Гайморит - хелп!
Был насморк, через неделю вышли коричнево-темно- желтые вожжи. Побежали к Лору в одну из известных платных сетей. Сделали снимок, врач сказала, острый гайморит, лучше в больницу, предложила их больницу. В больнице врач покрутил нас, взял кровь и сказал, что собственно ничего ужасного нет, и можно полечиться дома. Ребенку 10 лет, назначил зиннат, и не назначил кукушку. Последнее меня слегка напрягло...Еще он сказал, что проколы нынче не делают. Мои вопросы:
1. А как собственно эвакуируют гной у детей из пазух , как лечат гайморит в больницах?
2. Кто-нибудь пользовался ЯМИКом - звоню, одни говорят приезжайте, другие - детям делать не рекомендуется. ...
Спасибо!
1. Никак. Лечат Антибиотиками. в очень редких случаях прибегают к другим процедурам, которые Вам-то и знать не надо (из-за редкости оных).
2. А есть показания для чего-то КРОМЕ АБ?
ps: острый гайморит ставится в 99% всех ринитов, что и послужило причиной отмены обязательного рентгена. Единственным нормальным лечением оного являются антибиотики и антиконгестанты, ничего оттуда не надо эвакуировать, никакая кукушка или ямик не показаны, никаких мыслей по гною не должно быть, никуда не надо ехать и таскать ребенка на НЕНУЖНОЕ "лечение", ничего не должно напрягать )) Следить за температурой и проходимостью носа. лечится это амбулаторно.
Вы, возможно, специалист. Просто сама, когда словила гайморит несколько лет назад, лечилась проколами. Я н сразу согласилась, но когда я увидела ЧТО и сколько отууда вышло при проколе, на следующие проколы бегала не сомневаясь. Те вы говорите, что гной оттуда доставать не надо? А как онивыйдет? У сына искривление носовой перегородки, собственно поэтому он страдает гайморитами, но такого цвета соплей еще не выходило. Просто гной.
давайте по порядку. У Вас шквал вопросов, на которые давно есть ответы.И конечно - задать Вы все их должны были не здесь, на форуме мам, копируя какой пить АБ, а там- на приеме у врача в больнице.
1. не существует по современным воззрениям понятия гайморит( кроме одонтогенного или иного травматического). НЕТ ЕГО И ВСЕ. Есть понятие риносинусит. О чем это я? - о том, что если есть гайморит, то ОБЯЗАТЕЛЬНО будет этмоидит и ринит, возможно фронтит и возможно сфеноидит. Подстилка у них одна и она вспыхивает вся сразу.
2. вот вы говорите пунктировать - а как с остальными быть? тоже пунктировать? )) так мы все пазухи перепунктируем. А между тем статистика неумолима - системная антибиотикотерапия, аэрация пазух дает ТАКОЙ ЖЕ эффект как и пункция.
3. Не делать пункцию вообще? нет конечно, иногда, как я и говорил - редко, ее НАДО делать. А именно - когда НЕ РАБОТАЕТ СОУСТЬЕ гайморовой с носом, положительный избыток давления в ней ( а это боли в голове, носу, напряжение, температура). Критерии? да пожалуйста - горизонтальный уровень в пазухе свыше половины пространства на рентгене. Или - турунду с адреналином в средний носовой вход к соустью - а облегчения нет. ( иначе вы там такое увидите отделяемое, что УЖЕ можно и не пунктировать)
4. искривление носовой - это конечно провокатор, который кстати для ямика противопоказание. Но и ЯМИК, и кукушка....в общем много можно писать по этому поводу... не надо. Неосложненный риносинусит > системные АБ + антиконгестанты. Осложненное течение с закрытием соустья (редко бывает, но встречается) > прокол. Хотите добавляйте синуфорте, синупреты. По мне и вышесказанного достаточно.
