Как вам новость про бюджетников?
Выпускники российских ВУЗов, обучающиеся на бюджетных местах, после окончания обучения будут обязаны отработать три года по своей специальности. Соответствующий законопроект был внесён в Госдуму.
В случае отказа от «отработки» выпускник должен возместить затраты государства на обучение.
Распределять выпускников планируется в регионы с кадровым дефицитом.
Подобные законопроекты вносят в думу каждый год, и они еще ни разу не были приняты. Вот когда примут, тогда будем обсуждать.
Год назад уже обсуждали, ниже ссылку дала, почти тысячник был. Теперь раз в год обострение будет?
Зря Вы думаете, что мнение людей не мониторяь, мониторят ещё как, социальный взрыв никому не нужен. И до него стараются не доводить.
Я уверена, что до маленького дамского сайта, в думе нет никакого дела, о нем даже и не знают.
мнением людей манипулируют. Те, кому это нужно. (и чаще всего это прозападные силы, потому что у них денег и опыта больше).
Впечатление, что хотят принудительно куда-то переселить. Так как оставаться на местах могут лишь инвалиды, беременные и т.д. То есть, смысл в перемещении. Потому что инженеров в захолустье нужно явно меньше, чем в городах, где все предприятия. Или военных заводов в глуши понастроят и всем скопом туда?
Это и так понятно. Не понятно ваше сообщение.
Целевое можно где угодно получать: хоть в своем городе, хоть не в своем. И распределение будет разное: и в своем городе, и не в своем, и в городе учёбы, и не в городе учёбы. Но целевое выглядит более приятным в таком случае.
Если примут ещё - большой беды не вижу. Давно не жду милостей от природы, готова к платке (хоть и не хотелось бы, естественно). Если будет такой закон - буду спокойна, перестану нервничать, дети тоже будут готовиться спокойно. Единственный минус, который вижу для себя лично- это увеличение стоимости обучения по контракту. Что ещё... При СССР все мои родные были распределены достойно в связи с высокими показателями учебы, у нас с мужем тоже дипломы с отличием, думаю, тоже все было бы приемлемо. В случае обучения детей на бюджете будет лишний стимул пахать. В целом для страны - плюс, отдельным людям -как пойдет. Для своих детей приоритетным путем в обсуждаемых условиях вижу целевое (но подозреваю, что с целевкой будет ажиотаж)
Не знаю ни одного распределенного, Ну я ладно, на перестройку выпуск пришелся, Союз был на излете, но ни старшие друзья, ни многочисленные родственники поколения родителей, никто никуда не уезжал отрабатывать!
Был как бы перевернутый случай - предприятие, где уже работал отец был заинтересовано в повышении его, закончившего техникум с красным дипломом, и предложило ускоренное обучение в Университете по их совместной программе. То есть там была инициатива от предприятия с хорошей вакансией, а так он и сам мог бы поступить.
С нашим уровнем коррупции нужно не учиться, а на взятку деньги собирать. А чтобы коррупции так не цвела, нужен новый Сталин и его 30е годы
Так цифрами-то чиновники управляют, они же не с потолка берутся. Человек принимает решение, куда кого направить, а уж потом все в цифры идет.
А целевое-то чем их не устраивает? Я так понимаю, даже целевиков не всех могут трудоустроить, а вон куда замахнулись.
Вообще давно пора. Удивительно, что так долго тянули.
Интересуют разве что подробности, которых в проекте нет. Например, как будет обеспечено жилье при распределении не по месту проживания. Какой план специальности/города/предприятия . Будет ли приоритет выбора у отличников, как было при СССР . Будет ли этот закон применяться только в отношении поступивших после принятия закона. и тп. Но это все, конечно, потом.
Еще не новость, и никто ничего не будет обязан отрабатывать. если и когда примут закон - тогда будем смотреть, что там в том законе будет.
А в таком виде ничего хорошего, конечно, потому хорошо, что его пока нет.
А потом - невыездной. Привет будущим выпускникам физтеха, мифи, бауманки прочих им подобных вузов. Отучитесь, три года отработаете на оборонке, а потом лет на десять будете невыездными. Объятия родины бесплатны и крепки!
Как в мире не рухнула до сих пор экономика без обязательного распределения, непонятно. Осталось ввести продуктовые карточки, чтобы подогнать потребление под спрос и вернуть советское регулирование экономики с пятилетним планом
Распределение выпускников существовало примерно до 88 года, причем последние лет 10 уже по факту не функционировало. А СССР закончился в 91 году.
Выходит как раз наоборот, СССР развалился оттого , что прекратилась плановая экономика (и распределение выпускников в частности) 😅
Это у вас такая тупость выходит. Тотальный дефицит начался в конце 70-х, в середине 80-х экономика уже не справлялась. Отсюда все эти перестройки с кооперативами. Распределение это только один из атрибутов плановой экономики.
Да я думаю еще и в Россию из америк и европ поедут учиться, чтобы сразу гарантированно трудоустроится после вуза :)
Интересно также - если это вдруг примут и предприятие будет находиться в другом месте,чем проживает выпускник - а каким образом будет предприятие обеспечивать его жильем?
Кстати в законе естественно ни слова о том, что государство должно предоставлять жилплощадь не говоря уже о том, чтобы предоставляло полноценную квартиру
Я думаю, что никакого массового распределения не будет. Думаю, что хотят сделать логичную вещь - обеспечить приток лучших мозгов в нужных государству местах. Распределят по НИИ, базовым предприятиям и закрытым городкам, по ядерке и оборонке выпускников топовых университетов и этим дело и ограничится. Думаю, выпускники 3-4 эшелона вряд ли кого-то интересуют. А вот МИФИ, Бауманка, МФТИ - пойдут по распределению. Но посмотрим...
Куча может работать курьерами по вечерам, официантами, репетиторами. Цена вопроса 20 тысяч в месяц. Было бы желание.
Вы бредите! Какие 5 миллионов! У нас платное образование в среднем 200-300 тысяч. Компенсация буде ниже. Иначе на бюджет никто не пойдет.
Они бы и сейчас повысили . Есть платежеспособный спрос. Он и определяет цену. Да, большинство теперь будет платить за образование или сразу, или после окончания. Часть тех, кому образование не нужно, отвалится, и хорошо. Самые упертые будут отрабатывать. Это их выбор. Можно заработать, можно взять кредит, кому-то родители оплатят, а можно отрабатывать три года
"8. Социальные гарантии и порядок их предоставления выпускникам, получившим обучение за счет средств соответствующих бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, в связи с трудоустройством вне постоянного места жительства, устанавливаются Правительством Российской Федерации."
Подробности в этом проекте не прописаны, да.
+1000!))) Просто смех, всех выпускников-бюджетников просто нереально трудоустроить по специальности) Скорее всего это будут какие-то востребованные специалисты, типа программистов, которые в большинстве своем после выпуска просто уезжают...
« 6. Справка о предоставлении возможности самостоятельного трудоустройства выдается комиссией по персональному распределению в случае невозможности трудоустройства выпускника при наступлении обязательств, перечисленных в части 4 настоящей статьи, а также при невозможности обеспечить выпускника работой в соответствии с его квалификацией в течении 2-х месяцев со дня завершения обучения»
тут https://ir-center.ru/sznregion/pskov/cznpskov.asp?rn=%E3%20%C2%E5%EB%E8%EA%E8%E5%20%CB%F3%EA%E8 мест полно.
Полно, правда? Я ж только ЗА. Пока в стране явно трудности с работой у артистов, актёров, дирижеров, музыкантов, балерин, танцоров, архитекторов, скульптуров, художников, дизайнеров, лингвистов, физиков, химиков, геологов, биологов, историков, социологов, астрономов, географов, почвоведов, политологов, специалистов по ракетно-космической технике и самолетостроению, наноматериалам, международнвм отношениям. Если их всех каждый год будут трудоустраивать по специальности, то это прекрасно, просто замечательно.
Да, особенно отлично работать в районных ДК за з/пл 15000 руб, при. условии, что проблемы с жильём твои собственные или Вы думаете ДК обеспечивают жильём???
Без понятия, чем обеспечивают ДК, но там полно работающих. Вряд ли свободные места для выпускников найдутся.
Как зачем? Вы себе представляете, что значит всех выпускников вузов обеспечить рабочими местами? Целевое - спасение: за студента платить не государству, и государству не нужно думать о трудоустройстве целковиков, они и так пристроены).
Ну вы посмотрите у кого берут целевые, и поймете, что это в большинстве своем гос, а не частники
Пойдут рабочими на заводы , если мест для инженеров не будет. Вы против работы у станка? Переучат на токаря.
Видимо государство против того, чтобы молодёжь шла в науку и хочет, чтобы она окончательно загнулась. Тогда всё логично - на заводы
По проекту закона должны в соответствие с полученной квалификацией. Интереснее другое- что они будут делать в случае если выпускник из рук вон плохо будет работать?
Ну я же тут уже давал выдержку из этого проекта:
6. Справка о предоставлении возможности самостоятельного трудоустройства выдается комиссией по персональному распределению в случае невозможности трудоустройства выпускника при наступлении обязательств, перечисленных в части 4 настоящей статьи, а также при невозможности обеспечить выпускника работой в соответствии с его квалификацией в течении 2-х месяцев со дня завершения обучения.
Что вам не верится? Понятие "свободное распределение" из начала 90х вам не знакомо? Правда тогда это была трагедия, а не радость.
