама по себе. Ощущение радости жизни вернулось, счастье немного другое, но ощущается. Но вот как только мне становится совсем хорошо, вот именно в такие минуты когда я совсем забываю о Тх - как нож в спину - либо смс-ки от него, либо вести о нем. Я-то любые контакты игнорирую, но душа волнуется.

А насчет плачевно закончилось- так разводы бывают в любых семьях, и когда любят друга друга и не в семьях с нарциссами, мизогинами. просто - чувства остывают, новая любовь приходит, из-за измен, из-за денег, мало ли. не обязательно, что если развод - то изначально было все плохо и кто-то кого-то обманывал.

Копировать ссылку

Ответить

Ломка это называется. Так хорошо был...

old infant *

17.02 16:53

Ломка это называется. Так хорошо было во время наркотического опьянения! Ведь это мне было хорошо. Я была счастлива. Летала, как птица. Хочу повторить!
А про разводы... В основном не было любви изначально. За любовь часто принимается нечто совсем другое. Когда есть любовь - она растёт и изменяется. Когда есть любовь - нет измен. Когда есть любовь - о деньгах речь не идёт

...Вы знаете, я тоже решила для себя...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

17.02 18:21

200

...Вы знаете, я тоже решила для себя, что НЕ стану проклинать и костерить свою прежнюю жизнь. Она была и моей тоже. В ней было очень много хорошего, временами - настоящего. Жизнь вообще, ИМХО - НЕ чёрно-белое кино, это 3D скорее. Нечто объёмное.:)
И уж, точно не всегда однозначное.
Но, это понимание пришло со временем. Когда поняла окончательно, кстати, тогда и пресловутое "отпустить и простить" получилось. Само как-то произошло. Вне зависимости даже - дёргают меня смс-ками, надуманными встречами или нет.
Переболела наверное...

Коли мы тут временами о песнях гуторим. Это Вам:
https://www.youtube.com/watch?v=B6og9J4Qydg

спасибо, Теечка. Песня знакома и пон...

Копировать ссылку

Ответить

Вероничка

17.02 18:24

спасибо, Теечка. Песня знакома и понятна :-)

пошла переосмысливать все сказанное за 2 дня. То, что перестала отвечать не значит - что перестала вас читать.
Просто - я читаю все., но не умею особо давать советы, тем более - сама еще в них нуждаюсь. Год назад писала, чтобы в себе разобраться. Сейчас.вот, потом еще напишу. Вдруг с весной придет мне счастье :-)))
А может переписка со мной и еще кому-то поможет :-)
Спасибо всем :-)))

Копировать ссылку

Ответить

...Я не очень склонна к мистике, хот...

₮еЯ D**

18.02 15:58

...Я не очень склонна к мистике, хотя, Бог его знает - происходит же нечто, что объяснить рациональными аргументами не очень получается.
Не знаю как у Вас, а у меня февраль - как правило, самый непростой месяц в плане психологического самочувствия. А в этом году - ещё и високосный февраль, как по заказу. До кучи :)
Прорвёмся. Не впервой :)

Это известный феномен - со временем ...

Копировать ссылку

Ответить

k_alaska SD*

18.02 01:08

Это известный феномен - со временем память сохраняет только хорошее, плохое старается упустить. Самосохранение, как я это понимаю. Чтобы избежать этого, мы и пишем подробные списки недостатков и плохих поступков ТХ, чтобы эту иллюзию разрушить.
Глубокое ИМХО.

что воспользовались чем-то - да пожа...

Копировать ссылку

Ответить

Вероничка

16.02 18:23

что воспользовались чем-то - да пожалуйста. за что ж сорри.
Что путано написали - для меня -да, мало что поняла :-) не поняла, где ирония, а где я что правильно делаю.

насчет сама справлюсь - не-а, я так не думаю вовсе. я не справляюсь. Но мой психолог уволилась, другого не найти. Слушаю лабковского потихоньку и даже консультируюсь с ним он-лайн. Ну и тут читаю.

Копировать ссылку

Ответить

Я предлагаю Вам иронично посмотреть ...

₮еЯ D**

16.02 18:36

Я предлагаю Вам иронично посмотреть на себя. Иногда.
Это тоже взгляд на себя - со стороны (третья точка внимания).

Вы всё делаете ПРАВИЛЬНО. Вы ищете пути выхода. А что там конкретно поможет - жизнь покажет.

Тады убираю предыдущий текст. В перв...

Копировать ссылку

Ответить

это хорошо :-)

Вероничка

16.02 18:38

это хорошо :-)

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

16.02 18:47

Тады убираю предыдущий текст. В первую очередь, он предназначался таки для Вас. :)

А что конкретно Лабковский советует?...

Копировать ссылку

Ответить

old infant *

17.02 00:32

А что конкретно Лабковский советует? Не поделишься?

У Лабковского все очень просто - мы ...

Копировать ссылку

Ответить

Вероничка

17.02 09:15

У Лабковского все очень просто - мы должны быть там, где там комфортно и с кем комфортно. Некомфортно - уходим. Если ты живешь с алкоголиком и не уходишь (к примеру) - значит тебе там комфортнее, чем одной.
Считает, что ни дети не должны удерживать, ни что еще, только наше личное счастье.
Вообщем. примерно то же. что написали мне девочки - если страдаешь, значит- нравится страдать.

Копировать ссылку

Ответить

Только-только хотела про справедливо...

old infant *

16.02 15:29

210

Только-только хотела про справедливость, а Тея уже тут как тут))). Конечно, в мире справедливости нет. Её в мир несёшь ты. И наш любимый моральный абсолютист Ричард Грэннон так считает.

Олд Инфант переведи пожалуйста как н...

Копировать ссылку

Ответить

Лорочка БудуLoveЕвна F*

16.02 20:30

Олд Инфант переведи пожалуйста как нибудь покультурнее.

Ну и задачку задала... "Не обращайте...

Копировать ссылку

Ответить

old infant *

17.02 01:12

Ну и задачку задала...

"Не обращайте внимания на меня. Я просто жду нарциссиста. И его личную боль. Которую он причиняет другим. Я должна разглядеть её, понять её и изменить её."

Конечно, слишком литературно и через собственное сердце. Зацепило. Что в сухом остатке? С нарцем связывется только тотальный соз, который себя ни в грош не ставит. Предназначение - не ты сам, не твоя жизнь, а спасти. Потому что тебя-то и нет, как таковой. Нет своих потребностей, желаний, целей, даже эмоций. Потому и трудно мне сейчас, после развода. Считай заново рождаюсь в муках.

Поясню немного. Кто не жил с нарцами...

Копировать ссылку

Ответить

old infant *

17.02 15:17

Поясню немного. Кто не жил с нарцами - не читать. Не поймёте. Подумаете, что я чок-чок. Вот глухой травматик. На картиночке - скелет. Это я и есть. Вернее, была. В душе рана такая депрессивная. А в поведении - весёлая, общительная, заводная тёлка. Но ничего не предпринимаю, а именно жду, когда прилипнет нарц. У нарцев чуйка на такие раны. Он к тебе прилипает и начинает вытягивать энергию. Ты счастлива. Ты не одна. Ты с харизматичным чуваком. Ну причиняет тебе много боли. И что? Он же, бедный, сам сильно мучается! У него было трудное детство! Никто, кроме меня, его не понимает! Я его спасу! Я эту его боль изменю, уменьшу! Я его переделаю! И будет нам счастье(((.

О, да... и не только детство у него ...

Копировать ссылку

Ответить

Радоваться надо F*

17.02 15:29

О, да... и не только детство у него нищасное, но и вапще судьба трагическая, зачастую). Не дав тепла СЕБЕ, не занявшись своей жизнью, начинаем отдавать его ему, и наплевав на свои раны - начинаем спасать нищасных.. в спасатели больше всего рвется тот, кого самого надо спасать.

Подобное расстройство называется "ин...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

17.02 15:34

Подобное расстройство называется "инвертированный нарциссизм". Одна из самых сложных форм созависимого поведения.
Из хорошего. Это корректируется, выправляется, во многом излечивается.

P.S. Лор, но автор представленных тобою картинок - таки всё ещё созависимый, травмированный человек. ИМХО.

Нет. Не надо валить всё в одну кучу....

Копировать ссылку

Ответить

old infant *

17.02 16:23

Нет. Не надо валить всё в одну кучу. Инвертированный нарциссизм есть в природе, конечно. Но это гораздо реже встречается, чем комплексное посттравматическое стрессовое расстройство ( CPTSD - по современной классификации). И то, и другое лечится трудно, но CPTSD - легче.

:) Дык я и есть тот самый "инвертиро...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

17.02 16:56

:) Дык я и есть тот самый "инвертированный нарцисс" в недавнем прошлом. В реале, как говорится.
С "прицепом" в виде: алкогольной созависимости и посттравматического расстройства (на выходе).
Но и без проблемы конкретно алкоголя в моей семье (она выросла до размеров катастрофы только со временем) вышеназванное имело место быть.
Речь о двух комплементарных половинках одного расстройства, они питают друг друга. Иногда (редко) меняются местами в рамках одного сценария.
Только о себе, естественно. ИМХО
Я не то, что ни в грош себя не ставила. Я была о себе ОЧЕНЬ хорошего мнения, с массой психологических бонусов в придачу.
Правда, позже выяснилось, что за такую якобы "высокую" самооценку, я принимала нечто иное. (Очень грустный смайлик)

Тем не менее, весь этот "букет" - НЕ приговор на всю оставшуюся жизнь. Пусть не всегда и у всех, но коррекция возможна.

Ну да. Каждый о своём. У меня - CPTS...

Копировать ссылку

Ответить

old infant *

17.02 17:04

Ну да. Каждый о своём. У меня - CPTSD. Хорошая пища для тёмной триады. Картинку классную Лорочка подогнала. Спасибо!

ой я испугалась..есть определенные с...

Копировать ссылку

Ответить

Vera v Dobro +

17.02 18:29

ой я испугалась..есть определенные сходства у меня с этим типом....жутко горжусь собой, только когда кому то могу помочь, если счастлив близкий то я греюсь этим чувством, если что то для себя, то стараюсь вообще не делать - подсознательно.

меня выдрессеровали сначала дома (семья хорошая,обстоятельства так сложились) потом в школе ( а вот этих нехороших личностей я до сих пор вспоминаю со злостью, только вера меня держала на краю пропасти) быть тенью и не иметь своих потребностей. Если личностные успехи и кто то хвалит, то как будто не про меня.
Это оно?
вот нашла статью, http://gutta-honey.livejournal.com/328083.html пока времени прочитать необъятно-академическое нету.....

Мне кажется, скорее CPTSD. Потому чт...

Копировать ссылку

Ответить

old infant *

17.02 19:16

220

Мне кажется, скорее CPTSD. Потому что просто более распространено. Но про него по-русски пока ничего нет. По-англ. можно найти.

Как бы - да. Просто и доступно. Но, ...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

17.02 21:01

Как бы - да. Просто и доступно.
Но, вот с: "быть тенью и не иметь своих потребностей" - немножко сложнее.
Потребности есть, и компенсация их тоже есть. (Иначе два нарцисса не поладят надолго) Правда, они своеобразные весьма...
Скажем, меня очень "грело", что ПМЕ (Пигмалион, Мать Его) зациклен на мне. Как женщина я отдавала этому отчёт.
Меня (о, ужас) радовало, что он от меня никуда не денется. Что бы он не вытворял, что бы не сделала я в отместку.
И что я его понимаю, как никто до этого в его жизни - тоже вселяло оптимизм. Рыбак рыбака же...
И да, такие страдания, такие драмы... Если меня хвалили, то я понимала: "Естественно. А как же иначе. Я же тоже ЗвЯзда" :)
Очень грело, что он носился с идеей "лепить" из меня нечто эдакое. И он "лепил". Как раньше носились мои родители, а он подхватил "эстафету". Факт, что мужчина старше меня на 10 лет не был женат, не имел каких-то длительных любовных историй до меня - особо не смущал. Если не сказать наоборот...
И, конечно, грела мысль, что он (известный/популярный/с уймой поклонниц/никогда не женатый раньше) остановил свой выбор - именно на мне. Грела движуха вокруг него (интервью по ТВ, журналы гламурные, тусовки богемные), а значит и вокруг меня. Наша семья - рождественская картинка из СМИ, с ми-ми-ми сыночком-ангелочком.

Где и в каком месте в подобном раскладе: я себя оценивала в эквиваленте "грош ломаный"? :)
Да ни фига. Я же не слепая, я видела, что на меня смотрят с завистью другие женщины. Нелепо, конечно, но и это мне тогда повышало мою "якобы самооценку". Странно вспоминать, но презрительное отношение к женщинам с моей стороны - тоже имело место.
И сына своего я воспитывала соответственно. А кого ещё могут воспитывать два самовлюблённых нарцисса? Только третьего такого же...
Обратную сторону медали (срывы, переходы к взаимной ненависти, перекрёстные зависимости, нервного ребёнка, тонны оскорблений и даже одно рукоприкладство) я воспринимала, как "издержки". Но, как показало время - они то и перевесили однажды. А я сильно грохнулась. Чем выше взлетаешь, тем падать больнее...

Потребности ИМХО, у таких союзов умещается в понятие "мы". Нет "Ты", нет "Я". Если что-то выходит за пределы круга "Мы-Наше-У нас", оно неинтересно. Вплоть до самосаботажа.

ЗЫ. Когда читала "Синдром Петрушки" Рубиной - обмирала от восторга. Как точно она схватила какие-то вещи из жизни людей, которые в своём слиянии перешли все мыслимые и немыслимые границы. Вы ведь тоже писали, что Ваш партнёр - из Пигмалионов. Помните этот миф?!
ЗЫЫ. Когда читала недавно предложенный сайт с Челентано в качестве иллюстраций - умирала со скуки. Мизогины это не те, кто только ненавидит. Так было бы проще. Это ещё и те, кто мучительно любят и не понимают, что это за проклятье такое - их душевные привязанности.

Как-то так.

Теечка, реплика в сторону - ты смотр...

Копировать ссылку

Ответить

k_alaska SD*

18.02 01:22

Теечка, реплика в сторону - ты смотрела фильм Зеленая карета с Мерзликиным и Исаковой? Богема/семья, и к чему это может привести.

Нет, посмотрю! Спасибо за наводку, М...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

18.02 01:46

Нет, посмотрю! Спасибо за наводку, Маша! Ты, прям "кино-путеводитель" у меня получаешься :)
Тем более, что Исакову - очень люблю.

Диагноз себе поставила верно. Он дов...

Копировать ссылку

Ответить

old infant *

18.02 02:52

Диагноз себе поставила верно. Он довольно редкий. Сын в актёры пошёл не по этой причине?

Я не ставила сама себе диагнозов. :)...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

18.02 14:31

Я не ставила сама себе диагнозов. :) У нарциссов (обоих векторов) изначально в проблемах виноваты другие люди априори. Когда ситуация уже практически выходила из-под контроля, помог друг детства. Познакомил с психоаналитиком, тот и "раскрутил" потихонечку клубок. Получилось в обратном порядке: сначала вылезла травматика, за ней созависимость, напоследок и первопричина зависимого поведения. Считаю, что мне очень повезло. "Не было бы счастья, да несчастье помогло", как говорится.
Сын вырос среди творческих людей. В родне сплошь: художники, актёры, музыканты, певцы, есть даже артистка цирка... :)
Подвижная психическая организация с раннего детства. Мне самой интересно: действительно ли генетика работает сильнее "через поколение". В плане конкретной творческой профессии - он выбрал то, чем занималась его бабушка.

Чуть не забыла... Нарциссическое рас...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

18.02 15:30

Чуть не забыла... Нарциссическое расстройство - не редкое отклонение, т.к., в каждой(!) структуре личности есть данные черты. Наряду с шизоидными/истероидными. Вопрос только в том: скомпенсированы они или нет. Если скомпенсированы, данные качества скорее пользу принесут, нежели вред.

НРЛ, как диагноз был исключён из всемирного списка психических заболеваний именно потому, что носит характер широкого распространения. И то что ещё относительно недавно числилось как патология, сегодня является довольно массовым явлением. А агрессивная окружающая среда и особенно(!) т.н. "общество потребления" провоцирует появление "нарциссических индивидуальностей" в геометрической прогрессии.
Тоже как бы, "издержки прогресса".
ИМХО

И картинку выше я "считала" именно так. Там желание "спасти нарциссита" - НЕ альтруизм или запрос высокого духовного порядка. Там запрос о привычном сценарии, в котором "человек-скелет" начнёт чувствовать свою жизнь полноценной. Обрастёт мясом, жилами и наполнится условной "кровью".

спасибо за ответ. дни выдались тяжел...

