И опять про сдачу квартиры

копировать

Хочу посоветоваться с опытными евами. Знаю, что многие здесь снимали квартиры, многие сами сдают, иногда и то, и другое. Никак не могу определиться, как лучше отремонтировать квартиру для сдачи.
Дано: малогабаритная двушка в центре, метро в 2-х минутах, кирпичный дом, инфраструктура - тут все замечательно. В квартире газ. Планировка такова: небольшая прихожая примерно 6 метров, из нее налево коридор с дверью в совмещенный санузел, далее маленькая кухня (6 метров), прямо из прихожей дверь в маленькую комнату (9 метров) и направо вход в большую комнату с двумя окнами (квартира угловая) и балконом. Стандартная планировка.
12 лет назад был сделан полный ремонт: электрика, окна, сантехника, стены-потолки-полы-двери и тд. Квартира 10 лет сдавалась одним съемщикам, которые ее сильно покоцали (сломанные подоконники, просверлили дыры в потолке, чтобы повесить какие-то светильники-гирлянды, умудрились сжечь газовую плиту, дыры в ламинате и много чего еще). Соответственно сейчас квартира нуждается в ремонте. Можно сделать "косметику", убрав все следы пребывания жильцов, поменять плинтуса, обои, зашпаклевать, покрасить, положить новый ламинат.
И вот тут есть вопрос о планировке квартиры. Если уж все равно делать ремонт, то может сделать небольшую перепланировку для удобства жизни?
В настоящий момент в ванную стиралка не влезает, стоит на кухне. Кухня малюсенькая, рабочих поверхностей минимум. Можно было бы заложить проход в кухню, поставив в него холодильник лицом к кухне, а в нише со стороны ванной "спиной" к холодильнику поместить стиралку. Ну а чтобы заходить в кухню сделать проем из маленькой комнаты.
Плюсы: в кухне добавится место за счет исчезновения стиралки и холодильника, выдвинутого в коридор. Опять же, пространство будет больше за счет прохода из маленькой комнаты.
Минусы: исчезает изолированная комната.
Вопрос, который меня мучает: что предпочтительнее для сдачи? То есть для себя я бы все решила, но ведь речь о том, что я буду сдавать неизвестно какому составу (1-2-3 человека).
Ниже прикреплю примерную схему квартиры, чтобы нагляднее было.
Очень надеюсь на мнения и советы.

копировать

Вот похожая схема квартиры из инета, правда в другую сторону, но не важно:

копировать

Я бы поставила стиралку и холодильник за стеной в ванну в коридоре, если место позволяет. Комнаты лучше изолированными оставить.

копировать

Это как? Я не понимаю. Там ширина коридора только пройти.

копировать

Вот сюда , черным обвела.

копировать

это примерная схема из инета, у меня нет такой ниши, увы

копировать

+100 стиралку в коридор. Холодильник оставить на кухне. Комнаты не объединять

копировать

Вот так у одной из моих клиенток перепланированы две двушки 42кв.м. в Грохольском переулке.
https://images.cdn-cian.ru/images/kvartira-moskva-groholskiy-pereulok-2616389467-1.jpg

Раздвижные стеклянные матовые двери отделяют кухню с газом от маленькой комнаты-гостиной.
От большой комнаты отрезана гардеробная и устроена спальня. Су расширен.

копировать

Ну вот эта планировка - не для семей с детьми.

копировать

ну я примерно так и хочу, но меньшими усилиями. Вопрс: стоит ли?

копировать

Кому Вы предполагаете сдавать? Если семье, то не стоит.

копировать

Подобная перепланировка сразу делает квартиру из неудобной модной.
Стоимость одинакового ремонта в центре Москвы и в условном Воскресенске примерно равна, а вот экономическая отдача от его в виде увеличения рентного дохода отличается в разы.
Опять же центр центру рознь, привлекательность квартиры в районе Мытной улицы много больше, чем в районе Дербеневской набережной, а расстояние между ними пара километров.