Что с помощью госуслуг не найдут какую-нибудь зачуханную должность , все будет централизованно, заявки через муниципальные органы будут поступать в систему, думаю, всем технарям работы хватит, вопрос какой. Вот гуманитарии ( не учителя) так и останутся свободными художниками. Со всеми вытекающими , и утекающими :)
Лучше за границу ехать учиться, у кого есть деньги. Причем мне кажется, это дешевле выйдет.
За границу еще поди поступи. У меня детка в Москве легко претендует на ВУЗы 2го эшелона (МФТИ уже завалила поступление). А в заграницах ей колледж светит либо совсем простенький ВУЗ, уровня МИРЭА. Нас устраивает более чем, но не все ж такие нетребовательные
Для себя лично еще не изучила, но дети двоих друзей учатся бесплатно прямо сейчас, один в Европе, второй а Азии.
Я говорю об университетах уровня МФТИ, Бауманского. А на маркетологов и психологов, наверное, можно и бесплатно. У нас знакомая девочка учится во Франции после школе, которую она там закончила. Но в Сорбонне ей учится не разрешили, потому что живет в какой-то глуши. А во Франции учатся по месту жительства. Где родился, там и сгодился. Везде свои приколы.
Филология туда же к психологам. Уровня Бауманского - чисто инженерный университет? Уровня Колтеха? И что это такое?
Колтеха не знаю, знаю Калтех)
Вы считаете, что Бауманка или МФТИ уровня Калтеха?)
Я специально посмотрела - университет в Азии, где учится ребенок знакомых, НАМНОГО выше в рейтинге и МФТИ, и Бауманки.
Ну рейтинги там очень интересно составляются. У нас отдельно научные институты и учебные, а там все в куче. Учитываются разные научные работы, которые у нас в нии делаются. Поэтому, это так себе критерий.
Бауманка или МФТИ уровня Калтеха? Да, даже не сомневаюсь.
Про рейтинги частично соглашусь, но там университет с прекрасными перспективами выпускников, смысла биться именно за Бауманку не вижу никакого.
И вот реально - если только железный занавес и кроме как в стране больше получить образование негде. Тогда да.
Понимаете, далеко, очень далеко не все хотят жить в другой стране. Вот эта девочка просто выжигает из себя все русское, чтобы быть своей. И единицы из желающих получат возможность учиться бесплатно.
Я бы тоже не хотела, чтобы ребенок уезжал. НО! Тут уже немного, мягко говоря, другая реальность наступает.
Приятель дочери уезжает осенью. Не в Чехию, бизнес администрирование в европейском вузе цена для граждан НЕ-ЕС 745 евро/семестр, учеба на языке страны пребывания, если с учётом проживания и питания, будет ненамного дороже, чем в России. А по факту, затраты только на репа по языку, на ЕГЭ забили сразу, как приняли решение год назад
Вы представляете, какие копейки учить бизнес администрированию , даже не представляю, что это . Менеджмент очередной. И сколько стоит выучить на врача, инженера-конструктора, атомщика, геологоразведчика, химика, ракетчика? Это туча учителей, лабораторий, реактивов, техники. Практика и практика на производстве, в больницах. Это вообще не образование, о чем вы пишите. Это курсы повышения квалификации после основного образования. И что там будет с работой. Здесь же писала филолог из Канады про бесконечных маркетологов лет 5 назад.
Вопрос не по окладу;) Не я выбирала этому мальчику факультет. Хотя посмотрела, ИТ и медицина в том же вузе для неграждан ЕС - аналогичная цена за обучение. Другое дело, что медицину на русском -то учить сложно, а тут ещё и другой язык...
Ну родители не давали согласие на распространение настолько подробной информации об их ребенке. Да и какая разница, какая страна, если вы уже придумали, что я конкурс написала, и сказала, что берут всех;)))?
Знаю, что всё было организовано через помогаторов, вплоть до выбора факультета с возможностью дальнейшего поселения на месте.
Подозреваю, что конкретно здесь, помимо, возможной нелюбви к медицине, свою роль сыграл вступительный экзамен - на медицину он в любом вузе мира, наверное, есть.
Большая разница, какая страна. С моей дочерью в Москве учится девочка из Монголии на программиста , платит больше 300 точно, у иностранцев дороже, чем у наших, и говорит, что у нас очень дешево. Может там, о чем Вы пишите, три места, так для рекламы, как у нас для льготных категорий.
А вы в Уренгое были? Я бывала в командировках на северах в тех краях, которые к Уренгою весьма близки, но несколько ближе к краю света) Знаете, там живут люди и живут неплохо. Детей много, новое строительство, все есть. Цены на яблоки - не знаю, а вот всякая рыба/ мясо - как в Москве. Зарплаты северные, значительно более высокие, чем у средних москвичей (это я к тому, что вы ведь явно не олигарх, как и я). Хотела бы я туда? Мне там было бы холодно и темно, полярная ночь и т.д, но пару лет мужик там проработать может, женщина тоже, но вакансии в тех краях всё-таки мужские в основном. Наверное, всяким болтологам "лучше летом, лучше в Крым", но людям работящим и в Уренгое будет неплохо. Про Европу вступать в полемику не буду - знаю лично разные варианты устройства, бюджетные тоже, но про такие три копейки слышу впервые.
У меня однокурсника туда на работу услали, поэтому и написала. Через три года влетел обратно в Москву и целовал брусчатку на Красной площади. Про три копейки. Давайте ещё раз. Это оплата за семестр. В динамике к этому добавится ещё плата за жилье и на жизнь. В остальном - я туда сейчас не еду, говорю то, что рассказала мать потенциального студента, когда делилась с другими матерями опытом, рекомендациями помогаторов и всё такое, о чем я сразу и написала. Что там домыслил аноним выше - проблемы анонима. Но по словам респондента, такая цена для тех, кто учится на языке страны пребывания. Как только обучение на английском - цена вырастает в два раза. В любом случае, с ценами ВШЭ не сравнить. Бывшая коллега отправила дочь в Германию два года назад. По ее словам, учеба дешевле, чем в России, а образование по качеству лучше.
Вы знаете, не удивлюсь, что брусчатку целовал, но ведь выжил. Возможно, и на повышение пошел потом. В моей нынешней конторе такой подход весьма популярен (и такие проверенные кадры значительно лучше московских неопытных выпускников топов). Друзья из крупной германской компании, покинувшей нашу страну, ранее пару лет провели в ЮАР в рамках ротации управленцев. У матёрых капиталистов такое тоже есть) В Уренгое лучше. А про три копейки - у всех свой опыт и своя база "друзей из Германии". Одно верно - цены на во в РФ в некоторых ВУЗах неоправданно задраны.
У нас в банке в Москве француз-управленец после ЮАР работал. Тут рай, конечно, после ЮАР. Там только на машине передвигались. А потом в Париж на повышение. Не молодой кстати, лет 40.
Ну по факту да, собственно, он ради повышения и уезжал, что скрывать:) Просто, скажем так, там, где он работает, чисто москвичей без регионального опыта практически никогда хорошо/высоко не повышают (простите, за тавтологию)
О Вы тут дописали. Есть еще пути. У многих платежеспособные родители, некоторые сами работают со второго курса, а у некоторых, как у нашей дочери и то, и то. Не хочу ничего мониторить и организовывать. Отвыкла, знаете ли. Хочу, чтобы ребенок с математикой 96 и информатикой 94 гарантировано поступал платно или бесплатно, без разницы. Именно для этого мы и выстраивали свой уровень жизни. И без всякой возни. Без унижений и конкуренции с детьми из всех стран третьего мира, которые претендуют на несчастных три места в каком-нибудь Шпротленде, который еще и страшно на форуме озвучить, а то конкуренты набегут. Поэтому, если заграницей, то выбрала бы штаты не сейчас, разумеется, там все ясно, плати и будешь учиться. Но там и деньги другие.
Вы просто не можете этого понять, у Вас сознание человека другого материального уровня даже, если у Вас есть деньги. А по существу, нашла вчера всю информацию ради интереса. Чудес не бывает. Обучение с проживанием в Германии на английском языке без всяких партизанских троп и тайных знаний подружек где-то от 1,5 до 4 млн рублей в год. Очень близко к США. Иначе, они бы все в Германии учились. Это к тому, с чего началась ветка, что дешевле заграницей. Извините, заборостроительные в Латвии, Черногории за образование не считаю. И пути, аналогичные программе Вяземского Умники и умницы для поступления в МГИМО, тоже. не рассматриваю.
У вас оооочень бурная фантазия. И да, со страной не попали ни разу, вы плохо гуглите несмотря на материальный уровень, попросите секретаршу:party2. Про увеличение цены за обучение в случае обучения на английском я написала сразу ещё вчера, вы это тоже не увидели. А если на "родном языке", то цены другие, всего-то надо выучить язык до В2-С1. Была бы цель. Короче, вы так старались, а всё мимо🤣
Увидела. Чтобы выучить язык надо еще кучу денег и времени. Или у нас все знают немецкий и французский в совершенстве? А больше там и негде учиться. Великобритания дорогая. Поэтому как ни крути, , для массового потребления это дорого и муторно. Подходит только тем, кого настроили и готовили с детства к эмиграции. Но это совсем друга история. И кстати, проживание 800 евро в месяц деже при бесплатном обучении, перелеты. Это дороже обучения практически во всех наших учебных заведениях. Если только под мостом жить...
