Точный подсчет при приятельских отношениях
У вас были такие ситуации, когда вы начинали все ходы записывать, понимали, что вами просто пользуются, создавая иллюзию приятельских отношений, и вы на основе тупого математического подсчета принимали решение не общаться? Я сейчас такое решение принимаю, мне дико неприятно от моего же цинизма и крохоборства, но вот так. Хочу узнать, как бывает у других, или может быть остальные продолжают мило общаться и делать вид, что все нормально?
Речь идет об общении с одной женщиной, познакомились на почве детей 5-7 лет назад. Вроде из одного круга, поэтому я ее не сторонилась никогда. Но ни в коем случае не рассчитывала, что мы станем подругами.
Поскольку за эти годы у меня чаша переполнилась, особенно в этом году, я вспомнила все случаи, когда я была этой даме полезна. И не могу вспомнить почти ничего, когда было наоборот.
Итак.
- при наличии у обеих машин, на большие расстояния мы едем на моей
- уже есть три–четыре примера, когда она, пользуясь моим широким кругом общения, получает какие-то скидки, бонусы, услуги и подобное
- я раньше приглашала их на все детские мероприятия, куда сами идем. И если мне, например, достались два билета на елку в Кремль, то один был моему, второй ее ребенку, бесплатно, естественно.
- У ее ребенка ДР летом, они всегда отсутствуют в это время. Осенью мы дарили ему подарок обязательно. У моего ребенка ДР осенью, подарок не дарят. Вернее дарят, если мы собираем гостей. А мы не каждый год собираем.
- Пригласили моего на некую ведомственную елку, мой очень хотел, так как был там однажды. Билеты на нее не продаются, можно только получить, если там кто-то работает. В последний момент она говорит «ой, извини, там все перепутали, дали нам только один билет, мой пойдет, а твой, если хочешь, пусть пройдет без билета» я отказалась своего ребенка везти на елку без гарантий.
Я обычно расположена к людям изначально, а она это поняла как приглашение сесть мне на шею полностью., наверное так.
Ну и еще несколько историй в таком же ключе. Плюс к этому мелкие подставы. И регулярное нытье на тему, как все дорого и как им все надо. И по этой причине я должна с этим считаться и уступать в материальных вопросах. Все время какая-то жалобная песня, но при этом по основным параметрам живут нормально, не хуже меня.
Недавно был апофеоз. Она хотела сэкономить несколько тысяч рублей за счет того, что я являюсь некоммерческим организатором одного мероприятия. Идея была такая, делать скидку ей, а разницу раскидать на остальных. Потому что «это очень большие деньги для нас». Все время этот невербальный намек, что у всех вокруг с деньгами хорошо, только у нее плохо. Тут мое терпение лопнуло полностью, я просто не хочу дальше общаться. Мы, безусловно, будем еще пересекаться, но все личное общение я хочу свести на нет.
Вопрос у меня такой. Я сама себя после составления списка услуг (см.выше) чувствую жлобом и крохоборкой. Не составляют порядочные люди такие списки, мое ИМХО. Но я не могу больше, с этой последней скидкой (там еще планировалось несколько человек напрячь, кроме меня, не считая тех, кто все это оплатит)она из меня вытрясла душу, и все это с милой физиономией.
И еще вопрос. Как быть с детьми? Мой ребенок уверен, что мы дружим с той мамой. Нужно ли мне ему что-то объяснять, почему мы перестали общаться? Дети уже оба большие, средняя школа.
2. Ну получила, а вам ущерб от этого?
3. У нас бывают лишние билеты на елки, никогда ни с кого денег не беру.
4. Никому осенью подарки дарить не буду, ибо не помню давно о летних др. Если мой ребенок напомнит, профинансирую.
5. С билетами не всегда получается.
Какие там еще у вас камни преткновения, не очень понятно. Все о деньгах каких-то.
2. Почему не брали стоимость билетов на елку, если вы их покупали?
3. Детские подарки не считаю никогда, для меня это мелочь, подарили и подарили, не подарили,тем более через несколько месяцев после дня рождения - да и фик с ним. Я подарки друзьям сына покупаю не столько ради именниников, сколько ради сына, я хочу чтобы ОН приходил с хорошим подарком (но это наверное мои тараканы).
4. Про елку вообще не поняла в чем криминал.
Вы сами допустили эту ситуацию по моему. подружка незамутненная конечно, что говорить, но и в последней ситуации, не идите на поводу. Извини, не получится, без объяснения причин. На ее охи ахи кивайте, дада, все подорожало, ужас ужас...А уж если решили не общаться то и не общайтесь. Не крохоборка вы, были бы крохоборкой такой ситуации бы по определению не случилось, а вы сами позволили, а теперь обижаетесь...
