Из новостей: эвтаназия 17 лет
Собственно это отрывок из ленты.ру. Меня эта новость повергла в шок. Фактически ребёнка врачи подписали на это. Родители не знали. Как такое возможно, неужели девочку невозможно было вылечить. Много мыслей в голове, что для российского общества это нереально - наше поколение 60-80 гг как тараканы, привыкшие жить и сражаться в условиях ядерной зимы и жизнь ценят, а наши дети? Внуки? Прошу только не писать про загнивающий запад- слишком банально
«Жительница Нидерландов Ноа Потховен воспользовалась легальной в ее стране возможностью ухода из жизни с помощью врачей в возрасте 17 лет. Об этом сообщил таблоид The Daily Mail.
Сообщается, что девушка страдала от посттравматического стрессового расстройства, депрессии и анорексии из-за того, что в детстве и подростковом возрасте подвергалась сексуальному насилию. Врачи сделали ей смертельную инъекцию через два дня после того, как ей исполнилось 17 лет — именно с этого возраста в стране разрешено получать такую услугу без разрешения родителей.
Родители Ноа не знали о таком решении и были шокированы случившимся. Девушка оставила в своей комнате пластиковый контейнер с прощальными письмами к родственникам и друзьям. Она провела много лет в психиатрических клиниках, а в 16 лет написала автобиографическую книгу «Побеждать или учиться», где описывала свою жизнь.»
"Очень удобно устроено для педофилов,насильников тамошнее общество"
Так и есть
От чего вылечить? От свершившегося над ней неоднократного насилия в детстве и юности?
Можно только уважать ее право.
В данном случае девочка совершала регулярно попытки суицида и лечилась постоянно в психиатрических клиниках. Лечение не помогло, жить девочке не хотелось, в последние недели они отказалась от еды и питья.
В таких случаях психического неблагополучиях в других странах дети выходят из окон и прыгают с многоэтажек. Здесь всё прошло более достойно. Но шокирует, да.
А что делать, если девушка отказалась от еды и питья? Ну покормили бы ее насильно через зонд, но это кормление через зонд нельзя осуществлять постоянно, рано или поздно произойдет бяка - и человек ВСЕ РАВНО отправится на тот свет.
Самоубийства - по моему убица номер один среди подростков..
ЗЫ: Не путать с эвтаназией пациентов в коме!
"Появились пять широких категорий кодексов, каждый из которых представляет собой измерение невыносимого страдания у психиатрических пациентов, требующих эвтаназии: страдание, связанное с медициной, внутриличностное страдание, страдание, связанное с межличностным взаимодействием, страдание, связанное с местом и взаимодействием в обществе, и экзистенциальное страдание".
"Наши данные свидетельствуют о том, что могут потребоваться более широкие политические и общественные дебаты для поиска путей снижения медицинских расходов и / или улучшения финансового положения определенных лиц, с тем чтобы уменьшить желание просить эвтаназию"
А теперь предыстория. Первая попытка суицида у неё была с таблетками. Откачали. Продержали овощем в специализированном отделении. Как только оттуда выпустили - в тот же день девочка вышла на балкон своего дома (5 этаж) и выпрыгнула. Тяжелая черепно-мозговая травма, но выходили. Только травма не без последствий. Жить девочка всё так же не хочет, но понимания, что именно нужно сделать, у неё теперь нет. Семья сменила квартиру, живут на низком этаже, но если чуть ослабевает присмотр, девочка тут же выпрыгивает со своего второго этажа. Ломает конечности, ударяется головой... Но каждый раз это не фатально. Она просто не помнит, не осознает, что ТАК не получится. От овоща после всего отличается мало. В основном возможностью перемещаться в пространстве самостоятельно и вокабуляром, которому позавидует бывалый боцман. :-( В Рошаля её историю знают уже все...
Как думаете, лет через 20 она однажды тоже порадуется жизни?
Ну, правда, подписаться под эвтаназией она тоже вряд ли сможет.
Вы кудахчете сейчас такую чушь. Остановитесь! )))))
Откуда у вас уверенность что любовь лечит, а не калечит?
Впрочем, вам бесполезно объяснять.
Бред.
Лечить ее надо было. Проявлять как-то участие в ее жизни. Вытаскивать из этого болота само-жалости.
А вообще, учитывая, что инфа поступает через наши СМИ, еще очень даже непонятно, как там все было на самом деле.
Бабка, как говорится, на двое сказала.
Какая трагедия. Быть 3 раза изнасилованным в детском возрасте.
Она уже мучительно умирала. Написано, что она перестала есть и пить за некоторое время до эвтаназии :((
Не дай бог кому, такое горе..
Зато сколько за ...естественный отбор. Небось, на 9 мая вспоминают своих предков.
В тухлой Европе человек может уйти достойно и безболезненно в своей постели. Мать её...
Ни в полицию, ни родителям не говорила. Бедный ребенок боялся осуждения.
Может и помогли бы ей, если бы не стеснялась говорить об этом..
