В МИФИ вчера парень пытался свести счёты
С жизнью. Первокурсник. Спасли.
Из-за двойки за экзамен .
После статьи девочки про МИФИ и этого случая необходима проверка всего вуза
🙈🙈🤣🤣🤣, девушка там написала «матрица строка», эээм, она имела ввиду строку матрицы или вектор назвала строкой? Я не уверена, что ей несправедливо не ставили оценку люди с высшей математики…
Мой тоже в Л2Ш. Честно говоря, не слышала об этом. Неск лет назад такое с девочкой было, помню. Чтобы маму в школу пригласили, то ситуация должна быть критическая совсем (по учебе или поведению) и вряд ли мама о ней не знала до приглашения... детей в любом случае жалко. Не справляются эмоционально. Родителям обязательно надо внимательно следить за эмоц состоянием детей. Возможно, передавили на ребенка. Наш классрук говорит, что мы просто обязаны поддерживать детей, а поругать их и в школе успеют)))
"Наш классрук говорит, что мы просто обязаны поддерживать детей, а поругать их и в школе успеют))) " - вот ведь какой цинизм. Они давят детей в школе психологически, а родители давай разгребай за ними
Почему цинизм? Известно, что л2ш сильная школа, нацеленная на результаты. Они "на расслабоне" не достигаются. Не все дети способны существовать в таком интенсивном режиме. Если ребенок не справляется, то родители должны переводить его в более комфортное (для него) место. Моему ребенку психологически комфортно в школе. Есть отдельные моменты с одним учителем, но я ребенку сказала, чтобы не принимал все на себя, что в жизни будет масса и сложных моментов и неприятных людей, но и это пройдет...
Именно поэтому и не отправила сына в л2ш,хотя он поступил и был в списках на зачисление.Решила что сын слишком ленив,чтоб ботать и его нервная система не выдержит нагрузки.Остался в мат вертикали и забросил олимпиады.
А я рада, что мой ребенок в этой школе. У него шикарный, на мой взгляд, классрук, хорошие профильные учителя, мне нравится администрация школы, ориентированная на интересы детей. Из негатива- жуткая русичка)) Стараемся минимизировать ее влияние. Ребенок привык к нагрузкам в школе. Нацеливались, со временем, перейти в 179 или 57, но посовещавшись с ним, решили, что останется. Не жалеем ни капли. Каждому свое...
А как в вузе будет ботать? Привыкшим к нагрузкам в школе в вузе гораздо легче.
л2ш наверно единственный физмат в москве, где на род собраниях в открытую говорят, что не надо участвовать в олимпиадах, если ребенок сам этого не хочет
Вот у вас фантазия разыгралась, прям каждый год, за последние 10 лет, 10? Я только 2 знаю может ещё одного забыла, но проблема не в школе, а в пограничных состояниях некоторых умных людей, а их там максимальное скопление. В плане психологического спокойствия для моего ребенка л2ш идеальное место, так как учиться ему не сложно и интересно, а вот взаимодействовать с глупой системой и программой обучения в обычных школах невыносимо.
Я про школу 1253. На телефоне увиделось, что "Когда это было" спрашивают у того кто написала, что недавно такое было в школе 1253.
+100! Массово оказывают психологическое давление и накручивают детей по поводу ЕГЭ постоянно, целенаправленно и травят, повышают и повышают ставки ЕГЭ до безобразия. Дома родителям все время приходится разгреб*ать это гавно и приводить детей в чувство, чтобы прекратили слушать и накручивать себя, жизнь гораздо больше ЕГЭ и экзаменов и в таком стрессовом состоянии нормально заниматься невозможно
Согласна. Но! В массовой школе учатся разные дети. Большинство если не накручивать, ничего делать не будут. Страдает от этого небольшое количество, но страдает сильно.
Именно. А это небольшое количество страдающих - прерогатива уже их родителей, чтобы успокаивали и внушали, что все не так страшно и есть разные приемлемые варианты действий.
это делают УЧИТЕЛЯ! Они целенаправленно и постоянно накручивают детей в школе, запугивают, гнобят и тд! Это массовое психологическое воздействие в школах напрямую отражается на психике детей. Дома все время приходится ребенка приводить в чувство и снижать градус стресса. Суки, просто достали! У нас училка-сволочь по профильному предмету, который сдает почти весь класс, постоянно им говорит, что от того как они сдадут ЕГЭ зависит их будущее и жизнь! Многие дети все эти слова воспринимают всерьез, тем более когда говорит компетентный взрослый человек, они в это начинают верить. А у школы и учителей свой интерес и мотив и им плевать какой ценой они этого добиваются
+10000000000000000000000000
увы, понимание этого зачастую приходит слишком поздно
Не волнуйтесь, подростки с зпр вот ровно это и говорят, объясняя, почему они не хотят и не будут учиться. Ума для таких далеко идущих выводов много не надо
Точно. Только работать не хотят. Все о каких-то мифических блогерах-миллионерах рассказывают.