5. у Вашего ребеночка нет ни температуры, ни болей, он бодр и весел. Как Вы думаете - это осложненное течение? да хоть пусть диагноз будет гаймороэтмосфенофронтит. Это риносинусит неосложненный и лечение одно )
6. Вопрос об антибиотике. Он может быть весьма актуальным, если это 2-3 или 5 синусит в год. Если со времени последнего приема прошло более 2 мес, то берется стандартный АБ - амоксициллин, лучше защищенный клавулановой кислотой = амоксиклав, флемоклав, аугментин. Зиннат обладает примерно таким же действием, но менее аллергичен ( и менее эффективен по моим собственным наблюдением, но их можно не учитывать). Поэтому ЛОР его и назначил, все ок.
7. Видя Вашу дотошность - а если не зиннат, то что? - супракс, для этой категории возбудителей он более активен. И опять же по опыту - он более активен чем цедекс.И можно в суспензии...
8. Ничего не отходит из носа... а нос дышит? если да - Вы идете на поправку, там может и АБ не надо было, если риносинусит вирусный. ( то что стекает ygj носоглотке - от аденоидов идет) Если нос забит - это ПЛОХО, значит надо применять антиконгестанты. Не пробивают? - да не верю, закапайте правильно, не применяйте пшикалку - а если пшикалка - то ПРАВИЛЬНО пшикните и ТУТ ЖЕ УЛОЖИТЕ РЕБЕНКА повернув голову в ту сторону, которую пшикнули, 2 минуты, пробило, высморкались - и снова нормально пшикните на латеральную поверхность ноздри. ВСЕ ЗАДЫШИТ.
9. Ничего не надо в Вашем случае отводить, реснитчатый эпителий все сам выведет. А то мы так кишечник промываем - видали сколько там всех "шлаков" ? )) а в желудке? )) только после всех этих промывок кишечника получаем кровотечения из желудка, а промывая кукушками и ямиками синусы - разносим инфекцию в новые места...
надеюсь доступно изложил...
Спасибо, изложили ясно. Замечу лишь, что на рентгене врач в поликлинике показала мне именно горизонтальный уровень в пазухе, и сказала, что это основание для госпитализации. Вчера, когда я брызнула синуфорте, вышли опять коричнево-темно-желтые вожжи. При всех других манипуляциях, включая отсос аппаратом с разреженным воздухом (возможно у него есть название), таких соплей не дает, что собственно меня больше всего и тревожит. Если там такое есть, но не выходит.....Спасибо за ответ! Сегодня я задала эти вопросы врачу, и он ответил примерно то же. Ну конечно, я не стала обсуждать, какой именно нужен антибиотик.
За прошлый год у нас 8 гайморитов. Думала что 5, но нашла документы из клиники, оказалось их 8. Лечились дома, под контролем врача. Ходили к платному ЛОРу. Кукушку давно не делают, (часто только вред наносит), проколы тоже делают только в критических случаях, ЯМИК в ту же топку.
Зиннат при гайморите давно не помогает. Флемокси солютаб тоже не помогает.
Мы лечились Отофа, Полидекса, Диоксидин, Синупрет, антибиотики разные, Цепракс не помог, лечились Сумамед, Хемомицин, и наш Азитромицин, результат одинаковый, дозы от 250 до 500 мг, за курс лечения меняли обычно 2-3 антибиотика, т.к. один не помогал. Гной эвакуируют с помощью Синуфорте, пшикалка.
Рентгены делали несколько раз, при тяжелых гайморитах, если бы были затронуты лобные пазухи, в больницу положили бы. Тоже 10 лет.
Спасибо вам за подробный ответ! По снимку врач-лор как раз показала чтотзадеты лобные пазухи. Но в больнице врач по тем же снимкам сказал, что ничего страшного.... А какой антибиотик в итоге помог и как контролировать помогает ли антибиотик. Делать рентген каждые три дня? У ребенка температура нет, головных болей, зубных, и тд тоже нет. Бодр и активен, ну конечно сильная заложенность и кащель из-за стекания соплей по задней стенке. Но это де н сразу проходит. Как вам контролировали эффективность антибиотика и какой в итоге помог? Извините, если я что нправильно инттерпретировала.
Покажите снимки еще одному врачу. Лобные пазухи это уже очень серьезно.
