Городской лагерь

копировать

А что в этом году с городскими лагерями? В прошлом на ПГУ был соответствующий раздел, тут тема висела, а в этом году - тишина или я не там смотрю?
Спасибо!

копировать

В этом году лагерей при школах нет, их отдали Министерству Культуры и они будут при разных детских школах(художки, музыкалки) и детских центрах, только для малообеспеченных. на июнь будет одна бесплатная смена в Доме пионеров на Воробьевых, но там наверное уже мест нет.

копировать

Спасибо! Интересно, как найти сводную информацию по району, где у нас есть лагеря теперь, пусть и платные...Возить далеко совсем неудобно.

копировать

Очень обидно, что опять экономят на детях!!! Рожайте детей называется. Отпуск в лучшем случае 24 дня летом, а у кого и 2 недели, а каникулы- 3 месяца. У нас нет, к сожалению, нет бабушек-дедушек. А чтобы ребенка отправить на 3 месяца в лагерь надо копить целый год, да и жалко деточку свою. Городские лагеря при школах были настоящим спасением. В Питере,например, есть городские лагеря в этом году. А в Москве и без детей сопливых проблем много: дороги, бордюры........

копировать

И что самое противное, все делается по-тихому!!! Информации практически нет! Сказали бы честно: Москва- бедный город, денег нет. Так нет же, ждут до последнего! Многие родители до сих пор не знают, что не будет городских лагерей. Их ожидает большой сюрприз от города любимого. Куда детей девать?

копировать

Дааа,после приобретения путевки в загородный лагерь на 3 смены я стану беднее малоимущих.

копировать

У нас давно это объявили, предложили платный на июнь, если смена наберется, набралась меньше чем за неделю, оплата за смену около 5000

копировать

А смена сколько дней длится, если не секрет?

копировать

месяц, как обычно, сколько там рабочих дней получается, 21 наверно.

копировать

У нас, к сожалению,нет такого.

копировать

У нас директор старается на встречу родителям идти, родители стараются поддерживать директора. Вчера им озвучили окончательную сумму 5500 смена, 21 день, туда входит питание и коммуналка, зарплата сотрудникам за счет школы.

копировать

Какой хороший директор!!!

копировать

А вы не могли бы написать мне в личку, если знаете подробности по лагерям в Питере? Занимаюсь этой проблемой в Москве.

копировать

Санкт- Петербург Кировский район http://www.kirov.spb.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=281&Itemid=1

копировать

и где там что бесплатно, не для льготников?

копировать

Санкт-Петербург Выборгский район http://457spb.ru/p338aa1.html

копировать

http://348spb.edusite.ru/p207aa1.html
Стоимость путевки 6363 руб. родители оплачивают 20 процентов- 1272,60 за 21 день.

копировать

Санкт-Петербург
Красногвардейский район
http://196spb.edusite.ru/p53aa1.html

копировать

Санкт-Петербург Фрунзенский район
http://www.sch359.spb.ru/ozdorovlenie/

копировать

Здесь перечень бесплатных лагерей(ГЦО).Начиная со стр.12-13 и далее. http://birulevo-zapadnoe.mos.ru/upload/iblock/7e2/prezentatsiya_starta_2015.pdf Это просто смешно,такая забота о наших детях!!!!!!

копировать

Да уж...негусто.

копировать

Только это не те списки, это только для льготников бесплатные лагеря, там вначале списка это написано.
Для платных такого списка нет

копировать

По последнему адресу ВАО они мне месяц назад говорили, что у них точно никакого лагеря не будет (ни платно, ни бесплатно), еще по одному тогда сказали, что не в курсе пока :-)

копировать

Да какие там списки. В Яндексе, в поисковике забиваем городские лагеря Москва и ближайшую станцию метро. И дай бог,если в вашем районе есть 2-3 таких лагеря. Но цены, конечно, кусаются.

копировать

Если бы только цены! В сторону ВАО, я поняла, только винзавод, зашла туда - загрустила...

копировать

На ВДНХ есть Дом чудес. У меня дети туда в прошлом году в лагерь ходили. С 9 и кажется до 19. Забирали утром детей от метро.
Правда это скорее СВАО

копировать

Тоже мониторю эту тему. К льготникам не относимся, одна с двумя детьми... В соседних регионах наоборот увеличивают количество бюджетных лагерей, администрации городов компенсирует 80-90% стоимости, в Питере госкомпенсацию за путевки дают 600 руб в сутки. Москва самая бедная??? Зато беженцы в числе льготников. Вот куда 8-ми летнего ребенка? Звонила в Дворец пионеров на Воробьевы горы- тоже интересная история, бюджетные места только с 10 лет (как так???)- город распорядился.чтобы ребенка с 9 до 18.30 оставить, нужно 6тыс за 5 дней отдать (больше половины ЗП в месяц получается на одного), при этом на работу опоздать и с работы раньше уйти.

копировать

+10000
Тоже узнавала недавно про частный лагерь, около 7 тыс неделя, уже согласна была, нам 2 недели до бабушки перекантоваться, но с 10!!! он только(((

копировать

Бесплатный лагерь на Воробьевых Горах последние годы - только с 10 лет и только одна смена. С 7 лет - платные недельные программы, 5500, если память не изменяет за неделю, точнее - за 5 дней.

копировать

6050 в этом году если с 9 до 18,30

копировать

Да я знаю, мне правда не актуально.

копировать

С 7 до 10 лет детям по СанПИНу положен "тихий час". Значит, надо обеспечить спальное место и выделить помещение под спальню. Не везде это возможно, тем более если ребенок пришел на полный день.

Поэтому выкручивается каждый как может: кто-то на полдня таких детей собирает, кто-то ограничивается старшим возрастом, на который уже СанПИН не распространяется так строго. В школе проще - лагерь был на 70 мест - 3 отряда (2 младших, один 4-6 класс): родителей заставляли нести раскладушки. Одному ребенку 10 лет исполнялось в первых числах июля - администрация обязала нести раскладушку.

копировать

В юзао, в Черемушках нашла детский лагерь в клубе "Трамплин".

копировать

Я сегодня написала интернет-обращение в свою префектуру с просьбой дать информацию о том, как будет организован досуг младших школьников, остающихся в городе на период летних каникул, какие лагеря дневного пребывания и на базе каких учреждений будут открыты, предоставить список этих учреждений и ФИО лиц, ответственных за подготовку детского летнего отдыха в нашем округе (ЗелАО). Обращение приняли к рассмотрению. Ответ будет однозначно, но вряд ли он меня обрадует. По слухам с 1 июня социальную службу расформировывают и интереса чем-то заниматься у них явно нет. Наша учительница сказала, что при школах точно ничего не будет. Еще я имею огромное желание пообщаться с правительством Москвы посредством телефона прямой связи вышеуказанного правительства с жителями города.

копировать

А с чего Вы взяли вообще что кто то ОБЯЗАН досуг бесплатно организовывать вашему ребенку? В каком законе это написано?

копировать

а где она про бесплатно написала? Речь о том, что ребенка некуда девать вообще.

копировать

А причем тогда префектура и социальная служба которые должны предоставить развлечения?

копировать

Обращение было написано в отдел образования и культуры (учительница сказала, что все передано в отдел культуры). Префектура сама переадресовала его к исполнению заместителю префекта по социальному обеспечению.

копировать

Вы своим постом меня унизить хотели или о том какая Вы самостоятельная заявить? Не стоило напрягаться. Я не член клуба любителей халявы, онажематерью тоже не являюсь, малоимущей не прикидываюсь и бесплатно ничего ни у кого не просила и, даст Бог, не попрошу. Все, что я и моя семья имеем на сегодняшний день мы заработали сами, ни на кого не рассчитывая. Может я и ошибаюсь, но детские клубы, центры и т.д. подконтрольны органам гос. власти и они должны быть информированы о том кто, где, когда и почем. Поэтому написала обращение в префектуру с просьбой предоставить информацию, а не персональных бесплатных аниматоров для моих детей.

копировать

Ответы в офиц. органах формируются в течение 30 дней, так что месяц будете ждать.
А что значит, социальную службу расформировывают? Не будет цсо, льгот, субсидий, ничего вообще? Откуда такие слухи?

копировать

Моя дочь работает в управе нашего района, подробностей я не знаю, но она сказала, что с 1-го июня их расформировывают. В госструктурах сейчас глобальная реорганизация. В службе где дочь работает всем, кроме главы управы, 2 месяца назад были выданы уведомления о сокращении и только вчера она получила уведомление с предложенной новой должностью.

копировать

А, это наверно их подразделение расформировывают, а не соц.службу вообще. Так же, как у нас сейчас больницы "объединяют":(, остаётся один адрес вместо трёх.

копировать

Не знаю, моя работает в таком, которое не расформируют никогда, т.к. без него никуда.

копировать

Правильно,и я считаю, что нужно писать и отстаивать свои права. Составлять петиции, обращения, жалобы и т.д. Нужно вместе объединится родителям.

Мне 40 лет. Городские лагеря существуют со времен моего детства и раньше, наверное, были. Почему новые руководители имеют право ломать то, что наработано десятилетиями??? Пусть экономят на чем-то другом, я считаю.

Похоже от Правительства Москвы и идет эта экономия, т.е. получится им же на них и пожалуемся.

копировать

Боюсь что с точки зрения закона все чисто(
Нигде не прописано в законах, про эти лагеря, так же как и ГПД, у нас вот с этого года платная, правда по адекватной цене.
Кстати мне 39, лагерей при школе не помню, помню трудовые выезды на редиску:)Там денюшки платили и редиски можно было сколько угодно набрать домой:)

копировать

Мне 45, были в моем детстве в Москве городские школьные лагеря, разумеется за счет бюджета, тогда все было за счет бюджета :))). И я в них ходила.

