ОЕК-Ноябрь.МАКРО
маленькие хрустальные фигурки
http://www.hullumaja.com/files/pictures/2011/02/10/2FnxsQ9xpB.png
http://www.ronex-m.ru/published/publicdata/RONEX/attachments/SC/products_pictures/093610%20Мышка%20на%20сыре_enl.jpg
http://www.ronex-m.ru/published/publicdata/RONEX/attachments/SC/products_pictures/060800%20Слон_enl.jpg /☀Кампанелла☀ /
____________________________________________________
* Напоминаем, что макросъёмка - это съёмка маленьких предметов с близкого расстояния. Желательно, чтобы предмет съёмки был не более 10 см.
/Asolo/
Интересно, как хрусталь будем определять? Вот, например, вот этот слон у меня пластиковый http://eva.ru/fun-and-fun/contest/contest-photo.xhtml?contestEntryId=281298
И сразу еще вопросы,
1. Именно хрусталь должен быть, или можно обыкновенное стекло?
3. Огранка обязательна? (в примерах только с огранкой фигурки)
2. Дальше- какие фигурки? Просто подвески можно, от люстры, например? http://ruprom-image.s3.amazonaws.com/1917077_w640_h640_cid64248pid722614.jpg
1. И хрусталь, и стекло, и пластик
2. Фигурки - стилизация. Против подвесок а также простых объемных фигур - шаров, кубиков, призм.
3. Огранка не обязательна
1. Можно стекло и любые другие материалы, похожие на хрусталь.
3. Не обязательна.
2. Подвесок не хотелось бы.
1. Может все что имеет прозрачность?
3. Огранка не обязательна
2. Фигурки изображающие кого-то или что то
1. Стекло, хрусталь, пластик - всё равно по фото материал неочевиден. Против откровенно пластмассовых изделий, всё-таки конкурс предполагает прозрачные или полупрозрачные материалы.
2. Фигурки. Не подвески, не шарики-кубики, не абстрактные куски хрусталя.
3. Огранка не обязательна.
1. хрусталь, стекло
3. не обязательна
2. фигурки в виде чего-либо либо кого-либо (не кмешки и не просто подвески)
Посчитала я мнения и вот что получается:
ответ на первый вопрос:
- мнения разошлись, может быть проголосовать отвечая на вопрос: Из какого материала должна быть фигурка?
1. Только хрусталь или стекло
2. Любой материал , обязательно прозрачный.
ответ на вопрос три:
-единогласно решили что огранка не обязательна.
ответ на вопрос два:
-все за стилизованные фигурки, против подвесок и шаров.
Мне кажется, надо проголосовать насчет хрусталя, стекла или любого материала. Понятно, что мы можем не отличить по фото, хрусталь или другой материал, но прояснить этот вопрос надо.
ИМХО, не вижу смысла голосовать, т.к. голосовать нужно за то, что потом можно проверить и однозначно идентифицировать, а по фото невозможно определить хрусталь/стекло или другой материал... и как РК будет объснять участнику, почему решили, что фигурка не из стекла/хрусталя и из-за этого фото не подходит?
эх, про прозрачность наверное тоже сложный вопрос
вот, например, фигурки, они из стекла
http://artebaleno.ru/g-Figurka-Lebed.html
http://artebaleno.ru/648-d-Statuyetka-CHerepaha-sine-zelenaya-dlina-15sm-muranskoe-steklo.html
http://artebaleno.ru/481-m-Vinogradnaya-grozd-dl-17sm-muranskoe-steklo-dekor-kompoziciya.html
но у них совсем небольшая прозрачность
и если такие не брать, то надо в правилах очень четко прописать требования по прозрачности
Вообще, чтоб было больше работ, лучше принимать все. Правда от предложенной темы ничего не останется.:( Потому что пойдут тогда и фигурки из киндерсюрпризов.Зато массово. Значит надо либо остановиться на прозрачности и принимать все прозрачное, либо на любых маленьких фигурках.
Ну вообще то на счет муранского стекла половина против высказалась. Во-первых из за размера, а во-вторых у них столько добавок в технологии производства, что прозрачность практически теряется.
ИМХО, может сделать акцент конкурса именно на прозрачность фигурки?
Справедливости ради отмечу, что против были не все.
Про размер понятно - фигурки больше 10см не подходят.
Ну вот нашла 2 мурманские фигурки подходящего размера и имеющие определенную прозрачность:
http://artebaleno.ru/514-b-Statuyetka-CHerepaha-dl-10sm-muranskoe-steklo.html
http://artebaleno.ru/630-3-Statuyetka-Ptichka-samochka-vysota-7sm-dlina-10sm-muranskoe-steklo.html
Поэтому надо определиться, какую степень прозрачности хотим видеть? В первоначальных примерах фигурки были ПОЛНОСТЬЮ прозрачными и бесцветными. Если делаем акцент на таких фигурках, то опять возникает вопрос про цветное стекло, т.к. из-за краски отдельные элементы фигурки могут быть не полностью прозрачными, как здесь http://www.toppodarky.ru/katalog_tovarov/top_art_studio/5_figurki_i_vazy_zibo/nza2808_figurka_sovenok_8_6_5_15_sm/
Тогда какой смысл, тем более, этот момент дополнительно отговаривать? Если фигурка маленькая и хотя бы частично прозрачная, то она подходит, и неважно, муранское это стекло или нет.
так вот вопрос как раз в том, какую прозрачность фигурок хотим видеть... если, допустим, у фигурки совсем маленький кусочек прозрачный (как здесь только листики http://artebaleno.ru/481-m-Vinogradnaya-grozd-dl-17sm-muranskoe-steklo-dekor-kompoziciya.html) - такая подходит?
У меня по вашей ссылке украшения:)
Предлагаю одним из пунктов правил добавить:
"БОльшая часть фигурки должна быть прозрачной"
правильная ссылка http://artebaleno.ru/481-m-Vinogradnaya-grozd-dl-17sm-muranskoe-steklo-dekor-kompoziciya.html
согласна с вашей формулировкой про прозрачность :)
Так может тогда проголосуем с формулировкой вопроса "Какая прозрачность фигурок допускается?" и вариантами ответов:
1. фигурка должна быть ПОЛНОСТЬЮ прозрачной
2. БОЛЬШАЯ часть фигурки должна быть прозрачной
3. фигурка должна иметь прозрачность хотя бы в одной ее части (независимо от размера такой части)
на второй вопрос все высказались что доп. предметы не допускаются, а во на первый вопрос 9 человек за любой фон, один за не привлекающий и один человек ответил: Любой не отвлекающий внимание от фигурки.
