Стратегия поступления в топовый IT ВУЗ
Сейчас сын в 7 классе. Как действовать, чтобы поступить в лучшие технические вузы России из региона. На что делать ставки: Олимпиады, ЕГЭ, подготовительные курсы и олимпиадные школы при лучших вузах?
Нужно смотреть списки олимпиад, которые принимает конкретный ВУЗ. И ещё понимать, что там с общежитием, не везде есть
1. Не запускать математику, русский, информатику, физику. Заниматься добросовестно. Школа это будет, кружки, репетиторы, ЗФТШ или что-то другое - не важно
2. Научиться программировать и понять - нравится это или нет, больше привлекает олпрога или продуктовое программирование. Для олпроги можно начать с курсов Сириуса и продолжить кружками Тинькофф/Яндекс. В продуктовое, например, можно заходить из Яндекс-лицея или школы Самсунг. Есть ещё тьма всего платного, но в этом я не шарю - не пользовались
3. На данный момент легче всего поступить через олимпиады по математике или информатике. Что будет дальше - кто знает. Но семикласснику не помешают курсы Сириуса по математике, какой-то кружок олимпиадной математики (если пойдёт)
Про олимпиады по математике и физике лучше почитать здесь https://mathus.ru/mem.php
Выбор моих детей - ЗФТШ, Сириус, кружок Тинькофф по проге, олимпиадный курс Школково по математике
Зачем вам именно топовый вуз? В других не учат? А ребенок ваш соответствует топовому вузу? Поступить это пол-дела, главное суметь там учиться. Из топовых вузов очень легко выгоняют, в некоторых до диплома доходят менее 50%.
Мое мнение, вуз надо выбирать по силам. В этом секрет успешной учебы и затем успешной работы. А у вас 7 класс всего лишь. Еще ничего не понятно про способности к ИТ и серьезной математике (а ее оооочень много на направлении ИТ в любом вузе).
Я с вами полностью согласна, что вуз должен быть по силам! Я только начинаю задумываться о поступлении, поэтому хочу разобраться и определиться куда и как двигаться! Зачем топовый, потому что надо стремиться к лучшему, а там как получится. Со способностями понятно и ребенок уже сам определился, что пойдет в ИТ
Он еще может 3 раза передумать. Это же дети. Сайт Олимпиада.ру, фильтр по предмету и выбирайте олимпиады любые. Смотрите, чтобы очный закл. этап был недалеко от вас территориально. Там же есть ссылки на задания и решения прошлых лет. Чтобы участвовать в 7-8 классе не нужно каких-то спец. кружков и репов. Просто пусть попробует, зайдет ему формат олимпиад или нет. Сможет он сам готовиться по материалам или нет. Появится азарт или нет. Покажутся ли задания интересными.
Если не зайдет формат олимпиад и результат будет нулевой, какие еще варианты и дальнейшие действия? И как найти наставника в маленьком глухом регионе, где про Сириус даже учителя в школе не знают. Ну не хочу, чтобы сын тухлил в нашей глухомани. Мозги у него точно есть, амбиции тоже, но нет наставника. Наша семья к ИТ не имеет ни какого отношения
Уж по инфе наставник не нужен на первых порах. Столько курсов в интернете бесплатных. Пусть начнет с каких-нибудь, хоть на сайте сириуса или степик, втянется в тусовку единомышленников, там будет вперед вас все узнавать.
Я в свое вермя как раз где то в 7 классе определился на специальности в какой области я хочу учиться
У большинства потом выбор меняется. Я тоже хотела быть кондитером, а стала экономистом))
Не факт. Я хотела быть педагогом с дошкольного возраста. Им и стала в итоге (с некоторыми модификациями).
У сына выбор менялся, но к 13 годам определился.
«Кем быть?»: развитие в онтогенезе:
3 года. Хочет быть папой
3 года 10 месяцев. Хочет быть самолетчиком и танкистом
4 года 2 месяца – танкистом
4 года 6 месяцев – самолетчиком с лазерным лучом
4 года 11 месяцев - милиционером
5 лет – полицейским
5 лет 1 месяц – президентом Медведевым.
5 лет 3 месяца – Богом!
5 лет 9 месяцев – водителем машины, которая убирает мусор (раз Богом быть не получится)
6 лет – военным врачом (по примеру брата)
7 лет – конструктором или ученым (в военной сфере)
7 лет 6 месяцев – военным на ракетной машине
7лет 8 месяцев – военным моряком на стратегической подводной лодке
8 лет – инженером-конструктором
9 лет – на 51% военным инженером-конструктором, на 49% футболистом («не дай Бог!» – реплика мамы)
13 лет - программистом
15 лет - программистом
17 лет – программистом
18 лет – программистом
18 лет и четыре месяца – студент ФПМИ МФТИ
Ну почему вы сразу демотивируете, если выгонят, перевестись на платное в другой вуз вроде не проблема. Хотя не знаю, опыта нет. А так хотя бы попытаться! Вдруг получится! Про способности к ИТ становится ясно. Но даже если нет способностей, их все равно надо как-то развивать. Если ничего не делать, то ни чего и не будет. 7 класс разве это всего лишь? Тут многие пишут, что уже с 5 класса надо начинать, чтобы к 10-му прийти к результату. Как бы не поздно уже было. Какой ИТ вуз посоветуете? Не из топа, но котирующийся
Посоветую с вузом определяться в 10 классе, а не в 7. По результатам подготовки будет видно, в какой вуз целиться. Если ЕГЭ будет светить 280+ или будет железное БВИ в кармане, то думать о топ-вузах. Если меньше 280, то о вузах второго эшелона. Туда БВИ опять же не помешает.
Вообще, то чего хочет автор -работа по профилю, начиная с младших курсов - практически нереально в топ-вузе. Не до работы там студентам. Ботают днем и ночью. И по моему мнению, эти вузы не для всех. Не у всех есть выдающиеся способности в математике и физике, быстрая соображалка и желание света белого не видеть первые года 3 студенчества.
Железный БВИ - это только всерос. При любом другом раскладе человек минимум до конца января 11 класса не может знать, светит ему БВИ или нет. А скорее даже до апреля. (С учётом пересдачи, считаем подтверждение БВИ не проблемой). ЕГЭ 280+ тоже сомнительно, что можно предсказать. Даже при двух профильных, прикрытых олимпиадами, сдать русский на 70 абсолютно нормально, это школьная пятёрка. Так что чётко планировать в 10 не выйдет всё равно
Вы совершенно правы. Если автор собирается на ИТ, то сейчас 280+ по ЕГЭ вообще не гарантия даже для мисиса. Конкурс сейчас сумасшедший. А эти 280 еще получить надо.
Возможно, что введение физики будет как раз благом, который снизит проходные. В принципе, мне кажется, большее число сдаваемых дисциплин снижает проходные. На ВМК же вроде бы физика нужна плюс ДВИ, поэтому проходные подъемные получаются.
Я "за" физику и "за" четыре экзамена для технарей. Вот эти бешеные 300+ баллов, когда нужно и иметь ИД, и практически нет права на случайну ошибку на ЕГЭ - рулетка какая-то. Нужно или усложнять ЕГЭ, или вводить ДВИ, или добавлять четвёртый экзамен
Не "или", а как следствие можно будет поступать без БВИ.
Именно необходимость не потерять ни балла подталкивает к попыткам получить БВИ любой ценой, начинается гонка за перечневками. Будь профильные ЕГЭ на уровне региона ВСОШ по сложности, а непрофильные нынешнего уровня на порог 60-70-80 баллов, можно было бы не упираться в надрючивание на оформление, тайминг, нюансы, а спокойно учиться. Приходить на экзамен, как сейчас ходят сильные дети на перечневки - без подготовки, на классе, без боязни налажать по мелочи
Нет, Вы не правы. Эти проходные 300 во второй эшелон - это чисто раздача бви направо и налево. Сделайте бви такие же как в 1 эшелоне. И все изменится. Но 4 предмета тоже хорошо. И роль русского снижается
Нет уж, эшелоны весьма условны и определяются популярностью. Если первому эшелону можно, то почему нельзя второму. Плюс каждый вуз ещё свою Олимпиаду придумывает, по которой хочет участие школьников и поощряет их БВИ. Почему одни ВУЗы вы хотите наградить привилегией, а другие лишить? В олимпиадах нет ничего плохого, кроме того, что не всем детям, желающим учиться, они даются. Отсюда начинаются эти обиды: уберите БВИ.
Ничего не поняла. Вроде, причины высоченных проходных во второй эшелон обсуждали. Но мое мнение, конечно, что нельзя по одному предмету принимать не самых сильных. И не надо тешить себя иллюзиями, что остальные предметы у всех на хорошем уровне. И что даже важнее, в итоге хуже учат в школе в спецклассах и тех, кто хочет не по бви поступать.
Ой, как-будто в другое время это было как-то по-другому. В моём студенчестве брали по золотым медалям, они только матем должны были написать. В итоге в институт поступали люди, не имеющие никакой базы по тому самому английскому, который на конкурс вообще-то нужно было сдавать. Нормально учат, школы многопрофильные нынче, мой только и успевает от географии и биологии отбиваться))
Не вижу смысла сильно менять систему, 280 во втором эшелоне это только на популярных направлениях, а есть ещё и платное образование, на нём вполне можно и с 210 зайти.
Ну либо у Вас школа прекрасная, либо у Вас требования низкие. И Вы так смешно пишете, одну математику. И как, все не пять сдавали? И раньше все-таки не было такого разврата, что какой-то предмет школа считала нормальным по факту не преподавать. Ну просто вот не пройти программу и все.
Вам смешно? мне нет! Я в 90ые училась, в конце 90-х поступала, у нас английского и любого другого иностранного в школе не было вообще. Да, я в вуз 5 предметов сдавала и медали у меня не было, а с медалями только математику должны были написать на 5, что тоже несложно было один предмет подготовить, который по сложности с современным ЕГЭ и олимпиадами и близко не стоял. Потом люди приходили вообще без базы и часто это были дети из регионов.
Нормальная школа у моего ребёнка и нормальные требования, из топ-20. Есть олимпиадники с дипломами и по истории, биологии, географии.
Да и в первом эшелоне и с всеросами можно подправить. Например, в вышке, насколько я знаю, берут очень широкий спектр всеросов в качестве бви. РУДН вообще берет любой всерос на любое направление. Нормально так, сдать астрономию и пойти на медфак. Я бы хотя бы требовала ЕГЭ по биологии и химии или ВИ при этом.
Там много за что БВИ дают, соответственно, если ориентироваться на модные специальности в вузах второго эшелона, то надо начинать бегшать по олимпиадам класса с 8ого, брать чего-то второуровневое и третьеуровневое в 9ом, когда конкуренция ниже, и спокойно проходить по БВИ, подтвердив один предмет. Конечно,есть риск, что что-то изменится, но сейчас так.
Ребёнок автора в 7 классе. К моменту поступления ещё неизвестно какой будет конкурс.
Потому что, если выгонят, то тут же пойдет служить. У знакомых сын вылетел со второго курса МАИ, любовь там случилась, не до учебы было. Хотя мальчик очень способный. Тут же пришла повестка. Отслужил срочку и остался на контракт, второй год уже пошел.
А как выгнали? Прям посреди года? Отсюда вопрос: куда идут студенты после отчисления из топовых вузов? В ВУЗы по-ниже рангом или на платное переводятся в том же, где и учились? Почему нельзя было сыну знакомых на платное перевестись, образовательный кредит взять, если нечем сразу платить. В течение года вообще переводиться куда-то можно или нужно ждать начало следующего учебного года?
Со способностей. Он лучший ученик в школе по техническим предметам? Без напряга взял муниципы по математике, физике и информатике? Ему в удовольствие решать математические задачи? Прекрасная логика? Ходит на местный кружок программирования и пишет програмки вместе с девятиклассниками? Если так, то чуть поработать и на 10 класс в СУНЦ отправить.
7 класс, очнитесь! Требуете и прогать, и быть лучшим учеником в школе.
У меня сын в 9 классе не был даже призёром муниципа по математике и ни на какие кружки не ходил, и прогать учился по курсам Сириуса после 9 класса. Сейчас студент ПМИ ФПМИ, третий курс. Нелегко, но без стипендии пока что не оставался
А по чему надо судить? Какими студенты будут работниками - жизнь покажет, не скоро.
По статистике, в большинстве случаев, кто хорошо учится, тот и на работе успешен. Только выдающиеся результате в учебе чаще заслуга родителей ( на начальном этапе), а на работе- заслуга самого работника.
Так вроде тот самый квотник с 127 до зачетов в этом году опять не дошел? Перестал писать после очередной 2 еще в октябре или ноябре.
Не верится. Но, значит, деканат решил дать шанс поступить в следующем году на это место умному абитуриенту, а с этим разобраться позже. Или выполняют программу партии - раз взяли по льготе, то и диплом получит по льготе
Нет, как сын с такими вводными поступил? Особенно слабая математика смущает, муницип - это не сложный этап, особенно, 3-6 лет назад
Anonymous
Дата: 01.01.25 Время: 23:52
Ответ на сообщение: 108442484
7 класс, очнитесь! Требуете и прогать, и быть лучшим учеником в школе.
У меня сын в 9 классе не был даже призёром муниципа по математике и ни на какие кружки не ходил, и прогать учился по курсам Сириуса после 9 класса. Сейчас студент ПМИ ФПМИ, третий курс. Нелегко, но без стипендии пока что не оставался
А, теперь поняла. Сын поступил по ЕГЭ. Но мы из региона, у нас муниципы другие, и контроля тогда не было - то есть нужно было конкурировать со списывальщиками за призёрство. Сын в 9 классе абсолютно случайно попал в местный матлагерь по подготовке к региональному этапу ВСОШ (его не пригласили, взяли только в резерв, как неплохо написавшего муницип, хоть и не призёра, но я не поняла слова классной, собрала справки и припёрла сына в лагерь, а там кто-то заболел и взяли не первого в очереди резерва, а моего) и обнаружил, насколько он отстаёт от ребят (в классе-то он был одним из сильнейших). Характер сильный, спортивный. А тут ковид ещё обломал ему поездки на шахматные турниры. Сын взялся за математику. Занимался в Школково, ездил в Орлёнок, напросился в Сириус на курс постсопровождения (хоть и не ездил на смену), решал ЗФТШ. БВИ получить не успел, но сдал ЕГЭ по инфмат на сотки и с русским повезло. С математикой у него пока что всё хорошо, вот за информатику борьба постоянная идёт, сложно
Удачи! Молодец Ваш сын. Уверена, что если бы он попал в правильную школу, то точно бы стал пипом закла. К сожалению, региональные дети лишены многого, что имеют дети в центрах. Пытаются выровнять Сириусом, квотами, но все равно этого не хватает.
Кстати, прекрасный пример, что даже из региона с поздним стартом можно прорваться в топ-вуз.
Мой сын только с 7 класса стал проявлять интерес к учебе и программированию осознанно. Самостоятельно начал регистрироваться в кружки программирования. Толчок пошел наверно после Ит лагеря в академии TOP у нас в городе. До этого был детский сад и все доп кружки из под палки. Хоть оценки были хорошие, но сидеть за учебниками не любил, на уроки 15 мин в день.
А чуть поработать это как? Какую стратегию порекомендуете? Из всего перечисленного есть все, кроме Олимпиад. Сын учится в техническом лицее, в нашем регионе 1 место в рейтинге школ. Оценки в основном четверки. Если бы не занимался профессионально спортом и не ходил на кучу кружков, могли бы быть и выше.
А олимпиады почему не пишет? В 7 классе они еще вполне пишутся на способностях, тем более, в регионе.
Пишет только то, что в школе предлагают. Специально еще не начинали заниматься. Никаких олимпиадных кружков не посещает. В кружки же родители записывают. Я пока во все это не вникала. Теперь, когда сын определился с профессией, хочу усилить его подготовку. Вот решаю как именно, чтобы не распыляться на все в подряд, а действовать последовательно и эффективно
Ну, так школа ВОШ и предлагает. Для вашего возраста школьный и муниципальный туры. Наверное, логично на какой-нибудь кружок по программированию записать. Если деньги есть, то выездные интенсивы неплохие бывают.
Он в седьмом классе. Вполне возможно, что в школе просто не проводили школьный этап для этого возраста.
Очень многие интересуясь физикой и математикой в школе, поступают потом на инфу
В нашей школе даже не предлагают Олимпиады. Дети просто не знают. А интерес к программированию есть, раз сам записывается в кружки. Бесплатный у нас всего один и то по конкурсу
надо очень сильно скрывать свой интерес к программированию, чтобы не найти бесплатные курсы онлайн) которые просто из каждого утюга сейчас выскакивают
из каждого утюга платные выскакивают. А бесплатные хорошего уровня "не нуждаются в рекламе", поэтому ее нет, а большой конкурс на эти курсы есть.
для начинающих достаточно степика и алгоритмов Сириуса
ребенок, который не хочет программировать, сдуется уже на уровне степика
если пройти алгоритмы Сириуса, вполне можно отобраться в Яндекс\Тинькоф (в этом году в Яндекс "без преподавателя" не прошел только ленивый)
и чтобы нормально заниматься олимпиадной инфой, надо тратить на нее часов 7-10 в неделю - в это непосвященному родителю вообще сложно поверить
Другой аноним, вообще-то, в 7 классе можно писать, во-первых, все подряд, вдруг выстрелит какой-то ещё предмет и заинтересует, если удачно будет получаться. Во-вторых, писать по тому направлению, что планируете изучать дальше. Чем больше пишет ребёнок олимпиад, тем лучше последующие получаются. Опыт, практика, разного типа задания все вместе даст результат. Но, бывает так, что ребёнку формат олимпиадный не заходит. И у хороших детей в том числе.
Нет, он не самый лучший ученик в классе и далеко не гений. Занимается серьезно спортом с выездными соревнованиями, ходит в технопарк на программирование с 5 класса. Олимпиадами серьезно не занимается, потому что и ни кто с ним не занимается. Это во многом от родителей зависит, как направят. Способности есть: до 5 класса отличник в обычной школе. С 5 класса в физ-мат лицее уже на четверки. Вот хотим усилились и развить способности. После лицея шансы поступить в местный вуз 100%. Но наша цель - Москва. Не могу сказать, что от математики он кайфует, но на четверку справляется с программой лицея. А вот информатика и кружки по программированию- это с удовольствием
Трудно сказать. Пока на Олимпиады, это касается любого IT , не обязательно топ вуз. Но все может ещё поменяться. К ЕГЭ вы же не будете в 7 классе готовиться.)
Что для Вас топовый вуз? Ясно, что если те направления, где проходные 300+, то без олимпиад сложновато пройти. Если вмк мгу ok, то все проще. Хорошая школа, рмфи. Олимпиады по возможности, можно и без особого фанатизма
Для начала понять, а вообще ребенку это нужно? Он фанатеет от математики и проги? Или физики?
А дальше, если ребенку это нужно, следовать советом из второго поста под вашим. Хорошо бы еще уйти в профильную школу.
Понять, нужно ли это ребенку, лучше способны преподы олмата или олпроги. Поэтому можно отдать на кружок, а потом спросить совета у преподавателя.
Вот я не знаю что дешевле! Спокойно учиться на свои четверки, заниматься спортом, а потом на платное, либо мобилизовать все силы и средства на подготовку к Олимпиадам, чтобы попасть на бюджет
Попробовать силы на олимпиадах в 8-9 классе, без надрыва и супер подготовки. Оценить свой уровень.Если результат нулевой, спокойно учиться на четверки. Если отличный от нуля, можно заняться олимпиадам в десятом посерьёзнее. На платку с четверками страшновато вылететь.
Не рановато? У меня ребёнок в 11 классе не знает точно, куда и что. Поэтому приходится сдавать 5 ЕГЭ. А вы хотите в 7 классе сузить ребёнку траекторию развития? Пусть спортом занимается. Олимпиады разные пишите. Это просто полезный опыт. Есть умненькие детки, кому олимпиады просто не заходят. Олимпиады пишите по всему подряд, пока есть возможность и время. Пробуйте все. А вообще, на мой взгляд, до 9 класса не нужны безумные усилия в каком-то одном направлении. С 9 - самое то.
1.Пройти тест на проф ориентацию.
Далее - согласно теста смотрим какие экзамены и берем репов.
Зачем репы-то сразу? Может ребенок и без репов прекрасно справится. У вас репы - палочка-выручалочка какая-то. Даже без попыток что-то освоить самостоятельно или с помощью имеющихся бесплатных ресурсов.
Вам поговорить или по делу? Если поговорить - то за сказочными рассказами без знания дороги к цели это не ко мне. Если по делу - то репов. Цель - знания, а не поступить. Курсы, кружки, олматы, олфизы и всякая хрень - для сказочных дол...бов (простите). Вы такие взрослые, и такие глупые?
Да. Знал. Как раз нормальный случай. Если нормально заниматься с ребенком с раннего возраста и внимательно относиться к проявлению его способностей, отдать его в хорошую школу, то к 7 классу уже понятно, в какую сторону идет развитие. Как, собственно, и у ребенка автора этой темы.
Автор темы спрашивает, значит не уверен, что собственно очень правильно - ломать ребенка сразу под себя, под видение родителей, или воспитать личность. 7 класс - в силу возраста ограниченное пространство. Отдать в хорошую школу? Отдать? Да? Отдать! Понимаете! Отдать!
Сомнений у автора не увидела. Только вопрос, как попасть в хороший технический вуз? Определенно, у ребенка склонность к точным наукам, мама говорит, что программирует с удовольствием, по информатике лучший в классе. Нет там сомнений. Вопрос, что делать дальше.