Копировать ссылку

Ответить

Vera v Dobro +

18.02 21:52

спасибо за ответ. дни выдались тяжелые, силы были только читать.
да, многое сходится... супруг на 5 лет старше, по его словам серьёзных отношений до меня не было, если учесть что с юности живет один, красивый, душа компании и все что я там писала...уже стоило задуматься в свое время :)

популярность....взгляды женшин на него и на меня, с непониманием - что же он в ней нашел. А я себя уже в конце отношений забросила...так ничего не хотелось...когда ненавидишь себя - его - себя - знакомых которым так легко досталось простое, семейное счастье и которые не понимают, как можно быть недовольной мистером совершенством.
По поводу характеристик - да, я соберусь с силами и напишу выводы из моей истории, неповезло попасть на почти природный феномен. Думаю, такие случаи редки, а тем опаснее, что выявляются они очень сложно... а деструктивный процесс идет себе ппотихоньку.
Знаете, даже сейчас если смотришь ему в глаза, ( а я иногда общаюсь, боли это не вызывает, отболело) там столько тепла душевного и доброты к тебе и понимания, как будто видит твою душу, твою потребность быть услышанной и понятой почти без слов. Другое дело, что твое мнение не воспримется всерьез
И все это, это находка которую я искала всю свою жизнь, что бы знаешь как в пазле ве 4 стороны подходили.... у меня был нервный срыв когда я это поняла.... ничего не значат, я искала свое идеальное зеркало и нашла его...столько хороших людей были рядом.. а я прошла сквозь них оставив их незамеченными.....ведомая на иллюзии.
И вот мой идеал с любовью начинает из меня вырезать ту улучшенную статуэтку, которую он видит в своем воображении и ненавидит меня в те минуты, когда я не идеальна, слаба или пытаюсь отстоять свои контуры. Я виновна, если болею, мне нельзя принимать лекарства или ходить к врачу. Мне нельзя ходить в туалет после полуночи, это бескультурно и все мой гадкий характер, . Нельзя рассказывать родителям плохие новости, плакать.Нельзя мыть посуду в посудомойке - я ленива, ну и что что она у нас есть и у меня дерматит, я все придумала. Я честно начала думать на шизофрению, но потом мне попалась книга про мизогинов и все все встало на свои места. Я переслала эту книгу всем вокруг. друзьям, родителям - посмотрите, я не сумашедшая, это реально.Я не схожу с ума. Мужчина может ненавидеть любимую женшину, может ее уничтажать продолжая любить и желать ей только самого лучшего.

Да, как-то так. "Благими намерениями...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

18.02 22:50

Да, как-то так. "Благими намерениями..." Один из маркеров нарциссита: всё, что связано со мной должно(!) быть самое-самое. А, уж, какое оно там "самое" - выясняется по ходу действия и далеко не сразу. Сидит в голове некий образ, и уже под него подбивается действительность.
Там есть интересный нюанс. И обожествляют НЕ реального человека, а его образ.
И обесценивают - тоже образ.

Осознание факта, что Вы - ни при чём к чужим проекциям, Вам поможет удержаться на земле двумя ногами по первости.
Фокус - на себя. Энергию - в первую очередь на себя. Если не можете кому-то что-то объяснить/доказать - не расстраивайтесь. Это не главное.
Человек сначала учится твёрдо стоять на ногах, а только потом ходить.

Следующий шаг - убирать условные "костыли". ИМХО. Но, об этом когда-нибудь позже, хорошо?!

"Там есть интересный нюанс. И обожес...

Копировать ссылку

Ответить

Вероничка

19.02 09:02

"Там есть интересный нюанс. И обожествляют НЕ реального человека, а его образ.
И обесценивают - тоже образ."

так получается, мы оба с ТХ"любили" иллюзии, не только я...

а как это вяжется с тем, что после разыва они все равно пытаются вернуть своих женщин... даже если был разрыв их иллюзий

Копировать ссылку

Ответить

ИМХО, чаще всего, чем сильнее было с...

₮еЯ D**

19.02 20:41

230

ИМХО, чаще всего, чем сильнее было слияние (растворение своих границ в другом человеке), тем сильнее работают механизмы: проекции и идентификации. Тот самый момент, когда сложно отделить реального человека от созданного образа (в его же лице).

Иллюзии не рождаются на пустом месте. Они приобретают: очертания, форму, размер, энергетику, вектор. Вы их наполнили своими смыслами. Значит - собой. Они - неотъемлемая часть Вас. Как рука или нога. Отнимете резко ногу, ну? Или руку? Или хотя бы палец? Дыра, вакуум. Вырванный кусок.
То же самое происходит с человеком, из которого Вы изъяли себя. Там тоже - дует и сквозняк. Когдаааа ещё утраченное будет заменено на условный «протез» или появится новый навык обходиться без потерянной руки/ноги.

Когда разрушается некая система (те же взаимоотношения) на их месте образуются провал. Потеря чего-либо - как правило сильный и ощутимый дискомфорт. Его испытывает и одна, и другая сторона. А уж, как она себя проявляет: тоска, злость, апатия, слёзы, ярость, обида, отчаянная на грани эйфории, радость – вопрос темперамента или личных особенностей.

Исключительно ИМХО.

может ненавидеть любимую женшину, мо...

Копировать ссылку

Ответить

Радоваться надо F*

19.02 00:05

может ненавидеть любимую женшину, может ее уничтажать продолжая любить и желать ей только самого лучшего.>>>>

Пожалуйста, девочки, прекратите говорить в контесте мизогина/нарцисса про любовь!!!
Ну нет там любви никакой! Не надо говорить об этом даже в переносных смыслах. Нету никаких - любить женщину и ненавидеть одновременно. Есть либо любить, либо ненавидеть. И "благие намерения" при этом.

Любовь - это приятие, это забота о потребностях партнера, это боязнь его ранить ненароком.
Желание переделывать - это не любовь!
Желание восхищаться шедевром - это не любовь!
Желание подгонять под свои нужды и видение - ну ни разу не любовь. Эгоизм крайний, и ничего кроме.
Прекратите говорить про любовь. Умоляю.
Это не любовь, когда надо стоять и ходить на цыпочках... это медленное и мучительное умирание!

я прям немного растерялась....встряс...

Копировать ссылку

Ответить

Vera v Dobro +

19.02 01:06

я прям немного растерялась....встряска удалась :)
.да, мне промыли мозги.....логично, что проблема в моем восприятии.... я свои потребности ставлю в конец списка...понятно что тут никакие новые отношения не помогут пока не разберусь со всоими проблемами и не научусь отстаивать свои потребности прежде всего перед собой.

Только сложно разбираться в травмах и установках детства...когда нет памяти... у меня на нервной почве она ухудшилась. Последний год, полтора...потом все больше в тумане, защитная реакция, блин.
Надеюсь это обратимо и спокойствие запустит процесс востановления. Единственный плюс и уходить мне было проще....2 недели как ушла, а воспоминания как хорошие так и плохие уже не четкие, размытые. Пытаюсь успеть все записать...потом точно ничего не вспомню :)
остАнется только сожаление, о потраченном времени

Мне кажется, вот как ни парадоксальн...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

19.02 21:08

Мне кажется, вот как ни парадоксально, Ваша психика сейчас - работает на Вас. Вы переживаете стресс, а она "подтаскивает" инструменты для Вашего выживания. Задача организма - выжить физически (это записано на уровне инстинктов и проходит часто, вне сознания), поэтому если есть некая ментальная блокировка, "забывчивость", сонливость, невозможность сосредоточиться - не пугайтесь сильно. Доверьтесь себе.
Если чувствуете, что не справляетесь сами совсем - обратитесь за помощью.

Стресс развивается по трём этапам: тревожность, сопротивление, истощение. Если получится: отслеживайте как оно там?! На каком Вы этапе?! Вот и тема появилась, если что-то хочется "записать".
У меня предложение к Вам. А давайте, разбор "детских травм" перенесём на попозже. Я пришла к мнению, что сначала нужно снимать "травматику", а уже потом заниматься самоанализом. Оно всё вместе - треснуть же можно.

Позаботьтесь о себе. Сон, прогулки, витамины. И налегайте на продукты, богатые серотонином.
Когда кортизол (один из гормонов стресса) придёт в норму с остальным справиться будет легче.

Исключительно ИМХО.

ОФФ Давай так... Я ИМХО приблизитель...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

19.02 08:04

ОФФ
Давай так... Я ИМХО приблизительно догадываюсь, о чём пишут девочки, когда заходит речь о... не знаю как лучше сформулировать, о привязанностях мизогинов-нарциссов. И понимаю, одновременно - ЧТО имеешь в виду ты.

Речь ведь, НЕ о психопатах или социопатах(!!!), у которых нет рефлексий, речь о несколько ином профиле. И не о садистах, которые получают удовольствие от унижения других.
И то, что демонстрирует данный, конкретный "профиль" в отношениях - это странная двойственность. Она же - главная засада в подобных отношениях. Она же - главный маркер поведения и НЕ только на словах.
Где есть, как сильная привязанность к партнёру (а, это да(!) иногда проявляется в форме заботы, ухаживаний, преданности и временами, самопожертвования), так и сильный подсознательный страх женщины (ровно, как это было в почти забытом детском опыте мужчины). Это очень сложный коктейль, который по-нашенски называется "зависимость", но в переводе на обычный язык - та самая пресловутая "любовь-ненависть".
Могли бы в принципе не связываться с женщинами, но ведь упорно ищут "ту самую". И не для того, чтобы ей с порога врать, а каждый день начинать с мысли: "Где бы мне сегодня ей нагадить покруче". (Такие есть, но там речь о сильной какой-то патологии).
Привязаны к ней по-своему и подсознательно ненавидят себя за это чувство. Соответственно, переносят этот барабум на партнёршу.
Спроси алкоголика: любит ли он своё пойло? Наверное, услышишь ОБА ответа в зависимости от ситуации. И он, скорее всего – не лжец при этом ни разу.

Во всяком случае, высоту понимания любви, как её скажем, трактовал апостол Павел, с его знаменитым: "...Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится..." мало кто соотносит в своими реалиями в быту. В жизни чаще всего всё как-то проще. Приземлённее, что ли...

Ей-Богу, было бы легче - будь речь только о плохо скрываемой ненависти. Вранье или мошенничестве. Или ещё о чём-то таком, что можно маркировать привычными понятиями рано или поздно. Проще было бы. А так, человек, нарвавшийся на подобные отношения, натурально "отравлен" ими. И долго-долго приходит в себя после, если вырваться удалось, конечно. А возможно(!) что такое та самая Любовь - и не знает. Не встречал. Не с чем соотнести.

Знаешь, я чего-то даже спорить не хочу, дорогая. Потому, что каждый человек исходит из своего конкретного опыта.
А нет, есть кое-что. Но, тоже не в плане спора, а так, ИМХО № 100500
"Желание восхищаться шедевром - это не любовь!"
Я думаю несколько иначе. Человеку свойственно любить то, во что он вложился по максимуму. Как свойственно людям любить тех, для кого они больше всего сделали (с)
А шедевры редко рождаются между делом. Чаще речь идёт о вложениях и затратах.

В остальном я с тобой согласна. Зависимость она и в Африке зависимость.

Я понимаю, очень хочется думать, что...

Копировать ссылку

Ответить

Радоваться надо F*

19.02 12:38

Я понимаю, очень хочется думать, что были любимы, понимаю. И мне хотелось. Но - нет. Нарциссы, как и мизогины, как и психопаты не способны на любовь (незачем делать упор на то, что психи в этом смысле какие-то особенные персонажи, тем более до этого я имела полжизни чудесного опыта общения с различными нарциссами обоих полов - их на меня, как магнитом. А главное -любимый папочка, угу). И рефлексий у нарциссов не особо больше, пятилетние дети - чудо по сравнению с ними.
Привязаны к ней по-своему и подсознательно ненавидят себя за это чувство. Соответственно, переносят этот барабум на партнёршу. >>> Не к ней привязаны. НЕ К НЕЙ. К образу женщины, которому она по бОльшей части соответствует. В тех частях, где соответствия не происходит - начинает ломать об колено.
Могли бы в принципе не связываться с женщинами, но ведь упорно ищут "ту самую">>> ту самую, да. Самую беззубую и безответную, самую преданную и искреннюю, и способную заглядывать в рот своему божеству - это главная способность, которую они в них ищут.
В жизни чаще всего всё как-то проще. Приземлённее, что ли... >>> А я как раз, про обыкновенную, земную любовь. Даже к домашнему питомцу способные любить, испытывают именно такую. Боясь ранить ненароком, причинить боль, стресс, заботясь об их эмоциональных нуждах, помимо физических.
Человеку свойственно любить то, во что он вложился по максимуму>>> Чёт вспомнилось: "я люблю свою лошадку, причешу ей шерстку гладко"..)))) Да...) Владельцы тюнингованных иномарок согласятся) Вложившийся любит больше всего свои ВКЛАДЫ в личность партнера.
ЗЫ, Тея, ты ли это все пишешь??
Знаешь, я чего-то даже спорить не хочу, дорогая>>> Да ладно)) Давай еще)

спасибо дорогие за комментарии в спо...

Копировать ссылку

Ответить

Vera v Dobro +

19.02 13:21

спасибо дорогие за комментарии в споре рождается истина...я тут для себя подитожила.
Как хитро устроен наш мозг

Тое есть вот я вижу ( в хорошие дни)- он заботится, жертвует временем, деньгами, силами ...наступает на свои интересы что бы сбылось то о чем я мечтаю, в моем случае учеба. Т.е. Он готов отдать в такие моменты все что у него есть, что бы я была счастливой

Но теперь я должна себя убедить посмотреть еще раз на ситуацию, что забота идет не обо мне а об воображаемом образе/его идеальной спутницы - второй меня. У него роман с моим двойником/фантомом. Я им можно сказать только мешаю. :))) хехе, все интереснее и интереснее, я прям чувствую, начинаю мир видеть во круг по другому.

Ну а когда плохие дни - я настолько не вписываюсь в идеал, что фантом пропадает и ТХ видит другую женщину, которую ненавидит, за то что она мало того что не стала его идеалом/предала, но еще и сожрала все его силы/ресурсы и оставила ни c чем. Я "становлюсь" его персональным мучителем сама того не понимая.

Блин, совпадает....

Vera v Dobro, в вас стержень чувству...

Копировать ссылку

Ответить

Радоваться надо F*

19.02 13:27

Vera v Dobro, в вас стержень чувствуется. Вы точно выкарабкаетесь.:) Тут так - чем раньше от плена освободишься, тем менее покарежена психика.. тем короче восстановительный период, а восстановление итак идет: 2 шага вперед - 1 назад, достаточно сложно... Желаю вам сил.

Спасибо, силы ох как понадобятся :)

Копировать ссылку

Ответить

Vera v Dobro +

19.02 13:56

Спасибо, силы ох как понадобятся :)

Согласна на все 100 с Радоваться над...

Копировать ссылку

Ответить

old infant *

19.02 15:12

Согласна на все 100 с Радоваться надо F* .

не согласна с оратором. девы в топе ...

Копировать ссылку

Ответить

наблюдаю давно

19.02 18:13

240

не согласна с оратором. девы в топе часто категоричны в оценках других и не видят себя со стороны. указания кому какими словами писать на форуме пример тому

Копировать ссылку

Ответить

заканчивайте курить то, что курите

Anonymous

19.02 18:47

заканчивайте курить то, что курите

Копировать ссылку

Ответить

и йето :)

Лорочка БудуLoveЕвна F*

16.02 20:31

и йето :)

Я запрещаю тебе играть со мной и лга...

Копировать ссылку

Ответить

Viva Libertad F*

17.02 01:40

Я запрещаю тебе играть со мной и лгать мне.
Я не стану играть роль в твоём драматическом спектакле.
Ты не будешь манипулировать мной и контролировать меня.
И вообще, отъебись.

Ну йето попроще будет. "Я отказываюс...

Копировать ссылку

Ответить

old infant *

17.02 01:46

Ну йето попроще будет.
"Я отказываюсь играть в твои интеллектуальные игры и верить твоей лжи. Я не буду участвовать в твоей вечной драме. Ни манипулировать мной, ни контролировать меня ты не будешь. Если честно-можешь уёбывать на хуй! Прямо сейчас!"

я тут новенькая, не знаю поднималась...

Копировать ссылку

Ответить

Vera v Dobro +

16.02 23:43

я тут новенькая, не знаю поднималась тема уже или нет. Присмотрелась к списку литературы, фильмографии, много сил и времени вложено, спасибо всем огромное.

Я вот подумала, может еще и музыку-песни собрать, которые укрепляют дух так сказать и уверенность в правильности нашего пути...
Тут вот Валерию недавно постили...не обижай меня

Например мне нравится НеАнгелы - Играть с любовью, Отпусти. Конечно не 100процентное попадание... но одна только эта фраза делает песню:
....."роман не дописан, но понятен мне смысл
По сюжету я всегда не права"....вот прям моя прошлая жизнь в одной фразе :)

The Rasmus - Livin' In A World Without You....хороший текст и музыка
Винтаж - дыши....вот когда мне совсем плохо было, просто представляла что она ко мне поет давай со мною дыши и как то становилось полегче...

