Как поступить? Недостача при расчетах.
привет, "напихайте мне в панамку". сегодня я как риелтор, мой клиент и риелтор покупателя подписывали соглашение о продаже квартиры. риелтор покупателя должен был внести наличными 50000 рублей продавцу, а продавец должен был мне как его риелтору внести предоплату в размере 50000 рублей. Риелтор покупателя вытащил деньги и предложил пересчитать, продавец вроде бы пересчитал деньги, разложив их веером (он очень педантичный, всегда так считает, и всегда очень точен, сделка не первая) и положил их вместе с документами в папку, после подписания авансового соглашения, написания расписки на 50000 рублей, продавец, мой клиент, взял эти деньги свернув пополам и отдал мне, в обмен на расписку о получении денег. я пересчитывать не стала. но потом, когда уже все разъехались, я пересчитала деньги и там оказалось 40000 рублей. как бы Вы поступили в такой ситуации? стоило ли спрашивать своего клиента продавца не остались ли случайно в его документах 10000 рублей, и агента покупателя, не ошибся ли он случайно суммой, которую передавал?
у меня часть из сумки вытащить не могли, выпасть тоже часть мало вероятно (понятно, если бы "все").
агент покупателя несколько раз предложил перевод по бн, по номеру телефона, но я не горю желанием давать прямые контакты в начале сделки и поэтому попросила нал.
далее я все таки спросила, вежливо, "вдруг случайно не заметил"
- мой клиент сказал сразу "не помню, пересчитывал или нет, наверное нет, но ты не пересчитала", он после тяжелого перелета из Европы
- агент понятное дело сказал, что передал 50 и разбирайтесь сами (абсолютно прав).
- мне не денег жалко, мне не понятно, как так могло получиться? и может ли в дальнейшем быть подвох. если они потребуют аванс обратно. естественно я верну 50тр добавив свои
Ну что же вы, расписки пишете, а деньги не считаете.. А вообще зачем брать деньги, которые, вероятно, придется отдавать.
это да.
зачем беру? так работаю много лет. но тут косякнула.
до этого был другой эпизод, с коллегой, она очень обиделась, когда я за ней пересчитала деньги, которые она мне выплатила с комиссии, мол она никогда не пересчитывает за коллегами / клиентам, это не вежливо, мне стало жутко не удобно, пришлось извиняться, и я начала эксперимент, не стала пересчитывать за клиентами.
но оказывается это все таки было не верно. хуже, когда вот такая ситуация как выше сложилась, чем пересчитать.
Это совсем не невежливо.
Чтобы не стесняться пересчитывать и нейтрализовать обидчивых, всё очень просто, волшебная фраза - "Я пересчитаю, вдруг здесь больше, чем нужно".
И улыбнуться ;)
Глупость какая, я когда отдаю деньги, всегда настаиваю за собой пересчитать, потому что ошибиться может каждый в любой ситуации, и этот момент надо проверять здесь и сейчас, чтобы потом не маяться в недоверии к людям и в стыде за себя
глупо думать о вежливости в такие моменты. мало ли кому-то что-то кажется невежливым? мне вот наоборот невежливым кажется, когда человек не считает деньги которые я ему даю. вдруг я ошиблась (не важно в какую сторону).
даже если они подумают/посмеются (что вряд ли) "вот какая идиотка/не вежливая/не внимательная пересчитывает деньги, когда перед ее носом только что их веером подсчитали", то что? ну подумали и подумали, вам с ними детей не растить. абсолютно чужие люди.
расписку пишите вы, значит и считать должны вы, даже если уже перед вами трое пересчитали.
да, еще поймала себя на мысли, мне коллега замечания делает, или говорит как с ее точки зрения правильно, а я зачем то считаю, что действительно она права, а я не вежливая и тд.
дурацкая ситуация. но после этого мне конечно уже не будет не удобно все перепроверять
надо как привыкла так и делать, а не меняться под чужие ожидания, критику
был период, мне было стыдно свою комиссию по итогам сделки просить, если клиент забывал и первый не предлагал рассчитаться, я сгорала от стыда и дискомфорта, что приходится самой напоминать
а сейчас ничего, переломила себя и спокойно все озвучиваю, рутинный процесс
Пересчитывать деньги - это норма из норм. При чем здесь вежливость??? Это основа любых денежных отношений.
Деньги любят счет... Теперь уже никак не разобраться на каком этапе была недостача. И хоть вы и исключаете, что пропасть могли и у вас, но любой другой человек в первую очередь именно это и подумает.
На ошибках учатся, увы. Уверена, что теперь вы никогда не забудите лично пересчитать любую сумму "не отходя от какссы".
