Стрептококк Anonym127
Здравствуйте! Уважаемый доктор, не могли бы вы прокомментировать :
Ребенку 9 лет.
В прошлый понедельник заболело горло, очень сильная боль была всю ночь (почти не спал, полоскали), температура 38.6
Утром температура упала до 37.6, к обеду 37 и к вечеру снизилась.
Врач поставила диагноз острый фарингит, сказала что горло оооочень красное и отечное, воспалены подчелюстные лимфоузлы. (я и сама это видела)
В 6 лет у ребенка была скарлатина, сейчас картина была похожа (я заподозрило именно стрептококковую ангину)
Взяли у нас анализы - мочу, ОАК и мазок из зева и носа на флору и в том числе на стрептококк группы А.
Температуры больше не было, боль в горле полностью ушла за 2 дня, лечились местно - полоскания каждый час, смазывали миндалины люголем, мирамистин.
Сегодня были у врача, смотрели анализы.
Моча в норме, кровь бактериальная (повышены нейтрофилы.Соэ - верхний предел нормы)
В мазке гемолитический стрептококк группы А, стафилококк 10 в 4.
По поводу стрептококка нам назначили суммамед на 3 дня, стаф чувствителен к гексоралу, выписали его.
Ну и вопрос - стрептококк действительно лечится только антибиотиками? Нужно ли принимать суммамед при внешне здоровом состоянии именно в случае обнаружения стрептококка?
(Суммамед назначили тк опытным путем выяснили что амоксиклав наш стрептококк не берет( )
понимаете в чем дело - если обнаружен Бетта-гемолитический стрептококк Группы А НА ФОНЕ БОЛЕЗНИ - это означает что он как минимум участвовал в течении болезни это раз. Если НЕ НА ФОНЕ БОЛЕЗНИ - то это другой вопрос и другое обсуждение. (у 10-15 % людей он присутствует как компонент нормальной флоры). Итого - ребенок заболел, горло огого, соплей почти нет, кашляет мало - это опасно из-за именно БГСА. Почему? потому что примерно после возраста 3-4 лет именно этот стрептококк может дать осложнение в виде ревматической лихорадки или гломерулонефрита ( до этого возраста - почти безопасен для детей). И широкоизвестно, что анализ приходит на 4-7 день после взятия пробы, но также и установлено, что прием АБ до 9 (!) дня от начала болезни эффективно обрывает осложнения. Так что если обнаружен БГСА - начало приема АБ до 9 дня оправдано, после нет. Поэтому ответ да, прием АБ нужен. Или - можно нет, но тогда лотерея - повезет\не повезет, еще и со скарлатиной в анамнезе ( рекомендую сдать АСЛ-О и впредь контролировать его уровень). Вмешиваться в подбор АБ не буду, сумамед так сумамед...
Стаф лечить не надо - гиблое дело, не вылечите, а организм сенсибилизируете.
Спасибо за мнение.
Суммамед назначен потому что при прошлом лечение скарлатины аугментином (7 дней) контрольный посев выявил стрептококк еще в большей степени, поэтому мы еще тогда принимали суммамед, что бы добить, 5 дней.
И в августе ребенок был в лагере, там свалился с ангиной (поставила неотложка), назначили опять аугментин и вот через 2 недели рецидив(((( Почему я и подумала на стрептококк : рецидив и плюс очень характерные симптомы (((
Направление на АСЛ-О, СРБ я попросила, будем сдавать через месяц, в совокупности с мазками и еще ряд показателей назначила педиатр (общий белок, биллирубин, холестерин, Глюкоза, АЛТ АСТ, РФ)
АБ начали на 8 день болезни
по идее тогда успеваете. Что касается аугментина при стрептококке... я думаю дело в дозе. Амоксициллины очень от нее зависят. И в дозе 20 мг на кг в сутки как у нас любят назначать - часто не дают эффекта. Нормальная минимальная доза 40 мг на кг в сутки. Посчитайте сколько вы давали и станет ясно. Кроме того - я придерживаюсь тз, что при стрептококке амоксициллины, как и цефалоспорины значительно эффективнее макролидов, особенно 1-2 генерации в виде эритро- и азитромицина. А вот Вильпрафен все же эффективен. Но это так- будни аб подходов... АСЛ-О и CРБ очень хорошо, что взяли, это грамотно.
