Квартирный вопрос.

копировать

Имеем неприватизированную трешку. Проживают на 12 метрах- мать, на 13 метрах -сын, его несовершеннолетние двое детей (младшие внуки)и жена , и на 18 метрах- дочь-инвалид и ее взрослый сын(старший внук). Дочь и Сын в плохих отношениях между собой, хотели приватизировать квартиру на себя и Мать , продать и разъехаться. На что они могут претендовать это другой вопрос. Мать ответственный квартиросъемщик, не соглашается, говорит, после меня хоть потоп. После ее ухода Сын и Дочь (брат и сестра) однозначно приватизируют и разъедутся. Теоретически брат сможет в освободившуюся комнату переселить своих детей, т. к. им , действительно, не хватает места, прописать свою жену и идти на приватизацию уже вчетвером. А сестра вдвоем со своим сыном. И приватизируют в равных долях. И семье брата будет положено две третьих, а сестре одна треть. Продав , они также и деньги должны будут поделить. Вот вопрос , собственно, в том, законно все ли выходит? Потому что, брат, если не будет дураком, все так и разыграет. Если он имеет на предыдущий сценарий право, вряд ли согласится пополам делить. А если бы Мать согласилась на приватизацию сейчас, то ее детям бы досталось все поровну. Сестра из этой истории, если что, моя подруга.

копировать

Ну так сестра тоже зубы пусть покажет.
Ваша знакомая, а таком варианте не даёт согласия на приватизацию.
И пусть брат хоть 101 ребенка подпишет - профита 0, она не даст согласие на приватизацию .
А даст его ТОЛЬКО при условии паритета: те 2/2 .
После смерти матери, это будет
Она и ее ребенок и брат+1 его член семьи. И все на этом.

копировать

+1

копировать

а сейчас не обязательно разрешение на приватизацию.
Его можно получить через суд.

копировать

Приватизация возможна только с согласия всех зарегистрированных в квартире. Через суд вы не получите разрешение на приватизацию, если кто-то из зарегистрированных против

копировать

Она то, как раз, больше него заинтересована в разъезде. Он выпивает, бывает скандалит.

копировать

Несовершеннолетние тоже будут участвовать в приватизации .

копировать

А разве сын может прописать свою жену без согласия сестры? Кстати, а что тогда сейчас ему мешает прописать детей и жену?

копировать

детей несовершеннолетних может.

копировать

я про жену говорю, а про детей я знаю

копировать

Дети его прописаны, а на жену мать согласия не дает. Может ли он прописать жену потом без согласия сестры не знаю. Почему то думала, что может. Это же его семья. Сейчас то он мать слушается еще.

копировать

Не может

копировать

не может.
только детей.

копировать

И то несовершеннолетних.

копировать

конечно не может. сейчас мать согласия не дает, потом сестра не даст

копировать

Жену не может прописать. С чего бы вдруг ?

копировать

Брат не сможет прописать свою жену без согласия сестры.
На месте матери согласилась бы на приватизацию сейчас.

копировать

Какой-то маргинальный брат там. Ну я понимаю, что женщина-инвалид мать-одиночка не заработала на свое жилье, но мужик, притащивший в отчий дом жену, родивший в 13 метров 2х детей и не шевелящий булками хотя бы 2ку снять? Мда
Сестре (женщине-инвалиду) не соглашаться на приватизацию и последующую продажу ни на каких условиях, кроме как 50 на 50.
Сейчас там мать против, потом она будет, хуже, чем сейчас не будет.
А так может остаться с мизерной суммой, на которую ничего не купит, если брат «честно» поделит сильно в свою пользу

копировать

Ну во1 без согласия сестры жену он прописать не сможет.
По совести да, квартира родителей должна делиться пополам, вне зависимости сколько у кого детей. А вот по закону - да, у вашей подруги будет меньше. И если мать отдаст свою долю дочери- сын останется обижен

копировать

Печальная жуть. (

копировать

Государство ОЧЕНЬ заинтересовано, чтобы квартив в социальном найме стало примерно ноль штук на всю страну.
Поэтому "Принудительная приватизация — это судебный процесс, который позволяет оформить государственное или муниципальное жилье в частную собственность, когда добровольная приватизация невозможна из-за отказа одного из жильцов или других препятствий. Для ее осуществления необходимо обратиться в суд, если невозможно договориться со всеми зарегистрированными лицами"
При отказе второй стороны будет принудительная приватизация очень быстро и без вопросов.

копировать

Извините,это бред. Во-первых, чем государству помешал соцнайм? Во-вторых, нет закона, обязывающего приватизировать квартиру того,кто не хочет.

копировать

Ужас какой-то: четверо в 13 метрах, я прикинула в одной своей комнате, как они там размещаются? Почему не пытаются как-то заработать на комнату/однушку/потом разъехаться?