да, особо ценный опыт - платный.
но я поменяла стратегию именно из-за диалога с коллегой, когда она обиделась, мне пришлось даже оправдываться
и тут я подумала, раз клиент посчитал, а он педант, то зачем считать мне, не красиво будет
совокупность факторов, но видимо нужно больше верить себе и своей практике
да, думаю все подумали, что это я рассеянный человек, не самый плохой вариант.
никто не виноват, атмосфера сделки сохранена
но напрягает пара моментов.
сделка дистанционная перевод денег на СБР подтверждается чеком от покупателя, отражается в ДомКлик только спустя сутки
чек можно нарисовать, деньги не перевести, начинаю уже искать бОльший подвох и загоняться, теперь не расслаблюсь до конца взаиморасчетов.
но у контрагента хорошие отзывы и очень не плохое резюме в целом, много сделок в лк ДомКлик, никакого смысла ей мутить с 10тр или со сделкой нет (это же репутация).
короче загоняюсь, ищу подвох... обострилась мнительность.
Как защитить себя от нарисованного чека - просить от плательщика чек по емэйлу от банка. Недавно обратила внимание, что так теперь запрашивают, чтобы минимизировать риски.
(сбер, Т банк - точно можно отправить, в других банках, наверное, тоже)
Если покупатель планирует кинуть вас на десятки миллионов (липовый чек), то на десятку размениваться не будет.
Я, когда пересчитываю деньги (пусть даже брат родной дает), что некоторые "обидчивые" не обижались, говорю: "проверю, вдруг лишние дали".
Была у нас история, когда никто не пересчитал, чтоб никого не обижать, а пару купюр взял ребенок. Разбираться дольше, проще пересчитать в присутствии.
Не знаю как так могло случиться, но считать деньги необходимо, если для вас важно их количество.
В этом случае обычно говорят, после драки руками не машут, у вас ж не было камеры, когда вы пересчитывапи деньги? В слудующий раз не поленитесь пересчитать.
Можете позвонить обеим сторонам сделки. Если откажутся,то останетесь с 40 тыс. Никаких доказательств. Деньги прошли через трех человек и только третий возопил о недостаче,когда все ушли. Считайте деньги,не отходя от кассы. Вот поэтому риелтеров избегают. Непрофессионалы,случайные люди,косяки бесконечные. Когда я продавала и одновременно покупала квартиру,риелтер погарела на всю сумму 50 тыс,т к она подписывала соглашение с риелтером альтернативной квартиры. А я передумала покупать. Адвокат изучила это соглашение ,оно делало ответственным не меня,а риелтера,которая его подписала в пользу клиента. Та фирма оказалась не дураки,раз договор был так составлен,что виноват риелтер противоположной стороны.Читайте внимательнее,что подписываете и пересчитывайте деньги. Задаток и залог вообще разные понятия.
не совсем понятно, почему "погорела риелтор"
если вы продавали и покупали, то сначала вам вносят аванс (задаток, обеспечительный платеж), на определенных условиях, потом вы вносите от своего имени так же за альтернативу
вы только продали и передумали покупать, т.е. сумму 50тр на самом деле можно вернуть, смотря как составлено соглашение, а можно не вернуть
не могла же риелтор вносить контрагенту за покупаемую альтернативу свои 50тр, это делается только для очень близких клиентов, в которых уверен
=как бы Вы поступили в такой ситуации? =
Решила бы, что самадуравиновата и впредь была бы внимательнее работая с деньгами. Лучше лишний раз пересчитать, даже если это сделали до вас. Другой человек мог ошибиться, купюры слиплись и тп. Никто косо на пересчитывающих не смотрят. Это деньги, они счет любят.
Сама бы расстроилась, конечно, но спасибо, что хоть не 100 к, а всего 10.
Никому из сторон говорить ничего бы не стала.
да, не стоило говорить
но, была уверена, что это случайность и деньги остались в папке с документами
было бы еще глупее, если бы там клиент потом нашел деньги
исключительно зная педантичность клиента, набрала ему спросить
А то что "самадуравиновата", это безусловно.
на ровном месте, ппц
Была в похожей ситуации, спросила, деньги вернули. Я этого клиента вижу первый и последний раз, чего стесняться?
Да, мне сейчас психологически очень тяжело.
переживаю буквально за все:
1. за то что не пересчитала
2. за то что спросила и выставила себя дурой перед клиентом и агентом
3. за то что могла испортить рабочие отношения с агентом и сделка теперь пойдет криво или отменится
4. за то что, "а вдруг мой клиент сделал это умышленно"?
