Региональный этап
Давайте обсуждать.
Сегодня был первый день информатики. Как впечатления?
Кто-то говорит, что легче, чем в прошлом году, кто-то наоборот
Судя по количеству закрывшихся и по моему неопытному восьмикласснику (результаты на сборах были гораздо ниже), тур был легкий
Ну нееет)) Я же пишу, что неопытный, и соответственно не сильный, закл не светил даже в самых смелых мечтах) Просто почти в два раза больше, чем самом лучшем своём туре на сборах
Тур был спецефичный, со странной разбалловкой. Многие, кто на сборах стабильно имел баллы выше, написали на 200-226. Количество людей с баллом 226 зашкаливает. При этом, среди них есть реальные претенденты на закл. 230 с небольшим набрали 2 участника прошлогоднего закла. На данный момент балл 233 выглядит, как проходной для 9 класса. Все решит второй тур.
Да, тоже обратила внимание, 226 прям у многих знакомых восьмиклассников, не говоря уже о старших классах
Но я за время олимпиадной жизни старшего повидала всякое на регионе))) Кто-то закрывал первые три задачи и брал баллы на четвертой в первом туре, а второй сливал, и в закл не выходил. И обратные ситуации тоже видела много раз. Так что предсказать сложно (ну кроме стабильно сильных детей, разумеется).
В любом случае, мы с ребенком были бы счастливы призерству без прохода)
10 кл, сын не занимается дополнительно кроме школы и случайно на регион вышел, сказал 2 задачи закрыл и немного баллов от остальных , легкие были в 1 день …
,странный тур очень странный. Сегодняшний день особенно.
Написал хорошо, но задачи странные и дисбаланс
Что ваши дети говорят?
Тоже это интересует, особенно для младших
Увеличили же количество участников региона? 20%, как обычно, будут пипы?
3-я задача-учебка. Но именно она все и определила. Мой не закрыл. А все его друзья закрыли. Теперь они гарантированно на закл проходят. А у моего граничные баллы. А граница призерства в Москве у 9, думаю, ниже 400 будет.
Мне обсуждать нечего. Ребенок молчит, как партизан. "написал" и все. три дня назад первый регион был и впереди еще три...
То есть всего 5: астрономия, инфа, мат, физ, эконом ? Силён, однако. Напишите потом, по скольки на закл прошёл. И сколько взял. Оч интересно.
Почти. Вместо информатики - русский :) Который он, конечно не возьмет, но хоть прогуляется.
А информатику он в 9-м писал и понял, что на Питоне ничего не светит. В этом году вообще не касался.
Но могу написать за прошлый 9-й класс: прошел на 6 регионов, 2 - победитель, 2 призер, прошел на 1 закл, который взял.
Уверена, то списывают. не по телефону конечно, но посмотрите сколько участников с нулями. Вполне вероятна схема: зашел на регион, наскринил задач и ушел - быстренько их прорешал реп и переслал в часовой пояс, где олимпиада еще не началась. Очень сомневаюсь, что такого не происходит. Легкие деньги. Благо, что закл на свои места все расставляет. Хотя там полусхематозы тоже возможны: например автор задач преподает в школе, ну конечно он своим ученикам будет периодически подсовывать похожие задачи во время подготовки, глупо не воспользоваться этим преимуществом, что ты и на олимпиаде в составителях задач и в школе преподаешь и аккуратно направляешь своих детей в сторону "нужных" задач
участников на востоке не выпускают как минимум час после начала олимпиады, пока в москве не зашли в аудиторию
У нас с востоком 9 часов разницы. О чем вы вообще говорите. Как какой-то 1 час- может решить проблему
Мой сказал, что теор в 9 классе был сложный, и те, кто с ним писали, ему вроде так же сказали. По его ощущениям – сложнее прошлогоднего. Но может играет роль, что старые варианты-то дома решаются, отдельные задачи – на занятиях итп. А тут все и сразу.
Прак тоже сказал, что сложный, показал, что дети в чатах крайне эмоционально описывают, но скорее наверное сыграли роль сложности с количеством реактивов, кому-то (из того, что мой в чатах вычитал) не то вещество положили итп. Ну и вообще 9 – это же первый опыт для многих. Такие, технические вещи.
Короче, я не знаю) но я никогда по комментариям ребёнка не знаю, что думать. В глубине души надеюсь, что правда было капец как сложно.
У вас какая информация? :)
Прак должен быть на фул,так дочь сказала.Типа это самое простое.Многие его хорошо выполнили в итоге.Моя почти,23 из 25.Теория фиг знат..Тоже 9 класс,сравнить не с чем..Надежда, что если 3 задачи на фул,то выйдет в закл.По праку докапывались очень.
3 на фул думаете, а ещё 2 как?
У моего 2 с надеждой на фул и 2 кое-как. К 4 даже не прикоснулся...
Да не,я глупость написала,конечно. Баллы как угодно могут распределиться,главное итог.Прак на фул,потому что у детей считается несложной частью олимпиады.Всё зависит от сложности заданий,поэтому и спросила, кто как думает. В прошлом году 62 был проходной балл,а вот в позапрошлом 80.5.Значит были лёгкие задания.
Это не значит ,что были легкие задание ,мог быть иметь место слив.В позапрошлом году везде высокие баллы были ,а в прошлом низкие.
Я про проходной.У нас в МО и 40 с чем-то победители были в прошлом году.А вышло только трое(9 класс).
Вышли в МО с 75, получается? А какие баллы в других регионах (кроме Москвы), не знаете, случайно? Интересно )))
Ребёнок ходит и всё свои возможные баллы гадает, я уже тоже заразилась, приятно помечтать, пока реальность не настигла )))
Баллы единые,по всей России.А победителей и призеров регион сам назначает.Можно стать победителем и не выйти в закл.
По реактивам да,если что то пролил и не хватило,то если берешь ещё, минус полбалла или балл.Моя вообще безрукая,сказала,что самый срач у неё был на столе.
Тоже надеюсь,что было сложно и проходные будут невысокие..В прошлом году 62 было,а вот в позапрошлом 80.5(
В этих списках баллов нет?Просто от Москвы сильно зависят шансы регионов.Москва все места в основном занимает.Вот и хотелось бы шансы оценить..
На сборы приглашены:
- те, кто на региональном этапе 2024/25 года набрал не менее 36.75 балла в 9 классе, 36 баллов в 10 классе и 59 баллов в 11 классе.
Но не все приглашенные на сборы пройдут на закл.
Вот. А мой в Долгопрудном. И вернулся в 2 часа, хотя идти ему минут тридцать. Ну ладно, час с одеванием и заходом в магазин. Он не смотрел на время, это я волновалась, что его долго нет. Т.е. закончили они около 13ч.
Да, 3часа 55 минут, те, кто писали в Долгопрудном. Накосячили там, жесть...
И еще были косяки, в некоторых других местах написания, вместо пропечатанных слов черные квадраты распечатались в заданиях. Как они это разрулят, интересно...
Так вот почему мой так поздно пришел домой... Но он и опоздал сильно, проблемы возникли по дороге. Наверное, к его приходу разрулили.
Ну написание на час дольше-это очень несправедливо по отношению к другим детям. Непонятно, как оценивать эти работы.
Да, несправедливо, особенно, если конкуренты на выход на закл...
Дети сборной МО из других локаций в чате выразили неудовольствие, но вряд ли что-то переигрывать будут, ну не знаю... А еще эти черные квадратики вместо слов, совсем уже, надо было так накосячить(
Ну вообще это жёсткое нарушение регламента. Мой ребёнок сказал, что участники прекрасно знают, сколько длится тур. И если они не обратили на это внимание организаторов, то это их проблема.
Добавлю. В Москве в начале тура объявляют время начала и время окончания. И пишут на доске.
И у нас пишут. Ребята говорили организаторам, что сомневаются в правильности, но это все со слов, у нас там писали 2 подруги.
Мы в другом городе, у дочери все в порядке было, 180 минут и без квадратиков. Просто потом и в чате, и с подружками обсуждали.
конечно, конкуренты. Как Вы думаете, там дети отобраны со всей России, они в любом случае сильные конкуренты, а уж с лишним часом времени, они всей РФ проходные поднимут.
Не знаю, я тоже не поняла, что имел в виду автор этого сообщения. Пока скорее они со всей области отобраны. По результатам муниципов
Так причем тут ФТЛ? Как будто только он писал 3:55. На разных площадках такое было. И какая разница тому, кому не хватит одного балла, всем или не всем подняли, если он писал 3 часа, а кто-то, кто 3:55, окажется на пару баллов выше?
Ну, было только на одной этой площадке, и да, ФТЛ тоже там писал, вместе со всеми, кто учится на севере МО, от Дубны до Долгопа. Я не думаю, что тут ФТЛ при чем-то, просто совпадение.
Про баллы не понимаю, что имели в виду. Доп. время дало, возможно, кому-то написать больше и получить больше баллов. Это будет важно, наверное, для пограничников по баллам: участник или призер, призер или побед, вышел на закл - не вышел.
Моей личной дочери вот пофиг, это не основной ее предмет, на большее, чем призер, не рассчитывает. А вот для тех, кто ждет баллов для выхода на заключительный, и кто-то из тех, кто писал 4 часа, вытеснит 2-3 человека тех, кто писал по регламенту, ну такое..., наверное, важное.
Ну вот мой ушел через 3 часа, как положено, это зафиксировано.
Но кто же разбираться будет...
Должны разбираться с теми, кто писал 4 часа. Все регламенты выложены, если что, все в курсе. А если бы организаторы разрешили источниками пользоваться или еще что, разве дети бы были тоже не при чем?. Ваш ребенок не должен пострадать, он все по правилам писал.
Еще раз, дети должны следовать инструкциям, они не обязаны изучать регламенты. Не у всех дети ботают всерос с шестого класса, кто-то выходит случайно, кто-то до этого писал предмет 3:55 и понятия не имеет, что на русском по-другому, кто-то решил, что что-то поменяли. Разбираться нужно не с детьми, а с теми, кто дал не ту информацию. Или для чего они там вообще?!
Мой ребенок по правилам писал, но я вообще не уверена, что это довели до сведения ЦПМК, вот если бы Москва что-то опять не так сделала, как с подсчетом баллов было в последние годы, живо назначали перепроверки и прочее.
А под чем, вы считаете, они (с 18 лет или родители, следующие в интересах детей) подписываются, прежде чем приступить к олимпиаде? Правильно, под ознакомлением с порядком проведения олимпиады.
И как вы себе представляете, орги говорят "4 часа", дети говорят "нет, 3", орги говорят "4" и дети потом выпинывают всех остальных из класса? Или уходят сами, а остальные пусть пишут лишний час? Ну и кому хуже? Тому кто уйдет или тому, кто продолжит спокойно решать? Пока никто ничего не аннулировал.
Не правильно. Подписывают согласие на обработку персональных данных. про регламент там ни слова.
У нас первая фраза после ФИО и данных* "...Подтверждаю свое ознакомление с Порядком проведения всероссийской олимпиады школьников..." Это Питер. В Москве иначе?
У нас в последнем. С Порядком... я ознакамливаюсь ежегодно на предмет автопрохода. Интересно, кто-то читает его подробно каждый год от корки до корки? Я только первый раз прочла.
Что я нашла в "Порядке": 28. В случае нарушения членами оргкомитета и жюри Порядка и (или) утвержденных требований к организации и проведению соответствующего этапа олимпиады по каждому общеобразовательному предмету представитель организатора олимпиады отстраняет указанных лиц от проведения олимпиады, составив соответствующий акт" Т.е. в данном случае могут наказать только организатора.
Я не нашла там времени проведения каждого этапа для каждой параллели. У нас же возник спор о том, должен ли это знать ребенок. Более того, я перерыла все документы на сайте нашего организатора и тоже не нашла этой информации.
Но когда-то она была в той же таблице, где сроки и место проведения. И то ли в прошлом, то ли в позапрошлом году я писала организатору по поводу отсутствия данной информации. Меня игнорировали.
У нас есть официальный сайт с регламентом по каждому предмету, адресами проведения, принадлежностями, которые можно использовать. По каждому этапу. Поскольку ребенок различных этапов штук 50, наверное, написал, всегда он смотрит или я ему сообщаю, сколько длится этап и чем можно пользоваться. Это важно! Например, на регионе в прошлом году урезали час, на этом возвратили. Соответственно, все информированы и рассчитывают силы на определенное время. Уж 10 и 11-классники, дошедшие до региона не первый год, такие вещи секут отлично и может даже лучше организаторов.
А моему пофиг. Да, он не знает, сколько надо писать. И за временем не следит. И результат ему, в общем-то. не нужен.
Первым пунктом Приказа в части обязанностей вообще-то идет, что участники "должны соблюдать настоящий Порядок и требования к проведению соответствующего этапа". А потом уже про жюри.
Да без разницы, чья обязанность, в любом случае это ОЧЕНЬ неравные условия, которые уже создали, и очевидно что-то надо с этим решать, а не оставлять как есть, прелесть просто, плюс еще треть времени от отведенного! Полно детей на олимпиадах выходит и говорит "времени мало", фулл-баллов по русскому вообще не бывает, и вряд ли много кто даже свой максимум набирает за 3 часа, если дать еще ЦЕЛЫЙ ЧАС (треть от написанного уже!), то можно ого-го сколько еще всего добавить, проверить, додумать, вспомнить и решить.
Да даже если честно решаешь и не нарушаешь ничего, все равно это очень серьезное преимущество. Пусть не треть баллов, но когда битва за каждый балл, а +10 запросто можно еще дописать, это несерьезно даже сравнивать(( Ну и сливы, конечно, тоже
Если на данной точке проведения есть дети, которые, благодаря лишнему времени, выйдут на закл, пострадают дети, которые честно писали и окажутся под чертой.
Да достаточно 2-3 человека, чтобы отодвинуть других двух-трех. Дело принципа, как кажется.
Зато здесь оказался весь ФТЛ. А олимпиадный русский, поверьте мне, не такой гуманитарный предмет, как кажется, и технари его хорошо пишут, если чуть в теме.
Но апелляции уже прошли, наверное, все останется без изменений.
Да, не совсем гуманитарный, это точно. Задачи на лингвистику и древнерусский вполне себе хорошо заходит всем, у кого с математикой хорошо
Вроде бы всера уже появились результаты? Говорят, что адские задания были. У нас полный провал.
Ну да, ну да. Смотрите внимательно на vos.olimpiada.ru. Региональный этап по МХК был 11 января, а 29 января был опубликован "Предварительный список победителей и призеров регионального этапа по искусству (МХК)", без указания граничных баллов. Региональный этап по испанскому языку был 13-14 января, а аналогичный "предварительный список победителей и призёров" был опубликован 1 февраля. Однако, вы верите заверению анонима, что есть какой-то регламент, по которому баллы ПиП должны быть опубликованы через две недели...
А вы берёте и делаете выводы за меня)
Нет, я сходила и посмотрела в новостях на vos.olimpiada, когда же были опубликованы именно граничные баллы пипов региона по инфе (при чем здесь мхк, когда вопрос по информатике). Так вот, и в 2024, и в 2023 году граничные были пипов опубликовали ровно через две недели после второго тура. 

Но это не означает, что есть какой-то регламент о том, что это должно быть сделано в течение двух недель. Если у оргкомитета и есть какой-то регламент определения результатов, то он общий для всех предметов - и для МХК, и для испанского языка, и для информатики.
Какая разница, есть регламент или нет (а я про него и слова не написала), что вы за него уцепились)) Очевидно, что граничные баллы по инфе будут на следующей неделе, с 99% вероятностью в понедельник. В чем и был изначальный вопрос. Ни остальные предметы, ни существование регламента меня вообще не волнуют))
Почему? Вы с проходными на закл не путаете?
Проходные на закл будут позже (как раз в конце февраля примерно), но по инфе граничные одновременно со списками появлялись всегда
Я ставлю на понедельник: граничные пипов по инфе и списки пипов
И какой примерно балл? 10 класс? А то не знаю где таблицу посмотреть и критерии сколько пипов должно быть.
Критерии я тоже не знаю. Если только сравнивать с прошлогодней таблицей и высчитывать (лень)
Но если будут пофамильнве списки без баллов, то баллы посмотреть не проблема.
Таблица вот. Многие регионы - это официальные данные. По Москве дети сами вносили.
https://reg.algocode.ru/
Не раздумывайте, жалуйтесь. Если ничего не нарушили, ни вам не будет ничего, ни им. А если нарушили, надо же уже порядок наводить наконец-то, Турлом - это нечто!
+1 омерзительно. Все, кто из знакомых детей писали, написали на дисквал. Причем, дисквалифицировали уже после присвоения баллов и добавления по апелляции баллов у одного, и просто дисквал без объяснений у двух других. Баллы у всех проходные) Больше эти дети не играют в эту олимпиаду), им других достаточно. Обидно было.
проходные куда? Заключительный этап только у 11 класса. А 11 классу больше играть в ТурЛом и не придется, выпускаются из школы.
Спасибо. Я так и думала. Они и раньше-то банили нормальные решения. Учитывая еще и отвратительное информирование о сроках, а полгода каждый день на сайт лазить не будешь, апелляцию пропускали. Мои дети больше ТурЛом не пишут, 5 часов жизни можно с бОльшей пользой провести. А в этом году еще и с Росатомом совпал, даже мысли не было ТурЛом смотреть.
В Мисис за 10 и 11, в мирэа 9,10,11 а другие не знаю 🤷♀️. Чем круче вуз тем выше класс берут.
Какой класс? Вообще, с 70 реально. Ещё и количество участников увеличили на 180+. Это до фига. Готовьте тёплые вещи в Новый Уренгой.
Похоже, что Москва 9 хорошо написала. Сын поделился, что у нескольких его знакомых 80+, а в их детских чатиках в голосованиях было "много" выбравших вариант 60-70. Сколько "много", правда, он не сказал. Но это был чатик даже не ЦПМной группы...
А мне вот непонятно, что произошло с апелем. Сначала должен был быть 30-го. Потом перенесли заседание жюри на 1. Потом опять обновили и перенесли на 2-ое, с подачей заявления 1. А время начала сдвинулось на 15.30.
Мало подано апелляций, что ли? Как это работает, кто знает?