На мой взгляд можно посчитать то за голосование и оставить фон любой, не запуская голосование.
Да, давайте проголосуем, что имелось ввиду под любым фоном, не отвлекающий внимание или любой с картинками/мотивами.
Я против
Эти изделия как правило довольно больших размеров, нисколько не макро, все, что я видела больше 10 см
Но есть же и маленькие, до 10 см. Почему бы не принимать их, прописав ограничение в правилах? Вот тут есть фото с указанием размера - можно посмотреть, что есть фигурки до 10 см (не реклама, просто для примера) http://artebaleno.ru/Figurki-i-statuyetki.html?page=1
http://artebaleno.ru/Figurki-i-statuyetki.html?page=2
+ 1. А может будет лучше ещё ввести ИД и фигуркой? тк и фигурки из стекла (хрусталя) иной раз совсем не мелкие, и совсем не макро конкурс получится....
выше разнятся мнения по вопросу должна ли фигурка быть прозрачной, если все проголосуют за любое стекло, то все стеклянные фигурки подойдут по размеру не более примерно 10 см.
Не согласна, т.к. жемчужина - часть игрушки, кстати жемчужина может быть и прозрачной
http://club.foto.ru/gallery/images/photo/2002/11/13/45560.jpg
тоже не согласна... если бы она была хрустальная прозрачная, тогда бы ещё может быть, а так она отвлекает внимание от ракушки на себя, тема ведь игрушка, а не её содержимое...
в этом сообщении http://eva.ru/topic/199/3019178.htm?messageId=77403916 предлагаю рыбу голосовалки, выскажитесь пожалуйста и тогда запустим голосовалку :)
На мой взгляд, можно и несколько, если все они удовлетворяют правилам конкурса и фото всё ещё остаётся макро.
Предлагаю обсудить еще такой момент. Случайно видела сегодня фигурки из стекла, у которых по всему внешнему контуру сделана окантовка из металла. Также есть фигурки, у которых часть сделана из стекла, а другая часть из металла.
Будем принимать такие фигурки или пусть будут только фигурки, сделанные полностью из стекла/хрусталя/пластика?
итог голосования таков что большая часть фигурки должна быть прозрачной.
Может быть сразу запустить голосование:
Допускаются ли в фигурке присутствие дополнительных материалов (металл, пластмасса и т.д)?
Да, думаю, нужно проголосовать по этому вопросу. И ИМХО, может быть ограничиться 2-мя вариантами ответов:
1) не допускаются
2) допускаются
или все-таки добавить еще 3-й вариант "допускаются, если БОЛЬШАЯ часть фигурки выполнена из основного материала (стекло/хрусталь/пластик)", но в этом случае мне кажется РК будет сложнее учитывать одновременно требование про прозрачность и про наличие доп.материалов
Но если большая часть металлическая или пластмассовая, то она непрозрачна.
Так что да, двух вариантов (да-нет) в голосовалке будет вполне достаточно.
ИТОГ:
1 - 4 голоса
2 - 13 голосов
Не допускаются в фигурке присутствие дополнительных материалов (металл, пластмасса и т.д)
Глядя на все конкурсы проводимые с приставкой "макро", лично я сделала вывод что все же до макро конкурсам далековато :( В связи с этим осмелюсь предложить провести не макро конкурс, а конкурс стеклянных фигурок снятых крупным планом.
В этом случае получится более разнообразный конкурс с большим кол-ом работ и не надо будет придираться к размеру фигурки.
Напишу свое мнение, можно кидать в меня тапками ;-)
Во-первых, при отсутствии ограничения по размеру фигурок можно будет фотографировать и выставлять фото ваз, конфетниц, подсвечников и т.п. из стекла/хрусталя в виде каких-либо фигурок, например:
http://podaroknsk.ru/products/4855.html
http://podaroknsk.ru/products/13680.html
http://podaroknsk.ru/products/10568.html
http://darstudio.ru/na_8_marta/Vazy-iz-stekla-i-hrustalja?product_id=8112
Однако первоначально тема была обозначена как "МАЛЕНЬКИЕ хрустальные фигурки".
Во-вторых, при голосовании при выборе ноябрьских ОЕК этот конкурс был заявлен именно как макро, голосовали за макро-конкурс. Поэтому если хотим в принципе изменить концепцию такого вида конкурсов как "макро", заменив их на конкурс предметов, снятых крупным планом, то нужно вынести этот вопрос в отдельное обсуждение, а данный конкурс провести именно как обычно проводимый на еве "макро-" с ограничением по размеру фигурки.
Если в Правилах написать:
на конкурс принимаются фотографии МАЛЕНЬКИХ хрустальных/стеклянных фигурок. Неужели участники кинуться фотографировать метровые вазы и огромные конфетницы? :) Дать примеры, чтобы было понятно что надо на конкурс.
Хоть как то правила участники все таки читают, допустим (не по теме) если написано на конкурс надо фото розового цветка, не ставят же фото синего цветка :)
Понятие "маленький" весьма относительно, каждый понимает его по-своему. И как вы предлагаете доказывать участнику, что ваза высотой 30см не маленькая.
Поэтому если писать в правилах "маленькие", то нужно указать конкретные ограничения по размеру, чтобы всем это требование было однозначно понятно и не устраивать ненужных разборок по поводу, подходит фото или нет.
Не хочу никого обидеть, но топы ЧС+ИД к конкурсам (например, некоторым последним) весьма внушительные, а это показатель того, как читают правила.
Чем плохо если выставят не большие фигурки , по фото кстати не понять какой размер. Или в этом конкурсе надо будет у каждого запрашивать доп ИД с линейкой что бы все участники были на равных условиях?
Вот пример не больших фигурок с размерами, а по фото на мой взгляд они совсем маленькие.
http://giftsart.ru/product_info.php?products_id=3174
http://giftsart.ru/product_info.php?products_id=6438
http://giftsart.ru/product_info.php?products_id=3175
Именно поэтому я против муранского стекла, и кстати не я одна. И голосования по этому вопросу так и не проводилось.