Ну да вот. Неспособные школу закончить- это исключительно талантливые спортсмены
К сожалению, многие извнстныетспррсиены после окончания спортивной карьеры (а во многих видах спорта она довольно короткая) не могут себя в жизни найти и заканчтвают довольно печально.
Если кажеься чтоьв конкретной школе как-то прямо сильно давят - переведитесь в школу попроще. И зачем идти в 10-11 и сдавать "ужасный егэ", когда можно спокойно после ОГЭ пойти получать профессию
Разве вуз первого эшелона нужен учителям? Это родительские амбиции, родители и накручивают. А говорить, что все зависит от здоровья - это гнобить инвалидов и просто детей с заболеваниями. А здоровым и спокойным бездельникам может помочь только родительский кошелек и связи. Предлагаете бедных гнобить?
Вуз первого эшелона может быть нужен родителям, а может и коллективу класса, мнение которого формируется каким-то учителем школы (если речь о топе). Когда учителя говорят "только ПМИ Вышки", то и дети перенимают этот взгляд. Формируется установка в классе "все туда". А если ты не тянешь, ты аутсайдер класса.
В подростковом возрасте детям намного важнее оценка своего окружения, место в его иерархии, чем то, что "мама будет ругать". В подростковом возрасте вес мнения родителей сильно падает, а мнение ближайшего своего же подросткового круга как раз наоборот, зашкаливает.
А может это быть мнение какой-нибудь симпатичной девочки. Она скажет "мой парень должен быть из Вышки", и все. Ребенок не сдаст и выйдет в окно.
При чем тут родители?
Родители виноваты в том, что не научили ребенка обходиться без воздуха и еды.
В подростковом возрасте мнение девочки доминирует, так природа задумала. А мнение родителей уже почти ничего не значит. Это тоже задумка природы. Процесс сепарации и поиска пары так происходит.
Здесь речь уже не о мнении родителей для ребенка в подростковом возрасте, а об умении ребенка пользоваться собственным разумом, хотя бы в вопросах сохранения жизни.
Это не вопрос разума. Наоборот, это самый сложный возраст в плане неуверенности в себе, эмоциональной нестабильности и, соответственно, рисков суицида.
Так действительно зависит и будущее, и жизнь, в прямом смысле. Если те же мальчики не сдадут хорошо ЕГЭ и не поступят в вуз или колледж, то пойдут в армию, а она и так-то была не сахар, а в нынешнее время потерять там и здоровье, и жизнь, тем более у 18-леток, в разы выше.
Если мальчик недостаточно хорошо сдал ЕГЭ, чтобы поступить в хороший вуз, то существует множество не очень хороших с минимальными баллами. Вариантов масса. Есть платное образование. Если родители не могут оплатить 200-300 тыс руб. в год образования ребенка, значит, они сами совершенно неуспешны в жизни, и пусть ничего не ждут и не требуют от ребенка.
А воспитывать ребенка в понимании, что от какого-то гребаного экзамена зависит вся его жизнь- большая ошибка. Нет. Не зависит.
10-11-й классы, затем хотя бы какой-то вуз - все отсрочка от армии для парня, что тут непонятного?
А для обоих полов - по-прежнему на многих должностях требуется в\о, и лучше его получить пораньше и с первой попытки.
Ну вообще-то сантехнику не помешает знание физики, хотя бы элементарное, а краснодеревщику - (кстати весьма вредная для здоровья профессия) без черечения и хоть какого-то знания химии тоже сложно будет.
Но есть еще досьавка, такси, много раьоты где егэ реально не требуется, достаточно было 9 классов и в колледж.
но для элементарного знания физики егэ не нужен. и для элементарного знания химии тоже.
Есть разные варианты, в том числе такие, что ребенок вообще ЕГЭ не смог сдать на пороговые баллы. И то, что ситуации в семьях разные, и да, у очень многих в стране нет 200-300-... тысяч рублей в год на образование детей, и это дети тоже понимают, как и то, что от плохо сданных ЕГЭ именно что зависит их жизнь, т.е. траектория их жизни.
Да только пишете вы про маргиналов, а счеты с жизнь пытаются свести студенты МИФИ, МФТИ, МГУ и прочих топов да ученики топ-школ.
Нет у детей способности учиться, нет у родителей денег на образование- нет образования. И надо выбирать себе траекторию по возможностям.