Очень странный посыл. Обычно кто рассматривает образование в других странах, понимает, что более бюджетно получится только на языке страны и очень заранее начинает учить язык. В Германию кто собрался учит немецкий, в Норвегию норвежский и т.д. Ну если не олигархи конечно и все равно сколько платить.
Никто ничего заранее не рассматривает. Разговор о текущей ситуации. Посыл :Если уж платно, тогда дешевле заграницей. Забросить подготовку к ЕГЭ, как в примере наверху... И бежать в Европу. Как вариант, подходящий для многих, как реальная альтернатива платному образованию в России. На родных языках там квоты 8 процентов, и приличный конкурс. Как и предполагалось. И даже, если заранее учить язык и плюс проживание, все равно не дешевле получится. Это только для эмиграции оправдано.
Всё равно, если ты не имеешь неограниченные средства, то о таких вещах будешь думать заранее. И вопрос с языком прорабатывается заранее. А не так, не бросить ли мне всё и поехать учиться за миллионы. Поэтому просто так с бухты-барахты никто не лезет смотреть сайты, что и как. И документами заранее занимается, и экзамены заранее и языки тоже.
Изначально разговор ведется об экономии. Ее нет при любом раскладе, даже при бесплатном обучении, проживание дорогое. Все остальное значения не имеет в разрезе данного разговора. В России дешевле учиться практически во всех самых лучших ВУЗах по сравнению с их любыми с учетом проживания. Если цель - не экономия, тогда это совершенно другая история.
При чем здесь зарплаты. Мы сравниваем цены на обучение. И скорее всего в несопоставимых по уровню учебных заведениях. Здесь всегда берется ВШЭ и МФТИ, а там страну назвать стыдно. И еще в захолустной стране окажется захолустный город. Но, конечно, там лучше. Грибоедов наше все.
Господи, вы так пишете, как будто я своих личных детей завтра уже вчера туда отправила:) И вы не подскажете, в вашем мире почему должно быть стыдно называть страну, где будет учиться к тому же и не мой ребенок? Русским по-белому написала всё, что сочла нужным, у меня даже сильно не выпускники, а вы напридумывали хрень про конкуренцию, про мифический стыд, 4 млн за обучение, хотя сразу было написано об обучении на языке страны пребывания. Вы слово "не хочу" как воспринимаете? Строго как неподчинение приказу? Вот из-за таких как вы и не хочу, не люблю кормить троллей-сказителей:animal2
Понятия не имею, это Вы себе адресуйте свои хочу-не хочу и почему. И не лезьте в серьезные взрослые разговоры со своими детскими скажу-не скажу и фонтаном эмоций Если хотите что-то по существу сообщить с цифрами и фактами ко мне на Вы - с большой буквы.
На Вы с прописной ещё заслужить надо, у вас пока не получается :tongue1
Это форум, куда хочу, туда и лезу, терпите :party2
Как это зарплаты не связаны с платным обучением. Если зарплаты маленькие, то о каком вообще платном может идти речь. Даже в забородробительном здесь.
Мы говорим о тех, у кого они есть, разве не так? О тех, кто выбирает здесь или там. И уж, если мы говорим о доходах, надо и о расходах. Об остатке после обязательных платежей. Но это лишнее в данной теме.
Если обучение за рубежом бесплатное или в пределах 1000 евро в год - дешевле Москвы выходит. Дочь три года учится в Германии - подрабатывает и на это снимает комнату в общаге, ест, оплачивает все остальные расходы и еще путешествует. В Москве, если бы училась платно и жизнь свою оплачивала было бы больше. Заработать в Германии легко, в москве же на пол-ставки получать 1000-1500 евро не вариант.
Я так понимаю,что основные траты в западном бесплатном или полубесплатном образовании - это деньги на прожитье, а не на само образование
плюс язык надо знать - и вроде именностраны обучения, а не английского (если на англ, то цена обучения дороже)
Задним числом не должно быть:
« :
«91. Прием граждан в образовательные организации, реализующие основные профессиональные образовательные программы, за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов осуществляется при условии заключения соглашения о дальнейшем трудоустройстве выпускника указанных образовательных организаций по распределению согласно получаемой им квалификации. Форма соглашения определяется уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.»;
Видимо, для поступающих либо с этого года, либо со следующего. Судя по тому, с какой скоростью законы сейчас принимают - постараются сделать с этого.
Но, судя по событиям последнего года, могут и задним числом ввести, прямо для выпускников этого года
Именно. И либо на выход без диплома, либо принудительное распределение. Но вообще я уже выше писала, я не верю в принудительное распределение всех. Думаю, они хотят зафиксировать только основных поставщиков качественных мозгов с прикладными знаниями типа МФТИ/Бауманки/МИФИ. Мне кажется, даже МГУ - теоретики чистые с котирующимся дипломом - никому не интересны особо
Очевидно же, что не все бюджетники могут оплатить обучение. Кстати, по этой причине может снизится конкурс на бюджет: народ начнёт перетекать на целевое, либо у кого есть деньги - на платное и там конкурс вырастет)
Если будут вводить задним числом, то опции оплаты скорее всего не будет. А как? Ну вот отучился человек уже 3 года, скажем, и? Дальше либо оплатить оставшийся год, либо распределение? Или вообще выпускается в этом году - тогда как? Все 4 года оплатить? Или последний месяц обучения?
Думаю, в данном случае им проще будет ввести просто распределение для всех бюджетников. А тех, кто на платке - выпускать без распределения.
Именно так и будет. С уже поступивших требовать " неустойку" не будут, просто некоторым предложат работу низкоквалифицированную , будет конкурс на хорошие госпредприятия. И 3 года рабочим на Уралвагонмаше- а как ты хотел , дорогой? Сейчас времена тяжёлые. И до конца отработки будет невыездным , система повесток в помощь. Девушкам тоже закроют через реестр " граждан, обязанных отработать" .
Кто пойдет в МФТИ и иже с ними, если у них будет распределение, а у третьесортных - нет? После олимпиад, красных аттестатов, ЕГЭ по 100, денег, затраченных на репетиторов? Кому МФТИ нужен будет, в здравом уме?
Не знаю. Но я думаю, что законодательная инициатива направлена в первую очередь на выпускников МФТИ/МИФИ/Бауманки. Это я так, чисто после длительных часов, проведенных у них на ДОДах рассуждаю. Кто добровольно пойдет за копейки работать на базовые кафедры и предприятия? Получат дипломы и свалят. А так вопрос будет решен
Несправедливо как-то получается. Умнейшие детки, что смогли поступить на бюджет должны будут три года отрабатывать в тьмутаракани за 3 копейки. В то время как более слабые их ровесники после окончания ВУЗа пойдут в условные "Сберы" на 103 копейки. За три года они еще и релевантного опыта наберутся и продвинутся в карьере. А те, что тухнут в тьмутаракани потеряют эти три года карьеры. Еще потом фиг смогут пристроится в эти "Сберы" с таким резюме.
Интересно, а что думает "Сбер" об этом? Он готов брать себе не лучших выпускников?
Бред какой-то получается.
курьером в ближайшем перекрестке по вечерам. 30 тысяч заработают в месяц, если ума больше ни на что не хватает.
А с чего бы это делать, если можно не делать, если не будут выходить такие законы, как всегда против людей?!
Законы выходят, выживает тот, кто приспосабливается. Хорошо, конечно, быть здоровым и богатым и жить в стране розовых пони. Вы, наверное, конец 80, начало и 90 не помните. А я помню. Поэтому, не вижу проблемы заплатить, как правило, небольшие деньги после образования или накопить в процессе. Подруга моей дочери - гуманитарий, за 1,5 года во время учебы заработала 1 млн на первоначальный взнос на квартиру. А тут мегамозги, лучшие тех вузы ... Пусть отрабатывают. Я, честно говоря, уверена, что далеко не всех это коснется. При СССР мало кого распределяли. Я москвичка, никого не знаю, все в Москве работали сразу.
Дальше носа не видели? Распределяли. Причем часто в далекие дурацкие места, где молодых специалистов никто не ждал.
Браки фиктивные заключали, только чтоб в москве или ленинграде остаться
Возможно, но далеко не всех. И сейчас всех не будут. Нужды такой просто нет и тогда не было.
Курьеры больше зарабатывают даже на своих двух, а на машинах около 80-100 , если целый день.
20 в провинции это местные фантазии, у меня родственница на птицефабрике в глухой провинции больше зарабатывает, и еще мясом платят, во-первых. Во-вторых, Ваш вопрос не по адресу. Я бы лично никуда не поехала, заработала бы, кредит взяла.
А я бы изначально не стала детей ориентировать на такое образование, которое потом отрабатывать надо.
Вы изначально ориентировались на платку. Т.е. выбрали другую стратегию поступления: чуть меньше напрягаться при подготовке, но зато платить. Собственно говоря, в случае введения отработки это основной стратегией и будет. Нафига бюджет, если потом за копейки работать, да не там, где хочется, а по некоторым специальностям запросто секретность навесят. Соответственно, уровень подготовки абитуриентов упадет.
Ошибаетесь, недобрала 5 баллов до ИУ7 в МГТУ при проходном 289. На близкие ИУ5, 6 и 9 поступила. на бюджет, 96 математика, Ваша дочь, помнится на 75 еле сдала или на 80, или мне память изменяет?. Секретность не навешивают. Мальчик знакомый на Сухого, лекции даже ездил до эпидемии читать в Европу.