По поводу переноса сроков подачи апелляций. Дело в том, что до того, как подаются апелляции, работы должны быть отсканированы, проверены, результаты проверки также внесены в базу, результаты проверки опубликованы. Если это не успели сделать вовремя, то результаты публикации переносятся. Нельзя принимать апелляции, если работы не проверены.
По поводу переноса времени начала апелляционной комиссии при переноси даты рассмотрения апелляций. Дело в том, что для проведения заседания апелляционной комиссии, члены жюри должны быть готовы принять участие в это время. И если день заседания переносится, то и время может быть перенесено, если в этот день членам комиссии удобней рассматривать апелляции в другое время. Правила "Если мы обещали заседание в четверг начать в 10 утра, а оно перенесено на воскресенье, то тоже нужно начинать в 10 утра, а то тётки на eva.ru будут справивать, с чем это может быть связано", нет.
11 классы написали на меньшие баллы, похоже. По поводу 9 класса не скажу точно. Но там в 9 классе задачи по неорганике и только одна по физхим.
В любом моя выборка не может быть достоверна... Бывает, есть какая-то выборка, по ней смотришь и кажется, что результат ну примерно такой. А потом списки увидишь – а там совсем другое.
С муниципом как было: сын и его знакомые, включая нескольких ПиП региона 8 за 9 прошлого года и межнара IJSO написали МЭ на 80-90. А в списках – куча незнакомых фамилий с 90+...
Есть какие ло изменения, итоги предварительные?В МО вроде макс около 80 всего.Ну как тут с Москвой бороться))
Ну ребята,кто во Взлёте находятся,они и делятся.Я поимённо знаю 4-х первых.Но таблицы все равно ещё нет,может и не права.
Подскажите, пожалуйста, а по русскому можно ориентироваться на прошлогодние проходные? Как в этом году русский написали? Лучше или хуже?
Конечно, можно, на всякий случай добавьте плюс-минус 50%, проходные баллы будут точно в таких границах.
А можно было написать все то же самое, но без ехидства? Человек может быть из региона, или первый раз ребенок пишет.
На проходные баллы прошлого года можно ориентироваться, имея на руках полные протоколы с баллами хотя бы Москвы, а лучше всех крупных регионов. Вот тогда можно сделать какое-то предсказание. Пока баллов нет, ничего сказать нельзя.
Там рейтиговые таблицы, а не алфавитные. Про баллы в требованиях и не сказано, а про рейтинговую сказано
В МО в прошлом году по разному было.Допустим химия и математика с баллами,физика и русский без баллов так и осталось.
Рейтинговая (не обязательно с баллами) должна быть через 14 дней по требованиям: https://vserosolimp.edsoo.ru/region_way
По МХК нет у Москвы.
Кому они нужны к проходным?
В требованиях написано "рейтинговая таблица на 14-й день", про баллы ничего не сказано, но рейтинговая - это никак не алфавитная.
Вывесили списки пипов по инфе
https://reg.cpm.moscow/register/russia-olympiad-inf-2024-3-protocol/olympiad-protocol-static
Да, тоже уже посмотрела, что там массово добавили детей, которые сами не вносили себя (я смотрела Москву). Можно, кому интересно, посчитать граничные баллы пипов.
Чего - сумма? Победителей и призёров?
А на странице https://reg.cpm.moscow/register/russia-olympiad-inf-2024-3-protocol/olympiad-protocol-static слово "победитель" встречается 77 раз, а слово "призёр" - 359 раз, итого по мнению оргкомитета общее число победителей и призёров по всем классам равно 436, а вовсе не 518.
вторая попытка)
информатика регион, школы Москвы (от трех пип)
инфа по школам отсюда https://olympiads.ru/moscow/2024-25/vsosh/region_results.shtml
Спасибо, интересно) Чем старше класс, тем больше не хватает в этом списке, с 7м- 1 ПиП не вошел в табличку, в 8-м - уже 3, в 9-м -5, в 10-м еще больше.
Дайте список результатов регионального этапа с указанием школ - сделаем вам такую табличку.
Тоже интересует русский? Где вы эти предварительные списки находите?
И по поводу ФТЛ, разве их результаты могут повлиять, например, на московских ребят? Я так понимаю, что у нас разные команды? Или это отразится на общих критериях призерства? Очень хочется побыстрее увидеть результаты. 5-7 баллов при поступлении тоже не помешают.
Еще вчера дочь писала закл МОШ по филологии. Там вообще куча случайных детей. Она сказала, что в их кабинете почти никто ничего не написал. Все просто просиживали время. Было три творческих задания.
По русскому ещё нет списков пипов.
Вот здесь в новостях смотрите
https://vos.olimpiada.ru/news
Как раз на всю страну повлияют, теперь же будет общий проходной на заключительный этап. У кого больше балл, того и тапки. Уже вчера висел список пип по МО, а вечером пропал. Но факт, что переигрывать не будут🤔
Получается, что на закл проходит определенное количество детей? Я так понимаю, что каждый регион берет определенный процент детей от общего количества писавших и делает отсечки по призерам и победителям.
Или критерий пипов по всем регионам один?
Отсечка пип и проход на закл две разные истории. Список пип формируется по регионам, призерские и победные баллы в разных регионах разные.
А вот проход на закл отсекают по общему для всей страны баллу. Будут регионы, где даже самый первый победитель не пройдет (тогда одного самого лучшего возьмут с низким баллом, вроде так обычно), а будут, где не все победы пройдут.
На закл проходит определённое число детей, представьте себе.
Потому что представьте себе, для проведения закла нужны деньги.
Поэтому все участники закла посчитаны.
Пожалуйста, без сарказма. Представьте себе, некоторые дети в первый раз пишут и, соответсвенно, попадают в эти списки. Соответственно и родители не в курсе таких нюансов,
Да, определенное количество, и оно даже известно заранее. В этом году у многих предметов количество мест на закле увеличили.
Так команда составляется из потенциальных победителей. А на подготовку обычно берут с запасом.
Всем перспективным детям в МО помогают в подготовке, если они хотят работать. У моей личной дочери нет шансов на высокий результат по ря, она по другому предмету более успешна и время туда тратит, но даже ее берут на смены регулярно, даже на очных бывает.
А берут пипов закла в команду, потому, что нужен результат, а "рецидивы" взятия закла очень реальны.
Ну вот я как раз имела ввиду то, что вы написали в последнем абзаце. Они уже один раз победили, но ради амбиций организаторов эти дети не дают шанса победить другим. Зачем им второй диплом по одному и тому же предмету? Второе бви он не дает. Двести баллов по ЕГЭ по русскому тоже. Так дайте другим попробовать себя, поднять свою самооценку, получить возможность пройти в вуз мечты.
С чего бы это? Это как бы спорт. По вашей логике, если у тебя есть олимпийское золото, заканчивай карьеру? Если другие дети не могут их обогнать, то это их проблема. Значит либо способностей, либо усердия не хватает.
По моему мнению, смысл участия во всош -не бви, а интерес и развитие навыков. Теперь что ж, получил бви и отстранить от знаний?
Часто пип всош не участвуют в перечнях, тут можно понять, любой почти перечень проиграет всошу, а значит интерес уже не тот.
Я не имею ввиду не участвовать совсем. Все-таки там есть возможность получить хорошее вознаграждение. И если ребенок сможет победить еще, то никто ему запретить этого не может. Я имела ввиду подготовку детей в команде. Здесь можно было бы отдавать предпочтение новичкам с хорошими результатами.
Здесь важно, какой предмет. Я именно по подготовку в МО пишу. Есть очень дефицитные, типа английского, математики, литературы... Туда да, новичкам сложно попасть, и уж точно на этапе подготовки к регу или заклу. А есть менее дефицитные, типа нашего несчастного испанского:ups1, на который сегодня открылась очная группа с недобором), звали подаваться даже непроходных и близко, русский в общем, тоже не такой дефицитный...
Нюанс в том, что для новичков (уровень муниципального примерно, что не сложно), вот сейчас, после окончания заклов, будут группы, до октября примерно будут учить более молодых. Тут главное вовремя влезть в эту обойму, они потом своих не кидают. Ну и дистанционные группы никто не отменял, туда легко попасть, учат хорошо.
А вот про русский я не знаю. Обычно тут ругают эту сборную. Но в любом случае отбор в сентябре будет.
А вы понимаете какие баллы в этом году по русскому? Или как и мы, ориентируетесь на прошлогодние? У нас совсем не гум профиль. Даже знакомых с русским нет никого. Вот, размышляем, хорошо написал ребёнок или нет
В Москве своя кухня, у Вас конкуренция сильнее, конкурс огого. Мы смотрим из МО, с одной стороны завидно, что школ много хороших, с другой не завидно, так как пробиваться еще на эти допы:mda
Вот это точно. Я об этом не подумала. Здесь же бешеные деньги на нужды школ выделяются. В Москве, насколько я знаю, по 20 млн выделяют за каждого пипа
угу
я могу поверить, что школам в качестве гранта I степени выделяют один раз 20 млн, но чтоб за каждого пипа)
Переигрывать не будут, но может быть их баллы не будут брать в общий зачет? А детей из фтл, которые прошли по баллам, просто возьмут на закл? Я понимаю, что кто-то мог не знать, что пишут 3 часа, а не 4. Но верится с трудом. Дети все заранее знали.
Так еще более несправедливо будет, кого-то сбросить, кого-то просто взять. Вообще выхода-то и не было, только закрыть глаза на это, это, наверное, самое безболезненное.
Дети, я точно знаю (у нас там были участники знакомые), говорили на точке, чтобы организаторы проверили регламент, даже настаивали на этом. Там какие-то дундуки оказались, ей богу..., ну что стоило уточнить-то...
Так я и не предлагаю кого-то сбрасывать. Просто при выводе балла прошедших на закл, не брать в расчет баллы детей из фтл, и тех из них, кто вписывается в общий балл, взять вне конкурса.
Организаторы виноваты, вот пусть они и несут ответственность в виде дополнительных расходов
Думаю, по шапке там на точке проведения изрядно схлопотали. Получить такой скандал позорный вряд ли хотели кураторы Взлета( Прогремели, так сказать, в узких кругах.
Они бы больше по шапке получили, если бы статистика была ниже. А так - молодцы и при премиях. Ради красивых показателей готовы на что угодно, не только часик добавить.
Они потом, возможно(?), выложат с баллами, когда уже не интересно будет. По русскому в прошлом году так и не выложили, по другим предметам добавляли.
по фактам, как раз прошлый год с баллами (за редким исключением РЯ):
https://olympmo.ru/vos-reg-2023-2024.html
Просто их добавляли позже, мне было нужно, я следила)
Может подняться проходной на закл, так как регион у всех одинаковый. А количество участников закл этапа ограничено конкретной цифрой. В этом году увеличили количество участников ЗЭ, может, будет не так сильно влиять. Просто, русский, как и математика, массовый предмет для написания. И, к примеру, 300 участников ЗЭ по экономике, и 300 по русскому, разница есть. Сразу ясно, где конкуренция будет выше.
Конкуренция конкуренция, а именно по русскому в 9 классе первое место доставалось одной и той же девочке последние три года. А ведь реально 9 класс она только в этом году.
Появились списки МО по русскому. С удивлением обнаружила, что звёздная девочка теперь за область выступает. В какую школу она перешла?
Я вот с удивлением обнаружила какое-то огромное количество победителей в МО при том, что граничные баллы поднялись для победителей на 13 баллов с 52 до 65 в 11 классе, а в процентах за выполнение ещё выше, так как в прошлом году максимум был 134,а в этом 125. Почему такое безобразие с лишним временем, которое было у МО замалчивается самым возмутительным образом?
У них и в прошлом году поехало 50 человек, а дипломов 15. Конечно, с физикой не сравнить, когда из 57 поехавших, 41 диплом, но уж так с русским совсем нечестно получается.
А что не так? ПиПы - 45% участников, победы - 8% Вроде всегда примерно так.
А почему нарушения в Москве замалчиваются? В прошлом году даже протесты подавали по математике и экономике (знаю от члена жюри закла) и ничего. Это его слова, что бороться с нарушениями в Москве невозможно. А тут одна точка, в которой от силы три человека что-то выиграли (выше высчитывали) и такая истерика.
Перечитала пост. Не пишут про нарушения в Москве — про МО написано. Откуда тогда информация про то, что в Москве замалчивается?
Да вот расскажите, какие нарушения в Москве были? И ещё интересно, что такое "протест" - кто их подаёт и кому подаёт, и какая значимость такого "протеста"?
Точно не знаю, как подают, но, кажется, в позапрошлом году все работы по русскому языку в Москве были перепроверены ЦПМК, уже после публикации итоговых баллов и статусов. Баллы были существенно изменены, по слухам, не всегда объективно, апелляции на эту проверку предусмотрено не было.
Пусть эти слухи правда, тогда почему "нарушения в Москве", если работы перепроверяла ЦПМК, и апелляцию оказалось нельзя подать на перепроверку ЦПМК? Это наоборот выглядит, как какое-то предвзятое отношение к Москве со стороны ЦПМК.
У меня нет претензий. Факт перепроверки и существенного изменения баллов уже после публикации списка призеров, а тогда ещё списки призеров публиковали с баллами имел место. Многие успели изначальный список заскринить. Дети были в шоке. Они точно не были не в чем виноваты, ни они же себе баллы рисовали. Теперь вот списки с баллами не публикуют. А так-то очевидно, что если ту же МО перепроверить, то тоже можно по другому посчитать. Региональные проверки вообще большие вопросы вызывают. Это показывает перепроверка Эйлера, которого всегда, все высокобальные региональные работы ЦПМК перепроверяет, это в положении так написано. Так вот там иногда на 10-20 баллов понижают.
"Они точно не были не в чем виноваты, ни они же себе баллы рисовали. "
То есть нарушение в том, что сначала баллы нарисовали завышенные, а потом - правильные, а дети не смогли апелляцию подать на то, что им вместо завышенных баллов поставили правильные? Ну да, они то хотели завышенные, а им вместо завышенных поставили правильные. Жуткое нарушение!
А почему вы так уверены, что баллы были завышены? Дети так не считали, насколько я знаю. Вы работы видели?
То есть баллы были занижены после московской проверки и апелляций, ЦПМК перепроверила, баллы подняли, а участники всё равно требуют апелляций, мало подняли? То есть нарушение в том, что после окончания всех процедур (включая апелляцию) баллы были подняты, а апеллировать это поднятие баллов не дали?
Да уж пообъективнее поди, чем московское жюри нарисовало. И апелляция была. А перепроверка была не только в тот год, но и за год до. И после тоже (в общем, в последние три точно была), расхождения каждый раз находили, а толку(
Вы сами работы видели и по критериям оценивали? На основании чего делается вывод об объективности? Вот если бы работы выкладывали в открытый доступ, тогда бы это можно было обсуждать. А так, вилами по воде.
А не расскажу. Потому что здесь сплетничают, а это пытались решить официально люди, имеющие отношение к проведению этапов олимпиады и эти нарушения зафиксировавшие. Другой уровень.
То есть нарушения на таком микроскопическом уровне, что зафиксированы только какими-то официальными людьми, а обычным людям, например, участникам, не заметны? Ну ок.
Москва полна нарушений, но бороться с ней невозможно. Это и касаемо выхода на регион.Очень много 100-бальников.А куда они потом деваются?Нарушения есть,но это москва!Опять таки,касаемо подготовки..Составители и готовят москвичей. А
Вы, как я понимаю, не из Москвы, но зато очень хорошо осведомлены о нарушениях в Москве? Ну так расскажите нам, что за нарушения.
На Еве москвички сидят,спорить с ними бесполезно. У них любое отклонение в пользу региона,сразу нет.Только москва может всё)
Вовсе нет. Просто и в одну и в другую сторону обвинения бездоказательны. У меня нет никаких оснований считать, что ЦПМК более объективная, чем региональная проверка. Эти вопросы были бы сняты, если бы работы выкладывали в открытый доступ, как делается в некоторых регионах. А так, есть совсем мутные регионы, типо Татарстан, там баллы даже постфактум не публикуют. А сколько вопросов к заключительный этапам, которые там проводятся. Короче, чем больше прозрачность, тем меньше скандалов.
Мой сидит рыдает, по критериям много сняли, до ПиПа может не дотянуть. По ощущениям сложнее. Тренировочно решал перед олимпиадой прошлый год. Проверял сам себя и набрал больше баллов.
45..9 класс.Если по прошлому году судить,то в пролёте.А если по позапрошлому..то есть шанс
Позапрошлый проход не показатель. Там была одна задача с некорректной формулировкой. Поэтому её мало кто решил, несмотря на то, что она была не из последних.
Интересуют результаты тех, кто занимается, а не погулять сходил.
Для "погулять" результат хороший, но увлеченным не интересен. Проход в последние годы был около 50.
Так вопрос надо правильно формулировать. Вы написали про своего, я про своего. Кто же знал, что вас интересует.
Пока не знаю(Самой интересно. Из знакомых, кто и в сириусе побывал на октябрьской смене,и муницип хорошо написал,пока только 27 и 37.Дочь 45 написала,но совсем не готовилась.Другой предмет в приоритете.
https://reg.cpm.moscow/register/russia-olympiad-math-2024-3-protocol/olympiad-protocol-static
Выкладывайте по Москве,МО и др.регионам результаты. Хочется шансы уже оценить))Ну не жадничайте,резы все равно не изменить))
Химия,математика,9 класс))По физике забросили,хотя были призёром закла максвелла в прошлом году.
По большинству "других" регионов бессмысленно выкладывать. Например, Воронеж, математика 9 класс 1 человек с 53 баллами. Поедет либо по баллам, либо по квоте. Новой информации нет для вас. Химия 9 класс 1 человек с 68,25 - опять-таки лучший в области, поедет в любом случае.
Интересны только большие и сильные регионы.
В качестве ответного жеста - расскажите, как в вашем регионе дела в 11 классе по математике? Сколько ребят 50+ и с какими баллами? И какая из параллелей лучше всех написала?