копировать

Маргиналы, наверное. Или инвалиды со способностью размножения

копировать

Брат там не особо желающий работать, да и выпить любит.

копировать

Угу...нам в 55 втроем тесно было. Поменялись на 75,терпимо,но кухня маловата канеш. Вот в загородном доме хорошо(там порядка 150 ну и участок)

копировать

Может быть, они как раз на этапе получения ипотеки или ещё чего-то.

копировать

Кто сейчас прописан в квартире?

копировать

Отличный и главный вопрос. Те и станут участниками приватизации

копировать

Я тоже не виду в стартовом и ниже - кто прописан. А, дети сына вроде прописаны

копировать

Все, кроме жены брата.

копировать

Жену не прописать без общего согласия. Если уговорить мать на приватизацию и она оставит в наследство свою долю дочке. Получится по пол квартиры у каждого. Это было бы честно и правильно. Разговаривайте с матерью. Дайте ей гарантии, что пока она жива никто не будет продавать квартиру. Она не соглашается из за страха оказаться на улице.

копировать

А как автор за брата может дать гарантии? Он свою половину выставит на продажу.
Надо продавать и разъезжаться - брат пусть свою половину берет, а автор с матерью купит однушку, им даже в однушке вдвоем будет свободнее, чем всемером в трешке. У матери комната одна, зато на кухне толпа, в туалете толпа, еще и алкаш-дебошир в соседней комнате. Взрослого сына автора на съем (давно надо было, как вообще молодой парень может в этом жить)

копировать

А почему мать не может приватизировать всю квартиру на себя?

копировать

шутите? а почему брат не может всю квартиру на себя приватизировать? или сестра?)))) наверное, потому что для приватизации согласие всех прописанных требуется))

копировать

А где написано, что все трое прописаны? Я пропустила ? Прошу пардону

копировать

если ТОЛЬКО мать прописана, то топика не было бы, не? При смерти матери квартира государству отходит

копировать

Так если не додумывать, то мать только и может приватизировать, не?

копировать

Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3688148.htm?messageId=109431690

копировать

Она и на себя не хочет и на троих не хочет. Вообще живет и ей по фигу , как они потом делиться будут. Сейчас не дает согласия, вынуждая дочь терпеть такое соседство. Она, может, жить еще будет хренову тучу лет, и вопрос не решается никак. Сегодня мы с дочерью(подругой) поговорили на эту тему, она до матери донесла, что может потом быть ущемлена братом. Мать не верит, что брат сможет так поступить. Вот я и подумала, есть ли закон, разрешающий так приватизировать квартиру, как я писала в исходном посте.

копировать

На каких троих??? На троих приватизация не возможна, поскольку там двое детей сына.
А как вы предположили? Прописать жену сын не сможет. Будут приватизировать на пятерых.

копировать

Ну так брат еще может родить парочку, это ухудшает дальнейшее положение сестры. Кстати, разве несовершеннолетние дети обязательно должны участвовать в приватизации?

копировать

И сын дочери тоже может родить и прописать. И умереть может любой из них. Мы рассматриваем существующие условия.
Про приватизацию без несовершеннолетних вы смеетесь сейчас?

копировать

ну и дочь может отомстить, родив столько ж сколько брат

копировать

Несовершеннолетние дети ОБЯЗАТЕЛЬНО участвуют в приватизации

копировать

Можно и на двоих приватизировать эту квартиру, и на троих 🤣🤣🤣
Есть небольшое условие 🤣🤣🤣
Нужно, чтобы в числе этих двоих-троих были оба несовершеннолетних ребенка брата 🤣🤣🤣
Совершеннолетние могут отказаться от участия в приватизации

копировать

«Сейчас не дает согласия, вынуждая дочь терпеть такое соседство»
А если мать даст согласие на приватизацию, то что изменится? Трешка - это примерно две однушки. Дочь планирует разъехаться с братом и жить втроем с матерью и взрослым сыном в однушке? Матери это зачем? Сейчас у нее отдельная комната, а будет закуток за шторкой

копировать

Точка зрения матери понятна, думает о себе. Ну хотя бы уравнять их доли после себя.

копировать

А точка зрения дочери вам не понятна? Она о чьем комфорте печется, предлагая матери поменять отдельную комнату на закуток?

копировать

Конечно, понятно. Жизнь спокойную хочет и себе и матери. К сожалению, она не может работать по болезни и сыну еще немного за 20, не зарабатывает много.