Изначально предложенная формулировка "фото фигурок, снятых крупным планом", предполагает, что размер вообще не ограничивается. Можно взять большую вазу и сфотографировать ее край.
В этих примерах две последние фигурки высотой 25 см, имхо это много, все понятие макро (в понимании евы это съемка маленьких предметов) убивается.
Был у нас похожий конкурс макро-зоопарк, я была в рк. Никто у всех не запрашивал доп.ид с линейкой, было сколько спорных случаев на грани 13-14 см. Чтобы принимать такие фото достаточно увеличить максимальный размер предметов до 15 см.
я написала предложение, Таня внесла в него коррективы.
Чем плоха фигурка 17 см если принимается до 15-ти или опять так же не придираться и принимать как было вместо 10-ти 14, а вместо 15-ти например 17-18? Зачем так нужно? и опять же это уже не макро само по себе, а как раз съемка не больших предметов.
Там где начинаются отступления от жестких правил, кончается понятие "макро"
Да и понятие не больших предметов у всех разное.
в том то и дело , что отступления имеют быть в каждом конкурсе и имхо в большом проценте от общей массы. Так почему бы в этом конкурсе не написать нормальными словами : "Съемка не больших фигурок крупным планом" и это будет правильно и отступлений не будет.
Что такое "небольшая фигурка"? Будет такой вопрос в конкурсном топе- что отвечать? И как оценивать фото? У всех разное понятие размера, нужны объективные критерии.
В большей части в оек макро-конкурсов никто от правил не отступал. Элемент честности участников конечно тоже присутствует и будет присутствовать всегда.
ну а как сейчас по фото определить какого размера фигурка?
Или у каждого ИД с линейкой запрашивать?
фот фигурка 
разве по фото можно понять что она 26 см?
а вот
- 10 см
По мне на фото они смотрятся одинаково.
Предлагаю старый проверенный способ, папка в паспорте с ИД -
Фото ХА с фигуркой или фигурки с линейкой
Даже оригинал не надо запрашивать:)
А в чем Вы видите сложность:scared2
Сделать одну дополнительную фотографию с линейкой и загрузить ее в папку?
согласна с Вами: не вижу никакой сложности сделать фото фигурки с линейкой и выложить его в папку в паспорте, это дело буквально 5-ти минут, но это снимет все вопросы по размеру фигурки
а как обычно отвечает РФК, когда фото архивное, перевернутое и нет оригинала? - "не расстраивайтесь, будут еще конкурсы"
Это не сложно для тех, кто на Еве давно. А кто недавно и привык к конурсам без ИД это практически не реально. Не будут участники этим заморачиваться.
Зачем такие сложности, если можно сделать красивый ненапряжный конкурс, где будет много работ и не будет мороки с линейкой?
С линейкой это вообще анахронизм, впервые такое даже слышу, хотя нет, одна тиотко предлагала мне сделать фотку растения с линейкой :D..........
Ужас какой :( Многие участники привыкли к конкурсам без ИД, выставил фото и все. А тут надо делать папку, еще и доп фото загружать туда. Получится конкурс междусобойчик для тех, кто на Еве давно и понимает/знает как это делать. Не будут новички морочиться с этим :(( Многие вообще не в курсе, что можно пойти спросить в что-то в конкурсом топе, а уж про топ ИД они знать не знают.
Предметку и так мало фотографируют, а если вернуть такое древнее ИД, то будут только работы "старичков"
Ну надо же как то новичков к понятию "макро" приучать;)
Иначе этот вид конкурсов со временем исчезнет, ибо вопрос размера объекта возникнет еще не раз
Нереально приучить новичков, особенно средствами усложения ИД. Участники любят простоту, без лишних телодвиждений и заморочек, а тут посмотрят и... уйдут пропустят конкурс.
Не вернется то старое время, когда было много участников с ИД, когда многие стремились научиться чему то. Сейчас кому надо, тот научится, но уж точно не поспособствует обучению фото предмета с линейкой.
Надо ведь думать обо всех участниках, сейчас складывается впечатление, что обсуждающие этого конкурса думают только о себе и постоянных участниках, да, для тех, кто обсуждает ИД с линейкой это не сложно, а как для других?
У меня такое впечатление, что РФК поставили задачу - увеличить количество участников любой ценой, и не важно, что при этом меняется суть конкурса.
Конкурсы превращаются в сборную солянку, подчас с притянутыми за уши к теме фотографиями.
И нет ничего плохого в том, что "обсуждающие этого конкурса думают только о себе и постоянных участниках", потому как только на них и держутся конкурсы, и именно их работы хочется видеть, учиться у них.
Не РФК поставили задачу, Администрация, что конкурсы должны быть для всех, максимально простыми, чтобы любой человек, впервые зашедший на сайт мог в них поучаствовать!
Имхо, конкурсы стали разообразные, есть полет фантазии для участников, а не просто конкурсы с огромным списком запретов.
Что это за деление конкурсов "конкурсы для своих"? Может давайте составим список тех, чьи работы вы хотите видеть на конкурсах? А остальные пусть отдыхают, их работы портят конкурсы...
Да, обсуждение конкурсов держится на одних и тех же, но думать должны обо всех!
Ну я так и предполагала, что это административное давление;)
Только мне не понятно для чего тогда нужны конкурсы ОЕК со сбором тем по различным направлениям, жанрам съемки, обсуждениями.
Давайте хотя бы в конкурсах ОЕК придерживаться традиций, сохраним то малое и лучшее, что еще осталось от былых времен. Не так уж и много - конкурсов МАКРО, чтобы извратить само это понятие.
Не заметила полета фантазии, заметила превращение конкурсов в сборную солянку. Где например, проще выставить архивое фото из какого-то музея, а не напрягаться составлением композиции или натюрморта. Большинство конкурсов стали блицами и блицами-мгновениями.
А мы заметили и полет фантазии, и новых участников, и то, что расширенные конкурсы более интересны и массовые.
Кому надо, тот заморочится составление композиции, как показывает практика, таких людей меньшинство.
