Какие матем.школы лучшие?

копировать

Для дальнйшего вероятного поступления после них в приличный вуз?

копировать

179, л2ш, 57, СУНЦ, 1580 и т.д.

копировать

1580 в этом ряду лишняя. После 1580 разве что Бауманка. Не понятно считаете ли вы ее приличным вузом.

копировать

Конечно, 1580 не в одном ряду с л2ш, но таки поступают не только в Бауманку, что для директора, кстати, повод для расстройства. И в МГУ идут на бюджет, и в МФТИ, и в мед.

копировать

С каких пор Бауманка стала неприличным вузом?

копировать

Вопрос из серии "Вы перестали пить коньяк по утрам?"

копировать

Простите, не знала, что вы застряли на уровне "Малыша и Карлсона".

копировать

Не обращайте внимание.
Тут полфорума злопыхателей 1580. Который автоматом перенесли свою неприязнь и на университет заодно ))

Муж много лет в ИТ сфере работает и регулярно собирает команду подчиненных себе
Выпускники Бауманки показывают достойнейшие результаты.

копировать

Вот и я тоже знаю многих успешных молодых ученых и большинство из них окончили именно Бауманку.

копировать

Нуу, в крутых физмат школах в Бауманку и Мифи идут троечники типа, а елита в физтех и Мгу. Не знаю до сих пор почему так, эти вузы тоже отличные, ну не номер один и два разве что)) У сына в школе тоже так говорили. По мне так нарциссизм это

копировать

Не расстраивайтесь, МИРЭА еще хуже.

копировать

Это не я писала вам, но дети учатся в 1580. Да, в Физтех гораздо сложнее поступить, чем в Бауманку. Но не понятен хамский тон и постоянное опускание и вуза, и лицея. Из последнего, кстати, в этом году 21 человек в МФТИ поступило и 52 в МГУ.

копировать

Как только вы или ваши сослуживцы, пытаются поставить в одни ряд 179, 57, вторую, 1329 и вашу 1580, вам вежливо указывают. Так же и с ВУЗом, как только ставят в один ряд МГУ, МФТИ, ВШЭ и Бауманку, вам пишут что это не совсем одного уровня заведения.

По поводу 73 человек поступивших в МГУ и МФТИ ссылки есть?

копировать

Такая пойдёт?

копировать

Опросы? Вконтакте у всех МГУ написано.
У 179 подсмотрите какая пойдет.

копировать

Эта ссылка с сайта лицея 1580. В прошлом году дочка была на дне открытых дверей в мфти, на всех факультетах нашла выпускников 1580.

Фенибут пропейте.

копировать

У меня сын из 1580 в этом году поступил в МГУ на ВМК. В его же группу попал одноклассник и девочка из параллели, другой одноклассник - в другую группу. На мехмат прошел одноклассник и девочка из параллели, еще один одноклассник - на физфак. Это только те, о ком я лично знаю. Учитывая, что 1580 выпустил 14 классов, думаю, что поступивших гораздо больше. А друг сына из обычной дворовой школы поступил в МГУ на фундаментальную медицину на бюджет, где мест что-то около 15-ти. Противно смотреть как мамашки школами меряются, одичали совсем с этими рейтингами.

копировать

Причем в рейтинговых школах очень многие на репетиторах. Последняя, кто говорил об этом - Походня из Вышки и ЦПМ, что очень много детей не выдерживают и сидят на репетиторах очень плотно.

копировать

А сколько родители друга сына выложили за репетиторов? Фундамед в МГУ требует очень высокие баллы, в обычной школе таких знаний просто не дают

копировать

У него был репетитор только по химии. За репетитора выложили, конечно, хорошо, но явно не больше чем за тех, кто в топ-школах по нескольким предметам на репетиторах сидит. ЕГЭ по математике, русскому, биологии - только то, чему в школе научили.

копировать

Вранье.
ЕГЭ и ДВИ по биологи невозможно сдать только на знаниях школы. Там просто многое из того что в программу просто не входит. Вы видимо просто не в курсе, а у меня дочь как раз готовилась на биофак, причем из сильной биологической школы, в которой и так программа сильно отличается от обычной. Не мог ваш знакомы на таком уроне сдать ДВИ

копировать

Вот видите, ваши дети учились в самых лучших школах, а вы такое невнимательное хамло. Я наоборот написала, что 1580 не стоит перечислять наряду с л2ш, но агрессия глаза застилает. )

копировать

Если бы у 1580 была возможность набрать один класс, выбирая лучших из лучших, то и результаты были такие же, как у тех школ, которые так делают.
А так они учат многих, и результаты у них достойные.
Почему бы в один ряд и не поставить, вклад в физмат образования не меньший.
Мои лично дети там не учились, но факты не утаишь:)

копировать

Да никто и не спорит, как у 1534, или 1533, даже похуже чутка, но очень достойные все равно.

копировать

А кто мешает?

копировать

МИРЭА - отличный вуз. Мой старший там учится - мы очень довольны.

копировать

Отличный если больше никуда поступить не получилось. Есть ряд знакомых, кто учился и учится - ВУЗ для тех кто хочет получить корочку не напрягая голову знаниями.
Много свободного времени на попойки и кальянные. Других интересов у студентов ВУЗа просто нет.
Видимо это и есть ваш выбор!

копировать

Та, которая ребенку по силам.

копировать

Зайдите на сайт МЦНМО в раздел мат.школы и ознакомьтесь со всем списком.
После любой из этих школ ребёнок не без способностей с большой вероятностью поступит в приличный вуз.

копировать

А без способностей просто не поступит в эти школы.

копировать

В 1534 и 1543 математика лучше преподается, чем в 1514? Они есть в списке, а 1514 нет.

копировать

В реально лучших мат. школах конкурс при поступлении от 10 до 20 человек на место.

копировать

На окраинах шикарные школы есть: Королев ЛНИП с высоченным рейтингом поступлений, Долгопрудный 5 лицей и физтех-лицей, Мытищи 5 лицей и др.

копировать

сколько ж детки на дорогу тратят, из москвы?

копировать

Так же как из ближней к ним Москвы в другой район Москвы, смотря кто где живет

копировать

Про все не скажу, но в Королеве из Москвы, если только единицы. Основной набор из городских школ, поскольку в городе, по сути, и учиться больше негде. Ну и соседи подъезжают. Крутой рейтинг за счет того, что, в отличие от московских, школа не в холдинге.

копировать

Конечно, единицы, местные в основном. Но тоже вариант для Москвы кто близко живет.
А рейтинг у них всегда был высоченный, и до холдингов

копировать

В Мытищах нет 5 лицея.

копировать

Наверное, имеется ввиду 6 школа. Она действительно очень сильная

копировать

Да, точно, перепутала

копировать

Нас вроде берут туда в 8й класс, подскажите она действительно такая хорошая, стоит оно того. Ребенок в ЛНИП не поступил, думаем как быть:-(

копировать

Очень хорошая, стоит. А в ЛНИП в следующем году попытайтесь все же))

копировать

Спасибо большое за отзыв, завтра еду к директору. А в Лнип она уже пролетела, там только в 7 и в 8й набирают

копировать

Зато в остальные добирают. В 10-й в этом году активно зазывали. Да и в 9-м новенькие есть, человека 2-3, но берут.

копировать

Супер-топ: 179, 1329, Вторая, СУНЦ, 57.

Попроще: 1568, 444, 1514, 2086, 2007

копировать

Ндя.... И все у лешего на рогах находятся.... Нарочно, что ли, хорошие школы на самых окраинах делают, чтобы детям подольше добираться???

копировать

57 и 179 в центре.

копировать

Ну успокоили) целых ДВЕ не в опе земли!)) на всю москву - шикарно!))

копировать

Достаточно вполне.

копировать

Верно. Чтобы добрались или переехали самые мотивированные дети и родители

копировать

Сильные школы создавались исторически, где получилось или где больше спрос или где удобнее их создателям. Их не делали по указке департамента образования "по школе на район". По школе на район были языковые. А математические там, где команды учителей подходящие собирались.
Повезло, в основном, юго-западу. Остальные все в примерно равном положении.
А вы в каком районе живете?
И в каком классе ребенок?

копировать

м алексеевская, в 8.

копировать

Эммм...... Так 1518 же.... Самая близкая к Вам... Если она для Вас слабовата, то остается только Л2Ш, 57 или 179. Все три Вам территориально удобны - выбирайте )
Правда..... В 9-й класс туда уже .... поздновато собираться.....
А, еще лицей Вышки - тоже в центре. Туда как раз и не поздно )

копировать

почему "поздновато"? а если в ту же 179 на вечерний мат класс походить?

копировать

Вечерний маткласс к поступлению в школу не готовит. Вообще.
В топовые школы в 9-й класс поздно, потому что большинство детей идут туда в 7-8, догнать их уровень невероятно трудно, особенно, если Вы не в теме. А Вы не в теме, раз такие вопросы задаете.
Нет, если ребенок будущий Перельман, то догонит и перегонит. Но тогда он и из дворовой все олимпиады повыигрывает, даже ездить никуда не придется....

копировать

то есть вы хотите сказать, что веч маткласс - вообще бесполезное занятие?)

копировать

Полезное. Но это не подготовительные курсы.
На подготовительных курсах готовят к поступлению. В вечерний маткласс развивает мозги и математический аппарат

копировать

Не бесполезное. Но в деле поступления в мат.класс 179 школы в 8 класс не поможет. Хотя если не только туда, но еще и активно самому... решать все, что находите...
Посмотрите в сторону 57 школы. Там сейчас большой выбор разных мат.классов с доп.уклоном, и, предположу, требования несколько пониже, чем в 179.
Но может выше правы, и 1518 это как раз то, что вам нужно?
А на какой вуз вы примерно ориентируетесь?

копировать

эээ, " вечерний математический 8 класс" - это кружок для поступающий в ВОСЬМОЙ?? я думала, туда восьмиклассники ходят, действующие.

копировать

сорри, я где-то что-то упустила.
Вы хотите в 9 поступать?
8 вечерний это конечно для действующих восьмиклассников.

копировать

у меня ребенок в 1518 в самом отобранном 7 мат классе. Дети хорошие и мотивированные, педагоги слабоваты практически все(((
Ребенок, который позанимался в кружках, видит колоссальную разницу

копировать

разницу кого с кем?
И что такое "слабый педагог"? Может быть, слабая программа?

копировать

Она видит разницу с учителями-математиками из кружков и лагерей. Программа после Петерсон какая-то элементарная. Учителя - в основном бабули, привыкшие работать с разношерстным классом. Смогут ли они что-то дать детям сверх программы - неизвестно.

копировать

Ну 1518 и не мат школа, в общем-то. По-моему даже и не претендует? Как мне показалось, просто собирают сильных детей окрестностей, которые не поступили в 1568.
Если искать математику, скорее 1568... судя по отзывам.
Или, если ребенок силен, в 179 чуть постарше.

копировать

Школа типа экономическая, но администрация пытается быть в тренде и всякие кружки олимпиадной математики есть. Ну и 3 седьмых класса мат вертикали из пяти. Да и пятые -шестые классы называются математическими. 1568 это конечно другой разговор. 179 нереальна для большинства, знакомые поступали - очень тяжело приходить все эти этапы.

копировать

В 1568 не все готовы ездить с Алексеевской( это 45 минут), и нев се готовы с 5-ого класса профилироваться сразу в математику. Поэтому в 1518 много достаточно сильных детей. Школа математику развивать пытается, чтобы удержать у себя математиков, поскольку самые крутые из них пытаются разбежаться в топы в 7-8 классы. Пока уровень, конечно, далек от топов по математике, но они и при этом про другие предметы не забывают, что положительный момент. Сугубо математические школы часто на гум. предметы совсем забивают.

копировать

У меня ребенок в 1518 проучился пока 4 дня в 6-ом, но у меня впечатления гораздо лучше ожиданий по всем пунктам. Никакие страшилки , описанные в многочисленных отзывах, действительности не соотвествуют. Математика по Петерсон значительно отличается от Виленкина из нашей прежней школы. Плюс будут субботние допы, плюс наглядная геометрия и технический рисунок. Учительница у нас , кстати, совсем не бабушка, а как раз наоборот - девочка, можно сказать. Дочь пока ее характеризует крайне положительно.