копировать

Наверное, матери спокойнее жить в отдельной комнате, а не вместе с дочерью и взрослым внуком.
Дочь не о спокойной жизни для себя и матери печется. Дочь хочет половину квартиры. А если после смерти матери приватизировать квартиру, то дочь с сыном получат 2/5, а не 1/2.
Чтобы получить 1/2, дочь готова и несколько лет втроем с матерью жить в одной комнате. Но мать тоже хочет спокойной жизни. Сейчас. В отдельной комнате. А не до смерти иметь только отдельный диван

копировать

Все верно. Но мать не хочет поделить квартиру сейчас, чтобы детям потом досталось поровну. Я вот этого не понимаю. Младших внуков прописать к матери. Приватизировать на троих. После ее смерти дети поделят ее долю пополам. Вроде как по-честному. Не хочет.

копировать

Это мать не хочет младших внуков зарегистрировать к их матери? 🤣 Уверены? Брат готов выписать детей?
Зачем брату сейчас 1/3, если можно получить потом 3/5?

Ну или согласится он сейчас на 1/3. Сестра с матерью купят двушку на 2/3.
Предположим, мать даже поровну оставит после смерти детям свое имущество.
А дочь откажется потом продавать двушку, чтобы брату долю отдать. И брат ничего с этим не сделает

копировать

Зачем брату сейчас 1/3, если можно получить потом 3/5.
Вот именно поэтому, даже не разъезжаясь сейчас, обеспечить равные доли детям после своей смерти хотя бы. Мать не думает, что сыну достанется больше, считает что поделят поровну потом.

копировать

Откуда там равные доли детям, если вы предлагаете брату сейчас отдать 1/3, а половину от 1/3 матери потом, когда-нибудь, может быть…

копировать

если сейчас приватизировать на дочь и сына по 1/2, разъехаться, а самой с дочерью жить. или по 1/3, но жить вместе, пока жива. Потом по закону ее долю поделят и будет у них по 1/2

копировать

Приватизировать на дочь и сына по 1/2 сейчас невозможно.
Приватизировать на мать, дочь и сына по 1/3 сейчас тоже невозможно.
Если вы это же предлагаете матери, то понятно почему она вас не хочет слушать, а только кричит на вас

Единственный реальный вариант: по 1/6 на всех зарегистрированных.
1/2 достается сыну с детьми
1/2 на троих оставшихся (мать, дочь, взрослый внук)

На 1/2 от трешки без потери района можно купить только однушку в доме похуже
Мать теряет отдельную комнату, вынуждена будет до старости жить в одной комнате с дочерью и внуком
Ну… Тоже понятно, почему мать такой вариант не устраивает

копировать

Приватизировать на дочь и сына по 1/2 сейчас невозможно.
Приватизировать на мать, дочь и сына по 1/3 сейчас тоже невозможно
Поясните, пожалуйста, почему?

копировать

Потому что приватизация невозможна без несовершеннолетних детей, которые зарегистрированы в этой квартире

копировать

потому что там дети прописаны и брата и сестры, они обязательно будут участвовать в приватизации.

копировать

По условиям задачи у сестры взрослый сын. При желании он может отказаться от участия в приватизации.

копировать

И что?

копировать

и как это решит вопрос? дети брата получат еще больше?

копировать

Читайте внимательно.
Где написано, что это решит вопрос?
Это был комментарий на «потому что там дети прописаны и брата и сестры, они обязательно будут участвовать в приватизации»
Несовершеннолетние дети брата будут обязательно участвовать в приватизации. Сын дочери при желании может отказаться от участия, как и все остальные совершеннолетние жильцы

копировать

Да потому что комментарий бессмысленный

копировать

Спасибо. Получается, мое предположение верно, то сын на законных основаниях получит большую часть квартиры. И продать они потом, если дети будут еще несовершеннолетними, не смогут. Опека не даст ухудшить жилищные условия.

копировать

Выше уже предлагали отличный вариант: взрослому сыну дочери родить парочку детишек в эту квартиру. И тогда на законных основаниях у семьи дочери будет часть побольше

копировать

+500

копировать

Почему не смогут то? Смогут, но да, не ухудшив условия детей

копировать

Матери то сколько лет? Вы считаете, что сможете ей что-то объяснить, если она думает, что сын "не такой" и все поделит по справедливости?

копировать

Там, похоже, мать не уверена, что дочь отдаст брату половину от ее 1/3
Там, оказывается, брату сейчас хотят отдать треть, а забрать себе 2/3.
Зачем это брату - большой вопрос…
Да и не пропустит опека приватизацию на троих, без несовершеннолетних детей

копировать

матери немного за 70

копировать

Вы какая то незамутненная))). Думаете, сын выпишет своих детей? Да никогда. Это уж не говоря о том, что после выписки несовершеннолетних приватизировать сколько то (не знаю точно сколько) нельзя

копировать

А аппетиты у вас растут 🤣
Недавно 1/10 часть квартиры боялись потерять, а тут уже на 2/3 разинули роток.