Понятно, что у всех разные вкусы. Но мы можем добавить то, что для нас работает а уж каждый выбирет что ближе.
В моменты грусти или слабости хорошо так сборничек включить, как терапия.

Пробовали как-то... Разошлись во мне...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

17.02 00:25

Пробовали как-то... Разошлись во мнениях :) Очень мы все разные, включая вкусы.
На годовщину топа (23 марта) можно разовую "дискотеку" собрать :)
А так-то... С самых первых топов ушла в народ и нашла поддержку одна песТня.
Так и поём хором иногда, на праздниках. А праздники бывали у нас - внезапно. Бац, гулянка, народ для разврата собрался, душа просит, шампусик в картинках, закусон, что покрепче и понеслась:

https://www.youtube.com/watch?v=cLJtpjXf7bU

Ух ты, да у вас тут весело бывает :)...

Копировать ссылку

Ответить

Vera v Dobro +

17.02 00:56

Ух ты, да у вас тут весело бывает :) с удовольствием приму участие, я здесь надолго :) кто же еще поддержит, как не сестра по несчастью.
Хорошая песня, совсем забыла о ней.

Недавно посмотрела впервые "Наедине ...

Копировать ссылку

Ответить

Радоваться надо F*

17.02 00:49

Недавно посмотрела впервые "Наедине со всеми" с Валерией, кстати. Все не решалась.. она там довольно откровенна. Всем, кто не смотрел http://www.youtube.com/watch?v=SuYcHZDjBO0

Охохо. Два с половиной года мне ЭХ о...

Копировать ссылку

Ответить

Viva Libertad F*

17.02 01:46

Охохо. Два с половиной года мне ЭХ объяснял, что все мои беды - от сидения дома. Что если бы я работала или училась, у меня бы просто не было времени обижаться на дурное поведение мужа. Примерно столько же я слушала про детсад и няню для дочки, что я удерживаю её при себе, впилась в неё, и у меня нет времени на себя.
А теперь когда я нашла хороший садик, подработку и ищу настоящую работу, ЭХ категорически против.
Я разгребу это все. С этим козлом и похуже бывали времена. Но как же тяжело морально, ужас.
Пойду поем персена.

Всем привет. Прошло 5 кажется месяце...

Копировать ссылку

Ответить

Лена :) +

17.02 16:33

250

Всем привет. Прошло 5 кажется месяцев с раставания, у меня новый мужчина, у него новая девушка. В последний месяц что то стал мне переодически писать, с девушкой все не сладко и он резко вспомнил обо мне. Рассказывает что я ему снилась, что он скучает и т.д. Все бы ничего, я или не отвечаю или отвечаю да/нет, но осадочек остается и головная боль потом тоже. Да и от моего нового мужчины оно отдаляет. В общем пришла к решению на следующее его слезливое сообщение написать чтоб больше не писал. Боюсь- смелости не хватит, я просто теряюсь когда вижу от него сообщение. Бесит, что я все головой поинмаю и не планирую к нему возвращаться, но как только вижу его имя на экране становлюсь счастливой улиткой. Черт, когда же оно отпустит?!?!

Мне очень помогло изменение имени в ...

Копировать ссылку

Ответить

old infant *

17.02 17:00

Мне очень помогло изменение имени в телефоне с ласкательного на пренебрежительное. К примеру, вместо Толеньки - Толян, вместо Геночки - Гендос, вместо Димушки - Димон, вместо Серёженьки - Серый и т.д.

давно изменила. чуть ли не имя- отче...

Копировать ссылку

Ответить

Лена :) +

17.02 17:50

давно изменила. чуть ли не имя- отчество :)

Я в свое время вместо какой-то мелод...

Копировать ссылку

Ответить

k_alaska SD*

18.02 01:25

Я в свое время вместо какой-то мелодии, связанной с чувствами, поставила на контакт ТХ СТАНДАРТНУЮ мелодию, типа, обычнее этого звонка ничего и быть не может.
Правда, сейчас я думаю,что на все остальные контакты были другие мелодии, стандартная была одна для него.

Читаете зачем? Можно же стирать, не ...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

17.02 17:05

Читаете зачем? Можно же стирать, не читая. Можно обезличить абонента. Написать абстрактное "он".
Так зачем Вам его послания, Лена? В чём Ваш интерес?
Вероятно, это и есть ответ на: "когда же оно отпустит". ИМХО
Про "чёрный список" и смену номера - я даже не спрашиваю.

Копировать ссылку

Ответить

А еще лучше "оно")

Natasha749 +

17.02 17:07

А еще лучше "оно")

не знаю... хотя вру, знаю. близкий ч...

Копировать ссылку

Ответить

Лена :) +

17.02 17:50

не знаю... хотя вру, знаю. близкий человек, скучаю и все такое.. дура я в общем )

Оскорбляете сами себя зачем? :) Осоз...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

17.02 18:00

Оскорбляете сами себя зачем? :)
Осознание же НЕ равно посыпанию головушки своей пеплом. Да, есть. Да, сегодня это так. И прочее...
Проблема, если убрать из неё: злость, раздражение, желание реванша - проста, на самом деле. Вы не готовы пока расстаться с человеком. Под свою ответственность не готовы. Если что-то Вы и должны - то только самой себе.
Звучит банально, но на деле - так оно и есть. ИМХО

Готова, не готова.. хз. когда его не...

Копировать ссылку

Ответить

Лена :) +

17.02 18:10

Готова, не готова.. хз. когда его нет мне хорошо и я не скучаю. но только он проявляется и опять люблюнемогу ((

...В своё время пришла к выводу, ИМХ...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

18.02 17:59

...В своё время пришла к выводу, ИМХО, что люди пробывшие вместе (тем более долго) - хорошо "настраиваются" друг на друга. Не знаю как назвать: интуиция, общее энергетическое поле, подстройка друг под друга... Некая взаимная "зависимость", не всегда осознаваемая мозгами.
Вот, как объяснить: не думал про человека совсем, вдруг в памяти что-то мелькнуло, связанное с ним - бац и видишь его в реале через короткое время. Что это?! Мне кажется некие отголоски проявления "общего энергетического поля".

Если понимаешь, что лучше расстаться, то оптимальный метод - обрывать эту "энергетическую связь". Не видеть, не слышать, не провоцировать общение, самому не вестись. Сводить к минимуму коммуникацию. Что-то вроде гигиены. И это не очень просто, к слову. Тут иногда осознанные усилия нужны.
Обсуждаемый здесь много раз "Санчас" - об этом же.
Даже "сроки" интересные есть: 9 дней, 40 дней, три месяца, полгода, год, три года, семь лет.
Некие даты, в которые психика человека постепенно перестраивается но "новый режим". Что-то в этом есть.

* 3 года/7 лет я загнула конечно :)
** Попробуйте для начала в рамках полугода выдержать свой "санчас".

да уж тут выдержишь с ними санчас. К...

Копировать ссылку

Ответить

Лорочка БудуLoveЕвна F*

18.02 22:10

260

да уж тут выдержишь с ними санчас. Как банный лист... Люди, помогите!!! Мне с дочкой очень тяжело сейчас. Папа ей льет в уши, что хочет быть со мной, а мне на семью плевать, так как я только о гульках и подружках думаю. Дочка устраивает мне вырванные годы за своего папу. Я ей обьясняю, обьясняю, но он все равно ее на кривые рельсы ставит. Мне ее жалко.... чем ей помочь?

Ох, держись, моя дорогая. С одной ст...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

18.02 23:04

Ох, держись, моя дорогая.
С одной стороны - классическая же ситуация. Папа - Жертва, ты - Палач, доча - Спасатель семьи. Дети эту роль, как правило не тянут, и от того срываются в крики и слёзы. Папа - снова Жертва, а вы меняетесь местами.
Врагу не пожелаешь, короч...

Лор, а как часто ты берёшь её с собой? Ну, там где предполагаются твои "гулянки"?
Там выше Natil писала, что её сын внимательно отслеживает диспозиции в семье. Может (как вариант) пусть дочка посмотрит своими глазами: что за интересы у мамы. И если это возможно - примет в них участие, а?! Как мыслишь?!

ИМХО, по сути тебе навязывают некую Игру, в которой у тебя выиграть нет возможности изначально. Правила - против тебя. Один из выходов - не играть.

вчера взяла ее с собой на "плятки". ...

Копировать ссылку

Ответить

Лорочка БудуLoveЕвна F*

18.02 23:12

вчера взяла ее с собой на "плятки". Идем в детский развлекательный центр, я, моя подруга и у каждой по двое детей. Она закатывает истерику, и все заканчивается тем, что я своих забираю и мы идем домой. Плюс жуткая ревность к брату. Брат- одуванчик рядом с ней. Я с ним - душа в душу. А она на истерике, что я только на нее кричу и только брата люблю, ее - НЕТ. Я с ней больше времени провожу, чем с братом. Все говорю как сильно я ее люблю. А она все равно "ты только брата любишь". Ааааааааа!!!!!!!

А на работе она твоей бывала? Видела...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

18.02 23:41

А на работе она твоей бывала? Видела тебя в "деле"? В принципе, это возможно?!
И "на отдыхе". Не в смысле отдельного мероприятия для детей, а что-то другое. То, что у детей проходит под названием: "взрослая жизнь".
Идея в том, чтобы ребёнок в принципе был в курсе: чем и как занимается мама, если у него такая сильная "зона контроля".

Сложно ей, Лорочка. И чем помочь не понятно. Тут и ревность, и обида. И сосредоточие всего "зла" - почему-то ты оказываешься. И так виновата, и этак.
Вот ведь задача же, млин. И потакать всем капризам не надобно. И доверие ребёнка сохранить умудриться.

Сколько вам до переходного возраста-то?

Теячка, ее на моей работе уже в лифт...

Копировать ссылку

Ответить

Лорочка БудуLoveЕвна F*

19.02 05:53

Теячка, ее на моей работе уже в лифте узнают. Она там постоянно. Она любит, и твОрит пока я работаю. Я ее всюду таскаю. Но от папы придет - и все! Нету моей дочи :( p.s. 10 лет

Копировать ссылку

Ответить

А мальчику сколько?

old infant *

19.02 06:03

А мальчику сколько?

Вспомнила, да! Она же в конце января...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

19.02 07:26

Вспомнила, да! Она же в конце января кажется, родилась. Я не путаю ничего?

Лор, прям не знаю. Психологи, методики, а вот чего в реале делать? ТХ же НЕ понимает, что собственными руками травмирует дочь. Бестолку просить не делать этого.

Мне сложно что-то посоветовать. У меня парень, да и проблемы выстрелили к 12-13 годам. Старалась проявлять свою любовь, уж, как умела, но на поводу у истерик - срочно училась не ходить. Когда-то думала, что спасёт формат "мы друзья". А потом поняла, что мама - близкий человек, но не "кореш-дружок", тем не менее.
Вот одно знаю - НЕ заискивай перед ребёнком. Дети это на раз считывают. Не на пользу это им в дальнейшем.
Ну, и ещё знаю, что в каждом случае приходится разбираться - где детская манипуляция, а где - сигнал о помощи. А где - одно через другое происходит.
Понимаешь, она НЕ о тебе кричит. Она - о себе. И то, что сын ведёт себя иначе, наверное, тоже вызывает вспышки гнева. Вы вдвоём "не в её команде". ИМХО.
Держись, роднулик.

ЗЫ. Ты представить себе не можешь, как я жду того времени, что ты придёшь в топ и напишешь пост про: "Кажется, закончился этот кошмар".

ЗЫЫ. В школе подобное поведение имеет место быть? Что педагоги говорят/советуют?

сыну 8. В школе - оба ангела, отличн...

Копировать ссылку

Ответить

Лорочка БудуLoveЕвна F*

19.02 20:32

сыну 8. В школе - оба ангела, отличника. домой придет доча - и все! если нет настроения, пока меня не доведет не успокоится.
вчера резко поменяла тактику поведения с ней. момент неожиданности ее сбил с толку. посмотрим дальше.

п.с. в школе ничего не говорят. они ж проблемы моей не знают. папа в школу таскается исправно, все учителя и персонал его встречает с восторженным визгом. два метра холостяцкой красоты все таки...

Тааак, Лорочка, смотри как интересно...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

19.02 21:23

Тааак, Лорочка, смотри как интересно.
У моей маленькой тёзки (мда, быстро время летит, уже 10 лет) существует, как минимум(!) - два сценария поведения.
Один предъявляется "на людях" (условно Ангел), второй - для "внутреннего употребления" (Крикунья).
Уже проще. ИМХО в том плане, что маленький человек осознаёт: кому и когда что нужно предъявлять. Есть момент приспособления под среду обитания. Есть алгоритмы, возможно, невольной манипуляции окружением. Значит есть психологические плюшки.
В чём они? Какие они? Возможно ли их трансформировать во что-то иное.

Расскажешь потом, если не секрет - чем закончится "момент неожиданности", ладно?

ЗЫ Чаще всего, т.н. "сложные" детки или подростки с гормональными бурями ведут себя приблизительно одинаково, что на людях, что при - своих. Сценарий плюс/минус один и тот же. Фшоке все :)

Если в школе все в порядке - берите ...

Копировать ссылку

Ответить

Natil +

19.02 21:34

Если в школе все в порядке - берите школу в союзники. Если там она ангел - это ж сказка! У меня, к примеру, сын в школу ходить отказался. И не ходил вообще! Задания домашние не делал, хамил, убегал из дома, и конца этому не было видно!. Мне пришлось сдаться. Детские психологи сформулировали следующее - ребенок так протестует против разрушения его мира. Это и его семья тоже, и он как умеет,пытается ее сохранить. Мне было сказано - он не справляется. Делайте, что хотите, но он без семьи не сможет.

Natil +

Копировать ссылку

Ответить

+ К союзникам в школе. Это иногда ра...

₮еЯ D**

19.02 21:46

270

+ К союзникам в школе. Это иногда работает и довольно успешно.

Привет! Обычная история - как только...

Копировать ссылку

Ответить

Радоваться надо F*

17.02 20:25

Привет! Обычная история - как только ваш экс-ТХ видит, что у вас все начало налаживаться, он предпримет все, чтобы у вас все опять развалилось. И чтоб сидели вы, сопли-слезы по нему на кулак опять наматывали, его звонка-смс ожидаючи, и взрыхляя воспоминания о том, как же хорошо вам было с ним когда-то... Картина - мечта нарцисса! Тьху. Не надо доставлять им такого удовольствия.

а я себе надумала, что может оно сос...

Копировать ссылку

Ответить

Лена :) +

17.02 21:04

а я себе надумала, что может оно соскучилось и осознало :( хотя в любом случае я не собираюсь к нему назад, но мысль что ему плохо без меня подогревала. а тут вот оно как :) спасибо, осознала..

Канеш, "осознало"))) Может еще и убе...

Копировать ссылку

Ответить

Радоваться надо F*

17.02 22:00

Канеш, "осознало"))) Может еще и убедительно виноватую голову склонив, с цветами в зубах приползти) Если выдержите - будет вам щастье и отпущение. Я выдерживала. Цветы в расход шли.

я выдержу. его и цветов не видела с ...

Копировать ссылку

Ответить

Лена :) +

17.02 22:06

я выдержу. его и цветов не видела с момента раставания, надеюсь так оно и будет. общение сведу на нет

И учти, что у таких, как они, всегда...

Копировать ссылку

Ответить

old infant *

18.02 02:54

И учти, что у таких, как они, всегда есть запасные аэродромы. Где точно также ждут, переживают, сохнут.

Девочки, как вы считаете, вот с таки...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

19.02 13:31

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

19.02 10:08

Девочки, как вы считаете, вот с такими характеристиками- это мизогин?
периодически пропадает,
говорит одно-делает другое, не выполняет обещаний,
сначала хвалит, делает комплименты-потом обесценивает,
перевирает сказанное,
проходится по темам: молодые/старые, толстые/худые, любит/не любит,
вызывает ревность, всегда несколько женщин в игре
может дойти до оскорблений типа:дура, тупая, истеричка,
хвалится доходами и покупками, ничего не даря женщине

Копировать ссылку

Ответить

Извините, не отвечу, мизогин ли этот...

k_alaska SD*

19.02 12:12

Извините, не отвечу, мизогин ли этот тип, но попробуйте перечитать свое сообщение отстраненно. Хороший ли описан там человек? Привлекательный? Интересный?
Не в том дело, мизогин - не мизогин, а в том, что на начальном (как я поняла) этапе человек показывает свое нутро, которое описано очень ясно.

Еще они часто "играют на публику" ,ц...