копировать

а мне 41, ездили на капусту. Ничего не платили и капусту брать нельзя было.

копировать

Предлагаю приводить детей к ДУМЕ, они там все равно ничего не делают, пусть за детьми присматривают! ВСЕ ТРИ месяца!

копировать

+100 Причем всех возрастов и чем больше, тем лучше.

копировать

1 отряд, к Думе шагом марш :
:chr3:cool1:tongue1:party3:party4:chr2:chr4:chr3:tongue1:love2:chr3:cool1:party2:chr3:chr2:chr3:tongue1:party1:party2:cool1

копировать

+1000. Тоже давно мониторю тему городских лагерей. В льготники не попадаю, а 6-7 тыс. за 5 дней платить нет возможности. В Департамент культуры писала месяц назад, ответа нет. В районе у нас нет городских лагерей. Ребенку 7 лет

копировать

В очередь, там уже полгода все валютными ипотечниками занято. После этого точно все усвоят, что и на вас, и на ваших детей депутатам плевать.

копировать

Нам сегодня в школе сказали будет платный, если наберут 25 желающих оплата от 6000(пока считают)

копировать

Мы бы уже и на такой согласились, только не организовывают-директор не хочет связываться с инстанциями

копировать

Ответ Департамента образования на вопрос о городских лагерях (№ 84231):
http://ask.dogm.mos.ru/message/index?page=6

копировать

Беспредельщики... Могли хотя бы раньше озвучить сию "замечательную" информацию...

копировать

Ключевая фраза: "Таким образом, организация отдыха и оздоровления детей находится вне компетенции Департамента образования города Москвы."

копировать

Ответ конечно более чем логичный, развлекать детей не входит в компетенцию ДО, но до этого эти лагеря почему то никому не мешали, у нас в холдинге три здания эти самые пункты аттестации всего в одном здании всегда были.
И вот непонятно почему Департамент Культуры открестился от обычных граждан и лагеря только льготникам, хотя они всегда были для всех.

копировать

знаю в Химках есть детский лагерь, не бесплатный, но бюджетный.

копировать

А нам расскАжете?

копировать

и мне тоже интересно

копировать

боюсь, посчитают за рекламу. На совхозной улице клуб.

копировать

не бойтесь, не сочтут.
киньте в личку тогда плиз

копировать

Вот информация про лагерь в Химках
с 1 июня в Студии начинает работу ЛЕТНИЙ ТЕМАТИЧЕСКИЙ ГОРОДСКОЙ ЛАГЕРЬ полного дня: питание, увлекательные занятия и мастер-классы, активные прогулки, экскурсии. Группу ведут профессиональные педагоги: педагог начальных классов и английского языка, педагог театрального мастерства. Ребята в лагере проведут время не только интересно и весело, но и, безусловно, будут готовы к новому учебному году, закрепят и повысят свои знания в английском языке, научаться общаться и выступать перед аудиторией, "примерят" на себя некоторые интересные профессии.
Группа 12 человек, осталось 7 свободных мест. Мы рады видеть ребят 7-12 лет.
Там же и детский сад полного дня для деток 2-5 лет

копировать

Это про Счастливы вместе? А сколько там стоит?

копировать

да, это они. Не знаю про цену, уточните на сайте самостоятельно, но судя по английскому за 250р/час вполне себе бюджетно должно быть.

копировать

Ну, просто в Химках пришкольные лагеря есть, некоторые и на две смены, вот интересно, насколько платный должен быть бюджетным.

копировать

По цене спрошу: 25000 рублей с едой до 18 часов, и без до 14 15000 рублей -нормально?(школа ЮВАО)

копировать

Нам в школе объявили 8-10 тыс. Пока про режим и питание ничего не известно

копировать

25 тысяч можно купить в выездной....... Это ппц. я 35 в месяц зарабатываю...

копировать

Да уж. А летом 3 месяца. 25*3= 75 тысяч рубликов. Надо начинать уже на следующий год начинать копить !!!

копировать

Я уже давно не рассчитываю на нашу школу. Мне давно ответили, что ничего не будет. В ВАО вообще проблема. Вот нашла в районе Перово (7000 руб. неделя), плюс 300 руб день на питание. Я уже на все согласна, девать ребенка на июнь вообще некуда. Родительский отпуск не резиновый.

копировать

Городской лагерь ЗАО, метро Молодежная.

1000 рубликов в день с 3-х разовым питанием.

Смены: 01 июня – 11 июня 2015 г. (цена – 9000 руб.);
15 июня – 26 июня 2015 г. (цена - 10000 руб.)

Надо кому?

копировать

Надо! Киньте адресочек плиз

копировать

А где Вы в Перово нашли, если не секрет?

копировать

ответила в личку

копировать

тоже напишите пожалуйста инфу!

копировать

Вниманию родителей! Доводим до вашего сведения, что организация летнего отдыха детей в 2015 году будет осуществляться в электронной форме через «Личный кабинет» заявителя государственной информационной системы «Портал государственных и муниципальных услуг (функций) города Москвы» (далее – Портал) или при личном обращении на бумажном носителе в Государственное автономное учреждение культуры города Москвы «Московское агентство организации отдыха и туризма (ГАУК «Мосгортур») 1. В Москве будет открыто 377 летних городских лагеря на базе Центров Творчества для детей и юношества. 2. Запись в первую смену, по информации департамента образования, открыта с 14 мая. 3. В этом году это можно сделать, не выходя из дома - через сайт госуслуг: pgu.mos.ru. Для этого нужно: - зайти на сайт, - Авторизоваться, введя номер карточки пенсионного страхования, мобильный телефон и адрес электронной почты. - Затем выбрать лагерь, указав возраст ребенка и желаемый район (например, только в Митино есть 7 городских лагерей). Компьютер выдаст их подробное описание и количество свободных мест. - После чего нужно будет предоставить информацию о льготах (если есть) и распечатать заявку. - С ней нужно в течение 5 дней прийти в управу района, который проверит документы, подтверждающие льготы, и получить сертификат (путевку). Запись в первую смену еще открыта

Это с сайта школы дата 13.05

копировать

Это только для льготников.

копировать

Скорее всего имеется в виду не Митино, а весь Северо-Запад. округ. Во всем округе и есть всего 7 лагерей и те льготникам. Пройдите вверх по ветке форума. Там есть ссылка на перечень бесплатных лагерей-ГЦО.

копировать

Хотя,конечно, надежда умирает последней. Скоро все узнаем.

копировать

Отпишитесь,пожалуйста,как откроется запись. 7 в Митине и в лучшие времена не было( Свинство, конечно(

копировать

я в конце апреля звонила по этому списку, половина организаций говорили, что они вообще не в курсе. А где вы взяли такую информацию спрашивали меня.

копировать

Т.е. лагеря только льготникам.

копировать

Сегодня как раз 14 мая, а на ПГУ ни ответа ни привета.

копировать

сао - в гермесе будет лагерь - 3000 руб в неделю. тел дали из школы - звонила туда, узнавала. но я не буду отдавать в итоге, по другому решилось все.

копировать

спасибо за информацию.записала своего. июнь выпадал совсем у нас

копировать

Скажите, а где это территориально? Я в СВАО на Тимирязевской. 3000 еще куда ни шло....может возить будем

копировать

Учинская

копировать

я тоже своего записала, но пока не позвонили. А вы оплатили уже? Сколько вашему ребенку?

копировать

Давайте подпишем петицию на тему лагерей.

копировать

Осталось набрать 58 подписей!

копировать

Молодец, прекрасная идея. А сколько нужно собрать голосов? Сегодня начинаю агитацию на работе.

копировать

Подписала и на ФБ поделилась. Спасибо, что создали!

копировать

Подписала!

копировать

вечером подпишу, девочки, активнее!!!

копировать

Подписала. Довольна собой, как удав:-)!

копировать

подписала

копировать

Девочки, появилась параллельная петиция на нашу тему

https://www.change.org/p/департамент-образования-открытие-дежурных-школ-в-москве-на-бесплатной-основе-или-частично-оплаченные-из-бюджета

Надо как-то объединить наши усилия. Кто может связаться со вторым автором (Мариной Ем)?

копировать

Какая то неправдоподобная петиция, были в прошлом году лагеря в СЗАО при школах.

копировать

Там уже 8 подписей!!! Начинается дублирование!!! Авторы петиций могут между собой связаться?

копировать

Пришлось подписать новую петицию. Только так можно было связаться с новым автором.
Написала ей ответное сообщение после того, как она меня поблагодарила за голос.
Только не очень понятно прочитает ли это сообщение автор петиции. Вдруг эти сообщения робот рассылает?

копировать

Подписала

копировать

Подписала, в фейсбук скинула....

копировать

Подписалась!

копировать

Уже более 500 подписей!!! Здорово!
Девочки, подписывайте, пожалуйста!!!
Вместе мы сила!

копировать

Будет лагерь в Новокосино платный в студии Солныш, но опять же с 10 вроде, в школе 1200 муниципальный вроде будет, в Реутове в школе # 5 в этом году, со всех школ дети будут ходить, местные. В нашей школе, вернее объединении- ничего((((

копировать

Департамент культуры - отел по летним лагерям
тел 530 21 73 - там сидит барышня, которая типа не в теме, ничего не знает
тел 530 21 15 - якобы там нужный специалист, никто разумеется не подходит

копировать

Если вдруг кому интересно у нас в Центре развития Синегория будет городской лагерь в июне (м Молодежная)
http://sinegoriya.mskobr.ru/novosti/gruppy_dnevnogo_dosuga/

копировать

Написала письмо еще в правительство Мск. Я думаю надо всем писать..... Это ппц, я в шоке, если честно.... На месяц пристрою, а остальные два тупо в 4 стенах.... В школе ничего не знают, в мосгостур сказали скорее всего не будет городских...