А что вас смущает в выражении "отдать в хорошую школу"? Дети в школу поступают в 7 лет. И да. Школа должна быть хорошей.
Есть ограничение - 7 класс. Это не 1 класс. Вы не знаете ребенка, автор тоже не знает. Вы, возможно, своему сыну навязали своё мнение, он так и думает до сих пор что по призванию поступил. Пусть пройдет проф тест, возможно много чего вам скажет. В 7 классе знать, куда хочет - это ненормально. Отдать - вы прямо говорите, что принимаете решение за ребенка. Вот что вызывает негодование, и не смущение вовсе.
То есть я правильно вас услышала: детей не надо отдавать в школу? А что делать? Предлагать им самим в 7 лет ее выбирать? Или что? К слову сказать, своего первого учителя мой сын выбрал сам. В прямом смысле этого слова. Хотя, полагаю, не каждому ребенку стоит предлагать это делать в 7 лет.
Про проф. тесты мне тоже говорить не надо. Я имею психологическое образование и знаю цену проф. тестам.
Вы сейчас пытаетесь перейти с конкретного к общему. Ещё повторю - речь о 7 классе.
И, зачем переходить в "хорошую" школу, если и при этих условиях всё хорошо? Вы уверены, что в новых условиях у ребенка будет не хуже? Стресс, адаптация, старые друзья, одноклассники, среда которая сделала его таким , поменять на кота в мешке? Вы это предлагаете? То есть ломать психику? А если будет плохо, вы готовы отвечать за свои советы?
Как вы читаете вообще? Я говорила о своем ребенке в свете того, что репетиторы не нужны, если сразу! (в 7 лет, а не в 7 классе) отдать ребенка в хорошую школу, ну и еще при ряде условий... О переводе в седьмом классе речи не было вообще. Тем более, что у автора темы ребенок и так учиться в хорошей региональной школе. И в данный конкретный момент она его никуда переводить не собирается. Там пока стоят другие задачи.
А в Бауманке вроде бы не плохо с IT и по перечневым и по егэ можно пройти
В принципе, кладезь информации форум littleone, раздел В десять быть дома
Рекомендую рассматривать филиалы. Поступить проще, а в дипломе будет только название вуза.
Писать олимпиады, причем не обязательно по инфе, возможно у него лучше по математике пойдет.
Олимпиады - это гораздо больше попыток и шансов, на ЕГЭ может быть случайная осечка.
Очень важно было бы для вас найти сильную профильную школу в вашем регионе и поступить в неё, желательно как можно скорее.
Из моего опыта, все, кто занимался, взяли. Правда, те, кто занимались, делали это из-за интереса, а не из-за родительской указки. Может, в этом дело?
Может.
А может, у вас выборка сделана несколько лет назад, когда безумие еще не захлестнуло родителей и они не потащили детей массово в серьезную математику с началки. Что, впрочем, как раз соответствует вашему предположению про интерес свой, а не родительский)
У меня сейчас школу заканчивает. Не поверите, "тогда" тоже таскали. И еще как таскали. Другое дело, что сразу была видна разница между детьми, которые "пришли", и детьми, которых "привели".
Нет столько мест на закле, чтобы его брали все, кто с пятого начинает заниматься. Тем более, что его берут и те кто позже начинают
Вы читаете выборочно. Я написала, что взяли те, кто сам хотел заниматься.
Позже тоже можно начать, но шансы в математике после седьмого практически равны нулю, если до этого ребенок учился в обычной школе без кружков.
Муницип в 7 классе вполне еще берется на способностях. Дальше, да, на кружках и в топах детям сообщается тайное знание, без него уже не взять. Но если способности есть, то это знание можно и позже получить, и догнать. Вопрос есть ли они. На кружках с вами явно способные занимались. Да, их можно и с 5 класса грузить: мозг готов. Собственно говоря, тут и отбор идет: из способных выбрать мотивированных, их обучить. Но иногда родители говорят: хотим топ вуз, и ребенок не прочь, а вот способностей у него нет. Он даже скорее всего потянет обучение, если его туда пристроят на платное или по квоте, но вот всерос ему не по зубам.
Я тоже раньше считала, что если способности есть, то можно догнать. Сейчас смотрю и понимаю, что не догнать уже. То есть если нет базы спецшкольной или занятий класса с 5-го математику уже не нагонишь. Инфу, физику и тд, есть шансы, но не математику.
И мы с вами о разных уровнях говорим. Те дети, которые берут всерос, в 7-м уже муницип за достижение не считают.
Мой ребенок за 2 года до призера региона с хорошими баллами без напряга и доп. подгттовки, а только на топ школе доходил. В 7 классе брал все, куда приводили, на спосоностях (выше муниципа там и нет особо), потом в 8-9 был провал, т.к. не хватало подготовки. В 10 попал в класс с проф.матом и в 11 уже взял все перечневки и регион на призера. Т.е. начни с ним заниматься в 8-9, может и до следующей ступени бы дотянулся. А может нет. Мы ж не знаем потолок его способностей.
Я про Фому, а вы мне про Ерему. Начался разговор с закла. А вы мне приводите в пример призера региона. На призера региона способна научить любая сильная ФМШ при способностях ребенка. Понятно, что если нет способностей, никакая школа не поможет.
На призера первоуровневой олимпиады, наверное, полутора лет хватит при способностях. Школа же у вас была специализированная, то есть база была.
Но мы изначально говорили о закле, а вот к нему за полтора года без базы не подготовиться, да и база должна быть спецшкольная плюс олмат, просто до этого, например, ребенок не участвовал в олимпиадах.
Один пример. Товарищ не учился в спецшколе до 8. До 10 вообще не имел олимпиадных достижений. На регион так ни разу и не вышел. Но в 10 уже призерство идейной Олимпиады 1 уровня, а в 11 призерство аж двух идейных олимпиад, дающих бви на фпми физтеха. Да, в спецшколе он учился очень усердно
Вы подтверждаете то, что я писала. Если разговор о закле, то начинать в 8-м - поздно.
Да, но тема-то поступление. Зачем закл? Другой пример. Тоже не про закл, а про поступление. Товарищ с максимальным достижением пг матпраздника в 7. Сначала за 2 года дошел от призера муниципа до участника закла по физике. Потом решил, что это ему не надо. И за два года от призера муниципа по инфе дошел до участника закла и победа крутой олимпиады по инфе, дающей бви на пми Фкн вшэ.
Надо было добавлять, что победа, а иногда и призерство в определенных перечневых в 11 - это тоже гарантия поступления
То есть Вы просто берете за определение «не взял - заставляли, взял-сам». Все это непроверяемо, но из общих соображений- туфта. У Вас просто избирательное зрение
А у вас какое определение? Я не претендую на абсолют, просто наблюдение за одной параллелью. Видно же детей, поглощенных предметом. Вот все они и взяли свои заклы. Кто-то раньше, кто-то позже.
А я видела ученика, вроде как вполне увлеченного инфой, победа ммо в 9 классе и ни закла, ни вообще никаких олимпиад в 11. Поступать пришлось по олимпиаде 10 класса.
У ребенка побольше знакомых победов ММО, они все пипы закла. В ММО 11-й класс особняком, другая система подсчета баллов, больше дают победов. Поэтому вытащить 2 рандомных победов из 11-го класса и делать выводы я бы не стала. Посмотрите победов, начиная с 8-го, там "все те же лица", и они же и на закле:)
Зачем мне что-то смотреть? Это Вы уверены, что все может быть только так как Вы привыкли. Знайте, что это не так.
Начните с Тинькофф курсы по математике.
онлайн-курс «Математика решает» для школьников 4—6 классов
Сможете понемногу заниматься каждый день и освоить курс - дальше само пойдет.
Еще код манки можете подключить.
Тоже для 5 класса подойдет. Тоже каждый день хоть понемногу.
Поступить в специализированную школу, кружки. Собственно, фраза нашего завуча прозвучала в ответ на вопрос родителей на собрании, зачем участвовать во всош в 5-м классе.
Надо пытаться попасть в Сириус. Если вы из региона, то вам проще попасть в Сириус, чем москвичам. Например, математические смены разбиты по регионам. Если у него пойдет программирование, то обязательно и на смены для информатиков пусть пытается попасть в Сириус. Там ребенок попробует свои силы вместе с другими способными детьми. И обязательно доп. образование за пределами школы, потому что в регионах в отличие от Москвы, в школах нет олмата и олпроги (не считаем Казань, Челябинск, Новосибирск, Питер). В идеале, если ребенок реально пойдет в олимпиадное движение и покажет хорошие способности и результаты, надо, конечно, после 9 класса отправлять в топ-школы (Москва. Питер). Там гарантированно подготовят. Но ведь вы, наверно, на это не пойдете. Хотя есть же ЦПМ, где возможно онлайн обучение.
Да, мой сын понял, что ему нравится программирование на школьном кружке в 6 классе, в седьмом уже решил, что свяжет с ним свою жизнь. Кстати, он тоже спортсмен. Мы из маленького региона. Сейчас сын студент МФТИ.
Спасибо за полезный ответ! Подскажите, ваш сын в итоге поступил на бюджет в мфти? Какая этому предшествовала подготовка, кроме кружков по программированию? Когда начали готовиться к поступлению? Топ-школы тоже рассматриванию, но туда еще надо поступить. Опять же как и где туда готовят? Если поступит, то было бы хорошо. Если еще и по карману будет. Вы имеете в виду физтех лицей и сунц МГУ?
Да, на бюджет. БВИ. Причем получилось так, что мы совсем не тратили финансов на его подготовку. В 6 - 7 классе были бесплатные математические кружки в местном Детско-юношеском центре. Их вели преподаватели местного вуза, учили решать олимпиадные задачи. В восьмом классе впервые поехал в Сириус. Причем, первый раз на математическую смену попал туда именно благодаря квоте региона. В Москве с ее конкуренцией ни за что бы не попал. Был в Сириусе несколько раз на сменах информатиков. Активно учился на курсах Сириуса. Там же в Сириусе всё узнал о других бесплатных курсах (например, Тинькофф), где тоже потом учился. Но уже сам все выбирал, потому что в нашей семье никто (кроме него) не смыслит в программировании. Но у нас, кроме всего прочего, был (и есть) в регионе очень хороший ресурс. Это клуб спортивного программирования при местном вузе. Там есть группы для школьников. Там он совершенно бесплатно учился с 8 класса. Думаю, что это ему и помогло больше всего. Узнайте, возможно, в вашем регионе есть нечто подобное. В олимпиадах стал активно участвовать с 6 - 7 класса. Сразу сказал, что будет делать ставку на них, а не на ЕГЭ. Я долго сопротивлялась, боялась, что не потянет, но в итоге он оказался прав.
После девятого я не отпустила его в Питер (звали туда), потому что было жалко. А после 10 отговорила идти в ЦПМ, потому что считала, что онлайн - обучение - это плохо. В итоге в школу он почти не ходил, так что теперь жалею, что не отдала в ЦПМ. Справился в итоге без топ-школы. Но теперь я понимаю, что если есть возможность, лучше отдать.
Правда, чтобы получить БВИ для поступления в топ-вуз без топ-школы, надо ботать примерно по три-четыре часа в сутки. Ну если ребенок не гениальный, конечно. Мой далеко не гений. При этом умудрялся совмещать ботание со спортом. Это ему наоборот помогало, он переключался.
А по каким предметам? Математика или информатика? И еще вопрос, какой предмет выбирать для олимпиадного движения? Где будет легче? Моему сыну в целом информатика легче дается, чем математика
В нашем регионе очных олимпиадных кружков по математике и информатике нет. В технопарке вот только открылась каникулярная смена по Олимп физике, куда он и пошел. Также с 6 класса занимается программированием на Python в том же Технопрке. Больше из бесплатного ничего нет. Но я думаю, что если начинать серьезный путь в Олимпиады, то все факультативы и спорт придется бросать и фокусироваться только на школе и Олимпиадах. Но опять же, пока не понятно, где у нас в регионе или не у нас могут качественно натаскать на победу в олимпиаде
Так у нас тоже олимпиадных кружков нет. Они все по-другому называются при учреждениях дополнительного образования (том же Кванториуме). А физмат школ вообще нет. Есть только профильные классы в нескольких школах, но там лишь подготовка к ЕГЭ мощно поставлена.
Есть у вас в местном вузе IT - направления? Они обычно занимаются профориентацией. И в рамках этой профориентации много чего со школьниками делают. Все равно "натаскать на олимпиаду" - это не то, что "натаскать на ЕГЭ". Тут очень много зависит от целеустремленности и мотивации самого ребенка , его умения и желания самостоятельно учиться. Попробуйте курсы Сириуса для начинающих. А спорт пусть не бросает. Именно спорт давал моему необходимую разгрузку при подготовке к олимпиадам. Иначе будет очень тяжело. Кроме того, спорт хорошо дисциплинирует.
Да у нас есть один технический вуз, где учат на ИТ. Но для школьников там есть только платные курсы подготовки к ЕГЭ. Про подготовку к Олимпиадам я звонила, сказали, что нет такой подготовки. Но сын не хочет в нашем городе оставаться. Наша цель- Москва
Вот и правильно. Тогда пусть сейчас активно занимается олимпиадным программированием. Выходил на муницип по информатике?
СУНЦ МГУ, если Вы ближе к Москве. Вообще лучшая физмат школа России, кстати, не в Москве. Это 239 в Питере.
А беспроигрышный вариант - ЦПМ. Туда и платно берут после 9-го, если на бюджет не проходит школьник.
А почему ЦПМ беспроигрышный вариант? Все в сунц и физтех лицей рвутся. А куда попасть реальнее и дешевле?
Реальнее цпм, потому что можно и платно).
И комфортнее там. Это же частная школа по сути. Остальное бесплатно и соответственно сложнее.
Реальнее в ЦПМ. Там точно есть платное обучение, если ребенок конкурс не пройдет на бюджет. И, по-моему, вполне посильная плата, особенно если онлайн обучение. ЦПМ как раз на олимпиады заточен, сборы проводит олимпиадные, лагеря и т.д. И активно собирает олимпиадных детей по всей России. Я не уверена, есть ли платное обучение в сунце и физтех лицее (надо смотреть их сайты). Туда отбор очень мощный. Есть ли коммерческие классы, не знаю. Но уверена, что если есть, они заполнены москвичами.
Что Долгопрудный, что Химки, что Москва - разница какая? Все равно для местных. Мало кто из регионов будет снимать жилье, чтобы за него платить, да еще и за коммерческие классы. При этом совершенно непонятно, какой будет выхлоп. И что будет в итоге. Одно дело отправлять ребенка, прошедшего по конкурсу, в спец. школу с общежитием, а другое срываться с места, чтобы учить его в коммерческих классах.
В спецшколах и профильных классах тоже никакой гарантии выхлопа. В бесплатном сунце около 10 человек отчислили прошедших по конкурсу.
Физтех-лицей такой же частный и платный, как и школа ЦПМ. Дешевле в СУНЦ, но московский только с 10.
Про школу ЦПМ устаревшие сведения, с этого года их прижали и политика относительно заточенности на олимпиады сменилась, больше уделяют внимания выполнению школьной программы по ФГОС и младшей школе.
Загуглила стоимость обучения в топ ИТ вузах. Цены от 100т до 700т. Не понимаю, почему такой разброс цен. Объясните мне, что такого уникального получит студент за 700т в ВШЭ. А в МГУ всего 250т, хоть вроде топ1 в рейтингах. Посоветуйте лучший вариант ИТ вуза по соотношению цена/качество
В МГУ не идут БВИ-шники. Считают, что обучение там застряло в прошлом веке. Не исключаю, что они во многом правы. В ВШЭ очень практико-ориентированное обучение, большие связи с бизнесом.
Откуда в топах на IT программах 100 тысяч возьмётся на очной форме? И в МГУ и в Баумана 400+, в МИФИ 350
в бауманке на ИУ-7 где-то 300 в год, не больше. платим посеместрово - 155 т.с. или около того
Для ранее поступивших обычно цены в вузах не повышают, или незначительно повышают. Лучше цены смотреть для первого курса.
Откуда 250 тыс в МГУ? Сайт ВМК: https://pk.cs.msu.ru/contract
428 тыс в 2024 г. - очное обучение в бакалавриате.
Если ваш сын не гений, который на международные олимпиады целится, то зачем ему топовый Ит вуз? В вузах 2-3 эшелона тоже вполне себе базу дадут, а дальше все в его руках. При приеме на работу смотрят на наличие профильного образования в принципе + реальные знания и навыки.
А нужен топовый? В ит практика важнее. Вуз,которвй позволяет работать - выбор моего.
Топ вуз-учебная мясорубка. Но если автор в таком не учился то не представляет. С другой стороны парень спортсмен, значит выносливый, может ему нормально будет.
Нужен топовый, но или как минимум в Москве, чтобы у сына было сильное окружение и возможность устроиться на высокооплачиваемую работу или заниматься бизнесом. А бизнес на старте в одиночку не делается, нужен круг талантливых и прокачанных единомышленников. А где их найти, только в лучших местах. В его случае это вуз. А в нашем регионе сильного окружения точно нет. И возможность зарабатывать во время учебы тоже важна. А ваш сын какой вуз выбрал?
Мисис. С 3го работал. Сейчас 1 курс магистратуры. Однокурсники в сильнейших компаниях работают. Искренне советую присмотреться. Мой на платке был. И сейчас тоже(тк магистратура онлайн).
Платно боюсь, что не потянем Москву, и сьемное жилье, если конечно он сам не будет зарабатывать. Хотя не знаю, может спокойнее уже сейчас начинать копить и поступать на платное, чем 4 года борьбы за БВИ? А работа удаленная? непосредственно с программированием связана? ни как не мешала успеваемости в вузе?
Конечно проще платно,чем вся эта гонка. Общаги в институте хорошие. Кредит образовательный-тема.изучите на всякий. Работал и очно и удаленно. На 0.7 ставки. На практике был в кроке на программной инфраструктуре и понял,что ваще не его. Потом стажировался в программировании 3 месяца бесплатно и втянулся. Пошел в конце 3го курса уже работать. Летом на полную ставку,с октября снова на 0.7. У них на работе много студентов было. И на 0.5 работали.график сами себе составляли. В его вузе легко учиться) к тому же он занимался хакатонами и за победы им экзамены автоматом ставили.
Я вот не понимаю этого: копить или борьба за БВИ. Мой примерно вашего возраста, он в олимпиадной тусовке уже, достижения есть уже. При этом я не исключаю, что ребёнок будет учиться платно. Мы не боремся за БВИ, чтобы поступить. Мне важно, чтобы ребёнок наработал базу и спокойно смог продолжить обучение в ВУЗе, возможно и не топ. Вы уровень конкуренции себе представляете?
По поводу оплаты есть образовательные кредиты с хорошими условиями, поэтому на учёбу можете не копить.
Подскажите с чего начинали олимпиадную тусовку? Кружки, олимпиадные школы, репетиторы? Не сам же ребенок добывал всю инфу. У нас олимпиадные движения не развиты, спросить не у кого. Даже, чтобы сейчас начинать участвовать в Олимпиадах, нужен же наставник и подготовка. Ребенок самостоятельно во всем этом не сориентируется.
Мне кажется, выиграют крутые олимпиады очень способные. Другие столь же способные поступят туда же, выиграв менее крутые олимпиады или даже по егэ. Не надо преувеличивать вот эту правильность выбора стратегии. Главное, учиться и развиваться. И надо понимать, что вообще-то ты можешь оказаться не самым крутым. А политика щедрых раздач бви вузами 2 эшелона может и быть ограничена министерством. И если призерство какой-то не самой крутой олимпиадки было вымучено путем концентрации всех сил на одном предмете, то можно вообще на бобах остаться, не в силах сколь либо прилично сдать 3-4 егэ
Здесь я с вами согласна, что нужны наставники. Начинали с поступления в соответствующую школу с олимпиадной направленностью и именно там детей настраивали на участие в олимпиадах. У нас таких школ несколько. Естественно выбирают по территориальному признаку. Репетиторов у нас нет. Обходимся кружками. Очень советую выездные интенсивы. В Москве их множество, но также есть и в других регионах. Кроме упомянутого Сириуса, есть ещё Казань, Киров, Кострома. Смотрите, куда вам удобно. Смотрите, какой предмет: математика или программирование, или физика вообще.
Если у ребёнка нет наставника, побудьте им пока. Посмотрите на сайте олимпиада ру, какие есть ещё Олимпиады, например, Курчатов ещё впереди, МОШ по информатике, регистрируйтесь и пробуйте. Онлайн Олимпиады не напряжные, спокойные, смотрите по ним уровень ребёнка. Не бойтесь участвовать. А далее по обстановке, если в вашем городе совсем нет олимпиадного движения, ищите онлайн. Кружк Яндекс/Тинькофф вполне доступны регионам онлайн.
Между топовым или московским огромная разница. Мое мнение - главное серьезная учеба, а не стратегии. И в самые модные места кто-то поступает без бви. Цельтесь на вмк. Получатся олимпиады - сможете рассматривать и что-то другое. Но вот упереться в один предмет - глупость несусветная.
Ну вылетают оттуда вообще-то. Кому чертить руками сложно, кому физру посещать)
Ну вот нет большой разницы если ИТ в плане поступления в тот же миссис либо Олимпиады ( по проще ), либо все ЕГЭ по 90+ либо платка.
Я для своего тоже миссис планирую. И если с олимпиадам не пойдет и баллов ЕГЭ не хватит,значит платка.