Ну, так у моей олимпиады были и БВИ в любой вуз. Но они тоже с неба не упали и за год к ним, в отличие от ЕГЭ не подготовишь. Пока не навешивают, а что дальше будет неизвестно. А много где и раньше навешивали.
Да, я помню. Но я видела настоящих звезд, и БВИ и ЕГЭ под 100. И к ЕГЭ за год не подготовишься.
Раньше это в СССР ? Предлагаю не нагнетать.
Ну, со средней к физике мы начали готовиться летом перед 10 классом. И не убивались, занимались раз в неделю, в январе-феврале сделали перерыв на олимпиады по ее основному предмету. В итоге те же 96. При этом физика у нее не основной и не любимый предмет, ОГЭ было на 4. Старшей, кстати, при наличии знаний на подготовку к формату по физике на 94 месяца хватило. К математике просто этого месяца не было: экзамен рано был, сразу после выпускных.
МГУ спокойно поедет учителями работать в сельские школы. Поднимут уровень образования в регионах. Только уровень квалификации в основной специальности за 3 года уйдет в пол. Ну будут дальше всю жизнь либо в школе, либо репетиторами.
Ессс Самым топовым станет колледж на водителей трамваев и строителей метрополитена, и прекратится, наконец, эта олимпиадная гонка.
"прекратится, наконец, эта олимпиадная гонка" - согласна, и вообще учеба прекратится. Так как останется выбор либо плати, либо берут всех, но с отработкой. Смысл корячиться?
Нет, число желающих получать вышку уменьшится просто. Во-первых, диплом уже скоро будет неконвертируемый, уровень образования упадет, лотерея с отработкой и потенциально потом невыездной статус, в армию выпускников теперь на раз два будут брать... Очень много желающих отвалится. Если есть деньги, то выгодней получать вышку за рубежом.
Можно привести лошадь к водопою, но никто не заставит ее пить. Если у вас нет врачей, значит, плохие условия, и нормальных и не будет, к сожалению.
Так и сейчас большинство бюджетных мест на лечфаках и педфаках- целевые. Что за поликлиника у вас - назовите адрес
Фактически, это означает полную смену приоритетов при поступлении, и как именно оно все заработает, предсказать сложно
Не только смену приоритетов, но и всю школьную систему затронет, ЕГЭ, подготовку, олимпиады. Интересно, сейчас есть не так много мотивированных детей (и родителей), подстегиваемых поступлением. Теперь представьте, что НИЧЕГО этого не надо, чтобы поступить. Либо деньги, либо обязанность отработки, и всё.
Проще конечно платить деньги не вперёд, а задним числом)). Поступить на бюджет, а заплатить после окончания.
При социализме. например, москвичей распределяли только в Москву. А еще хорошие распределения давали тем, кто хорошо учился. Будет стимул у студентов.
У меня родители москвичи, причем не в первом поколении. После института их распределили в Пермь.
+1
причем и прописку легко потерять можно было, и соответственно, трудно вернуться после отработки назад
У свекров бронь на прописку в Москве оставалась все те 20 лет, что они работали на Чукотке. В 90х там с работой поплохело, они вернулись в Москву и спокойно прописались обратно.
Только можно попасть в оборонку или куда-то еще с гостайной попасть и потом все - лет 10 будешь невыездной. и нужно тогда такое образование?
Компенсация будет дешевле платного скорее всего. И не всех будут распределять, по необходимости.. Как сейчас после военной кафедры.
А если балакавриат бюджет, а магистратура платно, то в какой момент эти 3 года отрабатывать?
« Персональное распределение выпускников осуществляется согласно плану распределения. План распределения выпускников образовательных организаций, реализующих образовательные программы высшего образования, формируется уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти на основе предложений органов государственной власти, местного самоуправления, государственных и муниципальных организаций и доводится до сведения образовательных организаций высшего образования не позднее 1 февраля года, в котором выпускник завершает обучение в образовательной организации.»
То есть план доводится до первого февраля. Что по смыслу означает, что выпускник должен прежде отработать а уж потом идти в магу
Получается, что те, кто в этом году выпускается, похоже, успевают закончить обучение без распределения
Моя ставка - что будет 3 этапа. Вначале попытаются принять для поступающих в 2024, потом дойдет, что можно успеть прихватить и этот год, и рассмотрят для поступающих с 2023 года. А потом придет кто-то с головой и скажет, "Вы ку-ку что ли? Это ж еще через 4 года, а нам сейчас надо. Ну-ка давайте-ка прям с этого выпуска, и пошустрее"
Именно так, с этого года нужных выпускников удержат другими хитрыми методами ( бронь и отсрочка для мальчиков, с девочками - проблема мда), а вот с выпускниками 2024 все будет чётко. И магистратуры без похода в армию не видать бюджетникам. Как пить дать.
А что с отсрочкой тогда? Если после бакалавриата отрабатывать, а только потом в магу. Отсрочка пропадает? Всем в армию?
Разве если студент идёт в магистратуру, он завершает обучение? Понятно, что 1-ую ступень он закончил, но он ведь не уходит из вуза, а продолжает обучение. По идее распределение он должен получить после того, как закончит вуз по факту
Да но те кто составляет план на распределение они же не знают пойдёт ли студент дальше в магистратуру или нет. Да и пройдет ли даже если захочет. А план то уже сверстан
Предположим что первого февраля студент заявляет распределительной комиссии что он делает идти в магу. Допустим они его исключают из плана. А он возьми и не поступает. Получается его должны вернуть в план
Теоретически это конечно возможно все организовать наверно.
статус "рекомендован в магистратуру'. Как ранее было "рекомендован в аспирантуру" (не знаю, как сейчас). и проще с планированием
"Для отдельных категорий студентов-бюджетников в документе предусмотрена возможность распределения по месту жительства. Так, получить работу рядом с домом смогут инвалиды первой и второй группы, те, у кого есть родственник с инвалидностью, беременные женщины и их супруги, а также родители детей до 3 лет." https://www.rbc.ru/society/30/04/2023/644eb7359a7947e2eb22f7be
Правильно я понимаю, что москвичей отправят по российскому миру, а немосквичей будут распределять в Москву? )) Кто-то же должен работать в Москве...
В общем и целом я считаю, что сама идея отработки бюджетником полученного образования совершенно нормальна, но только при отсутствии возможности предоставить работу в своем регионе/городе должно быть распределение в иные города и веси. Пусть за три копейки около дома трудится, а не принципиально в дальнее горное село Абхазии едут те, кто жил на другой стороне нашей необъятной Родины.
Система насильственного распределения не эффективна в рыночной экономике. Такой работник никогда хорошо работать не будет, будет делать всё на отвали
Так и около дома за копейки в неудобном коллективе и чудовищном графике можно делать на отстань. Лишь бы три года протянуть.
Можно уволиться в любой момент, будучи свободным человеком. Тем более если большинство пойдёт по распределению в ОПК и гос конторы, то спрос на молодых на свободном рынке только вырастет
А вы думаете, не придумают механизма борьбы с "итальянцами"? Нет показателей и навсегда остался в приятном месте, ибо характеристики - гадские (и за дело). Или отличная работа без поощрительных премий на голом окладе - для особо усердных почитателей инструкций. Найдут, как усмирить, не волнуйтесь. Пусть бултыхаются, раз мозгов нет
А я вот уверена в обратном. Я и в гос работала, и в частных компаниях. Если есть потребность убрать ненужного сотрудника (если он не "блатной") - долго он не протянет.Ну да собственно беседа началась не с того: я просто сказала, что хороший специалист плохо работать не сможет в принципе. Это встроенный контроль качества, когда даже простая операция делается "с умом", посты перед отправкой проверяются на грамотность, а пыль не распихивается по углам. Не так давно за неуспех, срыв сроков, опоздание на работу были предусмотрены санкции. И большинству хватало первого замечания. Не говорю, что это хорошо, заметьте, но работало с большей частью населения. Сейчас, кстати, многие компании, куда желторотики спят и видят, как попасть, практикуют именно такой подход, к которому отлично подстраиваются "успешные кандидаты".
Экономика больше не может быть рыночной. Вы считаете, фирмы ушли из России по рыночным соображениям?
Экономика будет во многом теперь военная.
Так если экономика военная, то и платить в ВПК надо соответственно. У меня отец в оборонке очень хорошо зарабатывал и занимался наукой - любимым делом. Пусть замотивируют молодежь интересной работой и достойной оплатой. Сами побегут в оборонку.
На пряники у государства денег нет... Контрактники в армии тоже кушать хотят хлеб с маслом. Кстати, думаю будет вариант откосить от распределения через службу по контракту - и деньги получишь хорошие и опыт жизненный
В этом есть определенный плюс. Сколько тут постоянно страданий, что выпускников не берут никуда без опыта, поэтому значительная часть начинает работать, где придется, не по специальности и там и остается. А здесь вот вам, пожалуйста, за 3 гоад будет опыт, а дальше уже гораздо проще самомоу работу искать.
Да тут регулярно топы на тему, что без опыта никуда не берут, только за копейки. В принципе и в реале такое вижу, у меня двое знакомых выпускников МГУ переучивались, потому что не смогли нормальную работу найти. Одна эколог, а другой биолог.
Даже интересно стало, куда распределят многочисленных экологов и биологов? Биологов, наверное, в садово-парковое кусты подстригать, а экологов - операторами очистных сооружений (там прямо резкий кадровый голод сейчас).