Это просто конкурсы, как можно им навешивать какой то ярлык? Конкурс фотографий, надо выставить фото по теме, все. О каких блицах вообще речь? Раньше блицы были интересны своим внезапным открытием-закрытием приема. Сейчас это называется блиц, кратковременный конкурс с приемом в сутки (ну или чуть больше)
Вас почитаешь и складывается впечатление, что новички вот совсем ничего-ничего не могут, и их размещением/отправкой одной дополнительной фотки озадачить никак нельзя, они испугаются и убегут...
Все "старички" тоже когда-то были новичками и начинали с конкурсов с ИД в паспорте и отправкой оригиналов по почте. И ничего - разобрались, что и куда выкладывать и отправлять.
Поэтому я реально не понимаю, почему Вы считаете, чо нынешние новички не могут сделать такую несложную ИД как фотка фигурки с линейкой?... И даже больше - если у новичка есть сильное желание участвовать в конкурсе, то несложная доп.ИД его никак не испугает.
Личное мое мнение, что правила должны быть едины для всех. Согласна с вами, что по фото сложно определить размер фигурки. Но если решили, что это макро-конкурс небольших фигурок, то у ВСЕХ фигурки должны соответствовать правилам и проверить это можно только одним единственным способом - доп.ИД с линейкой или фотки этой фигурки рядом с другими предметами, габариты которых очевидны (можно считать это аналогом фоток из серии).
а если фигурка сфотана год назад и сейчас ее нет в наличии, то что делать? проходить мимо конкурса? не справедливо как то.
точно так же, как и проходить мимо конкурса, если фото из архива, сто лет назад перевернуто и нет фоток из серии (а помнится, у меня РФК однажды не приняло фотки из серии из-за того, что они тоже были перевернуты и не оригиналами)... было обидно, но пережила и из конкурсов не ушла ;-)
Это вы не ушли, а кто то уйдет, все люди разные, не так ли :)
сейчас конкурсы РФК вообще без ИД, зачем опять что то вспоминать?
Это было раньше! Сейчас все меняется, не может быть все так же, как 10 лет назад. Да, раньше многим было интересно и даже заморочки с ИД не отталкивали, но как то впадать в такие воспоминания нет смысла.Надо реально смотреть на вещи и оценивать ситуацию по конкурсам сейчас.
Многие привыкли к простоте, и делать огромный список тех, кто не сделал ид с линейкой и не сделал папку, это перебор, имхо.
Просто - не значит плохо.
Даже можно вспомнить ИД при загрузке, куда проще загрузить три фото сразу, но нет и такое многие не могли осилить!
Ну а как определяли раньше много-много лет? На усмотрение рк, доп.ид с линейкой.
И многие участники уже привыкли к понятию макро на еве. А если сейчас все менять, конкурсы макро просто со временем сойдут на нет.
предложение только на этот конкурс, т.к. правда по фото не определить какого размера фигурка. и получится что одного пропустили с фигуркой 20 см, а другого отправили в ЧС, как то не честно получается.
Какая разница, сделать конкурс с ограничением размера в 15-20 см или 4-10, проконтролировать без ИД размер фигурки практически невозможно.
И получится, как я писала выше, миниатюры рядом со скульптурами.
Вариантов только два:
1. Конкурс макро с ИД с линейкой
2. Конкурс не макро без ограничений
вот и я про то же, что не возможно определить размер фигурки по фото.А выборочно просить ИД с линейкой не честно, один останется в конкурсе с нарушением, другого в ЧС.
Категорически против!
Пусть евские конкурсы не совсем макро, но это съемка МЕЛКИХ предметов.
Люди стараются, учатся. А вы хотите превратить этот вид конкурса в очередной набор притянутых за уши к теме фотографий, где миниатюры из стекла будут соседствовать со стеклянными скульптурами, снятыми где нибудь в музее стекла.
И все это для большего количества работ?
Я тоже против. А еще такой вопрос, не нашала, что порешали - мы фигурки будем принимать или сапожки/сумочки тоже?Сапожок это фигурка?
по пункту 2 не согласна, как так без ограничений?
2. Конкурс не больших стеклянных фигурок сфотографированных крупным планом. Может так?
Поддерживаю Вашу формулировку!
Но предлагаю как это обычно делается в правилах к макро-конкурсам сделать сноску "* Напоминаем, что макросъёмка - это съёмка маленьких предметов с близкого расстояния. Желательно, чтобы предмет съёмки был не более 10 см. "
Да, надо голосовать, раз мнения разделились.
Каким вы видете конкурс?
1.Принимать на конкурс фотографии маленьких фигурок крупным планом
2.Принимать на конкурс макро фотографии фигурок не более 10см.
а 15 см это уже большие фигурки? :) если по фото будет видно, что фигурка маленькая, то и отлично, зачем еще выдумывать никому ненужные доказательства с линейкой :)
Да, в МАКРО конкурсе 15 см - это большие фигурки.
А если нет контроля, то где 15, там и все 30.
У меня, например, есть стеклянная свинья, я ее выставлю, и никому в голову не придет, что она 40 см;)
Но 15см все равно не много, это же не метр :) Это маленькая фигурка...
Споры разгорелись ведь из за формулировки, принимать маленькие фигурки или макро фигурок.
Вот скажите, кому нужен этот четкий контроль с линейкой?
Ну и выставите фото свиньи, если она будет смотреться маленькой на фото :)
Я вам про Фому, а вы мне про Ерему:)
Да, 15 см не метр!!! Но и не МАКРО!!!
и поэтому:
http://eva.ru/topic/199/3019178.htm?messageId=77534002
Сфотать другую фигурку:) Сейчас это не проблема, елочных стеклянных и пластиковых игрушек у всех полно.
елочные игрушки не прозрачные в большинстве. А если нет фигурки, а хочется именно это фото выставить.
А при чем тут ИД в вашей формулировке? Не ИД сейчас обсуждается. У вас формулировка слишком резкая, имхо
Разногласия возникли про формулировку: маленькие фигурки крупным планом (а не все подряд без ограничений!) или макро-фото фигурок.
Конкурс без ограничений это уже вообще из другой оперы, если не указать крупный план, то пойдет и фото фигурки 10см на футбольном поле.