А вы в Москве живете? Просто интересно, что думают москвичи об Ит образовании. Что выбирают москвичи
Москвичи со способными детьми и/или большими деньгами выбирают топовые школы и топовые вузы. Другие выбирают что попроще. Мисис считается самым лайтовым вузом. И если там за участие в хакатонах ставят оценки, то не зря считается. Нужны корочки и окружение - идите в Мисис.
По ребенку надо смотреть . Если упертый , с высокой работоспособностью и стрессоустойчивый можно в топ. Мой не такой , и поэтому физтех не рассматриваю. Он там первый кандидат в психушку будет.
Москвичи уже с началки начинают работать на топвуз. Я не имею ввиду деньги, а базу для олимпиад. Например, есть классы 2*2, где уже в началке углублённо учат математику, начинают программировать. В 5-ые классы поступают в физмат школы, в Москве их тоже несколько, также ходят на кружки, очно или онлайн, ездят на каникулы в соответствующие учебные лагеря. Замечу, что с началки. К 7-ому классу уже подходят достаточно опытными.
Очень много есть онлайна. Если ваш ребёнок уже учится в физмат школе, то можете ему добавить онлайн кружков.
Вы имеете в виду онлайн кружки по программированию или по подготовке к Олимпиадам? Он ходит пока только очно в технопарк после уроков 4 раза в неделю, он рядом с лицеем, удобно. Потом тренировка. Домой в 20:30 приходит и делает уроки 1,5 часа. Выходные только суббота полдня и воскресенье, если нет соревнований. Оценки четверки в основном. Какие посоветуете онлайн кружки бесплатные?
Nlogn для начинающих, Сириус курсы, курсы на степики. Все онлайн и бесплатно. Учавствовать в вош и Мош. По вопросу что думают москвичи: ребенок ездит в математические лагеря, но в них уровень средний, занимается программированием, участвует в математических и иногда олимпиадах по физике. Стратегия простая ходить по олимпиадам, к классу 9-10 готовится к ЕГЭ если по олимпиадам будет минус, определиться с направлением и выбрать пять вузов- вуз мечты, плюс два три реальных, плюс два запасных, накопить денег на платку за это время, лучше платный выше уровнем, чем бесплатный ниже. А делать все ставки на бви ребенку который еще не учавствовал в Олимпиадах рискованно. Я знаю сколько пашут дети которые сейчас в топе и скорее всего возьмут бви, топ школы, лагеря, интенсивы, цпм, Сириус. И это 7 класс. Как их догнать ребенку без всего этого не представляю.
Бви смотря куда. Насчет догнать - дело не в том чтобы все и побольше, а есть ли на это потенциал плюс необходима планомерная многолетняя учеба. Нужна хорошая школа на мой взгляд
Сильная матшкола снимает очень много проблем. Потому что иначе всю эту базу надо брать либо самому, либо с репами. А это либо сложно, либо дорого.
Кстати, для информатики очень нужна математика, и даже олмат до какого-то предела.
Автору все правильно пишут.
Сириус-курсы, включая математику, в том числе и олимпиадную, и программирование. Если сам не справляется, найти студента-олимпиадника онлайн, чтобы разбирал затыки и правил синтаксис. Потом поступать в яндекс или тиньков.
Прорываться на программы Сириуса. Маме изучить сайт, читать правила приема и отслеживать занятия и отборы. Ребенку - ботать и писать отборы.
Летом лагеря по бюджету по математике и проге. У Коалиции есть недорогие программы, у АПО, ЦПМ делает платные программы, которые хорошие и недорогие. Из крупных математичеких лагерей - это Спектр (Казань), Кировская, МММФ (сильная группа), Кострома Калинина. Во все эти лагеря есть отбор весной, то есть уже сейчас надо отслеживать даты и обеспечить написание отбора. ЛКШ, наверное, рано еще, не поступит.
Участвовать в олимпиадах - Всош обязательно (математика, инфа, физика) и обязательно "малышковые" реги и заклы - Келдыш, Эйлер, Максвелл. МОШ. Перечневые - по желанию, но можно для тренировки пописать отборы, чтобы познакомиться с форматом и понять, нужно ли это. Потому что у меня ребенок (всеросник) уже в 7м понял, что перечневые - не его и не писал никогда больше. Маме - изучить все правила отбора и контролировать;)
В общем, олимпиады - это такое хобби всей семьи фактически. Одному ребенку даже при глубоком интересе не справиться. Поэтому важно, чтобы ребенку нравилось, а родители тоже в этом принимали активное участие - примерно так же, как родители детей-спортсменов.
Вот интересно, а почему для всероса - перечневые не его? И как это можно понять в седьмом? Все первоуровневые перечневые начинаются с девятого класса.
Перечневые есть для младших классов. Некоторые писал за более старший класс. Для понимание формата этого более чем достаточно.
Естественно, МОШ и культовые остались.
А не его - они технические, неинтересно. Он любит задачи на "заметим, что".
Культовые это какие?
Я так понимаю, высшая проба, а ещё? Тоже вот нужно разобрать с ребёнком перечень, какой писать, а какой нет. У нас 8-ой класс, так не один перечень и не попробовал. В том году писал Курчатов, прошёл на финал, но финал совпал с устной городской. На этом всё. И когда всё успеть?
Спасибо за инфу про ММО, а то я не знала.
Учебных смен минимум три получалось, иногда - больше. У сына несколько предметов.
Ну три смены это не всё лето. Просто стало интересно. Я не считаю правильным всё лето учебными лагерями забивать. Три оптимально - по разным предметам. От трёх математических смен даже у фаната крыша поедет, а уж что говорить про младших школьников. Во всём должна быть мера.
Я не считаю правильным мерить всех одной меркой. Кому-то один лагерь за лето много. Кто-то переезжает из одного лагеря в другой. Дети разные.
Если Вы про меня, то не в мой огород камень) Я всегда была за море и отдых вместо лагерей)
Я про того, кого родители гонят на всё лето в лагеря ботать математики-информатики и далее по списку. Если ребёнок САМ, то это другое дело, но таких детей очень мало.
Я никогда не видела прока от такого ботания из-под палки. В лагерях не будут стоять над душой и контролировать, кто сколько выучил. Тут уж выгоднее взять репа и контролировать занятия дома.
Всегда в лагере или на сборах есть дети, которых отправили.
Но при этом достаточно и детей, которым интересно, и которые хотят ездить - это костяк таких лагерей. При этом их немало - иначе бы лагеря не выживали. На нехотящих успешный лагерь не сделаешь.
Таких детей много, в инфе точно. Едут, потому что там классная тусовка собирается)
Вопрос в количестве смен. Одна смена по математике, одна по инфе. Всё. Естественно на одну смену дети едут с удовольствием. Вопрос, когда это превращается в рутину на всё лето. Ваши правда всё лето в учебных лагерях находятся?
На всё лето - никогда не поверю, что такое хоть у кого-то бывает. Тем более, что в матем-инф самые сильные востребованные лагеря накладываются по времени хотя бы частично. Думаю, аноним выше выразился образно. Но на пике у сына было три лагеря практически подряд. По инфе. Естественно, никто его не заставлял. Мне не понравилось, дорогое удовольствие))
Я вас утешу, что с возрастом и регалиями количество бесплатного увеличивается. У меня основные расходы были класса до 9-го, потом все преимущественно перешло на бесплатные рельсы.
А бесплатно что, подскажите, пожалуйста. Знаю только Сириус и сборы от команды с ЦМП. Всё.
Вам)
Вы пишете в ветке про летние инф.лагеря, что у вас в регионе всё бесплатно было. Вот я и спрашиваю, какие именно.
Бесплатные лагеря для студентов местного вуза, куда приглашали способных школьников. И Сириус несколько раз. Это все его профильные лагеря. Других не было.
Кстати, по Сириусу ввели ограничение: то ли 3, то ли 5 смен за всю школьную жизнь на все предметы. Так что Сириус несколько раз не получится. Но вроде я слышала вообще цифру 3,знающие пусть подскажут.
Раз в год теперь Сириус. Да. Читала положения нескольких программ. Моему повезло. Тогда можно было два раза в год попасть, он от некоторых смен еще и отказывался, чтобы на более привлекательную для себя попасть.
Ну, извините. Я сборы лагерем считаю. Информатика июньская в Сириусе бесплатно.
Все доп. образование бесплатно: математические кружки и клуб программирования для школьников при местном вузе.
Лампой в глаза посветить забыли. Мой попадал, а он далеко не самый выдающийся)
Так это не сборы у них называется, а лагерь. Впрочем, вероятно, я здесь путаю. Для меня это одно и тоже.
Информатика. Здесь ведь о ней речь прежде всего. Северо-Запад. Да, физика и химия у нас в регионе на нуле, потому что нет базы. Уже много лет до проходного на закл. просто никто не дотягивает.
Первый лагерь по инфе. Самый сильный и самый знаменитый.
https://lksh.ru/
Может он и знает. Только летом у него другие лагеря были - спортивные. Он про этот мне никогда не говорил. Ему хватало бесплатных сборов и самостоятельной работы.
Это был вопрос, а не утверждение. Мне на него ответили. Видимо, вы и ответили. Всё понятно. Вопрос был связан с тем, что лагерь платный. Я хорошо знакома с бесплатным Сириусом. Поэтому и спросила. Только и всего.
Не я.
Я пишу о том, что летом все известные (и отличные) лагеря платные (кроме сириуса/лош для москвичей). Естественно, это не означает, что без них нельзя обойтись. При этом мне непонятно ваше «фи» в адрес платных лагерей по инфе, о которых вы даже не слышали, как оказалось)
Нет там фи. Есть спрос - есть предложение. Какое может быть фи? Но любой платный лагерь - это коммерческий проект. Вы же не будете с этим спорить.
И что?
Вы удивитесь, но Сириус и цпм - это тоже коммерческие проекты, просто на гос.деньги.
ЦПМ - не на гос. деньги. Там полно платников. Не говоря о том, какие плюшки они имеют от пипов ВСОШ, которых уже готовыми собирают по всей России.
А Сириус - это государственная стратегия поддержки одаренных детей. Региональных Сириусов тоже сейчас немало пооткрывалось. В них дети тоже учатся бесплатно. А так, да, в любой государственный проект вкладывают немалые деньги. Куда же без них.
Пожалуй, процитирую свой самый первый комментарий в ветке
«Таких детей много, в инфе точно. Едут, потому что там классная тусовка собирается)»
Кто-то оспаривает вашу бесплатность и самостоятельность? Да ради бога)
Я не помню этот комментарий. Но все равно не поняла, почему вы обиделись за этот платный лагерь. Нравится там детям, это прекрасно. Правда, мало какой региональный родитель сможет заплатить 50.000 за смену. Ну, как говорится, это их проблемы...
Не обиделась, просто кто-то почему-то посчитал, что я здесь утверждаю, что без платных лагерей нельзя обойтись. И стали доказывать, что можно всё абсолютно бесплатно. Ну конечно, можно. Только при чем здесь это? Если известные инф.лагеря, в которые хотел поехать мой сын, все платные.
Вот я и написала, что за три таких лагеря мне не очень понравилось платить внушительную (для меня опять же) сумму)
Конечно, каждый родитель и ребенок выбирает удобную и доступную! ему стратегию подготовки. Желаю, чтобы все поездки вашего сына пошли бы ему на пользу в настоящем и будущем.
Уже пошли, спасибо)
Помимо бви в топвуз они дали общение по интересам/кучу друзей (большинство из которых сейчас уже сокурсники).
Не переживайте, я вас как раз хорошо понимаю. Бесплатного всё меньше и меньше с каждым годом. И везде отборы-отборы-отборы.
Очень не уверена, что современные младшеклассники уже смогут обойтись без платных сборов-лагерей.
На самом деле бесплатного много в течение года, но да, отобраться все сложнее, конкуренция растет. В тот же ЛКШ платный очень сложно отобраться, особенно если ребенок начал не с 6 класса.
У меня второй информатик подрастает, и тоже рвется в эти же лагеря, так как там друзья)
Оказывается, мой ребенок в курсе, что такое ЛКШ;) . Говорит, что хороший лагерь.
Я вас расстрою. У меня уже студент, и бесплатно были только сборы/цпм/тинькофф/и появившийся позже яндекс с командой тинька. Соответственно, летом - в самом начале - бесплатны только сборы в Команде. И всё.
Сириус, сборы, интенсивы, лктг, лшсм, в лагерях скидки за достижения. У сына несколько предметов, начиная с 9-го класса плавно перетекал с одних сборов на другие.
Если студент, то буквально в последние года два какой-то вал лагерей и сборов, вы могли не застать еще.
Скидки не равно бесплатно, знаете ли.
Я писала про инфу, при чём здесь другие предметы?
Что есть для Москвы по инфе летом бесплатное кроме сборов?
Март - весна, это раз
Мой сын начал в 9 олпрогой заниматься, информатика.юниоры - мимо. Это два.
Ну и в начале июня для 9-10 как раз сборы (ЛОШ), о них я написала. ЛКШ/ЛШКН/nlogn платны.
Ну а кто вам злобный буратино, что так поздно начали? У тех, что начал с 6-го, как раз регалии к 9-му подъехали. У выдающихся и межнарная подготовка есть. В Москве цпмовские сборы не раз в году.
Летом, да, из бесплатной инфы - только юниоры и сборы лош. А вам мало? Инфа - это самостоятельный бот в основном. Вон мама из региона пишет, что сын спокойно всем бесплатным обошелся и даже без московского цпм;)
Забыла, вышка же делает аналог лкш. Как бы не бесплатно это все было. Вообще сейчас столько всяких интенсивов, одна проблема - маятника времени нет.
НачалИ, простите? Я не начинала) Сын поступил в топ школу в 9, извините «нас, недалёких»)))
Или вы решили мои деньги посчитать и упрекаете, что мой сын ездил в ЛКШ/ЛШКН/nlogn?)) Естественно, можно и без них. Я же писала, что ездил сам и ему нравилось (втч тусовка), я не заставляла. К чему сейчас эти ваши ханжеские комментарии?
Про межнаров повеселили, их же каждый второй)))
Это не у меня ханжеские, это у вас обиженные:)
Вы выбрали платный вариант, кто-то бесплатный. У меня ребенок отказался в свое время от бесплатной подготовки в Сириусе и поехал в платный лагерь. Я поскрипела зубами и заплатила:) Его выбор. Но это не значит, что я буду утверждать, что все платно, и без этого лагеря он бы не обошелся.
Перечитайте, пожалуйста мои комментарии в ветке. Я нигде не писала, что всё платно и без лагерей нельзя обойтись.
Это какой-то триггер у вас сработал))
Я же отвечала, что по инфе многие в лагерь едут в том числе ради тусовки, сами, без родительского принуждения. И привела пример, что мой сын в самый пиковый год своей подготовки был в трех лагерях (сборы не считала, они были четвертым тогда). И пошутила, что мне все это не оч понравилось из-за стоимости.
Блин, ничего не поняла, кроме Сириус. Лктг и лшсм - это математика. А по инфе что бесплатно?
Хотела съехидничать, но не буду:)
ММО и Тургор являются поступательными в 11-м классе, но стоят особняком из-за высокого уровня заданий, которые соответствуют уровню закла всош, с одной стороны, а с другой - интересные и дают проход в летние школы. Поэтому хотя обычно всеросники перечни не пишут, ММО и Тургор обычно пишут, как и Санкт-Петербургскую (избранные, кого пускают, Москва в этом плане подемократичнее будет).
Если речь идет об информатике (программировании), то актуальны все первоуровневые олимпиады из перечня. Кстати, самая легкая из них, это "Высшая проба".
Отличный выбор! ИТМО, кстати, прекрасный вариант для поступления, если Питер вам ближе, чем Москва.
Тогда мой вопрос был о культовых, так как некоторые культовые почти не уступают ВСОШ.
И много москвичей попадает в Сириус? Мат смена сколько? 50 человек раз в год, столько же по информатике.
Вы тоже сильно преувеличиваете пахоту в 7 классе. Но топ/полутоп и участие в олимпиадах, а это всош (до муниципа), МОШ (мат праздник, ММО, информатика) имеется. ЦПМ далеко не у всех, а у кого есть, то не успевают ездить. Лагеря - это вообще из раздела досуга.
Не много, но из тех кто не едет достаточно большой процент детей кто не попадал в Сириус и цпм, но на три головы выше обычной дворовой московской школы, и они тоже пашут, есть свои кружки в топ школах, учавстуют в олимпиадах, просто не так успешно и они как раз и будут писать перечневые, занимаются в зфтш мфти, я не представляю как сейчас можно с полпинка взять и поступить в топ вуз без допподготовки. Можете мне не верить, но надо вкалывать. А вот вкалывать с друзьями (лагеря, одноклассники), или одному, легче с удовольствием или через попачасы все равно придется. Уровень требований сейчас вырос. Даже у кого старшие дети говорят о существенной разнице между детьми с разницей 3 года.
Я в курсе, мои не в обычной дворовой школе, а в хорошем физмате с олимпиадной нагрузкой. Но не пашут они, как папы Карло. Живут обычной жизнью подростков. Сейчас на сборах. Поехали со словами, что я их лишила каникул.
Уровень вырос и продолжает расти.
Мама заставила. Другого времени не будет для подготовки к олимпиадам. Тут всё просто. Дети плохо в долгосрочной перспективе управляют своим временем.
4 дня отдохнули - им хватит. Как ненормальные сидели за компом с играми.
Там запрещено. Но есть ещё такой момент, что на смартфонах мои не любят играть, только на большом компе, в лагере их нет.
А где-то телефоны забирают, выдают вечером на час.
Разве 50, а не 20 на матсмену? Обычно на смены около 10 человек (из параллели?) берут из Москвы, если вообще Москва есть в перечне регионов. Лагеря не из досуга, а из раздела очень дорогих интенсивов.
25 в Сириус матсмену, но их вроде 2,в декабре и в июне. В июне едут писать закл Эйлера. Лагеря у нас относятся к полезному досугу. Например, есть три пары математики в день, а дальше хочешь остальное время использую на решение задач, либо на развлечение. Досуг он есть + тусовка подростков.
Москва на Эйлера не едет, как и Питер https://sochisirius.ru/obuchenie/nauka/smena1800/8314
Декабрьская матсмена для москвичей - 60 человек для всего потока, соотношение (6-)7 кл : 8 кл - 2:3. Так что как раз семиклассников получается около 25 человек. И про закл Эйлера вам правильно написали - это не для Москвы.
Ну так нормально выходит. Из других областей 3-4 человека квота на параллель, а у вас аж 25!
Население Москвы примерно 13,1млн, население Воронежской области примерно 2,3млн, от ВО 4 человека, от Москвы 25. А писали, что от Москвы не пробьёшься! Оказывается - всё то же самое
Не завидуйте. Для регионов есть и другие смены. У Москвы только декабрьская. И она короткая - 12 дней. Половина от обычной смены.
В Москве не то сложность выше, не то баллы выше по сравнению с регионами. Но в Москве и конкуренция зашкаливает. Да, пробиться очень сложно. Без отбора 1 диплом мат праздника может ехать. А их человек 15 на параллель. Вы тоже в Воронеже можете в матпразднике поучаствовать, занять первое место и ехать в Сириус.
На самом деле высокая сложность заданий - это часто плюс, на простых раз зевнул - и пролетел, а когда большинство просто не могут решить такого уровня задачи, то можно себе где-то м арифметическую ошибку позволить. "Выше баллы" - вообще ни о чём, когда речь о проходе по квоте.
Я уже не помню, мой ребёнок писал один раз. А в этом году вообще зевнул этот отбор. Я к тому, что у Москвы отбор сложнее, чем у регионов с их 4 человеками.
Задания одинаковые, баллы проходные более высокие. Причем значительно более высокие, разрыв около 10 баллов.
И по математике Сириус для московских детей заканчивается в 8 классе. Поэтому раннее начало имеет смысл.
Да, точно, вы правы. Хорошо написать работу на высокие баллы или 1 диплом мат праздника и можно съездить в Сириус в декабре)
Но с образовательной точки зрения это скорее всего призовая поездка к морю))
Вы зря так. Может, конечно, у вас ребенок с репетиторами уровня межнара, но на декабрьскую смену ездят все лучшие преподы ЦПМ. Там очень интенсивная программа. Когда мой ребенок поехал первый раз, для него эта поездка была важным прорывом. Моря не видел и вообще ничего не видел, кроме учебы. Зато приехал с набором респектов и стремлением ботать дальше.
Конечно, там были дети, которые приехали "к морю". Но вот они дальше ничего и не показали. А дети, которые туда заниматься поехали, дальше дошли до всероса, а кто-то и до межнара.
Не межнар (зачем это-то тут вспоминать?) и репетиторов тоже нет и также не смог написать очный отбор, чтобы пройти. Одноклассники по школе прошли. Ооочень сильные ребята, но сказать, что после Сириуса они всё выиграли, не скажу. В любом случае поездка классная и лишнее ботание не помешает, но глобально ничего не решает. Это в Москве. Да, и здесь конкуренция мат школ проектов с тренерами ЦПМ есть, разве что платно и условия могут быть хуже Сириуса. Не поехал в Сириус, поехал куда-нибудь в лагерь МММФ или в Иннополис, или в Mathcool, или ещё куда-нибудь, олмат, берендеевы поляны и т.д., всех не знаю. Посмотрела список учителей программы Сириус, с половиной мой ребёнок уже пересекался, без Сириуса, куда он не смог написать отбор.