Просто эти биологи не пошли в сельскую школу учителями биологии работать, теперь же пойдут за те же 15 тыс. в месяц на 3 года. В НИИ же вдруг мест больше не станет. То есть они и сейчас могли бы этот путь проделать самостоятельно, но почему-то выбрали переучиваться.
Да , именно так. И программы сделать современные , практику проходить.
Кто хочет учиться для саморазвития - пусть оплачивает, родители с детства копить будут: хочешь в России учись, хочешь в дружественных странах .
Что инженерам раньше мест было больше, а сейчас дефицит именно рабочих, статистика по заводам. А инженеров в москве до попы выпускается . Дадут им добавочную рабочую квалификацию и в путь. Вот такая логика.
Может, вброс, а может хотят по-тихому и быстро принять. Интересно, как в итоге окажется.
Вообще принять такой закон было бы логичным шагом государства.
Кстати! Если два ребенка снимут обязательство с женщины по отработке, и демография возможно расти начнёт. До 30ти как раз двое, молодые матери . Класс
А колледжи бюджетные тоже надо отрабатывать? Или только ВУЗы? Если только ВУЗы, то, возможно, ряд специальностей можно получить в вузе + самообразование.
если законопроект почитать, то там просто учебные заведения реализующие программы профессионального образования. То есть, колледжи, по идее, тоже под это попадают, кмк
оно и сейчас не обязательно
у меня несколько знакомых, получающих очень приличные доходы, не имеют никакого ВО
Для многих профессий нужны исключительно корочки. Например, для айтишников самообразование никто не отменял. А вот инженерные специальности - на них и так не то, чтобы охотно шли, и баллы подъемные, так если еще будет обязанность отпахать где-то за это образование и еще с угрозой быть невыездным - кому это нужно?
Теоретизирую. Есть достаточное количество знакомых айтишников с совершенно разными дипломами, далекими от айти, которые успешно работают в этой сфере. Да, не на топ позициях. Это сейчас. А если пойдет дело, как сейчас планируется, высшее айти образование как таковое будет очень быстро девальвировано.
вот вчера моя дочь пришла с работы ( она учится в Бауманском на программиста) и сообщила, что ее коллега, закончившая МФТИ, говорит, что мейл не берет выпускников МФТИ. Абсурд, правда? У мейла технопарк в МФТИ. Просто знакомые коллеги - не программисты по образованию, поэтому мейл их и не берет, не проходят, видимо, по требованиям. Зато берет бауманцев-программистов со второго курса. Дочь говорит, что, конечно, чувствуется отсутствие профильного образования. Образование не девальвируется. Заплатят они государству и глазом не моргнут. Многие и так платно учатся.
Ничего, всех физиков трудоустроят - в прошлой теме был рассказ, где атомщиков в СССР распределили на ядерные испытания.
Дочь из Бауманского, еще учится и работает уже. Коллега по работе из МФТИ не программист, уже закончила учиться . Работает с дочерью программистом. Они не в мейле, у них попроще контора. И вот коллега по работе жалуется, что ее сокурсники из МФТИ не могут устроиться в мейл, вроде это у мейла позиция. Ерунда, просто не проходят по требованиям.
Берут того, кто умеет что-то и удовлетворяет требованиям вакансии. Само по себе выпускник МФТИ очевидно не дает пропуск везде. Выпускнику МФТИ нужно обладать навыками, нужными для мэйла. Если в вузе было другое направление, должен пройти курсы или что-то подобное, чтобы конкурировать с теми, кто в вузе учился программировать.
Знаете, пусть лучше работодатель тут, который не "не очень ценит" , чем отучиться и отправиться к едренефене пахать за копейки.
У программистов этот вопрос в принципе стоять не будет. Заплатят, если не жлобы законченные.
Сколько брала на работу, никогда не сталкивалась с ситуацией - при прочих равных.
Но если мы когда-то до этого дойдем, то физтех пойдет и получит переквалификацию или второе высшее, как большинство из них сделало в 90-е, когда половина физтеха стала в экономику уходить.
Ниша ИТ сейчас довольно странная. Вроде бы и кандидатов много, но набрать сложно. Стоящих кандидатов всегда не хватает, даже на начальные позиции.
С начальными проще. Основные проблемы выше. Возможно, как раз, потому что иссякает потенциал самоучек. Он годится только для низа. А дипломированных для всего не хватает.
совершенно верно, я это и объясняю своем оппоненту. Самообразовываться мало у кого получается.
Правильно, а остальные пусть в солдаты идут. Одна сплошная польза государству. Кто придумал, аж руки потирает от счастья.
А куда вываливаются умные люди? У меня плохое ощущение, что крышей поехали после пандемии практически все и везде
Если ориентироваться на текст проекта, то там предлагают при поступлении заключать договор про отработку. Соответственно уже обучающиеся , не заключавшие такой договор, получается, не подпадают под действие этого закона .
Но то, что мы видим - это проект, причем на самой ранней стадии. И сам текст может сильно изменился в процессе , и потом к нему могут напринимать подзаконных актов и всяких разъяснений .
Если это введут, основное, что сразу появится это маленькие зарплаты и в коммерческих структурах. Упадёт оплата везде. Странно это не понимать и радоваться.
Потому что все подтянутся сразу. Идёт удешевление труда. Это странно не прнимать и радоваться, что все теперь платники будут.
Или удешевление , или все платники. Я думаю, второе. Как с армией будет, все с плоскостопием. Так и тут, все заплатят после окончания Распределяться будут единицы, на рынке зарплат не скажется.
Я думаю оба фактора будут. Т.е.это ударит не только по тем кто поступать собирается и кто учится. Платники быстрее просто увеличатся, как с магистратурой уже в этом году от одной отмены Болонской системы и нового с армией. А снижение зарплат в коммерции в будущем. А на предприятиях куда распределять и сейчас платят мало.
Не будет снижения, государству не выгодно, нужен платежеспособный спрос. И распределения не будет. Они прекрасно понимают, что 90 процентов заплатит. Для этого все и делается.
При чем здесь "радоваться"?
Ок, половина учится платно, те, кто на бюджете, распределяются в гос учреждения на небольшие зп. Конкуренция за платников растет. Да, я не понимаю, почему будет удешевление труда, можно как-то поподробнее?
Думаю, не примут.
Но если да, я бы как работодатель спокойно брала человека, проучившегося 3,5 из 4 (естественно на позиции, где в принципе бака достаточно) + с небольшим опытом, готового развиваться дальше. Ничего там сакрального в последнем семестре нет, а корочка не заменит реальных навыков.
Там написано по окончании, значит после диплома. И студента 3,5 года у вас заберут через полгода, когда вы его обучите работать, и пошлют работать в ОПК или в регион.
Отличается не от миллиона других, а от единственного - государства, которое будет трудоустраивать принудительно со всеми вытекающими.
Какая чушь!)
Прямо еще харакири себе сделают, лишь бы у мамкиной юбки остаться??
Это сейчас станет модно и перспективно, после таких отработок и карьера пойдет в гору.
Молодежь тоже мнение свое имеет, не нужно слушать истеричных мамок.
Так это Вы тут "блещете" предложениями бросить институт за неск месяцев до диплома. Хитрый ход!!!))
Никакого харакири государство не ждет от студентов. Просто правила игры изменились. Точка.
вот именно потому что "все будут понимать причину", такой вечный студент никакой карьеры не сделает.
Вы не поняли, что государство устанавливает правила игры. Достаточно справедливые и глобальные, в интересах страны. Не хотите эти правила принять - это только Ваши проблемы.
Да ничего он не думает, скорее всего не имеет никакого отношения ни к обучению, ни к детям - это же понятно)
Большинство - будет.
Потому что глобально - это правильное решение.
времена голого капитализма кончились. Экономика однозначно будет с налетом военным теперь надолго. А это не может не внести коррективы в жизнь и образование.
Менеджеры- офисный планктон в таких количествах просто не нужны уже
Нужны люди определенных волевых и моральных качеств и принципов. И эта прослойка людей будет обязательно сформирована, в первую очередь из региональных ребят.
Будущее - именно в этом, очевидно же.
А кучка москвичей может бубнить что угодно, на исход дела это не повлияет.
Если что, я москвичка. Но я осознаю необходимость для страны данных преобразований.
голого капитализма, может, и закончились. А капитализма в маскировке только начались. Коррективы будут, не такие, ради каких писалось предложение. Думаете, региональные ребята в вузы поступают, чтобы в своей деревне остаться, где вы таких стереотипов набрались? Нааастолько наивны? Вам не мешало бы из своей Масквы по переферии проехаться, чтобы такие глупости не писать.
"Экономика однозначно будет с налетом военным теперь надолго" - вы уверены? Я нет. Разве сейчас вообще в чем-то можно быть уверенным? Такая нестабильность. Завтра что угодно может быть, какая угодно страна, какая угодно экономика или ее отсутствие.
Вы как москвичка, обязан знать, что в столице 75% населения задействовано в сфере услуг ( только официально). И это те же менеджеры , если говорить людях с ВО. Только среди них много выпускников технических вузов :-7. И это проблема ! Если технарей распределить согласно полученной квалификации, мамой клянусь, все эти экономисты - менеджеры , ставшие предметом насмешек, будут занимать уверенно свою нишу в Москве, получив профильное менеджерское образование в сфере услуг.