копировать

да, вы правильно понимаете мою дилемму. Район: Донская улица

копировать

Даже с районом для примера угадал. )))
Донская ул. - это крутой район, благодарный для повышения статуса жилья ремонтом.
Но решение принимать вам, и только вам.

копировать

Кстати, если интересно, вот здесь можно посмотреть старые, той самой восьмилетней давности, фотографии квартиры.
https://www.cian.ru/sale/flat/321461806/

копировать

спасибо, посмотрю

копировать

Так это получилась "евродвушка", которая на самом деле однушка с большой кухней. Это хорошо для одного человека.

копировать

Сейчас такие времена, когда один человек человек может позволить платить платить больше, чем семья из 4-х человек.
И для этого ему нужно удобное для одного человека жилье. Или для пары без детей.

копировать

Да, но платежеспособный человек не будет снимать для себя одного квартиру в брежневке. Он снимет в модном ЖК с охраной и парковкой.

копировать

да, об этом я тоже думаю, но такие ЖК в нашем районе будут стоить весьма прилично и их мало. Возможно платежеспособный предпочтет и брежневку.

копировать

Данную квартиру уже лет восемь снимает одна женщина в возрасте за 40, родом с севера Москвы.
На работу ездит на самокате летом, машины у нее нет, так что парковка не нужна. А двор, общий на два дома, огорожен сплошным решетчатым забором и вход в него только по электронным ключам.
У платежеспособности тоже множество граней и оттенков.

копировать

В большой комнате два окна также?

копировать

да

копировать

Плохо. Хотела предложить классную дешевую перепланировку, проверенную, но окно мешает

копировать

предлржите все равно, интересно

копировать


Вот если б не было окна, то отгородить часть комнаты под гардеробную, в нее можно даже стиралку и сушилку поставить.
Холодильник у входа нарисовала, но на самом деле это так себе идея, хотя видела такое воплощение. Если позволяет площадь, то лучше в этом углу сделать хоз шкаф со стиралкой.
Дверь между кухней и коридором демонтировать, конечно, она там совершенно не к месту.

Еще как вариант - и большой комнаты сделать две комнаты, раз там два окна. А в маленькой комнате снеси стену между комнатой и коридором, сделать вход в спальню из нее и вход в кухню из нее, на кухне сделать нишу под холодильник.

копировать

Классная трешка получается, в такой бы даже я жила))

копировать

для гномиков

копировать

А сейчас хатка для кого? Вообще не понятно - коридоры площадью с кухню, это ж надо было такое спроектировать!

копировать

У нее газ, дверь между кухней и коридором демонтировать запрещено. Можно дверь-гармошку поставить.

копировать

Убрать газ?

копировать

ее там уже нет как 12 лет :) вы путаете с однушкой. Есть двери в комнаты, этого достаточно

копировать

О, моя квартира, но у меня с/у раздельный (был). Снесли стену между ванной и туалетом, заложили кирпичем дверь из прихожки в туалет (остался вход в ванную из коридорчика, ведущего на кухню, общим входом в с/у), к этой бывшей двери в бывший туалет "спиной" поставили вертикальную стиралку)

копировать

Как раз недавно видела интересное решение похожей квартиры
Если стена между комнатой и кухней не несущая - в районе коридора ее можно сдвинуть внутрь комнаты так, чтоб в коридоре встал холодильник и рядом шкаф. Тогда комната останется изолированной, а кухня - просторной.
Куда таи ставили стиралку не помню, но возможно с/у тоже можно расширить на недостающие 20-30 см на коридор, сместив проход - смотря какая ширина комнаты
Кровать там поставили параллельно окну - у них поместилась с 2мя тумбами до сужения под холодильник


копировать

Тоже вариант, да. Стена не несущая. Но комната совсем микро получится, она и так маленькая. Нужно подумать.

копировать

Вложения в сдаваемую квартиру никогда не окупаются.
Довести квартиру до состояния в котором её можно сдать нормальным людям, а не вьетнамским студентам и всё. Никаких перепланировок и крупных покупок.