Вот в том и дело. И как москвича сравнить по баллам с региональным ребёнком, который после 6 класса увидел курсы Сириуса, прошёл их, написал отбор и смог попасть в четвёрку сильнейших в регионе? Ни маткружков, ни лагерей не было. С терминами "принцип Дирихле", "графы" и тд на курсах Сириуса познакомился. И преподавателей таких ему больше нигде не достанется. А вот после курсов и смен Сириуса оказывается, что ребёнок вполне себе ничего. Становится призёром олимпиад, может поступить в СУНЦ. Причём вне зависимости от материального положения родителей
А мой написал, потом уже по достижениям проходил, и тем не менее для него эти смены были очень сильными. Интересно, какая супершкола в Москве дает столько же, сколько интенсивы Сириуса?
Вот! Для региональных детей Сириус - это открытие и единственный шанс поботать рядом с увлечёнными детьми под руководством топовых преподавателей. Первый, а иногда и единственный в жизни матлагерь. Листочки, дорешки - вот это всё. А не так, что на уроках никогда нет задач, которые ты бы не решил сходу, одноклассники смотрят как на инопланетянина, а учитель не знает, как прижать к ногтю, чтобы перестал вылавливать у неё ошибки.
А москвичам "призовая поездка к морю"! Нафига их вообще в Сириус брать, если их и дома не хуже учат?
Отлично сказано! Поддерживаю на все 100. Я бы москвичей совсем в Сириус не допускала, если для них это "поездка к морю". Мама регионального ребенка, которому Сириус дал путевку в жизнь.
Ну москвичи тоже разные, может не все с вами согласятся. Поэтому и есть маленькая смена и квота для них.
Прелесть какая. Вы не заметили, что это высказывание мамы, ребенок которой в Сириусе ни разу не был? Может быть, Вы послушаете мам детей из Москвы, которые ездили на эту смену?
Вы меньше слушайте мам детей, которые в Сириус не ездили. Много дает Сириус. Все победы всероса из Москвы ездили. Никто носом не крутил и пальцы веером не расставлял. В сильной группе очень высокий уровень.
Речь не о пальцах веером, а о том, что только 5% детей из условно желающих и имеющих на то способности могут попасть в Сириус. Что делать остальным? Посыпать голову пеплом и забыть про высокий уровень достижений. Я пишу лишь о том, что Сириусом всё не заканчивается и есть достойные альтернативы. Но вы почему-то оскорбились. Никто ничего плохо не написал про этот образовательный центр. А море идёт бонусом. Что, даже на площадку возле корпуса выйти нельзя было, подышать воздухом?
Пеплом не надо посыпать, но говорить, что смена бесполезна - не стоит. В нашей параллели все победы и высокие призеры прошли через Сириус. И у нас альтернатив вообще-то не было - ЦПМ со сборами и Сириус. На малом мехмате еще имело смысл заниматься у определенных преподавателей.
Это сейчас огромный выбор на любой вкус и кошелек. А еще буквально года 2-3 назад выбора особо и не было.
А про море спросила у сына. Водили, но редко, он не ходил. Еще там есть небольшой парк на территории, вот туда можно было выйти воздухом подышать в свободное время. Балконы, очевидно, что все заперты.
Я и не говорила, что смена бесполезна! Сама придумала, сама обиделась (с)
А расклад конкуренции на сегодняшний день я как раз хорошо представляю, всех желающих Сириус не впихнет. Альтернативы нужны, хоть и платные.
А это не Ваша фраза?
"Но с образовательной точки зрения это скорее всего призовая поездка к морю))"
И что? Это не призовая поездка за высокие достижения? Что не так? Если сильный ребёнок не поедет (а туда едут только сильные), он от этого слабее не станет. И свой закл всё равно возьмёт.
Нет, это не призовая поездка и не отдых. Это рабочая поездка и тяжелый труд. И вся верхушка нашей параллели туда ездила, никто не отказывался.
Ещё напишите, что каторжный труд. Смена деятельности и обстановки - это некоторый вид отдыха. Видимо, реально под отдыхом вы понимаете тюлений отдых в турецких отелях или где там ультра ол инклюзивы дают. Поэтому мы друг друга не понимаем. Я останусь при своём мнении. Для моего ребёнка это именно математический отдых. И в альтернативе ходить в школу или ехать на интенсивы, конечно выберет второе.
Вы без завуалированных оскорблений собеседника не можете? Поддержу вашу тональность. Интересно, какие достижения у отдыхающего? Судя по предыдущим сообщениям - до Сириуса не дотянули.
А где вы увидели оскорбления? "Отдых" вы тоже придумали сами, оппонируя на мои сообщения. Я писала "поездка", а не "отдых". Вам собеседник-то зачем, вы сами себе прекрасно что-то додумываете, обижаетесь, оскорбляетесь. Я думаю, на этом беседу можно закончить, пошла уже пустая, бесполезная перепалка.
По информатике вообще неважно с точки зрения обучения , Москва или регионы. Некоторые сборные в онлайне и проводят занятия.
Чего?! Их за всю смену раза три выводят погулять на набережную, причем в основном в темноте уже. Это жесткая образовательная программа, четыре пары в день плюс дополнительно лекции и разные условно развлекательные активности. Один выходной. Плюс каждый год на эти двенадцать дней выпадает муниципальный тур (в прошлом году инфа, в этом математика), плюс идут отборы на МОШ, которые дети вполне себе впихивают в промежутки между занятиями.
Вы бы не писали того, чего не знаете, честное слово.
Вообще в глобальном плане нужны именно регулярные занятия. А выездной интенсив это уже как приложение. И он может быть необязательно в Сириусе, раз туда такой огромный ажиотаж. В Москве, чтобы отобраться, уровень у ребёнка уже должен быть очень высокий. Я не знаю, про что вы все пишите, но условно в том году ПиПов мат праздника в 7 классе было 300 человек, плюс кто-то не смог написать илм случайно попал в похвальный лист, всё бывает. Ещё надо посчитать ПиПов 6 класса. А смена всего 25 человек. Вы считаете это прям так серьёзно и на что-то это может повлиять?
Да, интенсив дает гораздо больше регулярных занятий. Для математики важно погружение.
так пишет (что Сириус развлекательный) только одна мамаша из класса Коробицына, для них это развлекательная тусовка к морю с одноклассниками и своими учителями. Их человек 10 было в 7 классе. А знания они добывают за большие деньги по кружкам, лагерям все каникулы (4 раза в год) и личных тренерам. Им дешевле было бы купить личную поездку в Сочи 5*, поэтому и такое снобистское мнение.
Для все остальных (очень немногих москвичей) поездка в Сириус - образовательная программа высокого уровня.
Я из Воронежа. Знаю четверых детей, которые в 7 классе съездили в Сириус на матсмену, три мальчика и девочка. Сейчас 11 класс, девочка в ФТЛ, один из парней в 239, второй в ШЦПМ, третий хоть и в Воронеже остался, но закл ВСОШ взял (правда, по инфе, не по математике). Все четверо оказались достаточно способными, чтобы поступать в школы по своему выбору и брать как минимум перечневки. Сириус играет огромную роль в подготовке региональных детей. У них это не ещё один матлагерь с тем же преподом, что и на кружке, а реально окно в другой мир
Мы тоже из региона. Сын впервые отобрался на математическую смену в 8 классе. Потом еще в 9 ездил.
Это дало огромный скачок в его развитии. Правильно Вы написали - окно в другой мир.
В 11 классе уехал в ЩЦПМ и взял приз Всероса.
Вот-вот. Просто москвичи зачастую даже представить себе не могут разницы между условиями для подготовки к олимпиадам в Москве и подготовки к олимпиадам в регионах (во многих ее практически нет). И поэтому мне смешно, когда Москва гордо заявляет о ежегодном количестве пипов ВСОШ в Москве. Особенно если учесть, что немалое количество из них перебрались в московские школы из регионов уже после того, как стали пипами у себя, не получив при этом ни копейки призовых денег (ибо в регионе это не предусмотрено).
Задания одинаковые, в Москве проходные намного выше.
Например, в прошлом году на смену по физике проходные были 24 для всех и 46 для Мск (и еще пара регионов под 40). В итоге поехали дети даже с 20 из физматов Питера, Уфы, Казани и тд, а в Мск баллы так и не упали.
И что, что баллы ниже? Хорошо, что ездят дети из регионов. Мой попал на смену после региона Максвелла благодаря тому, что был ковидный год и был псевдопрак. Он и не знал, что это псевдопрак - просто непривычные задачи. Вот в Сириусе на смене впервые увидел праки. Взял призёра Максвелла. А где и как это вообще должны дети узнавать? Если бы не Сириус и низкие баллы прохода для регионалов, то сильнейшие региональные дети впервые видели бы праки на регионе в 9 классе. А регион что Максвелла, что ВСОШ - он для всех одинаковый. И для детей из ФТЛ, и для регионалов с переученной географичкой вместо физички, которая по учебнику шпарит. И где-то же дети должны узнавать, что им нужно поступать в ФТЛ или СУНЦ
Видимо наши дети были на одной смене:) 21-й год?
Но вы зря думаете, что в Москве кисельные берега. Особенно на физике. Праков для основной массы детей точно так же не было. Три школы были с праками - 1589, лукьяновские классы в 1329 и Л2Ш. И они для нас были примерно также как фтл или саранский сунц для вас. Мой ребенок платно ездил в лагера Олфиза, чтобы с праками познакомиться. И прошел он на финал точно так же как и ваш сын - благодаря псевдопракам.
Вы вообще читали, что я пишу? Мы живем в Москве, но у меня сын точно в таком же положении, как у вас. Про праки не знали ровным счетом ничего. Сын точно так же прошел на закл только благодаря тому, что в тот год были псевдопраки, иначе бы не прошел. Праки реальные впервые увидел уже на апрельской смене. А на следующее лето я уже отправила его в Белоруссию с Олфизом. Так эта опция доступна всем.
А вы вообще читали, что я пишу? Я собственно сейчас не за своего сына болею (он студент и не физик), а за детей своего региона. Они ВСЕ!!! почти не представляют, что такое праки. И когда приходят на экспериментальную часть регионального этапа, то просто встают в ступор.
Так в Москве дети, которые представляют себе, что такое прак, тоже учатся в 2 школах. И этих детей сотня на несколько сотен тысяч детей в Москве. Примерно такое же соотношение, как у Вас в регионе. А информированность обычных родителей об этих школах в среднем равна нулю. Так что хотя я считаю, что в регионах еще тяжелее, и правильно, что Сириус преимущественно для региональных детей, но в Москве тоже не все маслом намазано.
Вот знаете, при всем уважении, но не верю я, что в Москве с ее дикой олимпиадной гонкой и бешеной конкуренцией к ВСОШ по физике нормально готовят только сотню детей в двух школах. Платно уж точно готовят. И главное - база для этого есть. Другое дело, что не у всех есть возможности получать эту подготовку платно. Но в регионах даже такой возможности нет.
Спорить не буду. Но вы меня очень удивили. Даже в Питере есть гораздо больше, чем две школы, где хорошо учат физике, в том числе готовят к ВСОШ.
А что в ЦПМ праков нет?
У нас в расписании есть физпраки. Школа уровня полутопа, которых в Мск как минимум 15. Проект московский математический класс, не мат вертикаль. Может они не такого волшебного качества как в ФТЛ, но у нас регулярно четверть класса ПиПами Максвелла становятся.
А вы приезжайте в Москву, сходите в любой физмат и спросите, есть ли у них праки.
Зачем ехать в Москву? Достаточно открыть протоколы закла ВСОШ прошлого года по физике, чтобы увидеть, что из четырехсот участников 133 (одна треть) из Москвы. Они все из одной московской школы?
Из двух - Л2Ш и шЦПМ. Остальные - статистическая флуктуация. И зачем смотреть участников, смотрите результаты.
Нет уж, именно участников. Раз они прошли на закл., значит у них с практикой все нормально. У нас в регионе по физике даже близко никто не приближается к баллу прохода из-за отсутствия праков.
Нет уж, смысла в проходе на закл без призерства нет в принципе. Смотреть нужно результаты.
Пожалуйста, прекрате унижать других детей, быть участником заключительного этапа Всероссийской Олимпиады - уже огромное достижение! Имеет смысл смотреть всех, я согласна с форумчанкой выше!
Да причем тут унижение. На регион выйти - уже хорошо. Но у нас здесь топик о стратегии и результатах. А участник при всем уважении - это не результат, его в качестве бви не предъявишь.
Праки на всеросе по физике - это камень преткновения у всех. Поэтому если ребенок не в "правильной" школе, то всерос по физике всегда под вопросом. Лучше в плане физики тогда ориентироваться на перечни типа физтеха. У автора, которая писала ниже, сын правильно все сделал после Максвелла - ушел в инфу.
При том, что вы это делаете! Результаты в виде призерства имеют только 30 %, остальным не очень повезло. Однако у этих детей тоже всё нормально складывается с поступлением. И в вашей супер-школе не все участники становятся призёрами. А уж автору топика до Луны наверное ближе, чем до вашей Л2Ш. Вы видите только одну сторону, её и трактуете. Возмут перечень другие участники закла и поступят, можете не сомневаться.
Вы что-то свое читаете. Я написала, что для получения всероса по физике огромную роль играют праки. А хоть какую-то гарантию в праках дает только пребывание в нескольких школах по стране. В отличие от инфы, которая более-менее для всех доступна. Поэтому для автора из региона выгоднее сосредоточиться на инфе, а физику готовить для перечневых/ЕГЭ, например. Что подтверждают мамы из регионов, которые говорят, что их дети вообще не знакомы с праками.
У меня ребенок как раз не в Л2Ш, а в другом физмате. И я вижу разницу в уровне подготовки.
Я ваше читаю, а не своё. Как раз на чем сосредоточиться решают не мамы, а дети со своими склонностями к определённым предметам. Если ребёнку нравится физика и он её лучше понимает, как вы его пограммировать заставите? Я как раз тоже наблюдаю детей и распределение их интересов. У одних идёт физика и математика, у других математика и информатика. И невозможно ребёнка в 9 классе уже перенастроить, проще ваши праки найти.
Или вы думаете закл по информатике это очень легко?
Ну вот кому-то везет:) А у кого-то вечная головная боль. Потому что праки не ребенок должен разыскивать, а мама.
Кто же проходит на закл. без призерства? То есть можно не быть призером, но пройти по проходному баллу? Ничего вы в Москве кудряво живете! Если бы у нас по физике кто-то набрал проходной на закл., он стал бы не только победителем, но и героем региона:)))
Это вы о Москве что ли? У нас в регионе призером по физике может стать человек, сделавший хоть что-то. Один (победитель) проходит по квоте, но ему тоже далеко до проходного. Собственно, у нас обычно даже никого не отправляют, потому что на условия квоты победитель не набирает. Разве в Москве можно стать призером, если у тебя меньше, чем проходной? И тогда человека тоже не отправят на закл., хоть он и призер. Или я что-то не понимаю?
Правильно понимаете. И в Моск области так же, призер можен не пройти на закл. Например, призер от 40 (каждый регион своё придумывает), а проход на закл для всей страны одинаковый - 85+.
Для МО (хоть это и сильный регион) возможно, для Москвы с ее бешеной конкуренцией вряд ли.
ню-ню, тяжело расставаться с образом столицы как рая на земле, где можно выйти из дома с ложкой к молочным рекам с кисельными берегами?
Изучайте, всё в открытых источниках: сколько человек участвует, сколько из них на призовые пишут, сколько из участников школьного этапа до заключительного доходит https://vos.olimpiada.ru/
Что ж расставаться-то.:)) Этот образ не размыть при всем желании. У нас до закла не доходит вообще никто. Так что нам бы ваши проблемы:)))
Вот тут почитайте https://olimpiada.ru/article/1107
Количество дипломов закла ВСОШ на 100 000 человек населения
В Москве 10, в Пскове 1, в Забайкалье 0,1
Вот вам и молочные реки с кисельными берегами. Полагаете, что в Пскове дети в 10 раз тупее рождаются, а в Забайкалье в 100 раз? Или всё-таки условия подготовки не равны?
Я полагаю, что они рождаются так же, учатся у себя, в Сириусах, и к 10 классу приезжают в Москву.
И даже раньше
Понятно. Я думаю, что если посчитать московских пипов по физике, то их тоже будет много. Примерно то же соотношение, как и участников. Не меньше трети точно. А то и половина. Просто считать не хочется.
В этом есть большой смысл. Каждая последующая олимпиада даёт преимущество. Кому-то меньше, кому-то больше. Но это прекрасная тренировка для мозгов, решения разного типа неожиданных задач, тайминга и прочего. Особенно, если учесть, что перед этапами есть сборы и, прокаяивая навыки решения заданий, это помогает не только во ВсОШ, но и в перечневых.
Это хорошо в самом начале и не в плане физики. Всерос по физике неудачен тем, что праки больше нигде не нужны. А подготовка к ним доступна весьма ограниченному числу людей. Гораздо проще напрямую готовиться к перечневым, хотя бы к тому же физтеху.
в смысле праки не нужны? на физических факультетах потом физпрактикумы сдавать
Видно, что я беседую с человеком, который вообще не знает, что такое практи на всош. Они имеют такое же примерно отношение к лабам по физике, как я к балету. Никакого.
Вот лень искать протоколы Максвелла. Ваш полутоп - матклассы ВГ? Регулярно 7 человек - пипы закла? Что-то я не припомню таких достижений в матклассах.
И Максвелл - это не физика по большому счету, физика начинается в 9м классе. И где ваш полутоп на всеросе? Потом куда эта четверть класса мистически испаряется? Посмотрите статистику по физике на всеросе - 2 школы - Л2Ш и шЦПМ, у остальных - статистические флуктуации на энтузиазме родителей и детей. Но если Л2Ш растит своих физиков, то шЦПМ варягов набирает пока. Так что как ни крути, на сегодняшний день единственная школа в Москве с физикой - это Л2Ш.
Так у нас беседа об уровне праков, который позволит выйти на закл и взять его. Регион в этом случае - проходной элемент, который "не считается".
Но возвращаясь к заглавной теме топика - стратегия поступления в топ вуз, хочу сказать, что многие дети-информатики забрасывают физику. А в свете нынешних тенденций это нежелательно, потому что пока нет всероса, надо всегда держать в уме поступление по баллам. Физику грозятся на все инженерные специальности добавить, и при поступлении по ЕГЭ ее с высокой вероятностью сдавать придется. Поэтому физику забрасывать не надо, при возможности занимаясь олимпиадной физикой. Во-первых, если пойдет, то олимпиада даст 100 баллов, во-вторых, если не пойдет, то к ЕГЭ у ребенка будет незапущенный предмет, и он за год сможет подготовиться на высокий балл.
Для самостоятельно изучения хороший проект сейчас физтех-регионы. Для полусамостоятельного - ЗФТШ. Пресловутые праки при этом необязательны - они только для всероса.
не гоните, а
сомневаюсь что даже в л2ш и даже призерами региона Максвелла гарантированно становится хотя бы четверть класса
про нормальный регион вообще молчу
Прошлый год (2023-2024), призеры региона Максвелла за обе параллели + призеры МОШ по физике (обе параллели, 7 и 8 класс, число человек):
л2ш 65
ВГ 26
1568 25
2007 25
444 21
у остальных школ исчезающе мало
Это вы мне про не гоните? Да, тут есть наша школа и дети практически с одного класса. А так за статистику спасибо) четверть класса это на минуточку может быть 5 человек, но в нашем классе их больше, чем 5.
Молодец, что проверила)
ну так это один класс, а не все классы из 15 матшкол
и вы наверняка из 1568, где куча детей подготовлена одним преподом, уже не работающим в этой школе
Я не изучала статистику всех 15 школ, да, видимо, погорячилась насчёт 15. Но вы сами нашли статистику. Но я и писала про один наш класс, а не про всю школу. У нас проект Московский математический класс, дети на него специально поступали. И школа обеспечивает физпраки в сетке расписания. Мой ребёнок и сейчас на них ходит.
ну так о чем и речь
из 1580, например, очень мало детей на Максвелле, хотя физики там дофига просто. Вы думаете, они там менее отобранные?
чтобы добрать праки, нужно ездить в цпм, а это время и силы
1580 вообще как-то мало в олимпиадном движении проявляется, так же как и 1502, 1581. Безусловно, я не сомневаюсь, что в этих школах много физики. Но почему у них физпраков нет, да и вообще олимпиадного преподавания, надо задавать администрации этих школ. И поступающим также разбираться на берегу с этим. А то 1000 детей в этом году пришли сдавать экзамены в 5ый класс этой школы. В нашу столько не поступает.
Жаль, что Вы пропускали уроки русского языка в школе. Надеюсь, в 1568 детей научат грамотно писать.
Дети научатся, не беспокойтесь. Только Вы сами их чаты разговорные видели? Вы из них и половины слов и оборотов не поймёте. Замечания должны быть к месту, именно Ваше не к месту. Обычно когда уже сказать нечего, но надо показать свою важность, так поступают, как Вы. Дети скажут Душнила)
По делу могу Вам сообщить, что призер региона Максвелла - это очень скромное достижение. Тем более в Москве благодаря большому числу участников призерство дают с весьма низкими баллами.
Я в курсе про баллы, Ваше мнение не спрашивала.
Как бы Ваше сообщение всё также не по делу. Дальше пытаетесь уколоть и язвить. Душнила, как она есть.
В переписке с Вами - нет. Скорее даже вредны.
Это ведь Вам не понравилось, что в какой-то там московской школе,кроме обозначенненных Вами, есть физический практикум. Или Вы чисто тут с "уроками" русского выступаете?