Не нужно Москве столько инженеров! А на заводах нужны очень , как и рабочие . Чего все инженеры идут в сферу услуг? Потому что это Москва и тут платят. Зато техническое образование даёт им право рассуждать о преимуществе оного, так иди и докажи , езжай в регион). Неееее, не хотяяяяят
Что мешает регионам создавать целевые места для своих выпускников, поддерживать их материально во время учебы, а потом платить нормальную зарплату?
Проект внесён госсоветом Татарстана. Надеюсь, что на федеральном уровне он не пройдет в ближайшее время. Очень хочется, чтобы скоро что-то произошло и эти просовковые тренды ушли в прошлое.
Так то всё правильно, а уезжающим за рубеж после окончания университета, бюджетникам, вернуть деньги государству.
"уезжающим за рубеж после окончания университета, бюджетникам, вернуть деньги государству"
- Может, вам лично вернуть?) Это вы главных врагов народа нашли, наконец? Больше деньги нигде не затерялись?)
Да ладно? Тут во всех топах криком кричат что это своим детям уже вуз налогами оплатили, что ещё и свой? Ну прям миллионеры Корейко... На всё налогов хватило:scared2
Ваши налоги известны , все будет подсчитано, возможно вы уже заработали на ОМС и школу с д/с , но на высшее образование свои детям - еще нет ). Все должно быть справедливо : сколько заплатил в государство , столько и получи.
Понятно, сдулась, как обычно
Вы пенсию будете получать согласно отчислениям , е-баллам, помноженным на коэффициент .
Это не вызывает недоумения : как потопал , так и полопаешь.
Так и плюшки государства за отчисленные налоги. Есть обязательное медстрахование, есть бесплатное обязательное образование в школе , а детский сад и ВО или СПО - это на усмотрение государства .
Главное, чтобы заранее точно сказали, чтобы понять, куда направлять усилия - на оплату репетиторов или копить уже на платку. Стратегии разные.
Самая лучшая стратегия - родителям направить свою энергию на себя, повысить свой уровень (как постоянно "повышают" уровень детей), получить более высокую зп. Тогда и копить не нужно будет.
+100000
Но нужно понимать, что социальный лифт будет хуже доступен, те либо богатый , либо распределение. Кастовость будет, хотя она и есть : наследственная нищета (
А если. не дай бог, помрете? Вероятность вашей смерти выше, чем у ребенка. Вкладывать нужно в перспективное, а не отживающее.
Так помрем, ребенку наследство достанется. Направлять энергию родителям-то нужно сразу после вуза, а не на старости лет.
А что такое пожить для себя? Почему нельзя работать и жить для себя? Мы же здесь о тех детях, кому учеба в радость. И родители предполагаются такими же. Или детям учеба (репетиторы, олимпиады и тп) в радость, а родителям - только отдых?
Вот и повод задуматься.
Мамы "измотанных" детей утверждают, что их дети днем и ночью, по своей исключительно нужде, ездят по репетиторам и олимпиадам, а совсем не за бюджет.
Так что не надо мотать детей против их воли, только и всего.
Слава Богу, что мой сын уже сразу заграницей поступать будет, и сам будет решать по окончанию университета, где ему работать, а не вот это вот всё.
Если у Вашей семьи есть деньги на заграницу, то и здесь никаких проблем не будет, заплатите в конце учебы государству.
Про вас все ясно, но и здесь можно заплатить и устраиваться, куда угодно после учебы без отработки. Я об этом. Ваш сын же не бесплатно учиться будет.
Ну заграницу надо еще поступить, это тоже процесс нетривиальный, и визу получить. Или поступил уже? Мой ребенок тоже заграницей поступать будет, но после уже в следующем году, этот декабрь провафлили
Поступает сейчас, сдает экзамены в университетах. Единый уже сдал на средний балл, с ним уже можно поступить. Но его не все универы страны принимают, только часть, кроме того, нас интересуют ближайшие, туда надо ехать отдельно сдавать, этим сейчас и занимаемся.
Ой Вы в другой реальности какой-то :-) Там, где мой ребенок поступает, никаких экзаменов, кроме английского, сдавать не надо, по оценкам и эссе берут. То есть выкатывает летом туда с аттестатом, виза уже есть, подучит язык, и в декабре подастся с результатом языкового экзамена и российским аттестатом. Причем если не возьмут в универ, то вначале в колледж на 2 года и потом сразу на 3ий курс универа
В другой стране. У нас есть единый экзамен для иностранных студентов, с его результатами можно подаваться в университеты. Но не все его признают, некоторые универы проводят свой экзамен. А далее первый год - учат язык. И только со второго начинают читать лекции. Мы язык уже заранее в этом году учить начали, В1 должны осилить до середины июня, всё полегче будет в следующем году в универе. Эссе тут никому не нужны, единый экзамен это 40 заданий по математике и 40 по логике, даётся на это 2 часа времени. Сдают его и медики, и физики, и лирики. Считается, что так оцениваются общие интеллектуальные способности. Математика сложная, включает в себя уже первый курс высшей математики в наших технических вузах: матрицы, ряды и проч. В этом году с репетитором нагонял.
Ого, как сложно все. И совсем иначе. Может, это и более объективно, чем оценки и эссе. Потому что наши "оценки и эссе" скорее всего закончатся все ж таки колледжем, потому что без волюнтеринга и спорта. А у вас есть шанс сразу нормально поступить
Это где так сложно? Да, в кембридж и оксфорд сдают сложную математику, включающую в себя материал из первого курса наших техн вузов. Но именно на физмат специальности. Никак не на лирику
В израиле тест - много на логику (евреи любят логические задачи). Но высшей математики там нет
То есть отдать денежки светлоликим заграницам Вы готовы, а здесь то же самое сделать, чтобы не "попасть на отработку" - фу-фу? Вы же не расскажете нам, как и где он работать устроился в прекрасном "тааааам" ... жалко, я бы послушала.
Нет, он будет там учиться в первую очередь, чтобы пушечным мясом не стать. А все эти новые веяния с отработками, только убеждают меня в том, что всё правильно сделали.
А что мамов колледжистов не слышно?
Там и колледжи планируют распределять. Из пояснительной записки к законопроекту.
"Предполагается, что план распределения выпускников образовательных организаций, реализующих образовательные программы высшего образования, будет формироваться уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. План распределения выпускников образовательных организаций, реализующих образовательные программы среднего профессионального образования, – уполномоченным органом государственной власти субъекта Российской Федерации. Отказ выпускника от трудоустройства по распределению повлечет возмещение им в соответствующий бюджет бюджетной системы Российской Федерации стоимости обучения."
Самые испуганные-успешные гении. Шо жили, то зря)))) столько усилий и напрасно. Вот так бывает,друзья))) а мамы здесь детей делят на топовых и не очень.
Это мы.) Не гении, но были надежды на нормальный бюджет. Усилия не у нас родителей, а у ребенка. Довольно много сил у него вложено. Надеюсь, что вуз третьего эшелона потянем. Если нет, как-нибудь кривая выведет. Короче, с такой системой поменяется всё. Целевое же останется?
Не трагедия. Я считаю, ничего не зря. И ребенок так считает. Может уедет за границу, может еще что. Нет, "так попробовать" ребенок не хочет - я уточнила.)
Усилий так много потрачено, что на вуз 3 эшелона хватит? Таблицу умножения выучили что ли? Или теперь надо идти платно, а у вас денег только на вуз 3 эшелона хватит? Тема не раскрыта
А ну вот, 2 вариант, значит. А то 3 года отработать по специальности это же так страшно. Если собирались в топ вуз, то явно там специальность не для «страшного колхоза», в чем испуг такой приключился? Испуг имхо только у тех, кто после получения диплома собирался заграницу валить хоть тушкой, хоть чучелком. Отучившись в топе на бюджете, ага. С такими хорошо бы и правда как-то научились работать, но думаю, не будет ничего. Или еще кто идет получить «хоть какую-то корочку» за бюджетный счет, а потом на теплом месте у папы сидит типа с в/о, не по специальности, ну и что.
Я - за, жаль, что в моё время не было распределения. Если хотят поднять науку и промышленность в рамках импортозамещения всего и вся, то это правильный шаг.
Так именно для этого и делают.
и это приведет к увеличению рабочих мест, к удешевлению жизни.
Отлично! Молодцы!
А там, представляете, люди тоже неплохо живут. Пока молодые, можно решиться на многие авантюры.
Вот именно, а то корни пустить по месту жительства - ну такое себе, а так есть возможность оценить и жизнь за пределами МКАДа, для общего развития, так сказать.
вот я про это и в прошлом топе писала!
У меня муж после такого распределения родился) Свекровь учителем поехала в Забайкалье, там семью создала. Вернулась с мужем и с ребенком. Муж в МГУ перевелся. На мехмат.
А что же не осталась, раз так классно там было? Мои родители тоже по распределению после института уехали на Байкал, остров Ольхон. Туда хлеб раз в 3 дня привозили, молчу уже про овощи и молочку. Мама меня там родила, сама развалилась и я очень слабая родилась. Как только можно было уехать оттуда, родители сразу это сделали.
Действительно, чтобы и не поддержать, если Вас не касается?! Подумаешь, масса людей пострадает, но не Вы же!!!
Вам какое дело до того, что поддерживают другие? Не лезьте к другим людям, займитесь собой.