Копировать ссылку

Ответить

Да

Anonymous

19.02 12:42

Да

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

19.02 12:46

280

Еще они часто "играют на публику" ,ценят не искренность, а показные знаки внимания жене и даже часто говорят слова любви, а как дела коснется- выполнить простую просьбу жены -их нет. Начинаете замечать манипуляции, как в доме,так и на работе они их используют. Как на слезы ваши реагирует? Успокаивает или наоборот отстраняется и даже упивается вашими страданиями? Может затянуть в финансовое болото-брать в долг у вас и не отдавать, кредиты и тд. Не любит проводить время с вами избегает даже этого ? А еще один момент -когда вы открыты эмоционально -особенно в начале отношений-могут ни с того ни с сего ранить чем -то в самое сердце, когда не ожидаете. Еще часты , например вечером жуткая ссора -утром -как будто ничего не было, но при этом ни слов прощения , словно стерли все .Это сбивает настройки все. Еще так называемые "качели" То добрый-милый ,то вдруг резко смена отношения . Любят попугать уходом и "строить" ,любят разделение на мужские и женские обязанности. Внутри вас поселится недоверие,обида,непонимание происходящего. Еще любят говорить,что вы должны "меняться"
И ,как я прочитала в одной книге -у них нет линии четкой ,по нарастающей в плане отношений. Это не увеличение всего хорошего-доверия, дружбы,общих впечатлений. Это хаос их отношений и внутри отношений. Потому что искренность не ценится,а ценится власть и поклонение им. Потому что с эмоциональной сферой нелады у них ,иногда и на грани психиатрии. Иногда они даже не виноваты в этом,что нет эмпатии и тд. Но мы вправе не быть с такими людьми и уметь себя защищать.

Копировать ссылку

Ответить

Девочки! Интересный текстик про соци...

old infant *

19.02 14:58

Девочки! Интересный текстик про социопатов. Ворнинг! Ненормативная лексика!

http://svaja1.livejournal.com/207731.html

Спасибо очень интересно. ЗЫ. Восемь ...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

19.02 21:42

Спасибо очень интересно.

ЗЫ. Восемь этапов взросления и преодоление вызовов - классная методика, для определения проблем собеседника даже по употребляемой им, часто лексике.

"Туалетная тема" ( задница, *опа, дерьмо и пр. в большом количестве в речи) - не пройденный благополучно 2-ой этап;
"Генитальная" (ну, все поняли :)) сигнал о том, что 3-ий этап где-то завалился. В детстве за мат можно было получить по губам, зато потом - можно оторваться по полной;
"Не компетентная" (дура, кретин, идиотка и пр) - болезненное зависание на 4-ом этапе.

Принцип: "У кого чего болит - тот о том и говорит".

Таки вопрос у меня остается - врожде...

Копировать ссылку

Ответить

Радоваться надо F*

19.02 22:58

Таки вопрос у меня остается - врожденное или приобретенное?
Я тут вот куда полезла (до чего дошла:) ): http://www.mniip.org/news/detail.php?ID=1349

Мой любимый красавчег Ричи Грэннон н...

Копировать ссылку

Ответить

old infant *

20.02 01:57

Мой любимый красавчег Ричи Грэннон на эту тему давно хорошо говаривал. Что ничего не известно пока. И все эти обсуждения о врождённости и приобретённости яйца выеденного не стоят. Померяли сахар в крови - можем говорить о диабете. Снимок сделали - можем говорить о переломе. А тут никаких объективных показателей. Ганнушкин ещё в 30-х годах предположил некую корреляцию с гормонами. По-моему так это и не изучалось. Наука о человеке в самом начале пути.

ИМХО Не мизогин. Им же можно быть, а...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

19.02 22:16

ИМХО Не мизогин. Им же можно быть, а можно "включать мизогинию", как рычаг управления.
Включать, потом выключать. И тогда часть описания будет сходится, а психологический профиль - нет.
К тому же его "зона контроля" над Вами - УЖЕ пошла по нисходящей.

Вы позволите, я переверну Ваш пост по смысловой нагрузке в нём?

1. Вызывает ревность, не выполняет обещания.
Он знает/догадывается, что Вы зависимы от него. Поищите причины: в чём она Ваша зависимость. Вызываемая ревность - манипуляция, чтобы заставить Вас "работать" лучше на его интересы и сражаться за его благосклонность.

2. Катает на качелях: комплимент/оскорбление. Перевирает.
Он сминает Вам границы. И они пока(!) сминаются. Не в Вашу пользу. На Вашей территории не только комфортно расположились, но и начинают командовать.

3. Проходится по таким-то темам...
Эти вещи тревожат его самого. Типа, боится стареть, боится потерять форму, чтобы избавиться от внутренней тревожности - перекладывает свой груз на Вас.

4. Хвалится доходами, но не тратит их на "подарки".
А зачем лишние траты ресурсов, если он и так считает, что Вы - на крючке.

Выводы... Я предлагаю Вам сделать их самой вне зависимости: как конкретно называется Ваш перец "по науке" :)

Вам нравится мой перец из моего опис...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

19.02 22:26

Вам нравится мой перец из моего описания? С этим можно что-то сделать?

Копировать ссылку

Ответить

Еще они часто "играют на публику" ,ц...

А почему не ответили?

19.02 22:37

Копировать ссылку

Ответить

/вырезано/

₮еЯ D**

19.02 22:38

/вырезано/

автор не ответила,вот дублирую себя)...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

19.02 22:42

автор не ответила,вот дублирую себя))

Копировать ссылку

Ответить

...Ну, кому такое понравится-то? А с...

₮еЯ D**

19.02 22:37

290

...Ну, кому такое понравится-то? А сделать "что-то" Вы можете только с собой. Так как, ответственны за себя и своё благополучие. Или же - не делать, но и чудес тогда ждать особо неоткуда.
Человек не может поменять другого человека силком/шантажом. Разве временно, только. Да, и то - обратка станет круче. А, она будет.
Но, человек может поменятьСЯ. И только тогда его реальность может стать другой. Захочет ли Ваш партнёр в Вашу новую реальность - я не знаю. А вот Вам из неё станет проще принять решение: нужны ли Вам такие отношения.

В такую, где Вас нельзя оскорблять -...

Копировать ссылку

Ответить

В какую реальность?

19.02 22:47

В какую реальность?

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

19.02 23:07

В такую, где Вас нельзя оскорблять - Вы не позволяете это.
Где манипуляция ревностью заканчивается "вещами на выход" и словами: "Купи себе козу и ей морочь голову".
Где Ваша зависимость от человека если и есть, то она равна по потенциалу - зависимости от Вас. А если партнёр всё-таки ценен, то идёт ОЧЕНЬ мощный пересмотр своего поведения рядом с ним.
Алкоголики и наркоманы, знаете ли, иногда "завязывают" наглухо, когда рядом с ними перестают себя вести реактивно (от слова "реакция"), и начинают вести себя проактивно. А Вы описали часто встречающегося, к сожалению, разнузданного человека. Он ведёт себя так - как ему было позволено. И Вами, в том числе.
Ну, это "вкратце" :)
Исключительно ИМХО

Есть ещё вариант. Не приспособленность партнёра к длительным серьёзным отношениям. Или серьёзные личностные отклонения в развитии. Но, при чём тут Вы? Это его проблема.

Я сейчас здесь редкий гость. Зашла з...

Копировать ссылку

Ответить

Панда я +

21.02 12:10

Я сейчас здесь редкий гость. Зашла засвидетельствовать почтение хранителю топа Тее. Верю, что ей воздастся за такое благое дело ещё в этой жизни, а не в следующей. Всем девочкам, кто вляпался в мизоболото по своей дури, наивности, непониманию или по стечению обстоятельств - поскорее выбраться из трясины. Кто сказал, что Мюнхаузен врал, когда говорил, что сам себя вытащил из болота за волосы? Чистая правда! Это реально! И в топах есть много историй это подтверждающих. Всем удачи!:party2

Здравствуй, Панда! Не помню чем, но ...

Копировать ссылку

Ответить

old infant *

21.02 12:33

Здравствуй, Панда! Не помню чем, но помню что ты мне помогла в своё время, Вместе с Ланью, Тёткой и многими дугими. Спасибо тебе!

ЗдорОва :) Как всегда рада видеть. В...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

21.02 13:15

ЗдорОва :)
Как всегда рада видеть. Вспоминала тебя недавно :) Ассоциативно, так сказать.
Твои посты и мысли гуляют по интернету в весьма м-м-м своеобразном виде.

Заинтриговала) Что значит в "своеобр...

Копировать ссылку

Ответить

Панда я +

21.02 13:26

Заинтриговала) Что значит в "своеобразном"?

http://kantrust.ru/zhenonenavistnik-...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

21.02 13:38

http://kantrust.ru/zhenonenavistnik-on-zhe-mizogin-on-zhe-gosha-on-zhe-georgij-ivanovich-on-zhe-mozhet-byt-ryadom-s-vami/

Знаешь, странная штука...
Я действительно ещё раз, пользуясь случаем, хочу сказать "большое спасибо" Катеринке, которая поделилась ссылкой. Она меня смотивировала: спустя время посмотреть уже на наш топик отстранённо, как бы со стороны. Когда находишься внутри чего-то, "третий глаз" (3-ья точка внимания) ведь, не работает.
Девочки-ветеранши приходят и пишут: смотрю на "Мизогины" и написанное в нём - уже какими-то другими глазами.
Решила попробовать лично: и как это?!
(А не только рассказывать девчонкам - как это делать им)

Обязательно вечером прочту. А сейчас...

Копировать ссылку

Ответить

Панда я +

21.02 13:57

Обязательно вечером прочту. А сейчас надо бежать, жизнь кипит. Пока:-*

опишете свои впечатления? мне интере...

Копировать ссылку

Ответить

наблюдаю давно

21.02 17:13

опишете свои впечатления? мне интересно вас читать

Копировать ссылку

Ответить

Статья мне не понравилась своей одно...

Пaндa +

21.02 22:37

300

Статья мне не понравилась своей однобокостью и очень неглубоким видением проблемы. Упущен самый важный момент. Именно тот, который делает женщину зависимой и который описан стописят тыщ раз: пресловутый "медовый месяц". В статье скорее описывается mudakus vulgaris или просто козел, чем мизогин. И где там знаменитые всем известные "качели", когда тебя кидает от "бАгини" до "сучки" и обратно? Если бы я в своё время в поисках информации наткнулась на эту статью, то прошла бы мимо, не признав в описанном типе ТХ. ТХ- симпатичный стройный довольно успешный мужчина, "очаровашка", с членом и сексом у него тоже полный порядок) Как это было? Представьте Ромео и Джулю, только лет побольше))) и ещё маленький нюанс: в конце трогательной сцены под балконом, Ромео ни с того ни с сего, начал выговаривать ей какая она пилять, спит с Отелло и вообще тупая курица, потом бы валялся у Джули в ногах, посыпая голову пеплом и проклиная Яго с Меркуцио, которые все это ему сказали, наутро он бы принес Джуле букет из миллиона алых роз и повез на белом лошадЕ выбирать в подарок зАмок, но на полдороге ему бы опять шлея под хвост и вторую половину Джуля бы слушала какая она тупая никудышняя баба и ...далее продолжать? И так по кругу не один год.
Того, кто описан в статье не сложно вычислить и уйти он такого не так сложно, если нет материальной зависимости. А вот когда при всем своем жизненном опыте и нормальном IQ не можешь постичь что же происходит...
Мне завидовали!!! Ах, какой мужик! Неужели такие ещё бывают? Там был такой театр одного актера на публике! Изнанку он показывал исключительно тет-а-тет. Мне бы никто не поверил.

Пaндa +

Копировать ссылку

Ответить

"И вот мой идеал с любовью начинает ...

Панда я +

21.02 12:26

"И вот мой идеал с любовью начинает из меня вырезать ту улучшенную статуэтку, которую он видит в своем воображении и ненавидит меня в те минуты, когда я не идеальна, слаба или пытаюсь отстоять свои контуры. Я виновна, если болею, мне нельзя принимать лекарства или ходить к врачу. Мне нельзя ходить в туалет после полуночи, это бескультурно и все мой гадкий характер, . Нельзя рассказывать родителям плохие новости, плакать.Нельзя мыть посуду в посудомойке - я ленива, ну и что что она у нас есть и у меня дерматит, я все придумала. Я честно начала думать на шизофрению, но потом мне попалась книга про мизогинов и все все встало на свои места. Я переслала эту книгу всем вокруг. друзьям, родителям - посмотрите, я не сумашедшая, это реально.Я не схожу с ума. Мужчина может ненавидеть любимую женшину, может ее уничтажать продолжая любить и желать ей только самого лучшего"
===================================================================================================

Богиня-тварь - это банальные качели. Дешевый суррогат вместо настоящих человеческих чувств.
Обожествление женщины равно её уничижению. Поскольку не только не дает ей права быть самой собой, но и просто права быть человеком. Даже покакав, она должна испытывать чувство глубочайшей вины: как так? её на такой пьедестал, а она какает???!!! Богини не какают!! (а принцессы исключительно бабочками))) Значит эта подлая тварь меня обманула??? А я на неё молюсь!!! Под плинтус суку!
В одном из топов у нас была обширная дискуссия на эту тему

"Привязаны к ней по-своему и подсозн...

Копировать ссылку

Ответить

Панда я +

21.02 12:59

"Привязаны к ней по-своему и подсознательно ненавидят себя за это чувство. Соответственно, переносят этот барабум на партнёршу. >>> Не к ней привязаны. НЕ К НЕЙ. К образу женщины, которому она по бОльшей части соответствует. В тех частях, где соответствия не происходит - начинает ломать об колено. "
Подпишусь под словами Радоваться надо. Ты ли это Ищущая?

Ага) Привет, Панда! Кааааак я рада т...

Копировать ссылку

Ответить

Радоваться надо F*

21.02 13:27

Ага) Привет, Панда! Кааааак я рада тебя видеть! :)

Я тоже рада тебя видеть:party2 Как м...

Копировать ссылку

Ответить

Панда я +

21.02 13:36

Я тоже рада тебя видеть:party2 Как мироощущение? Я вот живу в перманентной радости от самого процесса жизни и вспоминаю о мизогинных страстях с недоумением " и что это было, пилять?"))) А ТХ не может смирится с тем, что его (такого зашибенского!) я (стоявшая на задних лапках и приносящая тапочки по первому зову) просто вычеркнула из жизни и уже пятый год нарезает вокруг меня круги на белом коне аки принц)))

А я выстебала раз, выстебала два - х...

Копировать ссылку

Ответить

Радоваться надо F*

21.02 13:44

А я выстебала раз, выстебала два - хорошенечко так по самооценке ему проехалась (ученик превзошел учителя, хы) - перестал появляться. Надеюсь, это все. :) Воспоминания - тут интересно - вспоминается последнее время исключительно плохое, что там было хорошего, я даже припомнить, честно г-ря, с трудом могу, все перекрылось этим.. сейчас понимаю, что было его ничтожно мало в сравнении с дерьмом, которым меня поливали, а раньше пропорции казались иными... Но, трезвый взгляд - он такой трезвый, все расставляет по местам. :) "что это было, пилять?" >>> примерно так теперь, да)) И тоже учусь пребывать в перманентном ощущении удовольствия от жизни - а иначе... "а иначе зачем на земле этой вечной живу?" :))))

Выстебать - это все же эмоции. А я с...

Копировать ссылку

Ответить

Панда я +

21.02 13:55

Выстебать - это все же эмоции. А я стремилась к состоянию "по йух" и я его достигла:party2 Ты не думай, я не матершиница) и даже слово "попа" я говорю шепотом, но в отношении ТХ - это у меня как мантра)
Ты всё верно писала вверху, что никакая это не любовь у них, а просто спектакль. Знаешь, если на ТХ со стороны наивным оком глянуть - так вот же он мечта всех женщин, принц на белом коне ещё и в шоколаде в придачу! Но нас ветеранов мизогинных боев с сотнями нашивок за душевные ранения на мякине не проведешь) Нет им веры!

Да, терь мы таким принцев с полпинка...

Копировать ссылку

Ответить

Радоваться надо F*

21.02 14:03

Да, терь мы таким принцев с полпинка раскусываем) Не было бы счастья... На днях смотрю такой весь шоколадный с коня слезает, а следом женщина выходит с затравленным взглядом.. балииин.. как же я им сочувствую... Знаешь, я сейчас понимаю, что психологически, это будто ты в плену находишься или в заложниках, тот же стресс. Реально не по своей воле, держат тебя, защепив большими крючками за слабые места, которые ты по наивности открыла.

Как вы хорошо сказали про плен. Кажд...

Копировать ссылку

Ответить

Viva Libertad F*

22.02 01:09

Как вы хорошо сказали про плен. Каждой клеточкой сейчас это чувствую. Но ничего, ещё посмотрим, чьё кунг фу сильнее.

тут нашла интересную рецензию на кни...

Копировать ссылку

Ответить

Vera v Dobro +

22.02 17:35

тут нашла интересную рецензию на книгу Норвуд......
все таки ее лучше читать уже после Форвард(мизогины), хотя я в сомнениях после рецензии, а стоит ли вообще читать :)
http://accion-positiva.livejournal.com/67387.html

Еще понравились 3 текста, от блогера svaja1, любезно найденного ранее Old Infant *

ненормативная лексика и юмор на церковную тему присутствуют ,но если закрыть глаза на оформление, то автор учится в серьезном психо-университете и описывает очень доступно, что творится в голове социопатов. Похоже сам автор к ним как то относится, а рыбак рыбака...как говорится...

http://svaja1.livejournal.com/204827.html
http://svaja1.livejournal.com/206034.html
http://svaja1.livejournal.com/206123.html

Исходя из своего опыта, думаю, что Н...

