Детская стоматология. Общий наркоз.
Здравствуйте, форумчане. Кто сталкивался с такой проблемой. Ребенку 4 года, на консультации сказали что пульпит 4 зуба, на лечение 1 зуба необходимо 2 посещения. Сначала поехали в Чипполино, но там дороговато 1 зуб 7000 руб, потом поехали в Беби Дент, там подешевле в районе 4000 руб, но лечить отказались. Сказали, что ребенок не высидит, даже уговаривать не стала, говорит я сразу вижу он не будет терпеть, а удержать его мы не сможем, мощные машины, бояться травмировать. И дала рекомендации-все 4 зуба за раз, под общим наркозом. Кто делал по общим наркозом, как все происходит, насколько все страшно, где это делают. Буду с нетерпением ждать любую нибудь инфо.
Дентал Фентези. Но там цене тоже фентези...
Не делали, но тоже нужно. Пока собираюсь с духом. Там самый лучший и щадящий наркоз, севоран.
Это для подрощенных, которые уже понимают все и более менее могут посидеть спокойно.
В институте стоматогии (могу путать название) на ул. Вучетича, применяют наркоз второтан, он тяжелее для ребенка...
Я правильно поняла, что закись азота для подрощенных, а второтан для ребенка тяжелый? Так какой тогда подойдет для этого возраста? Кстати, на Вучетича позвонила. в регистратуре сказали наркоз стоит 1 час 12 тыс.руб, но порекомендовали доктора Щеголева Валентина Дмитриевна, дали ее номер мобильный, сказали, она находит подход к ребенку любого возраста. Незнаю. Вот время пока тянем,боли нет, информации много уже, кстати многие советуют МГМСУ на Вучетича. Будем думать. Кстати, всем, большое спасибо.
Второтан - это общий наркоз, а закись азота, это вроде как что ребенок в сознании, просто расслабляет его... Но это для тех кто понимает, что нужно сидеть и терпеть все равно...
На Выучетича в сравнии с Дентал Фентези дешевле процентов на 30. В Дентал наркоз около 20 1 час стоит... В приватной беседе с врачами с Вучетича, сказали, если есть возможность, лучше севораном делать. Да и врачи там многие оттуда же, совмещают так сказать практику...
ДЕТСКАЯ СТОМАТОЛОГИЯ "ДЕНТAЛ ФЭНТЕЗИ" - действительно ФЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭНТЕЗИ!!!
Опыт посещения сиего заведения очень негативный! При первичном осмотре насчитали 1 кариес, мы его успешно пролечили за баснословные деньги. Затем через год опосля ... очередная ежегодная бесплатная консультация - и нашли зубов 5 плохих - кариесы, пульпит - лечение врач настаивала должно быть неотложным и только под общим наркозом!!!! Насчитали тыс. на 30 лечение. Решила поехать в другую клинику, к моему стоматологу – которому доверяю на все 100! - подтвердила только 1 маленькууууу точечку на зубе, которая в лечении пока не нуждается – сказала пока наблюдать. НИКАКИХ ПУЛЬПИТОВ! НИКАКИХ НАРКОЗОВ!!! Резюме - ОЧЕНЬ ГРУСТНО ЧТО В ЭТИХ ПАФОСНЫХ КЛИНИКАХ ДЕЛАЮ НА ДЕТЯХ ДЕНЬГИ! Мультики – это конечно мило, но должны быть еще и ДОКТОРА у которых есть СОВЕСТЬ!
Делали в Дента Фентази 3года назад - дорого, но на тот момент все устроило и все прошло хорошо.
Попробуйте в Красногорскую стоматологическую поликлинику обратиться, если Вам не совсем далеко. Хотя, я б наверно, хоть на край света поехала за помощью ребенку :)
Я сама там зубы лечу и в пятницу ребенку первую пломбу поставили. Сыну 4,5. Всё прошло спокойно. Пломба беленькая, красивая, времени заняло не более получаса. Врачи очень хорошие, внимательные, ласковые. Там целое детское отделение на первом этаже. Вся поликлиника в несколько этажей. Нам обошлось бесплатно, ибо по прописке. Вам придется заплатить, но подозреваю, что несоизмеримо меньше, чем в частных клиниках.
НО! Общего наркоза не делают! Лечат только с местным обезболиванием.