копировать

ну тут вы тоже не совсем правы. Мы в свое время купили ее и сделали капитальный ремонт за 9 млн. Арендной платы получили около 7 млн. Так что все нормально отбилось, я считаю. Сейчас думаю о том, как сделать лучше, чтобы сдать подороже.

копировать

Так Вы даже ремонт не отбили.

копировать

в смысле? Квартира была куплена в убитом состоянии, в ней поменяли все. Ремонт обошелся на тот момент в 1,5 миллиона. Сама квартира была куплена за 7,5 миллионов. Что мы не отбили, учитывая то, что сейчас сама квартира тоже стоит значительно больше?

копировать

Вы сдавали 10 лет, написали что за 7 млн, итого 58333 руб за месяц доход, но! Минус квартплата, налоги, и полный износ всего ремонта. Где прибыль? Нет её. Инфляцию даже не догнали.

копировать

даже не буду спорить, топик не про это.

копировать

Сначала Вы написали так, будто капремонт стоил 9 млн. Выражайтесь яснее, как в этом посте - ремонт 1,5 млн.

копировать

Не сходится у меня ваша математика....

копировать

Я написала ниже: ремонт отдельно стоил 1,5 млн, квартира 7 млн, вместе вышло 9 млн. За аренду получили около 7 млн, сейчас точно не скажу, потому что сначала сдали за 35000 вроде, а заканчивали 65000. Так что примерно. В любом случае ремонт кпитальный себя точно оправдал. Сейчас, конечно, нужно будет делать косметику, но это не так дорого.

копировать

Сделать из изолированной комнаты проходную - идиотизм. Если снимет семья, то в большой комнате родители, в маленькой - ребенок. Попасть на кухню можно будет только через комнату ребенка, и так по 100 раз в день туда-сюда. И ночью просто воды попить опять шараханья через комнату ребенка. Вы хотели бы быть этим ребенком? Такая перепланировка нормальна только если в квартире живет ОДИН человек и он сам решил, что так ему удобнее.

копировать

Не надо, это уже будет неполноценная 2-ка. Хотя, если это центр...

копировать

Хоспидя, люди не делают ремонты в сдаваемых хатах по 30 с лишнем лет и то не парятся и не рвутся даже обои переклеить для квартирантов. А тут всего 12 лет не делался. Автор, вам заняться нечем? Или вы считаете что кто то оценит ваши старания и вложения?

копировать

Стиралка в ванную не влезет даже под раковину?

копировать

не влезет, там 40 см между унитазом и ванной

копировать

Может поменять ванну на душ?

копировать

Вы посчитайте сколько надо при такой перепланировке вбухать в ремонт и отобьется ли.
Я бы не слала ничего делать, максимум подкрасить-подмазать, да ковёр на ламинат кинуть.

копировать

косметику , см под раковину в ванной, холодильник в угол на кухню
глобальный ремонт с перепланировкой никогда не окупится и не нужен

копировать

Не надо) Ремонт с перепланировкой дорогой и достаточно долгий, а намного дороже не сдадите, то есть прямые потери.
Плюс потеря изолированной комнаты - это потеря спальни (например, для семьи с ребенком) или кабинета.

копировать

Вот потеря изолированной комнаты тоже смущает. Сама перепланировка простая и быстрая: коридор перегородить гипсокартоном и проем сделать.
Проблема с кухней, там на самом деле невозможно нормально поместить и холодильник, и стиралку. :(

копировать

Возможно все, на кухне 5.5 или 6 метров стоит и холодильник и стиралка, посмотрите как сдают в брежневках и хрущевках квартиры. Мойка, стиралка, над стиралкой рабочая поверхность, плита, узкий шкафчик. На другой стороне холодильник и стол маленький.
Вам нужны повара и прачки в квартире? Зачем? Чтоб износили все опять за 10 лет? Не стоит оно того.
Подлатайте дыры, может замените ламинат и сдайте. На год два, не больше, дальше меняйте жильцов не реже чем раз в 2 года, и будет вам счастье.