Антибиотик - так в том и беда, что не помогает один, сначала пьем Сумамед, вроде все ок, потом оказывается что все вернулось, вроде прошло, а с правой стороны гноя еще больше, тогда начинаем или дозу увеличивать, или другой пить, но в итоге помогал все-таки Азитромицин (в виде Сумамеда, Хемомицина и т.д.). Пили много чего, про Зиннат от всех слышала что не помогает, как слону дробина.
Ходим к ЛОРу когда он назначит, он видит в отоскоп и в ту штучку которой нос осматривает. Делаем УЗИ (рентген частый тоже не на пользу конечно).
Болей, температуры и прочего у моего тоже НЕТ. Контролировать только так, ходить к врачу раз в неделю или как он скажет, по общему состоянию ребенка, я видела что моему хуже/лучше, и в случае малейших сомнений еще один рентген или УЗИ носовых пазух хотя бы.
Когда было очень много гноя, вот ужас сколько, назначили ватные тампоны с Диоксидином, как последнее средство, не поможет, в больницу, уже 3 недели болели на тот момент, помогло.
Эуфорбиум еще, гомеопатический, забыла про него.
Не хочу пугать, но этой весной было много случаев менингита после гайморита. Наш ЛОР чуть не звонила нам каждый день (платная естественно доктор), спрашивала про состояние. Если малейшие подозрения что что-то не так, в больницу. Болит сильно голова, кружится, тошнит, становится хуже и т.д. - в больницу, менингит дома не вылечишь.
Спасибо! Прям вот взяла и сбегала к еще одному, и очень довольна результатом. Антибиотик она одобрила, но добавила закапывание диоксидина. И сделала нам кукушку - шло огромное количество очень густой слизи. Но не коричневой и не желтой. Врач сказала, коричнево-желтый оттенок может давать распадающаяся кровь. По снимку - она сказала, что ей очень не нравится воспаление с одной стороны лобной доли, гноя там нет, но отек точно есть. Мне стало спокойнее, будем ходить на кукушки, продолжать зиннат. Всем большое спасибо за отзывчивость!
Тоже в феврале был жуткий гайморит . Все симптомы включая сильные головные боли присутствовали.
И тоже услышали что с таким как у нас в носу - только в больницу.
Рентген не предлагали даже.
Но вылечились на антибиотиках дома. И рецидивов не было до сих пор.
Извините, а вы не помните антибиотик? Нам назначили зиннат, но я читаю, что многим он и гайморите не помог и переключались на аугментин. Вы кукушку не делали? Только антибиотик ну и всякие спреи/капли?
Кукушку точно нет, не делали. Антибиотик был какой-то распространенный, щас вылетело название (его еще беременным можно, и детям всегда прописывают в поликлинике), точно не зинат (кажется какое-то на "ф" название). Врач еще говорила, что он может слабоват будет, но уже на 2-й день можно спать было, а то как лежачее положение принимаешь - сразу гной ярко желтый выливался.
И в нос пшикали, полидексу. От полидексы легкое дыхание тоже было (там и гормон и антибиотик)
У нас проблема в том, что из носа просто так ничего нее выливается. После синуфорте идет коричнево-темнотделтое, а так - нет. Делали вакуумный отсос - тоже не выходит.
с испуга сначала поехали в больницу. Там врач тоже ужаснулся нашему носу и предложил лечь к ним. Но на мой вопрос , а в чем будет заключаться лечение? Ответил, что будут капать антибиотики. Так что антибиотики можно и дома поесть
У детей гайморит по возможности лечат антибиотиками и промыванием.
Прокол - крайняя мера, потому что привычная перфорация - очень неприятное явление. Мне после первого прокола оториноларинголог четко сказала: "Насморк лечить в зародыше, иначе прокалывать будет каждый месяц".
Как именно его лечить в зародыше. Я вроде именно так и делала, уж что только ни предпринимали, а вот, опять въехали в гайморит.