копировать

Так лагеря вроде и были всегда только на один месяц

копировать

Ну так месяц отпуск, месяц лагерь, месяц дома... Два года в этой схеме, а в этом году еще и отпуска летом нет.... На месяц пристроила, а два в квартире видимо придется...

копировать

А мне вот непонятно, с чего вы вообще взяли, что государство должно досуг Вашему ребенку организовывать?

копировать

С того что я налоги плачу. Я ж государству должна, вот и оно мне должно. Мне нах не нужна развязка на Волоколамке, которую они вбахали, чтобы отстроить новый жилой коммерческий(!) квартал на тушинском аэрополе, и вообще убить движение на волоколамке и заодно здоровье старых жителей 16 мкр Покровского-Стрешнево, и тем не менее эта развязка строиться на мои деньги. И на ваши, если вы из Мск.
Но это уже флуд, к теме отношения не имеющий.
Я плачу налоги государству, и государство должно за эти деньги обеспечить мне приемлемое существование в этом государстве, не? Я не требую халявы, тут уже про это было сказано другим автором, я требую приемлемых и финансово доступных условий для жизни меня и моего ребенка.

копировать

Судя по тому что вы не можете отдых организовать ребенку, налогов от вас не шибко много в бюджет идет, а ведь Вы наверное еще и медициной пользуетесь, образованием...

копировать

гадкая

копировать

с чего бы это? правда глаза колет?

копировать

вы не в курсе, что у нас у всех много разных проблем, в каждой семье свои, что мы деньги тратим не только на еду и вещи, бывают траты на лекарства (бабушкам-дедеушкам), что у нас принято помогать родственникам, у меня например кроме своих двоих-оба школьника) еще один ребенок под опекой (ему 15 и есть он за троих-растет)) и ипотека, что у детей платные карате-бассейны и тд..., или вы считаете что з/п у всех по поллимона и я зажала своим детям лагерь, хочу "халяву"?

бабушек у нас нет, родственники далеко, у них кстати свои дети и свои проблемы, отпуск месяц у меня, у мужа 2 недели, еще полтора-как? не верю, что городской лагерь на 3 недели для государства это очень дорого, кто хорошо жил - ему и сейчас неплохо, а простой народ вечно страдает

про услуги бесплатные от гос-ва в виде пол-ки и образования - смешно, вы на луне?

лагерь куда не страшно-40 тыщ, умножим на 2х= 80+одеть/обуть=100тыщ

у вас все хорошо? я искренне рада

копировать

Так надо свои силы рассчитывать, у нас тоже бабушек дедушек в Москве нет и помогаем им, отдыхом летним озаботились еще в январе, например с хорошими скидками лагерь взяли на две смены.
Если Вы малообеспеченные, то оформляйте статус официально и будет у Вас бесплатный лагерь. А все Ваши ипотеки и платные кружки это Ваши проблемы, у меня ребенок например бесплатно ходит и на карете и на английский и на математику.

копировать

ВЫ считаете что раз вы не подумав взяли ипотеку, дети ходят на кучу необязательных платных кружков, взяли опеку над подростком, государство летом должно развлекать Ваших детей?
Мы бы вот с удовольствием взяли бы ипотеку и расширили жилье, но понимает что тогда некоторые статьи расходов в том числе и хороший отдых в каникулы просто накроется медным тазом.

копировать

Ипотека - жили в 1ке вчетвером, обдуманный шаг, справляпмся, опека-вынужденная, так получилось, я работаю в д/саду, всвязи с реорганизацией с января под угрозой увольнения
Безсмысленный разговор, если эта услуга была, считаю что что и сейчас она не должна исчезать, пошуршать в закромах у миллионеров-депутатов, там не только на это хватит

копировать

А зачем вы оправдываетесь перед странными тетеньками?

копировать

А почему Ваши кредиты и прочие траты, которые Вы осмысленно делаете должны давать Вам какие то льготы?
Каждый решает сам, что ему важнее новая машина, квартира или отдых ребенка.

копировать

швабра

копировать

Высказались, легче стало??
Я рада за вас:)

копировать

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

копировать

Достали уже. А бюджетные средства по собственным карман распихивать? Не знают уже, что придумать... Я же обеспечиваю беззаботную жизнь чинушам, пусть и они хоть немного свои жирные опы поколыхают

копировать

я пошла таким путем:
позвонила в министерство культуры (туда передали же эти лагеря) и задала вопросы касательно городских лагерей.
мне ответили, что их теперь нет, остались только лагеря для социально незащищенных слоев населения посоветовали их обзвонить. я попросила дать мне телефоны этих организаций по моему району и начала их обзванивать.
на третьем по счету выяснилось, что у них есть платная группа. 1 день 400рублей, т.е. в неделю 2000р. съездили, посмотрели на этот лагерь. обнаружили его в ооооочень хорошем состоянии и записались.
попробуйте пойти по этому пути.
удачи!

копировать

именно в министерство, а не в департамент?

копировать

http://kultura.mos.ru/about/structure/
в департамент, конечно))
позвонила по одному из указанных телефонов и там мне дали телефон девушки, которая отвечает за этот вопрос.
девушка сама же посоветовала мне прозвонить в эти организации.
и не отказала в просьбе продиктовать телефоны и адреса по 2ум округам, которые я спросила (Дай Бог ей жениха хорошего!)))

копировать

а список этих лагерей не могли бы кинуть? Вчера была в такой организации нашего района. Там платной группы нет.

копировать

мне девушки из департамента продиктовала по тем 2м округам которые меня интересовали

копировать

а телефон в сам департамент не дадите, где девушка вам отвечала. Я на сайте департамента культуры не нашла

копировать

на сайте Департамента культуры вообще не нашла телефонов каких-либо, только факс. Писала туда письмо месяц назад, тишина....

копировать

Ссылка была уже выше. Этот список без телефонов, указаны только адреса

копировать

я этот список штудировала еще в апреле, бесплатных там не нашла, а половина вообще говорят, что у них лагеря не будет

копировать

http://kultura.mos.ru/about/structure/

копировать

Будет лагерь во дворце пионеров на Воробьевых горах

копировать

бесплатный с 10 лет, и мест там наверное уже нет.

копировать

Было 500, но расхватывали очень активно.

копировать

вы не были на собрании в пятницу, случайно? Я работала, не смогла, теперь переживаю, что что-то важное пропустила..

копировать

Нам 8, мы в платный туда идем.

копировать

Толком ничего не сказали. Зачитали списки и название отрядов. Обещали в ближайшее время на сайте информацию важную разместить.

копировать

Зачитали списки зачисленных (кто в какой отряд попал). Сказали, что есть резерв на тот случай, если кто из основного списка откажется. 1 июня будет и лагерь, и День защиты детей во Дворце. Перечислили кружки, которые будут. И велели в первый день принести две мед.справки: форма 079У и справка о контактах (она действительна 3 дня).

копировать

девочки, вы чудо! Огромное спасибо!!!

копировать

а эти кружки по профилю отряда (ну например, отряд художественный идет на кружок рисования)или же в дополнению к профилю отряда каждый ребенок еще может себе кружок выбрать для свободного времени?

Если не сложно, напишите, пожалуйста, какие кружки, если помните.

Спасибо!

копировать

Нет, Вы или сам ребенок может выбрать любой кружок. Будет ещё оркестр, куда пока всех берут. Мастерских Вадим Борисович milicivi@yandex.ru Планируют детей вести до 18 лет, а потом давать возможность поступить в Преображенский, Семеновский или кремлевский полки. Так сказал Вадим Борисович. Кружки не успела все записать, так как перечисляли очень быстро. Мир фото, построй свой вагон, лего-конструирование, мастерская игр, сувенир своими руками, говорун (английский), галопом по Европам (французский), английский для юных туристов, анималистика, занимательная физика, и т.д. Экскурсий никаких не будет. Вся работа во Дворце только. Обещали всю важную информацию выложить на сайте, но я не вижу...
"...В лагере ребятам предложат кружки и мастер-классы по оригами, изготовлению игрушек, ритмике, биологии, фитодизайну, химии, психологии, робототехнике, информационным технологиям, судомоделированию, ракетомоделированию, танцам, изобразительному и декоративно-прикладному искусству и многое другое.
Украшением профильного лагеря является художественная самодеятельность. За смену проводится несколько концертов, готовясь к которым ребята ставят сложнейшие концертные номера. Они совершенствуются в хореографии, вокале, актерском мастерстве и, конечно, в общении с друзьями.

В лагере ребятам предоставлены концертный зал, библиотека, медиатека, планетарий, игротеки, живой уголок, технопарк, бассейн, стадион и спортивные площадки.
Участниками городского летнего профильного лагеря «Воробьевы горы» являются обучающиеся города Москвы в возрасте 10–17 лет..." http://www.dvorec-pionerov.ru/7_apr_2015_leto_v_okvg


копировать

Извините за ошибки и опечатки. Торопилась. На фото только 1я страничка. Была и вторая...


копировать

Большое спасибо!А в эти кружки надо было на собрании записываться или дети, когда придут в 1 день, смогут выбрать?