Про дозу - учту! Давали 250 мг по 3 раза в день - 7 дней. Вес ребенка - 31 кг. Получается маленькая доза... А я еще читаю - что стрептококк весьма чувствителен к амоксициллинам, думаю почему же на наш не действует(
А сколько дней нужно пить его? 7? 10?
И суммамед сколько дней - 3 или 5?
По - моему с вашим ребенком все неплохо ? А лечить анализы , тем более сомнительные , последнее дело? Стрептококк гр А встречается и у "здоровых" ?
Когда переходишь гомеопатическую философию , вообще не понимаешь антибиотики - как эхо из средневековья . Но многие видят "результат" - у каждого своя реальность !
Конечно, только ваша воля, что будет принимать ваш ребенок! . Вы никогда не задумывались почему ежедневно вы или ваш ребенок , пьете стрептококки вместе с йогуртом или кефиром, где они являются основой закваски ?
Вот вам и "философия" . Удачи
Anonymous . Зря стараетесь или стараешься , не создан еще ни один робот , осознанней человека . Эволюцию человека невозможно запугать одноклеточными . Всех благ
Уважаемый Игорь! Прокомментируйте пожалуйста анализы. Сдали через 3 недели после лечения стрептококка:
Я так понимаю мы не убили бактерию и/или являемся носителем??Как это отражается на его здоровье и здоровье окружающих и как действовать в такой ситуации?
ПЦР исследование на вирусы
Бета-гемолитический стрептококк группы А - результат ОБНАРУЖЕНО
Антистрептолизин О - 245 (норма 0-150) - повышен
Ревматоидный фактор - 2.5 (норма 0-25)
Ифа
сС-реактивный белок 0.349 (норма 0-8)
Биохимимя:
АЛТ - 12 (норма 5-31)
Альфа-амилаза - 36 (норма 28-110)
Биллирубин общий 10.5 (норма 2-18)
Биллирубин прямой - 2.1 (норма 0-6)
Глюкоза - 4.31 (норма 3.4-5.89)
Мочевая кислота - 202 (норма 260-450) - понижен
Общий белок - 82 (норма 60-80) - повышен
Холестерин -4 (норма 2.8-5.2)
Гематология
Гемоглобин - 147 (норма 115-150)
Лимфоциты 34.9 ( норма 35-45) - понижены
Моноциты 10.9 (норма 4-9) - повышены
Базофилы 1.9 (норма 0.3)
Эозинофилы - 5 (норма о-5)
Нейтрофилы - 47.3 (норма 45-60)
Тромбоциты 399 (норма 150-400)
Эритроциты 5.11 (норма 3.8-5.8)
Распред.эритр. по величине 13.6 (норма 11.5-14.5)
Лейкоциты 8.8 (норма 4-9)
Гематокрит 40.7 (норма 34-43)
Ср.содерж.гемоглобина в эритроците 28.8 (норма 22-34)
Ср.концентрация гемоглобина - 361 (норма 320-360) - повышена
Ср. обьем эритроцитов 79.6 (норма80-93) - понижен
Ср. обьем тромбоцита 6.1 (норма 8.3 - 10.9) - понижен
Тромбокрит - 0.24 (норма 0.15-0.4)
Ширина распред. тромбоцитов - 17.2 (норма 10-18.5)
СОЭ (по Вестернгрену) - 4 (норма 2-10)
скорее всего речь идет о носительстве. Должны пройти месяцы пока другие группы стрептококков вытеснят БГСА. Через пару мес - контроль АСЛ-О.
А вот например сейчас у ребенка болит горло (не гланды, а, судя по жалобам, в районе трахеи). Небо красное, в мелкозернистую красную точечку. Пока брызгаю Гексорал, полоскает. Ко врачу на завтра только записаны(показать анализы). Нам теперь каждый раз лечится антибиотиками? Проверяться на предмет стрептококковой ангины?
Как быть со спортом (ребенок очень плотно занимается хоккеем - тренировки каждый день, скоро турнир((( на 3 дня уехать должен )
когда случается ангина или фарингит + практически нет насморка и слабый кашель > не только вам, но и любому ребенку надо обследоваться на стрептококк и решать вопрос о приеме АБ. Но чаще всего (и это хорошо) - все же начинается с носа и тд - и это ОРВИ. Никакие АБ не нужны. Все вопросы по поводу спорта, уехать - надо решать с очным врачом, ориентируясь на объективное состояние ребенка.