У вас еще и с пониманием "родной" речи проблемы. Я написала, что для всероса по физике в Москве лучше всего быть в Л2Ш, что доказывается итоговыми протоколами. Даже насчет вклада шЦПМ есть вопросы, так как у них до сих пор пришедшие, а не выращенные дети.
Поэтому то, что у вас в сетке есть предмет под названием физпраки, сейчас вообще не имеет никакого значения. Вы сможете утверждать об их пользе, только когда школа появится в результатах ВсОШ по Москве.
Да, и еще. Максвелл - это 7-8 классы, по большому счету - это не физика.
Начните со своих проблем! Почему Вас так заботят достижения других детей и почему вы принижаете их достижения!
Аж протоколы полезли пересчитывать, пофамильный список вам предоставить, не?
Мне Ваше мнение мало интересно, мамы из регионов правильно сказали, что у Москвы совсем другие возможности по сравнению с регионами. Это только Вы тут прибедняетесь, что ЦПМ вам не ЦПМ и т.д., видимо ковровые дорожки должны стелить перед вами, коли вы ИЗ Москвы.
Наверное, на одной смене. Это был 7 класс, а сейчас у меня сын в 11. Предпочёл инфу физике, мне жаль, но зато всё бесплатно вышло
Молодец ваш сын. Правильно все решил. Выбрал прекрасную альтернативу. Если бы он захотел остаться в физике, надо было бы переезжать в интернат (ФТЛ). В Москве тоже альтернатив не густо - Л2Ш и ВГ.
Спасибо! Сын поступил в ФТЛ, но на летней школе ему не понравилось, решили семьёй, что останется дома. Физику он учит на уровне ЗФТШ и призёрств перечневок, так что если надумает - всё ещё сможет выбрать в вузе направление с физикой (чистую прогу считает скучноватой, больше нравится моделирование физических процессов).
А ваш на что ориентируется? Остался физиком или сменил направление?
Мой пока мечется между физикой и математикой. Кстати, тоже в планах моделирование физпроцессов. Возможно, что и на ФПМИ пересекутся:)
Не по общему населению нужно смотреть, а по количеству школьников. В Москве демография получше, чем в регионах. И ещё в позапрошлом году школьников было больше миллиона в Москве. Приведённая Вами Воронежская область вся от младенцев до стариков в два раза больше всего, чем количество школьников Москвы.
На кружки по программированию ходит бесплатные 2 года. Сейчас ходит на Pithon Говорит получается. Но на сколько они реально учат программированию не знаю ( в нашей семье ни кто к ИТ отношения не имеет) В Олимпиадах не участвовал, в школе их не предлагают. Из факультативов навязывают обязательных 1-2 типа нанотехнологии и фотография. А на интересное для него уже времени не остается, так как у него еще тренировки каждый день, по выходным ездит по соревнованиям. Поэтому уже пора что-то решать. Либо оставлять режим как есть, либо бросать спорт и все второстепенное и углубляться в олимпиадную подготовку. Но в нашем регионе даже олимпиадных кружков нет. А значит искать что-то качественное и желательно бесплатное. Что посоветуете?
Прямо сейчас зарегистрируйтесь на сайте Сириуса. Посмотрите его ресурсы. Направление "Наука". https://sochisirius.ru/uploads/2024/08/calend_science_24-25.pdf
И пусть начинает заниматься. Все бесплатно и качественно. Ролики, где все объясняют, задания, которые надо выполнять, чтобы пройти на следующий этап. В вашем регионе, как и в нашем, определенно не развито олимпиадное движение. У ребенка есть все шансы попасть в Сириус, если будет заниматься.
На следующий год стоит попробовать себя в школьном этапе ВСОШ за 9 класс. Если олимпиады пойдут, занимайтесь ими, если нет, ищите другие пути.
Спорт не стоит бросать пока. Какой вид спорта?
Занимается дзюдо много лет, тренировки каждый день, соревнования почти каждое воскресенье, иногда на выездные отправляют, все за счет бюджета. Хочет черный пояс, но если по этому пути идти, то с учебой ни чего не получится. Но профессию со спортом конечно не хочет связывать. Уже 2 года назад четко решил в программирование. Способности к точным наукам у него были видны сразу ( в 3 года складывал трехзначные числа, умножал, но это наверно не показатель). Если выберем учебу, то про черный пояс стоит забыть, но тогда и в спортшколе его не будут держать на бюджете, так как это школа олимпийского резерва
Меня как мать больше заботит его будущая профессия и чтобы она была высокооплачиваемая и сразу. Еще смотрю в сторону нефтегазового дела, но будет ли ему это интересно. Хоть там тоже зарплаты высокие, но удаленки и такой свободы на заводах нет
Мой сын не бросил спорт, тренировки ежедневно по 3 - 4 часа, постоянные выезды на соревнования. Тоже школа олимпийского резерва. Это не помешало ему взять ВСОШ. Даже помогло, я думаю. Отбирать у ребенка мечту взять черный пояс жестоко.
Конечно. Только разберитесь, пожалуйста, сами, как вам зарегиться. Там какая-то особая система, чтобы прикрепиться к МЭШ.
О, если к МЭШ, то мимо. У нас в регионе это не проходит. Не исключаю, что в регионе автора тоже. Да и не надо ребенка сразу МОШ пугать. Мой вот без МОШ спокойно обошелся. Сейчас студент уже.
А вам не кажется, что времена меняются? Сейчас немного другой расклад. Мои как раз возраста сына автора, а ваши советы уже неактуальны, простите. Если хочется успехов в олимпиадной информатике, то как раз МОШ очень надо, особенно если следовать на поступление в топовой IT вуз, как написано в запросе.
Времена-то меняются. Только вот у нас в регионе как невозможно было присоединиться к МЭШ, так до сих пор невозможно. А к Сириусу - пожалуйста. И если получается пройти все этапы отбора, то вот вам и смена в Сириусе. Это из региона гораздо проще сделать. У нас дети хорошо попадают, потому что конкуренции почти нет. У автора та же ситуация. Она из региона без олимпиадного движения. Ей московские советы не всегда подходят.
А вы пробовали к МЭШ присоединиться? Эта система всего второй год идёт. В том году первый раз. А ваш уже студент. И я знаю, что регионам МОШ доступен, но надо с МЭШ заморочиться. Один раз заморочился и все Олимпиады доступны, а там не только информатика.
Сириус тоже отлично, в Москве как раз призёры МОШ попадают только.
Да, конечно, два года. Московская электронная школа была запущена в 2016 году. Я работаю в образовании. И знаю, как наши учителя пытались к ней присоединиться для того, чтобы пользоваться ее ресурсами. Сейчас уже почти не пытаются, ибо бесполезно. Возможно, МЭШ за это время усовершенствовалась, но у регионов по-прежнему существует проблема с подключением к ней. Про другие не скажу, у нашего - точно. Сириус для регионов удобен, потому что дети проходят по квоте региона, и для прохода им нужны весьма умеренные баллы в отличие от баллов, которые получают призеры МОШ.
Я же пишу про этот год и прошлый. Причём тут 2016 год? Конечно, каждый год система меняется. И регионы в МОШ активно участвуют. Или случашают советы про 2016 год. 2025 год на дворе. Конечно, сейчас надо пробовать присоединиться. И МОШ даёт БВИ для поступления в ВУЗы. А по Сириусу в ВУЗы не попасть. Нужно и то, и то.
Я вам про то и говорю. Удивило, что вы сказали, что системе два года, когда ей уже 8 лет. К МЭШ наши пытаются присоединиться, начиная с 2016 и по настоящее время. Безрезультатно. Но я ничего не имею против. Может автору повезет.
Не я одна так думаю, кстати. Вот из Интернета.
"Как известно, для участия в Московской олимпиаде школьников нужна учетная запись в Московской Электронной Школе (МЭШ). У жителей Москвы, Московской и Калужской областей особых проблем с этим не возникает
Жители других регионов тоже могут участвовать в этой олимпиаде, однако очень часто сталкиваются с проблемами при регистрации на МОШ".
Ещё раз, мои дети среднешкольники, и мы это наблюдаем с колёс. В 2022 году на МЭШ повесили пробно три предмета из ВСОШ. В 2023,т.е. в прошлом году всю ВСОШ (для Москвы) и всю МОШ. Соответственно в том году для регионов возникла проблема участия в МОШ, однако на практике люди из регионов (любых) эту проблему решили. Полно детей из регионов участников в матпразднике и ММО. Я и пишу, что надо заморочиться и пройти регистрацию. Вам это уже не актуально, ваш студент.
Когда ваш участвовал в МОШ, МЭШ не нужна была. Но люди как-то регистриуются. Это олимпиада для всех, а не для москвичей исключительно. И по ней можно получить БВИ.
Выше написала, моск область спокойно регистрируется и подключается. Ещё с позапрошлого года
Раньше МЭШ был только для москвичей, а с прошлого года уже для всех школьников, но регистрация для всех очень корявая. Надо сесть на техническую поддержку этого убогого МЭШа и не слезать, пока не помогут зарегистрироваться.
Так в этом-то и дело. У нас в регионе никак не могут зарегистрироваться. Я тут одному человеку в ветке пыталась об этом сказать, но он не верит, говорит, что все всё могут и полным-полно региональных детей в МОШ участвует.
Вот, вспомнила. В том году на очном этапе МОШ было род.собрание, пока дети его писали. Тренер ЦПМ попросила поднять руки, кто из регионов, для них были несколько другие условия по прохождению дальнейшего этапа, чем для москвичей. Поднятых рук было точно половина присутствующих. Люди как -то региструются, если им это надо. А зачем вы мне пытаетесь доказать, что это невозможно, я не понимаю. Возможно, если вам это было актуально, то разобрались и зарегистрировались. Но вы продолжаете давать вредные советы тому, кому это надо. Регионы тоже через МОШ в Сириус попадают, по крайней мере, это также способ для кого-то.
Я не пытаюсь доказать, что это невозможно. Я говорю, что это трудно. Потому что такие попытки в нашем регионе не увенчались успехом. Автор сама решит, надо ей это или нет. Только вот, думается мне, что в данном конкретном случае ваш МОШ - сам по себе вредный совет, потому что ребенок даже в школьном этапе ВСОШ не участвовал, и, скорее всего, пока совсем не знает, что такое олимпиадное программирование. Способ попасть в Сириус через МОШ - это способ для москвичей и продвинутых детей из регионов (хотя это еще вопрос, не слышала, чтобы через МОШ попадали в Сириус не московские дети). Речь здесь о ребенке, который только думает начать заняться олимпиадным программированием. Сириус для него возможен в одном случае - квота региона, если сможет пройти отбор.
Очень хороший полезный совет. МОШ по информатике для 6-9 на отборочном этапе имеет обучающую функцию. Даже если ребенок не пройдет дальше, ему будет полезно.
Еще можно посмотреть программы Сириуса очные для регионов и посмотреть там как к есть требования, для регионов можно пройти учебный курс и попасть на программу и Сириус уже откроет другие возможности, если мама автор ветки думает про топ вуз, а не просто вуз в Москве, то надо начать с этого. Москвичам эти программы не доступны, а вот сильному ребенку из региона вполне.
Подскажите, а как попасть на очные смены в Сириус из региона, если нет олимпиадных достижений? Только по пройденным курсам реально?
Реально, в положении о каждой смене (закладочки такие на сайте) написано кто и как попасть может. Регионы обычно по итогам курсов пишут сначала заочный отбор, потом очный отбор.
То есть там нет заданий на программирование? Ну и смысл? У нас в регионе пишут муниципальный ВСОШ 6 - 7 классы. Тоже без программирования.
А может быть, вы почитаете положение об олимпиаде и перестанете чушь нести? Как что ни ляпните, так еще и упорствуете в своей глупости
Какую чушь?! Вы что издеваетесь что ли с этой своей олимпиадой? Знания по проге не нужны, чтобы писать олимпиаду? Как они могут быть не нужны, если в олимпиаде есть задания на программирование? А положение это ваше мне на фиг не сдалось. Учитесь с людьми разговаривать!
Вот-вот, вам всё нафиг не сдалось, для вас существует только 2 мнения: свое и неправильное. Честно говоря, не понимаю местных дам, которые пытаются вам что-то разжевать и объяснить, настойчиво причинить вам добро, у вас и детей-то подходящего возраста уже нет.
Похоже, вы много чего не понимаете, а не только местных дам. Например, нормальный формат общения, считая вопросы и предположения высказыванием безапелляционного мнения. Вы бы хоть на знаки препинания обратили внимание в конце предложений. Если стоит вопросительный знак - значит это вопрос. Извините, что, подражая дамам, пытаюсь все вам объяснить и разжевать.
прощаю. Вам раз 15 написали, что МЭШе можно зарегистрироваться и участвовать в МОШ по информатике, а вы талдычите, что МЭШ и МОШ только для москвичей. Так же и с остальным. Да, хоть строку вопросов наставьте, это всё равно высказывание безапелляционного мнения??????????
вы читать умеете? есть просто программирование, а есть спортивное программирование (олимпиадная прога)
для отборочного мош в младших классах достаточно иметь начальные знания проги, спортпрога не нужна
лень вам вообще что-то объяснять, честно говоря
В МОШ программирование только. Эта не такая же олимпиада, как ВСОШ. Просто задачки на питоне в младшем классе пишутся, наверное это имелось ввиду.
Ясно. Хорошо бы еще и та дама, которая мне тут что-то предъявляет, могла нормально излагать свои мысли, дабы людям не приходилось догадываться, что она имеет в виду.
Др.аноним и мама призера МОШ по информатике.) Для МОШ по информатике нужно олимпиадное программирование. Это не такие уж простенькие задачи на Питоне, как может сложиться впечатление из сообщений выше. На отборе попроще, на заключительном этапе сложнее. С точки зрения призера заключительного этапа всош можно сказать, что все просто, а новичок без дополнительных занятий программированием ничего не решит. Если вы хотите лучше представить уровень, покажите ребенку задачи прошлых лет.
Др. аноним. Даже 6-7 класс непросто. Но не гадайте, попробуйте сами. Если у вас не северо-западный регион, то проблем с регистрацией быть не должно. В конце концов сейчас не получится, ребёнок поймёт, где ему пробелы закрывать. Я уже тоже проходила с ребёнком через то, что с первого года не получилось.
Просто замечен конфликт интересов между этими регионами. Питер традиционно не пишет Московскую и наоборот. Ну по крайней мере, на мат празднике Питера нет, иначе они бы там съели бы москвичей (239).
Про информатику не знаю.
Да, из нашего региона всех самых сильных детей в свои школы именно Питер забирает, пресловутая 239. Кстати, они в этом году еще и ЕГЭ писали по математике, хотя могли и не писать, так как почти все пипы всеросса. Знаете, какой у них средний балл по классу - 99 :))
А вот с информатикой нет. Москвичи не дали бы себя съесть питерцам. В информатике они сильнее.
Егэ по математике в этом году был наилегчайший. А инфа, наоборот, посложнее, чем в прошлом году.
Так, конечно. Поставили государственную задачу: поднять уровень математического образования. Вот его и подняли:)))
Да, даже за 6-7 класс задачи на олимпиадное программирование.
И в целом МОШ не является легкой прогулкой. Матпраздник и ММО (=МОШ по математике за 6-7 и 8-11 классы соответственно), МОШ по инфе, МОШ по экономике требуют подготовки. Даже в "младших" 6-8 классах. Пишу о тех предметах, в которых участвовал ребенок.
Вот не знаю. На что у нас скромный и маленький регион, и то проводят школьный и муниципальный этапы по ВСОШ для 6 - 8 классов. Для тренировки больше, конечно. Ну и силы свои посмотреть.
Программирование начинается с 9 класса. Для 5-8 классов задачи без кода, простенькие. Только в 7-8 появляются пару задач на программирование. Но они очень легкие. Например, ребёнок победитель муниципа в 6 классе (писал за 7-ой), в 9-ом на ШЭ не смог даже 100 набрать. Разницу понимаете?
Видимо, не совсем. Мой ребенок - победитель муниципа в 7 классе в 8 классе стал призером региона за 9 класс ВСОШ.
Это когда было? Сейчас более-менее сильные дети в 7-ом пишут за 9-ый. 7,8 классы всош многие пропускают. Я смотрю по сильным одноклассникам, одногруппникам сына естественно, не только на своего сына ориентируюсь. Но есть и послабее дети, я привела пример не сильного ребёнка и 7 класс мэ очень простенький, там легко взять победу. Какие ещё призы были у сына в 7-ом классе по информатике?
Разные дети есть
У моего сына друзья в 9 еле на регион прошли (показав там низкий результат), а потом закл в 11 взяли. Но таких мало, да. И естественно, там все лето перед 10 и весь 10й/лето перед 11 интенсивный бот, включая кружки и лагеря. И матшкола.
Что касается примера выше. Мой сын в 8 был призером муниципа, а в 9 - призер региона (после 6 месяцев занятий олпрогой). Это 2022 год, кажется, был.
Но сейчас второй ребенок в топе с 7 класса, и да, наблюдаю то, о чем вы пишете. Очень много рано начавших детей. Их сложно догнать. С 7го уже все писали за 9й, конечно.
Это вы про Москву с ее ненормальной олимпиадной гонкой и ненормальным олимпиадным бизнесом. В регионах все по-другому. В некоторых (например, в нашем) конкуренции нет и гонки нет. У сына никаких призов больше не было по информатике в 7 классе. Он с программированием только в шестом случайно познакомился в школьном кружке. И увлекся.
Если бы я раньше на Еву наткнулась с ее олимпиадным безумием с начальной школы, лагерями, олрепами, матшколами и т.д., я бы не поверила, что мой ребенок сможет взять Всеросс без этого всего.
Тема всеросса становится все круче и круче, слишком много народу туда ринулось, талантливых и не очень, то что было со всероссом лет 5-10 назад и сейчас, это не сравнить, ставки растут, цены взвинчиваются. Эти всероссники часто несчастные дети. Меня потрясла история парня из мфти, которого развели хохлы, и он набрал кредитов, а затем суицид. Моя дочь сказала, что эти люди из мфти и всеросс, живут как в аквариуме часто, и они не приспособлены к реальной жизни вообще. А все потому, что жизнь посвящена одному- взять всеросс. По поводу Хохлов моя дочь в курсе, она много читает и про сша и про маска и про выборы в сша, аналитические каналы по нашей экономике и финансам, подписана на многие тг каналы новостные и аналитические. Про Хохлов сказала, я просто не отвечаю и не беру звонки с неизвестных мне номеров, просто сразу блок, поэтому товарищи майоры и фсб мне просто не дозваниваются. Читайте хотя бы тг маш, шария и других, и вас не обманут. Будьте в курсе реальной,а не аквариумной жизни. Но мальчик жил в аквариуме, физика и всеросс ,и больше ничего.
нужно читать Шария вместо того, чтобы брать всеросс
чего только не узнаешь на еве)
Вам пишут, что олимпиады там два года пишут, а не что мэш два года существует
До этих двух лет мош писали на рег олимпиада ру без привязки к мэш
А чтобы не вмешивались, когда вас не спрашивают. Приосаниться захотелось? Интеллектом блеснуть? :)))
По себе судите?)
Это интернет, детка(с) Здесь отвечают, когда и где хотят, а не по вашей указке)
Выше написала, что часть регионов (туда же относится и МО) спокойно регистрируется. К нашему региону это не относится. НО лично мне это неактуально.
Делать ставку на один предмет, недальноовидно. На ВМК нужно сдавать егэ по физике и дви по математике. Вон Бауманка уже закидывала информацию об обязательной физике. Нельзя в 7 классе делать ставку на один предмет. С 26 года вообще могут физику поставить во все инженерные Вузы. Для прокачки информатики, математики и физики необязательно в кружках московских заниматься. Есть Сириус курсы, есть физтех регионам. Сейчас ресурсов хороших в этих областях полно. Спорт обязательно оставляйте. Он нужен для смены деятельности, выносливости и дисциплины.
Если ваш сын уже учится программированию, то пусть попробует себя в олимпиадах. И СИРИУС. Зарегистрировались на сайте?
Сириус может не пойти. Посмотрите статистику прохождения этого курса. Она очень маленькая относительно количества зарегистрированных. У моего сына этот Сириус бесплатный вообще никак не пошёл. Но есть более удачные курсы попроще и бесплатно на степике. Ищите.
Может. Но сын автора два года уже ходит на кружок программирования. Пусть попробует. Попытка не пытка, особенно если ребенок думает идти в олимпиадное программирование. Тем более эти курсы можно использовать как тренировочные, не проходить до конца, если не получается.
Ещё надо учитывать что в некоторых школах курсы Сириуса в качестве обязательного дз на лето задают. То есть среди дошедших до конца часть делает это добровольно принудительно. Но и в качестве тренировки очень неплохо. Можно несколько курсов параллельно проходить. Потом письмо придет : вы проявили себя как активный участник, усердно трудились весь год, прошли шесть модулей, решили 40 задач))
О, это отлично. Только под своим. Обязательно. Ребенок сразу попадает в базу. Там много времени дается на выполнение заданий курсов. Потом дистанционный отбор на основе материалов курсов. Одновременно можно проходить несколько курсов. В этом году не пройдет, есть следующий. Прогресс в любом случае будет. Неудач не надо бояться. Электронный адрес лучше дайте свой, чтобы вы видели движение по курсу.
Как начать свой путь в олимпиадном программировании
https://education.tbank.ru/study/conspectus/how_to_start_coding/
Имхо это или надо ребенку, или нет, не предпринимала бы ничего. Спорт оставить платным, любительским.