А такое предложение нигде в обсуждении не встречалось :)
Еще раз повторюсь:)
Какая разница, сделать конкурс с ограничением размера в 15-20 см или 4-10, ПРОКОНТРОЛИРОВАТЬ без ИД размер фигурки практически невозможно.
А раз нет контроля можно выставить фигурку любого размера.
И получится, как я писала выше, миниатюры рядом со скульптурами.
Только это уже не МАКРО конкурс, поэтому именно такая формулировка.
Так понятнее?
Уже выше писала, если указать в правилах: маленькие фигурки крупным планом, что люди специально будут фотографировать скульптуры? :) Минимально правила участники все таки читают. Крупно и маленькие думаю поймут. И будет нормальный конкурс, не будет никаких скульптур.
А так да, лучше с контролем заворачивать фигурки 11см. Или еще начать придираться, а вот фигурка в ширину 8см, а в высоту 12, все, не макро уже!
Имхо, не пострадает конкурс без тотального контроля с линейкой :)
Напишите, пожалуйста, конкретный критерий, что считается "маленькой фигуркой"! 10см - это маленькая? 15см тоже маленькая? 25см - подходит? а 40см - это маленькая или уже нет?
Я наверное чего-то не понимаю, поэтому объясните мне, пожалуйста, КАК КОНКРЕТНО по фото понять, что фигурка маленькая?
Вы же сами давали ссылки на 2 фигурки 10см и 26см, которые на фото смотрятся практически одинаково http://eva.ru/topic/199/3019178.htm?messageId=77531867
я о том и говорю, что по фото нельзя точно сказать до 10см или 20 см фигурка. мое мнение выше написано, что принимать не большие фигурки.
Я не думаю что кто нибудь прочитает правила с фразой: "на конкурс принимаются не большие стеклянные фигурки" и выставит метровую статую.
Хрустальная лебедь у тихой запруды,
Стеклянная девочка в пачке стеклянной.
Орел, прилетевший вдруг из ниоткуда,
Все кажется нам таким нереальным!
Давайте для начала определимся, будет в этом конкурсе ИД или нет?
Надо проголосовать, а то вы уже тут линейками меряетесь, а оно может и не надо будет :)
имхо голосование в таком виде очень удачное:
Каким вы видите конкурс?
1.Принимать на конкурс фотографии маленьких фигурок крупным планом
2.Принимать на конкурс макро фотографии фигурок не более 10см.
ИТОГИ ГОЛОСОВАНИЯ:
1 - 0 голосов
2 - голос
3 - 9 голосов
4 - 1 голос
5 - 6 голосов
Название конкурса: Стеклянный мир
Предложение по проведению конкурса.
Вношу предложение провести этот конкурс анонимно. Ничего не меняется по сути, вместо ников - номера участников, точно так же есть топ ИД+ЧС, автор спорного фото может вместе с оригиналом фото написать и свой ник, если в этом будет необходимость.
Я ЗА, как показала практика авторских анонимных конкурсов, проблем из-за анонимности в самом проведении конкурса нет.
Можно попросить пояснить - в чем преимущество анонимности конкурса?
И ИМХО сначала нужно определиться с типом конкурса и как следствие, какая будет ИД. Исходя из ИД будет понятно, можно ли провести анонимно.
Решения по поводу линейки еще не было, если я не ошибаюсь. Когда будет понятно, что принимается на конкурс (я о размере предметов), тогда будет решаться вопрос общим голосованием или мнениями на тему ИД. И предложение об анонимности конкурса тоже можно рассмотреть.
Я тоже против анонимности в этом конкурсе.
Конкурс и так обещает быть не простым и усложнять его анонимностью в данном случае лишнее, ИМХО.
ну а чем мешает? раз ИД будет через чур сложная, аж с линейкой, то можно ИД это получать на почту РК.
Я считаю, вопрос анонимности конкурса должна решать РК этого конкурса. Насколько удобно им будет общаться в анонимном конкурсном топе, вести списки ЧС и отслеживать ИД.
А если конкурс будет с упрощенной ИД (без конкурсный папки в паспорте, оригиналов на почту РК и так далее)?
Я всего лишь высказала свое ИМХО, как вы просили:)
Мне по барабану, анонимный конкурс или нет, я - потенциальный участник, а девочкам в РК работать.
Право выбора за ними:)
РФК видит ники и в случае попадания фото в топ ИД+ЧС присылает ЛС.
В ОЕК тоже многие РК практикуют отправку ЛС при попадании ника в ЧС, ИД. Многие в ответ пишут типа "спасибо, что написали" и т.п.
Как быть, если будет упрощенная ИД?
А как связаны между собой упрощенная ИД и анонимность? Если ИД будет упрощена, то вопрос анонимности, имхо, вообще не вопрос. Ибо в топе ИД+ЧС публикуется номер участника и все. А, если уж в РК есть участник РФК или ОР, отправлять ЛС, если есть необходимость, может он. Если же такого участника нет, то есть РФК, ОР, которые, при необходимости, смогут помочь в этих вопросах. Если же фото удалено сразу, то участник на почту получает уведомление об этом.
Упрощенная ИД и анонимность связаны тем, что при неупрощенной ИД РК хотя бы увидит ник участника.
Не заметила пока среди предварительно записавшихся в РК участников ОР, РФК. А дергать их не рационально, придется ждать ради простого вопроса.
К тому же анонимность может усложнить работу в конкурсном топе. Кто-то ошибочно не поставит галку, придется искать РФК/ОР для удаления поста, а фото уже многие увидят. Участнику не выставляться?
Вопрос об ИД в этом конкурсе вообще еще не решен. Поэтому фантазировать на тему "если" считаю не конструктивным. Если большинством голосов будет принята ИД с линейкой или по оригиналам, то анонимность будет более затруднительна (хотя выслать оригинал с номером участника не проблема, имхо). Скажите, а как участники ставят галку в конкурсных топах РФК и ОР? Вроде бы у всех получается :-)
Не у всех получается всегда ставить галку, и РФК оперативно сносят эти посты. Вам это прекрасно известно.
И если вопрос по ИД еще не решен, фантазировать на тему "если" не конкруктивно, давайте не будем пока фантазировать на тему анонимности.
В целом вообще не понятно, зачем анонимность так проталкивается в этот конкурс. Число участников это не увеличивает имхо.