копировать

Да, в первый день. На собрании не записывали, только огласили список. 1го во Дворце будет праздник большой. День защиты детей. 2го открытие лагеря.

копировать

Спасибо Вам!

копировать

СВАО и САО есть у кого-нибудь инфа по лагерям?

копировать

нет,сама живу в САО,уже неделю ищу,ничего....

копировать

выше на форуме писали про Гермес. Я записалась туда по телефону, но пока мне не отзвонились. Посмотрите, может вам подойдет. Выбора вообще никакого. если возьмут будем ездить

копировать

СЗАО, все, что нашла по платным лагерям: в художественной школе №4 (тушинская)-художественный лагерь (питание с собой, но разнообразные занятия по планам художки), частная школа Олехника в Куркино (математический лагерь, английский лагерь, журналистика, возможно с проживанием-вся инфо на их сайте) (с питанием), Живые Акварели в Братцевском лесопарке (с питанием)-тоже все на их сайте. Про качество не знаю, но кажется, что при художке должен быть нормальным. Хотела туда записаться, но отсутствие питания смутило. Может зря, программа хорошая. Может еще кто что нашел?

копировать

Спасибо за инфу! Насчет художки вопрос будет ли интересно детям не посещающим худ. школу? Может курс на своих детей рассчитан? А плата там какая?

копировать

Берут всех желающих, но, наверное, надо все-таки любить рисовать или хотя бы не испытывать неприязни к процессу :-). Я туда звонили в конце марта, запись с начала апреля была. Стоимость что-то в районе 8 тыс рублей за неделю. Вот их сайт http://4paint.ru/77/ UPD Только когда звонила, точно была запись на июнь, а сейчас-только август. Может июнь полная запись уже.

копировать

Акварели - 9 000 в неделю или 15 за две недели. Без питания. Питание отдельно 200 р в день, время 10-18, дополнительное время час туда-сюда еще 120.

копировать

сегодня по радио рассказывали о лагере городском в зоопарке. 15 тысяч. для детей от 7 до 10(вроде так)

копировать

не могу дозвониться, кто-нибудь смог???

копировать

про лагерь в зоопарке.
с 1 числа на 2 недели
потом перерыв на неделю
и с 22 числа опять на недели

копировать

и за 2 недели 15 000? что в них входит? питание? развлечения? если дети до 10 лет, то по САНПИНу обязаны место для сна организовать, если это полный день

копировать

питание входит, а больше ничего не знаю, не узнавала, мне смены не подходят

копировать

Школа Балакирева, которая подчиняется Мин культуры
берет за 10 дней - 15000, льгот нет.
Это получается все лагеря Минкультуры платные?

копировать

Вот такая альтернатива..... http://cult.mos.ru/reviews/leto-blizko-kuda-otpravit-rebenka-na-kanikuly/ Не смешно

копировать

Вы про цены? Ну вообще дети это дорогое удовольствие.

копировать

Да дело-то не совсем в цене.... дело в том, что известно про отсутствие лагерей стало только в мае. Знали бы в январе, подтянули бы денег. У нас было запланировано месяц в городском, смена в загородном и месяц отпуск вместе на выезде..... а теперь месяц будет болтаться дома один, не выдернуть нам сейчас ВНЕЗАПНО даже 15-20 тыр из бюджета, еще ж на школьные сборы к сентябрю над столько же, как минимум

копировать

Если вы не можете выдернуть 15 тыс. из бюджета, значит, Вам нужно брать соц.путевки на пгу. И это нормально.
Я считаю, что в семье со средним доходом можно взять кредит, в конце концов. Если у вас завтра холодильник выйдет из строя, то что? Яму во дворе копать будете? Досуг ребенка - из этой же оперы.

копировать

Отличная альтернатива! Спасибо огромное! Записала ребенка на студию в ЗИЛЕ. 2 недели в лагере от 30 тысяч, тут 12 дней 16.500 - вполне себе.

копировать

у меня волосы на голове шевелятся от таких цен на городские лагеря. ладно там за город,на море,а то в городе тусить и такие цены.. у нас в балашихе 6 тыщ в месяц с 8.30 до пяти. мне подходит время,кормёжка кстати трёхразовая.

копировать

Вполне себе рыночные цены, педагоги тоже хотят нормальную зарплату получать.
А за город и море цены вообще другие.

копировать

И у меня шевелятся!!!
Если бы была альтернатива: можешь платить-идешь в платный лагерь(коммерческий), не можешь- в бесплатный при школе.
Нельзя считать, что все люди в Москве обеспеченные.
Наша семья небогатая.
При моей зарплате в бюджетной организации, как отправить ребенка на 2 месяца в лагерь? Ближайший городской лагерь - 20000 в месяц + лагерь на море 40000. Итого за 2 месяца 60000 рублей за 1[-X ребенка!!! А это и есть вся моя зарплата за 2 месяца!!!
Хоть ребеночек отдохнет, а мамочка ничего на хлебе и воде перебьётся, тем более, что худеть давно пора:dash1.

копировать

А почему лагерь при школе должен быть бесплатным? Это услуга, которая тоже должна оплачиваться из кармана родителей, а не из бюджета. Почему другие родители, имея большую зарплату и отчисляя больше налогов, должны по сути оплачивать бесплатный отдых для вашего ребенка и платить за коммерческий лагерь для своего ребенка?

копировать

Так не платите за коммерческий, а отправляйте в бесплатный, чтоб ваши налоги на чужих детей не шли... Удавились, прям, за свои налоги.
А то, что цены действительно для большинства семей просто неподъемные. Можно было организовать школьные лагеря на платной основе, но за разумную плату, как это сделали в некоторых школах.

копировать

так стоимость все равно будет в пределах 8 000-15 000, почему школа должна свои деньги тратить на эти лагеря?

копировать

Если это за три недели, то еще можно, а если за неделю, то уже просто непозволительно для моей семьи((( Квартплату никто не отменял, проезд тоже не бесплатный (другой конец Москвы, пешком не дойдешь), да и второго ребенка кормить нужно.
Куда в такой ситуации детей девать? Дома одного? Одного на улицу? А потом сэкономленные деньги потратить на борьбу с подростковой преступностью (не дай бог)?

копировать

А почему лагерь при школе должен быть платным?
И с чего вы взяли, что это услуга, которая тоже должна оплачиваться из кармана родителей, а не из бюджета???
Это вы сами придумали?
Многие десятилетия существовали бесплатные городские лагеря и финансировались они, как раз, из бюджета.
Не волнуйтесь, на ваши налоги никто не претендует.
Имелось в виду, как в медицине, нет у вас денег на платного доктора идете в городскую поликлинику и там лечитесь.
Так и с лагерями: есть деньги и желание отдаете ребенка в крутой городской лагерь, нет денег или желания- идете в обычный бесплатный городской лагерь. И все счастливы.

P.S. А большая зарплата не всегда показатель полезности вашей работы (для нашего общества в целом).
И, возможно, некоторые люди, получая маленькую зарплату, намного больше пользы приносят обществу,чем вы, например.
Но только как это измерить?
Надо быть добрее к людям. И потом, если зарплата большая, то и пенсия будет большая. А это очень актуально.
Хотя, конечно, лет через 20 придут новые политики и скажут: а зачем вообще пенсия нужна, надо ее отменить, пусть пенсионеров их дети содержат. И ведь уже у наших детей зарплата может оказаться больше, чем у ваших:-|

копировать

=D> =D> =D>

копировать

Подпишусь под каждым словом!!!

копировать

А почему они вообще должны быть при школах? Школа должна учить, а не заниматься присмотром и уходом за детьми

копировать

Потому что они 30, 40 или более лет были при школах!!!

Что вы так о школах беспокоитесь? Вы учитель или сотрудник школы? Или у вас своих детей нет?

копировать

Так лагеря финансирующиеся из бюджета остались, только их сделали только для льготников и школы теперь никаким боком к ним не относятся забрали у ДО их, так что претензии надо ни к школам предъявлять, а к Департаменту культуры, собственно который и должен заниматься развлечениями.
А платные лагеря школам совсем и не выгодно делать, да и хлопотно это.

копировать

К школам никто ничего и не предъявляет.
Обсуждение идет о том, что гор.лагеря должны быть для всех, а не только для льготников. Понятно, что школы сами по себе подневольные, им как Деп.Образования скажет, так они и сделают.
И про Департамент культуры мы в курсе. Он показал себя "во всей красе". Никакой информации родителям не предоставил вообще, подвел огромное количество людей!!!

копировать

Льготников отправили в выездные лагеря. На моря в том числе. Городских лагерей нет ни для льготников, ни для обычных детей. Видимо, после оплаты выездных путевок денег на обычных-то и не осталось. Но выездные лагеря для льготников были и раньше, только сложнее было попасть, и не летом возможно, как санатории. И опять же, почему о проблеме мы все узнали только в мае????? В феврале прошла же информация, что лагеря будут!!! Даже с адресами, по всем округам, но с вопросами по питанию и сну. И все!!! После этого вопрос просто замолчали. Знали бы заранее, нашли бы может какие альтернативы, а сейчас уже никак. Просто лагеря по-тихому слили, полуается

копировать

В нашей школе в марте была информация, что лагеря в этом году не будет, хотели платный открыть, желающих не нашлось в достаточном количестве

копировать

Конституцией РФ гарантируется право на бесплатное образование и бесплатную медицинскую помощь. Право на бесплатный отдых и досуг для детей законами не предусмотрено, поэтому данная услуга может быть и платной, особенно в условиях дефицита бюджета страны. И про то, что существовало многие десятилетия, можно почти забыть, сейчас другая жизнь. И сейчас для льготных категорий есть бесплатные путевки, которые оплачиваются из бюджета.
P.S. У каждого есть выбор - достойная зарплата (и достойный уровень жизни вас самой и ваших детей) или разговоры об огромной пользе своей работы для общества. Вы свой выбор сделали, но это не значит, что другие налогоплательщики должны оплачивать отдых вашего ребенка.