Так можно говорить, если ребенок в Москве/МО/Питере/Татарстане в сильной школе с олимпкружками. А у автора не самый продвинутый регион. Если она оставит как есть, то к 10-му будет ребенок-отличник, с уровнем ЕГЭ 70 баллов. И автору с ребенком за два года надо будет нагнать ЕГЭ по 4 предметам до сотки. Тоже вариант, но почему бы сейчас не попробовать олимпиады и углубленную подготовку? Помимо перспективы бви ребенок получит тусовку и круг единомышленников.
Мой сейчас в 7 -ой классе, впервые писал ВОШ по инфе за 9 класс, для прохода на регион немножко не хватило. С большим удовольствием уже 2 раза ездил в летний лагерь NLogn. Кстати, в прошлом году Яндекс профинансировал своим топ-ученикам участие в лагере NLogn. Хорошая мотивация для детей самим "заработать" на лагерь.
Знающие, подскажите, пожалуйста, что лучше ЛКШ или NLogn (в последний автопроход есть)?
И еще вопрос по мат лагерям: что лучше Спект или Кострома --Оpen(в последнем были, есть автопроход и должна быть скидка)?
Кстати, ЦПМ по математике объявил добор в январе (кандидаты в сборную Москвы). Сын хочет пройти в ЦПМ по матем, а я сомневаюсь, ведь это не совместимо с Яндекс-кружком в группах с преподавателем по субботам.
Вы пройдите этот добор в ЦПМ, а потом будете решать. Если вас включат в кандидаты в сборную, это значит вы уже там будете не только в 7-ом классе, а все последующие годы. Поэтому при желании писать отбор стоит!
Спасибо за отзыв в nlong в лагерь.
ЛКШ сильнее и сложнее отбор пройти, но плохие территориальные условия (берендеевы поляны).
Лагерь NLogn проводится на базе Алые паруса под Костромой, скромная база в лесу, питание хорошее, жесткое требование на наличие прививки от кори (на всякий случай предупреждаю).
Я же написала выше. То же самое) Если поляны по условиям не зашли, то и Алые паруса вряд ли зайдут. У меня один ребенок в восторге от обоих лагерей , тк бытовые условия не в приоритете (в приоритете тусовка), а второй сказал, что ЛКШ в полянах норм, а в Алых парусах ужасно)
Мне кажется, что Спектр посильнее будет, но менее комфортный. Все, кто ездил, очень жаловались на питание.
Отбор в ЦПМ любом случае писать надо. Если пройдете, будете решать. По субботам занятия перекрываются, но математику можно досдавать в Хеопсе. Другое дело, что тяжело тянуть два предмета на высоком уровне. Но вполне возможно, что ваш ребенок потянет, зачем сразу отсекать возможности?
Я напишу очень непопулярное здесь мнение: вкладывайтесь в общее образование ребенка, по всем предметам. Потому что в 11 классе ваш сегодняшний семиклассник может послать вас далеко и надолго с IT и заявить, что он хочет быть юристом, экономистом, врачом. Вот тогда виноватой во всем будет мама, которая тащила с 7 класса в IT.
Но пока Вы будете смотреть где у Вас голова, другие дети эту голову будут обгонять, а конкуренция сейчас очень большая.
Если вы будете пытаться застраховаться на все случаи жизни, эта страховка обойдется вам очень и очень дорого. И в результате вы не будете успешны вообще ни в чем. Зато застрахованы.
С точки зрения математики рассчитывать надо на наиболее вероятный сценарий. Страхуясь только от серьезных неудач.
Если же вы будете пытаться страховаться от 10% случаев, когда ребенок решит изменить направление, то в 90% случаев ваш ребенок будет серьезно отставать от похожих детей с другой стратегией обучения. Стоит ли проигрывать в 90% случаев чтобы выиграть в 10?
Кроме того, если вдруг случится эти 10, когда ребенок решит изменить направление, у него есть целых 4 альтернативных варианта:
1. Искать вуз, где поступление через физмат, а учить будут еще и юриспруденции.
2. Окончить сначала физмат, а потом что его душе угодно в качестве второго высшего.
3. Впрячься и пахать день и ночь чтобы подготовиться на юридический. В конце концов, ребенок сам захотел, значит мотивации выше крыши, а значит это ему по плечу. А если нет, значит это не мотивация, а прихоть.
4. Поступить на юридический платно с помощью маминых денег.
В общем, хотите подстелить соломку - лучше отложите деньги на такую ситуацию. Дешевле обойдется. Потому что если не понадобятся, потратите их на что-то иное.
Я считаю наличие классического равномерного образования не страховкой от не поступления в вуз, а большим плюсом в дальнейшей жизни. Поступлением в Вуз жизнь не заканчивается. А нагнать нужный предмет для поступления до уровня выше среднего можно за год. Я уже всё это прошла с сыном. Сын студент МГУ, факультет ВМК, бюджет. Окончил гуманитарную частную школу с отличием. И определился с поступлением только за год до выпуска. И с лета начал серьезно заниматься физикой и информатикой. А до этого хотел на исторический.
А страховка это другое, это деньги на платное обучение.
Это как-то свезло, что так. Но даже математика профиль за год не готовится никак, это все причастные учителя и репетиторы говорят. Ну и нояящим в соседней теме про 4ый ЕГЭ физика тоже расскажите про историю успеха. Невероятно, что так можно, если честно. Не верю, значит было что-то ещё, и сын изначально учил предметы углублённо, либо да, ошибка выжившего.
У меня лично была такая ситуация. Я готовился поступать на медбиофизику второго меда. И изначально втсупитльные были -сочинение, биология,математика. А месяцев за пять-шесть поменяли биологию на физику
Сначала я был в легкой панике, но все же стал усиленно учить физику и в результате сдал ее на 5
ПРАВДА - я учился в матклассе, где физику я учил во первых на более высоком уровне,чем в обычном - ну и учил по любому, как и любой другой предмет
Ну а во вторых вступительный в мед по физике конечно не тоже самое что в МГУ, понятное дело
Естественно повезло, аж шесть раз (6 ЕГЭ сдавал) везло, ой ошиблась, ещё же ДВИ. Чем мне нравится ева, если чужой ребенок хорошо сдал, значит ему повезло, если свой, то это он гений. Не, мой не гений и точно не трудяга, и к ЕГЭ (кроме физики и информатики) готовился только в школе. Я бы не сказала, что он перетрудился, но ЕГЭ сдал достойно (по моему мнению), один предмет 100 баллов (история, которую он пошел сдавать только потому что хотел хотя бы по одному предмету стольничек), дальше 97,94,88,85,82. И поэтому я не понимаю, чего народ воет в теме про 4 егэ, и туда не лезу, чтобы не забили. И думаю проблема у воющих в том, что детей не учат, не дают им знания, а дрессируют на сдачу тестов. И кстати, сын знал всегда, что если ему пару баллов не хватит для поступления, он пойдет на платное.
Поэтому советую задуматься, может общее классическое образование это не так уж плохо. В моем случае наша схема сработала. И привело меня к этой мысли (тому что не нужна ранняя специализация) именно наличии в ближайшем окружении гения. Реально гения, родственник мужа, родившийся в середине 60-х в российской глубинке, был отправлен по протекции учителя физики сельской школы в интернат при МГУ, родителей (мать и постоянно менявшиеся отчимы) пришлось ещё уговаривать отпустить (деревня же, работать кто-то должен). После интерната он легко поступил на Физический факультет МГУ, закончил его с отличием. А дальше всё. По распределению попал в физический институт, где до настоящего времени обучает студентов, которых уже ненавидит. А по мозгам мог бы много достигнуть. Он в 90-ые писал статьи по физике для американских журналов, но посредники его обирали как липку, ему доставалось около 10% от оплаты за статьи. Он мог уехать, но для этого надо было элементарно выучить английский. А он не хотел, ему его физики было достаточно. Результат сейчас: престарелый профессор, ненавидящий тупых студентов, без семьи. Хорошо хоть не спился.
Вы так пишете, словно в сунце Вашему родственнику какое-то убогое урезанное образование дали. Не в этом же дело. Язык не знал, уезжать не хотел, из науки уходить не хотел - это все личные качества
Потому что у него всё было заточено на физике. И ещё повнимательнее почитайте про какие годы я пишу, он учился в 80-х. У меня в Московской школе ( а я моложе его) не было приличного Английского. Английский надо бы добирать самому, а его интересовала только физика.
И да, это личные качества. Но вы, сужая сферу образования своих детей, делаете их таким же. Но в общем то это ваше дело.
Сунц, тем более в прошлом, это не большее явно сужение, чем любая другая школа. У старых школ идеология была учить талантливых дополнительно, а не вместо чего-то
А профессор - это плохой результат? Человек хотел быть профессором и жить в своей стране. Бывает. А то, что страна профессорам меньше, чем уборщикам платит, в итоге он семью позволить себе не смог, это не его вина. С другой стороны, останьше он в деревне, наверное, спился бы. А так все таки на не пыльной работе работает, зарплата + пенсия, наконец-то жить можно.
Вы правы только в последнем, остался бы в деревне либо спился либо сел. Просто жаль его потенциал, он много мог достигнуть, но предпочел плыть по течению.
Он попал в мясорубку 90х. Обычно способности в точных науках не совмещаются с коммерческой ушлостью. Его ошибка была в том, что он не уехал.
Да и собственно, чем профессорство - плохой результат. Я понимаю, что вы все измеряете деньгами, но представьте, для некоторых деньги не являюся вершиной, к которой надо стремиться.
Я не измеряю всё деньгами.
У человека нет семьи, студентов он ненавидит, считает их тупыми. Действительно, много достиг.
Так он не мало достиг: стал профессором. Или у вас достижения только баблом измеряются?
https://eva.ru/topic/139/3677854.htm?messageId=108472033
Я не буду отвечать анонимам на одинаковые сообщения, такое ощущение, что вы пишите сообщение несколько раз. И различать анонимов я ещё не научилась.
Я бы не называла баллы 82-88 везением. При поступлении в топовый вуз такие баллы являются низкими. Вы не писали баллы по предметам, но если у 94 и 97 - Р и М, то еще хотя бы можно поступить на платное. Но если математика и инфа/физика меньше 90, даже на платное поступить невозможно.
Какое горе, это вообще неудачник. Только посыпать голову пеплом. Через 10 лет поговорим где ваши топ чудо дети из топ чудо вузов и где все остальные. Только что встретила знакомую, дочка получила 2 диплома мгу и вшэ по социлогии, второй дистанционно как то. Заработок 200000 . Мать говорит ,остановись и живи для себя. Знакомый семьи, глубокий инвалид уже в 40 лет, все бегал дипломы получал, и сертификаты, руководящие посты. А теперь инвалид без семьи, нужен только маме. Больше никому. И стресс и переработки там сыграли не последнюю роль, там что то сердце сосуды, и дальше полетело вообще все.
Ваш пост, наполненный гадостными предположениями, подтверждает, что баллы невысокие.
Да она уж давно поступила, полутоп, после ит факультет, баллы высокие, но не 90,репетиторов не было вообще, учится 5 или 1 четверка в сессию. Есть четкое понимание, куда двигаться. И есть знакомые, которые ее точно берут и устроят, и это не один человек. Слово мфти в семье только с юмором произносят. Без обид.
А чему завидовать. Каким то додикам. У нее и жених хороший есть, заметьте из хорошей семьи, я б так сказала, с хорошим капиталом, который не исчезнет, в виде недвижимости, и уже сам работает, я ее на брак ориентирую, а уж деньги как получится. Муж будет зарабатывать, одинокая дурочка в 40 лет с зарплатой 300000 , это не ее мечта. Вот семья дети и 300000,это мы берем. Муж это главное.
В наше нестабильное время, время неожиданностей рассчитывать на мужа - не самый хороший совет начинающей жить дочери.
Ну у нее самой, с квартирами неплохо тоже будет, целых 3, и не однокомнатные, и не в подмосковье. Так что без куска хлеба не останется, но работать хочет банке, чтоб много молодежи, коллектив, движ. Семью хочет и двое детей. Простое человеческое счастье, а не научную степень.
С тремя квартирами научная степень точно не нужна:)) В конце концов быть хорошей женой и матерью тоже талант нужен. Каждому свое.
Я знаю грустную историю про квартиры. Мужик ему около 50 сейчас, так получилось, поумирали одинокие родственники, сейчас и мама умерла. Не работает лет с 40,говорят депрессию лечил, по профессии инженер, уже тогда было 4 квартиры с мамой на двоих на сдачу. Никогда не был женат, сейчас 5 квартир, мужик одинок и несчастен, пьет что то от депрессии . Женщин нет, никого нет, только родственники. А я подумала, не было бы, квартир, жрать бы было нечего, вот он бы и начал бегать, чтобы покушать,а так ничего не делает. Работать надо, ибо мы люди, и социализация это важно. Важно что то делать и занимать свои мозги, и получать деньги за это. Иначе депрессия и алкоголизм, моя подруга давно уехала с мужем по работе его в сша, мужья работали, жены дома сидели. Она вокруг видела алкоголичек, женщины просто тихо спивались дома с этим вином. Она сама начала пить. И срочно уехала в москву. Жила москва-сша. Там долго оставаться не могла. А работа и кормит вообще то. И неплохо.
Нет это ее кровное. Теща это другое. Там план израильский паспорт получить, жить в россии, но ездить по миру с их паспортом. Ну или осесть где то,поездить и посмотреть сначала, но пока жить в россии. Россия неплохая страна для жизни, убивают кордоны сейчас.
Господи, да как вы задолбали свое завистью!!!
Я др аноним.
с чего вы вообще взяли, что студентам МФТИ кто-то завидует? Кому они вообще сдались-то. Все выпускники физтеха, с которыми я работала, были максимально странненькие. Я бы не хотела, чтобы мой ребенок там учился, ну он и не учится, слава богу. И не хотела бы, чтобы он с кем-то оттуда близко дело имел. А вы все туда же, завидуют, завидуют.
Уймитесь уже.
Я ни про какую зависть не писала, если что.
Я про "странненьких". Они не потому такие, что МФТИ что-то там с ними делает. Они по жизни. И очень правильно, что ваш ребёнок туда не пошёл. И очень правильно, что мой туда пошёл. Потому что мой, до МФТИ, среди обычных детей, был всегда странненьким. А сейчас, в МФТИ стал нормальным, один из +- таких же. Очень хорошо, что есть разные вузы и разное окружение. Страненнькие к странненьким, мажористые к мажористым, упёртые к упёртым, раздолбаи к раздолбаям. Понятно, что дети всё равно разные везде, но когда много похожих на тебя, есть с кем подружиться и быть на одной волне - это классно!
Называется странный но умный. Ум это капитал. Моя близкая подруга в 90,училась в медицинском, мама с профессурой была знакома, пошла писать диссертацию. В ведомственном доме отдыха, типа элитном, познакомилась с физиком ядерщиком, кандидатом наук, кажется мгу. Он еврей, у него папы мамы все ученые, маленький, невысокого роста, неказистый, ниже ее ростом. Она была не красотка, но очень миловидная, натуральная блондинка, волосы соломенного цвета. Он ей сделал предложение через 3 месяца знакомства, до него она ни с кем не встречалась вообще, она вышла замуж очень быстро. Сейчас понимаю, что она была мудрая женщина. Через 2 года он с ней уехал работать в сша. Он ее боготворил, и жили они хорошо, последнее, что знаю, приезжала в москву, купила громадную квартиру в районе ленинского проспекта для семьи. Ну ремонтом ее занималась. На свою степень плюнула, диссертацию не защитила. Счастлива была, я думаю да, у нее была легкая жизнь, вспомните, что здесь творилось в 90,а она квартиры покупала за бесценок. Меня поразил этот брак. 3 месяца знакомства.
+++
И мои туда не пойдут, один уже не пошел, даже документы не подавал, хотя мог бы теоретически пройти. Второй уже с БВИ тоже 99% не пойдет и документы подавать не будет.
В МФТИ медом не намазано, и работать будут на одной работе с выпускниками других вузов, у которых времени хватало и на личную жизнь, а не только на бот.
У меня несколько взрослы знакомых под 50 выпускники МФТИ, считают, что могли бы и в других вузах поучиться, своих детей туда не направили.
Я поэтому и написала, что если 90+ - это РМ, то проходит на платное. Можно взять кредит.
А как же темы в июне, что БВИ-шники не смогли подтвердить БВИ ЕГЭ? А для подтверждения нужно меньше баллов.
Сын со своими низкими баллами поступил в ВУЗ его мечты, на ту специальность, которую хотел. Что ещё нужно? Одобрение евы? Нет, не нужно, тем более меня никогда не интересовало мнение трусливых анонимов.
Куда поступил/поступит ваш ребенок (при условии что он вообще существует) и сколько ЕГЭ и на какие баллы он сдал, вы вообще об этом боитесь написать.
В топовые вузы бви - это либо всерос, либо первые дипломы ограниченного круга перечневых. Всерос подтверждать не нужно, а про то, что победители первоуровневых перечневых не подтверждали свое право бви, я не слышала.
Про низкие баллы я писала в контексте планов автора на топовый вуз. Если они туда планируют, то баллы должны быть выше. Для МГУ баллы нормальные. Но автор спрашивала про стратегию поступления в топвуз. Ваша стратегия для этого подходит только при наличии денег на платное обучение или готовности взять кредит. Да и то, на платное баллы должны быть 90 по трем экзаменам. Реальность такова, что даже 85 уже мало для платки в ВШЭ или физтех.
Мой персональный ребенок собирается в физтех. БВИ для этого у него уже с восьмого класса есть. Поэтому ему егэ не актуально, и я даже не знаю, смогу ли я убедить его сдавать дополнительные экзамены, кроме минимума на аттестат.
Вы будете смеяться, но я сталкивалась с неподтверждением бви по победе в первоуровневой. Но там как-то замороченно было, другим предметом и не 75
Лингвистику математикой? Это не мудрено
И для истории-экономики-юриспруденции-обществознания случается
А вот математику математикой и физику физикой 1 уровень люди подтверждают
Математику инфой не подтвердить - это я ещё понимаю. Чтобы не подтвердить олимпиаду по инфе 1 уровня математикой, нужно быть самоуверенным раздолбаем
Вы хотите сказать, что Физтех берет как БВИ всеросс за 8 класс? Или я вас неправильно поняла?
У сына друг поступил на химический факультет МГУ, всеросс у него был за 10 класс, его не учли, не именно у него, МГУ учитывает только за 11 класс. Но он увлеченный химик, ЕГЭ сдал на соточку, поэтому поступил.
Химфак МГУ берёт ВСОШ за любой класс
https://pk.chem.msu.ru/postuplenie/specialitet/lgoty-po-olimpiadam
Только в этом году вузам разрешили ранжировать призёрства ВСОШ по классам. Ранее вузы и права-то такого не имели
Извините, хотела исправить, не получилось. У его друга было призерство региона ВСОШ, а не заключительного этапа.
Прошу прощения, что ввела в заблуждение.
Понятно, путаница вышла, бывает
Рег ВСОШ и за 11 класс ничем бы не помог. А вот закл ВСОШ за 9 класс, взятый даже в 7 классе позволяет поступить БВИ. Селяви
Всероса за 8-й класс нет. Закл начинается с 9-го. Сын свой первый закл за 9-й получил в 8-м.
А во втором случае Вы неправильно поняли, или Вам не так сказали.
https://pk.chem.msu.ru/postuplenie/specialitet/bvi
Поступление бви по всеросу регламентируется ФЗ об образовании. Вуз может только не брать всерос. Если берет, то согласно существующему ФЗ, класс получения может иметь значение только при ранжировании при конкурсе бви (это уже как вуз установит).
По поводу всеросса за 8 класс, это не ко мне. Я просто задала уточняющий вопрос, потому что мне это показалось странным.
Вопрос от трусливого анонима: с какими баллами прошёл Ваш ребёнок в ВМК и какой был порог? Олимпиад, как я поняла, не было.
Ок, спасибо. Я ниже прочитала, что не программирует Ваш сын. А что же тогда там делать на ВМК?
Так и тянет написать: "штаны просиживает". :fight3
У него специальность "прикладная математика и информатика", он туда шел именно за математикой. Если что, математику можно приложить не только к информатике. А куда он её будет прикладывать, этим он разберется позже. Может и программирование пойдет, а может и в экономику уйдет. Ну или ещё куда-нибудь.
А не заставляют прогать? У меня тоже старший сын, который математик, а не прогер, поступил на ПМИ, но в другой вуз. И теперь мается с прогой, убивая на неё уйму времени.
Ваш математик почему не на мехмат пошёл? (мой - потому что физику не любит и не сдавал)
Их учат программированию, но у него нет проблем с обучением. Экзамен по алгоритмам и алгоритмическим языкам получил пять автоматом. Их же не зря разделили на тех, кто программирует и тех, кто не программирует. Т.е. у них не требуют, чтобы они умели программировать, их этому учат. Научат, наверное.
А мехмат боюсь мой бы не потянул, там очень тяжелая математика. У него знакомый по курсам, которым поступал с очень высокими баллами ЕГЭ и ДВИ, и целенаправленно поступал на мехмат, сейчас ищет куда бы перевестись (вроде как нашел), потому что за полгода математику возненавидел.
А физику на ВМК тоже ЕГЭ сдавал, мой как раз физику намного больше информатики любит.
В ИТ надо 95+ по всем предметам , если по ЕГЭ поступать. Или на платку сразу рассчитывать. Да и учиться потом может быть сложно с олимпиадниками.