Процедура эвтаназии проверяется и перепроверяется независимыми врачами. И даже судом.
Значит, ничего сделать нельзя было.
Это видимо и был ее способ преодолеть в себе этот страх и рассказать обществу о себе. Надеюсь, что книгу переведут на английский или немецкий, чтобы купить и прочесть ее
Когда Ноа обратилась в клинику первый раз ей сказали, что она не проходит по критериям, сказали, что нужно проводить дальнейшую терапию, ждать пока мозг созреет, до 21 года. Но она не хотела дальше лечиться.
Нет, родители знали, родители лечили, родители любили и страдали за своё дитя. И сейчас страдают, когда ребёнок таки ушёл.
Но они имели возможность попрощаться со своими ребёнком перед смертью, сказать много слов, обнять.
Такого люкса нет у родителей, чьи дети совершили самоубийство без предупреждения. А в основном, к сожалению, происходит именно так.
Она выбрала очень мучитальную смерть для себя. Ей только облегчили уход..
Она перестала есть и пить за несколько дней до смерти. Это очень сильный выбор и мучитальная смерть.
Из-за сексуального насилия не все НАСТОЛЬКО больными на голову делаются. Сотни и даже тысячи жертв насилия потом живут спокойно и даже почти не вспоминают; ну кто-то с вывертами становится, да. Депрессия у всех жертв, конечно. Но как они из нее выйдут - зависит от психики. Крепкая психика - без всяких врачей и лечения выкарабкается, послабее - да, надо будет полечить. Но не ГОДАМИ в психушках же...
Девочка изначально была больна. Сексуальное насилие усугубило болезнь.
Хоть википедию читайте иногда, что ли.
Решение об эвтаназии принимаемся не сиюминутно, что вечером решила утром померла, и не только пациентом. Целая процедура и куча условий.
я бы предпочла изнасилование и убийство, чем просто изнасилование, такая "жизнь" не нужна
уж 2 года до 17 после того, как меня, к сожалению, не убили физически, я бы дотерпела
Безумно жаль родителей.
потом принудительная.
Приведи в семью негра, усынови негритенка или арабчонка, порадуй хозяев мира.
Не стоит приписывать свои задачи нормальным людям.
вы правила то почитайте. только тех,кому медицина помочь не в состоянии.
бабушка подруги отказалась от еды сознательно. ждала смерти. ей было 92 года. она ослепла и ослабела. жить ей смысла не было. кормили через зонд насильно.
соседка после смерти мужа и сына повесилась. оч невесело было ее найти через пару недель.
а сколько вышедших их окна изза болей от рака.
вы видели умирающего ракого больного? в термальной стадии. какой смысл мучать человека?! если конец вот он,уже рядом. и это боль боль боль. и он умоляет его убить.
зверство и садизм продлевать их "жизнь"
Физически ее органы и системы работали. Умственно и психически она была достаточно сохранна, чтоб ее желание прекратить жить рассмотрели серьезно, а не отнеслись к нему, как к бреду. Значит база была.
Родители даже не смогли принять участия в борьбе за жизнь своего ребенка - это вы называете "Было сделано все возможное"?
А тут все благостно, ребенку помогли, он был неизлечимо болен
2. Кто именно решает, что уместно в обсуждении, вы? И давно?
Я для себя отметила, в каком русле развивалась бы беседа, если бы этот случай был в России. И сколько ников высказало бы эту мысль я знаю по топам, к примеру, с как бы украденной российскими врачами двойней )
Ребенок умер, решив...
вот именно. Ребенок. Вы употребляете слово "ребенок" да, потому что сами прекрасно знаете, кем является человек в таком возрасте. И как у вас в голове сходятся вот это, "ребенок" и "государство закрепило за ребенком право убить себя" я не очень понимаю. Преступление по закону ребенку предоставить право решать такие вещи.
Надеюсь, ваша глотка в целости? Вдруг я ее уже порвала, не заметив
Тон смените, иначе невозможно общаться.
http://tass.ru/obschestvo/559294
Тоже считаю это дикостью.
17 лет. Можно было еще что-то сделать, искать варианты, лечения, врачей, людей. Можно было бороться за жизнь. Она - ребенок. Просто опустила руки.
Тётки, вы не много на себя берете? Одна утверждает что врачи-грачи, у другой лойеры подкуплены(((
Дело было в Голландии. Нидерландах официально.
Во-вторых, как вы можете делать выводы о врачах в стране, месторасположение которой вы даже и не знаете. И уж тем более там никогда не были. Языка которой не понимаете даже отдаленно, чтобы суметь прочитать хоть пару слов в оригинале.
Ещё и с таким апломбом!!!
И Бельгия уж совсем не скандинавская страна, если на то пошло
2. Все иностранные источники пишут Бельгия (в том числе Рейтерс), откуда взялись Нидерланды?
independent uk - нидерланды
https://www.independent.co.uk/news/world/europe/euthanasia-clinic-suicide-depression-rape-anorexia-netherlands-teenager-noa-pothoven-a8944356.html
На эту статью ссылается Лента.
