28
Эхогенный фокус в левом желудочке
Девочки, помогите разобраться..а то я в панике неопределенности. Что имеем-УЗИ у Мальмберг в 18.4 недельки. Она осталась всем довольна, единственно оговорилась,что есть в левом желудочке сердца два эхогенных фокуса по 1.5 мм. Но говорит, что внимания не обращай так как встречается и ничего страшного...могу даже в карте и не писать, но для порядка укажу....УЗИ в 21 неделю-снова все хорошо,всем она довольна...сама спрашиваю про сердечко.. Говорит да, осталось только одно включение,размер такой же...и чтобы я снова не обращала на это внимания...я и не обращала, пока меня не дернуло залезть в интернет и не загуглить ...и тут я выпала в осадок, оказывается что эти фокусы могут рассматриваться и как маркеры к с.Дауна;(((((( Собственно вопросик: кто с этим сталкивался и как разрешились дела?что говорили врачи ? Я в 12 неделек делала неинвазивный генетический тест Verifi, результаты по 6 трисомиям отрицательные. Соответственно скриннинг по крови не делала.но делала скрининнговое узи ТВП было 1.7. Завтра попытаюсь записаться в перинатальный центр в Бакулевку...из мнение хочу получить. Моя врач говорит-доверяй мне и Мальмберг,у тебя все хорошо...тем более ты делала неинвазивку.... Но вот начиталась, что на амниоцентез тоже некоторые врачи посылают. Довериться неинвазивному тесту и перестать переживать?????? Ох....
Свернуть
Ответить
Неинвазивные тесты достоверны более, чем на 99,99%.
Паниковать имело бы смысл, если бы тест был сомнительным.
Паниковать имело бы смысл, если бы тест был сомнительным.
Ответить
Спасибо за ответ. Как бы поверить в эти 99.99процентов точности :( все равно большинство пишут, что инвазивная процедура более безошибочна. Позвонила в Бакулевку.записали только на 15 февраля. Поздновато :(((((
Ответить
У неинвазивных тестов отрицательный ответ правильный всегда (как пишут в описаниях теста). А вот сомнительные случаи проверяют на амнио. То ли потому что есть процент ошибок, то ли потому что делают двойной контроль для отчетности.
Ответить
про недостоверность пока пишет только Даша, все остальные, включая генетиков, отрицаткльеым тестам доверяют на 100%. нет у нее ни доказательств ни исследований
Ответить
Вот у меня тоже информация от генетиков (трех, к слову), что ложноотрицательных результатов у этих тестов нет.
Ответить
Я писала про ложноположительные. Пример: родня сестра- показал синдром Тернера. Сделали амнио - здорова. За неделю такие две пациентки кроме сестры. Врач от теста отказалась совсем. Сестра в Америке
Ответить
Уже кидала. Заводила топ на эту тему, чуть с потрохами меня не съели. В нем и ссылки на статьи. http://eva.ru/pregnancy/messages-3359656.htm
Ответить
10
Про ложноположительные и сами медкомпании пишут. Ну, процент дело статистики, подозреваю, все-таки речь идет об общемировой, а не конкретно по регионам мира.
Проблема ложноположительных в том числе в мозаичности генетического материала, а вот мозаичность в генах встречается куда чаще, чем можно было бы подумать.
От этом генетики говорили тоже (мне).
Самое неприятное, что мозаичность может выявиться и при амнио/кородоцентезе. Тогда тест в принципе неиформативный. Но по статистике при мозаичности дети чаще рождаются здоровыми (фенотипически).
Что само по себе не исключает минимальной мозаичности в генах.
Из примеров: у женщины от трех разных мужей трое детей с СД. Генетики заподозрили, что мать передает гены СД. Выяснилось, что 2% от генов матери - с трисомией. Но повреждения настолько малы, что она внешне и интеллектуально развивалась как обычный человек с моногеномом.
Проблема ложноположительных в том числе в мозаичности генетического материала, а вот мозаичность в генах встречается куда чаще, чем можно было бы подумать.
От этом генетики говорили тоже (мне).