Так может не всем надо в ИТ, а только тем, кто может без напряга получить эти 95+?
Со способностями тоже надо считаться.
Сейчас говорят, что будет обязательной физика, то есть 4 предмета на инженерные специальности. Это снизит планку, но все равно не думаю, что для прохода будет достаточно меньше 85-90 баллов. А это значит, что предметы нужно учить в спецшколе (ну, или в гуманитарной частной), и начинать не 10-м классе.
Такие высокие баллы - это во многом следствие масштабного приема по бви, а значит увеличение количества егэ может особо ничего не изменить.
Вроде бы уже прошли изменения и по правилам приема по бви тоже, нет? Должны же сократить прием по бви? Хотя чем это поможет в медицинских вузах, не очень понятно, там все места выгребаются целевиками.
Нет, формальных решений на уровне рамочных приказов министерства принято не было. Все ждем, что вузы типа сами решат к 20 января
Так кто его знает, может, они вузам индивидуальные указивки спустили. Но мифи и бауманка отрицали серьезные изменения
Такую авантюру может позволить себе только тот, кто знает, что в случае, если ребенок не доберет до бюджета, без проблем оплатит платное обучение. У нас пример с точностью до наоборот: ребенок, всегда прекрасно учившийся в физмате, очень хотел на дизайн в Вышку. Но там литература + творческий конкурс и 600 в год в случае неудачи (для нас малоподъемно), если поступить в лицей Вышки будет скидка, но ее ведь и потерять можно. В итоге не рискнули мы в 10 классе профиль сменить: попытался параллельно с математикой учить литературу в 10 классе, стало понятно, что на 100 не выучит, в 11 пошел по олимпиадам по математике, затащил пару, поехал на дизайн в ИТМО. У нас, правда, была ошибка: надо было олимпиады брать в 9 классе, тогда б в 11 по ним ходить не надо было, а достаточно только 75 для подтверждения, и тогда бы можно было риснкуть с лицеем вышки и литературой.
Объясните мне пожалуйста, почему ваш ребенок хотел именно в ВШЭ, зная что у родителей нет денег? Мой в сторону ВШЭ даже не смотрел, я у него спросила, почему. Ответ: это Вуз для мажоров, я там учится не хочу. И это мальчик из очень обеспеченной семьи.
Я может тоже хочу, чтобы сын учился в Итоне и т.п., но я прекрасно понимаю, что это не его среда, ему там будет некомфортно.
Забыла дописать: вообще-то сейчас есть образовательный кредит
Нет, не считаю. Но считаю что между ВШЭ и Синегерией есть ещё ряд очень достойных ВУЗов.
В принципе Вы правы. Разница между вМК, ПМИ Бауманки, ПМИ МИФИ, ПМИ МИРЭа, МАИ вплоть до условных урюпинских политехов -идет небольшими шажками
Но вот на мой взгляд Вышка, да и наверно физтех отрываются от своего ближайшего конкурента с довольно большим отрывом ИМЕННО по айти
На карьеру не влияет, что вы закончили. Но сравнить вмк и мам например по сложность, это некорректно. Диплом мгу это с вами навсегда, это то что вы можете предьявить в любой стране мира. С гордостью вмк и мехмат, любой техн. Факультет. Маи просто диплом. Карьера без разницы, личные качества человека будут решать. Вспоминаю, у моего отца работал парень, закончил вмк мгу, голова светлая очень умный, классный, но любил выпить.
то что не влияет на карьеру - вполне может быть. Кроме быть может первых неск лет засчет задела в вузе
Ну и я не приравнивал ВМК и мАИ, я лишь отметил что разница между соседними вузами, упорядоченных по рейтингу идет небольшими шажками. при этом КОНЕЧНО МАИ не идет вслед за ВМК, между ними есть еще вузы
Ну, вот в другой и поступил. Мест везде мало, цена на эту специальность везде высокая. Ну, и у нас основная сложность была все таки, что реально высокие баллы ребенок мог набрать на физ-мат профиле, который он учил углубленно класса с 7ого и к которому у него хорошие способности, а по большей части на дизайн другие предметы нужны, которые за лето на высокие баллы не выучиваются.
Я другой аноним, скажу про своего младшего сына. Он подумывает в сторону ВШЭ так как знает несколько ребят, которые хотят именно туда. Насчёт вуза для мажоров - моя семья такого не слышала, мы из региона. Старший сын, студент МФТИ тоже колеблется, что посоветовать мелкому - при том, что он любит МФТИ, он осознаёт, что у брата и здоровье не ахти, и собранности и упёртости нет. А во ВШЭ учиться легче (это не слухи, у старшего сына часть знакомых пошла во ВШЭ, они поддерживают связь). Мне больше нравится МФТИ тем, что общаги рядом, не нужно туда-сюда шастать по Москве, всё компактно, понятно, чётко. Преподы и программа хорошие и в МФТИ, и во ВШЭ. Ребята тоже сильные в обоих вузах.
Реально ВШЭ "мажористое" и это может отразиться на обучении ребёнка из бедной региональной семьи?
Ну вот эта "мажористость" была одной из причин, почему мой (из региона тоже) выбрал МФТИ, а не ВШЭ.
Первый раз слышу о мажористости на технических направлениях вышки. Единственный неучебный аргумент - не Долгопа и девочек больше;)
Ну вот, а я далеко не первый. Просто платников там в разы больше, чем в том же МФТИ. Отсюда и мажористость.
Ну, говорят, что в плане высшей математики все же полегче чуток. В МФТИ без серьезной мат базы чистым информатикам очень туго приходится.
Если только чуток;) В основном Вышку выбирали те, кто категорически в общаге жить не хочет.
Про топ школы тоже подобное пишут здесь на еве. Но почему-то пишут те, у кого их личные дети там не учатся)) Так и с ФКН.
Мажоры, не способные учиться в основе, будут отчислены со временем.
Кстати, ФПМИ в этом году тоже достаточно много платников набрал (больше, чем планировали даже). Таковы сегодняшние реалии.
Проходной на платное на ФПМИ был 270, на ПМИ ФКН - 260. Не сильно большая разница.
У вас деньги есть на вшэ, готовьте деньги. Люди плохо себе представляют, что такое сдать егэ на 300,или около. Это может сделать горстка людей. Готовьте деньги и у вас все будет в жизни- и не только вшэ. На егэ большинство удивится какие баллы они желали и что получили в итоге. Особенно дети из простых школ. В топ школах и полутоп мордуют всех не по детски, у людей нет иллюзий. Но и на 80-90 они смело могут рассчитывать.
И из простых региональных школ дети получают сотки на ЕГЭ. Сотки ЕГЭ - это вообще не про школу, это про самообразование, талант, упёртость.
И много таких особенно физмат, таких очень мало. Кто то получил. Например в этом году математика 1000 человек на всю страну. В прошлом 250 это вообще слезы на всю страну, где много то. Много получают топ школы 1-2 человека в классе, классов много, так было в школе 1580.
Я не из Москвы, я из региона. И знаю немало ребят, которые получают сотки по физматинф. И тех, кто берёт перечневки, знаю. И нескольких, кто взял закл всеросса. От школы у нас не зависит вообще ничего. Всё идёт от ребёнка и от семьи. У меня старший сын получил сотки по мат и инф. Его учителя не имеют к этому отношения. Младший сын учится у лучшего математика города. Вот он если возьмёт сотку, то это будет в том числе заслуга учителя. Только вот большинство ребят в его классе сотку не возьмут. И даже 90+ большинство не возьмут. А если мой мелкий возьмёт сотку по физике и/или инфе, то к этому его учителя 100% не будут иметь отношения. Семь смен Сириуса - да, папа с ЗФТШ наперевес - да, курсы ФПМИ МФТИ - да, старший брат - да, разборы заданий в интернете - возможно (если возьмётся за них, пока предпочитает изобретать решения к каждому заданию сам). Но не учителя. Нет у нас такого уровня школ и учителей
Средний балл ЕГЭ по математике выпускников питерской школы 239 в этом году составляет 99 баллов.
Этот год особенный. Но это топ школа. В следующий год такого не будет. Скандалы никому не нужны. Срежут этот балл.
Не срежут. Вот уверена. Чиновникам необходимо было показать, что уровень математического и физического образования в стране вырос. Вот они и подкорректировали шкалу подсчета баллов по математике и физике. Вы полагаете, они на следующий год захотят объяснять, почему он вновь упал?
Самое мажористое, что я слышала, так это шутки про то, что всеросы пришли на лекции с ападами вместо тетрадей) Ваш сын, имея всерос, будет на пилотном потоке (двойном или одиночном, как сам выберет), там никаких мажоров нет. К тому же, при распределении по группам учитываются желания, с кем хочет учиться, так что будет в группе со своими друзьями/знакомыми по олимпиадам .
А вы понимаете, что ваша чудесная схема может быть актуальна только для пяти процентов населения России, у которых есть деньги на дорогую платную школу с прекрасными учителями, на дорогих репетиторов, если учителя так себе, и на платное обучение в вузе (если схема не сработает)? И что ваш знакомый профессор так бы и сгинул в своей деревне, если бы учитель когда-то не вытащил его в сунц МГУ? Легко рассуждать о классическом образовании с московской колокольни.
А чудесная схема поступления через бви по всероссу или другой крутейшей олимпиаде для какого процента актуальна? Нормальная тема - стараться получить качественное образование (спецшкола), пробовать олимпиады, получается ли и не рассчитывать изначально на бюджет фкн вшэ или фпми физтеха. И быть готовым сдавать егэ хотя бы по 4 предметам. Тогда все будет нормально, хотя результат и зависит от способностей
Фигня вот какая. Хотите вы прилагать значительные усилия для того, чтобы рано заработать бви во второй эшелон или, если не получится ничего с олимпиадами в 11 просто пойдете на вмк (по широкому набору предметов и хорошим, но не запредельным баллам)? В принципе я видела как у кого-то олимпиады появлялись только в 10 и даже в 11, Но в топе. А так, наверное, побегав в 9 полегче взять перечень. Топшкольники мало что пишут до 10. Ну вош, мош
Попробую сына подбить писать перечень хотя бы в 9-ом классе, не пробовал ещё ничего, хотя я его просила уже начинать. Но и ВСОШ само собой. Но в 8-ом классе непонятно, как будет писаться ВСОШ в 9 классе. В 8-ом классе ВСОШ заканчивается муниципом, уровень ПиПа по профилю, но что дальше, уже непонятно.
А эйлер, максвелл, мош, тургор? Часто люди с серьезным потенциалом что-то пишут такое. Но если вас второй эшелон в принципе интересует, то попробуйте что там перечневое есть. Росатом, всесиб, шаг в будущее, физтех. Может, что и попроще полезное есть, я не знаю.
В 8-м классе по математике - Эйлер, по инфе - Келдыш, по физике - Максвелл. Не говоря уже о том, что часть детей пытается регион писать за 9-й. А некоторые выходят на закл и берут его.
Я об этом и пишу. Что в 7-8 классе уже все понятно. Если ребенок даже не задумывается о регионе (хотя бы "детского" всероса), то на всеросе с большой долей вероятности мало что получится.
В 8 можно писать за 9. Муницип за 8 особо ничего не дает. А по муниципу за 9 уже можно сделать первые выводы, прошел на регион или нет, как далек от прохода. В случае успеха можно идти писать регион. Правда, это путь не для совсем начинающих. Подготовка нужна.
Говоря про информатику, задачи за 9-11 класс на регионе совпадают для различных параллелей. Вы сразу увидите, где ребенок в общем списке. И еще, задачи за 9-11 все на программирование, а за 8 могут быть "полуматематические" задачи, на логику, где программировать не требуется.
Судя по нынешней ситуации и количеству БВИ-шников, такая схема актуальна для немалого количества абитуриентов. Из хорошей региональной школы сына процентов 30% выпускников поступили по БВИ. Причем в нашем регионе нет ни одной спец. школы, только профильные классы. Но да, к ЕГЭ надо готовиться, если нет 100 % надежды на БВИ. Это правда.
Кстати, интересно, почему так просел конкурс на мехматы универов (что СПбГУ, что МГУ)? Все побежали в ИТ?
Бви куда-то и бви на топнаправление айти - это две большие разницы. Если не нужен топ, то чем вмк мгу не устраивает?
Не знаю чем, возможно, тем, что там учиться сложно, а практики меньше, чем в МФТИ, ВШЭ, ИТМО.
Может и не плох. Я не знаю. Сын МГУ никогда не рассматривал просто. Говорил, что "прошлый век".
Я бы рассматривала. Но учится тяжело, если вмк или мехмат. Классическое образование, как во всех европейских университетах. Учится в мгу 4-5 лет оно того стоит. Но тяжело, гуманитарные, там легче.
Да, собственно, мне-то не актуально. Мой учится уже. Вот сегодня экзамен сдает.....
Просто, если уж думаем про топ-айти, то не на легкую же учебу рассчитываем?
Судя то тому, сколько народ впихивает в репетиторов, школа обошлась мне дешевле. Он не в Летово учился, если что.
Репетитор у него был только последний год, 2 раза в неделю физика, стоимость 2500 за занятие. И курсы (не индивидуальные) по информатике, стоимость не помню, но точно меньше репетитора.
А мой знакомый профессор (это родственник мужа) да, скорее всего либо спился в деревне, либо сел, потому как в семье до него никому не было дела. Его учитель физики по факту спас, вытащив из компании таких же балбесов, которые потрошили чужие огороды. Квакина и его компанию из Тимура и его команды помните? Вот он приблизительно оттуда. И да, не забываем, что это была середина 70-х прошлого века.
Ну а мне Всерос сына вообще ни во что не обошелся в финансовом плане (и, нет, он не одаренный, просто увлеченный и мотивированный + хорошие бесплатные ресурсы дополнительного образования). И репетиторов у него сроду не было. Так что личный опыт - вообще не показатель.
Что касается деревень, то ситуация сейчас там даже хуже, чем в 70-е годы. В этом году во время муниципального этапа ВСОШ по информатике маме способного ребенка из деревни сказали: "В субботу в школе с ним никто сидеть не будет, все равно он один, вам надо, вы и организуйте все это дело". Каково?
Я про то и пишу: увлеченные и мотивированные сами себя подготовят по нужному предмету. И совсем не обязательно забивать на образование по остальным предметам. Оно им пригодится в дальнейшем.
Тут привели тему про 4 ЕГЭ, все воют как тяжело дитятке подготовится. Да если ему надо и у него есть способности, соберется и подготовится. А если мотивации и способностей нет, а топовый вуз это хотелка родителей, то не надо ему туда, всё равно вылетит.
По поводу деревень не знаю, но думаю всё по разному. У меня родственники родственников живут в селе в очень далекой глубинке Рязанской области, так в прошлом году оттуда знакомая им девочка поступила в МФТИ, в этом году тоже племянница родственников собирается поступать в Москву. И это только те дети, о которых мне тетя рассказывает (т.е. близкие знакомые), наверняка и другие есть такие же.
С хотелками родителей согласна. Хотелки родителей (а не детей) - это всегда проблема. Что касается деревень, то по моим наблюдениям (это связано с профессией) все же чаще бывает, как в моем примере. Просто из-за отсутствия нормальных ресурсов во всех смыслах этого слова. Но, безусловно, деревня деревне рознь.
Там большое село, поэтому возможно ситуация не такая плачевная.
Я это вижу даже по мероприятиям, которые проводят в школе и в селе, есть сайт села, там все выкладывается. На детей там точно не забили.
Выбиться люди из села любого и из москвы, это разные затраты сил. По-любому он молодец. Люди из глубинки, кто выдерживает, очень самостоятельные и крепкие духом, в сравнении с изнеженными москвичами.
У сына в группе нет всероссников, и москвичей мало. Вот самый умный (по оценке моего сына) это парень из Пскова, за ним идет Троицк (ну это уже Москва).
Кстати, интересно, почему всеросники не идут. Вопрос моды и престижа, или все-таки обучение различается?
В МГУ меньше практики, некоторые программы современные дети считают устаревшими. Лучшие преподаватели МГУ (IT сферы) ушли в свое время в ВШЭ и МФТИ и там развернулись. Как-то так....
Интересно, что за свое время, если МФТИ и ВШЭ уже больше 30 лет, т.е. эти преподаватели уже сильно пенсионеры.
В свое время, очень недавнее, преподаватели ВШЭ собрались и уехали забугор. Не буду говорить что лучшие, потому что разные.
А сейчас очень много преподавателей работают МГУ-ВШЭ, МГУ-МФТИ, и считают работу в МГУ престижной.
Что далеко ходить. Райгородский, окончив МГУ и поработав там, ушел в МФТИ и сделал там ФПМИ - одну из лучших физтехшкол вуза.
Не знаю точно, откуда. Надо смотреть. Но почему один? Он с собой целую команду забрал. Я просто по фамилиям не знаю, а смотреть лень. Физтехи знают.
А те, кто его выучил, остались!
Это нормальная практика - уходить на повышение, и вообще по каким-либо соображениям менять работу. Что в этом такого?
Конечно, ничего. Только он ушел делать современный IT -факультет, забрав с собой команду перспективных преподавателей. А тем, кто его выучил, уже за 70. Они приросли к МГУ и его традициям :)
Главное - остались те, кто его выучил, и эту самую команду преподавателей. Они и после ухода этих учили новых. И они тоже уходили в МФТИ, ВШЭ и другие вузы. Это плюс - их выпускники востребованы ;)
Птенцы разлетаются, когда выучатся летать. Это не значит, что гнездо или родители стали плохими.
В МГУ дают фундаментальный подход как можно мыслить, с этими возможностями чуть позже выпускник может освоить любую технологию, язык, метод, но придется на это потратить силы. МФТИ тоже. Но уровень требований для МФТИ выше при поступлений, нагрузка выше, программы круче. Но не всем подходит жить в Долгопрудном, в общежитии. Это два разных сообщества со своими особенностями. Последнее время МГУ обесценивают, что олдскул, но реально там тоже хорошее и качественное образование, просто другого чуть-чуть типа.
Потому что не всегда в этом возрасте можно оценить пользу фундаментального образования, оно конечно более занудно кажется и не так кажется на первый взгляд современно, но там тоже закладываются основы, на которые в будущем можно накладывать что угодно. Я не в плане сравнения МФТИ и МГУ, а в защиту МГУ, но каждый решает сам что ему лучше.
Вы только слова пишете о фундаментальном образовании. А дети, которые уже в школе фундаматом занимаются, идут почему-то в мфти, вышку или на мкн, но не на мехмат. При этом они имеют возможность сравнивать, так как знают учебные планы и преподов МГУ, физтеха, вышки, СПбГУ.
У меня такое впечатление, что на мехмат идут поздно определившиеся дети, которые не могут прорватьс в топы.
Может, все сейчас будут принимать по егэ?https://eva.ru/forum/139/3678046/108474574
В этом сообщении написан бред. По перечневым нет приказов, прием по всош закреплен в ФЗ. Но вы продолжайте фантазировать. Сами придумали, сами испугались.
Нет приказов значит изменений не может быть? Логика просто поражает. В сообщении и не утверждается, кстати, что документы будут опубликованы до 20 января. И то что не будут принимать по всош тоже (но то что может измениться список всош дающих бви на конкретный факультет, почему бы и нет?) Но да, сообщение может быть даже фейком. Но вот бреда там нет
А ему нравится поступление по егэ. Все олимпиалы только 11,10 идет нафиг. Про 9 вообще не говорим. Я считаю это плюсом мгу, а не минусом. Мгу это универстет, понимаете, его ломоносов основал, с огромным количеством направлений. А мфти это только физ и мат, ну чтото еще родить ходят. У меня все, а уж счастье пожить в г долгопрлдном оно конечно затмевает все, особенно ринутся москвичи из своих комфортных квартир. Не было таких дурачков, все что то в москве смотрели. Иногородним может все равно, но вот у нас мальчик в сбере работает, деньги хорошие получает, в Долгопрудном бы сидел на свою стипуху.Какая там работа?
У нас же первый паровоз изобрели, давайте хоть второй достроим! (С)
Может хватит выкапывать Ломоносова, дедушка скоро на молекулы развалится)))
Кстати, если в МГУ студенты вынуждены работать, потому что стипендия полторы тысячи, ФПМИ дает стипендии, чтобы студенты не работали, а учились.
Едут москвичи в Долгопрудный, зря Вы. У МГУ тоже, конечно, проблем завались. Большой, ректор старый. Но это глупое самоутверждение мамочек гениальных, как они считают, детей раздражает. Типа, мой-то крутой и в крутое место поступил. Кто не там, те лузеры, ничему не научатся и никогда моего не догонят. Ну и между делом делим и преподавателей. Те кто учит их ребеночка круты, другие - отстой
Дети, знают, что средний возраст преподавателей IT- направления МГУ - 60 лет, а средний возраст преподавателей того же направления МФТИ - 35 лет. Чувствуете разницу?
А если студенты будут преподавать еще лучше будет, правда? Вам не кажется, что еще надо на качество посмотреть? Уж наверное среди людей постарше меньше вымывание талантов за рубеж. Опыт ну тоже никак не в минус для преподавания. Для научного руководства, кстати, тоже. Человек вам должен перспективную задачу поставить, а ведь мог бы и сам ею заняться. Короче, уровень анализа детей Вы продемонстрировали. И интересно, даже в классе, где столь чтимый Вами фундамат изучали ключевыми учителями, конечно, же были возрастные, а не молодежь.