копировать

Тем не менее, и 179, и 57 ( раньше точно, сейчас не знаю) набирают новый 9 класс. Вот идиоты.

копировать

В 57 9 классы считались намного слабее, чем набор в 8 класс. (правда намного более адекватны :))

А набор в 179 в 9 класс меня удивил. Это был набор в новый класс, не добор?

копировать

179 набирает новый 9 класс как минимум второй год подряд. Что удивляет?

копировать

Второй? Несколько лет назад она точно набирала новый 9-ый постоянно. Потом перестали что ли?Но класс был слабый, по крайней мере тот, детей из которого я знаю( несколько лет назад).

копировать

В 179 есть статистика поступлений матклассов, можно сравнивать по силе если это важно:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/e/2PACX-1vR0-2Vf2Lw90BOnzXa0wU3Ef8rKwCWVYkbGZ7UQiyxolWSJM3AcsEcAQi2BoruSs1i8zAEhor0qUR8B/pubhtml

копировать

что-то я не увидела в статистике, что 11д слабее чем б и в. Все классы с отличным поступлением. Всем бы такими слабыми быть, сплошная ВШЭ, МГУ и МФТИ, 14 человек из 24 БВИ. Там просто 24 выпускника, а в б и в по 18. Вилимо,из д не уходили.

копировать

Здесь же не написано, какие факультеты и платно или бюджет...

копировать

И факультет, и направление, и в какую волну зачислен, и даже ссылка на приказ о зачислении есть. И отметку о контракте у одного мч нашла. Посмотрите повнимательнее

копировать

Слабее, но не намного.

копировать

Вся информация есть на сайте.

копировать

Вы, как обычно, рассуждаете о том, о чем не в курсе? Зато уверенно.

копировать

И я - фанат Эланы))
...потому что так на скул написано, оттуда все познания, вот только лет 10 прошло, но неважно, время течет у всех по-разному))

копировать

Эх, я не угадала. Была уверена что прицепитесь к 179 :) специально для вас ведь писала :)))

копировать

То есть специально чушь пишете? Супер

копировать

;)

копировать

Рада, что вам смешно. А вот смешно ли тем, кто вашей инфе верит

копировать

Пока что никто не жаловался. А спасибо часто говорят.
Неужели вы и есть первый пострадавший от моих слов??? :))) Скажите, куда выслать извинения.

копировать

179 школа набирает 9-й класс все последние 15 лет.

копировать

Я же не сказала, что поздно ,я сказала, что поздновато ))))
Если бы ребенок на самом деле интересовался математикой, то в 8 классе мама не задавала бы вопросы про лучшие матшколы.... Она бы уже всюду записала ребенка на кружки, малый мехмат и еще курсы какие-нить... А если она только вентилирует вопрос, то математика у этого ребенка явно не уровня 179 школы...

копировать

это я - та мама. А почему Вы решили, что мы никуда не ходили? Мы ходили и к Прониной, и в кружок мгу, куда был отбор, и на Арбат ездили.
<<Если бы ребенок на самом деле интересовался математикой, то в 8 классе мама не задавала бы вопросы про лучшие матшколы..>> Вы всех так под одну гребенку? Все меняется, меняются учителя даже в прекрасных школах. Вот я и выясняю или я сильно мешаю ВАМ своей тупостью и "поздноватостью"? Ну у вас есть выбор - не читать и не писать в теме.

копировать

Всюду ходили, так активно живете математикой, но при этом Ваш ребенок до сих пор не в матшколе?..... И даже не определился к 8 классу, в какую школу хочет?!
Не, мне Вы не мешаете.... ) Вы своему ребенку мешаете - в 14 лет "МЫ ходили, МЫ ездили"....

копировать

и? Ребенок ходит в школу около дома, а в мат школу пойдет позднее. Или эта система выпадает из ваших шаблонов? Мало детей, которые шли в 5-6 классе в матшколу, а потом либо со здоровьем проблемы имели от перегрузки, постоянных недосыпов из-за долгой дороги и т п, , либо вылетали и шли в школу рядом с домом?
И да. Вы такая неравнодушная. Ну вот: МЫ покакали.

копировать

Что-то Вы огрызаетесь на ровном месте ))) По мне так хоть в 11-й класс поступайте, Ваше право. Даже в 179 школу возьмут одаренного ребенка в 11 класс. Искренне желаю Вашему ребенку успехов ))
Согласна, что ситуации могут быть разными, могут быть веские причины, почему ребенок до сих пор не смог поступить в топ-школу, хотя этого очень хочет.
Просто если Вы боитесь проблем от перегрузки, то 179 или Л2Ш вообще не Ваш вариант. Ни в 7 классе, ни в 10.....

копировать

Я немного в похожем положении, тоже сын и дочь припозднились в занятиях математикой. Все-таки соглашусь с вашим собеседником, в самые крутые математические школы мы опоздали. Но это не значит, что нет вариантов. Они есть, просто на л2ш и 179 расситывать не надо, поступать в школу второго эшелона и потом попробовать в сунц.

копировать

После ваших хамских ответов, что-то подсказывать вам не хочется

копировать

Наверно, мало. Я таких не видела. Но вам из математической около дома, конечно, виднее.
Какайте дальше. Поноса нет?

копировать

И не будет, а вот вам стоит свой как-то остановить. Лечитесь.начните с головы.

копировать

ну вы хотя бы пробовали поступать в 5-6-7, для разведки уровня ребенка так скажем? интересно а с какого класса вы к Прониной и на Малый Мехмат ходите? и не она ли вас отговаривала в 5-6-7 профиль поступать? Слышала и я от нее мнение такое.

копировать

Более того, в 179 школу 7 маткласс набирали еще совсем недавно не каждый год. А 8 и 9 стабильно всегда набирали.

копировать

Ясно, спасибо. Видимо, этот факт как-то пролетел мимо меня. Почему-то была уверена что там наборы только в 7 и 8, а в 57 в 8 и 9..
Спасибо, что поправили :)

копировать

Если школа набирает 9 класс, то идти в нее не поздно. Особенно если задача не "догнать параллельные классы", а изучить математику как науку на достойном уровне и поступить в приличный вуз.

копировать

Это вы правы.

копировать

Там еще в августе места кончились

копировать

Это в 5-6 закончились. А в 8 может быть еще есть?

копировать

Везде закончились.

копировать

пппфф, имхо только ленивый про поборы и про учебу с репетиторами в этой школе не слышал. почитайте отзывы самих учеников.

копировать

а в 1568 в 8 класс нет набора?

копировать

а чем так хороша 1568? тем, что в последних классах рейтинг ей делают дети с репетиторами? На подготовит курсах там тоже мало что дают, рассчитано на работу дома все

копировать

а выбор у автора какой?

копировать

только добор

копировать

Там оплата доп. часов , а не поборы. Репетиторы далеко не у всех, своя подготовка к ЕГЭ платная , но хорошая, результаты ЕГЭ об этом красноречиво свидетельствуют. Но она , конечно, не сугубо математическая. С Алексеевской за математикой в 1568 или в центр.

копировать

1568 м. Бабушкинская. Мой ребенок туда ездит сам с 6 класса из Отрадного. Нормально.

копировать

Скажите, пожалуйста, вы довольны тем, как ваша дочь сдала ЕГЭ после Лицея ВШЭ? Я помню, вы его хвалили? Результаты хорошие?

копировать

В целом сдала не плохо, на бюджет поступила. Училась без репетиторов.

копировать

На техническую специальность? Я не спрашиваю ВУЗ, но я так понимаю, не топ?
Я просто пытаюсь понять для себя, стоит ли думать о лицее для математического , но не гениального ребенка. Имеет ли это смысл, или лучше остаться условно в школе уровня 1518.

копировать

Лицей ВШЭ в 9-ый, самый лучший вариант для вас.

копировать

Кстати, хотелось бы отзывов , насколько сильна там математика? Тут есть мама, у которой дочь закончила лицей ВШЭ в этом году. Но вот что-то она так и не написала, довольна ли результатами ЕГЭ.

копировать

Никакая там математика. Пока по крайней мере.

копировать

Математика там не уровня 2, 57, 179 и сунца. Но туда и поступить проще значительно

копировать

Она там даже не уровня 1580, 1568 и других школ второго ряда

копировать

От направления зависит. Если брать гуманитарное, востоковедение, право и дизайн, то конечно не та, там обычный школьный минимум. Если матинфо и матэк, то вполне сопоставима с 1580. Хотя много зависит от препода.

копировать

то есть туда, вы считаете, есть шанс поступить? я посмотрела, он наикрутейший

копировать

Если судить по результатам Всеросса, конек лицея ВШЭ - это гуманитарные предметы

копировать

Да как раз туда реально поступить в отличие от вышеперечисленных школ.

копировать

Реально, но готовиться надо. Там вступительные с заковырками, причем, и по русскому тоже.

копировать

а кто готовит туда? есть какие-то курсы?

копировать

Вы издеваетесь? В 9 классе в Лицее ВШЭ никакой специализации нет. Она только с 10. А в 9 - непрерывный Юрьев день в их терминологии. В 10 идти точно стОит, но по информации с ДОД матфака ВШЭ Лицей к матфаку не готовит. Можете посмотреть статистику поступления выпускников ВШЭ. Сами увидите. Там суперские гуманитарные программы и пытаются развить матнаправление дальше прикладного.
Возможно, в следующем году будут набирать 9 класс по другим принципам.
И, кстати, поступление в 9 класс в Лицей вовсе не означает, что перейдете в 10 на желанную специализацию. Может получиться так, что придется сдавать на общих основаниях с нелицеистами. Так что не вводите женщину в состояние неведения. :)

копировать

Вы так легко пишите что там-то попроще. Вы во всех этих школах поучились уже?

копировать

Лучшие 179, СУНЦ, 57. Если не в лучшую, тогда просто поближе к дому, сейчас в каждом округе что-нибудь подобрать можно.

копировать

Почему все говорят о СУНЦ. По-моему уже лет 8 они с математикой в пролете - они сейчас звезды по части информатики и химбио, разве нет?
И скажите, пжл, вы намеренно Л2Ш не упомянули?:-)
Еще вы забыли класс спортивной математики в 1329)

копировать

класс спортивной математики в 1329) - это пять:party2:party2:party2
видимо, есть чистые математики (мехмат), есть прикладные (ВМК), а есть математики-спортсмены (видимо, цирк)

копировать

Видимо, вы пролетели мимо этого "цирка") Впрочем, как и мимо л2ш тоже. Кстати, в 1329 2 класса олимпиадной математики. И в одном из них преподают педагоги из малого мехмата ("чистые математики", как Вы выражаетесь). Матчасть учить надо...

копировать

Мне кажется, классы в 1329 называются все же математическими, а не спортивной математики. Меня позабавило сочетание двух довольно противоречивых слов в одной фразе. И напомнило давнее соревнование мехмата и ВМК, кто из них ближе к науке, а кто - к цирку.
А хамить не стоит. Про математическое образование в Москве, и школьное, и высшее, я знаю достаточно.

копировать

При этом с цирком Вы сравнили не факультеты МГУ, а классы в 1329. Как раз мне это показалось хамством, тем более что многие не в курсе такой терминологии, применимой к ВМК или мехмат. И я в том числе. Значит, не доросли еще. Будем учить современную матчасть. Если что - у меня диплом ВМК) А "спортивная математика" - это образное выражение. Кстати, то сообщение не я написала.

копировать

Как сложно все же общаться в интернете)) думаешь и пишешь одно, а люди читают другое. Извините, если кого обидела, право слово, классы М, ФМ, 2х2 и любые другие что в 1329, что в любой другой школе отличные, достойны восхищения и уважения, дети там учатся прекрасные. У всех есть свои фишки, своя специализация. Одно то, что математика становится все более и более популярной и модной, очень радостно. Надеюсь, что и из проекта Математическая вертикаль получится годная вещь. Больше получим образованных и умных людей на выходе.
Но спортивная математика... Это в 1329 сами классы так себя называют? Все же олимпиадная математика - это понятно, дети массово участвуют в олимпиадном движении, но рассматривать математику как спорт... Не знаю.
Я после ВМК))) в далеком 1986 году распределилась в НИИ минобороны. Работала там младшим научным сотрудником. Через какое-то время появилось новое штатное расписание и в отдел добавили должность, на которой платили на 5 рублей больше. Но не научную, а инженерно-техническую. Называлась она - математик 3-ей категории. Я ржала как конь, когда это название услышала. Мне всегда казалось, что математик - это как призвание, а они по категориям делятся оказывается...