Ок, давайте вернемся к вопросу об анонимности после того, как будет понятно, какая ИД будет в этом конкурсе. Имхо, вопрос анонимности актуален в любом (!) конкурсе. Ибо очень часто выплывают топики, отдельные сообщения на тему того, что голосуют за ники, а не просто за конкретные работы. Лично мне хотелось бы, чтобы работы оценивались не по автору и его заслугам, а исключительно по качеству конкретного фото.
Вы же знаете, что даже при выставлении анонимно можно узнать ник участника, сделав пару легких движений мышкой и не спрашивая при этом РФК или ОР. Участникам РК можно рассказать, как увидеть ник того, кто выставил фото. Это проблема высосана из пальца, имхо.
Даже если забудет человек галочку поставить, РФК/ОР постоянно кто-то есть на месте и очень оперативно сносят посты в любое время суток. К тому же, сколько человек за весь конкурс забывают ставить галочку? Ну 2-3. Ведь участники остальные не сидят в топе конкурса и не караулят, когда же кто либо раскроет анонимность, забыв поставить галочку.
Анонимно сделать конкурс еще предлагается потому, что голосование не видя ников все таки более объективно, имхо. Сколько бы не писали, за ники голосуют (ну или не голосуют ;-) )
Я смотрю любой мой вопрос и реплика вызывают реакцию, что проблема высосана из пальца и сам дурак.
Отмена и плагиат - его не стало больше. И не важно, что в узелках уже просто взяли и выставили фото примера из правил. Зачем напрягать мозг или вообще даже не открывать правила, лишь бы найти красивое фото.
Клоны в конкурсах РФК и ОЕК - тоже не проблема. А они стали появляться. И если вы их как-то отслеживаете. То что делать ОЕК?
Анонимность в ОЕК - для РК тоже не сложно узнать ник. Только вы забываете, что многие днем На работе и участвуют в РК набегами по мере возможности. Удобно им еще и ники выяснять партизанскими путями?
Имхо из-за отмены ИД и анонимных конкурсов ваши конкурсные топы почти пустые. А 2 месяца назад в макро ягод был большой топ, многие спрашивали. Так дайте участникам спокойно общаться, открыто давать ссылки на паспорт и выкладывать туда много вариантов.
Где уж нужна анонимность, так это в спонсорских с призами, чтобы обеспечить бОльшую объективность.
Потому что Вы придумываете несуществующие проблемы, проще надо быть.
Выставили в Узелках плагиат, что это фото будет в конкурсе участвовать? Нет снимут его, в чем проблема? В том что выставили? Не бывает ничего идеально, всегда найдется тот, кто правила не прочитает или прочитает невнимательно. Общие правила вообще вряд ли читают (ну только некоторые) поэтому новички могут быть не в курсе, что нельзя выставлять работы взятые из интернета. Надо сразу указывать это в правилах конкурса, имхо.
В конкурсах с ИД всегда были клономамы/клоносестры/клономужья и что? От этого кому то стало плохо? Причем таких клономам и клономужей было в разы больше, чем сейчас. Никто от этого не пострадал.
Какие партизанские пути по выяснению ника, о чем Вы??? Пришел член РК когда смог, нажал на фото участника и узнал его ник, в чем тут проблема? В том, что надо лишний раз на фото нажать?
Пустые топы кому то мозолят глаза? В каких то конкурсах больше спрашивают, в каких то меньше, ну и ладно. От этого участников меньше не становится. Никто не запрещает участникам спокойно общаться и в анонимных конкурсах.
Если считаете, что в спонсорских надо делать конкурсы анонимно, обращайтесь к спонсорам с таким предложением, мы только технически проводим конкурсы, а не пишем правила.
Не хочу долго писать. Ну нравится постоянно сидеть в интернете и вылавливать плагиат, ну ищите. Только в нескольких блицах не отловили. И вопрос не в том, что потом-то конечно поймали (а кого может и не поймали) и наказали, а уже в общем качестве конкурсов.
В качестве предложения: никто в конце правил про плагиат не читает, пишите хотя бы на конкурсной странице там где прием фото. Может поможет.
А про правила спонсорских посмеялась, прямо представила, что каждый спонсор дает ссылку на общие правила (молодец, знает где они находятся) и все наши стандартные фразы про использование фото и прочие бла-бла. Ага-ага :) спонсоры наверняка и не знают о такой возможности, предложите - скорее всего не откажутся, а для сайта будет больше объективности.
Не очень поняла, что имеется ввиду. Уточните, пож-та. Вообще мы выше параллельно и отдельно друг от друга обсуждали отмену ид+ проблему плагиата и отдельно анонимность , в т.ч. в спонсорских конкурсах.
Уточняю: раньше, когда все конкурсы проводились с обязательной ИД - плагиата не было? Понятно, что отсекалась часть на приеме еще, но разве не обнаруживался плагиат потом, со снятием призовых мест и штрафами?
Не было такого. Если участник предоставил оригинал конкурсного фото и собственного сделанные этим же фотоаппаратом, как его можно уличить в плагиате?
В блицах был, но не в таком количестве, как сейчас.
А в конкурсах со стандартной ИД не припомню ни одного такого случая. Весь плагиат отсекался на уровне прохождения ИД.
Ну не бывает ничего идеального, даже в конкрусах с ИД был плагиат. Выловили наказали, отлично. На качество конкурсов это ну никак не может повлиять.
Про спонсорские не поняла, где надо было смеяться. В каждом спонсорском конкурсе обязательно идет ссылка на Общие правила (это так, для сведения) и про использование фото тоже фраза есть во всех спонсорских правилах.
Танютка ☀ SMARAGDUS написал(а): >>
Выставили в Узелках плагиат, что это фото будет в конкурсе участвовать? Нет снимут его, в чем проблема?
А плагиат все висит и за него голосуют :( И даже за одно плагиатное фото уже оставили хороший авторский коммент. Учитывая, что фото удалят и к нескольким разным фото нельзя оставлять одинаковый комментарий - всё, комментарий пропадает?
"Анонимно сделать конкурс еще предлагается потому, что голосование не видя ников все таки более объективно, имхо. Сколько бы не писали, за ники голосуют (ну или не голосуют )"
и еще
"нажал на фото участника и узнал его ник, в чем тут проблема?"