Вы серьезно? Мы говорим сейчас про молодую сферу науки и практики. Про сферу, где наиболее продуктивными (во всех отношениях) могут быть молодые люди, а никак не пенсионеры за 60 лет (при всем уважении к их опыту и регалиям). В МФТИ таких, кстати, тоже хватает. В основном они работают на кафедре высшей математики (тот самый фундамент). Но вот семинаристы у студентов - это молодые преподаватели, в том числе, студенты старших курсов и аспиранты. И это более чем нормально с точки зрения педагогики высшей школы. Они говорят со студентами на одном языке, в том числе, профессиональном, они ближе к реальной практике, они доходчивей объясняют, студенты не боятся задавать им вопросы, показавшись глупыми и т.д.
Вы действительно считаете, что чем больше возраст педагога (кем бы он ни был), тем выше качество обучения? Да-да. То-то в МГУ до сих пор Паскаль долбят:)))
А еще спросите у московских родителей, сколько лет их репетиторам олмата и олпроги. И сколько лет ключевым учителям в топ школах тоже спросите. Очень сомневаюсь, что 60.
Ну то есть ценз возрастной поставить на преподавателя. Лихо вы закрутили. А вот я видела молодых преподавателей типа студент старших курсов - полная, безответственность и неумение преподавать. Одно дело знать, а другое дело уметь это донести. Это две большие разницы. Там даже и желания не было. Плавали и знаем, спасибо, не надо.
Никто не говорит про ценз. Есть разные преподаватели среди разных возрастов. Главное - это профессионализм, конечно. Но при прочих равных - молодые лучше, потому что многие пожилые остались в прошлом веке. И если вы видели только описанных вами студентов, то я за свою долгую профессиональную жизнь работы с педагогами, видела всяких. И точно знаю, что молодые лучше понимают своих учеников во многих отношениях. Возрастные тоже нужны (как гуру, как наставники и т.д.), но не в таких количествах, как в нашей российской педагогике сегодня. Что в средней школе, что в высшей. Многие уже выгорели, находятся в состоянии стагнации, считают себя безусловными авторитетами, почивают на лаврах и требуют к себе особого отношения.
Я абсолютно с Вами не согласна. Ни на чем не основанные утверждения. И игнорирование российских реалий, в которых талантливая молодежь уезжает, либо не идет в науку.
Вот именно. Это огромная проблема в России сейчас: как удержать молодых и привлечь в педагогику. Образование стремительно стареет. Огромная проблема. Но не для МФТИ. Там все хорошо с наукой и молодыми.
Мои же утверждения основаны на серьезных исследованиях и личном опыте. Лучшие профессионалы (и в педагогике тоже) - люди от 30 до 40 лет.
Я в ауте. Дайте мне ссылку на такое исследование. Про то, что женщины глупее там ничего не написано?
Вы про рейтинги международные университетов. Там четко количество преподавателей на число студентов, чем их больше, тем выше коэффициент и преподавателей докторов наук, академиков, имеющих большую научную степень, это тоже поднимает рейтинг.
Молодые в 35 ищут как денег заработать и карьеру построить, жену ублажить, детей пристроить, им не до проблем студентов, собственных проблем выше крыши. А в 50-60 с карьерой определились, свои дети взрослые, можно другим опыт передать, чему учить знают, вопросы предвидят, не забивают на работу, чтобы на пенсию раньше времени не отправили, ответственнее к работе относятся.
В среднем по больнице, конечно.
В 35 лет у определившихся в профессии людей еще горят глаза, кипит мозг и есть здоровье. В среднем по больнице, конечно. Почитайте ради интереса об исследованиях в области акмеологии. Много чего интересного узнаете о возрасте профессионального расцвета.
А на пенсию профессоров (если уж мы о ВО говорим) не отправляют до конца (пусть даже профессор в маразме). Профессора вузу рейтинги делают.
Сейчас и в 65-70 еще люди далеко не развалюхи. Про 50-60 вообще говорить не о чем. Хватит тут эйджизм разводить. Для качественной работы кипение мозга и прочего не всегда на пользу. Эта трудоспособность в юности лишь помогает наработать навыки, с ростом эффективности вся эта беготня становится необязательна. Нет, Вы можете верить конечно, что ценнее и умнее Вашего мальчика нет никого на свете…
Вот Вы даете! Мальчик-то мой здесь при чем? Ему до обсуждаемых здесь возрастов пока как до луны. По вашей логике я могу сказать следующее: вы можете верить, конечно, что ценнее и умнее вас в вашем немолодом уже возрасте нет никого на свете....
И дело не в эйджизме, а в признании очевидных фактов. Это сродни тому, что рожать в 25 первого ребенка все же лучше, чем в 40. Меньше рисков.
И очевидно, что в 35 уже есть необходимый опыт и большой горизонт для развития (напомню, мы начали этот разговор с IT сферы, которая постоянно развивается, и за этим развитием надо поспевать), и при всем уважении, и в 60 и в 70 мозги работают не так хорошо, как в 35 - 40. Есть исключения, конечно. Но их не так много, как вы думаете.
Разные они, эти молодые преподаватели. На ПМИ ФПМИ МФТИ алгоритмы ведёт на основном потоке совсем молодой парень - отлично ведёт, очень чётко и доходчиво, а на продвинутом потоке - молодой кандидат наук 30+ типа почти гений - эээ... беее...мее... глупые шуточки, в материале сам разбирается, а доносит через пень-колоду, задания часто меняет, выдаёт с опозданиями, проверяет с опозданиями. Никакой чёткости, глубина и ширина изложения - от балды. Вот вам и "продва". Дети тянут только потому, что сами гении и привыкли к самообучению. И то не все тянут, часть сбегает в основу.
Да? У меня сын на продве. Не жаловался на препода. Спрошу. На какую букву его фамилия?
А так-то, конечно, очень много значит умение объяснять. Оно не у всех есть, к сожалению. Есть те, кто и в 60 бекает и мекает, будучи доктором наук.
Они за деньги хорошие работают олпрога, а вуз это копейки. Если это госвуз, там вам как за олрогу не заплатят. А вообще, тетенька, любой каприз за ваши деньги, наймите дорогого репетитора, все лучше ,чем преподаватель вуза, а знаете секрет , преподаватель работает по другим ставкам в вузе.
В нашей школе было и за 60. Насчет возраста, да, с опытом люди работают лучше (понятно, до тех пор пока со здоровьем все в порядке). Вы нет? Вы профессионально деградируете? Ну и два моих других аргумента о возрастных преподавателях Вы просто проигнорили. Но ладно. Имеете право. Я в любой квалифицированной сфере предпочитаю людей с опытом, Вы как хотите.
Я, да. Не то, чтобы деградирую. Но работаю не так, как в 30 и даже в 40. К сожалению. Здоровье уже не то, не могу тянуть большие нагрузки.
Я тоже предпочитаю людей с опытом. Вы полагаете, что человек в 35 лет (средний возраст преподавателей МФТИ) не имеет опыта? Вы почти все мои аргументы, кстати, проигнорили.
Но Вы же не этот аргумент выдвигаете. А просто молодые лучше тех, что постарше. Причем это все просто для того, чтобы кому-то доказать, что только лузер может учиться в МГУ. Ведите дискуссию корректно
Нет, вы передергиваете. Я хочу доказать, что лучшее - это оптимальный баланс между молодыми и пожилыми. В МФТИ он есть. Только и всего.
Охренеть 35 лет. А ректору сколько, а профессорам. Типа доктор наук. Те там нет докторов наук. Только аспиранты бегают. Докторская это около 50.вы прямо так цифрами жонглируете. Университет мгу одно из первых мест по соотношению преподаватели- количество и студенты. Это международный показатель, и речь идет не о дурачках студентах. Мфти там даже близко не стояло. Это международные рейтинги. Там еще учитываются уровень- доктора наук, академики. Аспирантов знаете там не учитывают. В междунаролных рейтингах. У нас семинары вела профессор, доктор наук. Автор учебника по этому предмету. А не студент 5 курса. Таких и не было никогда. Жалоб на профессора не было. Легендарная женщина.только уважение.
С такими адептами и врагов не надо. Теперь уже становится понятно, почему все топовые дети избегают МГУ:)
Ну понятно так понятно. И нетоповых выучат. Как учили много лет. А Вы не понимаете, что степени и звания появляются только с годами? Это сложно для понимания? И понимаете, что критерии приема на работу в ведущие вузы 30-40 лет назад были совсем не те что сейчас?
Топовые это кто, кто не сдавал 4 экзаменом физику.и кто не хочет сдавать дви, и кто имеет олимпиады за 10 класс вместо 11.В мфти ее вообще нет, а а вот на мехмате и вмк физику дерут. Областной вуз, у меня, все, для желающих экстрима так пожить с туалетом на этаже. Но может и правда прикольно, месяц или два. При чем здесь адепты.
Топовые - это всеросы. В том числе и по физике, которые в свободное время ваших мгушников для поступления подтягивали по физике)))
Школьника со всеросом охотнее возьмут репетитором, а не доцента МГУ. Это реальность.
Хорошей иллюстрацией был топик здесь, когда репетитором была дама из МГУ, а потом выяснилось, что ее ученик даже ОГЭ сдать не может не то что на пятерку, а даже на четверку. Помню, как мама металась.
А доцента знаете ли всеросс не интересует, доцент это про науку знаете ли, а всеросс это кухня, кухня. И там варятся определенные люди, зарабатывающие на всероссе и в теме всеросса. Я пообщалась с мамой ребенка всеросса, она фанатка, наверное не работала никогда, она знает всех поименно и лично, всех руководителей региональных команд, всех дорогих репетитров, всех вообще по именам и много чего. Вопрос, что там делать доценту, вы еще доктору наук предложите всероссрников готовить. Вы понимаете разницу всеросс и наука? Или вы совсем помешаны на всероссе?
Я и пишу, МГУ - выше этой суеты. Посмотрим, сколько они еще продержатся. Пока лучшие школьники поступают в другие вузы, соответственно, в магу и аспирантуру идут тоже не в МГУ.
А те кто поступает в мгу не лучшие. По определению. Чего там держаться-то? Все вузы загнутся, только вшэ и физтех останется?
А чего физику то убралис мфти, чтоб привлечь народ не так ли. Такие сильные, всех подтягивали, а физику убрали с инфо и мат. В любом техн. Вузе на этих направлениях физика стоит, в любом, а вот в мфти и вышке убрали. А такие звезды, всех подтягивали. А теперь решили, что не надо. На хрен ее физику, студент не хочет, ну значит уберем.
Это точно :)). В МФТИ все студенты дурачки :))
Кстати, ректору тоже еще 60 лет нет:) Тоже дурачок.
И речь не об академическом статусе вуза (здесь круче МГУ никого нет), а о качестве обучения. Наличие докторской - не показатель качества обучения, особенно если человек со своей докторской застрял в прошлом веке.
Может и не показатель, пусть нанимают студентов, и все силами студентов, но только в рейтигах они не поднимутся никогда. А еще там учитывают академиков, как там в мфти с академиками? Это институт русского местного разлива. Но не международного. Даже нгу или спбгу выше гораздо.
Да, конечно, берите научруков с кандидатской. Может, они быстрей докторскую защитят
Обязательно. У них времени побольше для общения со студентами. И внимания к ним.
Поговорите лучше с кем-то из научной среды. Совсем уж на пустом месте спорите. Никогда молодые научруки не ценились сильными студентами
:)) Да я собственно из этой среды и есть. И неоднократно бывала председателем ГЭК на защитах дипломов. И точно знаю, что именитый научрук - это замечательно, потому что никто не поставит его студенту за диплом ниже отла. И неважно видел этот научрук своего студента хоть раз на индивидуальной консультации или нет, а только по телефону, типа, консультировал.
У меня у друзей старший сын уже закончил, работает, младший поступил. Вроде, не ругались. Родители оба выпускники топвуза
Я не думаю, что не идут. Их в августе распределяли по группам по уровню программирования. Мой не программирует, его это вообще пока мало интересует, поэтому скорее всего и вся группа такая. У него факультет "Прикладная математика и информатика", вот из этих трех слов его больше всего интересует математика. Во всяком случае пока.
Всероссники скорее всего идут на Фундаментальную информатику и информационные технологии. Или они в потоке уже умеющих программировать (на факультете Прикладная математика и информатика)
А почему он тогда физтех не выбрал? Я посмотрела учебный план ПМИ ВМК, там математики гораздо меньше по сравнению с ПМИ ФПМИ.
Или ему в процессе понравилось?
С математикой он дружил всегда, математику можно применить практически везде. Физика ему понравилась в процессе занятий с репетитором, по факту он ей занимался меньше года. Несмотря на хороше сданное ЕГЭ (94 балла), у него нет глубокого знания физики, это он сам понимает. Плюс есть один политический момент: занимаясь физикой легко стать невыездным, а для нас это принципиальный момент.
У моего в группе лучший студент из Пензы, потом идут ребята из 239 Питера.
Да, это здорово. Большое село как маленький город. Там может быть все нормально с образованием. Но у нас в регионе треть школ малокомплектные. И родители за эти школы бьются как умалишенные (чтобы их только не закрывали). Но с другой стороны их можно понять: расстояния между населенными пунктами большие, дороги плохие, погодные условия часто тоже.....
Автору. Главное в стратегии понять, подходит ли именно вашему ребенку топ-вуз. Почему вы решили, что ему нужен именно топ-вуз. Когда вы объясните себе, приведете аргументы, и эти аргументы не будут звучать как, например, после топ-вуза можно найти престижную работу. А будет перечисление его достижений, освоил лучше всех, имеет лучшие навыки, очень интересуется, самостоятельно занимается, лучше всех в районе, в городе решает задачи, самостоятельно занимается исследованиями, то траектория сама и нарисуется.
В противном случае, если родительница, начитавшаяся евы, сама решила, что ее ребенку оно надо, начитает выстраивать траектории, тратить нереальное количество сил, нервов, денег, посвящать всю жизнь этой цели, получается не тот результат, который ожидали. И на работу берут не за окончание топ-вуза, а за способности к работе. А они не зависят от вуза, они уже существуют в человеке. Их можно развить из имеющихся, но невозможно создать.
Из нашего лицея есть немногие, кто поступает в топ-вузы, но вопрос, как им это удается. При школе олимпиадных кружков нет, и вообще в городе их нет. Про самостоятельное рвение ребенка верится с трудом. Хочу разобраться и начать. Согласна, что кроме способностей, нужна еще и мотивация. А вы какой IT вуз порекомендуете рассматривать, если не топ, то хороший, дающий практические навыки?
У меня двое, старший закончил топ, никакой стратегии или тактики не было. Все сам. Никаких кружков, никаких репетиторов. Он сам решал, сам готовился, сам написал. Сам поступил, сам закончил, ни одного хвоста не было. Работает, никому не интересно, какой у него диплом.
Второй ребенок слабый. И учится сейчас в скромном вузе. И опять же, все сам, все по его уровню. Не собиралась его готовить, натаскивать на что-то, тянуть куда-то. Каждый должен быть на своем месте.
Сколько их, вылетающих, бросающих. Мамы их- знатные стратеги были:)
В чем молодец? В том, что ребёнку путь перерыла и не помогла? В ашку стране берут на работу за вуз на очень многие профессии
В том, что ее дети сами, без буксиров, учатся там, где могут и хотят. В том, что воспитала у своих детей самостоятельность и адекватную самооценку. В том, что ее дети не инфантилы, постоянно надеющиеся на то, что родители вытянут. В том, что взрослый человек сам отвечает за свою жизнь и делает свой выбор, а не перекладывает ответственность на родителей.
В итоге, куда лучше записать ребенка для интенсивной и серьезной олимпиадной подготовки? Кроме самостоятельного обучения!!! Нужна именно организованная подготовка с наставниками, , проверкой дз и заинтересованностью педагогов в результатах! В нашем регионе олимпиадного движения нет, а местные репетиторы не внушают доверия!
Что за истерика нафиг? Школа учит? Учитесь. Попробуйте олимпиады без подготовки. Вам дорогой репетитор нужен что ли или что? Такого можете и онлайн найти. Такого чтобы за копейки с вами нянчились не будет, конечно. Попытайтесь поступить в сунц в Москве, Новосибирске, Саранске. Или бросьте эту затею с олимпиадами вообще
По какому предмету? (Потому что в топы на it можно и через мат олимпиады поступить)
Инфа? Олмат тоже нужен будет в любом случае для понимания алгоритмов.
По олимпиадной инфе поищите посты на тему «с чего начать», полно же обсуждений было. Все подробно расписано. С инфой как раз проще, тк всё онлайн и море бесплатного сейчас. Репетиторы не нужны, естественно.
По олимпиадной математике есть, например, Мммф и Олмат с занятиями онлайн. Платно, но дешевле репетиторов. Как раз будет проверка дз и заинтересованность педагогов. Из хорошего бесплатного - курсы Сириуса без проверки дз, зато с разбором задач. Еще Тинькофф кружки бесплатные по математике.
По олимпиадной информатике масса бесплатных ресурсов. Курсы Сириуса, NlogN. Потом Яндекс Кружок, Тинькофф Т-Поколение - кружки с отбором. Можно студента нанять, чтобы точечно объяснял какие-то непонятные моменты. Программа у вышеуказанных кружков прекрасная, но преподаватели не всегда могут успеть быстро ответить.
Присоединяюсь, математика по любому нужна. Начните с кружка Олмат. С мини группы на месяц. Сразу все увидите и про мотивацию собственного ребенка и про других детей. Моему ребенку очень нравится, но должно получаться, иначе дети мотивацию теряют быстро.
Если про математику, то что лучше для 8 класса, олмат или мммф? В мммф есть группы с Чемеркин и продвинутые? Именно для старшего возраста что оптимально?
Чтобы ответить на ваш вопрос по существу, надо, чтобы ребенок занимался одновременно в двух кружках. Сравнить листки, подход и пр. Такой информации у меня нет. Лично мой ребенок занимается в Олмат, 6-9 класс. В младших классах занимался в мммф (3-5). Я не считаю, что мммф объективно хуже, у меня аллергия на одну даму, которая представляет этот кружок. Справедливости ради, я знаю детей из регионов, которые занимались в мммф онлайн, они были довольны.
В Профи. Ему нравится. Объясняют, как решать, дают листок, дальше устная или письменная сдача, есть разбор. Плюсник, ведомость посещения, все прозрачно. Можно во время отслушки подсказку попросить. Посмотрим, какой результат будет на регионе по математике. Основной предмет - программирование. Больше времени в этом году уделяется Яндексу.
если в городе нет ничего, то репетиторы. По инфе они в основном онлайн. До этого пусть учит алгоритмы, это основа. Неплохо, если выучит самостоятельно питон и С++ Параллельно пусть участвует на кодфорсес во всем, что интересно по своему уровню. Должен быть там неплохой рейтинг, репетиторы спрашивают про него. Потом создаете заявку на олимп. программирование на сайте репетиторов. Репетиторы сами протестируют ребенка и все вам расскажут про способности и прочее. Сразу скажу, что если способностей и усидчивости нет, они не станут заниматься, учеников у них много, вполне выбирать могут. Ну и стоят их услуги не копейки, выше, чем обычные репетиторы. До того, как будете искать олимпиадного репетитора, на каждое направление можно найти обычного репетитора - выучить алгоритмы, выучить питон, потом С++
Ерунду пишете. Если у ребёнка есть способности, усидчивость и неплохой рейтинг на кодефорсез, то репетитор ему не нужен. Кружок Тинькофф или Яндекс + тот же кодефорсез - этого достаточно будет для получения БВИ в топовый айти вуз
с моего около 1000 спрашивали, но это уже для тех репов, кто на ВОШ готовит
я по своему знаю, и Яндекслицей есть с отличием и рейтинг в кодфорсес. Единственное, алгоритмы похрамывают. Однако, совсем недостаточно этого для ВОШ. ИТМО, Открытку вот сейчас пробует затащить и другие перечневые, на ВОШ даже не рассчитывает. В прошлом году в регион только прошел. Кстати, Яндекс это не олимп. программирование, никак не поможет.
если под Яндекс+ имелась ввиду школа олимпиадного программирования, то про нее ничего не знаю, она вроде не так давно открыта. Школа олимп.программирования Тбанка вполне может пригодиться, но туда еще поступить надо, опять же, без каких то знаний нереально.
algocode.ru - это кружок Яндекса, сюда в прошлом году перешли преподы из algocourses.ru (кружка Тинькофф)
Яндекс-лицей не поможет. Кружки по алгоритмам от Яндекса или Тинькофф - помогут
Так, правильно я поняла, что предполагается, что ребёнок
1 со способностями
2 усидчивый
3 выучил сам питон и С++
4 решает задачи на кодефорсез и имеет неплохой рейтинг
5 отдельно где-то, возможно с иным, более дешёвым, репетитором выучил алгоритмы
И после этого ребёнку понадобился олимпиадный репетитор, услуги которого стоят "не копейки"?
Что же это за маг и волшебник такой и что этот репетитор делает, если способный и усидчивый ребёнок где-то ещё осваивает алгоритмы и тренируется на кодефорсез? Чем этот дорогой репетитор лучше бесплатных кружков Тинькофф и Яндекс? Или NLogN? Не проще ли пойти тогда уж на платные курсы типа Юайти, пусть дорого, зато точно возьмут и там точно специалисты, а не неизвестный невесть что из себя строящий репетитор?
Вообще-то после первых четырёх пунктов ребёнок обычно начинает брать перечневки и отбираться на всякие курсы и лагеря, и дальше совершенствуется без всяких репетиторов
когда уже сильно вложился в недорогих репетиторов, обидно потом бесплатно заниматься в Яндексе)