Копировать ссылку

Ответить

old infant **

22.02 18:49

310

Исходя из своего опыта, думаю, что Норвуд читать не надо. Я вон прочла в первом издании (100 лет назад) и продолжала жить в дерьме. И жила в нём ещё долго-долго. Ну слишком сильно люблю, а дальше чё?

Девочка занятно пишет. Мне понравилось про неосознаваемую депрессию социопатов. У тех, кто на них подсаживается, аналогично. Неосознаваемая депрессия. Я свою совершенно случайно осознала. Развелась с психопатом, впала в депрессию. Повод есть - развод. Вдруг ощутила, что по БМ вообще не скучаю, а состояние точно такое же, как в юности. Беспомощность какая-то и ожидание чуда, что кто-то обратит внимание на мою беду. Потом понимаю, что и в детстве такое же было. Просто адреналиновая жисть с психом затмевала эту перманентную депрессию покинутости. Не давала проявится, т.к. то бой, то короткий отдых в окопе.

Жму руку по всем пунктам. Как с депр...

Копировать ссылку

Ответить

Привeт! F**

22.02 21:34

Жму руку по всем пунктам.
Как с депрессией справились?

Ещё не вполне справилась. Хотя легче...

Копировать ссылку

Ответить

old infant **

23.02 02:52

Ещё не вполне справилась. Хотя легче. Когда понимаешь источник автоматически становится легче. Ну родили два человека без сердца. Есть земля, небо, солнце, снег. ветер, животные,растения. Для тебя. Чаще ловлю момент. Одна дочь понимает, а другая нет. Тётка 3 года не может у себя в комнате убраться. Правда тётка путём и усилием воли зарабатывает на жизнь и делает необходимые телодвижения. А с комнатой просто какой-то трэш.

Сестрааа :-D, еще раз жму обе лапы с...

Копировать ссылку

Ответить

Привeт! F**

23.02 03:30

Сестрааа :-D, еще раз жму обе лапы сразу :-). Приятно встретить человека, который тебя поймет, особенно с комнатой :-).

Привет, родная! Верю в светлое будущ...

Копировать ссылку

Ответить

old infant **

23.02 10:41

Привет, родная! Верю в светлое будущее! Мы когда-нибудь сделаем это!

Девочки, я с вами! Только у меня не ...

Копировать ссылку

Ответить

k_alaska SD**

23.02 20:37

Девочки, я с вами! Только у меня не комната, а целая квартира. Вот вчера небольшие кусочки разобрала, аж сто потов сошло, а общее впечатление такое же - бардак. :-)

k_alaska SD**

Копировать ссылку

Ответить

Колясочка! Здравствуй! Лиха беда нач...

old infant **

24.02 12:41

Колясочка! Здравствуй! Лиха беда начало! Переход количества в качество неизбежен!

Копировать ссылку

Ответить

:-)

Привeт! F**

24.02 18:49

:-)

Она пишет, что сама социопатка. И пр...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

22.02 20:17

Она пишет, что сама социопатка. И при этом добровольно на терапию к психиатру отправилась - такое возможно?

Копировать ссылку

Ответить

Там скорее акцентуация. Пример Сэма ...

old infant **

23.02 02:54

Там скорее акцентуация. Пример Сэма Вакнина сразу возникает.

Стоит, но держать в уме, за что Acci...

Копировать ссылку

Ответить

Привeт! F**

22.02 21:33

320

Стоит, но держать в уме, за что Accion и другие автора критикует. Дело в том, что каждый человек объясняет одно и то же по-разному, может быть для кого-то Норвуд - "ее" автор, именно при чтении этой книги переключится что-то в мозгу и процесс пойдет.
А продвинутым - только время зря тратить.

Забрала блог автора в Библиотеку. Ин...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

23.02 01:36

Забрала блог автора в Библиотеку. Интересно читать. И слог хороший :)

По поводу конкретной статьи Accion Positiva, она периодически появляется в топике. На моей памяти 3-4 раз. И... тут каждый сам выбирает: что ему читать, чем пользоваться.
Я её прочитала сильно после Норвуд. С многими аргументами согласна, но и книга Норвуд мне когда-то очень помогла. Была одной их первых. В принципе, расписанный там алгоритм - один в один из методики преодоления созависимости "Анонимных алкоголиков".
ИМХО Лично я придерживаюсь при прочтении: моё/не моё, торкает/не торкает. На своём опыте убедилась, что у большинства авторов есть что почерпнуть полезного для себя. Соотношение кол-ва навоза и алмазов, правда, разное.

Девочки! А это притаскивали? http://...

Копировать ссылку

Ответить

old infant **

23.02 14:00

Девочки! А это притаскивали?

http://femina-vita.livejournal.com/13219.html

http://gaverdovskaya.ru/public/old/story1597.htm

Привет! Первую ссылку - нет. /Ушла ч...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

23.02 14:24

Привет!
Первую ссылку - нет. /Ушла читать/
Вторая (Гавердовская) есть. (Паутина Мизогина 1) Но как ссылка на ЖЖ вообще. Ещё есть её: "Когда любовь - беда".

P.S. Приведённая Вами статья в своё время на поисковиках вылезала одновременно в Вакниным. Популярна была очень.
И вот эту фишку: "с нарцисситом в постели невозможно встретиться эмоционально" здесь многие подтверждали, как узнаваемую деталь.

Ух, тут про фильм хорошо написано, к...

Копировать ссылку

Ответить

Радоваться надо F*

23.02 22:42

Ух, тут про фильм хорошо написано, который недавно прошумел. http://femina-vita.livejournal.com/11662.html

Кхе... Маш, выходи! Закрывая тему "в...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

24.02 13:41

Кхе... Маш, выходи!
Закрывая тему "векторных девушек" (ух, с каким вектором, добавлю я от себя), по-здра-вля-ю Нашу Машу с Днюхой!
Тдыщ, это в аккурат сегодня, посему многократное "Ураааа!"

Я никогда не выучу все твои ники - бесполезное занятие :)
Но и имени той дЕВУшки, которая однажды дала старт топику "Мизогины" в далёком уже 2012-ом году - запамятовать сложно.
Желаю: счастья, прекрасных солнечных деньков и побольше!
Там внизу я картинку сваяла, приложив к ней цветные карандаши. Дорисуй сама всё то, что хотелось бы твоей душе.
И конечно, не жалей ярких красок.
С Днём рождения!

P.S. Отдельная личная просьба: погладь от меня собаченцию свою :)

Тея спасибище!!! Под ником я давно п...

Копировать ссылку

Ответить

МарусяЯ F*

24.02 14:21

Тея спасибище!!!

Под ником я давно под одним))

Собаченцию поглажу-кстати собаченции уже две) -две таксы и две дочки-вот такой набор у меня)

Про меня-у меня все хорошо, сегодня я вернулась из Праги-жизнь прекрасна и удивительна :-), девочки мои растут ,им уже 9 и вот вот 7 лет, отец детей не меняется, все по-старому- все те же приемчики)-но я теперь во всеоружии :-)

Личное-вот с личным сложно,сложно .как ни крути,при таком багаже за спиной строить НОРМАЛЬНЫЕ отношения, но мы очень стараемся , и отношения с нормальным человеком-это просто другая планета , другой мир :-)

Подставляйте бокалы, наливаю шампусика за свое здоровье, этот топик перевернул мою жизнь в лучшую сторону, и я всем желаю счастья, душевного равновесия и любви!

Да один только у нее правильный ник ...

Копировать ссылку

Ответить

Лорочка БудуLoveЕвна F*

24.02 17:02

Да один только у нее правильный ник "Маша заварила кашу". :)

Машенька с Днем Рождения!!!

Будь другом расскажи про " отец детей не меняется, все по-старому- все те же приемчики)-но я теперь во всеоружии"

Спасибо! Несмотря на то,что у него л...

Копировать ссылку

Ответить

МарусяЯ F*

24.02 17:29

Спасибо!
Несмотря на то,что у него личная жизнь бурная (я думала,что отпустит его,когда мое место займет другая), месть мне-смысл жизни.
Распространение грязных сплетен,клевета-наше все, вот как было 4 года назад и ранее-так и не успокаивается товарищ.
Я сначала очень тяжело реагировала на все это, он выводил меня на эмоции и наслаждался. Как только реагировать я перестала, герой угомонился, но камень за пазухой держит постоянно.
Что точно могу сказать- как только я обрезала все нити (перестала пускать его в свой дом,сменив замки , хочешь забрать детей-пожалуйста,забирай из сада и школы-без меня. Привез детей -высадил около подъезда,старшая позвонила мне-я смотрю из окна,как они идут к подъезду и поднимаются домой по лестнице -жить стало гораздо проще ,
раньше я еще имела глупость обсуждать с ним детские дела,постоянно получая- что то вроде -ну ты же не можешь нормально, у тебя всегда так,что же ты за мать и тд и тп --а теперь я с ним стараюсь не пересекаться
И не обсуждать ничего-моя жизнь с детьми это МОЯ жизнь, его отношения с детьми-ЕГО отношения.
Все,что ему остается сейчас-это сплетничать и плеваться ядом в мою сторону, например встретив меня в магазине ( из пяти раз четыре пройдет мимо,а на пятый вот так )--,встать передо мной и орать-а ты знаешь,что ты сука! сука сука сука сука!!!!!!!,а ты мне изменяяяла,а тыыы а тыыы..,а я тебя ..а я тебе..а ты даже не знаааешь,что я тебе сделаю!))
Как-то так, жду помидоры)

и что, вы ему детей отдаете?! после ...

Копировать ссылку

Ответить

против течения *

24.02 18:35

и что, вы ему детей отдаете?! после вот этих сук?

Он не лишен родительских прав, на пр...

Копировать ссылку

Ответить

МарусяЯ F*

24.02 22:01

330

Он не лишен родительских прав, на практике не давать детей отцу,который имеет право на общение-очень сложно,
Вариант-уехать подальше,но тут тоже есть подводные камни , если раньше я этот пусть не рассматривала,то сейчас задумываюсь.

у меня ни слов ни эмоций больше. ТХ ...

Копировать ссылку

Ответить

Лорочка БудуLoveЕвна F*

24.02 20:09

у меня ни слов ни эмоций больше. ТХ шипел мне "сука!" в школе 2 недели назад. вечно клепает на меня детям.

я не знаю как детей уберечь от этого бреда. ;(

Постарайтесь поменьше сталкиваться,и...

Копировать ссылку

Ответить

МарусяЯ F*

24.02 22:08

Постарайтесь поменьше сталкиваться,и диктофон вам в помощь, запись выходок их хорошо останавливает и охлаждает пыл.
Мои с папой общаются много, но тут старшая папе сказала,что если ты про маму будешь плохо говорить,мы к тебе приезжать не будем-мама о тебе не говорит и ты не говори
Притих

Молодец, Маш! Реально молодчинка. Де...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

25.02 00:47

Молодец, Маш! Реально молодчинка. Дети растут и сами со временем дают оценку происходящему.
Соббер как-то писала о чём-то подобном на примере дочи своей.
Мудрости тебе и терпения, дорогая.

Спасибо! я очень переживала и не вер...

Копировать ссылку

Ответить

МарусяЯ F*

25.02 15:26

Спасибо!
я очень переживала и не верила,что дети сами со временем дают оценку..,хотя мне многие говорили об этом-и те,кто побывал в моей шкуре.и психологи, но-факт остается фактом -дети сами разобрались
мне кажется,главное-не скандалить при детях, так как в таком случае автоматически ты виновата будешь ("ваша мама как обычно, ваша мама всегда истерит, ваша мама то,ваша мама се.." ) ,
в мою сторону было и "ваша мама с козлом общается" , "ваша мама променяла вас на дебила (с) " , дети быстро разобрались,что козел-совсем не козел )), и никого мама не меняла,а если к маме приезжает друг,а дети в это время у папы-это выбор детей,их никто не выгоняет ,и приезды к маме гостей не зависят от наличия детей,наоборот-всем вместе очень весело. В нашей жизни теперь есть и совместный с детьми досуг, и настольные игры и пр и пр,что с родным папой никогда не было ,папа тоже ездит к даме сердца с нашими детьми (у дамы тоже есть ребенок-ровесник моим) так там досуг такой-папа ложится на диван, на детей гавкается (на всех!!) -идите и не отсвечивайте, дама разрывается между лежащим на диване кавалером и детскими разборками, иногда в разборки вмешивается папа- а именно- страшно орет на детей и обещает им все кары небесные, дети быстро поняли,где им лучше)
Были (и бывают) в нашей жизни и манипуляции от папы " если вы будете общаться с маминым козлом,я вам больше не папа, или я или он , ах мама вам нового папу нашла!" - -папа быстро понял,что не в его пользу решается все..и..притих
При этом я очень старалась и стараюсь ничего не говорить плохого про папу, но ему мерещится,что я настраиваю детей против, а дети всю картину и так видят
Тут я с другом эмоционально обсуждала какую-то жизненную тему, мы не кричали не повышали голоса-просто активно беседовали,мы в принципе никогда не орем (ттт) , дети тут же впали в ступор-мама! вы что?? ругаетесь? мама! не надо! - мы не хотим жить как с папой ..

что такое "векторные девушки"?

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

25.02 00:17

что такое "векторные девушки"?

Копировать ссылку

Ответить

Графическое изображение - "векторный...

₮еЯ D**

25.02 00:44

Графическое изображение - "векторный клипарт""
Как здесь, например: https://yandex.ru/images/search?text=%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8%20%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80&stype=image&lr=51&noreask=1&source=wiz&uinfo=sw-1760-sh-990-ww-1744-wh-845-pd-1.0909091234207153-wp-16x9_1920x1080-lt-531

Типа, у Бурлана одна системно-векторная психология (СВП), а у нас - аж, другая.
Мы тут тоже - ни хухры-мухры :)

Девушки-красавицы, у нас есть юристы...

Копировать ссылку

Ответить

против течения *

24.02 18:39

Девушки-красавицы, у нас есть юристы? По недвижимости, разводам и тп? Не хочу писать тут, я бы лично (по почте и тп) спросила, если кто разбирается. У профессионалов спрашивала, получила два разных мнения по моей ситуации(((

ОФФ Надеюсь, что тебе ответят. Сама,...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

25.02 00:53

ОФФ Надеюсь, что тебе ответят.
Сама, к сожалению, ни разу не юрист.

Viva как-то предлагала сделать что-то типа "отдела кадров" в топе: кто чем занимается.
Но, к сожалению - откликнувшихся мало (пока). Специфика "Мизогинов". Далеко не каждая готова сообщить о себе определённую информацию.

можно не сообщать информацию. Можно ...

Копировать ссылку

Ответить

против течения *

25.02 01:24

можно не сообщать информацию. Можно сообщить профессию и дать емаил, анонимно или в начале топа. вдруг кто-то кому-то поможет. Это как идея) а я, видимо, пойду в итоге к третьему профессионалу)))

Теечка, в первую очередь для тебя. П...

Копировать ссылку

Ответить

k_alaska SD**

25.02 12:58

340

Теечка, в первую очередь для тебя.
Посмотрела только что свежий французский фильм "Мой король" с Венсаном Касселем. Однозначно, "наш" фильм. Махровая созависимость, качели, мизогиничный фонтан удовольствий, сминание всяких границ, и т. д. Рабочая ссылка https://my-hit.org/film/326887/

k_alaska SD**

Копировать ссылку

Ответить

Спасибо, посмотрю обязательно :) ЗЫ ...

₮еЯ D**

25.02 14:11

Спасибо, посмотрю обязательно :)

ЗЫ "Зелёная карета" мне понравилась.
Не ожидала от Мерзликина настолько качественной работы.

ДА! Мне он не нравится в принципе, н...

Копировать ссылку

Ответить

k_alaska SD**

25.02 14:47

ДА! Мне он не нравится в принципе, но тут была просто поражена силой и правдивостью его игры!

k_alaska SD**

Копировать ссылку

Ответить

посмотрела, пролистала фильм, тяжелы...

кошка

25.02 22:37

посмотрела, пролистала фильм, тяжелый, нервный, с больной незажившей раной не хочется подробности смотреть.
Знакомые жесты рукой, истерики....
давно сюда не заходила, был трудный период, но прогнозируемый.
:animal1

Копировать ссылку

Ответить

куевый конец!!! (эх! не вышло из мен...

Лорочка БудуLoveЕвна F*

26.02 08:09

куевый конец!!! (эх! не вышло из меня кинокритика) Дамы, чо за бред в конце? Типа, просыпалась красавица, просыпалась, и на те!!! залюбовалась до боли знакомым лицом, морщинами и давно забытыми гримасами.