копировать

Ну это вроде не обидно, про 1329 так и говорят все - спортивная математика, математика для достижений, олимпиады там в приоритете.
Есть другие школы, например на общее развитие и широкое образование, есть больше на научную и проектную деятельность. Тоже можно их как то назвать наверное)

копировать

http://www.moscowuniversityclub.ru/home.asp?artId=7193 С матчастью у вас, выходит, что не очень.

копировать

Ух ты, и гимн напечатанный есть. Здорово.
Вот только это вранье: "Историческая справка: этот гимн был написан выпускником ВМК 95 года Пантуевым для праздничной программы "День факультета ВМК"."
Мы этот гимн распевали на дне факультета в 82 или 83 году. И автора я знаю лично.

копировать

А, ок, поняла, вы из "новеньких")) Если Вы в 1986 году закончили ВМК, то Вам за 50, правильно? С тех пор много воды утекло...))
Спортивная математика - это образное выражение,но очень точное.
Классы олимпиадной математики в 1329 называют классами спортивной математики в народе, потому что в этих классах нон-стоп 24/7 учат олимпиадной математике, все остальное -побоку или силами родителей, включая школьную математику. Эти дети все каникулы проводят в матлагерях, начиная с 1 класса, у них там своя тусовка, они участвуют во всех олимпиадах, у них свои группы на малом мехмате, они формируют костяк в цпм, они много побеждают на олимпиадах. Это что-то типа новой субкультуры, которой лет 8, держится там все на паре -тройке преподавателей и паре десятков безумных родителей))) До старшей школы эти дети еще не доросли, поэтому непонятно, чем этот эксперимент закончится)) Но результаты у них впечатляют, спортивная школа 1329 за счет этих классов теперь на слуху и с грантами))

копировать

Хоть мне и за 50)), но я вечно молодая мама)) и дети мои усилено интересуются математикой. Поэтому и тусю здесь. Про "народное" название матклассов 1329 не знала, уже извинилась пред всеми, если кого-то обидела. Для нас 1329 недосягаема, через всю Москву ездить невозможно, поэтому и подробности меня не интересовали.

копировать

"Вечно молодая мама" - по-доброму завидую, детям -удачи)
Не надо Вам в 1329, это на грани адекватности) Но не упомянуть их нельзя, они сейчас рвут всех и очень задирают планку))
Сейчас по призванию и по способностям в матклассы не попадают (вренее, гении попадают, но таких 1 на класс).
Делюсь еще народными и евскими шаблонами) "Сильный" = Успешный в олимпиадах "математик" = послушный усидчивый мальчик не без способностей, прокачанный родителями, кружками, лагерями, репетиторами с началки, с неработающей мамой и папой-физматиком)) Школа задает вектор -родители учат, на кружках дают задания - родители разбирают и обьясняют и тд))
Вообще, это я про небольших детей. Ближе к окончанию школы все рассасывается))

копировать

У меня сын учится в математической школе. И я знаю, как туда поступил сын, и как многие его одноклассники))) И все время пытаюсь этот евский шаблон поломать))) но безуспешно. Вот и сейчас в конце этого топа интересуются, насколько хорошо разбирают задачи в 179.:dash1

копировать

Шаблон соответствует реальности, увы.
Мой ребенок тоже в матшколе)) по пальцам можно пересчитать детей, учащихся легко и поступивших самостоятельно. И да, они не звезды))
Звезды - как раз из тех, которые по шаблону))
Но вы не парьтесь, опыт показывает, что срок такой звездности ограничен школой)) В долгосрочной перспективе жизнь все расставляет на свои места))

копировать

У меня все же другая реальность. И я не парюсь)))

копировать

А расскажите, что вы подразумеваете под шаблоном? Пытаюсь понять, какая реальность у меня? :)) На чьей я стороне :D

копировать

Там выше было:
"Делюсь еще народными и евскими шаблонами) "Сильный" = Успешный в олимпиадах "математик" = послушный усидчивый мальчик не без способностей, прокачанный родителями, кружками, лагерями, репетиторами с началки, с неработающей мамой и папой-физматиком)) Школа задает вектор -родители учат, на кружках дают задания - родители разбирают и обьясняют и тд))"

копировать

Не, я не из этого шаблона.
Но семей по этому шаблону знаю очень много.
В общем, из каждого правила есть исключения

копировать

Не обижайтесь, но вы давно на еве. Вы как раз из этих. Вашу девочку даже жалко.

копировать

Вы считаете, у моей девочки было много математической нагрузки? :)) Из мат.кружков только метаскул. С переменным успехом. Самостоятельных занятий дома - пара месяцев в этом году. В режиме "2 часа в неделю", в рамках подготовки к экзаменам. Лагерей математических тоже не было.
Но мне ее тоже жалко. Она перегружена :( Только не математикой совсем.
И вообще, при чем тут моя девочка? :)) На математику претендует сын, а не дочка...

копировать

Вы как раз почти соответствуете данному шаблону.

копировать

По какому пункту? :)))

копировать

У нас ребенок в матшколе. Очень умный, ленивый, прокачанный родителями и кружками.

копировать

именно)) матспособности тут - дело десятое)) главное, чтобы родители этого захотели, и ребенок был в меру сообразительный)) там на матклассы - по одному математику максимум, и те только к университету созревают))
помните, 10% таланта и 90% труда)) родительского, в современных реалиях))
И можно рассказывать про "сильный" и "сам, все сам")))

копировать

Нет, матспособности на первом месте. Мы его "прокачивали" менее года. Если бы матспособности были на десятом месте, он бы не смог поступить.

У меня еще два ребенка сейчас перед глазами.
Первый - мат школа, но нет матспособностей.
Второй - обычная школа, но мозги точно повернуты на математику.
Так второй обошел первого за месяц далеко-далеко вперед.

но вы правы, если ребенок не трудится, хоть какие способности, со временем отстает, какие бы способности не были.

копировать

Без сильных способностей - ни фига. В одной параллели в Москве порядка 200 тысяч детей, матклассов сильных штук 10 наберется, пусть даже 20, хотя, в 20 не поверю. То есть человек 600 - 0,3% детей где-то. Остальные даже с помощью родителей никуда не попадают.

копировать

Большинство из этих не поступивших никуда, никуда и не пытались. А большинство пытавшихся и не поступивших, ничего особого для поступления не делали. Многие о том, каковы требования экзаменов конкретной школы, узнавали на просмотре работ. Иные отправляли реьенка на курсы при школе и считали что дело в шляпе. Но они хотя бы дошли! А скольким приходит в голову попробовать через пару лет после того, как все подходящие школы провели наборы?

копировать

Я просто вижу, как утекали дети из нашей обычной, но довольно крепкой все-таки школы с физ-мат кружками и тп. Из группы сада 3 человека сразу поступили куда-то вместо нашей школы. С 5-ого по 8-ой класс ушло человек 7 из 11 более менее способных. Совсем не размышляли над уходом только те, кому и не грозит никуда поступить. Мы вот ушли, но я до сих пор в раздумьях - надо ли оно нам, тк нагрузка большая (включая транспорт, что мне очень не нравится), а общего развития мало, только разгон мозга хороший. Проверяла ребенка по тестам разных школ - по математике много куда можем поступить, как только русский или английский - пиши пропало (хотя на муниципальной даже по русскому место призовое есть).

копировать

Математика без русского в классах 2*2.
Ваша обычная школа, вероятно, находится в окружении сильных мат.школ, в которые можно утечь. И физ-мат кружки это не признак обычной школы. Вот вокруг нас обычные. Никаких физмат кружков даже близко. И никаких мат школ на расстоянии ближе чем 40 минут. Из класса в мат.школу утекли только мои дети. Остальные сильные дети ушли в местные гимназии.

копировать

Наша директриса воюет за финансирование и за свой личный статус заодно. Она заставляет учеников принимать участие во всей фигне от конкурса по музеям и проектов до конкурса песни и пляски в Кукуево, чтобы получить очки. При этом уровень учителей очень средний, дети поступают только с репетиторами, и не в МГУ, а во 2-3 "эшелон" ВУЗов. Но увидев, что школы вроде 1329 выезжают на олимпиадах, она купила несколько учителей для кружков в ЦПМ (она говорит "если бы вы знали, какие деньги школа за это платит"), чтобы получить себе олимпиадников. И дети все выходные строем ходили на все олимпиады (по фиг, что шансов не было). Моя писала объяснительную, чтобы не идти на олимпиаду по информатике! Самая близкая к нам 1329, туда минут 30-35, в другие - больше часа ехать.

копировать

В одной параллели в Москве от 80 до 100тыс (младшие классы) детей сейчас. Нормальных мат- и физмат классов побольше 30 на Москву наберется. Только в л2ш по 5 классов в параллели, много классов в 2007 и т.д. (не охота все перечислять). Во всех этих классах и школах не испортят, а нормально обучат математике тех, кто к ней способен и готов трудиться.
Гениальностей особых не требуется.

копировать

"И вы говорите" (ц)
Хорошо бы)) Значит, Ваш ребенок -то самое исключение, которое подтверждает правило)) Ну, или он старше, доажиотажный:-)))

копировать

А как же межнары, на которых 1329 блистает? Такой уровень уже не рассосется и не снивелируется:) Да и всеросы тоже.

копировать

Математика? Там была физика, пока лукьянов и ко не свалили на донскую.

копировать

И? Лукьянов свалил только с этого года, дети готовились к олимпиаде не 1 месяц. Но больше Лукьянова в 1329 нет. Есть классы на Донской и есть 57 школа. Все.

копировать

Видимо, ссылка не корректная. Может, так увидите. https://www.mskagency.ru/materials/2798670
Межнар по математике этого года, два золота у учеников 1329.
Насколько помню, в прошлом году у 1329 было 1 серебро.
Так что все нормально у школы с межнарами

копировать

Математика там. Победители межнаа по математике этого года из 1329, двое. Причем здесь Лукьянов?

копировать

Ну просто для многих 1329 известна именно из-за олимпиадной физики, которая от туда ушла на Донскую. Что уж там, результаты впечатляют. И математические конечно всегда были достойные, но много школ -конкурентов. А у физики достойных конкурентов не было:)

копировать

Так тут и топ про мат школы ;), а с математикой там все по-прежнему.

копировать

Про костяк цпм приврали. В 11 классах ни одного человека, в 10 - 2
В 9 - 8. Это костяк?

копировать

Про костяк цпм приврали. В 11 классах ни одного человека, в 10 - 2
В 9 - 8. Это костяк?

копировать

Это ещё списки не обновили, по факту там ещё меньше осталось.

копировать

обновили

копировать

Вот каким местом Вы читаете? Достало это поколение ЕГЭ - ни читать, ни понимать прочитанное, ни писать, ни даже постить с первого раза, зато апломба, как у умных и агрессии, как у состоявшихся... бесит...
Еще раз - было написано "до старшей школы еще не доросли...неизвестно, чем этот эксперимент закончится", Когда я в последний раз смотрела списки за 7 класс - там было по 40% у л2ш и 1329, и 20% - все остальные поштучно. Матпраздник еще можно посмотреть. И это из одного класса дети, то есть почти всем классом.
Какого члена Вы мне 11 классом машете?!

копировать

Афобазол.

копировать

Иногда лучше жевать, чем говорить (ц)

копировать

если вы такая дура, что читать не умеете в своем преклонном возрасте, вас можно пожалеть. И засуньте член, который вам видится, в подходящее место. Может отпустит. Недотрах?

копировать

Опять ничего не поняла, болезная.
Обьяснять не буду, веди дискуссии со своими братьями по разуму.

копировать

Желающие оттуда на мехмат поступают, остальные идут в вышку. А что еще надо?

копировать

А почему все пишут про 179 школу? Когда был весной топ от поступающих, там через одного писали, что в 179 только не за математикой идти.