Уф,в 11 не знаю.Моя в 9-м.Да и там пока не знаю что по баллам. В этом году задрали планку,от 47 побед,в 11 также.Но в 9-м 13 побед,в 11 ещё меньше,только 5 человек.Прлучается в МО только 5 набрали 47+
Выложили по математике список ПиПов по Москве. Ребенок-бедняга написал хуже чем ждал, но все еще надеется. Теперь пытается просчитать шансы на выход на закл. По своим знакомым определил, что в число призеров точно попал ребенок с 28 баллами. В прошлом году призер был от 35. Т.е. баллы упали. Может у кого есть данные по детям, кто написал ниже 28 и тоже стал призером? - сколько у них баллов.
Это не баллы упали, это количество участников увеличилось( ПиП-это проценты от количества), плюс слишком много списавших с муниципа вытеснить потенциальных конкурентов, написавших муницип на 24. Граница победа в 9 классе-50 баллов, и это 50 человек. В прошлом году от Москвы меньше 50-ти прошло на закл. Поэтому в этом году велика вероятность, что не все победы поедут. С баллами меньше 50-ти , как по мне, шансов нет. 50-возможно, но не факт. Есть прогнозы даже на 52 проход.
В 9 классе 52+, возможно, не будет. Но и с 47-48 на проход надежды нет. Сильно написал Питер, и говорят, что Татарстан тоже хорошо.
В чем у Тюмени хуже, чем обычно? В прошлом году 3 человека прошло на закл. В этом году 4 человека 52+, ещё 2 50+.
А, ну просто вы пишете, что написали хуже, чем обычно. А так-результат среднестатистический. На общий проходной не повлияет. Вот если б они лучше среднестатистический написали, так как параллель сильная. А эта параллель сильная не только в Тюмени. Мы все помним рекордный проходной на Эйлера в прошлом году, на Максвелла в позапрошлом. Но всегда есть еще некоторый элемент удачи.
Ну а, например, Ульяновская область в прошлом году 3 участника, а сейчас аж 7 человек 52+.
49 в 11 классе - это балл победителей. Кол-во победителей 25.
И в прошлом году столько было победителей. Однозначно регион сложнее в 11 классе, чем в прошлом году.
Пусть поищет все доступные протоколы с баллами, поделит 500 на 3, вычтет автопроходы и считает.
В Москве балл упал, потому что писало много народу. Еще ориентир, от Москвы примерно 50 человек из параллели едет. Если входит в 40 верхних по баллам - беспокоиться не о чем, от 40 до 55 - серая зона, ниже, скорее всего, пролет.
Где из можно поискать? У информатиков были разные таблицы и списки с баллами. У математиков не находятся.
На сайтах региональных организаторов. Татарстан и МО баллы не выкладывают, Москва выкладывает, но позже. Поэтому сейчас эта методика - гадание на кофейной гуще. Я дописала, что если в Москве входит в 40 верхних по баллам, скорее всего, пройдет.
Если победов больше 50, то не факт, что все победы пройдут. Такого вроде бы еще не было в истории, но все случается в первый раз;)
Я про любую. От Москвы едет примерно 150 человек. Примерно 50 от параллели. Если ничего не поменяется, то получается, что в 9-м поедут победители и еще пяток человек верхних призеров.
Какой будет проходной, сейчас неизвестно даже цпмк) Мы же только гадать можем, пока по Москве даже рейтинговых списков нет)
27 баллов призер)), полезла смотреть в таблицу одноклассников и сильно удивилась, увидев, что мой с этими баллами призер.
А чему, собственно, удивляться, если на регион прошло столько списавших? Лично мне очевидно, что, если человек честно набрал 28 баллов на муниципе, то 1,2 и 5,6 он решать должен. То есть 28 баллов. А получается набрали массовку, и все, кто сам решал автоматом призеры.
Да, список ваши слава подтверждает полностью: все дети, так или иначе засветившиеся в олимпиадах/ЦПМ/проч. и писавшие сами, оказались в пипах.
Все замерли в ожидание проходных на закл)
Конечно, ниже.
Написали хуже и мест немного добавили на закле.
49 точно проход в 11. И даже, возможно, 45.
6 мест на параллель? Это в пределах статистической погрешности. Это не физика с информацией, где на 30% увеличили количество участников. А по биологии и того больше.
По поводу сильнейших вопросов нет. Но есть дети, которые теоретически могли составить им конкуренцию, но глупо накосячли, скажем, в вычисления на муниципе. Это так легко сделать, когда надо вбить только циферки. Лично знаю пару детей( а думаю, что их больше) получивших 24 балла, которые на туре, где надо решения расписывать в призеры бы точно попали, а при определённой удаче и победам могли составить конкуренцию. А так, все-таки, не совсем честное соревнование получается.
Мой ребенок блин два года подряд не мог выйти в долбанного муниципа, оказываясь под чертой задранных списывальщиками проходных. На 3-й год вселенная смилостивилась - прошел. С региона пришел грустный, со словами - я мог лучше, что-то додумал уже по пути домой. Сейчас открываю - да твою мать - побед, ну вот как?
А класс какой у вашего ребенка сейчас? Если побед, то, видимо, прошел на закл. Молодец, удачи ему!
Получается у всех ПиПов автопроход на следующий год, даже с 27 баллами, мест меньше и писать муницип надо на максимум, чтобы пробиться ((
Может быть дело не в "задранных списывальщик" и не Вселенная смилостивилась? А он у вас просто все эти годы усердно занимался, поэтому и получил такой результат?
А вообще просто хвастовством повеяло.
Было бы чем хвастаться. Нет, я хочу еще раз поднять волну нечестного написания муниципа. И хочу, чтобы задания принимались не только ответами, а и письменными развернутыми решениями, с нормальной проверкой и возможностью апелляции.
В том году в 10ом классе реально был задран балл до 26. Но в позапрошлом году балл в 9ом классе был 22, а это более чем нормальный для прохода на регион. Именно проблема этого года - это то, что очень много детей, которые могли претендовать на ПиПы региона, написали муницип на 24 балла, а проходной 25. Ваш скорее всего активно поднял математику, раз регион на победителя написал.
И вот ещё наблюдение про 9ый класс: в том году регион писали 400 человек, а в этом году с задранными проходными с муниципа 550 человек, и 100 человек не пришли писать регион. Изначально должны были 650 человек писать. ПиПов соответственно стало исходя из количества писавших 250 человек, из них 50 человек восьмиклассники. Соответственно автопроход будет на следующий год у 200 человек. Но и в этом году автопроход был у 200 человек, который они поличили в этом 10ом классе, однако для муниципа баллы были реальные для прохода - 21. Вывод - надо хорошо готовить математику)) списывальщики зло, но глобально помешать сильным детям они всё равно не могут.
Но также остаётся вопрос, были ли списывальщики на регионе? Ролик Савватева в этом плане настараживает, где он говорит,что у него есть реальные жалобы.
Мой личный ребёнок как раз из тех, кто получил 24 балла. Какой он сделал вывод? Что надёжней списать муницип. И меня это печалит. При том, что на призера региона он спокойно напишет. На проход на закл, только если с задачами повезёт. На закл он пройдёт по другим предметам. Но муницип его расстроил сильно. Мне кажется, что написание на листочках с решениями- единственное решение проблемы. Вот регион на листочках. И, несмотря на разговоры про списывания на регионе, все-таки в победителям вполне знакомые фамилии. Всех знакомых в призерах тоже обнаружила. С развернутым решением списать сложнее, раз, два, гораздо проще обнаружить списывание.
Так самоуверены, что спокойно напишет)))
Нет, я не умаляю достоинств тех, кому одного балла не хватило до региона и подозреваю, что каждый второй из них мог бы быть призером. Но всё равно мне кажется, что самоуверенность излишняя. Очень жаль, что у вашего сына такие выводы. Мы обсуждали списывание у себя в семье, нет, это не выход абсолютно - списывать.
Что касается написания решений - но уже формат муниципа стал привычный и вряд ли его будут менять. К тому же имейте ввиду, что листочки на муниципе сделают Олимпиаду более дорогой по затратам.
Это не самоуверенность. Это некоторая статистика участия в других олимпиадах, включая ММО, ТГ и Эйлера. (Если бы Эйлер давал автопроход, то и проблемы бы не было) Безусловно, всегда может что-то пойти не так. Но, в целом, вероятность в данном случае призерства на регионе гораздо выше, чем непризерства. Про выводы про списывание тоже с вами согласна. Очень печально, что он так думает. Старший ребёнок не списывал никогда, ничего и нигде. Даже, когда все вокруг массово списывались. Ну что, дети разные. Хорошо, что по двум другим предметам муницип решил очень хорошо и регион неплохо, есть все шансы на закл.
Старший ребёнок и школьный этап писал на листочках с решениями. Ничего, справлялись как-то. Без решений невозможно установить списывание. В конце концов можно сканировать работы и через ии прогонять. Он плагиат отлично идентифицирует. Спорные высокобальные работы перепроверить ручками. Так собственно информаты и делают. Географии как-то тоже справляются. Массово дисквалят на муниципе за списывание. Астрономы сейчас планируют топ 150 работ регионального этапа в каждой параллели перепроверить. А можно забить и просто ответы вкалачивать.
Вы ещё вспомните времена, когда в день написания матпраздника сразу проверяли и награждали.
Ну что значит зря. Если не нашли ни фактов списывания, ни фактов некачественный проверки так это хорошо ж.
Это безусловно так. Но, если смотреть на этот конкретно год. 300 человек написали муницип на 28 баллов. Остаюсь при своём мнении, человек, пишущий муницип на 28/32 баллов должен с закрытыми глазами решать 1,2, 5,6 задачи, а дальше, как повезёт. Возможно, у кого-то может что-то пойти не так. Бывает. Но тут слишком большая выборка. 300 человек. При таких вводных не может граничный балл призера быть не выше 27. Я жду протокол с баллами. Искренне интересно, сколько там человек имеет меньше 10 баллов. Почему-то кажется, что их много.
Про непрошедших на регион из-за списанного муниципа речь и идёт. А так, конечно, любой человек, даже отлично готовый, может неудачно выступить. Но в данном случае мы рассматриваем большую выборку из 300 человек, написавших на 28 баллов муницип. 28 баллов-это достаточно высокий уровень. Так вот не могут они, если прошли честно, массово слить регион. Поэтому ждём таблицу с баллами. Кроме того, бывают, конечно, неудобные задачи в первых номерах и удобные в последних. Мой личный ребёнок этим грешить. Но в целом, безусловно, хорошо готовым детям первые номера надо уметь решать. И, если посмотреть на список победителей, безусловный лидеры с этим неплохо справляются. Жаль на регионе не публикуют статистику по задачам. На ТГ и ММО статистика хорошо видна.
проходной был 25, 28 имело 300 участников. Я связываю это с тем, что в платном канале решено было именно на этот балл.
А почему именно выбор этих задач? 1,2 и 5,6. Со слов моего ребёнка, второй день ему дался легче и именно за счёт него он нормально написал регион, а 1,2 и 5 - это первый день.
Экономистов на Еве не осталось почти.
А раньше были большие топики...
По срокам регион с заклом у них последний.
И т.д и т.п....
[-(
у нас даже в школе в новостях пишут только фио победителей, а призеров пишут в штуках) (драноним)
То есть вы предлагаете Департаменту образования и науки города Москвы начать публиковать фотографии победителей и призёров регионального этапа по праву, их всего лишь меньше 1000, но не по всем предметам, а то их всего слишком много?
Так это не у меня фантазия, а у тех, кто предлагает искать списки в телеграм-каналах органов управления образования.
Золотой цвет церковных куполов, как символ религиозности, и стал причиной появления выражения Москва — златоглавая.
На тот случай,если вас в гугле забанили
Конечно, много. В Москве школьников 1.2 миллиона. Не во всяком регионе столько от младенцев до стариков.
А то же не знаю,просто так пишу.Вас много в другом смысле.Много претензий и с вами бороться тяжело, учитывая статус.
Где баллы?Почему Москва последняя всегда баллы предоставляет?Когда идёт подсчёт для определения проходных на закл,москва последняя выдаёт.
Поступить без вступительных испытаний в престижные вузы на деле гораздо проще, чем кажется — достаточно заплатить 250–300 тыс. рублей, чтобы занять призовое место на нужной олимпиаде. После этого можно сдать только один профильный ЕГЭ на 75 баллов. Именно такую схему предлагают абитуриентам некие фирмы, которые пользуются пробелами в организации перечневых школьных олимпиад. Еще один, гораздо менее надежный, но более дешевый вариант — просто списать олимпиаду с помощью репетитора. Как злоумышленники дискредитируют школьное олимпиадное движение и что думают об этой схеме в вузах — в материале «Известий».
Математик, член-корреспондент РАН Алексей Савватеев на днях выступил с заявлением о массовой покупке решений на региональном этапе Всероссийской олимпиады школьников (ВСОШ) по математике. По его словам, школьники фотографировали задания, отправляли их репетиторам, а те скидывали ответы всем, кто за них заплатил. В разных регионах обнаружили много списанных слово в слово работ.
Аналогичная проблема с олимпиадой по географии. Блогер Булат Абдрафиков рассказал «Известиям», что 11 февраля на региональном этапе ВСОШ сложные задания не смогли написать те, кто раньше проходил на всероссийский этап, зато новички массово показали почти максимальные баллы. Он предоставил «Известиям» списки подозрительных результатов по разным регионам страны, подтверждающие факт списывания.
Блогер, основатель онлайн-школы Grand Exam Арсений Филин также подтвердил «Известиям» со ссылкой на обратившихся к нему людей, что в этом году списываний на региональном этапе по математике очень много. Утверждается, что ответы на региональной стадии Олимпиады стоят всего 5–11 тыс. рублей, а за 28–66 тыс. рублей могут помочь с заключительным этапом.
Полный текст ЗДЕСЬ
https://t.me/naukauniver/7744
Русский и литературу на всош списать невозможно. На регионе по русскому было 5 заданий, причем ответы требовали именно творческие. Не считая перевода со старо-славянского. Без хорошей подготовки не написать. Чтоб списать, надо, чтоб телефон лежал перед ребенком постоянно.
В той школе, где писала дочь, даже в туалете сидел человек. И перед входом тоже.
По математике полностью согласна, что требование одних ответов, без решения, дает как раз лазейку списывальщикам.
На регионе нужно полноценно расписывать решение, доказательства. Вбивать ответы это ШЭ и МЭ.
Я не представляю, как можно списать на регионе. Там где нужны решения и если человек не смог бы решить задание, это значит ему нужно иметь перед глазами постоянно решение, чтобы пепеписать. Сомневаюсь, что это возможно. А уж по литературе, иностранному языку, по тем предметам где есть практуры. Ну, не знаю.
100% именно так и есть. Дочь говорит, что русский просто невозможно было списать. И уровень заданий высокий, и требования такие, которые невозможно списать. И объем большой
Списать можно всегда. Если совсем ничего не понимаешь в предмете, то, наверно, очень сложно. Если немного ориентируешься, а как раз в русском этого достаточно, то несколько заранее известных ключей и направление задают и время экономят. Ну и микронаушники никто не отменял. Сидишь себе, а тебе все диктуют. Это, конечно, на перечнях больше распространено, но и на регионе появляется.
"немного" ни на одном предмете на регионе недостаточно. Надо очень-очень хорошо ориентироваться, что бы подсказанную идею раскрутить в полноценный ответ.
Можно. Но это единичные случаи. В прошлом году одного на закле за списывание дисквалифицировали как минимум. Проблема есть, но не столь глобальная. Она возникает, когда жюри начинает массово подыгрывать.
Всеросс - это совсем небольшой процент поступивших. Основная масса - это проходящие БВИ по перечневым олимпиадам или получающие сотки по перечневкам.
Вот здесь проблема, так как "помощь" с перечневыми - это огромный бизнес. Через репетиторов, через телеграм-каналы набирают клиентов. 75 баллов подтверждение - это очень мало.
Статистика видна по массе работ где примерно одни и те же балы и одни и те же ошибки. На муниципе по физике в Москве дисквалифицировали 400 человек за списывание. И это далеко не все списывальщики.
Вопрос не как составить статистику, а как предотвратить списывание. Я еще понимаю когда списывают муниципальный этап, но когда закл пишут не честно, значит в организации олимпиады совсем все плохо.
Тоже интересно. В списке участников нет такого количества работ с 0. Невозможно сопоставить работы только с ответом. Так как, не списывая, можно ошибиться точно так же. Плюс, у меня ощущение, что такое гигантское количество работ с 24 баллами по муниципу 9 класс математика, а их там 800 штук, это именно те участники, которые списывали работу на 28 баллов и решили изменить один ответ, чтобы не спалили.
Вот.. Сколько раз уже говорили, что надо отменять БВИ для перечневок. За 250-300 тонн рублей помогают стать призерами и занять чье-то место на бюджете. Честного, который пишет сам. Причем, уже выше писали, что выводы у тех, кто не дотянулся до списывальщика одни. Надо списывать тоже.
А потом это в вуз переходит. У моего студента на этой сессии троих запалили с микронаушниками и телефонами (не спрашивайте, как). Двое из спалившихся - поступившие по олимпиадам. Это уже въедается в мозг и по другому не могут.
Ну безобразие же
Да, не говорите.
Олимпиадники - бестолковые, опыта с наушниками мало.
Хорошо Вашему студенту, опытный.
Его не спалили.
Мой студент сдавал 3 ЕГЭ на 90+. Готовясь сам, так как на ЕГЭ микронаушники и ручки точно не прокатят. Зато его одноклассники, взявшие перечневки, даже не скрывали, как легко там списать и сколько стоит "помощь".
Так и пошло. Мой и в универе рассчитывает только на себя, а не на шпаргалки и телефоны. А те, кто в школе списывал олимпиады, они уже сами учиться не умеют, уже ходят на экзамены с телефонами, микроушами и шпорами. В школе же с олимпиадами получалось? Че щас-то нет?
75 подтверждение олимпиад - это смешно.
Делать не менее 90 баллов. тогда списывальщики отвалятся.
вот нравятся мне такие уверенные, что на ЕГЭ микронаушники и списывание точно не прокатит, а на олимпиадах пользуйся чем хочешь
На олимпиадах контроль сроже нескольких тёть и охранника
Вот прям во всех пунктах проведения во всех городах? Откуда Вам знать? Там и пожаловаться-то некому. Что хочу, то и ворочу. На перечневых точно
Заходите в любой тг канал, продающий подобные услуги, и вам сразу все станет понятно. Это отлаженная индустрия. Я лично тестила только ответы на мун. этап. На остальное денег жалко, так как меня это интересует только из любопытства. Ребёнок не списывает. А про перечни они так и пишут, что вам надо просто следовать инструкциям, и за вас все решат.