Позвоните, проконсультируйтесь. Может есть возможность обойтись без общего наркоза.
Зав. детским отделением
Сергеева Надежда Васильевна
Врач-стоматолог высшей категории
Тел.: 562-88-39
Детская регистратура 562-88-39
А какой там адрес, мы рядом живем, в Нахабино. Понимаете я была готова попробовать, просто врач сама категорически не захотела.
Полагаю, врач себе задачу облегчает.
Здание стоматологии находится на Ильинке, направо от поста ГАИ у Снежкома.
г. Красногорск, Ильинское шоссе, 4, тел.: 562 90 44
схема проезда http://krasnogorsk-news.ru/companies/1900244/map
на картах почему Павшинская улица указана вместо Ильинского шоссе.
Двоих детей лечила в Москве в Щелкунчике. Все прошло замечательно, я даже не ожидала.
Я не пиарю Щелкун :):), просто хорошо помню, как я в прошлом году сама с ума сходила "что же делать-караул-столько зубов надо лечить- ой общий наркоз". :):)
мы лечили как раз в 4,5 года (под стандартным наркозом). У нас был пульпит 2 зубов. Лечили по страховке в "Мартинке"
все прошло отлично, ребенок ничего не успел понять))
Здравствуйте, я тут создавала похожую тему не так давно, с такой же проблемой, но гораздо более запущенной. http://eva.ru/topic/136/2514010.htm
Делали на Вучетича, сразу вылечили 9 зубов, вылечили за 1 час 15 минут, отошел от наркоза довольно быстро и своими ногами шел до машины. наркоз - закись озота. Скоро едем лечить оставшиеся. Будут вопросы - пишите.
уверена, спрашивала у врача. Ребенок под наркозом, в глубоком сне. И лечение было всего 1,15, потому, что больше нельзя.
А в Зубренок не ездили? Там вообще ничего не колят и на наркоз не отправляют. Мы там 4 дырки сделали, 2 раза поменяли пломбы из-за выпадения, но 2 года держимся. Думаю до смены дотянем по-любому.
нет..моя не высидит,2 года всего,и держать ее за лицо со все дури+руки держать..ну-не смогу-100%
Моего никто не держал. Он сам рот открывал. Там так забалтывают, мульты включают. Подарки я сама приносила, если что "шантажировали" этими подарками , высиживал без проблем. Там пломбу поставить 10 минут специалисту нужно. Не поверите просится к стоматологу! (т.к. она дарит подарки). Последний раз все сам выдержал, кривился, но даже не пикнул, т.к. ждал своего паравоза и довольный ушел с пломбой и 2-мя залеченными зубами (фтор, эмаль).
Если Вы так уверены, что не высидит, то на наркоз только, но я для себя решила, что зубы этого не стоят.
Мы лечили зубы под общим наркозом (севоран) в клинике "Щелкунчик" на ул. Зои и Александра Космодемьянских. (м. Войковская). Пульпит лечят за одно посещение. Сначала надо прийти на консультацию. Рекомендуют сделать чистку зубов во второй прием, чтобы ребенок как-то обвыкся и в будущем позволил на себя одеть маску с севораном. Ребенок на момент процедуры должен быть полностью здоров (никаких простуд), в день процедуры не пить и не кушать в течение продолжительного времени (4-6 часов, если память не изменяет). После одевания маски мой малыш уснул с третьего вдоха. Нервно для мамы! Потом с меня малыша сняли и положили на кресло, меня выгнали в коридор. После процедуры час просят не пить. Потом начать потихонечку отпаивать. Возможна рвотная реакция (наш случай), слабость, или возбудимость. В течение нескольких часов проходит. Приезжать на процедуру необходимо на машине! Всего доброго.
Попробуйте обратиться сюда http://www.mosgorzdrav.ru/dsp30, бесплатно, есть очередь,но если экстренный случай- то смогут побыстрей взять.
В институт стоматологии на Вучетича, 9а обратитесь. Там очень хорошие врачи. И цены очень приемлимые.