копировать

Это в изобретательские классы.

копировать

Да, это про изобретательские писали, а в математических все норм

копировать

Ясно. Спасибо. А в физмат классы такой же балаган с поступлениями как и в изобретательский, не знаете? Интересует набор в 8 класс на будущий год.

копировать

В математические классы очень сложно поступить в любом случае.

копировать

В следующем году в 8 класс будет аншлаг. Кириенко будет брать класс, скорее всего. А он нынче модный препод информатики олимпиадной

копировать

В следующем году планировали помимо экзамена по математике, экзамен по программированию для поступающих в 8.В любом случае, после Нового года все будет известно.

копировать

Да, тоже слышала, что хотят добавить экзамен по информатике.

копировать

А вот смысл? Будет дк вести три информатики в неделю. Это ж слезы. И заинтересованные к нему на кружок могут ходить из любого класса.

копировать

Один письменный экзамен, и потом несколько устных, с отсевом после каждого этапа. Математика на поступлении глубоко олимпиадная.

копировать

Чтобы поступить в 7 или 8 в 179, нужно , как минимум, года два-три заниматься олимпиадной математикой очень плотно.

копировать

Мой поступил туда. Занимался полгода, но очень интенсивно.

копировать

В 8й класс? А как занимались,с репетитором? Большая нагрузка, ребенок тянет, нравится? Почему решили именно туда? Ваш был олимпиадник до 179 школы?
Извините за множество вопросов :) просто задумалась надо ли оно нам.
С математическим кружком мы пролетели, не успели записаться, второй год уже никак. Вот думаю можно ли с репетитором подготовится да и стоит ли.

копировать

Без репетитора, не олимпиадник, сами дома + кружок в 179.

копировать

Спасибо за ваш рассказ. Эх, жалко что с кружком у нас облом. Попробуем репетитора.
Но вашему ребёнку нравится учится? Не тяжело?

копировать

ходите на малых мехмат.

копировать

Ммиф в 8 слабенький уже.

копировать

Извините, рядышком пристрою свой вопрос! :)
По каким пособиям и/или задачникам посоветуете готовиться в добор в 7 класс?
Речь тоже про матшколы, многие из них - перечислены выше,
но уж где будут доборы (даже если "точечные")
Готовиться будем самостоятельно , т.к. ребенок мотивированный, помощь оказывать
можем дома, без курсов и репов.
Посоветуйте учебники, задачники, пособия.
Заранее огромное спасибо!

копировать

В 179, Л2Ш не добор, а набор в 7 класс. Сунц набирает с 10-го. Вышка с 9-го, кажется... 57 с 8-го. В 1580, кажется в 7-й есть набор, но 8-х больше набирают новых классов... Готовиться лучше не по учебникам, а в их кружках.У этих школ есть своя специфика набора... Правда после малого мехмата и кружка 179 дети поступают в Л2Ш, в 57. С самоподготовкой легко поступить пожалуй в 1580... Туда,где не нужна олимпиадная математика..

копировать

Спасибо. Все учту. Но еще мнения и инфо по литературе, Пожалуйста!! ))

копировать

problems.ru
подборка задач из самых разных источников (олимпиады, кружки) по темам и уровню сложности - с решениями.
еще можно кружок малого мехмата посмотеть:
http://mmmf.msu.ru/archive/byclass.html
надо искать сильных преподавателей и варианты с ответами. там в какой-то год ответы есть, в другой нет.

копировать

Правильно Вам ответили, 179-я и 2-я набирают 7 классы, причем 2-я не один класс, а два или три.
на сайте 2 школы есть пример задач вступительных и олимпиады в их школе вечерней. Но ко 2 школе надо еще диктант готовить, как у ребенка с русским? Мой в свое время на диктанте завалился.

копировать

в 57 в 8 новые матклассы набирают) В 179 тоже именно набор)

копировать

Самые лучшие - 179 и СУНЦ

копировать

по какому принципу? по сложности?? насколько хорошо в 179 разбирают задачи?

копировать

А их вообще разбирают?:) 1-2 человека поняли и решили, отлично, идем дальше. А остальные, те кто не понял, - бездари:)

копировать

ну решение озвучивается ведь?.. вы про то что если решение не поняли то "идем дальше" ? почему тогда самые лучшие?

копировать

Сейчас туда идут самые сильные дети, и все. Им можно не объяснять, сами сделают. На остальных пофиг

копировать

Простите, ваши дети там учатся, чтобы делать такие выводы? Или это Ваши предположения? Сильным детям дают задания более сложные, с которыми им также не просто справиться полностью самостоятельно. Преподаватели очень много работают с детьми, и по профильным, и по непрофильным предметам. Было бы желание у ребенка учиться, возможность ему всегда предоставят...

копировать

Ерунда.

копировать

Вы про школу или про кружок?
В школе "решили двое из класса, идем дальше" - это какая-то ерунда.

копировать

Почитайте про метод Константинова. Вот здесь, например https://arxiv.org/pdf/1502.01893.pdf Задачи не объясняются, но разбираются индивидуально очень подробно. Если ребенок зашел в тупик, то у него всегда есть возможность получить подсказку от принимающего. Но да, некоторые дети идут дальше с некоторым числом нерешенных задач...

копировать

Плохо разбирают. Они специально набирают себе детей, которым хорошо разбирать не требуется.

копировать

да, тоже знакомая говорит, что плохо разбирают. у них ребенок пошел в 179 в 8 класс в свое время, они очень разочаровались. Достижения школы во многом за счет отбора, а не за счет обучения.
но это же можно сказать про большинство топ школ

копировать

это был сарказм вообще-то
мы школой очень довольны, если что

копировать

Знакомая считала, что ей в 179 победителя межнара сделают? Они предоставляют возможности. А воспрльзуются ими или нет, зависит от ребенка

копировать

Хорошее обучение - это когда хорошо разбирают задачи, а плохое обучение - когда плохо разбирают задачи? А я думала, что обучение - это когда задачи сам решаешь.

Про достижения за счёт отбора - в начале 2000-х в 179-ю школу конкурс был один человек на место. Брали всех желающих. Если успехи за счёт отбора, а не за счёт обучения, то откуда при практически полном отсутствии отбора 15 лет назад взялся тот ажиотаж, который сейчас происходит?

копировать

Вот объясните мне зачем нужна олимпиадная математика? Ну вынос мозга же...развитие? В чём фишка? В чём прелесть этой математики...Почему она так важна сейчас для физ-мата? Раньше так же было? Сама люблю математику, дочь тоже. Но олимпиадную не люблю.

копировать

Потому что сейчас олимпиады стали некоторой альтернативой егэ.
Олимпиады обеспечивают возможность поступления в вузы без экзаменов или эквивалент 100 баллов на егэ, которые получить через егэ сложнее.

копировать

Как сказал один мой знакомый выпускник МГУ (поступивший в самом начале 90-х по олимпиаде из Новосибирского СУНЦа): "Если ты не любишь олимпиадную математику, ты не любишь математику. Просто у тебя получается решать школьные задачи, и тебе это нравится" ))))

копировать

а мне победитель межнара и профессиональный математик говорил, что олимпиады к реальной математике как сфере деятельности не имеют никакого отношения.
это спорт. и как и в обычном спорте есть спорт высоких достижений - со своими особенностями и нюансами. так что если есть цель заниматься математикой как наукой, то совсем необязательно обожать олимпиады. более того склад ума олимпиадника и математика-теоретика разный.
другое дело, что сейчас олимпиады - это путь на бюджет зачастую. Но поднявшийся последние несколько лет олимпиадный ажиотаж и перекос в однобокую подготовку к одному-двум предметам (как в 1329, например) не могут не огорчать.

копировать

Выше говорили про олимпиадную математику, а не про олимпиады.

копировать

+100 решение олимпиадной математики как раз очень похоже на занятие математикой

копировать

Олимпиадная математика это математика про "подумать", а не про "знать формулы-теоремы и уметь решать типовые задачи". Это другое строение мозга настроенное на поиск решения, подходов.

Хорошая профессия, связанная с математикой требует и "подумать" и "знать и уметь", что можно получить в хороших вузах (начав в хороших мат школах)
При чем компоненты из "знать и уметь" должны быть записаны на подкорке и выдаваться автоматически с тем, что бы они работали сами по себе и быстро, в тот момент, когда основной мозг занят задачей "подумать". Хорошее математическое образование меняет мышление человека и дает ему массу возможностей и инструментов.

Как собеседуют в yandex, facebook, microsoft, google и прочее знаете?
Дают очень похожие на олимпиадные задачи, про алгоритмы, поиск решений и прочее. Думаете зачем? Подобрать лучших людей, умеющих прежде всего думать. И при этом знающих.
Для молодого выпускника или аспиранта мехмата, мфти, мифи, бауманки и проч., в его 23(+/-) года старт карьеры и первая работа в том же Яндексе с зарплатой втрое больше средней по Москве и возможностями учиться и получать опыт - чем плохо?
Вот это и есть олимпиадная математика.

копировать

Спасибо большое! Интересно написали, буду думать над этим.

копировать

Да на здоровье. Хотите задачу из собеседования в Яндекс?
---
1000 бутылок вина, 1 отравлена, 10 кроликов.
Можно взять немного вина из бутылки.
От яда кролик умирает в через 1 день.
Сколько минимально дней потребуется чтобы определить бутылку с ядом?
---
Любопытства ради можете попробовать решить прежде чем смотреть ответ.
Взята из открытого источника: https://pikabu.ru/story/prostaya_zadacha_s_sobesedovaniya_v_yandeks_422901

При чем на хороший уровень вакансии это действительно простая, разминочная задача для первого очного собеседования.

копировать

Какой садизм (((
Ведь ту же самую задачу можно сормулировать без умирающих кроликов! Даже сложнее будет )))

копировать

Простейшая задача для 4 кл. Может в условии минимум с максимумом перепутали. Если максимум, то тогда чуть сложнее.

копировать

А вы учли, что вино из разных бутылок можно смешивать?
Фактически это задачка на определение фальшивой монеты.

Хотя поить кроликов вином... даже безотносительно садизма умирания от яда

копировать

Так и минимум и максимум за 1 день наверняка можно определить.

копировать

Это далеко не 4 класс. Сколько у вас жней получилось?

копировать

А что, может получиться при минимуме больше одного дня?

копировать

Речь идет о минимальном количестве, требуемом для _гарантированного_ определения ядовитой бутылки (то есть если эта бутылка окажется во всех исследованиях самой последней)

Минимально похоже 2 дня.

копировать

Вот именно. При минимуме - один день.

копировать

Да, этот правильный ответ. Но не 4 класс, поскольку 4 класс не знают двоичную систему

копировать

Двоичная система просто наглядней. Можно это описать как первый пьет первую половину всего. Второй - первые половины обеих половин и тп. Возникнет деление на 2 и все по сути то же, и никакой двоичной системы.

копировать

Это не задачка для 4 класса все равно.
В 4 ее могут решить наиболее продвинутые, которые знают метод ее решения.

копировать

Согласна с тем, что это все же олимпиадная задачка.

копировать

а при максимуме бесконечность, потому что можно вообще не искать. Так что ли?

копировать

нет, не так

копировать

Класс! Откладываем в сторону 100 бутылок, остальные бутылки делим на 10 групп по 90 бутылок.
В группе из каждой бутылки наливаем по капле и поим 1 кролика.
если ни один кролик не умер - значит, яд в отложенных 100 бутылках, и у нас есть 10 кроликов.
Если умер - то у нас есть группа из 90 бутылок и 9 кроликов.
Во втором случае откладываем 9 бутылок, остальные делим на 9 групп по 9 бутылок.
Спаиваем каждому кролику вино из всех бутылок одной группы.
Если у нас кролик не умирает - у нас 9 бутылок, в которых может быть яд и 9 кроликов.
Если кролик умирает - то остаётся 9 бутылок и 8 кроликов.
В обоих случаях 1 бутылку откладываем и даём каждому кролику вино из 1 бутылки.
Таким образом выявляем бутылку с ядом.
Вернёмся к случаю, когда у нас осталось 100 бутылок на 10 кроликов.
90 бутылок разливаем на пробу 10 кроликам (по 9 штук), 10 остаётся.
И в итоге у нас либо 10 кроликов на 10 бутылок либо 9 кроликов на 9 бутылок, и мы легко выявляем наличие яда.