Самое неприятное, что мозаичность может выявиться и при амнио/кородоцентезе. Тогда тест в принципе неиформативный. Но по статистике при мозаичности дети чаще рождаются здоровыми (фенотипически).
Что само по себе не исключает минимальной мозаичности в генах.
Из примеров: у женщины от трех разных мужей трое детей с СД. Генетики заподозрили, что мать передает гены СД. Выяснилось, что 2% от генов матери - с трисомией. Но повреждения настолько малы, что она внешне и интеллектуально развивалась как обычный человек с моногеномом.
Ответить
Про ложноположительные да...если выдается положительно или сомнительный-то назначают инвазивку для уточнения и только потом принимают решение...вроде так....Ортосифончик писала про отрицательные....они более точные.
Ответить
Фокус является маркером только в слу...
1.02 16:33
Фокус является маркером только в случае, если он больше определённого значения. Сейчас точно не скажу какого. Но. уверена, врачи это знают точно. Ну и потом, определяющим признаком фокус не является, смотрят картину целиком: УЗИ, анализы и т.д.
В 21 неделю эксперт уровня Мальмберг вряд ли просмотрела бы серьёзную патологию. Доверяйте врачам.
Фокус - это показатель того, что развитие сердце происходит иначе, чем у большинства других детей, но патологией это не является. Вариант нормы.
Если хотите, посмотрю вечером, сколько у моего ребёнка фокус был. Тоже в 21 неделю ставили.
В 21 неделю эксперт уровня Мальмберг вряд ли просмотрела бы серьёзную патологию. Доверяйте врачам.
Фокус - это показатель того, что развитие сердце происходит иначе, чем у большинства других детей, но патологией это не является. Вариант нормы.
Если хотите, посмотрю вечером, сколько у моего ребёнка фокус был. Тоже в 21 неделю ставили.
Ответить
Очень была бы вам признательна! Посмотрите пожалуйста!у вас когда обнаружили и как течение Б проходило-исчез или нет к родам? Плюс делали вы скриннини и прочие исследования? У меня только неинвазивный перинатальный генетический тест...скриннингов 1 и 2 триместр нету по крови . Сейчас позвонила в клинику по поводу УЗИ у Воеводина, мнение еще одного врача получить....не думала, что он дороже Мальмберг стоит 13 000.....
Вы какие то доопследования предпринимали ?
Вы какие то доопследования предпринимали ?
Ответить
Нашла. В 21-22 недели - 1,7 мм, в 30-31 - 1,5 мм.
Я точно помню, что УЗИ в 21-22 недели мне делала молоденькая девочка и сказала мне про фокус, а заведующая отделением подошла и сделала ей замечание, что фокусы такого размера ни о чём не говорят, и что вообще она зря мне этим голову забивает, но раз уж сказала, то попросила её эту информацию в протокол внести, чтобы я оценила динамику и не парилась. К 30 неделям фокус стал меньше и мне снова сказали о нём забыть.
В 36 недель УЗИ делала в другом месте и там уже никто мне про фокус ничего не сказал.
И на последующих обследованиях ребёнка тоже, ттт.
Я делала обычные скрининги в ЖК, риски были низкие.
Ни на какие допобследования меня никто не направлял.
Я точно помню, что УЗИ в 21-22 недели мне делала молоденькая девочка и сказала мне про фокус, а заведующая отделением подошла и сделала ей замечание, что фокусы такого размера ни о чём не говорят, и что вообще она зря мне этим голову забивает, но раз уж сказала, то попросила её эту информацию в протокол внести, чтобы я оценила динамику и не парилась. К 30 неделям фокус стал меньше и мне снова сказали о нём забыть.
В 36 недель УЗИ делала в другом месте и там уже никто мне про фокус ничего не сказал.
И на последующих обследованиях ребёнка тоже, ттт.
Я делала обычные скрининги в ЖК, риски были низкие.
Ни на какие допобследования меня никто не направлял.
Ответить
Спасибо за информацию!!!!!!!вы молодец, доктору доверились..а я вон полезла вычитывать:( буду надеяться, что к 30 неделям у нас этот фокус тоже уменьшится и рассосется...
Ответить
Ну, вообще, это я сейчас так спокойно об этом пишу, а тогда, конечно, и начиталась, и переживала...