копировать

если сейчас приватизировать на дочь и сына по 1/2, разъехаться, а самой с дочерью жить. или по 1/3, но жить вместе, пока жива. Потом по закону ее долю поделят и будет у них по 1/2

копировать

«жить. или по 1/3, но жить вместе, пока жива»
Т.е. дочь готова остаться жить в трешке с братом-скандалистом? Получается, ее реальная и единственная цель, не обеспечить спокойствие себе и матери, а не потерять 1/10 часть квартиры? И скандалы в соседней комнате, которые вы слышите, уже не так страшны?

копировать

Это я размышляю так. Дочь не очень подкована юридически. Она просто не видит выхода, начинает говорить , мать орет, дочь уходит. Раз сейчас мать не хочет, строит препятствие для дочери, то хоть потом , чтобы было поровну. Я думаю, это было бы честно. Это мое мнение.

копировать

Очевидно, мать лучше дочери «подкована юридически». И когда слышит от дочери в очередной раз бред про приватизацию на двоих или троих, то начинает орать. Любого достанет этот бред слушать многократно

копировать

дочь помешалась на своем "поровну"а вы ее в этом безумии поддерживаете.
дочь живую мать с ее интересами закапывает, игнорирует разницу личного имущества и государственного , права других зарегистрированных в этой квартире

копировать

вы не слышите что ли??? Нельзя приватизировать без детей брата!

копировать

это какие то дикие фантазии безумной инвалидки.
в этих мечтах волшебным образом пропала мать и дети брата и ее сын куда-то делись.
ау, все зарегистрированные в государственой квартире равноправны . надо было дочке четырёх детей родить во имя трёшки

копировать

Понятие честности и справедливости разнится.
Дочь хочет делить квартиру как чвстную собственность ее матери . И упускает что квартира государственная.
Т.о на долю права у всех зарегистрированыюных и в угоду сестрице выписывать своих детей брат не будет и правильно сделает.
А уж то как сестра лихо хочет мать комнаты лишить и спокойной жизни вообще дно.

копировать

ну вообще квартира не дочери и не матери , а государственная . и дети брата такое ж право на долю имеют что и она.

копировать

Автор, кто прописан то в квартире? Ну можно предположить, что мать, дочь со взрослым сыном и сын с двумя детьми, так?

копировать

Надо сыну автора быстрее ожениться и разродиться))))))

копировать

Да, все верно.

копировать

Ну жену сын прописать не может ни сейчас, ни после того, как матери не станет.
Сейчас они могут приватизировать на шестерых. Мать свою одну шестую может либо завещать дочери, тем самым уровняв сына и дочь, либо никому не завещать, тогда она поделится потом. В итоге у сына будет чуть больше половины, у дочери чуть меньше.
Потом будут приватизировать на пятерых (если больше никто никого не родит и не пропишет). У сына будет 3/5, у дочери 2/5.

копировать

Вот, и я о том же. У сына больше будет. Из-за матери, которая не хочет их уравнять. В свое время дочь хотела встать на очередь по улучшению жилищных условий. Их тогда было прописано 7 человек. Но брат не захотел приносить какие-то справки и у нее не получилось подать документы.

копировать

Да, у сына будет больше. Ну вашей подруге надо не только уговорить мать на приватизацию, но еще и потом завещать/подарить ей.
А что ваша подруга будет делать, если, приватизировав, брат скажет - хочу продавать?

копировать

Так и подруга хочет разъехаться с ним, забрав мать с собой.

копировать

если хочет и у нее есть на доплату средства - тогда, конечно, ей прямой резон мать уговаривать

копировать

Матери это зачем?
Зачем ей менять свою отдельную комнату на диванчик за шторкой в комнате с дочерью и взрослым внуком?

копировать

может они двухкомнатную выменяют с доплатой или ухудшением района

копировать

А мать хочет комнату в трешке в хорошем районе поменять на комнату в двушке в плохом районе?
Что дочь предлагает матери? Почему мать должна согласиться на приватизацию и разъезд?

копировать

Да не должна, конечно. Хочет помочь дочери - согласится, не хочет - значит, не согласится.
Мы ж не знаем, может она, наоборот, сыну захочет свою долю отдать))

копировать

Так, вроде, мать уже не согласилась на приватизацию. Она свой выбор уже сделала

копировать

Ну вот да, вообще не понятно, чего автор с подругой хотят то. Наверное, уламывать мать.

копировать

На что они хотят уломать мать, если им нечего ей предложить?