Итого, нужно 3 дня.

ЗЫ: да посмотрела, с двоичной системой красиво:-)

копировать

Отлично сказано

копировать

работаю в одной из таких компаний. Ходила на собеседования в остальные и тп, одна сфера. НИКОГДА не было никаких задач. На остальные профессии тоже. Максимум программисту программу написать и объяснить. При наборе молодежи - аналогично.

копировать

Когда-то подобный экзамен был при наборе в ABBYY

копировать

Вранье. И на девелоперов, и на архитекторов во всех приличных конторах задачи такого типа есть. На позицию *мат*кодера и багафиксера после карьерного роста-достаточно код написать, да.

копировать

Странно что Весна обошла вниманием этот топ.

копировать

Тема топика явно не по Настиной тематике. Павел близко не учился и не будет учиться ни в одной приличной школе г.Москва. В силу особенностей, хоть и при сохранном интеллекте.

копировать

А она вообще бывает и в этом разделе ? Эксперт ?

копировать

Ему аутизм вроде ставили в дошкольные годы ? Он в спец школе вроде при 6 больнице ? Или ещё какие то диагнозы у него ?

копировать

прошу прощения, но мне кажется, это не очень подходящая тема для этого раздела и этой темы.

копировать

А давайте вашего ребенка так же разберем?

копировать

Мы сейчас ребенка в 1329 физ-мат перевели из обычной дворовой (в топ 300 не попадает исходная школа). Пока смешанные впечатления.
Математика сильная, помогала решить самую сложную задачку из списка - потребовалась малая теорема Ферма. Порешать есть что, интересно.
Физика - "Лукьянов и ко" ушли (по версии директора - из-за сборов и разъездов по олимпиадам преподавателей у основной части детей уроков физики почти не было, она требовала присутствия учителей на уроках, те послали ее). Но при таких детях вряд ли там будет слабая физика, надо смотреть.
По общим предметам пока ощущения так себе. Сама школа (здание, оснащение, организация всего подряд) - хорошая, гораздо лучше нашей прежней. Уровень детей высокий.

копировать

За 3 учебных дня выводы?круто

копировать

а давайте я сделаю выводы по результатам 14 дней, т к тоже этот класс интересовал. Они сухие, строгие, не заинтересовывают. И равнодушные, не живут детьми, не живут математикой, искры нет. Т е ивановские классы изначально отличались тем, что вовлекали, давали выход на хороших преподов, на возможности. У другой дамы это сухо пока.

копировать

вы уже 14 дней отучились? не поняла фразу.

копировать

лагерь

копировать

какой лагерь?

копировать

Поступающим в классы 2х2 настоятельно рекомендуют выездные школы (или лагеря, как вам больше нравится). Поступивших весной приглашали в лагерь в августе.

копировать

Как раз математичка понравилась - именно на эти уроки ребенок радостно идет.

копировать

А какой класс вы имеете в виду и кто есть другая дама?

копировать

А почему нет? Я уже успела посмотреть на то, какие решения задачек предложили дети в классе, и выяснить, что было на уроках, ну и у кого какие знание по ряду других предметов. Если весь класс заснул на уроке преподавателя истории (который и в прошлом году вел), то вряд ли можно надеяться на лучшее.

копировать

Какая там будет физика от уровня детей не зависит. Это зависит от команды людей, которые им будут эту физику преподавать.

копировать

А уровень детей там грустный в этом году

копировать

в классе 2*2 1329 низкий уровень детей в этом году? а с чего так? куда сильные пошли?

копировать

В классе фм. Речь о нем вроде . А сильные дети пошли в 179 и 2 :) как и всегда

копировать

а, точно, про фм. Тогда понятно. Видимо, физики пошли за Лукьяновым в другие школы.

копировать

Из нашего класса пара человек ушло всего, один из них в Летово при этом, а не за Лукьяновым (добрали 4 вместо планируемых 2). Основная верхушка осталась. Основной предмет там вовсе не физика, а математика. И, кстати, с Летово я очень понимаю - все-таки там обещают универсальное образование и родители могут жить на даче. Тоже бы перешли туда, но у нас с английским швах.

копировать

я про новый набор. Что он, наверное, сразу пошел поступать в другие школы, куда ушли физики.

копировать

Не факт вовсе. Я не хочу менять школу на л2ш, 57 или 179, тк туда ездить больше часа в один конец (в 179 вообще часа полтора), а до 1329 - минут 30 добираться. Вот в Летово еще думала бы. А так - близко нет больше ничего по сути.

копировать

А из 9ф/м сколько?

копировать

без понятия, у нас 8

копировать

Из 2-ой ушли преподаватели тоже. А еще там принято, что взрослые дяди к девочкам пристают. А потом эти девочки замуж за 50-ти летних выходят. И когда я услышала, как препод по математике орет, что эту задачу надо другим методом решать (по факту обоими можно), то окончательно весь интерес пропал. На фиг на фиг. В последнее время вообще не знаю, где найти хорошую по всем показателям школу для русских детей (для евреев вроде знаю).

копировать

а для евреев куда? мне подходит, поделитесь плиз

копировать

Тоже интересно!)))

копировать

В любую известную мат.школу :)

копировать

что такое про взрослых дядь? для меня что то новое:)

копировать

Про 57-ую целые трактаты есть про отношения учителей со школьницами - был скандал большой, моя подруга в свое время (аж лет 20 назад) оттуда ушла из-за приставаний со стороны учителей, то есть это всегда там было. Но в комментариях мелькают и учителя из 2-ой школы с таким же поведением, а знакомая подруги вышла замуж за старичка-учителя сразу после окончания. Вообщем, девочку я бы в эти школы не отпустила. Часть преподавателей там больные на голову из-за ЧСВ.

копировать

да старички все оттуда уже разбежались. счас один молодняк:) аспиранты) так , что наши девочки выйдут замуж за молодых:)

копировать

дык даже не все замуж вышли, некоторых поимели, и те поимели психологические проблемы на всю жизнь

копировать

и не из 57 покалеченные учителями имеют проблемы на всю жизнь. И таких покалеченных школьной системой очень много

копировать

Это крайне пагубная позиция "везде так, поэтому мы закроем глаза". Я училась в паре школ, моя дочка тоже, и НЕ было такого ни в одной из них. Просто не было и все, хотя бы потому, что там почти все преподаватели - женщины, но не только. Специфика как л2ш, так и 57, что они пытаются сделать школу первой семьей ребенка, отрывают его от общества, занимают все его время на 100%. Это естественным образом приводит к тому, что дети ищут там родителей вторых. И девочки влюбляются, а мужики многие самцы тупые. Ни к чему все это. Еще раз - мальчика бы отдала туда наверное, девочку - нет.

копировать

Сильно отстало от жизни ваше ОБС. Уже давно никакая школа не желает стать семьей.

копировать

Ой, а женщины не могут изломать психику ребенку? Могут, еще как. Или психика по-вашему калечится только интимными отношениями с ученицами? Наивная вы. И везучая, что не видели иного.

копировать

Как страшно жить

копировать

Прям вот принято?)) И прям пристают?)) Прям как в 57?)) ( взяла попкорн)
А они что? А те что? И что, вот прям так и было?)))
Гражданка, не вводите народные массы в заблуждение, в 57 и л2ш такие обаятельные молодые математики, прям как будто и не математики, что прыщавым бестолковым девочкам-подросткам совершенно точно ничего не угрожает, к ним, подозреваю, очередь из половозрелых))
А те математики, которые постарше, они настолько замученные весь этот молодняк тянуть, что им "не до звезды", все в разум ушло))
Про 57 и гумклассы известно было всем и давно, в л2ш стерильно, им "не до звезды",даже слухов не было, может, потому что там нет гумклассов...))

копировать

Моя подруга была в матклассе в 57. К ней приставали преподы по гум предметам. Думаете, ей от этого легче как-то было?

копировать

Сочувствую, если это правда.
На самом деле это какая-то отдельная тема -образ жертвы.
Я часто слышу про приставания учителей, боссов и людей на улице. Как так? Я не догоняю. В России, при общей доступности секса? В метро еду - симпатичные ведь почти все, попадаются реально красотки. Смысл на рабочем месте гадить?
И вот смотрю я на этих девочек, которые в фейсбуке делятся, - ну ведь страшненькие они.. что не так в их поведении, что они притягивают этот трэш. Надо бы отдельный топ, почему так...

копировать

То есть виновата девочка?:scared2

копировать

Прямо шла по школе и к ней приставали? Преследовали на улице?
Наверное она фантастическая красотка, чтобы избалованные женским вниманием учителя-гуманитарии стали бегать за девочкой-математиком.

копировать

вот-вот. Я реально что-то не понимаю во всех этих историях. По Константинову ( о котором тут Эланы с придыханием говорят), девочки-математики - это не девочки. Это реально как-то связано с функцией гипофиза. Если девочка - гениальный математик, то она - с усами (утрирую)
Много ли красавиц на мехмате? А тут к ним все пристают...
Хотя школа -еврейская, пойди пойми, кто там красавицей считается, у всех же свои стандарты...

копировать

Причем здесь красавица? Пристают к скромным девочкам, которые не могут дать отпор и леща дать или заорать. Вот так и пристают, от безнаказанности

копировать

Заорать сложно?

копировать

Сильные дети не могут пойти в 6 маткласс 179, там набирают только в изобретательский класс. Они действительно традиционно выбирают между 1329 и л2ш, где набор начинается с 6 класса. И если не поступить в 6 фм 1329, то в 7 фм попасть уже сложно (только добор 2-3 человек).

копировать

От уровня детей зависит, какие преподаватели к ним захотят пойти.
Кстати, в 1995 физику детям в ф-м классах последние пару лет преподавали люди из той же команды Лукьянова (ЦПМ). На какие-то места города вышло 2 человека, на приличной олимпиаде - 1 на всю школу. Этот 1 - дочка двух мехматян, я с ней занималась по Петерсону в младших классах, снабжала головоломками с садика, а потом указывала на ляпы в решениях мат задач преподавателя из ЦПМ. От учителя, безусловно, очень много зависит. И без хорошего физика не было бы такого высокого результата. Но пока к тебе не пойдут соответствующие дети, совокупные результаты будут средние.

копировать

Вам самой слух не режет "по ПетерсонУ"? А еще математик ((

копировать

не режет, тк для меня это "учебник" с названием "Петерсон", я склоняю название учебника, а не тетю,
кроме того, ваше замечание касается русского или даже истории, а не математики

копировать

То есть, если бы фамилия автора была Петрова, Вы бы занимались по ПЕТРОВУ, а не по Петровой?
Не, это не русский, и не история.... Это ж надо так не уважать коллег!... ((

копировать

Хмм... по Петровой все же :), однако занимается "по Петерсон" язык не поворачивается произнести, тк это не по-русски, "по Петерсоне" еще можно было бы. А иначе это как "я каталась на слон". Надо как в Латвии - приводить фамилии в соответствии с языком, была бы она Петерсонова или хотя бы Петерсона, и не было никаких проблем с тем, что ее все как-то не так называют.
ЗЫ Она педагог, а не математик, так что не коллега, хотя и молодец.

копировать

В русском языке очень много несклоняемых в женском роде фамилий. Так что учиться по Рабинович, Петерсон, Соловей, Пиаф и Тимошенко совершенно нормально.

копировать

:) Рабинович, Тимошенко и Пиаф - тоже очень русские фамилии. Лучше тогда уж говорить "учиться по учебнику <тетя с несклоняемой фамилией>", тк учиться "по Петерсон" - это не есть учиться по ее учебнику, по-русски эта фраза имеет другой смысл.

копировать

Какой?
Мне казалось, что речь идет о методике, идеях данного человека. Что как раз и отражено в учебнике.

копировать

Если так, то "по Петерсон" мы не занимались. Я сама из учебников выбирала, какие задачки из каких разделов давать.

копировать

В какой класс поступили?

копировать

Кто знает, почему в этом году 2Х2 в 1329 второй класс не набрал?