копировать

Хорошо,договорились,ваши налоги пойдут на эстакады и развязки(их очень много нужно городу),а мои налоги на городской лагерь (на них не так много денег-то и нужно).

копировать

Не нам с вами решать, на какие цели и в каком размере пойдут наши налоги

копировать

"Право на бесплатный отдых и досуг для детей законами не предусмотрено, поэтому данная услуга может быть и платной, особенно в условиях дефицита бюджета страны. И про то, что существовало многие десятилетия, можно почти забыть, сейчас другая жизнь."

Да не вопрос. Тогда, в условиях дефицита бюджета страны лишаем бесплатной медицинской помощи так называемый "контингент" (те, кто не работает сам в правительстве, а является родственником члена правительства, как-то жена/муж/дети) в системе клиник "При управлении делами президента", пусть обслуживаются, как и все остальные в системе клиник ОМС, отменяем принятый законопроет или поправку об обеспечении бесплатными медикаментами членов правительства и чиновником. Да, льготы на посещение санаториев и домов отдыхы в Подмосковье том же тоже нафиг убрать.

копировать

Ну так в чем проблема то? Идите в Думу и отменяйте)

копировать

С какого перепуга я туда попрусь? Я на это не училась. Я оплачивать не хочу этого как налогоплательщик и, думаю, не только я. А вот по поводу детских лагерей я ни разу не против, в смысле готова их оплачивать со своих налогов, да и как родитель будущего школьника вполне готова добавить до разумной цены.

копировать

у нас в Зеленограде 1500-1700 за день

копировать

А где? Я дешевле знаю.

копировать

Вот обзор: http://www.zelenograd.ru/news/13165/ 1200 или 1500 не велика разница.

копировать

Дешевле знаю.

копировать

Так поделитесь знанием, не сочтите за труд

копировать

Да, это так. Такая цена, видимо, соответствует средней зарплате по Зеленограду. Мне за двоих детей нужно заплатить 60 тысяч за услуги неизвестного качества. А 12 тыс. за 5 дней - это вообще восторг! Интересно,открывая детские клубы и центры такой ценовой категории, просчитывали их востребованность, рентабельность и т.д. или просто решили воспользоваться ситуацией, когда родителям деваться некуда?
На мой взгляд, МВД уже сейчас может выражать огромную благодарность министерству культуры за увеличение объема работы, ибо не надо быть провидицей, чтобы предсказать увеличение правонарушений совершаемых несовершеннолетними и в отношении несовершеннолетних.

копировать

шутите? про среднею зарплату в Зеленограде? то то все в Москву гоняют на работу, у меня в Зеленограде зарплата оооочень маленькая, бюджетная, на лагерь нужно 2 оклада, у мужа больше, он в Москве работает

копировать

неа, не шучу, я ёрничаю. Мне очень интересно, какая чистая прибыль будет у этих учреждений за сезон, насколько они окажутся востребованы. Может я и ошибаюсь, но открывать лагери с таким ценником, это тоже самое, что в деревне Гадюкино открыть автосалон по продаже авто стоимостью 2 000 000 и выше.

копировать

от 250 за пол дня цены в Зеленограде

копировать

в моей ситуации полдня не актуальны, если есть учреждения, работающие хотя бы до 17-00, принимающие детей до 10 лет и по адекватной цене, то поделитесь информацией, пожалуйста.

копировать

Это не подойдет?

Гимназия 1528 приглашает учеников начальных классов в группы каникулярного досуга с 25 мая по 26 июня (9:00—18:00, с питанием, 300 рублей/день) на базе подразделения начального образования в корпусе 822.

копировать

К сожалению, нет. Мне нужно с 04.07. по 28.07., но все равно спасибо.

копировать

а разве раньше были лагеря в июле? у нас всегда только июнь месяц был

копировать

Дочь сказала, что были, ей дед еще туда раскладушку носил, но я факта ее пребывания в городском лагере не помню вообще.

копировать

А Вам по 750 дорого будет?

копировать

1500 за двоих в день, терпимо, а где и какие условия предлагают?

копировать

Ды по вашей же ссылке - Авокадо, не подходит?

копировать

Да-да, у нас еще терпимо (мы тоже в Б-хе), льготникам 50%.

копировать

Понты кидать о том, что на 3 месяца лета без проблем ребенок может поехать на море и 100-200 тысяч на это найти вообще не проблема, могут только процентов 10% населения. У остальных либо бабушки-дедушки (не видать пенсионерам спокойной старости и жизни для себя в этой стране)либо вообще бери и увольняйся. В связи с чем у меня рациональное предложение: поскольку первые 4 класса школы детям требуется присмотр на время каникул, которых в школе практически полгода в году, также в связи с отсутствием нормальных условий для групп продленого дня, в оставшиеся полгода - продлить декретный отпуск по уходу за ребенком до 12-ти лет. Выплат не надо - т.к. как кто-то написал "дети дорогое удовольствие" и нужно рассчитывать на это, когда их заводишь. При таком раскладе система дошкольных учреждений в принципе не нужна, тем более в Конституции не указано, что государство обязано организовывать присмотр. Сады закрыть нах, всего делов. Зато Крымнаш и платье у Гагариной на Евровидении охр...ное. Великая нация, есть чем гордиться.

копировать

увы, до 12 лет не пойдет. Потому как организовать каникулы ТРИ месяца подростку, что бы он не навредил себе и окружающим, еще более сложно. От них уже бабушкой в деревне не отделаешься, а бабушка может не пережить до следующих каникул.

копировать

Так хоть до 18-ти. Выплат никаких не надо - для себя ж деточек рожаем) и в стаж можно тоже не включать, какой смысл - пенсии все равно только на молоко с хлебом хватать будет.

копировать

:)))) думаю государству было бы дешевле пойти на компромис и платить деточкам еще месяц в школе и дотации на школьный лагерь:))) И далеко не каждый родитель, мама в том числе согласна сидеть с деточкой:)) обычно терпение большинства заканчивается максимум в тех ребенкинах летах:))

копировать

Так все, кто сидеть не хочет - в частный детский сад. А у остальных-то и выбора нет. Няня на после школы + каникулы - у многих теряется смысл работать, поэтому сады бюджетные упразднить давно пора - смысл какой 3 года деточку в сад таскать, если в 1-ом классе такой сюрприз по всем позициям.

копировать

То что вы предлагаете, простите тупиковая ветка:)) Выход для вас, но не для большинства:) Причем под большинством имею ввиду 95% минимум человечества:))

копировать

О качестве предоставления услуг.
Ехала сегодня на работу и на остановке, пока загружалась маршрутка, наблюдала следующее: человек 15 детей на вид 6-7 лет ожидают транспорта. Но , что вполне естественно, не по стойке смирно, а бегая вокруг остановочного павильона, толкаясь и хохоча. На всю эту веселую братию одна сопровождающая, девушка лет 25-ти. Маршрутка на которой я ехала стояла на остановке достаточно долго. За все то время, которое маршрутка стояла, девушка ни разу на детей не посмотрела, вот совсем. Она оголтело жамкала по кнопкам телефона и была целиком поглощена этим процессом, не прерываясь. Ситуация "упал - разбил голову" еще не самая печальная из тех, которые могут произойти, потому что один другого запросто на дорогу может вытолкнуть и очнется эта горе-сопровождающая от визга тормозов. А между тем родители этих детей наверняка уверены, что их чада находятся под неусыпным контролем профессионалов.

копировать

Да-да, шестилеткам куда безопаснее одним дома находится.

копировать

Вариант "Один дома" я даже не рассматриваю, он априори невозможен, речь совсем о другом. О соответствии стоимости качеству предоставляемых услуг, проще говоря, берут 100 рублей, а отрабатывают на 1 рубль.

копировать

Ну так пока не попробуешь, не узнаешь. Да и выбора-то особо у родителей нет.

копировать

Не очевидно, что это именно дети и сопровождающая из городского летнего лагеря. Если детям на вид 6-7 лет, то это может быть и группа платного детского сада.

копировать

Конечно может, я и не спорю, я о том, что детские клубы, предлагающие летний городской отдых, в таком количестве выросли как грибы после дождя, почуяв спрос. Рекламу сделали, картинку красивую на сайт вывесили, ценник прикрепили. Все чинно и благолепно, а как все это будет на самом деле никто не знает. Про один такой клуб знаю точно, хожу мимо него и знаю, насколько реклама далека от реальности. Его цена 1200 в день.
Ладно, пустой это разговор, все равно ничего не изменит, нечего и воздух сотрясать. Мне очень хочется, чтобы все, и я в том числе, кто попал в эту непростую ситуацию нашли из нее приемлемый выход.

копировать

Не могу с вами согласиться. За все платные сады - не скажу, конечно, не знаю. Могу про наш сказать: во-первых, возили только один раз за три года, и это правильно, я считаю, т.к. экскурсии и поездки все родители в группе могут сами своим детям организовать и предоставить, в удобное время и в удобном формате. Во-вторых, собирали подписи со всех родителей, что они извещены и согласны. В-третих, возили на специальном автобусе, на 30 детей 8 педагогов.
На иные условия ни один родитель за такую плату в месяц бы не согласился. Мне кажется, что родители в каждом платном саду так же не согласились бы на девочку 25-ти лет и общественный транспорт.