У меня в Новосибирске, Красноярске, Владивостоке родня живет побогаче иных москвичей . Так что Ваша заМКАДо- фобия - это что- то личное.
В СССР уже "подняли". Огромное технологическое отставание к 90-м годам. Ну, может, если в шараги запереть молодых ученых, какой-никакой прорыв и будет в космосе, но этого как бы мало.
В 80-х страну колбасило, не до технологий было А сейчас курс немного другой - не на независимость отдельных территоий с дележом собственности и недр между сами знаете кем и прочими приватизациями, а на единение перед сами знаете чем :)
В 80-е в стране все было нормально с точки зрения государственного строя, а колбасить и начало от того, что плановая экономика не справлялась.
Думаю, эффект будет обратный. Никто не будет работать нормально и продуктивно, будут ждать, когда срок выйдет, чтобы выйти на свободу после распределенной работы.
А Вы поработайте тысяч за 18-20 в месяц в каком-нибудь Нижнем Урюпинске 3 года, и всё поймёте. Я когда универ заканчивала мне на на кафедре предлагали работу за 700 руб, я ушла к подруге работать бухгалтером за 3000 руб. Это в 4 раза больше. Потому что у меня была возможность выбирать, а этим законом такую возможность отбирают. С чего бы всё должны радоваться принуждению?
Вот такого перекоса и нужно избегать - сразу, еще до поступления оценть шансы - готов ли ты по выбранной спеуиальности сначала за копейки или хоть кем, но сразу в 4 раза больше.
Пока там "стрэляют" никто никого не вправе обязать туда ехать, а когда "стрэлять" закончат и всё более менее восстановят - почему нет?
И потом, на новых территориях свои студенты, которые сейчас у нас льготы имеют, вот они в первую очередь вэлкам на родину, льготы отрабатывать.
Ну вот я распределение застала на излете - наш поток набирали как целевой на строящийся автозавод в Елабуге и как минимум три года учебы нам озвучивали, что максимум это отличников оставят на Москвиче, а остальных туда. Благо его не построили. А запросы на выпускников я видела сама, подрабатывала в деканате. Была у нас когда-то стипендия, на которую можно выжить? Я такой не помню, а в запросах на выпускников были зарплаты в 1,5-3 стипендии...и это без жилья, максимум "недорогое общежитие")))
Именно так. Но пропитание эта сила, видимо, должна привезти с собой - ну никак не получалось и жилье снять и прокормиться. Про одеться вообще молчу. При том, что это были тяжелые годы, почти все подрабатывали, а многие к 4-5 курсу уже и работали с зарплатами на порядок выше...смешно....но присылали же запросы,реально))
Я думаю, что новые законы, ограничивающие права граждан, стали выпускать как из пулемёта, теперь так удобно это стало делать!
А зарплаты всем одинаковые сделают? Вот в Москве зарплата учителя математики отличается от з/п во многих регионах раз в 5. Распределят москвичку в Башкирию, например, а там оклад 8700руб.
https://kartinysistoriey.ru/o-chyom-rasskazyvaet-nam-kartina-rodnoe-dityo-na-periferiyu/
Ахмет Китаев «Родное дите на периферию?!», 1954 год
За 20 лет в России меняется всё. за 100 - ничего :)
А что будут делать выпускник из Башкирских педов? Вы понимаете, что если человека отправлять работать в другой регион, то надо решать и проблемы с жильем. Гораздо проще трудоустроить выпускника в своем регионе и не тратить дополнительные средства на переселение и жилье.
А что, в других странах мира есть такое же количество бюджетного образования достойного качества, как в России? И тоже учат все подряд?
Какой опыт в этом других стран, интересно?
А оно в России прям такое всё достойное? Не обольщайтесь. Полно ВУЗов с совершенно отсталыми лабараториями, осталыми от реалий жизни предметами. Насмешили просто, ей Богу. Вспоминаю инженерный ВУЗ государственный, где я училась. Сводить бы Вас в лабораторию, надеюсь штукатуркой с потолка не убьёт и оборудование 70-х годов ещё функционирует.
1. Что б поступить в несколько более-менее достойных. 2. У молодых людей особо и выбора нет: им отсрочка нужна.
В других странах мира образование в принципе достойное и вполне по силам при желании, не хуже возможности его получить, чем в России. Я живу в другой стране и вижу местные университеты: это отдельные город в городе, большая территория, где сосредоточены в одном месте учебные корпуса, лаборатории, технопарки - площадки для развития инноваций, библиотека, обязательно огромный стадион и бассейн, спортивные площадки, кампусы для проживания студентов, кафе. Полно программ с иностранными университетами по обмену студентами. Вспоминаю свой убогий ВУЗ - обнять и плакать.
Где-то есть, где-то нет, но есть гранты. Если кратко, то на западе бесплатное в/о тоже есть.
Вы с какой целью интересуетесь? Его и россияне могут получить. Общий конкурс для местных и приезжих.
Для сравнения, конечно) мне интересно, в чем западные страны более продвинуты в вопросах бесплатного образования по сравнению с нашей такой отсталой страной)).
Наверное, в том числе, недоступным нынче нашим вузам, ПОЛНОЦЕННЫМ международным сотрудничеством. И не надо говорить, что и по фиг, и с нас хватит Китая и -станов. Международное сотрудничество в области образования у топовых вузов - это про другое.
я это понимаю. Но что там про бюджет? Речь об этом. Какой процент и условия получения? что с социальными лИфтами?
В части социального лифта в загнивающей есть один удобный момент, который не доступен нашим - при необходимости и возможности со своим дипломом выпускник может поехать в другую загнивающую страну в магистратуру или на работу. Наши куда могут поехать без плясок с бубнами?
Ой, ну какой у нас конкурс. Есть места, куда 150/300 проходной. По 50 баллов за ЕГЭ! Всего-то конкурс - выбрать место по силам, извините, если меньше 150, какое вообще высшее?
При всем том,что распределение это очень плохо - во многих западных странах в\о все же платное -США, Англия, Голландия. есть конечно страны где оно бесплатное - франция, германия, финляндия итд
Но там система другая - или родители копят, или студент берет кредит, или заключает контракт. В любом случае, выбор есть, куда потом идти работать.
Там образовательный со специальными условиями. А не под дикий процент пока еще неработающему выпускнику.
Судя по-тому что экономика все больше сваливается в режим мобилизации и ручного управления этот закон выглядит очень логичным. Я бы на месте власти его принял. Новые рычаги управления трудовыми ресурсами, откаты, взятки - много возможностей открывается.
Также топы на эту тему
Все остальное ● Back in USSR! Double Two (2501 просмотров)
Показать все (494), Адрес темы: https://eva.ru/topic/77/3653212.htm
Общественная жизнь ● Все остальное ● Back in USSR! (4308 просмотров)
Показать все (1084), Адрес темы: https://eva.ru/topic/77/3653190.htm
Говорила я сыну соглашайся на целевое, уж точно в Москве бы остался, а так теперь в Магадан отправят)))
Ну ладно вам. Не все конечно.
Кандидатская есть, военная кафедра есть, свалить из страны - это как минимум три возможности ))
Ерунда какая. У сына было целевое, по нему же пошёл в магу, ещё и уговаривал, чтобы взяли работать хоть на полставки для опыта.
У дочери подруга на четвертом курсе, уже с третьего отрабатывает целевое. До окончания магистратуры отработает.
МОДЕРАТОРСКОЕ. Дамы и, возможно, господа! Про 8 лет бомбили Донбасс, а почему им можно, а нас за что и прочее - пожалуйста, в соответствующих топах раздела Все остальное.
Штрафовать буду всех участников обсуждений, не относящихся к разделу Образование. Есть правила и прошу их соблюдать. Здесь обсуждаются вопросы ОБУЧЕНИЯ И ОБРАЗОВАНИЯ.
За обсуждение модерации буду просить о хорошей парной, она же баня, он же бан.
Ничего страшного. Вернутся наши дети с опытом и будут жить-поживать. Работать на отвали нормальные люди не будут, а на ненормальных плевать.
Конечно, вернутся. Только зачем это надо?
Нормальные выпускники уже и так работают по специальности. Их сдернут и отправят куда-нибудь?
Если б были нормальные условия жизни и работы, то и не понадобилось бы даже задумываться о таким бреде. Но это ж надо себя любимых ( я про хозяев производств) в чем-то урезать. Лучше пролоббировать рабский труд.
Хочется верить, что нормальных, которые рабоатют, те организации, в которых они работают, будут иметь возможность оставлять у себя по распределению. В любом случае, даже при социалимзме, москвичей оставляли в Москве.
Нормальные условия стоят денег, а все деньги в центре. И сконцентрировались в центре они отнюдь не с помощью рыночных механизмов.
Работают и выпускают специалистов, ага. Погуглите хоть немного. Прошлым летом было много инфы про то сколько и где бюджетных мест на новых территориях. У меня родственница учиться в мед вузе в Крыму и брат знакомой в крымском МГУ. Всем всё нравиться, готовы будут там и отработать, но вряд ли им кто-то там предложит работу по специальности.
Набор был большой прошлым летом именно на наших НОВЫХ территориях, было и про это много информации, там много вузов и колледжей, погуглите, много бюджетных мест и был большей набор, в том числе из РФ. Всё работает, ребята учатся, про качество образование ничего не знаю, но Донбасс всегда был промышленным центром СССР, не думаю что хо хлы убили там всю советскую школу полностью. А если и убили, то придется восстанавливать нам и ребят оттуда всё равно будут учить.