Как объяснить сыну-а общаться без мам дети не могут? Созваниваться, гулять вместе?
"- при наличии у обеих машин, на большие расстояния мы едем на моей"
Мы тоже почти всегда на моей едем. Потому что я люблю водить машину, а подруга не очень. И потому что нам обеим спокойнее, когда за рулём я.
Если бы меня напрягало всегда быть за рулем, то я бы так и сказала ПОДРУГЕ. И мы бы ездили по очереди.
"- уже есть три–четыре примера, когда она, пользуясь моим широким кругом общения, получает какие-то скидки, бонусы, услуги и подобное"
Я была бы только рада, если бы благодаря мне подруга получила скидки и бонусы. А вас почему это огорчает?
"- я раньше приглашала их на все детские мероприятия, куда сами идем. И если мне, например, достались два билета на елку в Кремль, то один был моему, второй ее ребенку, бесплатно, естественно."
Как я понимаю, вашему ребёнку одному на этой елке было бы неуютно и страшновато, а с другом весело и нестрашно. Вот вы и пригласили второго ребёнка.
У нас был абсолютно такой же случай. Дедушка подарил 2 билета в Кремль. Внуку 7 лет. Я договорилась с подругой, чтобы её девятилетняя дочь составила компанию моему сыну. Деньги с неё, разумеется, не взяла.
"- У ее ребенка ДР летом, они всегда отсутствуют в это время. Осенью мы дарили ему подарок обязательно. У моего ребенка ДР осенью, подарок не дарят. Вернее дарят, если мы собираем гостей. А мы не каждый год собираем."
У вас одно отношение к подаркам на пропущенные ДР, у неё другое. Она не должна копировать ваше поведение. Если хотите, то вы можете скопировать её поведение и не дарить её сыну подарки.
"- Пригласили моего на некую ведомственную елку, мой очень хотел, так как был там однажды. Билеты на нее не продаются, можно только получить, если там кто-то работает. В последний момент она говорит «ой, извини, там все перепутали, дали нам только один билет, мой пойдет, а твой, если хочешь, пусть пройдет без билета» я отказалась своего ребенка везти на елку без гарантий."
Подруга же объяснила все. Кто-то ошибся, перепутал, второй билет не удалось получить. Подруга принесла извинения. А вы чего бы хотели получить от неё в этом случае?
Надо проще относится к жизни, если не можете, то не надо отдавать билеты, возить на машине, если вы понимание, что ждете ответных жестов, то не надо, люди этих мелочей не замечают.
если у вас ощущение, что вас используют, если общение вам некомфортно - прекращайте его.
ребенку лично я бы объяснила и объяснила причины. честно, по почеркнула бы, что характер мамы не распространяется на ее сына и поэтому, если ему общение интересно и приятно, он его продолжает без оглядок на отношения взрослых.
И, если вы считаете, что такие списки составляют только крохоборы, то значит чаша вашего терпения действительно переполнилась
правда, вы и сами очень постарались в этом направлении. покупали отношение за подарки. достарались.
с другой стороны - она ведь вроде до этой скидки ничего у вас не просила? билеты на елку и подарки ведь не выпрашивала?
сами давали?
а если сами - какие претензии к ней? что она принимала подарки?
ребенку объяснить. ему жить в реальном мире, и в данном случае деликатность "а ребенку об этом знать не надо" приведет только к тому, что ребенок будет таким же "наивным лохом", как и вы
если что, я не оскорбляю, сама такая. была, по крайней мере.
Насчет покупки отношения за подарки... теперь буду об этом помнить и думать. Естественно, у меня не было такой четкой мысли, что я им сейчас билет, а они ко мне будут лучше относиться за это. Но что-то в этом есть. Я считала их очень подходящими нам людьми, поэтому была полностью "за" поддержание контактов. И еще, если мне долго и нудно рассказывают о какой-то проблеме, а я знаю, кто ее может решить, я обязательно об этом скажу и сведу этих двух людей. Это неправильно?
Про раскидку денег она Некрасиво поступает, конечно. Обе подружки хороши!
Без обид, сама подобным страдаю иногда. ))
Люди часто такое воспринимают как слабость с Вашей стороны. Как некое желание "прогнуться".
Примеры просто один в один.
ред. Ааа... нет вру... был случай ))) Привезла И. пачку масла другой нашей подружке К. которая готовила праздничный стол для нас всех, К. спросила, сколько денег должна, ответ был 12 рублей (давно дело было) , К. офигела, но отдала, мы потом И. долго стебали на эту тему, не принято у нас так...
Уж лучше как я. Не дружу ни с кем.