копировать

А когда они набирали 2 класс в 1329 кроме одного случая 5 лет назад?

копировать

Набирали на 2016-2017 и на 2017-2018.

копировать

2 класс ??? Они всегда набирают 5. Один.

копировать

Да, я именно про 2 класс и именно 2Х2.

копировать

Бред

копировать

наборы 2014 и 2016 года есть в архивах их сайта. Мне тоже кажется что и в 2017 году тоже набор был... может ошибаюсь конечно.

копировать

такие наборы в 2х2 были разовыми. Иногда под конкретного ребенка.

копировать

Были наборы по сына Ивановой, дочку Бронникова и в прошлом году тоже сын кого то из по преподавателей 2*2, не помню точно.

копировать

Набор 2017 году ребенок Бондарчук.

копировать

Все-то вы знаете, везде-то вы побывали.)))

копировать

В чем польза данного вашего сообщения в этом топе?)))

копировать

Умные поймут, что это показывает, что вышеприведенные высказывания-ложь.Все люди, которые высказались о блатных наборах в 1329, или некомпетентны, или сознательно очерняют место, куда не смогли попасть.

копировать

Умные поняли, что у вас что-то личное. Если бы у вас были аргументы против, вы бы их привели.
Набор под конкретного ребенка это не блатной набор.

копировать

Личный негативу вас. У меня тоже личное, но свое собственное впечатление. Школа очень хорошая. Сильна не только мат и физмат классами. Прекрасные лингвистические классы, сильные правоведы. Плохих преподавателей нет. Да и с чего бы им быть? Школа имеет возможность набирать и оплачивать труд хороших педагогов. Математикам и физматикам дают очень хороших учителей по общеобразовательным предметам. Если возникают проблемы, всегда прислушиваются к мнению классов. Надоело, если честно, читать тут домыслы троллей.

копировать

Лично я согласна с тем, что школа очень хорошая. Но каким образом это исключает наборы вторых классов под конкретных детей? И почему вместо аргументированных возражений надо переходить на личности?

копировать

потому что никто из их детей в этом году в школу не пошел :))))

копировать

в прошлом году.
чтобы в этом году набирать второй класс, ребенок должен был пойти в прошлом.

копировать

это как-то меняет смысл написанного? не все они идут в 1 класс, некоторые сразу во второй.

копировать

Легкая корректировка, простите )
Для тех, кто задавал вопрос, может быть важно. Предположу, что им важно понять, будет ли набор в следующем году или через год.

копировать

удивительное дело, какая бы тема о топ мат не возникла, все всегда говорят , что 2*2 - не очень, а потом все обсуждение скатывается именно на 2*2. ВСЕГДА! почему так?

копировать

причем с фамилиями преподавателей , детей и возможных родственников:)

копировать

Удивительно другое, количество фантазий, произносимых с видом посвященных! Люди, которые никогда не учились в 1329 рассказывают сказочки, вот зачем?

копировать

Наверное потому, что те кто учились, ничего осмысленного сказать не могут. Отсутствие адекватной информации восполняется хоть какой-то.
Вот вы уже сколько слов в этой теме произнесли? А сколько среди них было информационных, а не эмоциональных?

копировать

Ну мы учимся в классе 2*2. Тут были вразумительные вопросы , на которые надо осмысленно отвечать? Почему не было набора во 2 класс? Потому что не нужен в этом году был 2 класс. Что то еще? вот здесь в прошлом году 3 миллиона раз уже всем ответили https://eva.ru/topic/139/3471992.htm
непонятно зачем плодить одинаковые темы бесконечно
как видите никто из поступивших в разные топ топ, так и не отписался о впечатлениях, не делятся люди почему то

копировать

Какую информацию вы хотите получить? Как попасть в эти классы? Заниматься с детьми, тратить свое время на кружки, помогать и объяснять, хотя бы на первых порах. Ездить в лагеря. Ходить на олимпиады. Снова заниматься. Если вашему ребенку будет интересно, если вы нацелены именно на это образование, если ребенок достаточно здоров, чтобы выдержать нагрузки, достаточно умен и работоспособен, вы пройдете отбор. И больше ничего.

копировать

Я хотела единственную информацию... (собственно, даже не я, а автор вопроса) - почему в этом году не набирают 2 классы. Или, точнее, от чего зависит, когда эти классы набирают, а когда нет?

Как поступить в вашу школу я знаю. Мой ребенок просто пришел и поступил. Без занятий и кружков. Но он в ней не учится. не захотели
Ребенок сказал, что у поступавших слишком много спеси ))

копировать

а зачем вам эта информация, если вы не хотите в эту школу? ну самой не забавно? делать больше нечего?

копировать

У меня много друзей, которые выбирают школы.
Вы по делу что-то можете сказать, или так и будете продолжать докапываться?

копировать

да никто не докапывается. вы же выбрали какую то школу, расскажите нам , чем она вас привлекла. и номер , если можно, чтобы и наши друзья могли выбрать

копировать

Не переводите стрелки.
Про свои школы я рассказываю в соответствующих темах, помогая выбрать.
Здесь тема про 2 классы 1329. У вас есть ответ на вопрос?

копировать

вы читать умеете? ответ есть выше. диалог со мной окончен. ищите других собеседников и всего хорошего вашим друзьям!

копировать

Выше было два разных ответа. Один из них мой ))

копировать

Вы вообще не в себе? Вы просите ответа на вопрос, на который сами же уже ответили? Осень

копировать

Я просила расширенного ответа от автора альтернативного мнения.
А вы просто скучный хамящий тролль. Ни слова по существу, но куча флуда.

копировать

:D Фраза о том, что у поступавших слишком много спеси говорит о том, что и у вашего тоже ее немало. Вся спесь сбивается, как только начинается учеба и дети видят конкурентов наяву. Когда ты пуп земли в школе 9999, то самомнение взлетает до небес.

копировать

Совершенно нелогичный вывод. Не следует ровным счетом не из чего.
У моего ребенка нет даже и оснований для спеси. Обычный ребенок. Медалями и грамотами ковер дома не завешен, круглым отличником никогда не был. Фамилии Зорина, Пронина и прочие ему ровным счетом ничего не говорят.

копировать

Мне они тоже ни о чем не говорят.

копировать

Тут много особей, которые рассказывают про школы, к которым никаким боком не касались. Не только 1329

копировать

и , как выше пишут, что школа им совершенно неинтересна, только вот почему же не было набора...удивительные дуры

копировать

Вот вы и ответили на вопрос, почему же обсуждать школу предпочитают с теми, кто в ней не учился. С ними можно нормально поговорить. А от вас, которые там учатся, только хамство слышно ))

копировать

зачем вам вообще обсуждать то, чего в вашей жизни никогда не будет?

копировать

Ваш ребенок правда учится в 1329?

копировать

Гыы, ну вот у меня ребенок в старшем классе в 1329, вы реально думаете, что мне есть дело до поступления во 2-ой класс в эту школу, и я хоть что-то про это знаю? Нет конечно.

копировать

А как доставляют стоны про детей преподавателей?! Их что, в детдом сдавать, чтобы равные условия поступления обеспечивать? В дурную и завистливую голову не приходит мысль, что эти дети "обречены" знать математику намного лучше сверстников. Их жизнь с первых месяцев проходит в аудиториях, кружках и лагерях. Девочка КЗ в первый раз попала в школу месяца в полтора. Вы серьезно думаете, что этих детей впихивают по блату? Или их надо отдать в музыкальную школу на другом конце города, чтобы мамам-папам учителям жизнь медом не казалась? Вы тут идиоты что ли? В семьях с носителями разных языков дети билингвы, это вас не напрягает? А не раскладывают тут вам по полочкам потому, что это пустой труд. Кому интересно, лично пройдут и узнают, взвесят и оценят. А перед идиотками , которые в выходные хотят потупить у телека, а прогулки в грязном дворе считают единственной моделью детства бисер сыпать, увольте.

копировать

А вы с кем сейчас спорите?
Блатные наборы здесь упоминал лишь аноним, претендующий на принадлежность к 1329.

копировать

Так они все претендуют)) Что карточку ученика просить сканировать в доказательство?))
Про почему набирают не каждый год и не всегда одинаковое количество классов? Основная проблема в том, что этим классам надо дать преподавателей. Это самый большой дефицит и капитал любой матшколы(как и любой спец школы). Ну и посадить их куда-то надо. Выпускается несколько классов, освобождаются учителя, появляется возможность набрать больше классов. А если нет выпуска или один класс завершил обучение? Куда пихать детей и, самое главное, КТО их будет учить? Вы взрослые люди, причинно следственные цепочки по минимуму надо уметь строить.. Первый вопрос родителей кто набирает класс? Вы же потом начнете жаловаться, что не того дали, не лучшего, не звезду.. Штат школы тоже не резиновый, кроме математиков и физиков школа обязана иметь других предметников. Устала я, ну вас.

копировать

Наличие учителей и аудиторий это критерий для набора в 5 класс. Сколько классов набрать, 0, 1 или 2?
В большинство школ набирают 5 класс.
Почему иногда набирают второй? В чем смысл этого мероприятия? При том, что программа обучения детей этого возраста не отлажена, педагогов для этого возраста не так много, да и качество набора во второй класс будет ниже, чем в 5.
Ответ "потому что хотят, чтобы собственный ребенок учился в отобранном классе", выглядит убедительным. Любой из нас на месте преподавателя постарался бы обеспечить своему ребенку подходящую среду.
Кстати, может быть вы что-то знаете про Соколюка? В каких классах 2х2 он преподает?

копировать

Не обращайте внимания, здесь полно мам гениев, перешагнувших порог климакса, но все еще агрессивных. Они так увлечены пропихиванием своих юных математических даровпний в "математическую тусовку", что кидаются на всех, даже задающих обычные вопросы. Мамы математиков они такие. Ага.

копировать

Пиар, ф/м 1329 начинает, 2*2 1329 продолжает, а затем начинается срач, причём между ними, и так на всех ветках хоть как-то связанных с математикой.

копировать

Это не так.

копировать

Согласна, что это не так. Так кажется, потому что их начинают почти во всех ветках про математику "поливать грязью" (может, даже конкуренты). И те, кто действительно в теме, пытаются хоть как-то их защитить.

копировать

это паранойя.
стоит упомянуть где-то школу не с тем оттенком, который кажется правильным ее апологетам, как те тут же воспринимают это как оскорбление и бросаются на защиту.
Мне тяжело представить себе ситуацию, когда кто-то стал бы защищать 179 школу. Зачем защищать то, что известно своим качеством? Пусть те, кто думает иначе, продолжают думать иначе.

копировать

Вот абсолютно согласна. При чтении подобных топ возникает мысли либо о неумелом маркетинге этих школ работающими там студентами, либо о том, что родители детей начинают сомневаться в правильности выбора школы и "с пеной у рта" убеждают прежде всего себя(.

копировать

Ага еще скажите что про первую в рейтинге л2ш нет споров. Фантазерка

копировать

таких как про 1329 - нет. С ней все понятно.

копировать

лень искать ссылки, но и тут и на скуле про л2ш есть столько говна, сколько 1329 и не снилось. а теперь давайте еще раз уточним, что л2ш - небольшая математическая школа. а 1329 - огромная на 80 классов школа, основным профилем которой является физкультура)

копировать

физкультуру 1329 вообще никто не обсуждает. Обсуждают всего м и фм. И их не 80, а меньше чем в Л2Ш.

копировать

в какое время суток не придешь, вы все время тут:) это хорошо) хороших выходных)

копировать

это Элана:)

копировать

я вам всюду мерещусь? :)

копировать

Что?

копировать

Начало сентября. Прекрасная погода. До новой поступательной кампании ещё далеко.
Но почему-то некоторых уже бомбит.
Остановитесь и идите гулять, пока погода хорошая и детей гулять отправляйте.
Всем жаждущим и могущим хватит мест в физматах.

копировать

пишите есчо, чем нам заняться. А то мы без вас не справляемся.

копировать

Ок

копировать

супер!!!!