копировать

Они хотят "справедливости и честности".В очень странном понимании .
Сестра тут тупа, и путает личное мамино имущество и государственное ..И поэтому "пополам " невозможен
Такое ощущение чтоу брата с сестрой с детства и до сейчас война...
А еще сестра упускает что получить долю в кв и получить ее цену вещи разные . Брат тупо откажется продавать свою.долю , т.е целую.кв продавать и деньги делить. Так что может автор попытаться продать 2/5 и то с диким дисконтом , и то половина денег ее сыну на счет упадёт . Ее сын не ее собственность и вообще-то тоже не обязан маман отдавать деньги.
По человечески жалко всех героев истории , но дочь тут строит безумные конструкции какие-то

копировать

Дочь предлагает разменяться на две квартиры. Забрать мать с собой. Жить в спокойствии. А так, коммуналка. Выпивающий сын, периодически устраивающий скандалы со всеми, орущие на детей вместе с женой.
Я понимаю, вариантов размена мало, но мне непонятна позиция матери. Можно просто приватизировать и жить дальше, оформив все так, чтобы у детей потом пополам квартира была. Она даже слышать об этом не хочет. Сразу орать начинает. Сейчас нельзя приватизировать комнату, а то бы подруга уехала бы давно из этого дурдома(по ее словам)

копировать

Вопрос то ваш (вашей подруги) в чем?

копировать

Вопрос в том, сможет ли брат потом законно получить в собственность большую площадь, чем она. И если да, то донести это до матери, ссылаясь на закон.

копировать

Если взрослый сын дочери настрогает парочку детишек в эту квартиру, то у семьи дочери даже больше окажется доля после смерти матери и приватизации
Может, и не нужно ей сейчас торопиться

копировать

Если квартиру не приватизируют при матери и больше никто никого не родит, то брат получит 3/5 квартиры, сестра - 2/5.

копировать

После смерти матери брат и сестра получат поровну. По 1/5.
Их дети отдельные субьекты права и тоже по 1/5.
У сестры в истории едет крыша. Она не понимает что ииущества наследного у ее матери пока нет и потом не будет ,если жилье будет не приватизировано

копировать

В текущих реалиях брат и сестра получат поровну. По 1/6.
Мать, дети брата и сестры отдельные субьекты права, каждый получит по 1/6.
И это вполне законно

копировать

А мне вполне понятна позиция матери
Сейчас у нее есть отдельная комната в квартире
А что ей светит после приватизации? Жить в комнате втроем с дочерью и взрослым внуком?
Что дочь предлагает матери?

копировать

К сожалению, предложить ей ни сын, ни дочь ничего не могут. Сыну пофиг. Мать платит коммуналку, сидит с детьми, огребает при случае. Но зато все вместе, дети при ней. Мне кажется, она сына всегда больше любила, защищала. И ей так привычно. Жизнь прожила в стрессе, чего уж на старости лет менять то . Подруге сочувствую. Выхода не вижу.

копировать

Если никто ничего не может предложить, то почему удивляются, что мать отказывается от приватизации?
Столько лет прожили вместе, о приватизации не думали, скандалы им не мешали, внук уже успел вырасти
И только когда дочь поняла, что может потерять 1/10 часть квартиры, то начала схемы придумывать. И плевать ей, что ради этого мать должна лишиться отдельной комнаты и прожить до смерти в очень стесненных условиях

копировать

Этот вопрос был поднят еще лет 15 назад. У сына была еще первая семья. Тоже здесь жили. Периодически поднимается эта тема. Поэтому, не сейчас это желание возникло. Дочь нервничает в такой обстановке, на этом фоне ухудшается самочувствие.

копировать

Остается надеяться, что ее сын скоро съедет. И у нее немножко улучшится самочувствие от проживания одной в 18 метрах. Жить со взрослым сыном в одной комнате очень тяжко и без непутевого брата под боком

копировать

как бы брат в этом случаю сестру не выселил в 12 метров и сам 18 не занял))

копировать

Он, кстати поговаривает уже, что им в маленькой комнате тесно и предлагает поменяться.

копировать

Ну и он, вообще-то, прав. Почему именно он с двумя оказался в самой маленькой комнате?

копировать

Забавно, что занимая много лет на двоих комнату в 18 метров, сестру не парит вопрос справедливости, ее не заботит, что брат вчетвером в 13 метрах. И только в вопросе приватизации она жаждет справедливости, наплевав на законы

копировать

Может быть, но сын мало дома бывает, работает, гуляет и спать приходит только. "соседи напрягают". Сама неоднократно слышала, как скандалят за дверью, когда по телефону с ней разговаривала.

копировать

Ну вот пусть и начнет с выселения сына. Может, этого хватит для нормализации состояния. И скандалы за дверью не будут так напрягать, если в своей комнате ей будет комфортнее

копировать

Ну куда его выселишь? Снимать денег нет.

копировать

Взрослому сыну плевать, что на этом фоне у матери ухудшается самочувствие?
Если от родного сына нет понимания, то с чего бы ждать этого от непутевого брата?

копировать

Ну как то нормальная мать хочет, чтобы у ее детей было все хорошо. И брат хочет жить своей семьей и дочь ее не бросает. А так террариум.