Ну, если вам это непонятно, то продолжайте настраивать своего ребенка, что если он неудачно сдаст ЕГЭ или завалит сессию, то у него больше не будет жизни. И вы ему не только не поможете, но и загнобите.
И тут вопрос к родителям - почему с младых лет они так загнобили своего ребенка, что тот получает неврозы, депрессии, а то и пытается покончить с собой из-за плохих оценок?!
Слишком часто это случается именно с хорошистами\отличниками, от которых слишком много требуют родители, невзирая на способности и здоровье ребенка. Сначала запихивают в сильные школы, а потом заводят топы про уроки до 2-х ночи и т.д.
Связь высокого интеллекта и депрессии доказана. Как и тревожных расстройств, и всяких других. Куча исследований по всему интернету. Выше интеллект - слабее психика.
Хорошисты/отличники из топ-школ не потому "слишком часто" в депрессии, что их родители загнобили больше, чем счастливых троечников из дворовых. А просто потому, что более умные больше подвержены депрессии.
Соглашусь… Они через себя все пропускают…. Слишком много думают о том, о чем обычный ребенок думать не будет.
Как раз связь не доказана, а является одной из версий; так же, как есть некоторая связь между депрессиями и негативными условиями жизни (болезни, голод, войны, ...); и так же есть связь между низким IQ и депрессиями (в том числе из-за жизненных неудач на фоне низкого интеллекта).
Научных исследователей с выводами "связь выявлена" немало. Например вот статья https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0160289616303324#! и в ней куча ссылок на другие.
Но понятно, что связь - это корреляция, а не причина и следствие, конечно.
"Если родители не могут оплатить 200-300 тыс руб. в год образования ребенка, значит, они сами совершенно неуспешны в жизни, и пусть ничего не ждут и не требуют от ребенка". Это вы серьезно? А ведь в этом мире не только Москва есть.
Поддержу. А еще есть матери-одиночки, многодетные семьи, инвалиды, которым требуется постоянное лечение и лекарства - и у всех этих категорий, для которых нет лишних 200-300 тыс. рублей в год , могут быть умные дети. Им тоже не стоит ничего ждать от своего ребенка? А "успешность в жизни" ( если она измеряется исключительно в кол-ве денег - примитивный взгляд ограниченного человека) далеко не всегда показатель большого ума, особенно в нашей стране. Если 90-е годы вспомнить, - кто тогда в основном при деньгах был и "успешным" считался? Др.аноним.
Зачем пихать ребенка в сильную школу? Да, там качают детей на результат, но как иначе? За состоянием ребенка следят родители, если он не может, в том числе и психологически-переводите в комфорт. Или вы хотите как в других странах (есть такие) главное, чтобы деточке все нравилось?
А что плохого в том, что человеку все нравится? Сами хорошо не жили, и детям не дадим?
Согласна с вами абсолютно! Поэтому после сдачи ОГЭ в частной школе, я просто забрала из нее своего ребенка и отправила учиться заочно. И все у нее прекрасно. Учится по силам и готовится к ЕГЭ и поступлению в ВУЗ. Никто не давит и не нагнетает обстановку вокруг нее.
Даже в частной школе учителя просто оборзели. Давили на учеников и говорили, что они не сдадут ОГЭ. Господи, что там сдавать-то в этом ОГЭ. Моя сдала все на 5, кроме математики (ее на 4, но это она целенаправленно не стала решать 2ю часть, могла бы и на 5, думаю).
Мы даже к завучу ходили жаловаться на учителей и их давление. Говорили, что дети итак ответственные, прекратите давить. Немного помогло, но совсем ненадолго.
Я решила, что моей дочери испортят психику на сдаче ЕГЭ. И судя по отзывам оставшихся - решила я правильно.
Вы правы на 100 процентов! Но, к сожалению, сейчас такая ситуация. Бесплатное высшее образование становится все более недоступным для обычных умных и способных детей. Я не про супер гениев. Сокращение бюджетных мест ежегодное, в разы, нервотрёпка с поступлением, ежегодные новые правила, доступность платного образования для любого! с деньгами. Все это не добавляет оптимизма и позитива ни ребенку, ни родителю
Бюджетные места ежегодно распределяются в зависимости от количества абитуриентов, поэтому не надо рассказывать сказки про сокращение бюджетных мест, последние годы они только росли, т к за демографической ямой начался демократический рост. Всегда есть вузы в России, где недобор, можете туда поступать, если не получилось поступить в топовый вуз.