я честно просидела около экрана, думала она его пошлет мелкими шашками. Столько лечилась, столько позитивных молодых мужиков вокруг, и так все загубить!!! Это не здоровая смесь порядочности, романтики и просто КАШИ в ее голове. :( Бурно возмущаюсь.

Спасибо огромное, посмотрела. Исполн...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

26.02 12:28

Спасибо огромное, посмотрела.
Исполнительница главной роли - великолепна. Актриса с большой буквы.

P.S.
Лор, а я когда Касселя вижу - у меня мурашки начинаются с кулак. Как увидела его первый раз в "Необратимости" по молодости, так каждый фильм с его участием заставляет меня вздрагивать по инерции. Неужели опять?! Я после той "Необратимости" реально как больная ходила - так нехорошо мне было.
Европейское кино. Такое европейское кино. У них там хэппи энда - хрен дождёшься. :)

P.P.S Маш, а ты смотрела "Тюремный романс" с Неёловой и Абдуловым? Мне по ассоциации вспомнился. Она адвокат, он - преступник. В основе фильма реальная история рецидивиста Мадуева. И финал, который из меня все жилы вытянул.

P.P.S.S. Сижу и думаю: брать в нашу коллекцию или нет. С одной стороны, свет в конце тоннеля м-м-м-м своеобразный.
Лора выразилась прямолинейнее. :)
С другой... История более, чем реальная и потому - узнаваемая. ИМХО.
Как мыслите, девчонки?

не, нужно оставить в нашей копилке. ...

Копировать ссылку

Ответить

Лорочка БудуLoveЕвна F*

26.02 20:32

не, нужно оставить в нашей копилке. очень наглядно про количество ЕГО косяков и его таланту обратно втереть ей про свою искренность. Она ведь умнейшая женщина, адвокат, сильная и независимая. Мне понравилось, как она нашла своего мужа в кровате с красоткой и просто выложила им на кровать своего новорожденного сына, сунула памперсы и ушла. Очень решительно!

Забрала! Маша, спасибо за пополнение...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

27.02 03:36

Забрала!
Маша, спасибо за пополнение. Давненько я такого качественного кино на тему топика не видела.

ЗЫ. Эх, Лорочка... Как показывает практика: ни интеллект, ни профессиональные достижения - не панацея. Он - типичный "плохой парень". Кого бы ещё дали Касселю с его то хищными чертами лица, порочностью и отрицательным обаянием. :)
Ей не мужчины другие нужны срочняком ИМХО. Ей равновесия с собой не хватает. Актриса чудесно все эти мельчайшие переживания в себе демонстрирует на экране. А он... Он такой. Он с собой пребывает в мире. Он. Не она.
Я увиденная "прочитала" так.

ЗЫЫ. Фишка с часами - знаковая. Как старое суеверие про "мужской галстук". :)

p.s. абдулаева, без трусов, 30 лет н...

Копировать ссылку

Ответить

Лорочка БудуLoveЕвна F*

27.02 07:58

p.s. абдулаева, без трусов, 30 лет назад, я б тоже не пережила. ;)

https://www.youtube.com/watch?v=ALmLoRwUfEo

Да, Тея, с Нееловой и Абдуловым силь...

Копировать ссылку

Ответить

Anna W. KF

16.03 20:07

Да, Тея, с Нееловой и Абдуловым сильный фильм! Смотрела давно, до сих пор помню ощущения.

Anna W. KF

Копировать ссылку

Ответить

ее надо к нам мозги прочистить, пард...

кошка

26.02 14:33

350

ее надо к нам мозги прочистить, пардон.
:animal1

Копировать ссылку

Ответить

спасибо Фильм для меня очень тяжелый...

Vera v Dobro +

27.02 16:51

спасибо
Фильм для меня очень тяжелый....смотрела с перерывами....первые 15 мин моя ситуация "эта пара была созданна друг для друга, я ждала его всю свою жизнь".
Даже то как они все время дурачились, смеялись...все это было, столько, сколько я улыбалась с ним на первой фазе я не улыбалась никогда...ну и желания идти навстречу автобуса тоже не было до этого...чего уж...

Спасибо за рабочую ссылку... мне очень понравилось, что переданна идея,что он выбрал ее не с замыслом использовать - он полюбил, он типа заботился где то. другое дело что люди такого типа любить в адекватном понимании не умеют. правда они никогда не позволят себе такое узнать.

И как сложно уйти от человека, который уверен, что в семье все в порядке, он любящий суприг а женшина по не понятным ему причинам наинает сходить с ума.

Девочки, не смогла не высказаться. В...

Копировать ссылку

Ответить

Жду весну F**

1.03 11:04

Девочки, не смогла не высказаться. Вчера посмотрела только ПОЛ фильма, впечатлилась. Неужели это может быть реальностью? как же любят бедные женщины!
Долго думала, как бы Я реагировала. Ну вот если бы прямо вот любила-не могла.
Наверно, начала бы делать симметрично. Все что можно тебе = можно и мне.
Что вы думаете, это реально? Как бы он реагировал?

Жду весну F**

Копировать ссылку

Ответить

Понятия не имею) Но мч там вообще ни...

Anna W. KF

16.03 20:00

Понятия не имею) Но мч там вообще никакой( В начале истории обаятельный, а дальше... Силы в нем нет внутренней, за что любить так долго? Мне фильм не понравился, еле досмотрела...треш, к сожалению.

Anna W. KF

Копировать ссылку

Ответить

Всем приветики! Как наша здавница? У...

stasea F*

26.02 20:35

Всем приветики! Как наша здавница? У меня все по-прежнему, сынуле скоро 16...растем, но пока не умнеем.( Пару месяцев в глубоком психоанализе, чем все закончится самой интересно.))

Привет! Всё наладится, Стася. 16-18 ...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

27.02 03:27

Привет! Всё наладится, Стася. 16-18 лет таки иной уже возраст у парней, нежели 12-14.
Мудрости и терпения тебе тонны :)
"Пару месяцев в глубоком психоанализе" - это оборот речи? Или нечто иное???

"Пару месяцев в глубоком психоанализ...

Копировать ссылку

Ответить

Лорочка БудуLoveЕвна F*

27.02 08:02

"Пару месяцев в глубоком психоанализе" - это оборот речи? Или нечто иное???

Месяца три как работаю с психоаналит...

Копировать ссылку

Ответить

stasea F*

27.02 11:43

Месяца три как работаю с психоаналитиком))). Или он со мной).

Ого! Судя по лаконичным предложениям...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

27.02 12:48

Ого! Судя по лаконичным предложениям, особых подробностей не будет, так? :)
Нет - так нет.

Ой, Теячка, если кому-то это может б...

Копировать ссылку

Ответить

stasea F*

27.02 13:17

Ой, Теячка, если кому-то это может быть интересным, я все напишу вечером. Только много букв будет. Сейчас между уроками заскочила.

Расскажи пожалуйста, если сочтёшь ну...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

27.02 20:46

360

Расскажи пожалуйста, если сочтёшь нужным. Просто... эта... три(!) месяца работы в области психоанализа, это же..
Обалдеть, короче. Я про степень проработки и глубину погружения в проблематику.

Привет, всем! Да, Теячка три месяца)...

Копировать ссылку

Ответить

stasea F*

28.02 01:18

Привет, всем! Да, Теячка три месяца))). Сейчас я скорее пишу не для тех кто в жестком пике пытается справится с ситуацией, а для тех, для кого все "вроде бы" уже закончилось. Многие близкие друзья решили , что это мое новое хобби- изучать себя. Может и так. А может это очередной кризис среднего возраста.))) Очень тяжело это...для меня, расставившей по местам все свои погремушки). Начиналось все безобидно. Подросток и проблемы с ним. Потом как-то плавненько все обернулось ко мне. Про мою необходимость контроля (так что первый муж удовлетворял этой самой потребности), про тревожности, про страхи. Про функцию матери в воспитании сына. Маленькие очевидности - родитель, противоположного пола должен любить, одного-учить. Параллельно литература... Ирвин Ялом, Кларисса Пинкола Эстес, Сакс Оливер, Столяренко (просто как настольный учебник). Результаты работы не описать словами...Я как бы внешне даже не изменилась. Мне было полезным рассмотреть детально и переложить на свою ситуацию Пренатальные матрицы Станислава Грофа. Разобралась чего боюсь и почему. Стало открытием, что я не жертва....а дура))- архетип Рыцарь. Теперь знаю на чем всегда меня можно зацепить.)) Стало понятно как срабатывают мои адаптационные механизмы и за счет чего я справляюсь при казалось бы патовой ситуации. Интересным для меня пониманием стало, что можно сохранить свои "негативные черты" и сохранить яркость жизни и избавиться от них и потерять ее..не все так однозначно с золотой серединой. Есть много личного..на уровне физиологии, там тоже произошли изменения. Познакомилась еще раз и по новому со своим генеалогическим древом, чьи черты унаследовала, чей родовой сценарий проигрываю и что именно будет для меня самым сложным. В общем, залезла в глубокие дебри. Я всегда хорошо разбиралась в людях))))))))))))))), кроме тех случаев когда ,ну очень хотелось себя обмануть, а сейчас понятно ПОЧЕМУ человек так поступает. Ушел негатив к людям, которые раньше раздражали, тоже плюс.) Мне сложно далось признание собственного сиротства как обязательной части терапии. Самое поразительное- объяснение для себя события, которое повлияло на мою жизнь и которое как бы и не выглядит как детская травма, а таковою является. "Пил, бил , бледовал" прошло практически мимо...Уже у Столяренко прочла про взаимоотношения подсознания, эго и супер эго, механизмы их взаимодействия и вреде заталкивать проблему в подсознание..со зверем надо договариваться)). Поняла пользу проговаривания..не обязательно психотерапевту и пользу написания, описания и записывания внутреннего диалога. Возвращаясь к проблемам с бывшим мужем могу сказать, что очень хотела с его помощью решить свои проблемы, залатать свои прорехи. Потерпела полное фиаско и очень рада обстоятельствам, которые мне помогли это понять. Теперь пришло время это осознать. Учусь сразу понимать себя не пряча проблему в дальний ящик. Человек может все, но только за себя. Не стоит даже тратить силы на кого-то. Ему (кому-то)) иногда нужно ваше плечо, иногда улыбка, но никогда ему не поможет ваше самоотречение и жертвенность. Даже самым лучшим из нас. Вот как-то так...

/очень ждала твоего поста/ Столяренк...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

28.02 02:46

/очень ждала твоего поста/

Столяренко, это которая Людмила?!
Мдя... Круто... Ну, да, наверное Рыцарь, он же Дон Кихот, он же иногда Спасатель в ряде ситуаций. Очень интересный архетип.

"Мне сложно далось признание собственного сиротства как обязательной части терапии". Без комментариев.
Это лучше один раз осознанно пережить. И жить дальше. Возможно, совсем уже иным человеком.
Помнишь, как у Ахмадулиной:

...На том конце замедленного жеста
Найти листву, и поднести к лицу,
И ощутить сиротство, как блаженство.

Это "ОНО".

А на "холотропные" практики решилась в разрезе исследований Грофа?? Я по молодости пробовала. У нас педагог был, новатор в плане подобных техник. Странный опыт. Странный и интересный.

"Я - не Жертва".
Стасечка, ИМХО, наверное это и есть самое дорогое открытие. Оно стоит всех проделанных телодвижений и затрат.
Просто, поздравляю тебя с таким крутым пике. Вот такой вот бывает: "кризис среднего возраста". В моём понимании - один из лучших его сценариев.
И да. С парнем твоим всё будет нор-маль-но. Ангела не обещаю, ясен басен. :) И даже в роли Ванги чувствую себя стрёмно.
Но вот практически уверена. А после твоего поста, уверенность выросла ещё на порядок. Всё то, что сегодня выглядит иногда мучительно и тяжело - условно завтра забудется, как проходная перевёрнутая страница. Отойдёт как шелуха.
Только не забудь написать потом об этом. :)

P.S. Не могу написать банальное: "Стася удивила". Это больше, чем удивление.

Вернулась дописать :) С подачи old i...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

28.02 03:00

Вернулась дописать :)

С подачи old infant недавно тут Эриксона вспоминали с его 8-ю кризисами/этапами человеческой жизни.
ИМХО. Ты на 7-ом. И... "Полёт нормальный" :)

Все дыхательные методики, в том числ...

Копировать ссылку

Ответить

stasea F*

28.02 21:40

Все дыхательные методики, в том числе и холотропное дыхание, находятся за пределами моего принятия, увы. Даже йога не пошла. Хотя в свое время меня вытащила бабушка при помощи дыхания по Стрельниковой. С психотерапевтом проходили, что задержка дыхания является естественной реакцией на стресс, шок. Мы замираем ..и перестаем дышать. Мое детское заикание, астма и тд...все из одной сказки..страшной((. А архетип Рыцарь...все началось с того, что всем нам стыдно за некоторые свои поступки. Надо признать- мы предавали, нас предавали. Вот тут и выяснилось, что планка, поставленная перед собой не есть предмет для гордости. Если честно, сложно все это. Договориться со своим внутренним ребенком, вырастить его, дать ему недодаденное)). До 7 стадии мне как до Берлина пешком, но за веру в меня спасибо!

я извиняюсь за вопрос новичка...лучш...

Копировать ссылку

Ответить

Vera v Dobro +

28.02 23:05

я извиняюсь за вопрос новичка...лучше начинать этот долгий путь самостоятельно, занимаясь по книгам и потом, когда появиться хоть какая то ясность где копать и что копать идти к психотерапевту или лучше с самого начала? Сейчас ощущение, что слишком больно, что бы нормально способности к анализу работали...но и самокопание в одиночку тож не весело.

От меня уже друзья отворачиваются видя мое невменяемо ревущее состояние - реву не из-за ТХ, я что я себя потеряла в этих отношениях..и раньше как говорится каждый по кусочку растаскивал, видя что человек не умеет поставить границы, но последние отношения обвалили несущие стены...

..просто все говорят забудь, отпусти и живи дальше....а я сижу на обломках и не понимаю как...все вокруг готовы с радостью воспользоваться твоим эмоциональным ресурсом, если у тебя нет границ, хорошие, добрые, образованные люди не проходят мимо легкого шанса самоутвердится за счет более слабого ментально уязвимого. а честно не понимаю как жить в таком мире и понимаю что проблема во мне, начала капать..медленно получается, что там было в детстве непонятно - у меня на нервной почве в памяти все стерлось...белый туман и отдельные картинки...хоть в транс входи что бы вспомнить прошлое ) помню последние несколько лет.....хорошо последние пол года

ИМХО, естественно. Я ЗА двумя руками...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

28.02 23:46

ИМХО, естественно. Я ЗА двумя руками - сначала снимать травматику.
Вот случился у человека открытый перелом. Боль, шок, кровь.
Сначала нужно остановить кровь, наложить гипс (чтобы больное место не тревожить лишний раз, например). Дать организму справиться с переломом. Дать время срастись костям. Пройти реабилитацию и только потом давать нагрузки. Лучше дозировано.
Захотите пойти дальше - Ваше решение.
Не захотите - аналогично.

Пришла к мнению однажды, что если память "закрывает" некую информацию - значит, не пришло её время.
Стася скажет точнее, но между ней сегодняшней и "той" - 7-8 лет, кажется.
У меня - 4 года.
Это большой срок. И для восстановления "после открытого перелома" в том числе.

Механизмы психики во время стресса работают на выживание организма. Включаются мощные психзащиты. Разглядеть сквозь них нечто эдакое - иногда сложно. Тут для начала - плакать бы перестать. Ваши частые слёзы - симптом сильнейшей разбалансировки нервной системы.
Отворачиваются друзья?! Поверьте, это не самое страшное.
Достаточно одного(!) человека рядом, который не станет пользоваться Вашим ослабленным состоянием.
А потом... Потом, когда начнёте "выздоравливать", сможете сами скорректировать круг своего общения.

За свою жизнь я сталкивалась не с од...

Копировать ссылку

Ответить

stasea F*

28.02 23:57

За свою жизнь я сталкивалась не с одним психологом и даже не с одним психоаналитиком. Сопровождать человека, помогать при вскрывании старых нарывов очень сложно. Сам человек отваживаясь на такой шаг должен понимать, что легко не будет. Любая душевная боль капсулируется и вскрытие этой капсулы болезненно. Это как вскрытие фурункула. Но надо помнить и о том, что вначале это происходит на ментальном уровне, а потом и на физическом..вот путь к болячкам. Одновременно давать советы считаю не правильным. У каждого человека свои механизмы адаптационные. С другой стороны- забудь и отпусти -это фразы ни о чем. Он затронул в Вашей душе какие-то болезненные струнки,можно сказать лечил своим нездоровым поведением, он уходит, а что заменит этот...в данном случае , увы, эликсир для Вашей боли. Вот почему мы все так тяжело отпускаем. Надо понять- зачем он Вам нужен. Чего ждали? Найдя ранку, которую он должен был залечить найдите другое средство...без такой жесткой побочки.((

Это состояние "сижу на обломках и не...