Присоединяюсь к вопросу, как его лечить в зародыше, если он не лечится и не проходит. Что с этим делать я не знаю, жду осени и зимы с ужасом. Любой хлюпанье носом приводило к гаймориту в прошлом году.
Мне расписывали курс лечения для взрослого - Синупрет + процедура по промыванию носа дома.
У детей многое осложняется небольшим размером носоглотки. Промывание носа им может не только не помочь, но даже навредить, если делать его дома. :( Старшему сыну лечили гайморит только антибиотиками. Насморк лечим только увлажнением и сосудосуживающими. До гайморита пока не доходило, но он не часто болеет.
По-хорошему, Вам бы найти приличного ЛОР-врача и следовать его рекомендациям.
У нас опять начинается:(, больше не могу уже, с позавчерашнего дня насморк, нос забит, чем лечить, я не знаю. ЛОРу позвонила, она назначила все как и раньше, на прием пойдем конечно, сил моих больше нет. Синупрет пьем, но не помогает! Что делать-то...Это я выше писала про 8 гайморитов за прошлый год...
Пpи такой каpтине я бы сильно заподозpила аллеpгическую составляющую - пыльца, пыль, шеpсть, да даже молоко на нос дает иногда.
Ну хорошо, допустим пыль и прочее вызвала ринит, аллергический ринит. Но чем тогда объяснить что потом к процессу присоединяются и уши, отит, и гной будет, через пару-тройку дней. Не от аллергии же. Вчера закапала Полидексу, вроде к утру получше. Куплю абонемент к ЛОРу уже, ей богу.
Задумалась после ваших слов, у нас был ремонт прошлым летом, часть комнат осталась недоделанной, в одной (там бывают редко, но все же) стоят пара банок с водно-дисперсионной краской, шпаклевка, немного лепного декора, мешок штукатурки. Вдруг это тоже влияет? Убрала с утра половину, к вечеру вынесем все.
Получается что ремонт был летом, дети были на даче и на отдыхе, отравой не дышали, вернулись к сентябрю, отиты начались с октября. Чем черт не шутит, вдруг это было катализатором.
Была эпидемия гайморитов, болели все, прошлой осенью как раз, и дети и взрослые, в нашем классе болели человек 10, у всех прошло, а мы так и продолжали болеть весь год, с небольшими перерывами, может этот мешок шпаклевки являлся провоцирующим фактором. Спасибо вам за инфу. Век живи, век учись.
Извините, отвечу за себя. Так как у реб. не было гайморита. Мне грозили проколами, даже пошла уже и сбежала) Лечилась месяц точно, а может и больше. Кукушку мне делали (после нее облегчение было капитальное, но, делать должен знающий это дело врач), и высасывали гной тоже. Какие только медикаменты не принимала. Ходила держалась за все подряд, чтобы не упасть. В итоге помогла гимнастика по Стрельниковой. Через неделю почти забыла о болях. Вот так вот.
Нет никаких болей при гайморите сейчас, у детей по крайней мере, просто есть гной, есть гайморит, а болей и температуры нет. Диагноз зачастую звучит как гром среди ясного неба, всего лишь заложенность носа не проходит, снимок, и гайморит.
Расскажу про себя.. гайморит схватила благодаря запоздалому лечению (горький мне урок). Рентген делали, он и показал гайморит. Кукушку мне сделать не смогли - отпустили с миром. В итоге лечение: антибиотики, синупрет, антигистаминное и физиотерапия. Я оч. благодарна физио - лампа (что-то вроде Солнышко, не знаю какие в пол-ках) - 10 сеансов и что-то вроде магнитов к носу прикладывали - тоже 10 сеансов. Желаю скорейшего выздоровления вашему ребенку!!!!!!!!! PS Никаких проколов мне не делали.. я б наверно не смогла их пережить :)
Геломиртол форте супер помогает при гайморите,и никаких антибиотиков не надо,но вот не знаю можно ли детям его
+1 за геломиртол! Выпускается в двух видах, детский с 6 лет -Геломиртол, и взрослый -Геломиртол Форте.Отличная вещь при различных воспалениях вдп. Проверенно на детях и мной лично. И это не химия, из растительных компонентов.