это отлаженная индустрия мошенничества облапошить любителей халявы. Вы напишите про одноклассников, какие олимпиады они смогли списать.
В этих же каналах и ЕГЭ продают.
Любопытно, какая халява, если у них оплата постфактум на перечни? А на мунтур все чётко было. Там оплата заранее.
P.S. про одноклассников не я писала.
Сколько стоят ответы мунтара по математике? Там только 9ым классом промышляют или все с 7гопо 11ый?
примерно 900 рублей. На все классы на все предметы продают. Не было ответов в этом году на мун. этап по технологии и информатике.
Недорого, я смотрю.
Масштабы, конечно, пугают. Как оказалось, что в 9ом классе много кому это призерство муниципа понадобилось.
халява - потому что напрягаться не надо.
Больше конкретики, если пишете, что перечни списывают, то пишите конкретно какие. ЕГЭ и ОГЭ тоже продают и в вк, и в тг, не знаю насколько успешно.
https://olympicdiplom.ru/
Сайтов и каналов с предложением услуг по помощи с олимпиадами - пруд пруди. Забейте в поисковике "Помощь с олимпиадами" и разверзнется бездна. Обратите внимание, что берут смешную предоплату и основная сумма по факту получения диплома призера или победа.
И да, про тех самых олимпиадников, которые уже такие молодцы, что с первого курса подрабатывают. Вот, собственно, так и подрабатывают.
Какой смысл собирать по 10%, когда можно зарабатывать по 200=300 с желающих? Еще и олимпиадникам прошлых лет давать подзаработать? Микроухо - и вперед.
Если бы это был лохотрон, то Савватеев официально своим мнением по поводу списывания не делился.
Плюс, такие товарищи через репетиторов работают. Предлагают им "сотрудничество" по гарантированному поступлению учеников. Репы подгоняют своего ученика - и получают комиссию. Славу и почет, как здорово подготовили и ученик поступил на бюджет. Все довольны.
Кроме тех, кто писал честно и не попал на бюджет из-за таких "олимпиадников".
Наберите в поисковике Помощь с олимпиадами. Разверзнется бездна.
Вот, допустим. https://olympicdiplom.ru/
Ну домен может на совершенно левое лицо оформлен. К тому же, домен ru можно купить и из-за границы. Так что ищи-свищи. Все контакты ведут в телегу. Где точно не найти.
Беда в том, что таких деятелей очень много. И самые умные вообще не светятся в инете.
Они делают рассылки репетиторам (а полная база есть на репетитор.ру и на профи.ру) с предложением подгонять им учеников за комиссию. Всем хорошо. Ребенок покупает олимпиаду, репу надо подготовить только на 75+, а это проще, чем на 90. Родители счастливы - дите пристроено на бюджет. Делают хорошую рекламу репету и гонят к нему новых клиентов. Которые хотят также.
Эту гидру не победить, пока на кону поступление на бюджет по перечневым и подтверждением всего 75 баллами.
Уймите свою фантазию.
В Олмате всегда прорешивают задания после олимпиады.
В данном случае олимпиада была жесть.
Я хочу сказать, что на олимпиаде помогаторы помогут с самыми легкими задачами.
С которыми и сам участник бы справился.
Я хочу сказать, что на олимпиаде помогаторы помогут с самыми легкими задачами.
С которыми и сам участник бы справился.
С чего бы такие выводы?
Помогаторы - ПиПы Всеросса прошлых лет. И реальные, а не с купленными олимпиадами. И решает не один, а их несколько. И еще с поддержкой инета.
Вы всерьез считаете, что несколько всероссов прошлых лет могут решить только самые легкие задачи? А парень, который сам-сам и без поддержки, окажется умнее их всех взятых и возьмет диплом?
А можно бороться не с олимпиадами и олимпиадниками, а с организацией олимпиад и коррупцией?
Да. Вопрос, что делать, если не получается. Ну и тема поступления по одному предмету- это отдельно. Я бы оставила бви только по всероссу, но убрала бы профанацию со всех этапов. А то она расползается как раковая опухоль.
Я еще раз спрошу, можно бороться не с олимпиадами, а за их корректное проведение? А вы - убрать, опухоль...Что значит не получается? Кто этим сейчас занимается? Да никто. От организаторов до правоохранительных органов - полный игнор условий проведения.
На это нужны дополнительные деньги, правильно? Ведь это в целях экономии профанацией стали школьный и муниципальный этапы. И вот до региона докатилось. Савватеев уже предлагает просто резко увеличить количество человек на закле. Убрать бви у меня - это не потому что что-то не получается, а потому что школьники учат один предмет. Но это другая тема. Вернемся к нашей. Что делать, если никто не готов обеспечить адекватное проведение? Продолжать проводить? Или убрать? Может быть, сконцентрировать ресурсы на всероссе, убрать перечневые? Добавив сотки за регион, скажем
Если ввести контроль и унифицировать. Сотки скажем с такого-то балла на регионе. Или такому-то проценту участников по стране
Всеросс тоже (по вашей же логике) не имеет смысла, если некорректно организованы его этапы. А они организованы некорректно. А списывание на любом этапе - это проход недостойных и выбывание из соревнования достойных участников. И это на каждом (тут их уже 4) уровне. Задрали списывальщики на школьном - не прошел на муницип, списали на муниципе - не прошел на регион и т.д. Только не говорите, что муницип и регион организованы лучше финала перечневых - НЕТ.
Причем если ПиПы перечневых хотя бы подтверждают ЕГЭ баллами, то всероссы нет.
Я ничего этого и не говорю. Я просто против бви за не слишком выдающиеся олимпиадные успехи. Это провоцирует не учить даже другие профильные предметы. Проведение всех олимпиад должно контролироваться государством по аналогии с егэ. Я думаю, это реально только если оставить один всероссс
Так на Всеросе больше всего списывают.
Списывают на школьном, иначе не пройти.
Списывают на муниципальном в каждой "деревне".
Отменяем всерос?
Я вообще не понимаю, почему так превозносят всероссовцев. Да, олимпиадное движение - это хорошо. Но они же забивают на другие предметы, которые тоже нужны будут в вузе.
Какой смысл принимать БВИ на медицинский всеросса по экологии? Или всеросса по ОБЖ на юридический? Но вузы за каждого всеросса записывают себе в копилочку 300 баллов и повышают рейтинг.
А то, что взяли "здравствуй, дерево" в биологии или истории, и не взяли 90+ балльника по профильным предметам - это другое.
Уже писала, что у моего ребенка 26 человека всероссов на курсе. Думаете, они все в топе и учатся лучше всех? Да щас... В топе как раз высокобалльники, поступившие по ЕГЭ. А всероссы учатся наравне с платниками. Кто-то вообще внизу списка, с перспективой отчисления.
Вот стоило ли им отдавать бюджетные места?
Успокойтесь. Некоторые участвуют во ВсОШ и по непрофильным предметам для поступления и поступают по ЕГЭ. Что вы пытаетесь доказать? Что они только один предмет знают? Не поверите, егэ по одному или двум предметам сдать - несложно. Всем нужно по-любому сдавать егэ по русскому и математике (если только не всерос по этим предметам). Значит здесь равные для всех условия. Наботать егэ по одному предмету по выбору не нужны безумные какие-то подвиги.
Да я спокойна. Мой ребенок учится на бюджете там, где хотел. И учится отлично, опережая победов и призеров всеросса.
Обидно за тех, кто вынужден идти на платное в "вуз мечты", так как бюджетные места уже заняты олимпиадниками. Которые потом не учатся и протирают штаны.
Ради любопытства посмотрела сейчас рейтинг их курса.. Буквально только 6 человек из 24 всероссов в рейтинге А (отлично). А где же остальные?
Что касается, ЕГЭ сдать не сложно - так в этом и суть. Если олимпиадник не липовый. а реальный, то пусть подтверждает это 90+ ЕГЭ. Это же несложно. Да и у всех детей должны быть равные права. ЕГЭ - под контролем государства и жесткий контроль отработан 15+ годами.
Считаю, что все должны поступать по ЕГЭ, а олимпиады могут идти дополнительными баллами к ИД.
Рада за вашего ребёнка. Успехов ему.
Вообще-то, что дети олимпиады пишут и по непрофильным предметам. Ну, вот откуда берётся это про "монопредметников", "ничего не знают кроме своего предмета", "протирают штаны".
Мой личный ребёнок в этом году лингвистику писал. Хотя раньше и не смотрел в сторону гум предметов, так как профиль совсем другой. И никуда эта лингвистика не идёт потом, так как для неё сдавать нужно иностранный язык, чтобы что-то подтверждать. Чем мешают олимпиадники?
А про равные права, так никто не ограничивает писать олимпиады. Все, кто хотят, могут их писать.
Так почитайте о чем топ. Из-за массового списывания на школьных, муниципальных и региональных этапах резко повышаются проходные баллы на следующий этап. И те, кто играет честно, оказываются отрезаны от прохождения на следующий. При отсутствии должного контроля (как на ЕГЭ) - это неравные права.
В нашей школе писали регион по праву. Все желающие спокойно скатывали в туалете с телефонов.
Что касается дети пишут и по непрофильным, так это же не все. Не массовое явление. Кто-то учит непрофиль, кто-то нет. А поступают БВИ одинаково.
Опять же, в классе ребенка были два мальчика, которые пахали на всеросс по истории. Хотели с ним поступить в МГИМО, на международные отношения. При этом, полностью забивали на иностранные языки. Уровень 7 класса. Да и не парились особо, так как рассчитывали пройти по БВИ. У них со всероссом не склеилось. Наверное, и слава богу. А то бы заняли чужие места. Тех детей, которые языки с детства учат.
Вот интересно, как можно купить ЕГЭ? Дадите ссылочки на группы?
Пишут в школах, рамки, камеры, централизованный контроль. За любой чих и пук могут отстранить. Ручки выдают обычные (со своей камерой не пронести). Микронаушник будет бессилен.
Сколько слышно про списывания олимпиад, но ни разу - про ЕГЭ.
Особенно с учетом того, что их три-четыре. В разных школах. Куда определят.
А олимпиады-перечневки едут писать в те регионы, где контроля поменьше. Допустим, на площадках Моск. обл. Туда едут из Москвы. И ведь не усилишь контроль, это огромные средства.
На проведение ЕГЭ их выделяет государство, а на вузовские олимпиады должен сам вуз, у которого может не быть. Но проводят же.. Ведь это такая лазейка для блатных! Ну какой папа-преподаватель, составляющий задания, не поделится с сыном? Или с другими детьми, с кем занимается репетиторством?
Да, собственно, это те же группы, что и на ВСОШ ответы продают. А реализовать списывание сложнее, да и риски выше.
Не знаю точно, как именно можно списать ЕГЭ, но предложений о помощи на нём и ответах на ЕГЭ во всяких жульнических конторах вы найдёте море.
В моём регионе, я даже назову - в Воронеже, ЕГЭ проводится с меньшим контролем, чем олимпиада Физтех, но с большим, чем олимпиады Звезда и ОММО. Зависит от ППЭ. Рамки часто не работают, порядок только в аудиториях. В туалетах делают что хотят - обсуждают, пользуются телефонами, которые проносят под пряжкой ремня или в обуви на толстой подошве (там тайник прорезать можно). Микронаушники никто искать не пытается, глушилок нет. Ручки не выдают, пишут своими. Очки не проверяют.
Вы почитайте про ЕГЭ-скандал в Воронеже в прошлом году. Там у девочки рамка запищала якобы на косточки от бюстика и та зачем-то задрала одежду перед охранником, продемонстрировав бюст. Та девочка жаловалась, что сначала всё было нормально, рамка не пищала, проносили кто что хотел, а потом рамка сломалась и стала пищать на всё - на пирсинг, косточки бюстгалтера, цепочки на стрингах.
Верю, что списывают на олимпиадах. На некоторых площадках, возможно, часто. На строго проводимых олимпиадах - не чаще, чем на ЕГЭ. На школьном и муниципе ВСОШ - много списывают.
набираете в поиске тг "ЕГЭ ответы" и там у меня вывалился сейчас список из 10 групп и ботов, к маю их будет гораздо больше. А почему микронаушник будет бессилен?
ЕГЭ покупать не выгодно.
а) Платить трижды, а не один раз, как с перечневкой.
б) Если запалишься - теряешь год. А с перечневой олимпиадой просто аннулируют результат и можешь пробовать на следующей. Авось, где повезет.
Единственный случай, когда можно рисковать с ЕГЭ - это если даже на 75 мозгов не хватает написать самостоятельно, а подтвердить купленную перечневую олимпиаду надо.
Перечневую олимпиаду надо результатами ЕГЭ подтверждать, так что возвращаемся к вашей задаче списать ЕГЭ.
Ну да. Всего 75 баллами. Если уж ребенку надо покупать ЕГЭ, так как сам на 75 написать не может, то что ему делать в вузе? Это уже клиника.
Надо повышать балл подтверждения дипломов олимпиад.
Вы сидите в рейтингах в вузе своего уже взрослого ребенка, выискиваете там места БВИшников. Значит собирали ранее данные, кто поступил по БВИ (при поступлении в вуз в списках СНИЛСы, значит как-то еще и опрашивали одногруппников что ли). Вам нечем заняться?
Ну конечно, при поступлении внимательно отслеживали списки, чтобы понимать, какой будет проходной балл.. До конкурсных списков со снилсами многие вузы публикуют списки подавших с фамилиями. И там, где Всеросс, стоит пометка.
Рейтинги после каждого семестра есть в групповом чате курса. Разумеется, интересно, как учатся всероссы, которых так расхваливали и отдавали им бюджетные места.
У меня ребенок будет поступать в этом году. И по бви в том числе. Даже мысли нет смотреть других детей по фамилиям, вычислять олимпиадников, запоминать и смотреть за их успеваемостью в вузе. У вас болезненная зацикленность.
Как сказали бы психологи, Вам нужно вернуть фокус на себя и на свою жизнь. Ваш ребенок вырос, займитесь своими интересами.
А зачем вычислять, запоминать? Просто сохраняется файл, где все подписаны. И кто поступает по БВИ, и по ЕГЭ с баллами. .
Да, так удобнее оценивать шансы ребенка пройти на бюджет в конкретный вуз. Если вы этого не делаете, то почему и остальные не должны делать? Как раз задача родителей помочь ребенку при поступлении.
Впрочем, я понимаю ваши страхи. Если ребенок поступает по купленному БВИ, а учиться будет слабо, то его могут раскусить.
Ну теперь вы знаете, что нет ничего тайного. И как бы не хотелось "концы в воду", слабую подготовку и низкую успеваемость БВИшника скрыть не удастся. Кстати, многие родители, которые уже сталкивались с ситуациями, что липовые олимпиадники занимают бюджет, а учиться не могут, отслеживают их успеваемость. Ну вот такой побочный эффект поступления БВИ.
Поверьте, я знаю, зачем сохранять конкурсные списки. И даже с прошлого года написала в PQ обработку конкурсных списков, чтобы вычислять шансы поступления ребенка.
Вопрос в том, зачем после поступления как чокнутая мамаш продолжать все отслеживать, смотреть как учатся одногруппники?.. Не слышала о "многих родителях" отслеживающих липовых олимпиадников. И ребенка своего учила смотреть в первую очередь за своими успехами, развиваться. Ну может многим заняться нечем.
У моего ребенка ничего не куплено, расслабьтесь. Он занимается олимпиадами с 5-го класса, второй год выходит на закл ВСОШ, много дипломов перечневых олимпиад. И пробники егэ сейчас пишет на 92-100 баллов (пробники ЕГКР и городские, не школьные и не купленные).
Отслеживать как учится твой ребенок по сравнению с одногруппниками - очень хороший скрытый контроль за его успеваемостью. Если начинает на общем фоне проваливаться, значит, что-то происходит и нужна помощь. Возможно, репы. Если опережает ПиПов всеросса - молодец. Достоин поощрения.
Вас такой вариант ответа устроит? И что вас пугает, если олимпиады вашего не куплены и скрывать нечего?
И да. Мне не все равно, как учится мой ребенок. И если будет нужна помощь репетиторами или еще чем-то, то на произвол судьбы не бросим. Возможно, у вас другие методы воспитания. Главное, в вуз запихнуть и больше его учебой не интересоваться. Как правило, такие методы приводят к тому, что сын оказывается на пороге отчисления и армии, а мамаши тут на Еве строчат - ой, что делать???
Ну да, ну да. Мамки детей за ручку по олимпиадам водят, его баллы отслеживают (не забывайте в каком топе общаемся), "поступают", а остальные должны забить на своих детей.
Вот поступит ваш, забьете" на него в вузе, тогда и будете учить. У нас в семье -вот так. А то что какая-то тетя с Евы в своей молодости как-то там училась - вот вообще без разницы.
Причина, как понимаю, не в этом. А то, что мамки боятся, что их крутые олимпиадники провалятся на учебе в вузе и это будет всем известно.
Меня ничего не пугает. Меня смущает, что Вы до сих пор отслеживаете успеваемость вашего совершеннолетнего сына. Зачем нужен скрытый контроль за по сути взрослым человеком? И не Вы должны отслеживать и бежать к ребеночку "сына, не нужен ли репетитор", а ребенок уже это должен делать сам. И он должен к вам выходить со своими проблемами.
У меня родители вообще после школы не интересовались моей учебой (а у меня красный диплом), они понимали, что это моя зона ответственности. И я должна сигнализировать о помощи.
Похоже Вам как раз есть что скрывать, и есть за чем следить за вашим ребенком, наверное не все так безоблачно как вы описываете.
Капец. С момента поступления после школы - взрослый человек. Ну, уж точно не мама должна контролировать успеваемость в вузе. Даже не подозревала, что такое бывает
Капец. Смотрим топ, в котором общаемся. Мамки 11-классников высчитывают баллы победов и призеров региона, отсматривают списки, переживают за деток. Главное, детку "поступить" на бюджет. И все, гуляй Вася, взрослый человек?