Ссылку на ВСЕ иностранные источники вы, разумеется, не дадите?!
Я живу в Голландии, первая информация в прессе о девочке появилась два года назад. Потом вышла её книга. Информация доходила до нашего парламента, члены которого выразили официальные соболезнования после ее смерти.
Все куриное кудахтанье людей, не владеющих информацией ни о ситуации, ни о медицине, ровным счетом ни о чем, и даже путающих страны, вызывает недоумение.
Где были родители когда случались эпизоды насилия? Когда началась анорексия?
Или по-вашему, она в психушке оказалась случайно?
Кстати, голландское издание пишет о том, что она несколько лет назад по решению суда была направлена на принудительное лечение. Когда она была на лечении, ее помещали в изоляцию. У меня сложилось впечатление, что отчасти именно это также сыграло свою роль в ее решении уйти из жизни.
Эвтаназия в Бельгии разрешена для малолетних в случае если "известно, что смерть наступит в скором времени, а тепершнее существование доставляет человеку невыносимые страдания". Девушка уже умирала. Врачи просто сократили период агонии.
https://www.reuters.com/article/us-belgium-euthanasia-minor/17-year-old-is-first-minor-to-be-granted-euthanasia-in-belgium-idUSKCN11N09P
Это старая новость от 2016 года про другого подростка в Бельгии..
Про девочку везде одинаково пишут. Утром после этого топа полезла читать..
В конце непонятно. Она провела последние дни дома в больничной кровати. Прощалась с семьей и друзьями..
https://www.theaustralian.com.au/world/the-times/dutch-teenage-anorexic-helped-to-die-after/news-story/eefe69b5ec61e4c359ec11988a7a42c7
17летке право решать о своей эвтаназии неправильно, вообще даже иметь такой прецедент. Подросток ничего не может знать о жизни и ее ценности. Установить возраст например 25 лет
Оно говорит, что Амстердам и Голландию вы видели только по российскому телевидению. В программе об ужасах загнивающей Европы. )))))
https://eva.ru/static/forums/80/2003_1/22369.html
Любой человек попадает к специалисту через семейного. Семейный - это не более, чем терапевт, который направит больного в нужном направлении. Анализ крови семейный возьмёт сразу и на месте. Результат через 10 минут. На развёрнутый анализ направит в больницу. Результат готов в зависимости от срочности. От нескольких минут до нескольких дней (при сложным обследованиях). У семейного очередей нет.
Зачем обращаться ко врачу с кашлем, который проходит дома за 3 дня?
Если что - обращайтесь! Расскажу всё про местную медицину. )))))
Полно наркош, негров, арабов, проституток, пидоров.
Аддддд
А у меня там родня, я в Амстердами бываю чаще,чем вы вы себя на даче.
Никто из бывавших в Амстердаме никогда не скажет, что он "небольшой". Там даже центральная часть здоровенная, т.к. каналы много места занимают.
В Москве тоже укурки встречаются, скажу я вам.
Я, как житель города с 1 млн. 100 тыс., подтверждаю, город производит впечатление большого. С точки зрения жителей мегаполисов с десятком миллионов жителей, все такие города маленькие :-)
Это как Донбасс не Россия, но и речь и быт, к примеру, жителей Луганска и Ростовской области практически идентичны.
Ну прелесть какая дурочка. Формулировка огонь.
Но вам же хоть ссы в глаза.
Вам черным по белому написали: эвтаназия допустима если нет другого способа облегчить страдания пациента или этот способ не дает возможности надеятсья на какие-то улучшения и ведет к существенному ухудшению здоровья пациента. Соответственно, облегчить страдания этой девушки можно было введя ее в состояние овоща. Но это не сделало бы ее счастливой, не вылечило, здоровье продолжило бы ухудшаться. Поэтому ей разрешили эвтаназию.
По поводу изнасилования. Даже топ был и какой то флешмоб в соцсетях, было удивительно как много женщин подверглись подобному унижению в подростковом возрасте.
У неё же депрессия, настроение плохое и вообще.
Куры, они и есть куры.
"In haar boek schrijft Noa dat ze op haar 11de op een schoolfeest is aangerand en een jaar later op een feest voor tieners nog eens. ‘Het is voor de tweede keer dat een man aan me zat, tegen mijn wil, op intieme plekken.’ Als ze 14 is, zo schrijft ze, wordt ze in de Arnhemse wijk Elderveld verkracht door twee mannen. Thuis vertelt ze er niets over. ,,Uit angst en schaamte”, zegt ze nu. ,,Ik herbeleef de angst, die pijn nog elke dag. Altijd bang, altijd op mijn hoede. En tot op de dag van vandaag voelt mijn lichaam nog vies. Er is ingebroken in mijn huis, mijn lichaam, dat kan nooit meer ongedaan worden gemaakt.’
Иногда чудовищные вещи случаются. Они могут случиться практически где угодно. Для преступников пофиг, что это детский праздник.