для интересующихся почитайте http://eva.ru/static/forums/136/2008_11/1491914.htm топик про лечение зубов под наркозом
мы лечили зубы без общего наркоза у Бельфер Марины Леоновны. Раньше работала в ЦЕЛТе, сейчас - в МЕДСИ. Врач очень терпеливый и к работе претензий нет
Только сегодня-были в ДКБ№38. Под Севораном будут удалять,лечить пульпит.Цена-максимум 20000р.В Дэнтал-насчитали со скидкой 104тыщи.Внешне-больница-нормальная,хороший кабинет,там все анализы,ЭКГ,реально-не ожидали)). Нусс.что сказать,опыт лечения был,отдавали по 40-45тысяч-раз 5 уже,в коммерческие детские стоматологии.Пора и бошку включить...( Кстати..в Дэнтал сказали-ойй..3часа-наркоз.А здесь-прям..часик-максимум,не переживайте,не так все ужасно. Весь Севоран 14000р.а не 9000р-за 30минут,ваще..почему я раньше не находила ДКБ? уфффф
Так это у вас за час наркоза 12 тыс.? Не сказала бы,что очент дешево,особенно если учесть,что флакон Севорана стоит порядка 8000 руб.И например, при общем газотоке 1 литр в минуту и использовании 1 МАК (2.5 об %) флакона хватит примерно на 35-40 часов. При стоимости 10000 руб это равно 250-300 руб в час
ну да это просто 14000р.хоть 30,хоть 90мин.В других-по 9000р-30минут,вы правильно поняли? Я плачу за Севоран-14000р,пломбы+удаление и т.д.,итого до 20000р.А в Дэнтал-104тысячи
вы шпион что ли? там написано,в форуме-Севоран...в услугах,нет в прайсе-и?? идите к доктору-даст вам цену,касса-тоже.В чем разборка,то?))
Да нет,не шпион я,просто очень проблемой интересуюсь,вот и ищу везде подвох.А у вас какие проблемы с зубками?
ужасные проблемы,просто все заработки уходят на эти зубы,не знаю,у сына-были проблемы, раз 10 делали,но у дочки...просто жесть.Растут медленно,и сразу разрушаются.Беда,короче. Вот просто мягкие становятся,на ощупь,будто вареное мясо отслаивается..как то так.Пульпиты,и уже удаление 4зуба,хотя мы его пломбировали.Молоко пьем,творого,кефир,сметанка,кальций стала есть,но безрезультатно. Чистим Роксом,2р.в день.Но,видимо эндокринные нарушения,вот идем к эндокринологу на днях.
Уточнение по маркушке:
до 30 минут – 8 000 рублей
от 30 минут – до 60 минут – уже не 12 000 руб, а 10000
от 60 минут – до 90 минут – уже не 16 000 руб, а 15000
Дайте информацию где флакон Севорана стоит 8000 (а не 10-12) В ближайшее время ожидается его подорожание от производителя.
Подскажите: как растянуть 8-9 часов потребления 1-го флакона Севорана на 35-40 часов.
Подскажите: на какие затраты списывать еще порядка 30-ти позиций "расходников" при осуществлении наркоза с применением препарата Севоран.
Да будет Вам известно, что:
при стоимости 1-го часа непосредственно наркоза = 10000 руб., рентабельность не превышает 15%. Наркоз - это средство обеспечения лечения, а не бизнес.
Еще раз подчеркиваю: 250 мл (1 флакон) Севорана расходуется максимум на трех "наркозах" в пределах (в среднем) 8 часов. Вводный наркоз - первые 20-25 минут - максимальное потребление. Далее расход препарата меньше. На расход препарата влияет масса тела ребенка и еще ряд факторов. На сайте анестезиологов, куда Вы дали ссылку, нет "ИНФЫ" про столь экономичный расход. Не знаю, может, ради экономии препарата, во время наркоза КТО-ТО ДОДУМАЛСЯ ДО ЧЕГО-ТО "ГЕНИАЛЬНО - ЭКОНОМИЧНОГО", но имейте ввиду, что это идет вразрез с правилами использования СЕВОРАНА, установленными компанией ЭБОТ - производителем!
Хотите рисковать жизнью своего ребенка - вперед туда, где ЭКОНОМЯТ!!!
Ребенка жалко!
Вот на этой страничке http://rusanesth.com/forum/index.php?s=43e0ceaa2c369b533e18d0cc4883a5e1&showtopic=294&st=60
Я с вами препираться не собираюсь.Если май-июнь2009 для вас 3 года назад,а не полтора.ради бога.