А как вы высчитали момент перехода из ребенка во взрослого человека? Непременно поступление в вуз? Надо же. Я считала, что это момент, когда встанет на ноги, получит профессию и начнет зарабатывать. Пока учится и живет за счет родителей, то имеем право контролировать учебу.
Что касается мамок с олимпиадниками (купившими диплом), то им надо очень волноваться дальше. Сейчас слухи ходят, что будут усиленно проверять тех, кто поступил БВИ, а учится еле-еле.
Не знаю,по какому предметы у вас всероссники, что вы о них так уничижительно отзываетесь..Всероссники технари,это действительно очень выдающиеся ребята.Что бы взять всеросс по математике,физике,химии например,нужно действительно обладать недюжинным умом.ЕГЭ то как раз проще поднатаскать,а в олимпиаде,если не дано,то и не получится,хоть ус..сь
Думаю, что ПиПами всеросса по математике, химии, физике вряд ли становятся случайно.
А вот море гуманитарных предметов дает возможности для всяческих подтасовок. Ну что за ПиП по ОБЖ? Или по МКХ? Или физкультуре? А между прочим, с этими олимпиадами можно поступить на совсем не профильные факультеты. В мединституты, на юридические и прочие специальности.
Вузы, в погоне за рейтингами, берут всех всероссов, включая всеросс, полученный в 9 классе.
Вот это точно ненормально. Ребенок, ставший пипом в 9ом, может просто забить на учебу в старших классах. Мол, нафига? У меня бюджет уже в кармане.
В вузе моего ребенка как раз была такая. 9 класс призер. Чем она еще два года занималась - бог знает. Кажется, певицей стать решила. Но родители заставили получать во. Пришла с пустой головой, после первой сессии, чтоб не отчислили, ушла в академ. Просидела в академе. Сейчас совсем отчислилась, наверное, все же петь решила. Все здорово, но заняла чье-то бюджетное место, кого-то сильного и мотивированного, сдавшего все ЕГЭ на 90+. . Кому 1 балла не хватило до бюджета.
))))) вузы, в погоне за рейтингами))) вообще-то, это федеральный закон. И это .. завидуйте молча )
Скажу по секрету, внести дополнения и изменения в федеральный закон - совсем не сложно. Была б на то политическая воля. После этого года, когда даже упоротые сторонники олимпиад начали говорить о массовых списываниях и необъективных результатах, поменяют.
Сейчас у сына в вузе уже пошли слухи, что будут проверять студентов, поступивших по БВИ. Как - не знаю. Но олимпиадники мандражируют. Особенно те, кто на расслабоне и с тройки на тройку перескакивают.
А что можно уже проверить, когда все учатся. Кто не смог учиться, уже вылетели. Смысла не вижу.
И вообще, давать БВИ по олимпиадам - инициатива Вузов. Они могут дать БВИ, могут дать 100 б, могут дать ИД. Глупость какая-то.
Инициатива вузов по причине того, что за каждого БВИ в копилочку вуза идет 310 баллов. А это повышает рейтинги, финансирование и т.д. Т.е. берут олимпиадников не за какие-то сверхспособности, а потому что денег от государства больше. Ну и престижа.
Как только убрать 310 баллов (ну нет знаний у большинства олиадников на эти баллы, да еще по трем предметам), то сразу вузы их брать перехотят.
Проверить? Успеваемость. Если человек не знает на "5" даже профильный предмет (не говоря уже об остальных), учится хуже тех, кто поступил по ЕГЭ, то это повод для проверки оснований его обучения на бюджете. Ну и проверять тех, кто уже вылетел. И взыскивать с них оплату обучения на бюджете.
Последнее я бы ко всем бюджетникам применила. Если идешь учиться за государственный счет - будь добр, учись. А не баклуши бей и не ради корочки в вузе появляйся раз в месяц. Не хочешь учиться? Выплачивай государству потраченное. Как те, кого отчисляют с целевого.
Успеваемость? Есть школы, где получить 5 ничего не стоит, есть школы, где по профильным предметам (а иногда и по непрофильным) получить 5 почти нереально. Школы разные. Регионы разные. Будут брать взятки и рисовать оценки. Чем лучше-то? Школьные оценки - вообще не повод принимать в вузы.
Всерос даёт бви только по профильным специальностям. Какое на фиг обж в мед?Может я чего то и не знаю,но вот на днях заходила на сайты некоторых вузов,там именно так.
Ну в плане предметов да, это к вузам вопросы. Но и с перечневыми тоже самое. Не в смысле предмета, а в смысле количества олимпиад, которое некоторые готовы брать
Поднимаем стандарты чего?
Еще раз, перечневки проводят вузы. У них нет такого оборудования и организации, чтобы предотвратить списывание, как на ЕГЭ. Ну и вузы сами составляют задания. Те же преподы, которые занимаются репетиторством. Им это очень выгодно, чтобы протаскивать через олимпиады своих. Деньги всем нужны.
Вряд ли это возможно по техническим причинам. ЕГЭ проводится централизованно, заранее в школы завозится оборудование, камеры. Независимый он-лайн контроль, перепроверка КИМов в других регионах, задания составляют не те, кто готовит к ЕГЭ.
Такое невозможно провернуть на каждом школьном, муниципальном и региональных этапах всеросса. Это нереальные затраты. А проблема-то с самого низа. Та, что списывают на школьном и муниц этапах, взвинчивая проходные на следующие. И не пропуская дальше честных, тех, кто писал сам.
Ну и к финалу тоже большие вопросы. Побеждают команды тех городов, где тренеры "причастны" к составлению заданий. Тренеры за каждого победа и призера получают деньги. Не кажется ли, что прямая связь?
С ЕГЭ такого нет. Нет коллаборации учителей, сидящих на экзаменах, с теми, кто составляет задания.
Технически невозможно - не надо проводить. Уж как на межнар отбирать пусть сами придумают, не самое главное
Какого такого оборудования у вузов нет? Металлоискатели у всех есть. А какой организации? Кабинеты есть, нагнать преподов, аспирантов и магистранов тоже без проблем.
У ВШЭ еще и глушители сигналов есть, на ЕГЭ такое и не снилось.
На ЕГЭ камеры на аудиторию. И следят за поведением не в школе, в которой проводят, а сторонние наблюдатели.
Еще, имейте в виду, что проводящие олимпиады вузы сами составляют задания. Ну какой препод, знающий варианты и имеющий сына-дочь абитуриентов не поделится? А если он репетиторствует и "готовит к олимпиадам" задорого? Как вы проследите эти сливы "своим?".
Вузовские олимпиады - прекрасная лазейка для блатных, имеющих связи внутри вуза.
У ЕГЭ этого нет. Варианты готовятся централизованно, людьми не связанными со школами. Даже если предположить, что у какого-то эксперта есть собственный ребенок-абитуриент и он сольет ему варианты, прорешает с ним заранее, то есть еще два ЕГЭ, по предметам, абсолютно с другими экспертами. И оттуда варианты он вряд ли достанет.
Если олимпиады - поступление "для своих", то зачем олимпиадники имеют 5-15 дипломов за 11 класс? Покупают, потому что деньги девать некуда? Или родители-составители работают сразу в пяти вузах и из каждого олимпиадные варианты своему деточке приносят? А ещё часто толстую пачку дипломов за 7-10 классы.
Единственный человек, не подтвердивший олимпиаду из лично знакомых, как раз имел единственный диплом в 11 классе, полученный на олимпиаде Звезда, площадкой которой был вуз, в котором преподаёт отец этого парня.
Все остальные несколько десятков - это дети, которых я видела в списках из года в год, с которыми сыновья ездили в Сириус, Орлёнок, местный олимпиадный центр и тд. И дипломы олимпиад у них у всех пачками минимум с 9 класса, и большинство получили круглые сотки ЕГЭ по олимпиадному предмету. Вообще-то ниже 90 - это прямо-таки слив и горе для олимпиадника. Все хотят сотку.
Вопрос, что они знают по смежным. Ну и, конечно, ниже 90 - это для кого угодно на что-то претендующего очень плохо
Все мультистобалльники - "технари" (физматинф) моего региона являются олимпиадниками. Так что нормально со смежными предметами. Многие в 8-10 классе на 2-3 смежных олимпиадных предмета ходят. В 11, правда, единицы таких остаются - не до удовольствия, нужно поступать
Что у других направлений - не знаю. Знакома с девушкой - дважды всероссницей по русскому в 8 и 9 классе, которая в 10 и 11 решила сменить направление и пишет олимпиады по математике и информатике, результаты есть. Но такое, конечно, редкость. Русский у технарей - олимпиадников всё же часто проседает до уровня 80-90 баллов.
Ну как редкость. Девочка, которая в прошлом году заняла второе место на закле по русскому, учась в 8 классе, в этом году так же вышла на закл по инфе и, скорее всего, по математике (победитель рег. этапа в Москве) Девочка абсолютно то же неплохо в олимпиадах по математике выступает.
а она занималась параллельно матем и информатикой? Вообще, космос. тут удержаться в профиле ребенок не может в пубертате. у девочек, возможно, легче проходит или раньше)
Я думаю, что да. Все-таки 1 диплом ММО просто так не получить. Мой был с ней в Сириусе на юниорах и на сборах в Команде по информатике.
Если не получается писать олимпиады, то делать как вы - обвинять всех подряд и распостранять сплетни.
У всех одноклассники поступили "потому что списали, купили, хвастались", а как спросишь, что именно списали - никто не отвечает. Трындеть все горазды.
С учетом того, что проблему признает фанат олимпиад, член-корр, непонятно о чем Вы. Говорит, что было и раньше, но организаторы предпочитали замалчивать, типа мелочь. Но масштаб нарастает
Он не фанат олимпиад, он "популизатор математики", а сейчас уже по факту - блогер.
Кстати, он причем, если кто-то пишет от себя, то свои слова должен сам подтверждать.
ну вам почему-то можно обозвать его блогером, а ему нельзя
он вообще-то ссылался на источники
Меня интересует конкретика от автора этого сообщения https://eva.ru/topic/139/3678359.htm?messageId=108616739
Собственно, всех подряд никто тут не обвиняет. Лично у моего ребёнка, в целом, писать олимпиады получается, кроме того, БВИ ему не нужно. Более того, лично я не знаю людей, купивших перечень. Но это ведь не означает, что их не существует. То что можно купить ответы на муницип, я проверяла лично. В основном тут говорят о том, что следует ужесточить контроль. Я бы лично запрещали последующее участие в каких-либо олимпиадах тем, кто единожды был пойман на списывании. Это заставило бы десять раз подумать перед тем, как так рисковать. На ЕГЭ меньше списывают, потому что если поймают, то год потерян. А на олимпиадах они ничем не рискуют, а бонус в случае удачи велик.
Мой уже в 11 классе.
Так что со следующего года олимпиады можно и нужно отменить.
Дорогу зубрежкам!
А талант сам дорогу найдет.
Я не пойму, олимпиадники проиграют тупым зубрилам? Пойдут учиться в третьесортный вуз, а то и в армию. Зато прошедшие по конкурсу все завалят и будут отчислены. Не надо придумывать апокалипсис. Ничего по сути не изменится
Может потешить своё самолюбие?3 года подряд мальчик с другой школы занимает 1-е место на муниципе,моя второе.В итоге на регионе он всегда призёр в конце списка,моя побед.У нас небольшой город,все всё отслеживают.
Ну как они потешат, если сами не решали, а в профессиональном сообществе ПиП муниципа - это не о чем, никаких преимуществ. Ну в математике выйти на регион. Так, 100 человек даже не явились его писать, я сейчас про 9ый класс. Так стоило оно тех заморочек: покупать, пытаться в туалете что-то запомнить, обходить порядок и пытаться быть незамеченным. У нас в школе на площадке пишут муницип, но телефоны собирают. Это надо держать второй телефон где-то близко к телу и бегать а туалет.
Ну дают же баллы школе за победителей муниципа?Вроде дают..Ну там лицей такой,они этого мальчика до небес восвхаляют,гордость школы.Он и правда очень талантливый,но не по математике)И им зачем то нужен ещё и этот успех.
Нет, там что-то трёх призёров достаточно, чтобы 1 балл получить. Хоть три, хоть 23 ПиПа, а будет всего 1 балл. Это за регион уже дают за каждого ПиПа.
В том-то и дело, что даже писать не пришли. А могли бы на их месте быть дети, которым балла не хватило и они бы писали.
Ну и что бы это им дало?Вышли в регион и в конец списка..Кто не может осилить даже муницип,ну что тогда ждать от региона,а тем более закла?
В целом так, но вот мой ребёнок запросто может накосячить( и косячил) на муниципальный, где надо только циферки вбивать. К счастью, на Максвелл есть альтернативный проход. А дальше уже все хорошо было.
В прошлом году знакомый мальчик слил муницип, к счастью, автопроход на регион был. Стал призером закла. Так что не все так однозначно.
Ну если только циферки, это понятно.Можно слить только из за арифметической ошибки. Многие очень умненькие и пролетают из за невнимательности.В регионах, в нашем по крайней мере,такого нет.Только расписанные решения.А там могут только полбалла убрать за ошибку
у моего ребенка в школе проходил регион по праву. Списывали все, кто хотел в туалетах. Там нет камер, никто не контролировал кабинки. Мой зашел, а там даже не скрываясь, все с телефонами.
Не было жесткого обыска на входе на рамках. Кто хотел - пронес телефоны.
Более того, нашим препод помогал. "Дежурил" у туалетов. Это активно обсуждалось потом в классе. Никто и не скрывал, как повезло, что рег в нашей школе и Сан Саныч подсказывал.
Дело было два года назад. Уже все закончили, поступили. Учатся по-разному. Одного уже из МГУ отчислили. Сейчас отсиживается в другой стране, чтоб в армию не попасть.
Зато место чье-то занял при поступлении.
А два года назад вы молчали, потому что ваш тоже списывал? А сейчас зачем эту историю вытащили? Сан Саныч телефоны из рюкзаков вытаскивал и туалет носил?
Будем искать в какой школе Сан Саныч обществознание преподает, чтобы больше ни один Сан Саныч в дни проведения рега близко к школе не подходил.
Нет, мой вообще не списывает. Это с детства. Вас удивляет, что есть честные люди?
Участвовал в регионе совершенно пофигистично, школе нужно было для статистики. А проход на финал во всероссе его не интересовал, он собирался на платное в ВШЭ, На выбранной программе двух дипломов бюджетных мест не было. Да, потом перекрутилось все, ЕГЭ сдал под сотки. С такими баллами было жаль идти на платное. Пошел на бюджет в другой вуз.
Что касается списываний, то в детской среде это и не скрывается. Как и стоимость покупки перечневых олимпиад. Все расценки еще в 10 классе были известны. Как и то, к кому обратиться. Думаете, мой ребенок пойдет стучать на одноклассников, которые списывали регион? Ему зачем? У него свой путь. А я б рада настучать, но это не моя обязанность. Да и за руку не ловила. Но информация не только от сына, но и от его друзей, которые писали регионы по другим предметам, в других школах. Практически везде одно и то же. Телефоны, туалеты, ноль контроля.
А преподу не обязательно телефоны раздавать. Достаточно подсказать правильный путь решения какого-то задания. А дальше уже сам. Но это дает возможность набрать больше баллов. И пройти выше, чем тот, кому не подсказали.
пиз.еж 100%.
На входе не рамки, а ручные металлоискатели, проверяют от макушки до пяток, все по разным кабинетам сидят, и наблюдатели провожают каждого от кабинета до туалета, а не один сансаныч по школе с каждым бегает, время выхода и возвращения на бланке пишут, не успеешь в туалете телефон из *опы вынуть, задание пересказать и инструкции получить. И та-дам! Наблюдатели не могут быть предметниками по предмету олимпиады.
+ диплом региона не дает БВИ в сколько-нибудь интересные вузы, тем более, в МГУ.
Ваш ребенок просто лузер на фоне своих одноклассников, Вы его так затретировали, что он готов любую легенду рассказать.
Ну, вы хоть прочитайте задачи по матем, физ, хим. Для чего телефон или сан саныч? Хоть одну задачу даже с подсказками попробуйте решить. С уровня региона там уже такие задачи, что от телефона или сансаныча с "путем решения" вообще фиолетово. Если не уметь решать, то даже одну задачу не решить.
СанСаныч и на закл ездил подсказывать? За регион БВИ не дают, почему тогда кто-то в МГУ занял "чужое место"?
Всеросников настолько малое количество, что вообще не понимаю претензий к ним..В нашем небольшом городке ( наукограде кстати) каждый всеросник,это вообще целое событие!Где его только не напечатают, с поздравлениями и т.д.В Москве конечно по другому,но не настолько же,что бы принижать их успехи.Для меня так это вообще космос,соревноваться среди примерно 100 лучших со всей России(со своей параллели)
Где-то писала, что в МГУ парень поступил по региону всеросса? Можно скрин? Или вы читаете не тем местом? У этого парня какая-то олимпиада дала 100 баллов по предмету. И очень странная сумма баллов за ДВИ. Кажется, больше 90, при том, что ЕГЭ на 80 с чем-то. Кстати, ДВИ МГУ проводится он-лайн, из дома пишут. И никто не проконтролирует, если в туалете лежат учебники, планшет, телефон и т.д.. Да и помогаторы уже навострились на этом ДВИ.
Расплата приходит в вузе. Когда выясняется, что кроме списывания ничего не умеет и не знает.
Парень списывал на реге. И? Где написано, что поступил в МГУ именно по результатам того рега? Речь о том, что когда привыкают списывать, это развращает. Уже не знания интересны, а как обмануть систему. Но на каждого хитрого найдется хитрее. Преподы на сессии видят провалы в знаниях. Поэтому в МГУ, где повальное списывание на ДВИ, такие массовые отчисления.
И да, 80 баллов по ЕГЭ по профильному предмету - это ничто. Знания школьного уровня.
Все вузы считают, что достаточно написать ЕГЭ на 75 и олимпиаду, чтобы в итоге засчитать БВИ или 100 баллов. И на ваше дилетантское мнение про 80 баллов всем плевать.
Вы уже 2 года истекаете злобой к этому мальчику, какая же убогая у вас жизнь.