копировать

Думаете, трое взрослых в одной комнате - это не террариум?

копировать

и для этого поехать из отдельной комнаты в общую с дочерью и взрослым внуком? Ну даже если двухкомнатную им удастся получить - значит в одну комнату с дочерью

копировать

А мать что, чемодан что ли? Забрав с собой! Это ж надо. А вот мать не хочет, чтобы её куда-то забирали, она у себя дома живёт, в отдельной комнате.

копировать

Гы, раз 5.
Потом брат автора в ответ на этот демарш отказывается от приватизации. потом подрастают его дети и.тоже плодятся тут..Во имя трешки

копировать

Воообще это кошмар какой-то, оба ребенка неудачники, сидят друг у друга на головах и матери мотают нервы, ожидая ее скорой смерти, чтобы выкружить метры 😵‍💫 нормальный сценарий, когда дети приобретают себе жилье, мать приватизирует квартиру на себя и завещает по 1/2 детям, но он невозможен.

копировать

Оба неудачники да. Но вроде в ожидании смерти матери только дочура, уже много лет вороном кружит. Что неудивительно, при любом раскладе ее положение ухудшается
Сын по описанию рядовое быдло. Абы как работает, иногда бухает, иногда орет. Пока держится в границах , гг с сыном в самой большой комнате, 18м, а ее брат с женой и детьми в комнате 13м. Думаю в ближней перспективе обмен комнатами грядет. Брат и сильнее и их 4 vs 2 у сестры. А после смерти матери брат займет 2 из 3 комнат

копировать

Возможно. Или сын сестры народит, пропишет в эту же квартиру детей и уже сестра своим колхозом будет иметь право на большую часть. Мать пока жива, это после ее смерти все возможно. Мне искренне жаль старшее поколение, попавшее в такую ситуацию и не сумевшее воспитать детей, вложив базовые навыки добычи. Это сначала они дети, а потом они проблемные взрослые, алчные и не желающие шевелиться, но очень желающие оторвать кусок от родительского жилья ☹️

копировать

В ситуации в теме мне бабку не жалко. Она квартиру от государства получила, не приватизировала по вполне меркантильным причинам, вероятно . Чтоб за капремонт не платить.налог за кв не платить, может боялась что любящие дети свои доли кому попало продадут. в обшем выбор ее, до ее смерти у нее все шансы в отдельной комнате дожить, а это неплохо.

А меня бесит что к собственнику квартиры без его согласия могут младенцев прописывать и что снять совершеннолетнего несобственника с регучета только через суд. Как человек, дважды за свою.квартиру ипотеку плативший, от такого дела бешусь. И так мехом наружу годами выкручивался ради этого жилья, чтоб потом спокойной старости не иметь. Не, лично я отползла от такой перспективы, отселив дочь в студию, но так не всем везёт .Есть пара знакомых с детьми подростками, которые в свои около 50 только доплачивают за единственное жилье ипотеку , при этом ребёнок /дети студенты/старшие подростки и могут им киндерсюрприз устроить, и не сделаешь ничего. Особо страшно знакомой у котрой сын 19летний балбес и бабник

копировать

Да, это нелепость, однозначно.

копировать

Давно пора отменить понятие прописки, то бишь регистрации. В том смысле, как сейчас: прописан, значит, имеет право пользования пожизненно. Хрен выпишешь. Собственник должен иметь право снимать с регистрации в любую минуту по своему желанию.

копировать

собственник и так имеет

копировать

Только по суду. И суд может отказать.
Например у матери кварьира ипотечная, своя
Заоегистрирован сын, который туда пару младенцев зарегистрировал, у сына другого жилья нет. Не выпишет суд сына и его детей вникуда, даже если сын будет мать колотить. Может быть, посадят на некотрое время. Но детей суд не выпишет, и после тюрьмы сын туда ж вернется

копировать

Не то чтобы я такое поддерживаю, но вопрос - зачем государству надо, чтобы детей на улицу выкидывали, это же потом у него (государства) будут проблемы, как этим детям хоть какой-то кров обеспечить. И поверьте, это будет огромное количество таких ситуаций, когда тетки сначала бездумно рожают от кого попало (и который тоже без мозгов) и без решенных вопросов жилья, потом у них у всех не хватает мозга выстроить нормальную ответственную жизнь с взаимными правами и обязательствами. И пойдет такая тетка на улицу с детьми от долбоеба, чьи это проблемы будут?
И вы свою знакомую жалеете, по сути вам хочется освободить ее от потенциальных проблем с непутевым сыном, а кто потом их должен будет решать? Государство?

копировать

а почему собственник должен отвечать за взрослых людей и их детей? это не его проблема в любом случае должна быть. куда они денутся проблема тех, кто бездумно размножился, пользовался чужим ресурсом, теперь время пользования истекло.