5. и вопросы "если агент сделал это умышленно, то зачем? (но не ради денег, допустим что бы получить номер телефона продавца при переводе по бн).
5.1. а зачем ему номер телефона, что бы что (бред).
Т.е. не понимание ведет к куче деструктивных и навязчивых мыслей, к сожалению
ну млин, напишите ему как есть, мало ли, может у него была рядом в папке кучка 40 тыр, для чего-то еще....
я так когда-то арендодателю отдала деньги за квартиру... типа вместо 40 тыс - 36... Она мне перезвонила через сутки.
Ну и оказалось, что я на даче из 2 конвертов на жизнь и на квартиру цапнула и отвезла не тот....
все объясняется, если говорить словами через рот
не полной, не глупите. вы констатировали факт.
И это никак не характеризует ваши умственные способности.
Так случилось. Это не хорошо и не плохо.
С такими тараканами нельзя работать в такой сфере. Эта сделка явно первая у вас.
Поэтому все сделки надо проводить переводами. Вы могли бы сказать, что там не хватает 25тыс, или продавец сказать, что случайно отдал вам сто. Что за шарашкина контора у вас? Сейчас не 90-е!
я и так работаю вбелую и плачу налоги, в отличии от 90% коллег
действительно не знаю кто платит хотя бы даже один платеж в год налогов
тут другой вопрос, деньги переводит покупатель продавцу, по номеру карты есть комиссия, люди начинают говорить, давайте по номеру телефона, тут же комиссия!
а номер телефона напрямую в начале сделки, это повод для манипуляций, увы так, могут и сделку развалить
предыдущий аванс деньги переводились по номеру телефона, покупатели сразу его записали и давай названивать, то им кухню померить, то вещи завести до сделки, продавцы тоже бывают разные, некоторые не хотят лишних звонков и что бы их дергали
Что плохого в знании номера телефона? Те причины, что Вы озвучили, на мой взгляд, несерьёзны. Какой криминал может случиться, если я узнаю номер телефона покупателя моей квартиры? Или продавца? Мухлеж с самого начала у вас, такое ощущение, каждый "агент" хочет другого обдурить.
а такой, можно манипулировать и агент ничего не сделает, есть прямой номер
конфликты в сделках бывают разные
например я продавала квартиру своей бабушки, ей за 70, зона риска, а у на свободная продажа единственного жилья, потому что потом покупка новостройки у застройщика на ключах и собрать это в альтернативу (юрика в цепь) не возможно.
конечно все напрягались, нашелся смелый покупатель, договорились обо всем и о выписке в течении 14 с даты сделки, и бабушка дала нотариальное обязательство
и вот я вижу, не успевает бабушка получить собственность, что бы прописаться, буквально недели не хватает
я звоню в обход агента покупателю, "так и так, бабушка пожилая, переживает, выписывается сразу в новую квартиру, но вот буквально еще недельку будет зарегистрирована после передачи квартиры" (агенту не звонила!)
покупатель сказал, ноу проблем, пусть снимется с регистрации позже
а агент на акте передачи квартиры кипятком писал от этой ситуации (что пенсионер не выписался еще)
еще кучу примеров накидаю, когда в процессе сделки имея прямой телефон, можно прогнуть покупателя / продавца вне его интересов
Ваш пример о том, что при наличии знания телефона и покупателю, и продавцу была польза. Всем стало лучше, кроме риелтера, который "писал кипятком" (не понимаю почему, ему меньше заплатили или что?) Вопрос в криминале. Как криминально "имея прямой телефон, можно прогнуть покупателя / продавца вне его интересов"? Накидайте, пожалуйста, примеров! Я всем свой телефон даю, хочу знать, чего мне бояться.
пенсионер мог не выписаться вообще
потом подать в суд и обратно как минимум вселиться
агент не знал, купила бабушка в итоге квартиру или ее родственники развели и оставили на улице, при этом она еще прописана в проданной квартире
много разных вариантов с пожилыми может быть и не очень хороших для покупателя
вам решений суда накидать?
поэтому агента я понимаю, почему он так волновался, что договоренности нарушены, и в обход него договорились дальше оставаться прописанными в квартире у покупателя.
судебное дело "рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело № 2-15/2024
по иску Ступецкого Станислава Викторовича к Захаровой Людмиле Александровне о выселении, признании добросовестным приобретателем, по встречному иску Савеловского межрайонного прокурора адрес в интересах Захаровой Людмилы Александровны к Ступецкому Станиславу Викторовичу о признании договора купли-продажи недействительным, возврате квартиры в собственности, погашении записи в ЕГРН"
все в открытом доступе, я действовала в интересах своей бабушки, она пошла и прописалась потом в купленную ей на ее имя квартиру. но на тот момент никаких документов о том что квартира куплена не было, они были на регистрации
ситуацию я создала мягко говоря тогда не приятную, договорившись с покупателем за спиной у его агента
"поэтому агента я понимаю, почему он так волновался, что договоренности нарушены, и в обход него договорились дальше оставаться прописанными в квартире у покупателя."