копировать

У нас в школе сегодня появилось объявление о городском лагере. 1 смена, цена 6000, северо-западный округ, школа 883.
http://sch883sz.mskobr.ru/ads_edu/priglashaem_uchawihsya_nachal_noj_shkoly_v_letnyuyu_shkolu_v_iyune/

копировать

Вам сильно-сильно повезло. Наша е...ая школа предложила за 9000!!! тысяч 7 дней с 9.30 до 13.00 без еды!

копировать

Точно е...ая! Даже стало интересно нашлись ли желающие?

копировать

Статья в МК про городские лагеря
http://www.mk.ru/moscow/2015/05/31/moskvichey-lishayut-gorodskikh-lagerey.html

копировать

Девочки, петицию с требованием вернуть городские лагеря подписали уже 1500 человек! Здорово!

копировать

лучше СССР вернуть) Там и про медицину, и про ВО бесплатное будет, и про лагеря за 10% от стоимости от предприятий

копировать

Лагеря от предприятий и так есть, с медициной тоже не все так плохо, да и с высшим проблем нет у детей с мозгами. Я вот точно не хочу обратно

копировать

Есть, но далеко не от всех...

копировать

Так и было только от крупных заводов и институтов, у меня мама на скорой работала, не было для детей лагерей, для взрослых были путевки на моря, а вот что бы ребенка отправить одного в лагерь за 10% не было. Мы дачу снимали поэтому за 250 ре.

копировать

Да, есть в МГУ, например. Стоит путевка со скидкой для сотрудника 15400 (квота на факультет - 8 путевок, а сотрудников гораздо больше, в десятки раз), зарплата - 20, необходимо отправить двоих. Вот и считайте... Полная стоимость путевки - 28т.р.

копировать

Крупный завод в Мытищах - средняя зарплата 30 тыс., путевка в лагерь для сотрудника от 3,5 тыс. за смену (смотря в каком структурном подразделении работаете, мне и моим сотрудникам путевки обходятся по 3,5 тыс.)
Так что, кто хочет, тот найдет либо путевку, либо отговорку ;)

копировать

Про отговорку это Вы к чему? Если у Вас на работе путевки дотируют так хорошо, то я только за Вас порадоваться могу. У нас оплата не менее 50 процентов. Стоимость полной путевки - 28 т.р. Вот и считайте. На море предлагаются путевки за полную стоимость (28 - 31т.р.) + проезд, а дотация - 7т.р.

копировать

Да, есть такие предприятия, в которых есть профсоюзы, сотрудники платят профсоюзные взносы, как раньше в СССР, и за это им и их детям путевки предоставляют за 10% (как правило) от стоимости. Я работаю в боджетной(федеральный бюджет), но и близко нет такого. Уже были мысли вступить в какой-нибудь профсоюз, да кто ж меря туда возьмет... Про отговорку - полный бред ляпнули.

копировать

А я вот за возвращение СССР. Я в школе 3 года подряд четверть учебную БЕСПЛАТНО отдыхала-лечилась в Крыму. И массаж был, и лечебные процедуры, и бассейн с морской водой.

А сейчас на скромный детский отдых 200 000 потратили. 70 000 - сборы 2 недели в Турции, 100 000 -с бабушкой в Анапе.

Родители через 3 года после моего рождения получили хорошую двушку бесплатно. Мы же взяли ипотеку на 20 лет на квартиру в Подмосковье и тянем эту лямку.

И образование бесплатное было, а не как сейчас, вон обещают с осени, что родители будут выкладывать по 5000-6000 за ребенка, чтобы его более или менее учили в школе. Это при том, что Конституция гарантирует бесплатное среднее образование. Медицина платной становится, пенсионный возраст подымают. Но да - капитализм, от которого хорошо только олигархам, а простые люди должны быть без доступа к медицине и образованию. СССР был в миллиард раз лучше.

копировать

Вы просто еще ребенком были тогда и многих нюансов не знаете, я вот подростком была и поболе вашего помню.

копировать

Мне 41 год вообще-то. Я заканчивала школу в 1991 году. Так что ваше предположение не верно.

копировать

Это дикий капитализм называется( взяли от капитализма все худшее.

копировать

Только толку-то? Кому-то очень не хочется огласки этой ситуации, Собянин упорно вещает, что с детским отдыхом в этом году всё просто замечательно

копировать

Ну малобеспеченным насколько я знаю все таки места предоставляли, у нас в музыкалке точно лагерь есть, в ЦВРе пол дня вообще для в всех. В этом году не знаю правда а в прошлом с хорошими скидками была Болгария и Крым, тоже для всех.

копировать

Речь о городских лагерях. Полдня для тех, кто не работает или у кого есть кому забрать ребенка и потом оставшиеся полдня, пока родители на работе, присматривать за ребенком.

копировать

Городской лагерь у нас в музыкалке есть, и в художке обещали, в школе сколько в результате стоит не знаю, мы уехали раньше, но тоже предлагали. А из обычного городского мой ребенок сбежал впрошлом году через неделю, так что я все таки за качественную пусть и платную услугу. У нас вот продленку платной сделали и качество лучше стало и группы меньше, а для льготников так и есть группа под 30 детей, это ужас. В городском в прошлом году тоже группы не маленькие был

копировать

А у нас был замечательный лагерь школьный, все дети с удовольствием ходили, каждый день экскурсии, кино, соревнования, развлечения. Взахлеб рассказывал о каждом проведенном дне и очень ждал в этом году...Так что и бесплатные услуги бывают качественными, всё зависит от оказывающих их... У нас в продленке все вместе - и льготники, и "платники", и занимается с ними один и тот же воспитатель.

копировать

У нас тоже довольные были, моему не понравилось, он вообще толпы не очень любит. Поэтому и продленка его больше устаивает не с 30 детьми в душном классе, а с 10 и с большими возможностями. 30 детям оказать качественно услугу не возможно, это чисто физически не сделать

копировать

Дочка была 2 года подряд в городских лагерях. Везде было здорово. После 1 класса в своей школе,а после 2 класса в другой школе( 3 остановки на автобусе). Везде бесплатно и прекрасно все было организовано.

копировать

Да, Собянин тот еще сказочник. Так красиво в новостях с его участием все рассказывают и показывают как нам всем "прекрасно" живется в нашем (не в его) городе.
Прям сама себе порой завидую.

копировать

Больше всего поражает, что какие-то бедненькие регионы находят деньги на организацию детского отдыха, а Москва нет

копировать

самое главное собянин на себя и семью свою денег находит и на максимку... куда уж нам..

копировать

Вот это правда на 100 процентов!!!
Знаете,после ситуации с городскими лагерями до меня, наконец-то, дошло, что телевизор-это зомбоящик. И вещают оттуда только то, что нам надо знать. Дааа потеряла я свою наивность в Ентом году.

копировать

Знаете, это как и в ситуации с бесплатной продленкой- я всё искренне ждала, что вернут, отслеживала законопроект, петиции... Но, как говорится, упс... Обещали откорректировать тарифы, но об отмене платы уже никто разговор и не ведет(((( Так и здесь сейчас всё "замолчат", и ничего мы со своими петициями не добьемся, у господ, власть имущих , поважнее дела есть...

копировать

Так большинство устраивает платная продленка, у нас в школе был опрос 70% довольны, что продленка стала платной, у нас правда цена за нее нормальная без питания 2100 полный месяц, еще можно ходить 3,2 дня в неделю, тогда оплата меньше, мой сын ходит 3 раза в неделю плачу 1050(питание мне не надо, даю с собой). Группы не большие, уроки делают со всей ответственностью, мне вот бесплатный бред с группами от 25 детей абсолютно не нужен

копировать

Рада,что в вашей школе все так хорошо организовано. Но я бы не сказала,что большинство родителей в общей массе радуется платной продленке.
У знакомой продленка тупо 4000 в месяц.
И никому нет дела ходит ребенок 2 раза в неделю или 5 дней, болел или праздники были. Например,за Январь платили полностью 4000. Плюс за еду платят около 3000. Как вам такой вариант? У нас в школе такая же фигня будет со след. учебного года. Почувствуйте разницу. У людей должен быть выбор между платным и бесплатным!!!

копировать

А вашей знакомой ползарплаты за январь тоже заплатили?

копировать

Вы вообще в теме? Знаете за что школа берет деньги?

копировать

Так поинтересуйтесь откуда такой ценник, школа не может, получать прибыль с ГПД, соответственно там должны быть заложены расходы какие то, может там заложен какой то кружок, а он вам не нужен? У нас оплата кружков отдельно. Пересчет если ребенок пропустил больше двух недель, за январь и май, платили меньше.

копировать

В том то и дело,что моя знакомая несколько раз узнавала в бухгалтерии. Но ей отвечали что ничего не пересчитывают(типа много тут вас а я одна). Никакие кружки не входят.
В нашей школе тоже обещали 4000 без всяких кружков плюс доплата за питание. А будет ли пересчет в связи с болезнью не знаю пока.

копировать

А бухгалтерия тут причем, там исполнители сидят, ничего не решающие. В школах есть Управляющие советы, по их решению устанавливается оплата с заключением что, за что берется. А еще с ней договор должен был быть заключен, что там написано? У нас четко про пересчет, что от 14 дней делают. И в своей школе требуйте бумагу на основании чего именно 4000, а не 2000 или 5 000. На все документы должны быть.
ЗЫ, а насчет выбора между платным/и бесплатным, тут целая тема была, вся Ева против выступила, как же так деточек делить по социальному признаку.