копировать

У меня в кухне 5,9 стояла узкая стиралка с верхней загрузкой, шириной 38 см. Был вариант сделать стиралку под раковиной в ванной, но на тот момент это было дороже узкой стиралки, так как продавалось комплектом стиралка+специальная раковина. Знаю людей, у которых стиралка стояла в коридоре при входе в квартиру, но там надо было многометровые шланги покупать и на ножки специальные штуки надевать, чтобы не вибрировала при отжиме.
Холодильники тоже бывают узкие 40-55 см.

копировать

Видела не один раз маленькие санузлы со стиральной машиной под раковиной, сама в таком варианте жила. Это было бы выходом, если хотите что-то поменять.
Но у вас же там жили 10 лет, значит проблема с недостаточной рабочей поверхностью не очень волновала жильцов.

копировать

У вас в маленькой комнате встроенный шкаф? В него поставить холодильник спиной к стене, лицом в коридор.
Поменять ламинат, обои, там где дыры в потолке сделать натяжной

копировать

нет, у нас нет встроенного шкафа.
Потолки понятно, что ремоонтировать. Вопрос только в перепланировке.

копировать

Не надо!! Холодильник шумит.

копировать

2 отдельные комнаты лучше, чем одна
Большие вложения в ремонт не стала бы делать

копировать

Плюсуюсь к тем,кто против потери изолированной комнаты.Да поставьте вместо ванны душевую кабину,вот и место для стиралки, заодно модный вид, не все любят в ванне валяться.

копировать

это выйдет дороже перепланировки.

копировать

Да ладно.Ванну вынесут гастеры со свистом, кабину можно найти бу на авито задешево или вообще даром.Или у вас там плитка под ванной плохая?Тогда да, затратно.

копировать

там нет плитки под ванной, ванна чугунная

копировать

А какая разница,чугунная или не чугунная?У меня тоже чугунная ванна,и под ней какими-то кусочками кафеля пол выложен,а остальной пол в ванной метлахская что ли плитка,и это все так было от застройщика.Правда,дом 70-х годов).

копировать

Стиралку под раковину - и всё.

Ничего не перепланировать.

копировать

под раковину куда? В ванную не влезет, там раковина и так над унитазом нависает. Это 100% не получится.

копировать

Если стиралку под раковину, то раковину только менять. Это комплект стиралка+раковина. Типа такого: https://cdn.lemanapro.ru/lmru/image/upload/f_auto/q_auto/dpr_1.0/c_pad/w_1000/h_1000/v1689767581/lmcode/hWltSUcEj0WUPrIUjOVrvA/91235015_01.jpg

копировать

не влезет!!! там 40 см между унитазом и ванной

копировать

Вообще бы не парилась и сдавала (и сдаю собственно) то что есть, без улучшайзингов и ндб перепланировок. Чисто, сантехника в порядке, необходимая мебель - все. Но беру локацией, если сдавать в новой Москве например и доме где сдаётся 90% квартир, тут уже конкуренция конечно.
пс..увидела что квартира в центре - тем более)

копировать

У меня в хрущёвке была стиралка под раковиной.
Причём не малыха какая-то а полноценная здоровая Электролюкс, т.к мы все высокие.

копировать

увы, в ванную не влезет, мы еще перед первым ремонтом об этом думали

копировать

Нельзя делать проход из кухни с газом в жилую комнату.

копировать

можно, это двушка. Кроме того, можно его закрыть раздвижной дверью.

копировать

Нельзя делать проход без двери, а с дверью можно.

копировать

Убрать газ к чертям, кому он нужен, только клиентов отпугивает.

копировать

что это изменит?

копировать

Многое.

копировать

Она уберет у себя, а во всем доме газ будет. И в чем смысл?

копировать

Освежила бы косметику и сдала как есть.

копировать

+
К тому же не забываем, что перепланировку нужно предварительно узаконить

копировать

там нечего узаконивать. Вся перепланировка - возведение гипсокартонной перегородки в коридоре и проем в такой же гипсокартонной стене. Делается за полдня и обратно при необходимости также.