80 баллов по ЕГЭ и 100 баллов по ЕГЭ - поверьте, большая разница в знаниях.
То, что вузы дают 100ку за олимпиаду - это им выгодно с точки зрения финансов. Потому что чем больше 100балльников зачислят, тем грант больше. Но, как видите, эти олимпиадники нужны только на момент поступления, для статистики. Потом им спуска не дают и отчисляют, если те не тянут.
Слова истекаете, убогая, плевать - это лексика мамаши, купившей сыну олимпиадку и теперь грудью защищающей инвестиции.
Поверьте, поступить не так сложно. Кто-то списывает, кто-то покупает, кто-то льготы оформляет или целевое.
Сложно резко откуда-то взять знания не по одному предмету, а по ряду. Которые ЕГЭшники учат и сдают, а олимпиадники на них забивают. И вот тут, на первой сессии, начинаются чудеса.
Как по мне, то не слишком большая разница в знаниях между 80 и 100. Это может быть элементом везения. Старший ребёнок все пробники по математике на 100 писал. Реальный ЕГЭ-86. Ошибки глупые, дальше некуда. Знания тут были вообще не при чем. Даже русский был 93, инфа-100. Поступал БВИ по ММО.
Проблема в том, что олимпиады и однобокое развитие мало что дают при учебе в вузе. Ну какой врач может выйти из всеросса по ОБЖ или экологии? Который забивал на биологию и химию в школе и готовился к ОБЖ? Вы сами к такому врачу хотели бы попасть? А какой дипломат из того, кто не знает английского? Ну и т.д.
Сужу по рейтингу курса сына. В топе - да, ЕГЭшники. Они равно хорошо знают и языки, и обществознание. И не путают -тся, -ться. А олимпиадники вынуждены догонять все, что пропустили в школе. И не у всех получается. Вопрос, зачем такие митрофанушки на бюджете? Почему они занимают места более подготовленных? И это миф. что профильные знают лучше 100-балльников. Оценки у них не выше даже по профилю.
Кажется, у технарей не так, победители ВСОШ - отличаются. Даже у призёров ВСОШ видны способности невооружённым глазом. Такого, чтобы ЕГЭшники опережали всех победов всероса - не заметно.
Возможно, у технарей так и есть.
У гуманитариев другой расклад. На курсе ребенка два победа всеросса. От одного мой отстает на 1 балл (из 100), другого на 8 баллов опережает. Ребенок поступал по ЕГЭ, учится ненапряжно.
Олимпиадники уровня закла Всероса в принципе другого ума дети.Они умнее 100 бальников по егэ,по конкретному предмету.ЕГЭ это натаскивание,зубрёшка.А олимпиада это всегда что то новое,свежее,для гибкого склада ума.
Ну вполне себе коррелирует результат егэ со знаниямм и умениями, не надо тут. Но всероссов, вроде, никто и не трогает
Трогают)Иначе бы не возмущалась!Выше мадам писала,что по факту всеросники еле учатся и вообще зря занимают место в вузе.А ЕГЭ это натаскивание,и в этом вам меня не переубедить.
А зачем однобокие, неграмотные специалисты государству? Если сейчас так и пойдет, что БВИ за любой чих на олимпиадах, то вырастет поколение, делающее по пять ошибок в слове (а зачем готовить русский?), не говорящее на иностранных языках, не владеющее какими-то знаниями по другим предметам.
Очень надеюсь, что этого не будет. Десятки лет шел отмыв миллиардов, которые выделялись на олимпиады. Но вот уже пошли статьи про списывания и покупки олимпиад. Надеюсь, волна выметет весь этот пласт мошенничества. https://olympicdiplom.ru/
Нет). Мой ребенок не олимпиадник и не подрабатывает таким способом.
Это доказательство того, что перечневки покупают только так. А потом их маманы грудью защищают вложенные в покупку средства.
Надо вводить подтверждение всех олимпиад 90+ баллами на ЕГЭ и вопросы со списываниями и покупкой отпадут сами собой.
Тому, кто писал сам, не составит труда набрать 100 баллов по предмету (ведь он же умнее 100 балльников ЕГЭшников?). Ну скидку сделать на пару возможных ошибок по невнимательности.
А вот тот, кто покупал, писал с помощью, те и отвалятся.
Те, кто пишут перечневые, сдают егэ. Олимпиады нужны для подстраховки. Если повезёт, бви. Чуть меньше повезёт, по профильному предмету 100 баллов. Учитывая, что результаты перечневок в апреле, дети готовятся в любом случае к егэ. Ваш ребёнок может тоже попробовать подстраховаться. В чем у вас проблема и неприятие другого подхода? Посмотрите, вот только прошел Газпром по матем, в этом году был похож на егэ, говорят. Почему бы было не попробовать. Если вам неохота, то тем кто позаботился, потратил время и силы, могут случиться бонусы. И это правильно и справедливо.
Ага, если бви дают за призерство в 10 классе. Вообще 11 воспринимают как законный год отдыха
Вы вот о чем??? Вне зависимости от наличия диплома перечня за 10 класс, в 11 классе дети готовятся и сдают егэ.
Во-первых, перечень нужно подтвердить баллами ЕГЭ.
Во-вторых, Вузы публикуют правила приёма 20 января и могут поменять правила учёта олимпиад (убрать/добавить учитываемые олимпиады, за какой класс принимать будут, какими баллами и предметами егэ подтверждать, что давать бви или 100 ).
В - третьих, сдать русский и математику нужно в любом случае, иначе не выдадут аттестат. Поэтому те, кому нужно, пишут олимпиады и готовятся к егэ. Просто, у них нагрузка больше, чем у тех, кто только готовится к ЕГЭ.
Ну очень трудно сдать русский и математику для аттестата. Прям вот нечеловеческие усилия нужны. А уж 75 баллов за егэ по олимпиадному предмету- вообще усилия за гранью. Если ничего не зависит от этих экзаменов, конечно, кто-то не будет почти готовиться.
Вам же пояснили, что вузы публикуют правила приёма 20 января. И может выясниться, что данную конкретно олимпиаду не будут принимать в текущем году. Неужели вы думаете, что такой ребёнок будет ждать до 20 января, чтобы начать учиться и готовиться к экзаменам? А потом пролететь мимо поступления. Странная у вас логика
Куча народа верит, что ничего не изменится. И не особо ошибаются. Да люди после слива олимпиад, в апреле начинают готовиться к экзаменам. Знаете, есть же еще расхожие истины, что ЕГЭ лотерея их все равно хорошо сдать невозможно. Так что будем надеяться на бви
Ни одного такого ребёнка не знаю. Все готовятся. В разном режиме, но готовятся. Возьмите био. По ней баллы егэ такие, что поди ещё подтверди олимпиаду 75ю баллами.
Ну так 75 баллов - это школьная программа. Олимпиадник, априори, ее должен знать (иначе, как в вузе будет учиться) и знать больше школьной. Т.е. на 90 баллов и выше. А иначе с какого леса ему отдадут бюджетное место, а того, кто сдает ЕГЭ на 90-100 оставят за бортом?
Про поди сдай больше 75 - извините, сдают подготовленные к обучению в вузах дети.
И это касается всех предметов.
А как учатся платники и льготники с баллами ниже плинтуса, вас не волнует? Только олимпиадники волнуют с 75+?
Платники платят за свое обучение. Не видите разницы? И да, у них может быть под сотку по профильному, но все места на бюджете займут олимпиадники, некоторые из которых еле-еле 75 для подтверждения натянули.
Если платники заплатили за свое обучение, то что? К ним вы с пониманием относитесь,- им можно учиться в ВУЗе в отличие от олимпиадников, которые поголовно "покупают ответы и решения" или "списывают", по вашему мнению? Вы не готовы пойти к будущему специалисту, который подтвердил перечневую ниже 90 баллов, но специалист из бывших платников, который еле набрал минимум проходных баллов, вас не смущает? У него вы будете без опаски лечиться? Да вы предвзяты к олимпиадникам. Ничего о них не зная, вы несете выдуманную чушь, да еще с упрямством, которому позавидуют некоторые животные, славящиеся этим качеством. Др.аноним.
А с чего вы взяли, что платники, априори, учатся хуже олимпиадников? Вы не можете предположить ситуацию, что выпускник с 295 баллами по трем ЕГЭ идет на платное? Потому что в "вузе мечты" все бюджетные места разобраны олимпиадниками. В т.ч. теми, что получил дипломы не совсем честно?
Более того, поступив, студент не становится сразу специалистом. Ему еще в вузе учиться 5-6 лет. И это миф, что олимпиадники такие умные-разумные, учатся и стараются. Как раз по опыту моего сына-студента, олимпиадники очень расслабленные приходят. А потом схлопываются, потому что в вузе не один предмет, который они долбили все старшие классы школы, чтобы выиграть всеросс. Там еще много всего надо знать. Те же языки, включая русский.
Из 26 всероссов после первого курса только 7 или 8 человек удержались в рейтинге А, в первой сотне. Двое отчислены.
А в топе как раз те, кто поступал по ЕГЭ. В т.ч. и платники. И очень несправедливо, что за умных детей, которые хотят, могут учиться и доказывают это оценками и достижениями, родители вынуждены платить огромные деньги. А часть тех, что поступил по олимпиадам, бьют баклуши, учатся на трояки и занимают дорогие бюджетные места. Я вот к вузовскому троечнику точно бы попасть не хотела.. И мне все равно, какой диплом в школе у него был..
Недавно смотрела интервью парня, поступившего в вуз сына по Всероссу. Он не скрывает, что сам по ЕГЭ бы не поступил ни за что. Для него это фантастика - сдать три ЕГЭ под сотки. Не скрывает, что последние два года вообще не занимался другими предметами, кроме профиля. Их прикрепили к какой-то школе, формально. Они просто там числились и иногда появлялись, для аттестата. А так, целыми днями их натаскивали на профильный предмет в ЦПМ.
И да, сын знает этого парня лично. Этот парень в конце академического рейтинга. Вообще не тянет. Хотя дважды призер Всеросса.
Гуманитарные направления все требуют знаний не одного предмета, а нескольких.
Допустим, направление Международные отношения. Поступают по Всеросс истории, а иностранные языки могут не знать совсем. Никто не проверяет. Даже незнающего обязаны принять. А если способностей нет? Отчислять? Ну да. Но перед этим он займет бюджетное место более достойного. А если и русский знает через пень-колоду?
Подруга работает в МИД, говорит, что есть молодые "дипломаты", которые пишут с грамматическими ошибками, путают -тся и -ться. Одимпиадники, которые поступали без высоких баллов по ЕГЭ по русскому языку. Позорище.
Может проще откорректировать соответствие профилей? Если честно, не очень понятно, почему история берется, как БВИ на МО.
Потому что для всех международных специальностей (отношения, право, экономика) первым идет профиль (история, обществознание, математика), но в жесткой связке с иностранным языком. И русским (неграмотный юрист или дипломат - это нонсенс). Но какой профиль привязать? Иностранный язык? Как всеросс по английскому будет изучать экономику, если математика база? Или право, без знания обществознания?
.Два диплома всероссов (и по языку, и по истории, обществу, праву, математике) требовать не могут
В МГИМО для ЕГЭшников есть еще дополнительное испытание по иностранным языкам (Плюсом к ЕГЭ). Чтобы пройти это ДВИ, язык нужен уровня B2-C1, значительно выше школьной программы.. . В вузе один язык начинают учить с нуля, второй уже должен быть на высоте. И на этот уровень рассчитана программа.
Вот и получается такой пердимонокль. Олимпиадники идут на международные специальности в топ-вузы с дипломами по истории, праву, обществу, математике. Занимают бюджетные места. И попадают в окружение егэшников. Тех, кто язык учил с детства. Нагнать этот языковой уровень нереально. Ни за год, ни за три. Олимпиадники учатся полгода-год и отчисляются. Либо их тянут, жалея. И потом в МИДе появляются дипломаты с английским, за который стыдно и делающие орфографические ошибки в документах.
Боюсь, по многим другим направлениям, где два профиля (допустим, химия и биология на медицине) - такая же картина.
В любтй гуманитарке, в большинстве случаев, память и отработка навыков нужны. Уж английский как первый язык можно за год при должном прилежании и интенсивных занятиях довести до с1 со школьного в2 без особых проблем. Второй язык выбирать не китайский, а какой-нибудь итальянский.
Иностранный язык с погружением учится вообще без проблем. Ну, право слово, не какие-то абстрактные разделы современной математики изучать же.
У половины близко нет B2. Особенно у тех, кто из регионов. Да и москвичи последние два года готовились только к своему предмету. Забив на остальные.
И когда они будут учить до С1 при шести днях в неделю и двух языках (у юристов еще латынь третьим)? И о каком погружении может идти речь? Кто будет с ними прыгать и заниматься? И когда? И, главное, зачем? Когда очередь из стобалльников по языкам и истории стоит и на бюджет не попадает. Учатся платно, значительно лучше, чем олимпиадники. Потому что лучше подготовлены к вузу.
И кто ж даст выбирать языки в МГИМО? Итальянский))))))...
В последние пару лет всероссов стали тестировать по английскому.
И у кого нет уровня B2-C! (а с таким поступают ЕГЭшники), тех отправляют на самые непопулярные языки. Таджикский, урду, хинди,
А какая разница? И что предлагаете? Отменить олимпиады по гум предметам? Или математикам давать БВИ, а ПиПам по русскому или истории не давать?
Ну если такие проблемы у гуманитариев, зачем на технари распространять тоже?Ничего не предлагаю(др.аноним).У технарей обычно,если шарит по одному предмету,другие легко даются.Моя сперва по математике результаты выдавала,потом по физике ,остановилась на химии.На мат и физику подзабила,да.Но остаётся лучшей в школе уже не стараясь.Я не хвастаюсь,хотя это так и выглядит.Но так у всех,кто добился успехов в одном из этих предметов.Другие предметы так же остаются на высоком уровне.
Да это везде так. Если олимпиадники с мозгами и реальными знаниями, то им не составит труда сдать ЕГЭ под сотки. У сына девочка на курсе. Побед по обществу, призер по праву. Пошла для себя сдать ЕГЭ. 300 баллов. Никаких к ней вопросов. Учится хорошо, хотя не лучшая, есть значительно сильнее студенты.
А есть вот такие всероссы https://dzen.ru/a/Xk5Y0J860Uj0FY0D
Просто ради любопытства пролистайте публикации канала. Кажется, IQ у товарища в пределах 70.
Уже молчу про безобразные ошибки и неумение писать (на ЕГЭ по русскому больше 40-50 баллов бы точно не набрал), но ведь еще и мысли глобального масштаба.. И налоги надо отменить, и коронавирус - заговор фармацевтических компаний. Ну и проча.
И ведь училось это чудо в МГИМО. Даже второй язык не дали, потому что первый был на уровне 3 с минусом. (менее 70 баллов это трояк, менее 60 - двойка). А ведь занимал бюджетное место, которое могло достаться умному и подготовленному..
И сколько там таких, поступивших по всероссу. Тянут их кое-как.
Думаю, в каждом направлении абсолютно такая же картина. Есть сильные, есть слабые. Чтобы слабых отсеять - надо всем сдавать ЕГЭ. А олимпиадникам добавлять баллы ИД. Тогда не будет такого безобразия.
Странный чел,не внушает сочуствия..Ну не знаю,в 9 классе,только вышли на всерос..К перечневым не было претензий, но почитав ваши комментарии, уже есть вопросы..Моя не прошла даже отборочный в мош по химии,но вышла на всерос.То же вопросы появляются.
Вот-вот. Савватеев правильно поднял тему. Диплом олимпиады - не показатель знаний и ума, ведь технический прогресс не стоит на месте. И страдают от этого не только ЕГЭшники, которым не хватило бюджетных мест, но и честные олимпиадники. С помощью подсказок за деньги, балл на призерство или проход в следующий этап растет.
Мой сын знает английский язык на уровень С1. В 10 классе стал призером региона, в финал не прошел. Забил на олимпиады, так как для прохода в финал нужно было либо переходить в ЦПМ и натаскиваться с утра до ночи только на английский. Либо дорогих репетиторов. Возможно тех, которые имеют отношение к сливам.
По итогу, поступал и поступил по ЕГЭ. Легко сдал в МГИМО ДВИ (письменный тест на уровень английского). Сдал на высокий балл. А вот некоторые всероссы по языку этот тест написали только на трояки. И встает вопрос, а как они стали призерами финала?
По биологии это не так. Вы даже не имеете представления о разнице в предметах. Подготовка по биологии к егэ и олимпиадам - две параллельные вселенные
Так и по остальным предметам так. В олимпиадах по иностранным языкам сильный страноведческий момент, в русском языке надо знать старославянский и т.д. ЕГЭ - это школьная программа, олимпиады - несколько другое направление, углубленное. Но в вузе нельзя учиться без знания школьной программы. И если абитуриент получает 100 баллов в зачет олимпиады, то ожидается, что уж школьную программу он знает.
И да, другие же сдают ЕГЭ по биологии на 90+?
А чего бы призеру перечневой, которого бви в Бауманку или МИФИ устраивает, не отдохнуть? Это вам не всеросс, которому надо очередную премию добывать
А почему дети с дипломами закла ВСОШ пишут перечневки? МОШ по математике и физике, Турнир Городов, Открытку, Технокубок... ?
Не поняла, какая связь. Несерьезно рассказывать, как сложно сдать егэ на аттестат да Олимпиаду подтвердить. По факту это именно что в 11 классе я занимаюсь только олимпиадами. Ну или просто прохлаждаюсь
Сдать ЕГЭ на аттестат и олимпиаду подтвердить не сложно. Сложно рядовому ученику эту олимпиаду выиграть)
Но мы ведь обсуждали может ли имеющий бви за олимпиаду 10 класса отдыхать в 11? Зачем отрицать очевидное?
Что значит "отдыхать"? Он все равно готовится и сдает ЕГЭ. Во-вторых, он "не наотдыхался" в 10 классе, когда все отдыхали, а он работал. В-третьих, что касается этого года, то правила стали известны только к 20 января, соответственно он готовился и написал все отборочные этого года как минимум. Так что не надо завидовать. Пахали не меньше других уж точно.