копировать

Вот они и исполняют поручения начальства и ничего не пересчитывают.

копировать

Нужно отталкиваться от того, что написано в договоре, пересчет обязаны делать, потому что прибыль школа не имеет права получать, а получается услуга не оказана, а деньги взяли.

копировать

Ха-ха, у нас 6000 без питания

копировать

Руководители вашей школы совсем уже ошалели.

копировать

Не обобщайте. Во многих школах ситуация гораздо хуже, если вообще есть эта злосчастная продленка, а во многих ее просто нет. Хорошо, когда есть бабушки-дедушки, неработающая мама, няня. А если нет никого? И возможности платить за продленку, не говоря уже за няню, нет? И здесь уже даже вопрос принципа- сейчас продленка платная, потом лагеря пришкольные, точнее теперь уже придосуговые, завтра уроки... Список можно бесконечно продолжать, тк аппетиты, желающих делить бюджетные деньги, не уменьшаются, а наоборот. Сейчас только и будут придумывать очередные проекты откуда денег выкачать... Возьмите, например, золотые туалеты-денег отмыли, а это нефункционирующее безобразие до сих пор "радует глаз". Нет предела совершенству, а вы и радуйтесь, доставайте из своих карманов- как же, всё, что за деньги, то лучше... А вместо того, чтобы действительно но порядок навести в сфере образования, медицины и тп, нас приучают к платным услугам.
Прошу прощения за многобукв, наболело.

копировать

Полностью с Вами согласна. В прошлом году городские лагеря были, а в этом году представители власти делают вид, что и не было никогда никаких лагерей. В этом же году у нас новые стандарты детского отдыха,за которые сами же жители города и проголосовали на активном гражданине. Это же надо так ловко всё обстряпать! Хороши стандарты,которые вообще никак не учитывают интересы около 10000 детей!
А в след.году окажется воздух в Москве платный,а как же депутатов жалко у них зарплата то всего 420000 и только лекарства для них бесплатные ай яй. Надо им еще чего-нибудь бесплатненького,бедненьким.

копировать

А вот у нас в школе все недовольны платной продленкой

копировать

Вопрос к малообеспеченным.
Девочки, а вашим детям повезло попасть в бесплатный городской лагерь (от Деп. Культуры)?

Вообще организовал Деп. Культуры хоть какие-то лагеря на базе домов культуры, школ искусств (как планировалось)?

Вот просто интересно.

копировать

Бесплатные лагеря для малообеспеченных есть при Центрах помощи семье и детям. Но не во всех. В Коптево, например, есть, туда сейчас записывают на июль. А в Хамовниках есть только группа кратковременного пребывания с 10 до 13 часов и без обеда

копировать

При центрах социальной помощи уже давно организуется что-то типа городского лагеря (они относятся к Деп.соцзащиты вроде так называется)
Я имела в виду, что Деп.образования передал городские лагеря в ведения Деп.культуры.
Поэтому Деп.культуры и должен был организовать городские лагеря. А сколько он их организовал это вопрос. Это, наверное, закрытая информация.

копировать

Ну во дворце пионеров на Воробьевых горах для всех желающих лагерь на все лето в 3 смены за счет бюджета. А разве малообеспеченным в загордные лагеря и на море путевки бесплатные не положены?

копировать

бесплатный только на июнь

копировать

В этом году будет 3 бесплатных смены по 21 дню, одна смена заканчивается сегодня, будут еще в июле и августе. Это официальная нформация.

копировать

Во дворце будет вторая бюджетная смена, дети с 10 лет.
Моему, естественно, 9 :-(

копировать

Мне пришел ответ из дворца - могут взять и 9-летнего на августовскую смену. Так что уточните напрямую у администрации.

копировать

Государственное бюджетное учреждение Центр досуга и творчества «Самоцветы» приглашает провести лето интересно и с пользой!

На протяжении всего июня по понедельникам, вторникам и четвергам центр организует открытые занятия по футболу (с 14:30 до 16:30), а в июле – по волейболу для всех желающих на открытых уличных площадках. Кроме того, в помещении центра по адресу: Светлогорский проезд, д. 5 будут доступны настольный теннис, шашки, шахматы и настольные развивающие игры для детей.

Также в июне центр формирует группу кратковременного пребывания (с 10:00 до 13:00 часов) развивающей и творческой направленности для детей от 7 до 14 лет (Аэродромная улица, д. 11).

А в августе все наши кружки и секции будут работать в режиме «свободного посещения» - вы без труда сможете посмотреть, как проходят занятия, и записаться в понравившуюся секцию на новый учебный год! Для того, чтобы записать своего ребенка в группу кратковременного пребывания или узнать подробности о графике летних занятий, звоните или пишите нам:

8-499-493-1508 / info@samocvet.center

Государственное бюджетное учреждение города Москвы Клуб юных моряков «Бригантина» приглашает детей (8-14 лет) с 1 по 30 июня 2015 г. в группу кратковременного пребывания (ул. Лодочная, д.29, стр.1)

В программе:

- спортивные тренировки: ритмическая гимнастика, основы самообороны, физическая подготовка ОФП и ГТО, стрельба из пневматической винтовки и электронный тир;

- досуг: шашки, шахматы, настольные игры;

- игровые виды спорта (мини-футбол, волейбол, спортивные эстафеты).

График работы группы:

понедельник-пятница 10.00-13.00

Справки по тел: 8 (499)492-30-31

Государственное бюджетное учреждение города Москвы военно-патриотический спортивный клуб «Родина» приглашает детей (8-14 лет) с 1 по 30 июня 2015 г. в группу кратковременного пребывания «Юный спортсмен» (ул. Свободы, 55).

В программе:

- спортивные тренировки: обучение единоборствам, физическая подготовка, игровые виды спорта (футбол, волейбол, спортивные эстафеты);

- досуг: настольные теннис, шашки, шахматы, настольные игры.

График работы группы:

понедельник-пятница 10.00-13.00

Справки по тел: (499)493-91-47

Государственное бюджетное учреждение города Москвы Центр комплексного развития «Время» приглашает детей (7-11 лет) с 1 по 30 июня 2015 г. в летний лагерь кратковременного пребывания «Ура, летние каникулы!!!» (ул. Фабрициуса, 56, корп.1).

В программе:

- экскурсии, праздники двора, эстафеты, спортивные соревнования;

- мастер- классы, игры и конкурсы.

График работы лагеря:

понедельник-пятница 10.00-13.00

Справки по тел:(495)949-15-14

Отделение дополнительного образования "Синяя птица" , приглашает школьников в летние БЕСПЛАТНЫЕ студии.

Вас ждут спортивные и подвижные игры, интерактивные викторины и конкурсы, театрализованные представления, арт-дизайн, мастер-классы по изготовлению открыток, конструированию и аквагримму.

В летнюю студию могут записаться учащиеся любых школ!
Дни работы понедельник - пятница 9.00-18.00

По всем вопросам и записи можно обратиться в центр по адресу: пр-д Донелайтиса д.20 к.1
Или по телефону 8(495) 948-0616 948-19-03

Активного всем лета!

копировать

Спасибо!

копировать

Девочки, подскажите, а кто-нибудь из вас писал запрос или обращение в официальные органы (Деп. Культуры, Образования, Мосгордуму и т.д) по поводу отмены городских лагерей. Если писали, что вам ответили?

копировать

http://ask.dogm.mos.ru/message/index?page=21 здесь полистайте и всё поймете

копировать

Да, изучала его.
Этот сайт нужно переименовать в безнадёга.ру.

В других организациях нет такого сайта с онлайн вопросами и ответами, поэтому и интересно, что отвечают тем, кто обращался по нашей общей проблеме.

Просто я на днях написала обращение в Общественную палату, теперь интересно, что они ответят. Короче, жду ответа, как соловей лета.

копировать

Как Вы точно его обозвали. Отпишитесь потом, как ответят. Хотя сомневаюсь очень, что Вам что-то новое скажут .

копировать

Отпишусь, если ответа дождусь :-)

копировать

Пришел ответ:

"ОБЩЕСТВЕННАЯ ПАЛАТА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
КОМИССИЯ ПО РАЗВИТИЮ НАУКИ И ОБРАЗОВАНИЯ
Миусская пл., д. 7, стр. 1, Москва, ГСП-3, 125993, тел.: (495) 221-83-63, факс: (499) 251-60-04, сайт: www.oprf.ru

___________________________________________________________________________________________________________
Уважаемая ...!

Сообщаем, что Ваше обращение № 14611-Э, поступившее в Общественную палату Российской Федерации, рассмотрено.

К сожалению, решение вопросов, которые Вы ставите, находится вне рамок компетенции Общественной палаты. Члены Палаты не обладают полномочиями вмешиваться в деятельность органов государственной власти. В соответствии со статьей 8 Федерального закона от 2 мая 2006 г. № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» Ваше обращение направлено в Правительство города Москвы.

С уважением,

ответственный за обеспечение

деятельности Комиссии Ю.В.Съедин

копировать

http://www.strogin.ru/ в Строгино есть бесплатный лагерь с занятиями, правда только пол дня.

копировать

Если кто в районе Войковской-Водного ищет лагерь, на Черепановых отличный лагерь!!! Как-то привыкла, что в нашей деревне вообще никогда ничего приличного нет. Сегодня в первый раз отвела, ребенок в восторге!
После завтрака ходили в Тимирязевский парк, там было спортивное ориентирование. Вернулись к обеду. Ухайдокались так, что почти все СПАЛИ на тихом часу!!! Я вообще не помню, когда в последний раз он днем спал! Потом на улице играли в футбол. Отличные вожатые. Чесс говоря, в шоке в тихом..... не ожидала, что сейчас такое может быть. Дети от 6 до 12 лет. Как-то все по-семейному и по-доброму.