копировать

Сын только что закончил 1568, поступил на ВМК. Очень школу рекомендую! Поступили все одноклассники, один только на контрактной основе, остальные - бюджет. 10 человек - МГУ (ВМК, эконом, химфак) , 3 человека - Бауманка, 5 человек - МФТИ (ФИВТ, ФМХФ, ФАКИ), 2 человека - МИРЭА, 1 - МАИ, 1- АФСБ. Я писала в июне про пять стобалльников по математике в параллельном классе, мне не поверили тут. А теперь все данные на сайте школы есть))))

копировать

А в какие классы к вам есть наборы?

копировать

Последние годы в основном в 5. В прошлом набрали также 6 и 7. В этом в 7-м только добор, а 6-й если и набрали, то в другое здание посадили. В общем, год на год не приходится...

копировать

А в 9 сложно поступить?

копировать

В 9-ый не набирают.

копировать

В смысле? Курсы есть, а не набирают?

копировать

Возможно, я отстала от жизни.

копировать

Курсы есть и экзамены проводят. Но набирают всего несколько человек добором на свободные места

копировать

К сожалению, не могу сказать. Мой сын поступал в 7 класс (пять лет назад там вообще не было 5 и 6 классов), весь шестой ходили туда на подготовительные курсы, после них математику он на 100 из 100 написал. Что сейчас с набором, нужно смотреть на сайте

копировать

Подскажите, пожалуйста, репетиторы были? (как тут на еве многие пугают).
Поступили в этом году в 5-й.

копировать

Не было репетиторов никогда вообще, не видела смысла

копировать

Отлично! Спасибо за ответ.

копировать

Доп набор есть во все классы. Но поступить не просто.

копировать

Напрашивается вопрос: а где готовят нормально к поступлению в такие серьезные школы? А то читаешь: в 179, сунц, мцннм и т п дети ходят и просто задачи решают, и никто ничего не объясняет. Смвсл ходить, если преподы не объясняют? Есть нормальные кружки, курсы, где именно готовят? Пусть платно, но все же подробно разбирают материалы?

копировать

Все математические кружки созданы для тех. кто способен решать большую часть сам. Там объясняют, но не много - только самое сложное. Курсы подготовки есть при школах, но в основном в пятый. Дальше уже особо одаренные варятся в одном кругу - кружки, лагеря, олимпиады, им этого хватает. В школы уровня 179 поступают фанаты математики, которые готовы решать с утра до ночи, ну какие тут могут быть курсы?
Если ребенок в 5-6 классе не из этой тусовки, то нагнать еще можно, но тут уже репетитор нужен и очень большое желание.
Понимаете, не может быть курсов подготовки в 179, потому что тем, кто поступит, не нужны курсы, где разжёвывают, а тем кому нужно разжёвывать, те не поступят. И даже если проскочит кто-то просто натасканный, он потом учиться не сможет, потому что в школе ему тоже разжевывать не будут.

копировать

Спсибо, а где люди берут репетиторов? Как находят?

копировать

А что означает " в школе разжевывать не будут". Такое ощущение, что ребенок должен просто заниматься самообразованием, а в школе его только оценивают и говорят, верно/неверно? Но зачем тогда столько одаренным школа вообще???

копировать

Конечно, в школе новые темы объясняют, но в топ-школах весь учебный процесс рассчитан на схватывание на лету, поэтому не особо одаренные - не потянут. Просто примите это , как факт.

копировать

Там точно так же как в кружке. Выдали листик и сдаешь

копировать

Вы про 179-ю? Там да, там вообще все обучение на листках. При этом выдающиеся результаты. Вот ответ автору ветки, это школы для таких детей, которых и учить особо не надо, только правильно направлять. они сами всё выучат.

копировать

Вот никогда не поверю, что все дети в классе, пусть даже очень одаренные, обладают ежесекундно такой самодисциплиной и нустанным рвением, что только и делают, что САМОобучаются. Приходят в школу только за заданиями очередными? И им это ПРЯМ НРАВИТСЯ?? Мой любит математику с началки, но любит и когда учитель доступно и правильно ОБУЧАЕТ. А гениальные дети, получается, вообще могут на домашм обучении сидеть - в инете ж все есть сейчас: новые темы прочитают сами, сами и задачки найдут!

копировать

Дети очень разные, учатся по-разному. Приходят за заданиями, за общением в коллективе себеподобных. Те, кому не нужно общение, легко могут обучаться на дому, если им будут задавать вектор, направлять и поправлять.

копировать

Самодисциплина конечно нужна, но не то что бы без нее не обойтись. Они же не просто так в школу приходят их проверяют, оценки ставят, но особо не объясняют. Так иногда наводят на мысль правильную.

Для примера вот листочек с темой из 179
https://shashkovs.ru/forum179/download/file.php?id=197

Первые задачи могут решить обычные семиклассники, далее используя свои же наработки решают дальше и дальше. В итоге, шаг за шагом тема будет проработана на достаточно высоком уровне. А учитель будет подсказывать только во время сдачи задач то что нужно конкретному ученику. Это даже не подсказки как надо, а скорее замечания почему то что говорит ученик не правильно, и что в рассуждениях нужно поменять.

Такое не возможно в обычных школах. Один учитель не справится с потоком сдающих задачи. Нужно довольно много времени уделять каждому ученику, что бы понимать его способ решения(правильных решений далеко не одно обычно) и подталкивать его если мысли зашли в тупик. Во всех мат школах математику ведут по 5-6 человек на класс.

Если вы думаете что дисциплинированный ученик может сам получив такой листочек неделю думать над ним, а вы сможете в момент сложности и тупика подтолкнуть в нужном направлении, то можно и не поступать в 179, их листочки можно все найти в интернете. Решайте дома, будете такими же умными.

копировать

Вы просто не представляете себе уровень учеников 179-ой. Это глубоко увлеченные дети, и глубоко одаренные. Часто у них и родители с математическим образованием, там всё с молоком матери впитано)
Вашему туда не нужно, просто это не его. Ищите школу с продвинутым, но не очень сильным уровнем, таких достаточно. Идите в 1533, 1534, 1580 - вот это , судя по описанию, ваш уровень. Там будут преподавать традиционно, но поглубже, чем в обычной школе. В 179, Л2Ш, СУНЦ вам идти НЕ НАДО.

копировать

Я очень хорошо представляю себе учеников 179, так что не свистите. Очень разные там ученики. Есть гении, есть середнячки. Про молоко матери вообще буэ просто. И не указывайте людям, куда им надо, а куда нет. Если не хотите, чтобы вам тоже указали

копировать

Середнячки относительно кого? Естественно все гениями быть не могут. Но тамошние "середнячки" - это крайне продвинутые по уровню математического мышления дети относительно среднестатистического уровня обычных детей.
При конкурсе больше 20-ти человек на место и той системе отбора, которая там существует в математические классы, просто не может там быть середнячков.

копировать

В соседней теме мама ученика из 179 написала, что никаких выдающихся способностей до 179 школы у ребёнка не было, даже не олимпиадник. Поступил после года мат кружка и полгода с репетитором.

копировать

Способности однозначно были, просто их не развивали с младшей школы.

копировать

Охренеть, еще и крупными буквами выделила, куда надо, куда нет. Может вам подсказать направление, куда прямо сейчас неплохо бы свой путь проложить? С молоком матери вы явно впитали нечто ..... Мм

копировать

Я просто трезво смотрю на вещи, а по описанию ребенка автора ветки понятно, что 179 не для него. Пусть попробуют поступить, убедятся, что я права.

копировать

Если там такие и есть, то единицы.

копировать

Дети разные. С самодисциплиной все не фонтан. Никого не заставляют, кто хочет , тот учится, кто не хочет, либо бездельничают, либо уходят. Если вам нужна доступность обучения - выбирайте что-то попроще.
В классе есть дети с репетиторами, есть те, которых готовили к поступлению, но у них результаты хуже

копировать

В матклассах системы Константинова обучение - это не просто "получил порцию задачек, решил, получил следующую порцию задачек, решил". Там ещё есть процесс сдачи задания, когда ученик рассказывает решение принимающему, тот поправляет, критикует, идёт обсуждение. То есть не учитель обучает ребёнка, рассказывая ему решения задач, а а ребёнок рассказывает учителю решения задач, обучаясь тем самым. А учитель его поправит, если тот не прав. Вот это - контролируемое самообучение.

Проутрировать я тоже могу, если функция учителя - обучать ребёнка (учитель стоит и обучает, ребёнок сидит и обучается), то и так можно сидеть на домашнем обучении в интернете, смотреть обучающие видео.

копировать

Простите, а работа учителя в чём заключается?

копировать

На доп математике там не один, а много учителей. Их работа в том, чтобы принять устное решение каждой задачи у каждого ребенка. А в процессе сдачи решения происходит общение на математические темы. Могут дать дополнительную задачку, могут подтолкнуть к решению в случае тупика. Могут обратить внимание на дырку в доказательстве.. В общем, что нужно конкретному ученику.

копировать

Вот тут https://eva.ru/forum/topic/message/97576890.htm я только что писала, в чём работа учителя заключается.

Но всё равно сотни родителей приводят детей на кружок в 179 школу, потом рассказывают, что там только дают задачки и ничего не объясняют, в общем, плохо учат (учитель же должен хорошо объяснять!). Что результаты школы - это всё только за счёт отбора, а не обучения. На самом деле, таким детям не подходит методика Константинова, ну а отбор в школу нужен, чтобы найти способных так учиться детей.

копировать

Т.е. системных подходов никаких не дают, нет совместных обсуждений, дискуссий?

копировать

Обсуждения есть. И с учителями , и без. Если под системным подходом вы понимаете некоторые шаблоны решений типовых заданий - нет. Для листочковой математики такое не делают обычно

копировать

Да нет, не шаблоны. У меня класс физический был, поэтому мне оттуда проще примеры привести. Если мы решаем задачу - сначала делаем рисунок, потом изображаем силы, потом пишем уравнения. А уже какие-то нбансы решаются в процессе. Есть ещё трёхуровневая система Бубликова - сначала смотрим, нельзя ли применить общие физические принципы, потом - законы сохранения, потом уже частные физические закономерности.
И ещё есть приёмы. Например, сложно решается в заданной системе отсчёта - можно попробовать её поменять разными способами и др.
И всё это совершенно не отменяет самостоятельного решения задач.

копировать

то, что вы описываете очень похоже на алгоритм. С листками такого нет. Вводятся базовые понятия, потом задачи - от простой к сложной. Вот как раз эта поступательность и помогает решать. После листка - контрольная на тему листка

копировать

Это не алгоритм, это системность. Всё равно если задача не типовая - над ней надо много думать.

копировать

Не было никогда ничего подобного. Даже на физике. И про Бубликова первый раз слышу.

копировать

это алгоритм - последовательность действий для решения типовых задач. В листиках у сына типовых задач нет.

копировать

Алгоритм - это последовательность действий, которая приводит к решению задачи. Если мы о физических олимпиадных задачах - то там нет чёткой последовательности, приводящей к решению. Есть просто способы боле удобным образом представить задачу, чтобы лучше понять условие, проще было искать решение.

копировать

Вы это и написали. Смотрим 1. Смотрим 2. алгоритм и есть. Не детальный-пошаговый, но алгоритм - посоедовательность действий, приводящая к результату.

копировать

Алгоритм всегда детальный.

копировать

Ну вы ещё скажите - "сначала пишем дано, потом - ОДЗ, и это системность".

Понятно, что есть общие методы решения задач. Индукция, например. Ну на общие методы решения задач делается подборка из задач, чтобы ученик этот метод почувствовал и научился его применять.

копировать

Ну, в общем, пока не посмотришь - не поймешь.

копировать

Листочковая математика это пять :)))

копировать

Когда мой ребенок пошел на кружок в 179 школу, я тоже недоумевала, как таким способом можно ребенка научить. Через два месяца я увидела существенный рывок ребенка в плане решения задач.
Они сдают задачи, обсуждают с педагогами как, что , почему. Оказалось, что это очень эффективно. Они перестают решать по школьным шаблонам, потому как просто в лоб такие задачи не решить. Начинают думать самостоятельно.
Но это не все дети. Мой ребенок рассказывал, что есть дети, которые ищут решения в интернете. Вот это точно тупик.