Ну вот не оказалось бы в описываемой ситуации у продавца номера телефона покупателя, позвонил бы агенту или вовсе не позвонил. Что мог бы предпринять агент? Сделка уже прошла. ДКП зарегистрирован.
Страх, чтобы покупатель узнал номер телефона продавца, связан, в основном, с боязнью, что договорятся в обход риелтора провести сделку, а комиссию- пополам.
агент бы стал давить морально на бабушку, а той 70 лет, она бы нервничала как минимум, и выписалась вникуда как максимум
а я хотела, что бы у бабушки не было никакого дискомфорта
одно дело вежливо попросить покупателя и покупатель не отказал
другое дело через агента договариваться, результат разный
и конечно морду кирпичом и не соблюдать договоренности без предварительного согласования, опять напрягать бабушку
агент понимает, что все бремя потом разгребания и выписывания не дай Бог через суд, будет на нем, как и плохие рекомендации
и были случаи, когда продавец с покупателем так друг другу нахамили, что чуть не развалили сделку
между продавцом и покупателем зачастую нужен буфер, и дело не в комиссии, потому что, у кого как, а ко мне обращаются только по рекомендации, холодный поиск и тд, не мое
если человек обратился, ему надо
если не обратился, значит сам проведет сделку
Не по номеру переводить, а со счета на счет! Тогда и проблем таких не будет.
я помню еще в какой-то момент была такая мошенническая схема, типа если за покупку платишь налом - потом возвращаются и говорят - вот у вас одна была фальшивая... замените....
Короче, я когда ставила кондей перед ковидом - даже номера фоткала. Прежде чем сумму отдать.
Про катал никогда не слышали? Стандартная разводка, им это как чихнуть, ловкость рук, никакого мошенства.
Привыкайте пересчитывать всегда и убирать подальше.
нда... и кто из них "катала".
и главное цель этого действа не логично очень
агент, который имеет отличное резюме и много подтвержденных за год сделок, из-за 10ки?
клиент, который мне платить по итогам пару сотен тысяч? и с которым у меня уже было несколько сделок
ни у кого не мотивации, у меня так их обманывать (ну если я вру) тоже нет мотивации, выставила себя дурой
Могу Вам только посочувствовать, не знаю.
Когда работали с наличными деньгами заказчиков, нам "культпросвет" начальство устроило превентивно.
В каком смысле "как"? Это было начало 2000х, после неприятного инцидента собрали всех, кто с налом работает, в головном офисе, пришли два незаметных мужичка, они нам описали, рассказали и показали самые распространённые случаи мошенничества с купюрами и пачками при пересчёте. Даже, вроде, методичку какую-то оставляли, в кратком пересказе "не отдавайте заказчикам деньги после пересчёта купюр, пересчитывайте дважды, сразу убирайте". Потом машинки закупили, но я к тому времени уже на другую работу перешла.
по итогам, думаю клиент воспользовался беспроигрышной для него ситуацией
он же просто передал деньги, полученные от агента, т.е. это вообще не его проблема
если бы пересчитала, нашел бы деньги в пакете с документами, если бы не пересчитала, сэкономил бы на мне 10ку, так и вышло
буду знать такую особенность и впредь умнее
когда клиент сам откладывает деньги и рассчитывается, то там конечно по другому, а тут, стечение обстоятельств когда представилась возможность все свалить на невнимательность или на контрагента
все-таки вы никак не можете не думать, что клиент воспользовался, т.е. знал?
Клиент жадноват, это было.
И по комиссии торговался, был не доволен ее размером.
Но это было года два назад.
Но по подписанному договору рассчитывается четко.
По аренде, сдача в аренду платная услуга для наймодателя (50%), для нанимателя комиссия 0, так работаю, в итоге сдавал сам или через другого агента (не знаю).
Но и заниматься сделкой подготовкой показами и тд не хочет, поэтому все таки обращается к агенту (мне).
В итоге: да, думаю так сложилось, я была не права.
Как то меня обокрали), да, давно. Дала ключи от квартиры переночевать рабочим, которые до этого делали у нас ремонт, а спустя пол года попросились переночевать на пару дней, им отказали в работе и надо было где то ночевать, и до этого они делали не только мне ремонт в квартире, но и знакомым. Они уехали, я не проверила ничего, квартира тогда стояла пустая, в ней никто не жил. Где то через месяц я с мужем приехала, сломали замок и вошли.