копировать

Ну так пусть выписывает сразу несобственников, как им стукнуло 18 лет, и выгоняет из квартиры. За нее это никто не сделает.
Бесполезно пытаться сидеть на нескольких стульях и надеяться, что государство решит твои проблемы.

копировать

так вот главный вопрос и есть, почему это "твои проблемы"))) я понимаю еще этих младенцев пачками регистрировали бы с согласия собственника, который отдает себе отчет, что до 18 лет они никуда не денутся и тд, но их регистрируют без согласия.

копировать

Я хочу чтоб запретили прописывать младенцев без согласия собственника.
И чтоб собственник любого несобственника мог без суда снять с регистрации.

В общем каждый взрослый человек отвечает только за себя и последствия своих действий и своих личных несовершеннолетних детей.
Потому что ситуация когда не убрать из квартиры взрослого алкаша/наркомана это дичь. И ситуация что взрослые дети напрописывали к бабке внуков и коммуналку не платят дичь. И тп

Кто родил от долбоеба и кто дебил, пусть где хотят там и живут, некуда детей нести,пусть в дд сдают. Но точно не к родителям которые их такому не учили и прежде чем своих детей рожать, жильем озаботились . На примере тех дальних знакомых у которых сыновья по кривой дорожке пошли, родители точно не учили наркоту толкать, людей убивать

копировать

И 25% детей с вашим подходом у нас в стране окажутся бездомными.
Если взрослый человек отвечает за себя и своих несовершеннолетних детей, то что ему мешает сразу на следующий день после 18-летия выставить ребенка на улицу и выписать из квартиры? Тогда и никаких проблем с незапланированными младенцами не будет.

копировать

проявляют человечность, за что потом и расплачиваются, потому как взрослые бестолочи, не способные к заработку и нормальной жизни, не способные обеспечить собственных детей, уже не те дети, которым хочется что-то отдавать, плюс появляются всякие отягчающие факторы, типа алкоголизма, наркомании, тунеядства и пр., поэтому собственник должен иметь полные права на свою собственность, иначе это противоречит самому понятию собственность.

копировать

+500

копировать

Так младенца и до 18 делают. в нашей школе был 14 летний папаша.
И если 25% населения окажется без жилья, может тогда государство задумается о соотношении зарплаты и цены недвиги, личной и арендной.
А то как рожать на школьной скамье агитировать они за, а как ответить на вопрос где и за чей счет жить молодым родителям они делают вид что это не к ним

копировать

Почему? всякие схемы льготных ипотек, маткапитал. У моих провинциальных родственников он до трети квартиры покрывал.
Вы сейчас по сути пытаетесь спихнуть на государство результаты воспитания самих взрослых - вырастили бестолкового ребенка и начинаются слезы: выкидывать самостоятельно его на улицу некомфортно, ну пусть кто-нибудь обеспечит, чтобы он мне проблем не создавал. Очень наивный подход.

копировать

Я бы приняла ваши доводы, если бы поведение детей жестко определялось родительскими вложениями. Но увы это не так . Человек и влиянию социума подвержен и имеет собственную систему ценностей, часто отличающуюся от родительской.

копировать

Не спорю. Я и не утверждаю, что родители обязательно виноваты в непутевости ребенка. Никто им не мешает выписать 18 летнего ребенка из квартиры. Пусть сам как-то выживает.

копировать

Экономика и политика сложные штуки - нельзя просто так скомандовать - цены - стой раз-два, зарплата вперед шагом марш. Так не работает, как бы этого не хотелось.
Хотя по окружению что-то не вижу, чтобы народ плохо жил. У всех квартиры и по несколько, дачи, отдых. Но да - люди учились, работают, стараются, детей активно учат и воспитывают. Как в этой теме не ждут подачек от родственников и государства.

копировать

но судя по таким темам на Еве вовсе не у всех удачные дети, по разным причинам, не обязательно вследствие их вины, да и не важно это. и такие люди попадают очень жестко, когда они вынуждены тянуть совершеннолетних дееспособных людей на своем горбу, хотя по по сути и не должны, это уже проблемы этих взрослых...

копировать

Сейчас опять повторюсь, но уже не знаю как это сказать - государство не требует тянуть совершеннолетних дееспособных людей на своем горбу, есть механизмы от этого избавиться до наступления необратимых последствий. Но это трудно, да, это опять брать на себя ответственность - идти конфликт, принудительно отправлять взрослого ребенка в самостоятельную жизнь, гораздо проще плыть по течению и ныть и ждать, что кто-то заберет и решит это проблему.
Маме наверно даже хочется, чтобы у непутевого сына появилась жена, чтобы теперь он был ее проблемой и заботой, но чтобы не на территории матери это все было. Ну так вперед - озвучивай сыну это все словами и выписывай его. Можно даже сдать ему потом комнату по арендному договору за чисто символическую плату с правом прекратить его в любой момент. Заплатить государству 6% как самозанятая и все будет легально.