Дело не в том, отдыхает он больше или меньше других, а в том, что в 11 учится уже на расслабоне и неолимпиадные предметы знает хуже, чем мог бы (чем следует).
Это вы с чего взяли-то? Учится он на расслабоне, ну да конечно...Хуже кого знает? Олимпиадники почти все из топов-полутопов, у них все предметы сильнее и учатся они до последнего, а не хочу пришел-хочу не пришел как в дворовой. У моего всегда Пип муниципа по 5-7 предметам каждый год с 6 класса по 11, это точно хуже рядового ученика рядовой школы? Любят люди за других говорить. Берите олимпиады в 10м, и будет и вам счастье.
Речь вообще не о моем счастье, а о том, что не надо создавать неправильных стимулов. Как для школьников, так и для школ. То что все все учат и до последнего, рассказывайте кому-нибудь другому. При чем тут рядовые ученики обычных школ - вообще загадка
Вы хотите, чтобы олимпиадники не писали олимпиад, а готовились к егэ? То есть, тупо натаскивались на 3 (4) предмета егэ? Тупо, потому что знания у них и так есть, остается формат и бесконечная отрешка. Поверьте, для олимпиадников это будет меньшая проблема. И никаких мест, которые освободят "олимпиадники" для нынешних "егэшников" не будет. Я. например, считаю, что у егэшников еще меньше шансов останется. Так как сейчас часть детей тратит время и силы на олимпиады и их не выигрывают, после чего они как и все готовятся к егэ. А будут все к ЕГЭ. А у олимпиадников (извините, если кого обижу) способностей поболее. Я знаю людей, которые натаскиваются на ЕГЭ с пятого класса. Будут с первого, вот и всё. Это точно "правильный стимул"?
Да, я хочу, чтобы они поступали по 3-4 предметам. Тупо или не тупо. Мест они не освободят зато лучше подготовлены будут. И весь класс будет учиться всем профильным. Ну и хуже егэшникам быть никак не может. Больше 310, которые сейчас имеют бвишники набрать в принципе нельзя
Ну бред какой. Те, кто натаскивается к ЕГЭ с 5 класса бывают только в воспаленных фантазиях. Как "натаскиваться" то? Если даже не понятен выбор предметов?
Как правило, готовиться начинают в 10-11 классе к тем предметам, которые будут сдавать. Если есть хорошие знания со средней школы, то подготовиться не долго. Моя дочь готовилась только во второй половине 11 класса. Сдала все на 93-98. Она не олимпиадница, у нее нет "сверхспособностей". Если уж олимпиадники поумнее и способностей поболее, то пары месяцев им должно быть достаточно. Как раз многие олимпиады в конце зимы, в начале весны проходят. У них есть апрель, май и часть июня.
Начнем с того, что правила вывесили 20 января в этом году. И что там планировалось с перечневыми, было неизвестно.
В этом случае всероссники из регионов, где за ВСОШ не платят, не писали бы регион на высокие баллы и не проходили бы снова на закл. Ан нет, стройными рядами идут! Ещё и перечневки пишут вместо отдыха
За всош всем платят. Но я не пойму, чего Вы сравниваете всероссника, которому хочется лишний раз свою крутость доказать и обычного призера перечневой? Всероссы как-то к егэ вместо отдыха тоже не готовятся. Ну хорошо, наш призер перечневой продолжает расслабленно бегать по олимпиадам по своему предмету и в 11. В школе он может практически не учиться, на все остальные предметы, кроме своего олимпиадного (а их он совершенно не обязательно знает шикарно) ему глубоко плевать
Те призёры перечневок, которые взяли их до 11 класса, как правило, стараются взять что-то более крутое и в 11 - растут аппетиты и уверенность в себе. Уже не хочется в МИФИ или Бауманку, хочется во ВШЭ или МФТИ.
У меня к вам вопрос, почему вы думаете, что неолимпиадники добросовестно учатся по всем предметам? По вашей логике они должны надрючиваться строго на три ЕГЭ, а на всё остальное глубоко плевать.
Есть толпы народа, которые не хотят куда покруче, а хотят спокойной учебы. И не готовы сдавать егэ, чтобы с соткой поступать по ЕГЭ куда покруче. По поводу второго, все именно так как Вы говорите. Учатся только те предметы, которые собираются сдавать для поступления. И школа радостно только этим предметам и учит. Но наличие в классе значительного количества нацеленных на поступление исключительно бви делает ситуацию еще более абсурдной. Уже и даже второй профиль вроде как большинству не нужен, кто его хочет учить всем только мешает.
Тогда этим, кто не хочет"куда покруче", олимпиадники не мешают. Они чаще поступают совсем в другие вузы
Мы вроде олимпиадников обсуждали с призерством за 10 класс. Я про них пишу. Далеко не все из них хотят биться за место покруче, где и еще и учиться тяжело. Вот такие и отдыхают в 11 классе, ну разве что по олимпиадам ходят, хоть чаще всего шансов на бви в крутое место никаких. И да они освобождают места тем, кто готов поступать по егэ куда покруче (с олимпиадами или без). Вот только поднимают до небес проходные во второй эшелон, куда у них бви
Вот-вот. Поэтому можно кое-как учиться в школе и не особо стараться на ЕГЭ. Главное, перечневую написать в нужный вуз. Беспроигрышный вариант: либо БВИ, либо 100 баллов по предмету.
Проблема в том, что не все пишут перечневые честно. Так как контроль на большинстве значительно слабее, чем на ЕГЭ.
Мое мнение, что надо усилить контроль за перечневыми и сделать подтверждение олимпиад 90 баллами ЕГЭ. И вести мониторинг студентов, поступивших по БВИ. Если учиться не может, если средний балл меньше 4.0 по пятибалльной системе, то проводить тщательное расследование, как студент попал в этот вуз, по каким олимпиадам. Ну и вплоть до отчисления. Тогда те, кто рассчитывает сейчас купить по легкому и проскочить в вуз без знаний, уже призадумаются. Может, учиться начнут.
"Поэтому можно кое-как учиться в школе и не особо стараться на ЕГЭ."
- Поэтому можно кое-как учиться в школе и стараться только на ЕГЭ.
Открою страшную тайну. Нельзя "зазубрить" ЕГЭ. ЕГЭ - это формат, который проверяет знания всей школьной программы по предмету. Средней и старшей школы.
К тому же, три-четыре предмета, а не один, как на олимпиадах.
Не получится сдать ЕГЭ по английскому на 100, не зная языка и не умея понимать и говорить.
Не получится сдать биологию, не зная школьной программы. И т.д.
Т.е. у высокобалльников очень мощная база.
С чего Вы взяли, что в любом случае готовятся? Кто-то и не готовится, ставит все на перечневую. Просто если получилось, он считается очень умным, а нет - тупым
Неа. Нам не сложно, развлекательно даже. Может, что и изменится. И дело не в подтверждении, а бви на самом деле. 100 баллов за один предмет -это пожалуйста
На самом деле, ВУЗЫ и сами могут ограничивать список олимпиад. Например, ФКН ПМИ ВШЭ в этом году берет БВИ победов только МОШ, ВП и открытки. Даже Иннополис не берет, хотя там победителей всего ничего, и олимпиада вполне идейная. А все подряд берут ВУЗЫ, в которые самые сильные дети не идут, и куда вполне посильно и по ЕГЭ поступить. Но это, если о тех. специальности говорить. Про гуманитарные не в курсе. Но, насколько знаю, на самые популярные только всеросов берут.
Ну во-первых Вы не правы. Где раздают бви направо и налево, там и конкурс бви случается. А во-вторых дело даже не в поступить, а как это все отражается на учебном процессе в школе. Надо поступать по олимпиадам, поэтому учим один предмет. Всем будет лучше, если бви ограничат. И эти бвишники придут более подготовленные и всех остальных рядом с ними будут лучше учить
Это на самые востребованные, что и правильно. А на остальные значит и не нужны запредельные баллы.
75 - это очень низкий балл. Тем более, если речь идет о бви, то есть поступлению по одному предмету. Тут результат егэ может выступать даже не как доказательство, что олимпиадный результат получен честно, а как показатель, что человек способен подготовить что-то, может быть, менее развлекательное. Уж в вузе-то такого будет навалом
Это намного сложнее же? За это бви дают. Это больше чем 310 баллов. То есть Вы претендуете, что знаете вот на эти баллы три предмета. А это всегда так?
Проблема в разных шкалах. По математике 90+ для подтверждения олимпиады я считаю нормальным, по физике уже так-сяк, 85 бы предпочла. А по литературе подтверждение 90+ - чистое издевательство над детьми!
Дело не только в БВИ. Сотки дают по профильным предметам за олимпиады, даже самые слабые, где списать несложно. Этим читерством уменьшают шансы пройти на бюджет тех, кто реально знает, сдал ЕГЭ по предмету на 90+.
Ну и олимпиады, проводимые самими вузами, прекрасная лазейка "для своих" детей. Для блатных. Ведь вузы сами готовят задания. И как не дать заранее прорешать внуку декана или сыну депутата? А потом оценить на призерские или победные баллы. Выдать нужному дитю БВИ.
Ну, так они и сдают. Иначе не выдадут аттестат. Вы же, наверное, понимаете, что русский и математика обязательное условие Получения аттестата. А третий предмет, как правило, и есть тот самый предмет о котором вы говорите. Вам не нравится, что олимпиадникам дают БВИ? Ну, любой ребёнок может пойти тоже этим путем. Если "любой" не сможет, значит не хватает мозгов/памяти/усидчивости или ещё чего-то. И если не всякий может дотянуться до этого уровня, то опять таки олимпиадники сильнее. Это как в школе. Есть отличники, есть двоечники. Не всегда последние не могут догнать первых из-за отсутствия прилежания. Почему же здесь невозможно принять ситуацию?
Вы забыли добавить "денег родителей на покупку олимпиады". И да, действительно, не любой пойдет на списывания (как следует даже из этого топа - это массовое явление), на забивание на другие предметы и т.д.
Что касается сдачи русского и математики, то там абсолютно примитивный балл нужно набрать. На уровень пятиклассника. Вы считаете этого достаточно для того, чтобы называть человека образованным? Как можно выпускать из вуза специалиста, путающего -тся и -ться, делающего по десятку ошибок на странице. А ведь программу русского языка с ними с азов никто в вузе проходить не будет.
Ну и олимпиадник сильнее - это вы расскажите студентам. Которые учатся с этими олимпиадниками. Допустим, на курсе моего ребенка 25 или 26 всероссов, из них два победителя. Двое уже в минусе. Один по своим причинам, вторая - просто не потянула программу. Ну и общая успеваемость у них на уровне остальных. Много платников, которые учатся значительно лучше.
Ну, и какое "массовое явление" ? Ниже выложили проходные баллы на ЗЭ, по химии очень низкие. Какое такое массовое списыввние? Ну совсем уже.
Мне не нравится набор по одному предмету. Мне не нравится, что поступающие бви по математике могут готовиться только к этому егэ и вообще забить (и школа тоже может забить и забивает) и на физику, и на химию. Нет, не надо всем идти этим путем, в том числе и нынешним призерам перечневых.
Во-первых, точно так же готовятся е ЕГЭ. Но времени на бесконечное натаскивание по 3-4 предметам ЕГЭ допом к олимпиадам не хватает, вы это примите просто. Тем более, большинство олимпиадников учатся в сильных школах с большой нагрузкой (у нас, например, все учебные субботы + проекты уровня топ-школ + все предметы по полной и до последнего учебного дня).
Не надо бесконечно натаскиваться, если знаешь предмет. И не надо участвовать в олимпиадах по одному предмету, если это забирает все ресурсы.
Неправда. Вы абсолютно неправильно понимаете, кто сдает егэ на высокие баллы. Боюсь, что в последнюю очередь те, кто до посинения натаскивается
Я как раз понимаю это очень хорошо - при прочих равных (и не только) бОльшие баллы получит тот, у кого оттренированы задания. С наскока сотку не взять даже при очень сильных знаниях. Плюс элемент невезения, "не попал в ключи". Да это уже тысячу раз обсуждалось, неохота.
Поступим, и меняйте, что хотите.
В первую очередь ум, а всё прочее - словоблудие. Да, всеросы самые умные. Однако в жизни - и в личной, и в работе, ум это не главное. Умных используют. И хорошо, если для блага человечества. Но есть и суперумные (Ломоносов, Маск) - вот эти могут влиять в мировом масштабе.
Загуглили? Плюсик в карму хотя бы за отсутствие лени.
Вам тоже не мешает почитать. Хотя бы биографию Льюиса Кэрролла. Он был, прежде всего, математиком и логиком, а сказками развлекал знакомую девочку.
Всем чихать на ваше мнение, государство считает иначе. И в этом году увеличило количество мест на заключительном этапе практически по всем предметам ))) Вы теперь от зависти спать не сможете?
Не сможет)Как же так,её ребёнок олимпиаду не осилил,но егэ вызубрил. Конечно егэ рулит)Фу,самой противно от своего сарказма,но такие дамы настолько выбешивают,что не сдержалась..
Нет такой проблемы.
Олимпиадники - это те люди, которые умеют учиться самостоятельно, умеют решать сложные, не однонозначные задачи.
Это люди, кторые к чему-то стремятся.
И в первую очередь они отличаются не знаниями, а НАВЫКАМИ.
Ага... Обычно так мамы пишут, переоценивающие своих детей. А потом, когда те приходят в вуз и начинают на тройки учиться, то оправдывают тем, что олимпиадники сразу работать идут.
Если руки дойдут, сделаю аналитику по курсу моего ребенка. Не публикуя фамилий, разумеется. Увидите разницу между поступавшими по ЕГЭ и олимпиадниками.
В теме. Смотрю рейтинги первого и второго курса. Что-то в вузе не проявляются гениальные способности у 70% всероссов.
Ну и мой деть-студент очень удивляется, как так? Отдавали всероссам бюджетные места, а они учиться не хотят. И оценки на экзаменах по профилю не у всех отличные (хотя казалось бы..). . Платники и ЕГЭшники учатся в процентном отношении лучше и мотивации больше.
Гуманитарный.
Полагаю, что в технических специальностях все иначе, но всеросс-то по всем предметам с одинаковыми правами ПиПов. Всероссы по ОБЖ почему-то могут поступать БВИ на юриспруденцию и даже на медицину (не уча обществознание, историю, биологию и химию), ПиПы по экологии - на медицину. Вот вы хотели бы лечиться у врача, который вообще-то эколог?
Ну и т.д..
Какой дипломат из человека, не знающего английский? Но ставший призером по истории?
.
разбирайтесь сами со своими гуманитариями)) не трогайте нормальные предметы))
"Вот вы хотели бы лечиться у врача, который вообще-то эколог" - вообще-то ему учиться еще 7 лет
Ну так правила всеросса для всех предметов одинаковые. Ничего не имею против, если он останется только по мат-физ-инф-хим.
А гуманитарные специальности требуют всестороннего развития. И знания на высоком уровне как минимум трех предметов, включая русский язык. Ну стыдно же поступающим на международные отношения путать -тся и -ться. И никто в вузе с ними правила русского языка за 4-6 класс проходить не будет. Это же касается экологов, желающих стать врачами. Вы думаете, на первом курсе с ними с азов будут химию и биологию проходить? Школьную программу?
Ну, не смешите. В информатике, например, ни один ребёнок с соткой ЕГЭ не сравнится с олимпиадниками по инфе. Знаю точно. У моего ребёнка другой профиль, но программированием иногда занимается в свое удовольствие. Отборы пишет на олимпиадах нормально, школьный с хорошим запасом, ну, и муницип уже со скрипом. Но дальше не проходит, у него pyton. А говорит, нужны плюсы. Там совсем другой уровень по предмету. Также как по профилю ребёнка, ещё в 9-10 классе - материал 1 курса универа, чтобы решать задачи. Не говорите того, чего не знаете.
Мифи выкладывал данные, которые говорят о том, что чем выше баллы егэ по математике тем успешнее сдается матан. И средний бвишник с баллами егэ ниже 95 учится в среднем так же как и средний егэшник без бви. И конечно хуже, чем егэшник без бви, но с 95+ егэ. Вас же, наверное, удивило бы если за 100 за один егэ бви давали? Вот и нет особой логики в приеме по одному экзамену и призеров олимпиад
Они сравнивают БВИ по любому предмету с баллами ЕГЭ по математике. И делают выводы.
А нужно брать либо людей с БВИшников по математике и сравнивать с ЕГЭшниками по математике,
либо брать любые предметы ЕГЭ и любые предметы БВИ и сравнивать, кто лучше сдаст матан - ЕГЭшник с соткой по русскому или БВИшник с БВИ по информатике и тд.
Это почему надо так делать? Как раз проблема-то не в плохом знании олимпиадного профиля, а в незнании прочих профилей.
Так в том-то и прикол. Товарищ, защитник приема по бви, сам выкладывает эти данные, но особо объяснить, почему продолжает считать, что надо давать бви за любой чих не может
А чем Вы недовольны? Савватеев, вроде как, не предлагает от олимпиад отказываться. А, Вы за премии испугались?
А зачем нам Саватеев и его мнение?Каждый имеет право на своё мнение,у него своё,у меня своё.И при чем тут премия?Уже крыть нечем,добрались до материального аспекта)Да,это приятный бонус,согласна.Но и если бы его и не было,дух соревновательства,по крайней мере в моей дочери, это не убил.
И серьёзный человек может быть не до конца прав.То,что в Москве списывают поголовно,так как нет решений,а только ввод цифр,с этим понятно. Но как на регионе с решением списать?Плагиат явно сразу заметен будет.Если только вся комиссия будет тоже в доле..Но я про всеросс,с перечевыми пока пытаюсь осмыслить.
На регионе ВСОШ по математике в этом году проверяющие в МО увидели немало решений явно от ИИ - типичных таких, с типичной лажей. Это они, разумеется, со смехом банили. Но ведь кто-то мог пользоваться более продвинутой версией ИИ, и не списывать, а осмыслить и написать решение на основе подсказок
Если они нашли более продвинутое ИИ,то уже не так просты.Где они вообще его нашли?Это какой то опять таки единичный случай,на уровне мистификации.Овчинка выделки не стоит,так по мне.Но спорить не буду..У нас в регионе на первых местах давно известные всем фамилии,и они действительно заслуживают своего места.