при возможности любому голосующему "легким движением руки" по клавишам узнать автора фото о повышении объективности голосования не может быть и речи
Не представляю человека, который будет смотреть ВСЕ фото в конкурсе для того, чтобы узнать ники ;-) Плюс, большинство пользователей все же не знают, как ники смотреть, а кому-то это действительно не важно (при условии анонимности).
А лично я слышала очень много высказываний, что голосуют за ники. Причем все эти высказывания были в адрес РФК. А не ОЕК и его активных участников. Так почему бы не сделать все имена серыми? Почему вы не хотите сделать ники анонимными? Хотите видеть того, за кого вы голосуете? Возникает вопрос - зачем? Чтоб голосовать "за своих"? Не думаю, что вы опускаетесь до такого. Ведь правда?
Тогда чем именно вам мешает анонимность? В конкурсах часто звучали обвинения, что голосуют "за своих". Так вам предлагают. Давайте уберем ники? Давайте будем голосовать за фотографии, а не за ники. Чего вы боитесь?
РФК будет всегда рядом. Попросите оригинал или удаление - мы подскажем, сделаем, напишем.
Девочки. Отбросив пафос. И помня о своем участие в РК Оек. Мы стоим сейчас на динозавровом периоде. Давайте хоть чуток двигаться вперед? Мне кажется, что идея с анонимностью не так уж бредова. Можно попробовать. Как думаете?
Объясню, чем лично мне не нравится анонимность.
В каждом конкурсе, выставляя фото, я становлюсь Участником №..., и в каждом конкурсе этот номер бывает разным. А потом появляется топ ИД/ЧС, где тоже номера участников. И чтобы понять, что это не мое фото попало в ИД/ЧС, мне нужно либо запомнить свой номер в каждом конкурсе, либо открывать страницу с конкурсными работами и смотреть свой номер. Поверьте, у меня есть немало более важных и серьезных вещей, которые нужно запомнить, и нет лишнего свободного времени, что просматривать конкурсные работы. Поэтому мне намного удобнее видеть в топе ИД/ЧС именно ники.
И лично мне и это конечно субъективно, но приятнее общаться в топе, когда я знаю, с каким человеком общаюсь, а не с серым анонимом.
И вы говорите, чтобы были выссказывания в адрес РФК, что голосуют за ники. Вы серьезно считаете, что благодаря анонимности перестанут голосовать за "своих"?...
Вы предлагаете двигаться вперед... а разве кто-то против только из принципа, что должно быть так, как было 10 лет назад?... Но давайте перед принятием "исторических" решений будем их вместе обсуждать, выслушивать "за" и "против" участников конкурсов и хотя бы голосовать по таким вопросам.
А мы как раз тут с вами этим и занимаемся - обсуждением. Никто "исторические" решения в данном случае не принимает без общественного мнения.
ГОЛОСОВАНИЕ. ЭПИГРАФ:
1.Хрустальная лебедь у тихой запруды,
Стеклянная девочка в пачке стеклянной.
Орел, прилетевший вдруг из ниоткуда,
Все кажется нам таким нереальным! /♕Пал-на/
2.Стеклянного мира волшебные грёзы
Мгновенья хрустальные нам подарили.
Прозрачные, чистые, звонкие слёзы
Звенящей и хрупкой фигуркой застыли. /✷Aстра✷/
/Asolo/
Т.к. выбрать не могу (оба эпиграфа хороши) у меня предложение объединить два стихотворения:)
Стеклянного мира волшебные грёзы
Мгновенья хрустальные нам подарили.
Прозрачные, чистые, звонкие слёзы
Звенящей и хрупкой фигуркой застыли.
Хрустальная лебедь у тихой запруды,
Стеклянная девочка в пачке стеклянной.
Орел, прилетевший вдруг из ниоткуда,
Все кажется нам таким нереальным!
Если авторы не против, конечно:)
РЫБА:
1. На конкурс принимаются фотографии маленьких стеклянных/хрустальных/пластмассовых фигурок снятых крупным планом. Большая часть фигурки должна быть прозрачной, вкрапление других материалов не допустимо.
2. Люди, фауна, флора и другие предметы на фото не допускаются.
3.В данном конкурсе действуют Общие правила фотоконкурсов.
4.Выставляя работу на конкурс, автор соглашается с любым использованием его конкурсной фотографии администрацией проекта Ева.Ру.
Я бы ещё добавила для ясности "Допускаются фигурки из цветного, но прозрачного стекла/пластика."
И ещё про фон: однотонный или не привлекающий внимания.
ИМХО, если руководствоваться правилом "что не запрещено, то разрешено", то фраза "Большая часть фигурки должна быть прозрачной" как раз и означает, что главное, чтобы большая часть фигурки была позрачной, но при этом хрусталь/стекло/пластик может быть любым - одноцветным, разноцветным или бесцветным.
По поводу формы фигурки (в самом начале обсуждали, что не хотим шарики, кубики, подвески, чтобы были фигурки, изображающие кого-то или что-то ) предлагаю написать так:
1. На конкурс принимаются фотографии маленьких стеклянных/хрустальных/пластмассовых фигурок снятых крупным планом. Большая часть фигурки должна быть прозрачной, вкрапление других материалов не допустимо.
Фигурка должна иметь форму какого-либо предмета, объектов животного или растительного мира; не допускаются фигурки правильной и неправильной геометрической формы, а также подвески и т.п.
В п.1 наверное надо написать, что хотя бы часть фигурки должна быть в фокусе.
В п. 3 дать ссылку на сами правила фотоконкурсов.
Возник вопрос про доп.предметы. Если на фигурке есть петелька и веревочка, чтобы ее подвешивать, то такая веревочка будет считаться за доп.предмет?
Меня очень интересует вопрос по формулировке "маленькие фигурки"... я понимаю, что этот вариант был определен по результатам голосования...
но тем не менее, исходя из каких объективных критериев РК определять, что фигурка "маленькая" или "не маленькая"?
Проголосовать то проголосовали, а о работе РК никто при этом не подумал.