копировать

зато все рядом с мамочкой.
маме для деток тарелки супа не жалко

копировать

взрослые внуки тоже потребуют доли

копировать

Такие истории очень печальны. Наш папа тоже не хотел приватизировать, потом согласился. В квартире прописаны были он, мы с сестрой и по два наших ребенка. В итоге квартира на 6. Сделать сейчас ничего нельзя с этой вороньей слободкой. Неликвид. И да, по факту там живет сестра. Я просто ушла и живу в своей, которую очень тяжело купила

копировать

Ваш пример наглядно показывает, что приватизация не факт, что что-то решит. Даже если она в равных частях.
Приватизация - это только самое начало. Продать потом квартиру можно будет только с общего согласия.

копировать

да и продажа ничего особо не решит.. особенно, если люди не могут зарабатывать... может очень ухудшить ситуацию

копировать

Не совсем так. Долю.можно продать без согласия других , но с дисконтом. Целую кв продавать и потом деньги делить выгоднее.. Саботируют продажу те у кого денег нет на выкуп доли других собственников и кто манипулирует родственными чуствами
Такие зачетные скандалы учиняют ((( Один лично видела.
С раздиранием лица и воплями "Что ж ты за тварь что выгоняешь детей на улицу".
2 сестры, от разных браков матери сестер. Квартира по 1/2 на мать мужа и мужа, привел жену с ребенком в кв родителей. Потом родили общего ребенка. Бабушка 1/2 кв завещала внучке. Отец умер, по 1/2 от его 1/2, т.е по 1/4 достались его вдове и дочке, вдова свою долю старшей дочери завещала.
В итоге у младшей 3/4 , у старшей 1/4 кв и она в этой кв с мужиком и 2 детьми живет, младшей создала после смерти матери такие условия что 19летняя девчонка сбежала на много лет. Потом подросла, зубки отрастила и вернулась квартиру продавать . Старшая там такие цыганочки с выходом устраивала, проклятиями сыпала, детьми в нос тыкала... Но младшая все ж свои 3/4 продала

копировать

мы не враги. я не буду этого делать.

копировать

а девушка в истории выше тоже своей сестре врагом не была. вот только с какого-то фига сестра решила что может отжать у сестры квартиру ее отца . и как бы младшая сестра на 1/4 старшей не посягала, не ее вина что старшая только орать и плодиться в чужом жилье модет. Ну собственно старшая и осталось со своей законной 1/4. только сосед поменялся по кв на менее лояльного. Думать надо было когда побоями и издевательствами младшую сестру из дома выгоняла

копировать

У нас уже оформлено уже

копировать

Вы молодец. Как младшему вашему 18 будет продадите с детьми вашими свою полквартиры.С дисконтом естественно ,т.к сестра вероятно откажется от продажи, но сколько то денег выкружите

копировать

конечно я не буду ничего продавать. я не ненавижу свою сестру и племянников. Не все деньгами измеряется. Квартира неликвид по текущей ситуации.. возможно, когда нибудь, можно будет ее совместно продать и как то выкрутить ей квартиру и мне немного денег

копировать

Смотрите сама. Имущество ваше. Можете себе позволить такие подарки тем кто на вашей шее едет - дело ваше

копировать

Я совета не спрашивала что мне делать это во первых. Во вторых, не все в семьях ненавидит друг друга и считают чужими врагами

копировать

Как ужасно живут люди. Жуть, аж мурашки по спине...

копировать

+100

копировать

Зато в Москве

копировать

можно подумать не в Москве не дербанят чужое имущество...

копировать

этим вне москвы на отдельные квартиры хватит

копировать

Была у меня знакомая, где родительскую четверку на троих детей и отца делили. Это действительно мрак, когда взрослые люди не в состоянии сами на квартиры заработать. В итоге всем жилье из этого выкрыжили, в старом фонде и в новой москве в основном, но все-таки.

копировать

в дальнем Подмосковье обсуждаемой семье можно купить три нормальные квартиры.

копировать

Согласна. У нас так из-за наследственной квартиры в далеком маленьком городке родственники были готовы друг друга поубивать, мы сразу вышли из этого спора, не стоило оно того.
Своим родителям и семье брата (понятно, что там невестка роль заметную играет) благодарна, что с наследством все оказалось продуманно и оформлено самым легким образом так, чтобы потом все легко было монетизировать. И то, что мы все действовали не по букве закона, а по человечески - не зависимо от формальных долей и прочих юридических заморочек (а их было навалом).

копировать

мы вот действовали по совести, а не по букве закона, и все равно родственников лишились