копировать

Только для сдачи, те для зарабатывания денег, никаких глобальных ремонтов не надо делать, не окупится.
У нас однушка сдавалась, стиралка вообще стояла в коридоре, и нормально.

копировать

Сломать стену с дверью в маленькую комнату, расширится пространство прихожей. Увеличить санузел за счет ненужного коридорчика. Проход в кухню через бывшую маленькую комнату - раздвижные двери. Спальня полноценная в большой комнате. Сдавать только одному человеку, максимум паре, без детей. Или ничего не делать, просто косметику обновить.

копировать

Ничего не делать, кроме как отмыть своими силами или клинингом. Не менять подоконники, не менять ламинат, плевать на дырки в потолке. Сдавать как есть.

копировать

кто снимет такую квартиру и за сколько?

копировать

Приезжие узбеки

копировать

Да бросьте, чистая квартира с остатками ремонта уйдет на 5 тыщ дешевле отремонтированной. 100%

копировать

В центре в двух минутах от метро? При цене на три тыщи ниже рынка очередь будет стоять.

копировать

Надо смотреть конкретно район и адрес плюс сам дом
Навскидку за 65 -70 сейчас очередь бы была

копировать

+ много. И сдать чуть дешевле рынка.

копировать

Смотря зачем в долгосрочной перспективе эта квартира нужна
Если только для сдачи и вы не филантроп, отмыть и сдавать как есть
Снимут
Если жить потом думаете, вложиться в ремонт немного

копировать

Может автор хочет жильцов статусом повыше чем узбеки с рынка, поэтому готова вложиться в ремонт?

копировать

Если филантроп - можно конечно и вложиться)
Не только узбеки снимут, студенты, люди с небольшим доходом и т п
Особенно сейчас
Для меня аренда - зарабатывание денег. Считаю сколько времени окупается ремонт. Плюс еще важно прибыль иметь, не только в ноль работать
В случае автора - долго….. но решать ей конечно

копировать

Нет. Не стала бы заморачиваться такой перепланировкой. После выезда жильцов достаточно легкой косметики. Замените все, что пришло в негодность и сдавайте как сдавали. Небольшие двушки на Октябрьской сейчас от 80-90к. Не вижу смысла вбухивать в ремонт пару млн рублей в такой старый дом. Можно сделать такой ремонт для себя, если планируете жить в квартире. Под сдачу - точно нет.

копировать

От Автора
Спасибо всем ответившим. Я так понимаю, что большинство склоняется к тому, чтобы оставить изолированную комнату.
Немного хочу пояснить: никакой дорогостоящей переделки не планируется в любом случае. Косметика тоже нужна в любом случае.
Поставить перегородку и сделать проем - это работы максимум на полдня и стоимость соответствующая, то бишь несильно удорожает весь требуемый ремонт. Ни о каких миллионах и речи не идет.
Поэтому причина "не вкладывать деньги" не работает. Их никто и не собирается вкладывать. Однако без косметики нормальным жильцам квартиру не сдать. Так что шпаклевать-красить придется.
Также не работает вариант "поставить стиралку под раковину" и прочие уплотнения. Я сама там уже все с рулеткой облазила. Дьявол в сантиметрах, увы.
В любом случае всем спасибо за мнения. Всегда полезен взгляд со стороны.

копировать

Вы знаете, даже можно выставить так, как есть, посмотреть будет ли спрос. Может кто-то сам захочет заморочиться с переделкой, либо не захочет, а просто снимет сразу. Всякое бывает. У меня так снимали, с условием например дверь в кухню сделать и поставить вытяжку, типа они бы сделали, а мы оплатили.. в итоге около двух лет прожили и так ничего и не сделали). Зато въехали сразу, сейчас сезон, может кто-то ищет вашу квартиру сейчас.
А цену работы вы пркидывали? Мы как раз приценялись, хотели потолок переделать в комнате и обои переклеить, нам назвали суму 300тр, и это натяжной потолок, без вырвнивания, иначе еще дороже.