Докладываю - сделали три кукущки. После первой прям голос поменялся, вышло очень много всего. На второй еще шло темное из носа, сегодня уже при забрызгивании синуфорте вечером темных отделений не было, зотя и вышли желтые сопли, которые при нормальном отсмаркивании в течение дня не выходили. Налеюсь обойдемся без проколов. Мн одна знакомая посоветовала при малецшем насморке сразу брызгать изофру или полидексу, якобы у них только так выходит спасаться от гайморита. Врач из больгицы мне сказал, что нам помодет только исправление перегородки. Иначе так и будем мучиться. Врач из поликлиники (платная) говорит до 14 лет перегородку трогают только в самых карйних случаях, а у нас не такой. Кстати, той маме, которая про 8 гайморитов писала - прошлый год иы прожили без гайморита благодаря секстафагу. Да вот такое нащвание. Прочитала в инете про нго. При насморке капала по полпипетки несколько раз так чтобы флакона зватало на лва дня. Почитайте про него. Но в жтот раз не сработало. Модет резистентность, а может другой возьудитель был.....
Буду провокатором .Много лет лечил как описано выше ??? Понял что кроме вреда это ни к чему не приводит. Использование антибиотиков вредно и опасно по многим причинам .Аллопатические методы закладывают мину МЕДЛЕННОГО ДЕЙСТВИЯ. Да .через несколько лев всплывают болезни сердца , ревмоболезни ,иммунодефициты ,аллергия .Аллопаты просто бросаются лечить, не связав это между собой .
На самом деле описанные явления --это физиологические реакции . и им надо ПОМОГАТЬ, А НЕ С НИМИ БОРОТьСЯ . Это дольше, но это предотвратит вас от рецидивов и утяжеления болезней !
Аллопаты дают вам "костыли" в виде химикатов и ставят в "зависимость " от этой химии и каждый раз более убийственной ! И подход районной поликлиники и супер платной ОДИНАКОВЫЙ - подавить симптом ??!!Это система современной медицины ! В инете всегда найдете вариант назначенного вам лечения (шаблон)
Выход -- найти гомеопата или доктора который применяет законы гомеопатии ( ОНИ ВСЕ ЕСТЬ В ИНЕТЕ) .Вас по индивидуальному подбору будут исцелять . НО ,особенно в крупных городах появилась тенденция применять принципы подбора по аллопатически -так называемые ГОМЕОАЛЛОПАТЫ , Которые гомеопатическими методами подавляют симптомы ,а не воздействуют на человека целиком ! Удачи .
Антибиотики УБИВАЮТ иммунитет на долго . С болезнью не борятся ее нужно понять ,а потом исцелять .
Подход ваш мне импонирует. Только к сожалению еще не довелось мне встретить гомеопата, который реально бы помог. Старшего, как все мамаши с первым ребенком, я такскала по всем гомеопатам, мы пытались так узбежать улаления сначала аденоидов, потом гланд. Там вообще был кошмар, после мононуклеоза, он болел ангинами каждые 30 дней, как по часам, с 3 до шести с половиной лет. Я счмтала, у ребенка было 53 ангины, каждая с температурой 40, стоявшей пять дней. Какого только гомеопата мы ни посетили, чтоттолько ни испробовали за эти кошмарные почти четыре года. Ничего не помогало. Удалили гланды и аденоиды, и все как рукой сняло! С младшим тоже был опыт обращения к трем рекомендованным гомеопатам, сначала по поводу ложного крупа, потом с жтим насморком-гайморитом. Ну и что? Рекомендации двоих ни к чему н привели. Третий - выписал какой-то безумное количество шариков и растворов, их надо было смешивать и закапывать по часам по слодной схеме. Я просто так не могу, не могу и все. Так чтотесли есть конкретные имена и явки, сделайте второй шаг, напишите в личку. Спасибо! Ну и гомеопаты, которые требуют отказ от прививок, мне не полойдут. У нас в соседнем классе двое туберкулезников ... Прививкам я говорю строгое ДА.