копировать

Присоединюсь. Ребенок отходил 2 недели и в восторге, немного жалеет, что пришлось уехать

копировать

Это частный клуб "Дом волшебников"?

копировать

Интересуют лагеря в районе универа или проспекта мира, никто не знает хороших?

копировать

Во дворце пионеров на Воробьевых горах будет проведено еще 2 смены по 21 дню за счет бюджетных средств. В июле и в августе, так что если кому надо поспешите.

копировать

Где? На сайте не вижу бюджетных смен!

копировать

В учебную часть звоните, сразу. А лучше - подъехать со всеми документами туда, чтобы и оформиться сразу.

копировать

даааа..., хочется материться и материться и материться...и плакать.

копировать

... от бессилия и безнадеги...

копировать

+1000

копировать

Пришла рассылка - клуб Аструм (Парк Победы) приглашает на полдня посменно в городской лагерь, бесплатно, но без еды (вода есть).
Предполагаю, что рассылка пришла тем, кто там занимается

копировать

На пол дня, как я вижу, много где появилось. Но это не спасение. Не все учащегося начальной школы отпустят одного, т.к. забирать некому. Няню так быстро не найдешь на привести-забрать.

копировать

+1000. Лагеря на полдня получаются очень далеко от района проживания, и работают в удивляющем режиме... Если родителям из дома нужно выйти в 8-00, чтобы к 9-00 быть на работе, а рабочий день заканчивается только в 18-00...

копировать

Зато потом отрапортуют какой прекрасный детский отдых организован в городе. И по телевизору покажут как у нас все прекрасно организовано.А по существу обманули людей и бровью не ведут, как-будто и не было никогда никаких городских лагерей.

копировать

Так подписала уже петиции и Елены Грифенштейн и Оксаны Лысенковой (они обе про городские лагеря) .
А заодно и петицию об отмене платной продленки)))).
Столько всего нехорошего происходит, поэтому и хочется плакать.

копировать

6 июля откроется вторая смена городского летнего лагеря «Воробьевы горы». Это БЕСПЛАТНО и места ЕСТЬ.
Любой ребенок, независимо от возраста, найдет себе занятие по душе. В лагере ребятам предложат кружки и мастер-классы по оригами, изготовлению игрушек, ритмике, биологии, фитодизайну, химии, психологии, робототехнике, информационным технологиям, судомоделированию, ракетомоделированию, танцам, военно-патриотическому воспитанию, игре в составе духового оркестра, изобразительному и декоративно-прикладному искусству и многое другое. Украшением профильного лагеря является художественная самодеятельность. За смену проводится несколько концертов и крупных мероприятий, готовясь к которым ребята ставят сложнейшие концертные номера. Они совершенствуются в хореографии, вокале, актерском мастерстве и, конечно, в общении с друзьями. Особенной отличительной чертой смены является выезд детей в Кремлевскую школу верховой езды, где дети получат незабываемый опыт общения и расширят свои знания о верховой езде и лошадях. В составе лагеря будет работать профильный отряд «Детский военно-исторический духовой оркестр».В лагере ребятам предоставлены концертный зал, библиотека, медиатека, планетарий, игротеки, живой уголок, технопарк, бассейн, стадион и спортивные площадки.
В лагере ребятам предоставлены концертный зал, библиотека, медиатека, планетарий, игротеки, живой уголок, технопарк, бассейн, стадион и спортивные площадки.
Участниками городского летнего профильного лагеря «Воробьевы горы» являются обучающиеся города Москвы в возрасте 10–17 лет.
В лагере организовано трехразовое питание в специализированной столовой. Высококвалифицированные повара готовят еду разнообразно, вкусно, качественно, с обязательным ежедневным включением в меню овощей и фруктов. На территории работает медпункт.
Режим работы лагеря: будние дни с 09.00 до 18.00.
Начальник лагеря
Азаренко Александр Евгеньевич
Контакты:
телефон: 7-967-085-00-45 (пн. – пт., с 09-00 до 18-00)
e-mail: a.azarenko@mailvg.ru (обязательно в теме письма указать «Запись в лагерь»).
Список документов, необходимых для записи в лагерь:
Копия паспорта родителя (1-я страница и прописка).
Копия свидетельства о рождении (ребенка в возрасте до 14 лет) или копия паспорта (старше 14 лет).
Медицинская справка установленной формы для отъезжающего в организации отдыха и оздоровления (с заключением врача: противопоказаний для отдыха в детском оздоровительном лагере нет).
Копия медицинского страхового полиса.
Справка о контактах (не ранее, чем за три дня до начала смены).

копировать

У нас Москва такая маленькая .... одни Воробьевы горы.
Как вести ребенка 1 класс, например с Гольяново, Медведково или Новогиреево. Раньше было в шаговой доступности, сейчас даже и платного рядом с домом нет ничего.

копировать

Как возить детей на Воробьевы горы? А, очень просто!
Поднять ребенка в 6-00, запихнуться в общественный транспорт в 6-30/7-00, час или полтора с несколькими пересадками ехать до Университета. В течение полуторачасового пути рассказывать ребенку "как жить НЕ надо". Объяснить, что мама - полная идиотка. Что занимаясь прокормом семьи, и этих самых рОдненьких детей, на выходе имеются один сплошной нервяк и уже не очень положительный доход по итогам хаотичных пристройств собственных детей на время работы.
Далее, приезжаете на Воробьевы горы к 8 утра. Ищите кого-нибудь, что приглядит за ребенком до момента лагеря. Говорят, что сантехник дядя Вася имеет 3-х внуков. Вот на него и оставите Вашу нежную младшешкольницу Машеньку. А сами быстренько, с перебежками, едете к месту работу. Где трудитесь с повышенной эффективностью до 18-00.
К моменту, когда Вы доберетесь до своей доченьки Машеньки в лагере на Воробьевых горах, времени уже натикает к 19-30. Ничего, ей уже 8 лет. Она знает, что маму нужно просто подождать 1,5 часа под дверями Университета.
Далее, к 21-00 Вы и Ваша Машенька совершенно счастливые возвращаетесь домой.
Посмотрите, сколько плюсов! У ребенка вырабатываются навыки перемещения общественным траснпортом в условиях современной Москвы. За день накатывает 2-3 часа!
Если у Вас есть машина, то вы лишаете своего ребенка этого удовольствия! Хотя можете использовать и это дело во благо, например рассказав про состав воздуха в пробках.
Еще плюсы! Вам не нужно по вечерам ходить по магазинам, готовить, кормить, мыть посуду! Машенька получила 3-х разовое питание в лагере! Поэтому Вам не нужны время и силы на ведение домашнего хозяйства!
Из минусов... ну "да"... Машенька - младшешкольница гарантировано заболеет на 3-ий день таких маневров, просто от физического и психического утомления. Для тех кто не в курсе: "Метро в час пик - это то еще испытание, особенно на регулярной основе даже для крепких взрослых".
Зато, мама-идиоткО, на работе работает, во благо государства трудится, пенсию нынешним пенсионерам оплачивает, ряды малоимущих не пополняет, налоги платит и даже несет свой вклад в ВВП страны. Еще маму "в то время" государство бесплатно обучило. Денюг в ее образование вложило. Вышла мама на работу умненькой девушкой, старалась, стала специалистом высококвалифицированным. Ей бы и дальше расти по профессиональной линии (не обязательно в должностном, порою и в профессиональном плане более чем интересно и значимо). Вот только у ее начальника, Петра Ивановича, уже левый глаз дергается. Почему? Потому что на работе система электронных пропусков, ЖЕСТКО контролируемая кадровой службой той самой государственной компании, где трудится Машенькина мама. Петр Иванович, хороший мужик, понимающий, что Машенькину маму отпустить бы на часик пораньше, чтобы та успела ребенка забрать не через 1,5 после закрытия лагеря, а всего через 30 минут. Но тут такое дело, показатель по дисциплине не выполняется. Соответственно падают показатели по производительности труда. Соответственно не выполняются указания "сверху": оптимизировать, контролировать, снижать, увеличивать. Бедный, бедный Петр Иванович. Не видать ему премии. В пух и прах перессорился с кадрами, в том числе выгораживая Машенькину маму. Потому что он помнит, как его мама-молодая вдова растила его в одиночку.
Мда..., а в соседнем отделе начальница Ленка Максималистка. Ей всего 28. Семьи нет. Ух, а не дева. Далеко пойдет. Если не родит в 29, как Машенькина мама. Правда Ленка уволила уже всех дев с детьми. набрала мужчин возраста 30+; считает, что в ее отделе нет места памперсным или школьным соплям.
Вот таки дела, господа Мужи Отечества... А вы говорите... Пенсионный возраст повышать, накопительную часть пенсий заморозить, дефицит трудовых ресурсов. Конечно, если женщины активного возраста ВЫНУЖДЕНО превращаются либо в домохозяек (при наличии активного мужа), либо ВЫНУЖДЕНО превращаются в работничков "так себе" ... банально потому, что детство ИХ детей становится безнадзорным.
(PS: совпадения имен случайны, образы собирательные)

копировать

Класс!
Вам бы книги писать:-)

копировать

ух ты) может текст того- в массы думские закинуть? расшевелить болотце?

копировать

Может быть кому то пригодится

http://gorod.mosgortur.ru/