Кроме московского региона больше взять нечего? Моей маме в СССР после московского вуза на выбор предложили несколько городов для работы и она выбирала куда хочет ехать работать, где лучшие условия и где какой климат. Выбрала Пятигорск.
Распределение идет не так линейно, как вы думаете, есть варианты и разные предприятия и города, так было в СССР, сейчас что-то типа того тоже могли бы придумать, но боюсь, увы, не будут заморачиваться и оставят всё как есть.
Я тоже думаю, ничего не будет, и тем более никто не будет насильно загонять на новые территории - там будут созданы условия наибольшего благоприятствования, сами поедут, кто с амбициями и желанием работать. Но здесь же главное взвыть про рабство и что там еще, как у нас все хуже всех. Неважен повод.
Представитель совфеда раскритиковал идею, указав, что не могут гарантировать трудоустройство всем выпускникам. Смешно .... вы там держитесь, выпускники..
А тем временем количество бюджетных мест на технические специальности в регионах увеличено. Я согласна : половина выпускников-инженеров в Москве станут манагерами по продажам ))))) и конечно айтишниками
Мое мнение про предложение : повально всех распределять- нецелесообразно, а вот система целевого образования ( под заказ) прекрасна . Ее и надо дорабатывать, делать гибкой.
Вот пусть целевое образование и развивают, а не вынуждают всех выпускников о купаться, чтобы не ехать по распределению в ж.. пу мира, целину поднимать.
Вопрос платно или бесплатно меняет все.
Если бесплатно в МФТИ или в МГУ хотя бы - это одно.
А если платно, то смысл? Тогда уже выгоднее за границей поступать. Там и условия лучше, и экология, и учиться комфортнее.
Безотносительно этой новости про распределение мой ребенок так и уезжает - бесплатно в МФТИ и МГУ не прошел, остальное даром не надо, платить за МФТИ или МГУ не готовы, поступает за границу в итоге. Будет дешевле и быстрее и эффективнее даже с годом пропуска
Ну если понты убрать, то можно намного дешевле обойтись.
У нас своеобразная ситуация, цены будут как для местных, будет возможность взять кредит на обучение в той стране, куда переезжает.
Но могу рассказать историю обычной московской мамы - она не миллионер, ребенок только с английским. Отправила на 2 года в канадский колледж, цены приемлемые, за 2 года получит ПМЖ, и пойдет в ВУЗ уже по местным ценам, в год 500тыс где-то в рублях, причем еще и кредит можно взять. Не успеет получить ПМЖ - вначале поработает годик (рабочую визу после учебы дают легко)
Ну вот у той моей знакомой у мальчика английский был подзабыт. Но он впахал мощно на онлайновых курсах, за 4 мес дотянул до нужного балла IELTS, в колледже сильно высокий балл не нужен. Колледж так себе, в деревне в провинции. Но после колледжа реально поступить в универ хороший. И пока будет учиться в колледже - подастся на ПМЖ, чтобы цены были как у местных и можно было взять кредит. Не успеет получить - после колледжа и работать можно, подавшись на рабочую визу и работая ждать ПМЖ.
Никаких предварительных связей с Канадой у этой семьи не было. Они в марте 2022 приняли решение - в апреле подали документы без английского - перед сентябрем отправили английский результаты - в октябре пришла виза и в январе он вышел учиться. Как-то так.
У меня близкий друг в Канаде, нет, спасибо. И разговор не про эмиграцию, а про обучение. Они там в Канаде своих детей в соседней стране все учат.
У меня очень много знакомых в Канаде, в основном сами с высокой квалификацией, у всех дети поступают в местные колледжи и универы. Проблем нет ни у кого. Про США как раз недавно обсуждали - там поступить проще, поэтому те, у кого без шансов поступить в Канаде, туда едут учиться.
Школы в Канаде действительно на любителя, но ВУЗы хороши
Может, просто разный совсем круг общения? У меня знакомые Айтишники в основном. В США разве что в магу уезжают дети, и то единицы. Ну и в США свои минусы, весьма существенные.
Ну не суть, я просто привела пример мамы, чей ребенок решил учиться за границей, и как они решили вопрос быстро и не мега-дорого
Прекрасно. Лучшее решение для вас. А нам комфортно и экологично учиться в России и мы готовы работать по распределению, отлично что у всех есть выбор.
У нас, к сожалению, проблемная семья в плане здоровья. Ни о каком распределении или целевом не может быть и речи в принципе. И дать образование ребенку надо как можно качественнее, быстрее, эффективнее и дешевле. При этом в приемлемых для плохого здоровья условиях, без проживания на железных нарах.
Так что выбора особого и нет по сути, только чемодан-самолет. Ничего личного или политического, исключительно вопрос здоровья/денег/времени/риска
Это-то и смешно: совфед уже раскритиковал, а на Еве полутысячник наклепали. Душа-то у Ев болит! И чем больше они здесь анонимно наклепают, тем больше раз их мнение учтут таинственные боты, сообщающие евское мнение напрямую в Думу...
Я бы посоветовала послушать Еву и сделать наоборот. Ну нельзя же всерьез ориентироваться на мнение дам с манией преследования?
Я думаю примут этот закон. Особенно для инженеров и ит, дешёвая, рабочая сила. Только тогда поступать на бюджет зачем, взял целевое ит пошёл. Зачем высокие баллы, если бюджет будешь в г Королёв на 50000 отрабатывать. Иняз пойдёт в учителя, сельская, школа например или маленькие города и так далее.
Когда-нибудь примут, не сейчас. Сейчас все еще будут переваривать льготных военных, детей военых, детей Донбасса и т.д. Если че - я не против этих категорий.
Плюс - инженеры и айтишники после работы на оборонку станут невыездными и не уплывут зарубеж лет до 35, а там уж и останутся.
при чем тут невыездные?? кто вам сказал, что вашего кровиночку сразу запихнут в ящик? в ящик только по желанию берут, бумажку надо для этого подписать, отказ от подписания бумажки не приравнивается к отказу от распределения. Законов нет, ничего нет, а вы уже и женить, и родить успели! Может, за ящиком вообще очередь стоять будет и только по блату! а вы уже губы раскатали!
дай бог чтоб так было. просто сейчас в ящиках нет почему-то очереди. поинтресуйтесь почему. соответственно, наверняка захотят проблему с кадрами решить за счет выпускников. а дальше уже все - доступ к гостайне.
нет очереди, потому что места не предлагают хлебные - все места для вашего сыначки берегут
Так поступает-то в вуз он в 17-18 и ответственный родитель, как правило, помогает своему ребенку выбрать путь, объясняет, что к чему будет через 5-6 лет. Такие нюансы важны. И своей дочери мы помогали даже в 22 уехать в Европу, помогали финансово в том числе. Теперь устроилась там и все сама. Почему бы в 22-23 не помогать? Немцы вон до 30 многие в вузах учатся, но у них это все бесплатно. У нас же с этим законом фактически образование все станет платным.
Да примут, вопрос когда и кого это затронет. Но так как сейчас, когда государство вбухивает огромные деньги в обучение студентов на бюджете в топовых ВУЗах, а специалистов все равно не хватает - так не будет. И я думаю, что МФТИ-МИФИ-Бауманка и подобные (прикладные и хорошо обученные) будут интересовать в первую очередь
Физматы не работали на купи-продай, и их всегда был дефицит. А программисты вообще могут работать удаленно на другую страну. Так что их зарплаты не снизятся.
Моя зарплата (в абсолютных значениях) за последний год не снизилась, наоборот, проиндексировали даже
Да где эти громадные вбухнутые деньги? Где высокие зарплаты преподавателей? Где современное оборудование? Стипендии студентам? Не финансируется ничего 30 лет как. Работает по инерции за счет пенсионеров, которым особо деваться некуда и не много надо, да за счет отсрочек у детей из-за чего они не разбегаются сразу, а в аспирантуру идут. Ну, еще общага иногородним, тоже стимул.
Мне вот сын рассказал, что их факультету еще и стипендии не выдают! вообще, Бауманка. К сокурснику ездил, тот черти где снимает комнату, оказалось, вот поэтому.
Какие деньги государство вбухивает? Вы 1 гум МГУ видели? Это развалюха. 1 вуз страны!
Стипендии в 1800р тоже позорище то еще.
Да я после визита на Физфак пару дней не в себе была. Это моя юношеская любовь. Там все как было 30 лет назад, даже оборудование то же! Блин :-(
А где-то в МПГУ что ли еще и туалеты с дырой в полу говорят :party4 .
В здание РГГУ моя дочь вообще заходить боится, и лифты там уже падали https://vk.com/wall-165760409_809 . Еще из отзывов
"В главном здании 3 лифта, в других корпусах работают 1-2 маленьких лифта, а то и вовсе не работают. В зданиях по 9-10 этажей, студенты вынуждены ходить пешком, чтобы не опоздать. Сейчас закрыли столовую и оставили один буфет и вендинговые автоматы, хотя казалось бы, было дистанционное обучение, пандемия, можно было решить этот вопрос вместе с заменой окон, работой водопровода, а то где-то нет ни отопления, где-то нельзя было днем сходить в туалет, читальный зал закрыт на ремонт.... большая часть аудиторий не видела обновления больше 20 лет. Начальная стипендия — 1825 рублей, пару месяцев выплачивалась с задержкой.
Миллиарды прямо выделяет государство, ага.