Просто ближе к родам я уже начала переживать про результаты КТГ, которые некорректно расшифровали, а потом про обвитие и т.д. )) Короче, не успевала обо всем попереживать. ))
Просто ближе к родам я уже начала переживать про результаты КТГ, которые некорректно расшифровали, а потом про обвитие и т.д. )) Короче, не успевала обо всем попереживать. ))
Ответить
Получается всегда есть о чем переживать;) я с начала Б переживала из-за гематомы...потом гематома ушла...я расслабились и теперь вот эти фокусы.:(..а так хочется наслаждаться этим состоянием:)
Ответить
Вот ни разу не встречалась с человеком, который расслабился, наслаждался и вообще ни о чем не переживал все 9 месяцев )))))
Ответить
Это была я во время второй беременности:). Даже если переживания возникали, то они были какими-то отстраненными. Я по-настоящему не паниковала и не волновалась.
Зато сейчаааас...видимо, отдуваюсь сразу за эту и вторую:).
Зато сейчаааас...видимо, отдуваюсь сразу за эту и вторую:).
Ответить
20
по сердцу лучше к Затикян, если на Опарина хотите. она 3д не делает, смотрит на обычном, поэтому недорого
Ответить
мне моя узист-эксперт все 4 УЗИ, начиная с 18 недели говорила про косолапие! после 3 раза я полезла смотреть а чем опасно это косолапие. Сон я потеряла надолго. Она же, узистка, дала мне координаты прекрасных ортопедов!
Первый мой вопрос акушерке был: что у нее с ножками?? да все в порядке с ножками! После моего рассказа врачи качали головой, а неонатолог сказала: у косолапие мозга...
Первый мой вопрос акушерке был: что у нее с ножками?? да все в порядке с ножками! После моего рассказа врачи качали головой, а неонатолог сказала: у косолапие мозга...
Ответить
Мальмберг наверное все таки можно верить...она считается чуть ли не первоклассным лучшим спецом по УЗИ...наверное и правда есть эти фокусы:( что дальше с этим делать немонятно....
А при вашу малышку-очень рада, что у вас все обошлось!!!!!!!!!!!и ваши переживания мне тоже очень понятны:( не болейте!!!!!!!!
А при вашу малышку-очень рада, что у вас все обошлось!!!!!!!!!!!и ваши переживания мне тоже очень понятны:( не болейте!!!!!!!!
Ответить
Девочки, не выдержала душа поэта...и я потопала на экспертное УЗИ к Воеводину С.М. (это по поводу эхогенных фокусов, что Мальмберг О.Л. нашла в сердечке у малыша )....он принимал в Планете здоровья 21. Ура!!!! Нету никаких фокусов!!!!! Рассосался и последний. Или как предполагала Мальмберг-это была особенность прохождения луча УЗИ через ткани.....Сам С.М. мне очень понравился-все смотрел внимательно и беседоваЛ. ..участливый развеял все мои страхи по поводу возможных погрешностей неинвазивных тестов...сказал, что был на семинаре в Монреале и там все пришли к выводу, что достоверность этих тестов на синдром Дауна в 100 процентов. Плюс было приятной неожиданностою, что он тоже в Корее не раз бывал и его даже туда работать пиглашали)))поэтому мы еще с ним на эту тему поговорили......
Малышонок в порядке и развит по сроку.только личико не захотел показывать....зато ушко выставил на всеобщее обозрение.
Вывод мой таков- И Мальмберг О.Л. , и Воеводин С.М.- профессионалы своего дела....единственная разница-Воеводин более с душой к процессу подходит.
Спасибо всем огромное за поддержку и участие♡♡♡
Never say never...
Малышонок в порядке и развит по сроку.только личико не захотел показывать....зато ушко выставил на всеобщее обозрение.
Вывод мой таков- И Мальмберг О.Л. , и Воеводин С.М.- профессионалы своего дела....единственная разница-Воеводин более с душой к процессу подходит.
Спасибо всем огромное за поддержку и участие♡♡♡
Never say never...
Ответить
Отличные новости! Поздравляю!
Ответить