И про машину было, и про посиди-отвези-привези реб, а когда МНЕ нужно было на похороны, мою тогда 1,5летнюю дочку посторожить пару часов с ужасом заявила, что занята. И забег на кофе КАЖДОЕ утро:) и ужин у меня совместный-т.е. вместе покупаем на ужин, потом я готовлю, а она приходит...с пустыми руками-где продукты, которые на сегоня купила?-грит так у тебя и так много, а мне на завтра будет:) и так 2месяца пока я наконец не сказала, что села на диету:) Да много чего:) Муж только плечами пожимает:) А я с упорностью дебила наступаю на любимые грабли:)
Нафиг ее с пляжа! Реб. своему скажите правду и добавьте, что ОН может дружить с ее сыном.
Сейчас есть такие две, одна пытается раскрутить на деньги, но прямо не просит, я ей как то озвучила как нужно правильно давать денги в долг ( под расписку и недвижку), она поняла мою идею, что с меня фиг вытянешь.Но периодически пыатется меня продавить, общаться даже неприятно, вроде с детьми встречаемся и всегда она начинает мне рассказывать свои фин проблемы. Так же рассказывает про свои дела , связаные с деньгами ( проворонили момент один, сейчас в долгах , могут потреять жилье), я слушаю и делаю выводы ( когда ей нужен кредит она человеку в попу залезет, а когда отдавать, начинает грязью обливать). Она просто меня видимо за дуру счиатет, но я уже прекрасно вижу как она относится к людям, которые ей помогли в трудный момент ( без благодарности).
Редко видимся, когда ей нужно пожаловаться на фин проблемы, звонит, я слушаю, киваю , поддерживаю и все. А до того когда она поняла что я не дам, звонила каждый день, рассказывала все свои новости, держала на поводке.
К сожалению такие люди могут очаровать и заставить потерять бдительность, но к радости, мы делаем выводы из таких дружб и когда встречаем подобных людей в жизни, просто сразу вкладываем их поступки в ту же схему, это облегчает задачу понимания что же этому человеку нужно от тебя.
Есть конечно и очень порядочные люди, у меня таких подруг на связи четыре человека и одна рядом. Глядя на них и их жизнь все же понимаешь что не все вокруг сволочи.
А ребенку ничего обьяснять не нужно, если не спросит. Не нужно детям тащить на себе груз наших проблем. Общайтесь с мамой той меньше, отговаривайтесь от встреч, на елку билет ,,был один,, подрарок ее сыну ,, забудьте купить,,. Сами не звоните, разговаривайте коротко и по делу.
Дети общались и будут общаться.но, я почему то думаю что ваша политика отторжения разорвет эту друюбу. Мать поймет что вы отшиваете, и будет про вас в семье говорить гадости, ребенок перенесет на вашего.... у меня так было с ,,подругой,, которая не отдала долг. Была лучшей подругой, потом ее ребенок стал как то холодно отностися к моему, мой еще в гости года два звал, я все придумывала причины. Мой к тому парню лез играть на площадке, тот отстранялся. Я то своему не говорила ничего, а ,,подруга,, своего настроила. Пришло время, мой подзабыл, иногда вместе на площадке играют, мы с ,,подругой,, вообще не разговарием ( я начала эту игру, мне было просто отвратительно видеть ее, учитывая как я ей помогала в тяжелой жизненной ситуации и как хамски она ответила мне на мою просьбу вернуть мои деньги). Это был опыт, который я перенесла на других ,,подруг,,. Но , в душе я благоадорю ее за тот поступок, потому что я так верила ей, что хотела на нее переписать квартиру свою чтобы вывести из общего имущества с мужем ( но слава богу, я не озвучила это ей, обсуждала с адвокатом). Спасибо ей, я отделалась малой кровью в 5000 евро, а могла бы уже быть выкинута за шиворот из своей квартиры.
А ваша ,,подруга,, имея такую привычку ездить за счет других когда нибудь может устроить неприятности большоего масштаба, мы же не знаем что нам уготовано судьбой. Не порядочные люди в любой момент могут подставить подножку, на них нельзя надеяться. и ,,держать,, такого человека в ближнем кругу не следует.
Только позже я поняла почему она просила все сохранить в тайне ( мы другижи втроем, она просила той подруге ничего не гооворить, потому что та бы сразу стала отговаривать ее уезжать от мужа).
Мне она сказала что проблемы с моей мамой это мои проблемы.Она денег не просила, я сама ей дала. И она не будет по копеечке собирать сумму чтобы отдать мне долг. Да, еще она машину новую купила фольксваген. Зато все ныла что днеег нет.
Позже уже я поняла схему развода, вспомнила как она рассказывала как разводила клиентов в кабаре ( работала проституткой), и поняла что меня развели точно по той же схеме: жалость, получение денег, а потом пинок.