копировать

Да нет, конечно. Все что нужно разжевать - разжуют. Просто для того, чтобы вырастить спортсмена, он должен тренировать мышцы. Если ему рассказать, как высоко прыгать, если он будет знать, как высоко прыгать или быстро бегать, он от этого быстро бегать и прыгать не начнет. Нужна тренировка мышц.
С математикой аналогично. Чтобы быть математиком, должен быть тренирован мозг. И единственный способ его натренировать - заставлять работать. Не "знать, как решаются задачки определенного типа", а "научиться напрягать мозг". Чтобы мозг напрягался, он должен думать, придумывать решения задач. Самостоятельно. Если решение задачи объяснить, ребенок задачу решит быстрее, но вот тренировки мозга при этом не произойдет. Мозг работает, когда думает над сложной задачкой.
Поэтому дают базовую информацию для решения новых задач. Например, чтобы решать задачки про треугольники, надо дать информацию, что такое треугольник, и базовые его свойства. А дальше все сам-сам. Сто упражнений на тренировку мозга. Иногда дают в качестве задач самостоятельное доказательство теорем. Выходит совмещение тренировки мозга и погружения в теорию.
Ну а знания, конечно, дают отдельно. На других уроках. И автоматизируют их, давая массу заданий на применение этих знаний. Все как у обычных людей.
Просто знания, как решать задачи, и тренировка мозга - это отдельные вещи.

копировать

ну НОВУЮ тему разве не надо ребенку - любому объяснять? Или одаренный уже автоматически в курсе?

копировать

Нужно конечно. Всем все нужно объяснять. Меня тут удивляют мамашки. Вот кроме как 179 школы и Л2Ш, в которые типа не возможно поступить, математикам бедным деться некуда. Как жеж бедные дети из других регионов и других школ умудряются поступать на мехматы.

копировать

Поступают, но им тяжелее учиться. Даже имея очень высокие баллы егэ

копировать

Поступают, учатся, так не про мехматы тема а про конкретные школы, в них поступить и учиться труднее.

копировать

Что-то новое конечно дают. Например, объясняют метод математической индукции. А дальше сто задач на его применение, по возрастанию сложности. Над иной задачкой на этот метод будешь пару часов сидеть. Потому что метод это еще не все.
Или дают определение и базовые понятия какой-нибудь темы. А все теоремы из нее будут в качестве задачек.
Но это касается спецмата.
А алгебра и геометрия - все как у людей. Новая тема и куча задач на нее. Повышенной сложности, конечно.

копировать

"Но это касается спецмата." ччего, простите?

копировать

если вам ближе термин "матан", то "матана".
В общем, доп.математика.
Или вы что-то другое хотели уточнить?

копировать

Не слушайте вы ее. Она принципы преподавания в топовых матшколах знает по другим форумам. Ее ребенок не учится ни в одной из указанных школ. Просто читайте посты Эланы как художественный свист

копировать

Я бы не доверила вам писать мою биографию :))
Но мне нравится, что я вам столь небезразлична. Так что продолжайте :)

копировать

Я поражаюсь вашей упертости. И глупостям, которые вы облекаете в нечто умнообразное. Но глупости видят только те, которые знают, о чем не знаете вы, но упорно пишете. Разабатывая благодарности от тех, кто не в теме совсем.

копировать

Геометрия показалась совсем простой школьной :)
Но может это просто начало...

копировать

Вы математик?

копировать

не сильно далекая, но уверенная в себе) Разве не видно, что она и рядом не "лежала")

копировать

Вижу, потому и спрашиваю:-)
Просто я математик. Интересно про нас рассказывают, заслушалась:-)

копировать

Вы ученый-математик?
Тогда очень интересно услышать конструктивные контраргументы. Какое именно высказывание вам не понравилось?

копировать

а математики по Вашему, бывают только ученые?

копировать

Бывают учителя математики. Бывают математики - дети в детском саду. Вы сами какой? И про какого спрашивали меня? (или это были не вы?)

копировать

Если Вы у меня спрашиваете, то я закончила мехмат и работаю программистом. Тот самый прикладной математик, к профессии которого очень многие на еве рвутся. Что могу сказать, да я много в детстве решала. Сама. Часами. В удовольствие было просто посидеть порешать задачи.Я и сейчас с удовольствием решаю. Если бы это было под руководством опытных учителей, которые могли бы разжевать и направить, то было бы гораздо лучше. Вот сейчас я занимаюсь со своей дочерью по Петерсон. У Петерсон очень интересная программа, она делает акцент на построение математических моделей и на методы решения задач, из года в год разжевывает именно методы, адаптируя на возраст ребенка Зная эти методы ребенок уже совершенно спокойно применяет их на практике.Не надо изобретать велосипед, все уже изобретено. Надо научить правильно это применять. Ну не может ребенок сам изобрести комбинаторику, графы, теорию делимости и т.п. Хороший учитель может научить ребенка правильно исследовать задачу, построить математическую модель и выбрать метод решения.

копировать

Я спрашиваю у того, кто задал вопрос мне :)
Если это были вы, то у вас.
И тогда понятен ваш вопрос. И я могу на него ответить аналогичным образом: у меня тоже математическое образование, включая матшколу. Но работают в ИТ. Не в математике.
Однако у меня в школе преподавали математики-ученые. И среди моих одноклассников минимум человек 5 -математики-ученые, и еще несколько преподавателей вузовской математики.
По существу изначальной темы. Вы описываете ровно то, что и есть в мат.классах. Теорию делимости и комбинаторику ребенок сам не изобретает. Естественно, ему их рассказывают. И дальше дают массу задач на это. Но часть вещей он именно что изобретает сам. Изобретает велосипед. С намеками, с наводками, но сам. Особенно хорошо это проработано на математическом анализе, в котором дети сами придумывают доказательства теорем. Не изучают их доказательство, а доказывают их самостоятельно. И часть методов решения задач они тоже придумывают самостоятельно.

копировать

У меня в университете, а не в школе преподавали математики-ученые. Мои однокурсники преподают на мехмате. И я не понимаю зачем детям в школе матанализ.

копировать

Если вам в самом деле интересно, зачем матанализ, я могу попробовать объяснить. Со ссылками на Константинова, который это придумал, и на чьих придумках работают две ведущие матшколы Москвы.
Если это не вопрос, а высказывание вашего мнения - я с ним спорить не буду. У каждого свое мнение на этот счет. У вас есть собственный успешный опыт, и вы вполне можете его воспроизвести у своих детей без школьного матанализа.

копировать

Здесь местные (даже те, кто говорит, что имеет высшее мат. образование) под матанализом понимают вовсе не матанализ как таковой - классический анализ бесконечно малых.

Матанализом здесь обзываются листочки Константинова с задачами по мат-ке из 179-й школы на разные темы не из школьной программы :-). Тоже поначалу вызывало недоумение, а потом пришлось смириться :-) Альтернативные названия в разных матшколах - спецкурс, спецмат и т.п.

А вот знание элементов матанализа в старшей школе очень способствует решению задач по физике.

копировать

Времена сейчас такие, что матанализ в комиксах излагают. Но местным же некогда вникать :-) Что услышали, то и лепят с умным лицом :-)

https://www.ozon.ru/context/detail/id/140857674/

Вот здесь доходчиво объяснено, почему не нужно читать книги:
https://www.youtube.com/watch?v=MQ8qMim7eIQ

копировать

Спасибо за разъяснения, а то я уже решила, что мир сошел с ума, вернее я:-)
Элементы матанализа вроде бы и так изучают в старшей школе. В мое детство учебник так и назывался Алгебра и начала анализа.

копировать

Восьмой класс
. Теория множеств . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 
. Математическая индукция . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 
. Отображения множеств . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 
. Счетность множеств . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 
. Комбинаторика . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 
. Действительные числа, ч. . Аксиомы поля . . . . . . . . . . . . . . . . . . 
. Действительные числа, ч. . Упорядоченное поле . . . . . . . . . . . . . . 
. Действительные числа, ч. . Точная верхняя грань . . . . . . . . . . . . . 
. Десятичная запись действительного числа . . . . . . . . . . . . . . . . . . 
. Возведение в степень . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 
Девятый класс
. Предел последовательности, ч.  . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 
. Предел последовательности, ч.  . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 
. Открытые и замкнутые множества на прямой . . . . . . . . . . . . . . . 
. Функции: свойства и графики . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 
. Предел функции . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 
. Непрерывность функции . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 
. Равномерная непрерывность и сходимость . . . . . . . . . . . . . . . . . 
. Показательная, логарифмическая и степенная функции . . . . . . . . 
. Тригонометрические функции . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 
Десятый класс
. Числовые ряды . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 
. Дифференцирование, ч.  . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 
. Касательная . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 
. Дифференцирование, ч.  . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 
. Производная синуса . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 
. Производная экспоненты . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 
. Комплексные числа . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 
. Формула Тейлора . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 
Одиннадцатый класс
. Интегрирование, ч. . Определенный интеграл . . . . . . . . . . . . . . 

копировать

И кстати, мое глубочайшее мнение, что в школе должны преподавать не ученые, а педагоги, которые знают как ДЕТЯМ донести материал.

копировать

Вы, безусловно, правы. Человек, преподающий материал, в школе или в институте или где угодно еще, должен быть способен донести желаемое до своей аудитории. Иначе он плохо выполняет работу, за которую взялся. Но иногда ученые успешно справляются с обучением ориентированных на науку старшеклассников. То есть сам факт того, что они ученые, не означает автоматически, что они плохие педагоги.

копировать

Если нужно научить ребёнка читать и считать, то это должен делать педагог, который знает, как не умеющего считать ребёнка научить это делать. Но в математической школе дети умеют считать, и нужно их двигать в сторону науки. Вот тут уже нужен не педагог, который знает, как ДОНЕСТИ материал, а человек, который знает, как ПОДТОЛКНУТЬ ребёнка к самостоятельной работе. И это - совсем другое, это уже не работа обычного учителя. Либо это необычный учитель.

Зачем нужен матанализ в школе? Ну во-первых, чтобы показать, что такое математика. Есть огромный разрыв между школьной математикой и современной математикой. Школьная математика заканчивается логарифмами (изобретены 400 лет тому назад), дифференциальное и интегральное исчисление (350 лет тому назад). Остальные предметы (физика, химия, биология) в школе даются на куда более современном уровне. Матшкольный матанализ также понятие весьма условное, там могут изучаться и другие разделы, например, из дискретной математики, не имеющие никакого отношения к матанализу.

копировать

спасибо :)

копировать

Как-то странно, обсуждая матшколы, приводить в качестве хорошей методики обучения учебник Петерсон. Начальная школа и матшкола - ну совсем разные, и методики там могут быть разными.

копировать

А Вы не в курсе, что у Петерсон есть учебники до 9 класса включительно?

копировать

Теперь вам понятен образ персонажа? )

копировать

Всем мамам, которые вознамерились отправить ребенка в 179-ю, и при этом не очень в курсе как-там и что, настоятельно рекомендую прочитать весенний топ про поступление. Там даже некоторые примеры вариантов попадались. Дайте своим детям попробовать это решить, а дальше уже думайте, стоит ли пытаться. Ну и в целом почитайте, как это всё происходит, как готовились дети , которые поступили и не поступили... Очень отрезвляет)

копировать

Да, вступительные были очень сложными, ни с каким Летово не сравнится. Я про математику.

копировать

При чем тут летово? Новая школа, примаковская гимназия, летово, - вот ее место, а не рядом с 179))

копировать

Конечно, так. Главное- не волнуйтесь!

копировать

Это для всех главное) И для вас!)

копировать

Так тут все , в основном про Летово, поэтому и сравнила.

копировать

Да, рекламная кампания лётово на Еве в нынешнем сентябре зашкаливает, это точно

копировать

Ссылку дайте, будьте так добры

копировать

Имейте виду там еще про инженерный класс много, это другая история, хотя тоже интересная)
https://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=3524679
https://eva.ru/index/messages-3529600.htm

копировать

и вот еще что-то https://eva.ru/topic/139/3535257.htm

копировать

В архиве поищите по цифре 179.

копировать

Дети должны сами хорошо учиться в обычной школе, если дети чувствуют что им тесно в обычной школе, они сами поступают в топ.

копировать

В идеале именно так и должно быть. И такие случаи есть. Но мало.
Чаще толкают и тянут родители.