Кроме 8000руб. там еще мелькала цифра 200 евро.
Слушайте,не удержалась порылась еще чуть-чуть:
Опубликовано: 25-05-2010 23:00
--------------------------------------------------------------------------------
Если нет изофлюрана, а севофлюран недоступен из за высокой цены (200 долларов флакон) то какой же ингаляционный анестетик применяется?
Я бы не назвал 200 долларов высокой ценой, сегодня уточнил у техников. говорят наливают его раз в неделю и бутылка идёт на з аппарата.
цитата с форума http://medlinks.ru/modules.php?op=modload&name=Forum&file=viewtopic&topic=102001&forum=66&start=10
Даже если он подорожал за 8 мес в два раза,то
Цитата(Sergosh @ 26.11.2009, 23:09)
при общем газотоке 1 литр в минуту и использовании 1 МАК (2.5 об %) флакона хватит примерно на 35-40 часов. При стоимости 10000 руб это равно 250-300 руб в час
Ну да примерно так и получается
При средней стоимости флакона – 8000 рублей
стоимость 1 часа анестезии севофлураном:
при потоке свежего газа 6 л/мин – 400 рублей
при потоке свежего газа 2 л/мин – 195 рублей
Расход севофлурана при средней концентрации 2 МАК –
Поток свежего газа 6 л/мин – 16 ± 1 мл/час
- 1 флакон на 15,6 часа
Поток свежего газа 2 л/мин – 7,75 ± 0,3 мл/час
- 1 флакон на 32,25 часа
А при низких и малых потоках и того меньше
Считайте сами.
Я понимаю,что все хотят кушать икру без хлеба,но зачем эти высокопарные слова о том,что наркоз это не бизнесс, а ЭТО СРЕДСТВО ОБЕСПЕЧЕНИЯ... . Одно другому не мешает.
"Высокопарных слов
Не надо опасаться"
Тем более, что медицина вообще высокопарная область. Разделить мораль и бизнес в медицине невозможно. Упустишь одну из составляющих - рухнет все.
"ИКРУ без Хлеба..." - это как ХИТРОУМНОЕ ЭКОНОМИЧНОЕ применение СЕВОРАНА - обязательно стошнит (уж извините!)
Вопросики:
Почему в подавляющем большинстве наших мед учреждений до сих пор используется препарат "фторотан", который запрещен для применении в отношении детей во всем цивилизованном мире уже более 25 лет....
...и еще по венке пускают всякую..., а на форумах, насмерть напуганные родители доводят друг друга до нервного истощения из-за отсутствия альтернативы в лечении их детей...
Если препарат СЕВОРАН применяется ПРАВИЛЬНО, то выход ребенка из состояния "наркоза" проходит в среднем за 15-20 минут и без всяких "рвот и ..."
Если закупать препарат оптом от производителя, то цена, наверное, может быть = $200. А если закупаешь 4-5 флаконов?
Тему мы с Вами завели не туда (в подсчет денег в чужом кармане)
1-markushka * написал(а): >>. Наркоз - это средство обеспечения лечения, а не бизнес.
=D>
Да, НАРКОЗ - ЭТО СРЕДСТВО ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЛЕЧЕНИЯ. В обычных условиях: с уговорами, сопротивлением, плачем и.т.д., чтобы выполнить объем лечения, который под наркозом можно осуществить за 2-3 часа, выполняется за 2-3 врачебных смены ( и если активно присутствовали факторы "сопротивления", то еще и качество может быть не 100%). Вот именно поэтому мы определили ему (наркозу) место - обеспечения, хотя, прекрасно сознаем, что это самое серьезное мероприятие.
При присутствии врача анестезиолога - реаниматолога, сами стоматологи чувствуют себя уверенными, хотя и шутят, что в этой ситуации - они просто ремесленники! Это, конечно-же шутка.
"Мамы разные нужны! Мамы всякие важны!"
Мы 5 зубов под общим наркозом делали в свое время в Американ Хоспитал Групп. 8 тыс руб. - наркоз, зубы ок. 10 тыс. руб. Была и врач, и завотделением, и реаниматологи... потом положили сына в реанимацию свою. Одним словом, на самом высоком уровне все было сделано. Теперь только у них зубы лечим.