Копировать ссылку

Ответить

Радоваться надо F*

29.02 00:39

Это состояние "сижу на обломках и не понимаю как" - совсем не лучшее для начала самоанализа, я с девочками согласна, сначала травматика должна пройти. Вас, конечно, это мало утешит, но - "и мы там были", среди руин того, что осталось, в полной потерянности... И это тоже проходит. Вспоминать, какой вы были до этого, сейчас смысла нет особо - душу растравите себе, потому что между той вами и нынешней пропасть, и прежней вы уже не будете. Вы станете сильнее. После какого-то периода восстановительного, позже. Имеет смысл вспоминать, что давало силу, что подзаряжало энергетически - музыка, природа, пр. Находясь в энергетическом упадке, вы ничего не решите. Дайте время организму восстановиться, на самоанализ нужно много сил.
Помните - вы у себя есть. И вы станете новой собой, дайте только себе время.

Vera! Ничего не бойся. Всё у тебя по...

Копировать ссылку

Ответить

old infant **

29.02 11:30

Vera! Ничего не бойся. Всё у тебя получится. Тебе девочки правильно написали, что ТХ был в твоей жизни именно для того, чтобы разобралась в себе. Очень больно. Но это как новое рождение. Через боль. Только сегодня утром меня просто восторг настиг. Я всё теперь понимаю, почему в жизни так хреново было. И знаю, куда двигаться, как перепрограммировать свой созависимый мозг. То, что детства не помнишь - говорит, скорее всего, о вытеснении, фигово было. Поспрашивай аккуратненько родню, если осталась, фотки детские поразглядывай. Мы с братом вместе копаем. Вспомнилось через 50 с гаком лет, что отец лупил нещадно. А ведь не помнили. Психологи в некоторых случаях могут только помешать и завести не туда. Если базовое недоверие к миру присутствует. И что значит одна? А форумы? А мизогины? Задавай конкретные вопросы. Нащупывай то, что подходит для тебя. Проговаривай вслух наедине с собой всё (называется вербальная вентиляция), записывай. А отпускать как раз нельзя. Я прописанные антидепрессанты сознательно не стала пить, опустилась ещё глубже в депрессию. Тут и разбираться начала (так можно, если нет суицидальных мыслей только).

"Стрельникова" - лучшая. Не ИМХО. И ...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

28.02 23:27

370

"Стрельникова" - лучшая. Не ИМХО. И многофункциональная. Голос поставить/вернуть, оздоровиться, простуду вылечить, психосоматику поправить... Сын сейчас по ней занимается в плане будущей профессии. Универсальная методика и уникальная в своём роде.
Моя тётушка знакома с ней была лично, со Стрельниковой сиречь. /типа, похвасталась/.
Сначала голос восстанавливала под её наблюдением, потом опыт перенимала.

Желаю удачи тебе в твоих исследованиях. Я дошла до какого-то момента и... сознательно решила дальше не идти. Вероятно, до многого нужно ещё созреть. Но... не зарекаюсь ни от чего в этой жизни :)

Да, согласна, мне Стрельникова очень...

Копировать ссылку

Ответить

stasea F*

29.02 00:03

Да, согласна, мне Стрельникова очень помогла.Очень бы хотела быть с ней знакомой! Тея, я иду очень сложной тропой, на преодоление. СТРАШНО. Очень повезло со специалистом. Непомерные амбиции на достижение успеха))). Она..не мой тип))), я не ее. Так что у нас обеих на преодоление. Я учусь у нее, она, похоже, у меня.)) И да, в первых числах апреля 8 лет))). И конечно ты опять права- вначале надо зализать рану. Самокопание только на здоровые нервы.

По рассказам тётушки, она была очень...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

29.02 00:52

По рассказам тётушки, она была очень интересной женщиной. Строгая, умная, въедливая даже. И мега профессиональная. Кстати, когда тётушка лечила "голос" у неё, Стрельникову не праздновали. Масса критиков была, среди официально практикующих фониаторов тех же. А у тётки выхода не было. От традиционных методов - становилось хуже. И деваться некуда. Голос - рабочий "инструмент". Схитрила на работе, взяла отпуск и не рассказывала к КОМУ за помощью поехала. И потом скрывала какое-то время.
Причём да, наряду с "голосовыми профессионалами" там же видела других: астматиков тех же.
Переживала очень, когда Стрельникова погибла.
А теперь видишь, как обернулось: методика Стрельниковой - ОБЯЗАТЕЛЬНА для вокалистов, артистов, дикторов. Типа, можешь, при желании овладеть и другой. Но сначала азы "Стрельниковой".

...И ничего НЕ бойся! :) Ты всегда с...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

29.02 01:04

...И ничего НЕ бойся! :) Ты всегда сможешь остановиться, если захочешь и там где сочтёшь нужным.
Страшно интересно - вот это разговор для таких девушек, как ты :)

Исключительно моя точка зрения БЕЗ претензий на Истину - совсем всё(!) из своего подсознания не вытащить. И это к лучшему. Там не всегда всё нужно "перетряхивать/переставлять". Да и потом... Тому, что я есть какая есть - я обязана и этой самой "кладовке". Звучит неплохо, согласись?! :)

Тея, а если не секрет, что заставило...

Копировать ссылку

Ответить

stasea F**

29.02 12:48

Тея, а если не секрет, что заставило тебя остановиться? Я тоже надеюсь, что подсознание вещь благоразумная, хоть и стихийная)), по крайней мере все скопом не вытащит. А потихонечку как-нибудь справлюсь.)

Не секрет. Того, что выяснилось/откр...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

29.02 13:13

Не секрет. Того, что выяснилось/открылось УЖЕ мне показалось достаточно. С этим же потом жить нужно. Как-то. :)
На психику собственную натянуть, да ещё и поладить с ней потом. Я же не враг себе.
Яд он может быть разным. Отравой или лекарством. Вопрос в дозировке.
ИМХО Любой взрослый человек - уже сложившаяся личность с "багажом" всего-всего.
Я дуалист по своему мировоззрению, Стася. И понимаю, что мои лучшие качества имеют "обратную сторону". И наоборот, естественно. Я - за баланс. Ну, насколько он может быть возможен.

Про сына твоего. Помогая себе, ты сейчас ОЧЕНЬ помогаешь ему. Возможно, результат ты увидишь не сразу. Не одним днём. Там "работа" незаметно проистекает, исподволь. Но эффект "перетекающих сосудов" присутствует в отношениях между близкими людьми. И не ИМХО даже.

Тея, тоже на это надеюсь. Был момент...

Копировать ссылку

Ответить

stasea F**

29.02 13:23

Тея, тоже на это надеюсь. Был момент когда психолог спросила- насколько помню,у тебя была остановка родовой деятельности, что помогло тебе разродиться? Ответ на этот вопрос помог мне понять что происходит сейчас. Я гипер ответственна, слово ДОЛЖНА мое все))- это то, на чем играют не чистые на руку люди, это то на чем играю я сама, чтобы выжить.))) Так что- да, я знаю, что любое качество можно использовать как хочешь. Ради сына я ушла от бывшего мужа, рад него выжила, ради него должна его же отпустить))). Вначале терапия не пошла , думаю одной из причин было то, что мне предлагались варианты почему, притом как конечные. А именно мне они только мешают, я тратила кучу лишнего времени, вначале принимая на веру, потом сомневаясь, потом...Кстати прочла, что противоречивость в натуре естественное явление , а не -посмотри, ты вся соткана из противоречий. Посмотрела, может быть..но НАМ не плохо живется)). Патологией считается когда в человеке живет более 12 личностей, так что ниче...все в рамках)))

...Ты не читала "Множественные умы Б...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

29.02 13:49

...Ты не читала "Множественные умы Билли Миллигана" Киза Дэниела? Роман в стиле экшн, основанный на жизни реального человека. Прототип умер не так давно в уже зрелом достаточно возрасте. Вот где жесть. Две дюжины личностей в одном человеке.

В процессе "холотропного погружения" (та самая методика Грофа, что ты упоминала), человек может без гипноза, сам, вспомнить момент своего рождения. Пережить его снова. И близкие к тому периоду ощущения. Его тело ведь всё это "записало" в закрытые отделы памяти. В идеале - пережить "рождение заново" и оттолкнувшись от него, решить какие-то глубокие внутренние проблемы, мешающие в дне сегодняшнем.
Ну, "вспомнила" я этот знаменательный момент, чтоб он был здоров. Или по крайней мере, мне так показалось тогда. Молодая была :) Сейчас я вряд ли пошла на такие эксперименты со своим организмом.
Мне слов не хватит описать: какой трэш и угар ожидал "младенца Тею" :) Как разбилась напрочь семейная история о том дне, которая вошла в моё сознание по воспоминаниям других людей. Ми-ми-ми, девочка-лапочка, глазками хлоп, ручками туда-сюда.
Какой хлоп-туда-сюда. Чудовищный стресс там был. Вплоть до жуткой рези в глазах и желания орать благим матом. :)
Ничего особенного я там не "нарыла", кстати. Потом неделю правда, ходила со странными ощущениями. Дико нравилось всё вокруг. Улыбка с лица не слезала. Солнышко, ручеёчки всякие, кошечки-собачки, небо невероятно голубого оттенка. "Детский взгляд на мир". На то, что он одновременно - всякий и разный. В нём боли пополам с радостью.

Вот такая "противоречивость" получилась.

Миллигана обязательно почитаю, спаси...

Копировать ссылку

Ответить

stasea F**

29.02 15:14

Миллигана обязательно почитаю, спасибо. Для меня все что не приносит практическую пользу- ясную и понятную мне сразу, подходит с натяжкой. Я пробовала этот тип дыхания, правда группа небольшая была, маловато коллективного сознания)). Что ты такое ощутила- завидую, прям жуть как интересно, но послушать, не делать самой. После любого перейденного рубежа приходит ощущение легкости, опять же через боль душевную, сейчас больше просто через слезы. А еще, тот же Гроф говорит, что все травмы рождения можно исправить ...так что так глубоко я не полезу, увольте.

Травмы можно откорректировать, а вот...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

29.02 16:22

Травмы можно откорректировать, а вот самого прошлого - не изменить. И это тоже нужно принять. И головой не отъехать от обилия новостей :)
И да, сначала облегчение (феномен "катарсиса" сформулированный ещё Аристотелем), но следом - новая ноша.
"Многие знания - многие печали" тут я полностью согласна с одним умным чуваком по имени Соломон. (Хотя есть мнение, что высказывание принадлежит Заратустре).

Пробуй, Стася. Значит, в твоём жизненном сценарии есть глава: "Как Стася психоанализ проходила" :) И это за-ме-ча-тель-но. Как много родителей приходят к спецам со своими детьми: "Доктор, а что с ним?". А начинать чаще всего придётся таки с себя самой. Искренне желаю тебе удачи! В конце-концов, это интересно. Самая большая загадка для человека - он сам. Ни фига не пафос.

Вот, к слову! Я про "коллективное бессознательное" при "холотропе" не особо и в курсе была тогда. Глубокое дыхание, ритмичная музыка для пульса и вдохов-выходов, кислород в голову, лёгкий транс и поехали... Но очень хорошо запомнила одну деталь. К тем, с кем я вместе проходила этот опыт - я иначе относиться стала. Ну, и они соответственно. Бережнее что ли, с большей нежностью... Мы же видели друг друга в уязвимом "детском" состоянии. Максимально открытом. Ой, чего там только люди не вытворяли. Из них такое лезло иногда, вне их воли и сознания :)
Практика Грофа закончилась, а отношения бережные остались, вплоть до момента пока жизнь не раскидала в разные стороны.

* Vera, я это и для Вас написала. Не все люди, окружающие нас обязательно должны пройти с нами все испытания. Они, по большому счёту - нам вообще ничего не должны. Но, иногда жизнь преподносит неожиданные сюрпризы :)
Выше нос, дорогая!

А... Вот ещё что, после "сеанса" был жуткий голод и озноб. То есть, я так понимаю: организм требовал компенсацию за сильно и быстро потраченные ресурсы. А озноб - индивидуальная реакция тела на выброс энергии. Хотя t в помещении не менялась. При таких "практиках" помещение тоже должно быть приспособленным. Температура, влажность, изоляция определённая, неяркий свет и проч.

Но, повторюсь. Сегодня я бы на это уже не решилась. Своих "встрясок", которых мне так не хватало по молодости - я с довеском таки добрала. Попозжа :)

Видишь, у тебя поиски начались давно...

Копировать ссылку

Ответить

stasea F**

29.02 16:50

380

Видишь, у тебя поиски начались давно. У меня всегда было все "зашибись". И когда с бм жила, кстати. На страничке у психолога увидела юморную заметку..жил-был кругозор, мама ему говорила, общество говорило и когда он вырос , то стал точкой зрения. Всю жизнь хотела иметь точку зрения, считала, что вот с ней-то я заживу. Когда завела разговор с психологом, она сказала, что моя адаптативность и точка зрения диаметрально противоположные вещи. Так и придется доживать с тем что есть.))

...Не совсем так хронологически. Был...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

29.02 22:06

...Не совсем так хронологически.
Был опыт "Грофа" в юности. Из разряда: "А, давай попробуем! Прикольно же" :)
Ещё заморочки были. Ставшей модной йога, восточные практики, доступ к психоделике...

Потом много лет был период, когда в моих проблемах "кто-то всегда виноват", а я, понятное дело - Жертва.
И только ближе к 40 годам, когда кризис обрушился на голову по полной программе, а психика дала серьёзный сбой (адаптационные механизмы перестали выполнять свою работу), друг детства свёл со своим знакомым психоаналитиком.
Встреч было 5 или 6 всего. Дважды в неделю. Чудный дядька, знающий человек. Наверное он много понял про меня и быстро. Но, сначала помог из травмы вылезти. Бестолку решать мировые проблемы, когда головушка-то бо-бо :)

У меня тогда были сложности с финансами большие, специалист "стоил" дорого. Пользоваться чужим хорошим расположением или быть должной - не хотелось. Впрочем, мне оказалось более чем, достаточно полученной информации. Для того, чтобы "плёнка стала откручиваться назад" потихоньку, по шажочку.
Многое из того, о чём мы говорили тогда - дошло до моего сознания относительно недавно. Раньше это была некая умозрительная информация абсолютно отдельная от меня. Всякие разные умные книжки были и прежде. Я, в принципе, люблю читать. По роду деятельности приходилось копаться в литературе, посвящённой психологии.
Скажем, многие произведения, фильмы, музыку, спектакли, картины невозможно понять, если не знаешь о влиянии Фрейда или того же Юнга на социокультурное пространство ХХ века.

Но, как и везде - теория мало чего стоит без практики. Одни книжные истины - не сильная подмога в жизни. Даже полученные знания на саму себя - упорно не хотели ложиться. Да и потом, человек фиксирует только ту инфу, на которую "настроен". "Лишнее" не пропускается сознанием во избежание разрыва собственного шаблона. Что-то вроде психзащиты. Ведь с полученной и пропущенной через себя информацией - потом нужно как-то жить ещё.
Такшта, подозреваю, что мне ещё предстоит сделать какие-то открытия по жизни.
А тогда, 4 года назад, моей главной заботой была даже не я сама, а сын. Его психологическое состояние. Как показало то же время - мы с ним повязаны и этим фактором. Лучший способ помочь кому-то - помочь для начала себе. Теперь я в этом практически уверена.

Как-то так :)

У меня первое посещение психолога пр...

Копировать ссылку

Ответить

stasea F**

29.02 23:11

У меня первое посещение психолога произошло за год до развода. И тоже 5-6 посещений, но психоанализа тогда не вышло. Хотя базы хватило и на уйти и еще на чуть-чуть. Чтение книг, может для такой как я, еще меньше чем ни о чем. Смотрела в книгу, видела фигу. А после развода как пелена с глаз слетела, не в миг, конечно, но как-то быстро. А потом появился близкий и родной человек...взял часть ноши на себя. Сейчас понимаю, что ничего просто так не бывает и даже рада, что жизнь занесла нас в Москву. Все , вроде, к лучшему, но так..жестко. Тея, я СОВСЕМ не творческий человек, по своему глубокому убеждению. Лет до 20 (Бриллиантовая рука, Джентльмены удачи- 4 курс универа!) вообще не смотрела телевизор, разве что сказки, да и сейчас между книжкой хорошей и фильмом выбирать долго не стану. А муж 10 лет с режиссером театра прожил. Ему близок и интересен этот мир. Я-аналитик и это не есть гуд для женщины. Ты правильно говоришь, открытия по жизни еще предстоят. По-моему, именно потому , что уже начала. Это как круги по воде от камня, брошенного в воду. Только прелесть "моего" анализа состоит в том, что я не сразу подхожу близко к своей проблеме. Вначале резонанс от внешних событий, сказки, которые читала в детстве, чем нравились, потом твое тотемное животное..оно ж вроде все так далеко..просто весело и увлекательно, а потом оппа и все про тебя. В общем, страшно не было.)) Зато было как у стоматолога. Больно не будет))),
Тея, я хотела спросить про подружек сына, они есть? И как строятся отношения с отцом. Судя по тому, что я выясняю)) для мальчика важны взаимоотношения с отцом. Вопрос- даже с таким? Хотела отправить на лето к бабушке, заодно и с папой бы пообщались. Плохо, что, как мне кажется опять же, что папа кроме цели насолить мне не сильно думает о сыне, хоть и брал ему педагогов и отправил на курсы. Будущего в Молдове у русскоязычного мальчика даже при хорошо обеспеченном отце не вижу. Еще начинаю жалеть бывшего, мне это очень не нравится. Из плюсов, ну хоть что-то я сделала правильно)). Действительно, для личности,точнее для роста этой личности важнее оказаться в не своем типаже. Меня все убеждали- папа научит его тому, что умеет сам. Ну что делать раз ребенок в него? А я говорила- то, что умеет отец, он сумеет и так, а вот мой опыт нетипичен и поэтому полезней. Хоть тут угадала.) Очень хочется найти человека, может у нас в топе, который бы поделился опытом справления)) с внутренним должна. Не могу сказать, что нет успехов, но так..сэмь-восэмь, а хочется большего.