Понимаете в чем дело: в большинстве семей есть масса факторов, которые остаются за кадром - кто-то усиленно занимается хоккеем ( турнир), кто-то пьет только холодное, кто-то закаляется каким-то методом, кто-то вдобавок принимает кучу дополнительных препаратов + безумные кукушки и промывания носа, у кого-то из родителей есть хронический очаг (теже гланды), способствующий персистенции и тд и тп и прочее. Уследить за всеми особенностями врачам - не под силу, а что уж говорить о том, чтобы выдержать период выздоровления... Ведь на первом месте кружки, занятия, дополнительные уроки. Ну тут уж как будет... И советы - только очные, только на сий момент...
Вот вы постоянно промываете горло - зачем? гексорал или что там - зачем? Понимаете - нормальная флора в рту и ротоглотке - это стрептококк. Вы его давите 24 часа в сутки, он не может колонизировать зев, его колонизируют вирусы и стафы... которым Ваш гексорал и что там еще - как ... в общем по барабану им, отсюда имеем инъекции сосудов в мелкую точечку (вирус) и соответствующее сообщество во рту с болью пр глотании как момент местного воспаления. + ребенок на льду и холодный воздух... Как он полностью поправится?..
Я Вас поняла - если начались боли в горле то домашний режим как минимум (на неделю?)...
Врач очный будет только завтра, общее состояние ребенка хорошее - бодрый, спал хорошо, поэтому была надежда на скорое выздоровление. Но смущает именно отсутствие насморка и кашля - только боль в горле. Значит лучше перестраховаться и побыть дома?
не обязательно домашний режим... в общем плане - оберегающий режим, что подразумевает сокращение социальных контактов, отсутствие полных физических нагрузок и ограниченные во времени прогулки. + естественно питание и РАЗУМНОЕ использование медикаментов.
Локальная боль в горле ПОСЛЕ аб - это обычно местная реакция (локальное воспаление, без реакции крови и всего организма) на колонизацию. И вот тут надо бы выдержать грамотный подход - потому что качели могут качнуться что туда, что туда...
Еще раз скажу - поскольку боль - это один из факторов воспаления в горле, а воспаленные клетки - это клетки с избыточным давлением ИЗНУТРИ, то патогенетическим считается лечение гиперосмолярными растворами, они тянут жидкость ИЗ клетки - снижая воспаление, а это в самом простом варианте - просто теплый солевой раствор для полоскания. Можно комбинировать с содой, можно каплю йода добавить. А можно использовать природный ресурс - МЕД, он очень гиперосмолярный + антимикробное действие НЕИЗВЕСТНОГО компонента с ножек пчел. Мед + теплая водичка с лимоном. Вы сэкономите минимум полтысячи на фрукты...
Спасибо!
Были у врача, небольшой налет на миндалинах есть, фарингит. Назначил ОАК, мазок, полоскания соль и сода, консультация ревматолога. Пчелиную Пергу даю сама в качестве витаминов. Пьет компоты-морсы, от спорта освобожден на 5 дней. Медовую водичку просто пить? Или полоскать?
Огромное спасибо вам за участие!
пчелиная перга - это из другой оперы, не медовая водичка - а мед, есть мед, чтобы он обволакивал горлышко... поправляйтесь!
Вот так из здорового ребенка делают больного , всего боящегося человека . И уже спорт заброшен.....? . Зато вас ждет в поликлиниках огромная армия специалистов . Посмотрите на опыт отношения педиатров в европе . Да там тоже болеют .
Спорт как раз таки не заброшен, но спортивные тренировки у нас (СДЮШОР) - это усилие над собой, они изнуряют. Поэтому, конечно - пауза - исходя из самочувствия ребенка, на данный момент у него слабость и чувство усталости.
Конечно , вам виднее ! Ваш ребенок . Только слабость после "лечения" говорит что вместе с уходом симптомов произошла токсическая нагрузка(лекарствами) на : печени ,почки , мозг..... И доктор прописывает восстановительный период Только "наши" подходы к лечению , ни где уже , в цивилизованных странах не применяют, чем раньше ребенок начнет двигаться , тем он быстрее восстанавливается . И поэтому смотришь, что на переменах в английских школах ( в россии ) все дети бегают на улице , а в наших школах отдыхают в классе . Желаю вам скорейшего восстановления ..