Остается 2 варианта
1. заменить категорию "МАКРО" на "БЕЗ ЛЮДЕЙ", и принимать все подряд
2. запрос ИД с линейкой:) в каждом сомнительном случае, но здесь опять возникает вопрос: Что считать критерием маленькой фигурки?
Люди может и не глупые, но или правила не читают или слово маленькое могут не заметить:)
Иначе как можно объяснить, что в рисовальный конкурс "Листья" попало вот это фото
http://eva.ru/fun-and-fun/contest/contest-photo.xhtml?contestEntryId=291970
А в конкурсе "Семейная прогулка", где в правилах четко написано семья у водоема, в топе ЧС за два дня 9 участников. "ну не глупые же люди которые принимают участие в конкурсах"(с)
У каждого свое личное восприятие маленькой фигурки и пока эти критерии размерности размыты, а согласно нынешним правилам они как раз размыты, ни кто не даст гарантии, что на фото не будут фигурок 30-50 см. Можно большую фигурку сфоткать так, что и вопросов про размерность не возникнет.
В конкретном конкурсе упрощение правил внесло только ряд сложностей, а участников это не прибавит :(
Все ИМХО.
Тут конкретных объективных критериев и не подберешь, наверное... Слишком расплывчатое понятие "маленькая фигурка". Остаётся полагаться на сознательность участников, а в сомнительных случаях запрашивать ИД с линейкой.
Даже в этих сомнительных случаях, что именно считать маленькой фигуркой. У всех понятия о маленьком разные. 15см это маленькая? а 20? а 30?
Об этом и разговор, что надо определить четкие рамки, какой должна быть фигурка.
По идее, можно бы было указать допустимый размер, но это приводит к ряду усложнений...той же ИД.
Как-то ведь раньше проводили такие конкурсы и в целом всё ок было:) Как вариант, дождаться результатов голосования по ИД. Если победит пункт 1 (ИД по оригиналам), то вполне можно указать размер не более 10 см, например.
Девочки ну вот что делать, было голосование и большинством голосов решили что принимаются маленькие фигурки. Т.е. по фото должно быть очевидно что фигурка маленькая.
Без обид, пожалуйста, но РФК не нужно было предлагать такую некорректную формулировку для голосования
давайте не будем начинать спор на эту тему... просто почитайте обсуждение конкурса и посмотрите авторов предложения принимать "маленькие фигурки, снятые крупным планом"
что надо почитать?
в обсуждении конкурсов ОЕК может принять любой желающий, что прописано здесь: http://eva.ru/articles/oek.htm
Разве где то написано что ОР,РФК не может принимать участие в обсуждении конкурсов ОЕК?
я знаю, что в обсуждении конкурсов ОЕК может принять участие любой желающий, равно как любой желающий можно написать и предложить все, что угодно...
но при этом я считаю, что члены РФК должны более внимательно относиться к тому, что пишут и предлагают в конкурсах ОЕК, предложения именно членов РФК должны быть максимально выверенными и конкретными, т.к. РФК должна лучше всех знать подводные камни проведения фотоконкурсов
это точно, проще некуда, т.к. учитывая относительность понятия "маленький" принимать придется ну практически все ;-)
Настя, тогда какие четкие критерии того, что фигурка маленькая? Я могу сфотографировать с расширительным кольцом совсем маленький предмет и он будет по размеру таким же как и предмет больше, сфотографированный без расширительного кольца. Можно сверху сфотографировать большой предмет и он по вертикале будет казаться небольшим.
Как РК может по конкурсному фото определить, что ОБЪЕКТИВНО предмет маленький?
Я выше написала все что я думаю, для меня такая формулировка облегчение задачи для участников и для РК.
РК не надо будет у КАЖДОГО просить ИД с линейкой и выслушивать что одну фигурку якобы большую пропустили , а какую то удалили.
Лично я не понимаю зачем надо что то усложнять, если можно упростить.
Все имхо.
Не обижайтесь, пожалуйста, но откуда такое неприятие РФК? Здесь и не только (также в новостях, форумах, опросах и т.п.) они самые обычные пользователи, как и мы. мы же не смотрим на ники того, кто написал... а читаем написанное.
Возможно, формулировка вышла нечёткая, но ведь и РФК не боги. Признаюсь, что лично мне тоже такое определние в первую очередь пришло, уже после прочтения топа и всех ньансов возникли сомнения.
Я не в поддержку пишу, просто выделение РФК из всех участников лично мне не очень приятно:(
Забыла уточнить, а фигурка должна быть обязательно однотонная, или допускаются цветные фигурки из кристалла ? :think...........
ЭПИГРАФ:
Стеклянного мира волшебные грёзы
Мгновенья хрустальные нам подарили.
Прозрачные, чистые, звонкие слёзы
Звенящей и хрупкой фигуркой застыли.
Хрустальная лебедь у тихой запруды,
Стеклянная девочка в пачке стеклянной.
Орел, прилетевший вдруг из ниоткуда,
Все кажется нам таким нереальным! /♕Пал-на,✷Aстра✷/
ПРАВИЛА:
1. На конкурс принимаются фотографии маленьких стеклянных/хрустальных/пластмассовых фигурок снятых крупным планом. Одна из фигурок должна быть в фокусе хотя бы частично.
2. Большая часть фигурки/фигурок должна быть прозрачной, вкрапление других материалов не допустимо.
Фигурка должна иметь форму какого-либо предмета, объектов животного или растительного мира; не допускаются фигурки правильной и неправильной геометрической формы, а также подвески и т.п.
3. Люди, фауна, флора и другие предметы на фото не допускаются.
4.В данном конкурсе действуют Общие правила фотоконкурсов
В конкурсе может принимать участие одна фотография от одного автора. Заимствование чужих фоторабот из Интернета недопустимо.
РК оставляет за собой право запросить дополнительную идентификацию, а также удалять фотографии в любой момент времени, если, по мнению РК, они не соответствуют условиям конкурса.
5.Выставляя работу на конкурс, автор соглашается с любым использованием его конкурсной фотографии администрацией проекта Ева.Ру.
РК КОНКУРСА:
1. АнНик http://eva.ru/68570
2. ✷Aстра✷ http://eva.ru/123822
3. Enigme http://eva.ru/173265
4. Ylusik http://eva.ru/134551
5. Margulya7 http://eva.ru/223917