С отцом общается много, созваниваетс...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

1.03 00:29

С отцом общается много, созванивается довольно часто, насколько я знаю. Дети любят своих родителей. Иногда вопреки всему :)
На каникулах провёл у него и родственников отца неделю из двух возможных. Сам распределил время между нами 50 на 50. :)
Сын перерос проблему. Конечно, дискомфорт в душе у него есть, но нет болезненного резонанса. Произошедшее не отравляет больше всем нам жизнь ежедневно. Волшебное слово: "границы". Кажется до него дошло. Мама - это мама, он - это он, отец - это отец.
Настраивать против меня - теперь не продуктивно. Что-то вроде того, о чём написала Наша Маша. Агрессия в мою сторону закончится тем, что сын станет сокращать время общения. Ему не комфортно в этом быть.
Естественно, это правило работает и в другую сторону в моём случае. Переусердствую я - тоже попаду в "зону отчуждения".
Отец много ему может дать. Я это понимаю и принимаю. .

Подружка есть, хорошая девочка такая. Но они теперь в разных городах и не факт, что смогут сохранить отношения. Всё-таки самостоятельная жизнь в другом городе и учёба "для себя" сильно поменяла их взаимоотношения. Будем посмотреть, короче.
Что сделал поначалу влюблённый парень? Пральна. Тут же слил границы с человеком полностью. Потом этим же тяготился, а причину тяжести распознать не мог. Потом всячески исправлял положение, наломав при этом много дров. Но это его уже жизненный опыт. Я могу только что-то подсказать и то если спросят моё мнение :) Особенно не лезу, очень дорожу его откровенными разговорами со мной. Судя по ним - мы стали ближе, чем даже когда жили под одной крышей.

Как-то так.
Жизнь сама(!) многое расставляет по местам. Иногда есть смысл ей довериться. Это в плане: "я должна". Она мудрее нас - "живущих и мудрствующих". ИМХО, конечно.

Я так понимаю для тебя ещё актуальна дилемма: кто и что может больше дать ребёнку. Мать или отец.
Сложный вопрос. Я себя приучила к мысли: пусть возьмёт там и столько - сколько нужно ему самому. Ну, и жизнь переменчивая штука такая. Вот слава Богу, что дети иногда растут так быстро :) Раньше я считала это катастрофой, теперь полагаю, что это - благо. Возьмёт столько и там, где сочтёт нужным. Это его жизнь.

* Ремарку позволишь? По моим жизненным наблюдениям женщины-режиссёры - особы с мужским складом характера и ума. Да, это творческие люди, но с некими неуловимо похожими особенностями. Плюс профессиональная деформация. Плюс способ выживания в данном роде деятельности. Режиссура, в принципе - "мужская профессия". Как актёрство - "женская" по своей глубинной сути и составляющим.

Агрессии в мою сторону от бывшего му...

Копировать ссылку

Ответить

stasea F**

1.03 08:43

Агрессии в мою сторону от бывшего мужа думаю нет, откровенной уж точно , ну кроме фраз- что ты там делаешь??? У нее мозгов как у... и тд. Взять от папы и мамы не получится- мы в разных государствах. Его постоянно уговаривают вернуться и папа и бабушка. Для бывшей свекрови я плохая мать и зачем такая вообще нужна. Слово алименты не из нашей сказки. При этом я понимаю, что общение ему ( сыну) надо. Вообщем, Теячка, все очень неоднозначно. По-поводу жены- режиссера, то там все вообще песня- сильная слабая женщина. Притом дважды в жизни один и тот же типаж. Я для него была из разряда- надо менять стереотипы.)) Он у меня, кстати, тоже. Ну и к теме- я должна. Кто не знает не поймет, называется. Как сказала психолог- если ты даже себе должна, то где твоя зона комфорта. По-поводу ребенка,получила инструкцию)) по воспитанию- фильм Пиннокио 2002 г. Посмотрела, дался тяжко. С бывшим мужем все совсем плохо- его приходящие на почту письма якобы от другого человека пугают. Я , вообще, думаю, что ноша, которая дается человеку ему посильна и для того, чтобы я вытянула свою мне и встретился нынешний муж. Сама б пропала.
Дети всегда любят вопреки и это их психологическая защита, наличию которой я очень рада. Я всегда была ЗА общение с отцом. Он его всегда может зацепить, в хорошем смысле тоже. Сыну, как подрастающему самцу понадобится признание старшего в прайде. Его он не получит. Что из этого выходит я знаю. Ставить ставку на его оригинальность и самобытность не правильно в плане воспитания мужчины. Обычность и как все- это зона мужчины, так говорит психолог. Вые...ны, пардон, для женщин. Тея, это ужас для меня- никому не верю, сама своей точки зрения не имею, чужую развенчаю в два счета. Классическая психология, да и ее туда же. Каждый день новая составляющая и я уже не уверена, что это правильно.Сын пробовал истерить- ты отдала мое воспитание отчиму, а сама бросила меня воспитывать. Я сказала- сказки читала, на ночь целовала, проблемками делилась, значит воспитывала. Хоть в этом уверена.

И больше всего не нравится совет- вс...

Копировать ссылку

Ответить

stasea F**

1.03 09:03

И больше всего не нравится совет- все делай с любовью! Если человек умеет любить и любит, он все делаеь с любовью, если не умеет, то.. Это я уже совсем против всех, хотя мама в итоге согласилась, что это бред)). А ты говоришь сухо я своем опыте ...посмотрим что еще через три месяца будет. В принципе, по временным рамкам , думаю придет время закругляться. Потом начнется самообразование.)

Я занималась у ее ученика и последов...

Копировать ссылку

Ответить

Amber Waves F

1.03 10:44

Я занималась у ее ученика и последователя Михаила Щетинина. Он проводил занятия в своей квартире в Москве, к нему приезжало очень много людей, детей с разными заболеваниями (помню мальчика, почти полностью избавившегося от заикания).

Сделала только что комплекс, как хорошо, что вы напомнили!

Сейчас оказывается и ролики на Ютьюбе есть, можно заниматься дистанционно.

Amber Waves F

Копировать ссылку

Ответить

Который день читаю эту тему в ТД htt...

против течения *

27.02 21:42

Который день читаю эту тему в ТД http://eva.ru/topic/63/3415817.htm?messageId=91940168
Зацепило. Не бьет, не пьет... Очень похож на моего ЭХ, включая презервативы, я 9 лет пила таблетки, потому что они не хочут презервативы, а я не могла сказать - будет так или никак!
Ну вообщем, дело не в сексе, а зацепило общим сходством, но детали-то не видно. Там мнения в народе разделились, наш клиент или нет?

НЕ совсем наш в том смысле, что по р...

Копировать ссылку

Ответить

₮еЯ D**

28.02 15:31

НЕ совсем наш в том смысле, что по рассказу форумчанки "качелей" особых нет в отношениях. Да и по всем описаниям - очень разные ценности у партнёров.

И одновременно с этим - наш.
Т.к., часто встречающийся вариант а-ля "Сделать так, чтоб не ушла" со всеми вытекающими подробностями.
http://accion-positiva.livejournal.com/22802.html

И сильно наш-наш, так как, женщине нужна помощь. Возможно, профессиональная. Её действия в описанной ситуации, кризис только усугубляют. Там ей написали, к слову, об этом.

Исключительно ИМХО.

Девочки, у меня к мужу остаётся поти...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

29.02 13:49

Девочки, у меня к мужу остаётся потихоньку только ненависть :(((
Прям поглощает меня она. Стараюсь думать о другом, так как только мне хуже от неё, но не особо получается.

тут он пару дней был нормальным человеком и мне так жалко стало от него уходить, в сб - "возвращение дебила".

А уйти не могу, я прям как в оторопи и ноги-руки отнимаются от мысли, что вот надо уйти. (попытки ж были уже)

Я не хочу даже больше ничего читать по нашей теме, потому что надо просто взять и уйти. и всё.

Копировать ссылку

Ответить

не хочу вас огорчать, но ненависть -...

против течения *

29.02 22:57

390

не хочу вас огорчать, но ненависть - это тоже отношения. Понимаете, вы испытываете к нему ЧУВСТВА. Я ненавидела несколько лет. И хотела только одного: уйти-уйти-уйти. Ни о чем думать больше не могла. Говорила умной знакомой-психологу, типа как так, меня же сутки напролет трясет от ненависти, она мне сказала - ты не готова уходить, ты вся в нем. Я была в гневе и вообще. А ведь правда оказалась. Вот когда на смену ненависти приходит равнодушие - тогда да. Тем не менее, я считаю, уходить можно и нужно, просто на этом работа над собой не заканчивается. Тем более что работать над собой без него гораздо проще. Но велик соблазн, не работать, так как типа все - но надо обязательно.
Знаете, почему у вас руки-ноги отнимаются? Потому что вы по уши в этих невротических отношениях. Трудно рвать по живому. Может, если вы это будете осознавать, вам будет легче... уйти)))

Работа психики занимает неимоверное ...

Копировать ссылку

Ответить

stasea F**

29.02 23:15

Работа психики занимает неимоверное количество сил. Сейчас Вы пашете в холостую.

Как-будто это я писала) у меня в гол...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

1.03 13:25

Как-будто это я писала) у меня в голове мысли только уйти-уйти-уйти, я уже тысячу раз вещи собрала, но я не делаю, так как сто пудов вернусь, я уже раз 6 уходила вот так.
Мысль неотвязная об уходе, но не ухожу и злюсь на себя и расстраиваюсь, так как это как предательство по отношению к себе.
Большое спасибо, за подсказки, мне правда стало понятнее, что я в *овне, а не в нормальных отношениях. Только ж я себя и отношения оправдываю и плюсы ищу в муже.

Я уже понимаю, в чём причины того, что я вляпалась в это. Но толку-то, дело в том, что надо просто уйти. И всё. И в этом загвоздка.

Копировать ссылку

Ответить

Согласна с против течения! Сильная э...

₮еЯ D**

1.03 00:52

Согласна с против течения! Сильная эмоция берёт в плен Вашу психику. И знак: плюс/минус - уже не так важно.
Ненависть - это тоже зависимость своего рода. Она появляется как реакция на "невозможность оторваться" ментально от человека/проблемы. Кстати, считается, что ярко окрашенная ненависть - сильнее любви. Потому что ею, рулит страх, а значит сигнал об опасности. Это древнейшая, рудиментная "сигнальная система" человека.
Да, на ненависти проще уйти. Но потом её уровень лучше таки снижать. Сильная ненависть быстро переходит в аутоагрессию. С этим связана одна закономерность: ненавидящий кого-то человек скорее разрушит сам себя, нежели объект своего гнева.
В цикле статей Эволюции о виктимности был такой совет: либо ненависть, либо близость. Всё вместе - адский коктейль. А коли так, нужно выбирать - что сейчас продуктивнее для Вашей психики.
Категорически согласна с этим утверждением.
ИМХО.

я так себя раскрутила, что вздрагива...

Копировать ссылку

Ответить

Anonymous

1.03 13:14

я так себя раскрутила, что вздрагиваю от шумов, которые он издаёт, ну там - газету перевернёт или чипсы откроет, и вчера машина загрохотала, я аж подпрыгнула. Купила себе капли успокоительные.

Мне плакать хочется, что даже на этой ненависти не ухожу((( Я умом, всё понимаю, весь вред, уже все иллюзии о нём поистёрлись. И в голове мысль о том, что будущего нет с ним. Ладно пока я одна, а дети появятся, будут эти ссоры и обзывания видеть? Но всё равно не ухожу. Причём, я к нему гораздо хуже стала относиться, то есть я не сюсюкаю, не бегаю за ним, огрызаюсь в ответ. Честно говоря, я этого не хочу, ну фигня же жить как собаки, в состоянии ожидания *опы. Злюсь и на себя из-за того, что не ухожу, что терплю этот вред.

Девочки, умницы мои, вы правы, я не хочу его ни ненавидеть, ни любить, хочу чтобы было ровно. Безразлично.

Копировать ссылку

Ответить

Смотрите, что получается. Вы упрямо ...

₮еЯ D**

1.03 22:19

Смотрите, что получается.
Вы упрямо (почему это так, Вам виднее) НЕ идёте на сепарацию от партнёра. Отсюда вопрос: где зарыто "вкусненькое" Вашего сегодняшнего положения. В чём Ваши бонусы?
Варианты:
А. Ненавидеть проще. Яркая эмоция. Привычная во многом. Плюс сильно разозлившись можно слить на партнёра своё недовольство. Даже обругать в его отсутствие - и то на душе легче. И нечего этого стесняться. Это так... по-человечески, что ли...
В. Нравится страдать. Также привычная эмоция. Есть целые психотипы (и даже архетипы), которых личное страдание возвышает в собственных глазах. Это их топливо. И в этом нет ничего постыдного или "неправильного". Как есть - так и есть.
С. Нет плана "Б". Или хочется уйти куда-то, но только не в пустоту. Она страшнее сегодняшнего положения. Есть привычка к страстям/переживаниям, без них жизнь может оказаться элементарно пресной. Неприятное открытие, зато честное. По отношению к себе, в первую очередь.
Д. "Я боюсь". Боюсь принимать решение. Боюсь нести ответственность за решения. Боюсь напортачить. И тоже, кстати, такое часто бывает и ничего в этом нет постыдного.
(Возможны ещё варианты, или некая смесь из вышеназванных в разном процентном соотношении).

Мне кажется, пока Вы не нащупаете первопричину - перейти в "Безразличие" будет сложно. Причина внутри Вас. Раскопаете её, проработаете и тогда, возможно, будет проще сепарироваться. А это, как не крути и есть - тот самый взгляд на себя. Он и поможет в дальнейшем выстроить границы, сквозь которые Вам уже не будет так мучительно жить. Ни с самой собой, ни с другими людьми. Кем бы они не оказались в Вашей картине мира.
ИМХО.

--В. Нравится страдать. Также привыч...

Копировать ссылку

Ответить

kukuruza96 F*

1.03 23:47

--В. Нравится страдать. Также привычная эмоция. Есть целые психотипы (и даже архетипы), которых личное страдание возвышает в собственных глазах. Это их топливо. И в этом нет ничего постыдного или "неправильного". Как есть - так и есть.

Я это называю комплексом "хорошего мальчика" или девочки (в зависимости от). Когда как-то поступаешь не оглядываясь на получаемые страдания, а исключительно глядя на некую "правильность" наблюдаемую со стороны. Мол, "вот какая(ой) я хорошая(ий) на самом деле. Я мучаюсь, значит я правильно делаю. Ведь добро всегда в трудностях/страданиях и через них."

Че-т как-то сумбурно изложил свою мысль.

kukuruza96 F*

Копировать ссылку

Ответить

...Да, божечки мои!!! Привет! :) Кук...

₮еЯ D**

1.03 23:52

...Да, божечки мои!!! Привет! :)
Кукуруза, ты? Неужели???
Ну, чего, дуй в паспорт там у тебя "мядалька" должна быть. На добрую память от топика "Мизогины" - вроде как...
Сорри, дружище. Но "бантик" мужику не к лицу. Сам понимаешь.
Как жизнь твоя?

Да привет-привет. Не хотел посторонн...

Копировать ссылку

Ответить

kukuruza96 F*

2.03 00:00

Да привет-привет. Не хотел посторонним трепом гадить вам тут)
Иногда почитываю вас. Занимаю свой мозг.))
На вопрос про жизнь я хочу просто ответить глубоким вздохом...пока так.

kukuruza96 F*

Копировать ссылку

Ответить

Тоись, мы типа того... занимательные...

₮еЯ D**

2.03 00:22

Тоись, мы типа того... занимательные?
Ну и ладушки. :)

Рада видеть тебя.