копировать

Я, конечно, прикидывала цены. но может и отстала. Мы делали ремонт в однушке год назад, тоже капитальный. Натяжные потолки обошлись во всей квартире не дороже 100.000 точно. Это и материалы и работа. Но инфляцция...

копировать

Я почитала ниже про состояние квартиры, конечно косметика нужна. У нас однушка, максимум на 2,5 года жильцы задерживались, но и урона меньше было. Контингент кстати нормальный, славяне, взрослые и тп. Ну разве что обычных рабочих специальностей, им просто рядом с работой жильё нужно было.
Вот мне еще чем не нравится ремонт в сдаваемой - жалко, его портят! Потому конфетку и не пытались делать, хотя могли бы, деньги есть.

копировать

Не может быть такой цены за потолки, мы в однушке в прошлом году натянули, почти 300 вышло с плинтусами и освещением

копировать

однушка 30м2?

копировать

Не претендую на правильность, но я бы сдавала как есть, до полного убивания, а вот ПОТОМ уже вложилась бы - по ремонту это будет выгоднее в разы.

копировать

Заморочились бы. Ваш план (автора) нравится

копировать

Ремонт не делать, если только минимальный, а лучше сдать так. Ремонт не окупается.

копировать

Давайте серьезно: ну как не делать ремонт? Квартиранты сломали кнопку слива у унитаза, ручку двери в санузел, ручку балконной двери, дырка в ламинате на кухне, не говоря уже о том, что все стены в дырах, половина плинтусов отломана и тп. Ну кто из нормальных жильцов такую квартиру снимет?
Разумеется, мы приведем ее в порядок. Мне буквально сегодня кинули контакты двух мастеров. Если не договорюсь о цене и сроках - сама пойду шпаклевать, клеить и красить. Муж кнопку слива уже поменял, замком в понедельник займется и тд.
Это все не так много стоит, но вид меняет сильно и соотвественно жильцов я смогу найти более адекватных. Без гарантии, конечно, но все же.

копировать

Я про то, что сильно вкладываться не надо. У меня живут ребята лет 5 уже, страшно представить, что после них останется - стены точно перекрашивать-переклеивать.

копировать

Разумеется, сильно вкладываться не будем, только необходимый минимум

копировать

Ручку балконной двери сын 14 лет сам починил, это не относится к ремонту. Дырку в ламинате заливаете шпатлевкой, а сверху мебельным воском по цвету. Ни в коем случае не меняйте весь ламинат. Стены шпатлюете естественно сами, обои клеите тоже сами. Но вы настроены вижу на ремонт. Снимают такие квартиры и нормальные люди. Ну чем ненормальна бухгалтерша из Волгограда с не очень большой зп, работающая рядом ? Слухи о толпах узбеков, желающих поселится в дорогой квартире в центре сильно преувеличены. Прямо две крайности- таджики и приличные люди с зп по 300 тысяч. Приличные люди - это не мошенники, не алкаши и наркоманы, вовремя платящие. Их много. Не делайте вы ремонт, замажьте закрасьте отмойте.

копировать

согласна, царапины на полу фломастером закрасила)) обои подклеила, затерла цветным карандашем в цвет, завесила картинами

копировать

Нашла удачную перепланировку похожей квартиры - по памяти про нее писала выше


копировать

С/у со стиралкой


копировать

В прошлом году была похожая история у знакомых, сначала отмыли, попытались сдать как есть, после 10 лет аренды, но не получилось, т.к некоторые категории не рассматривали, а приличным уже такое не подходит. Сделали косметику, купили некоторую новую мебель. Сдали не на много дороже, но приличной девушке. Вышло нерентабельно и простой 2 месяца. Но совсем ничего не делать и сдать иностранцам - это постепенное превращение квартиры в притон. Тем более за 10 лет уже стоимость этой квартиры отбилась, не то что косметического ремонта.

копировать

Тут ключевое локация.Одно дело условный бабушатник в цао и совсем другое где-нибудь в выхино или бирюлево.То,что прокатит в цао, не годится для более простых мест, там вот именно что попрут иностранцы.