В моём регионе есть несколько неожиданных призёров, но на закл они явно не претендуют. Одноклассница сына уверенно утверждала, что по крайней мере одна из этих неожиданно получивших высокие баллы, девочка из параллельного класса, списала со слива. Я не верила, думала, что это зависть, что в этом году "новая" девочка призёр, а однокласснице сына не хватило 2 балла. Но после выступления Савватеева закрадывается мысль, что слив мог иметь место. Ещё один повод для сомнений - то, что на апелляции сына хвалили за оригинальные решения. Обычно нашему жюри фиг докажешь, что у тебя тоже правильное решение. А тут председатель жюри прямо радовался оригинальности и очень легко отдал все положенные баллы.
Да,оригинальность наверное присутствует,мою так же хвалит учитель именно за оригинальность и нестандартный подход.Я в этом не смыслю, но наверное им виднее.Поэтому все списывальщики легко поддаются обнаружению,по крайней мере в математике.Про остальные не предметы не знаю.Знаю ещё и то,что по физике всегда нужно на апелляцию подавать,почему то у них именно всегда косяки при проверке.
В этом году щедро оценивали решения. Сыну засчитали по 7 б за все решенные, но он вообще решает по своему. Его не скопируешь и 100% не будет повторений.
Один ребенок фотографирует, вероятно, за деньги, и в другом часовом поясе, чтоб пораньше получить условия задач.
Потом кто-то по этим фотографиям решает (призеры всеросса или репетиторы),
кто-то другой продает эти решения.
А покупают уже другие дети и как они списывают, это уже их забота, может через микронаушник под диктовку родителей.
Но в таком случае решения должны быть похожи и хорошо бы их отслеживать и аннулировать.
Ничего себе, мафия. И родители в схеме.)) и пояса часовые.) А президент не участвует в этой схеме? Вам бы фантастику писать.
Вы думаете, ради одного ребенка такая схема? Статистика одного из каналов. Регион математика, прошлый год. Количество подписчиков на ответы и решения (по данным скринов этого канала, которые они выложили в качестве рекламы) 9 класс - 172, 10 класс - 120 , 11 класс - 140 человек.
Причем здесь туалет? Вы слышали про микронаушники? Их не видно, даже пристальным осмотром уха не обнаружить. На другом конце сидит команда всероссов, которые получили слив. И диктуют верные решения.
Тому, кто заплатил деньги, остается только записывать под диктовку.
Либо каждая команда всероссов диктует только одному человеку решения, и тогда это супер дорого и в принципе единичная история, либо диктуют одинаковое куче людей. И можно их вычислить так как будет записано практически слово в слово
Ну это супердорого. 250-300 тыс сейчас перечневая олимпиада 1 уровня. 150-200 - второго.
Вполне приличные деньги, чтобы приставить одного олимпиадника каждому, заплатившему двести кусков. Тридцать-пятьдесят тысяч пойдет всероссу, остальное - организатору.
Родители тоже будут не в накладе. Лучше заплатить 300 тыс, чтоб ребенок взял Высшую пробу (допустим) и поступил в Вышку на бюджет, чем платить потом по 700 тыс в год.
Там он пишет,что фоткают задания и отправляют репетиторам..Очень интересно, у детей шпионские приборы с собой?У нас любой взгляд не туда расценивается как "побег")
Странно, что проверяющие, похоже, не так уверены, что все списывальщики вычисляются. Я уж молчу, что и квалифицированных проверяющих не хватает
Савватеев прав,деньги за выход на закл странное дело.Если их убрать ,часть туристов это отсечет. И никаких плюшек за регион ,вообще никаких .Ни ИД ,ничего.И тогда людям просто это будет не нужно.Такое ощущение ,что в этом году специально допустили слив муниципа ,прошло огромное кол-во людей в Москве .Регион написали соответственно плохо и призерские баллы очень низкие.
Насчет сливов муниципа ,я сама лично покупала экономику,так вот она была выложена с ошибками ,и ошибки эти были сделаны специально,где-то минус не поставили и всё.Этот слив был на низкие баллы много народу его купило и пролетело .И это было сделано специально .
О, это хороший способ борьбы с читерами. Сливать фальшивые решения с характерными маркерами. А потом таким детям - чёрную метку на год. Кажется, это может отучить от попыток купить слив
Вроде эйлера таким грешат.Специально сливают в сеть неверные решения,потом всех в чёрный список.Это правильно,я считаю.А ещё находятся умники,кто и из ИИ ответы переписывают)Ну это вообще диагноз.Такие и становятся потом депутатами))
Самое интересное,что в канале были фотки рукописного текста ,и когда после был разбор и все школы выкладывали свои разборы ,мы увидели откуда это было.Мне кажется это была их партизанская борьба)))
Офигеть…. Никаких ИД за регион???? , это достижение ребенка, что он стал призером региона, ребенок готовился, старался… просто шок…. А кто списал муницип, тот регион завалил…. И в Москве норм баллы за призера. И инфу как списать??? Получишь дисквалификацию! Уже совсем с ума мамы посходили. У меня сын имея пропуск сразу на регион по всем 3 техническим предметам ходил на муницип и все написал и прошел своим умом и ему не помешали ребята, которые пользовались сливами, так как его бал имел еще большой запас, в если ваши дети не прошли из-за списывальщиков, значит не достаточно готовились, и нк значит, что все недостойны..!!!
На простом примере покупок в инете..Мало кто напишет,если всё устраивает,но обязательно напишут те,кто недоволен.Так и здесь.Был какой то единичный случай,все зацепились и теперь все олимпиадники поголовно списывальщики)Мне даже на ум такое не приходило, что можно списывать на олимпиаде..Так как в первую очередь интерес именно в способностях ребёнка, как далеко она сможет зайти со своими знаниями..И это очень приятно и удивительно,если достаточно далеко.
А вы думаете, что уже разобрались со списывальщиками? Мне кажется, в этом году математики долго будут "телиться", возможно, перепроверяя за рядом регионов их верхушку
В 9 классе наверно 50. Но если аннулируют часть работ, как тут выше писали (хотелось бы, но почему-то не верю), то может и 48-49.
(не инсайдер, просто наблюдаю со стороны)
В 10-м классе 50 баллов - это побед (может побед и с меньших баллов начинается), а их в Москве нынче 31 человек. Обычно выход на закл с высоких призеров начинается. Так что вангую 48-49
История из нашего класса.Писали муницип по биологии.Мальчик списал у девочки их обоих дисквалифицировали.А девочка много готовилась и имела все шансы .
Угу, меня еще умиляют правила на некоторых олимпиадах - "не списывать самому и не позволять списывать у себя". А потом навтыкают компьютеров в полуметре от соседа и ты же сам дурак
Это как раз к вопросу списыввния. Что-то не видно повального списыввния на химии. Если бы было, то баллы были бы запредельные. А здесь совсем не так.
Как раз и ответ на то, что если не разбираешься в предмете, то нужно сидеть и списывать прям все, что нереально.
Так банят же за списывание. Потому баллы не запредельные.
А на математике ещё странность была. Вместо решения одной из задач многие дети упорно писали решение другой задачи, причём это было не одно и то же одинаковое решение. Как будто у некоторых детей одна из задач была изменена.
Вот что это? Неправильный вариант? Или типа подставы - слитое задание, но не совсем то, с задачей-маркером? Регион -МО
Ну так бывает иногда. Мой ребёнок в прошлом году на регионе Эйлера умудрился неправильно прочитать условие, решать другую задачу, но при этом получить правильный ответ.
Да, обществознание-запредельные баллы, как по мне. Мой физмат пишет общество, так как нравится, поэтому я смотрю на задания. Не могу сказать, что там все настолько просто, чтобы массово писать на такие баллы. Да и региональные протоколы, которые я видела, не изобиловали такими баллами. В Санкт-Петербурге нет ни одного прошедшего на закл по обществу.
Если нет прошедшего по проходным баллам, значит поедет на заключительный кто-то по квоте ( у кого ближе балл к проходному)
Не у кого ближе к проходному, а у кого среди 3х параллелей самый высокий балл. Только при одинаковых баллах - кто ближе к проходному.
То есть если в 9 классе балл 52 и проход 55, а в 11 балл 51 и проход 52, то поедет девятиклассник. А вот если у обоих по 51, тогда одиннадцатиклассник
Вы ошибаетесь, поедет 11-классник и в первом случае.
Смотрите в документе https://vso.edsoo.ru/index.php/s/QbiqHgJbsHgwBoT/download/%D0%A0%D0%B5%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%97%D0%AD%20%D0%92%D1%81%D0%9E%D0%A8%202025.PDF пункт 2.5
Спасибо за информацию! Пару лет назад у меня была как раз ситуация, когда мой сын был ближе к проходу, но у него было на балл меньше. Послали ребёнка из другой параллели и даже сослались на документ, где квотники было именно по баллам!
Добрый день, кто-нибудь может какую-то информацию сказать по региону (английский язык): у меня дочь из 8 класса на 9-й первый раз на регионе. Сказала, что ей показалось, что, по сравнению с заданиями прошлых лет, в этот раз было сложнее. Как ваши дети оценили, расскажите, пожалуйста.
Да, сильное заявление Саватееева.
На основании его наверно можно уголовное дело заводить и ловить 28.02 на экономике.
Ну или контрольную закупку сделать.
Коррупция - это
злоупотребление служебным положением, дача взятки, получение взятки, злоупотребление полномочиями, коммерческий подкуп либо иное незаконное использование физическим лицом своего должностного положения вопреки законным интересам общества и государства в целях получения выгоды в виде денег, ценностей, иного имущества или услуг имущественного характера, иных имущественных прав для себя или для третьих лиц либо незаконное предоставление такой выгоды указанному лицу другими физическими лицами;
Не подходит. Вообще коррупция - это когда чиновник блага распределяет неправильно.
Мошенничество это -
хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, -
Тоже не подходит.
Т.е. мошенничество ещё как-то можно притянуть, но не в отношении помощников (они не занимаются завладением чужого имущества путём обмана, они просто задачи решают за деньги), а в отношении тех, кто их услугами пользуется. И то только в том случае, если они нечестный результат олимпиады использовали для получения каких-то благ, т.е., например, реально поступили в вуз после этого. А так они скажут - "нет, я хочу диплом на стенку повесить с первым местом" - где здесь состав мошенничества, если нет материальной выгоды?
Для сравнения. Есть спорт, где всё гораздо лучше формализовано. И есть нечестные результаты - допинг, договорняки, подкуп судей тоже есть. Где-то массово, где-то может быть и не массово, но уголовные дела по поводу нечестных спортивных результатов возникают крайне редко.
Всё подходит, надо смотреть факты. А зачем вы теорию катаете из интернета, не ясно. Без вас умеют читать определения.
Насчёт коррупции тоже надо проверять, нет ли злоупотребления должностным положением. Но если всех всё устраивает, то имеем то, что имеем.
Ну давайте, пойдите в полицию, напишите заявление... Когда возбудят уголовное дело - расскажите нам о своих успехах. Можете написать заявление на основании публикации в СМИ - что вот де мол географию слили, факты - опубликованы в федеральных СМИ.
Я писала в оргкомитет по поводу муниципа по математике. С приложением скринов с ответами из телеграм канала с датой и временем. В ответ-тишина.
Если ответы правильные, то они не вычислят списывальщиков, к сожалению. Тут только бдительность организаторов на местах.
Такие низкие баллы по 11 класса по многим предметам. Если бы были массовые истории, балл бы поднялся. А такового не наблюдается
Массовая эта история на школьном и муниципе. А на регионе она и не должна быть массовой , цены уже другие. Но на регионе каждая нечестно написанная работа выбивает честного участника. А если таких работ 10, а если 20?
Что за странные подначивания? Зачем писать заявления?
Захотят - на основании публикации в СМИ возбудят или проверку проведут.
Выше ссылку на такой хороший сайт дали.
Там на пожизненное...)))
Как раз у вас нет фактов. Всякие каналы, на которые были ссылки - это предложение чего-то. Нет факта, что кто-то воспользовался этим.
В магазине будет висеть ценник на бутылку молока 10 тысяч. Есть предложение. А будет ли факт покупки этого молока?
Поэтому это все где-то домыслы и инсинуации.
Посмотрите, сколько желающих! Канал https://t.me/+D8VAFOsi8UZiY2Uy 1160 подписчиков, в группах ВК мамы спрашивают, как связаться. Ну и т.д.
Что касается факта покупки, то доказать будет что-то сложно. Надо смотреть успеваемость в вузах тех, кто поступил по БВИ в последние годы, а учится на тройки. И отчислять таких.
В качестве устрашения остальным потенциальным покупателям олимпиад.
Но перед этим займут бюджетное место. И кто-то честный и умный не поступит. Тот, кто сдавал ЕГЭ под 300.
Был бы человек, статья найдется ©
Можно УК РФ Статья 138.1. Незаконный оборот специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации
Про ОБЖ тоже у Саватеева есть.
https://rutube.ru/video/72e83c2937bc6017b7c8db3b2e48469e/
Смотрите с 8:05 где-то
Бездоказательно. Выше привели в пример химию. Такие низкие баллы, что не верится, что списывали.
Ждём математику баллы. Ну вот по региону тоже низкие получились и 100 человек тупо не пришли писать. Это говорит о том, что списывали не на регионе, а на муниципе. Проходной балл на регион был задран (9 класс вообще запредельно), но высокого уровня у параллели, судя по баллам региона, нет. Просто крайне интересно, что реально покупали ответы, чтобы набрать 28 баллов?
Химию списывали на школьном и муниципальном этапе так, что знающие дети, не из сборной просто не дошли до региона. Поэтому и низкие баллы потом
Нет, не в этом дело. Задания усложняет из года в год. У меня ребёнок написал регион гораздо хуже, чем в прошлом году. По идее должен был бы лучше,ну или хоть также. Вы сами прочитайте задачи этого года и лет 5 назад
:Это клиника. Вы почитайте, дети 2 года назад выпустились, уже второй курс, а она до сих пор следит за более успешными одноклассниками. Одноклассник и регион выиграл, и перечневую, и подтвердил ее ЕГЭ 80+, ДВИ в МГУ на 90+ написал. И везде все ему списывать помогали :-D А теперь еще, гад такой, за границу уехал =D> А мадам до сих пор не отпускает :dash1 Ее сын и ЕГЭ сдал, и ВШЭ поступил (очевидно, платно), и учится изо всех сил, высоко в рейтинге. А маман всё это не устраивает, всё равно сын до одноклассников не дотягивает, у других-то и небо голубее, и трава зеленее :sad1
Простите, но вы все ветки поста заср..и.Тема региональный этап,хочется почитать об этом,а везде ВЫ со своей завистью к умным и успешным ребятам олимпиадникам.
Это было мое третье сообщение в этой теме.
Причем выше я считала, что списываний нет.
И действительно, прочитав эту тему, послушав Саватеева изменила свое мнение.
Так что Вы обк-кались в данном случае.
А как Вы анонимов различаете?
Поделитесь пжт технологией.
Вы что-то путаете. Вы не на работе, а на форуме.
Прочитайте правила:
"Каждый пользователь форума может излагать собственную точку зрения на любую проблему, давать любые советы. Однако следует помнить, что он высказывает лишь свое личное мнение."
Проблема есть? - Есть
Могу я высказать свою точку зрения? - Могу.
Вы нарушаете правила форума назвав мои действия "раскачиванием"? - Да, нарушаете.
Проблема данная существует в вашей голове. Вам привели пример, экстремально низкие баллы по химии. Если бы списывали, то уж баллы были бы повыше, наверное. А вы пытаетесь всем доказать, что все поголовно списывают.
И следить за успеваемостью студента - излишняя опека взрослого человека.
Другой аноним
последние 6 лет проходные баллы для 11 класса не падали ниже ~76% от максимума и не превышали 88%.
Ребенок сегодня писал 9 класс Москва,поймали одного ребенка ,списывал.В тел был готовый вариант. Т.е слив был.
Это какой-то самопальный списывальщик. Даже не удивительно, что попался.
Те, кто с помогаями и за деньги, те с микронаушниками пишут. Можно даже в туалет не выходить.
Ухо незаметно и никаким контролем не обнаружить.
Это не сложно,Физтех как то-же справился.Перенять их опыт .Вложить деньги в оснащение,штрафовать площадки путем снижения их рейтинга ,сразу спать перестанут.Просто это никому не нужно.Сейчас напишут ,что у физтеха охват не такой большой.Но что-то придумать можно.Можно ввести еще один тур ,типа недозакл и уж там то ,применить и глушилки и всё остальное ,детей будет мало ,пару площадок хватит.
Было бы желание.
Как вариант сторонние наблюдатели из родителей.На ОГЭ же сидят.Уж они-то спать точно не будут.
Слив был, решение 4.2 9 класс было не верное, как будто условие в сливе не то, но по этому ляпу можно вычислить работы => функция под корнем (е-p), в оригинале корень из е -р
Ну те максимум уже не наберут
Появились проходные по второй группе предметов. Ниже прошлого года. Сказывается все таки увеличение количества участников
Зависит от предмета,конечно.У кого подняли численность в 1.5 раза,тем конечно низкий бал.По химии офигиваю до сих пор..
По физике и русскому тоже.
А обратите внимание на китайский и итальянский. Им подняли количество участников с 70 до 150 по итальянскому и со 105 до 250 по китайскому - более чем в два раза. это прям очень существенно.
Низкие ,немногим больше 50% ,а на закл уже 81 % проход .В 10,11 проходные тоже низкие ,но и на закл у них низкие по сравнению с 9.
Так это по Москве по муниципу. А верхние московские результаты по Москве вполне себе неплохие. А регион МО, Питер, Екатеринбург, Мордовия очень неплохо написали, от этих регионов более 50-ти участников закла будет.
Ну параллель, это не только Москва. У этой параллели рекордный проходной на Максвелла в 7 и вот сейчас.
Рождаемость в этом поколении шла вверх, а количество по истории участников не подняли почти, как по другим предметам. Конкуренция выше - баллы поднимаются. На след год либо баллы будут ещё выше, либо сильно усложнят задания, если не увеличат количество