В итоге они из квартиры украли все, что там было (а было мало), горный велосипед, какие-то инструменты, болгарку, я считаю, это вообще не стоит того, что бы красть, но они посчитали иначе. Но спасибо хоть ничего не побили и не нагадили).
И тогда мне клиент сказал: ты дала повод, а они воспользовались, не надо было так делать.
Да, я постоянно влипаю, т.е. рассчитываю на порядочность и не всегда с положительным результатом. Карма.
А вы всегда абсолютно четны со всеми? Может просто обрат4а возвращается? При вашей профессии мне кажется приходится часто хитрить изворачиваться,иначе будешь в минусе. Как в профессии адвоката наверно
Честна да.
Не кидаю. Были сделки с коллегами, которым я мягко говоря не симпатизирую как людям. Но в рамках сделки никаких подстав быть не может, это проф. этика.
Соблюдаю интересы клиента, при этом не преступаю этику.
Если клиент ведет себя не порядочно, постараюсь держать сделку в рамках подписанных договоренностей.
За 14 лет работы это у меня второй эпизод. Первый был в начале работы, меня "оштрафовали" за опоздание на встречу, на 15 минут. Я предложила закрыть договор и подписать акт об отсутствии взаимных претензий, что было встречено бывшим клиентом с облегчением, когда сделка фактически произошла, ему жалко было платить всю комиссию, а мне было противно ее требовать.
я не собираюсь требовать
я хочу разобраться
что бы в будущем не было таких инцедентов
Никаких инцИдентов не было, кроме вашего головотяпства и пофигизма. Они деньги пересчитали, вам отдали, вы расписку о получении всей суммы им подписали. Всегда считайте деньги сами, чтоб в будущем "не было так мучительно больно"....
это понятно
но надо же еще и эту сделку закрыть
и остаток комиссии получить
боюсь уже еще подвохов
у меня коллега сейчас буквально бьется со сделкой, у нее в день сделки отказ банка по клиенту, все было одобрено
все в шоке, клиент как то ехидно улыбается, но говорит, что ничего не знает
куча денег, сил и нервов уже потрачено, а перспективы не понятны (причину отказа банк естественно не озвучивает)
начинаю быть мнительной и бояться что же дальше приключится
Вы не понимаете значение слова щепетильный.
щепети́льный -- Строго, до мелочей последовательный и принципиальный в отношениях с кем-н. или по отношению к чему-н.
В ваших же действиях нет ни последовательности, ни принципиальности.
да, навязанное чувство стыда за перепроверку действий других людей, когда это касается моих интересов (финансов)
коллега конечно меня триггернула тогда, я достаточно внушаема в этом вопросе, не хочу лишний раз своими действиями обижать людей
что касается работы, там эта рефлексия отключается, поскольку я отстаиваю интересы клиента
что вы можете отстоять, если даже не знаете как сделки проходят? выше такую чушь написали про подтверждение денег через сутки))))))))))))))))))))))))))))))
видимо что-то могу, да, что деньги зарезервированы по СБР видно в личном кабинете дк только через некоторое время, сразу только чек, который покупатель получает по итогам перевода по куар коду
вы этого не знаете, но и не обязаны
если расчеты через аккредитив, там сумму видно сразу через приложение сбербанка, и условия аккредитива
Переводите эту деятельность в разряд хобби и работайте не за деньги, а из спортивного интереса. Все клиенты будут вам безмерно благодарны и вы никого не обидите.
И не пишите слов, значение которых вам не до конца понятно. Это выглядит глупо. "коллега триггернула" - галиматья полнейшая.
Не надо перекладывать вину на коллегу. Она вправе обижаться, вы в праве пересчитывать деньги. Она не ваша мама, чтобы её слушаться, а вам не 10 лет. Кто живет чужим умом рано или поздно останется в дураках.
Это вам урок изменить свое отношение к чужому мнению.
Автор, здесь уже никак не разберёшься. Просто поставьте галочку на будущее и не крутите в голове бесконечно эту ситуацию.
ну да, я не ОКРщик, но около того, есть навязчивые мысли, пока не проговорю, клинит
а еще перфекционист, а тут так налажала
нет, просто не успела, все ушли из кабинета, я пересчитала, но не сразу, занималась другими делами, никого в кабинете не было
Да не разберетесь вы уже. Эта десятка - это вся ваша комиссия за сделку? Просто доложите ее, и порадуйтесь, что не 50 и не 100. Камера есть? И еще, вы считали вместе с клиентом? Он медленно раскладывал или быстро?