Не надо мне рассказывать сказки. У меня ребенок в 2021 в свой не топовый вуз поступал, было 140 бюджетных мест, сейчас 54. Зато платные места растут с каждым годом, наверное, как раз из-за демографического роста. У вас учится ребенок, вы наблюдаете статистику? Расскажите тогда свой пример, а не абстрактно.
https://newsment.ru/context/kolichestvo-byudzhetnyh-mest-v-vuzah-v-2019-godu/
В 2019 году 390 тыс мест всего на бакалавриат + специалитет, их них 323 тыс очные
https://skillbox.ru/media/education/utverzhdeno-obshchee-chislo-byudzhetnykh-mest-v-vuzakh-na-20232024-uchebnyy-god/
В 2023 году 427 тыс мест всего на бакалавриат + специалитет, их них 365тыс очные
https://skillbox.ru/media/education/stalo-izvestno-skolko-byudzhetnyh-mest-budet-dostupno-v-vuzah-v-2025-godu/
В 2025 году 425 тыс мест всего на бакалавриат + специалитет
Так что за 5 лет количество бюджетных мест увеличилось, за 2 года - не изменилось.
При этом в конкретных ВУЗах и на конкретных специальностях количество мест могло измениться довольно сильно в любую сторону.
Пример? Вот. Первый попавшийся. Физтех в 2024 году увеличил количество бесплатных мест для абитуриентов "Московский физико-технический институт опубликовал контрольные цифры приема абитуриентов по программам бакалавриата на 2024/2025 учебный год. По сравнению с приемной кампанией 2023 года число бюджетных мест в вузе увеличилось на 79 и составило 1077 мест по всем направлениям подготовки"
Не все дети физтехи. Остальным что делать? Выше вообще набор цифр, зачем мне эта статистика, если я вижу совершенно другое
Причем здесь физтех? Это первое, что попалось. В других вузах так же. Вы видите один вуз, а я вижу много. И в большинстве количество бюджетных мест (особенно на инженерные специальности) увеличилось.
С чего вдруг проверять вуз? Все же подобные случаи не настолько массовое явление, чтобы это требовало проверок.
А если у детей такая нежная нервная система, возможно, подорванная непомерными нагрузками и требованиями еще в школе и дома, то проверять надо семью в первую очередь.
Двойки за экзамен многие получают, но мало кто после этого в окно выходит. Во многом зависит, как родители на это реагируют... я одной студентке поставила 4, а не 5 за курс (по брс 4 по нижней границе), так ее мама задолбала письмами и меня и заведующего кафедрой о несправедливости ситуации, что она требует от дочери только самых высоких достижений в учебе и та все делает на отлично, а мы специально занижаем баллы. Жаль детей в таких ситуациях...
У ребенка в классе есть такая отличница. Чуть что- слезы и истерика, раньше говорила, что мама убьет. Сейчас просто истерит. Психически неуравновешенная девушка. Зато медаль будет. Собирается в топ- вуз.
Моя такая. Только это не потому что я ее гноблю, заставляю, требую. А наоборот, вопреки. Я ей говорю, забей, плюнь, все фигня, а она рыдает и истерит. Да, психически неуравновешенная девушка. Такое случается. И таких надо особенно беречь. Учителя не понимают, требуют, клюют, завышают ожидания.
Да не факт, что клюют и завышают. Просто ребенок может истерить и из-за пятерки с минусом\
Учителям себе дороже бывает с такими деточками связываться и занижать им что-то, ну как что с собой сделает, потом школу замордуют проверками. Проще пятерок наставить и распрощаться побыстрее.
дети истерят дома потом и за пределами школы, а не в школе, учителя вообще могут быть не в курсе и им пофиг
Это тоже есть, к сожалению. Так задача родителей как раз в том и состоит, чтобы минимизировать негатив от психопатов -учителей или совсем его убрать, переведя ребенка в другое место обучения..
Учителя просто могут быть не в курсе, даже если им не пофиг. Но ответственность тут в основном на родителях - им и не давить на ребенка слишком, и успокаивать, если сам ребенок истерит.
не всем нужна вышка,лучше бы пошел в колледж при каком нить предприятии с устройством на работу. Метрополитен,горная промышленность и т п А потом,если дело твое,можно продолжить образование.
Не все родители видят своего ребенка на предприятии, да и дети тоже. Если 2-3 последних поколения работали головой, а не "руками", то пойти на завод ребенок вряд ли захочет.. а кому-то да, нормально..
Сын мифист говорит, что по слухам, трое в этом учебном году ушли на тот свет. Причины были разные.
Почитаешь Еву, раздел "Обо всем" - все тут небедные, с ЗП 500+.
Потом почитаешь образовательный раздел, как над детьми издеваются ради бюджета и думаешь: "Вы нищебродки, что ли? Готовы сломать здоровье своим детям, лишь бы не платить? Нет возможности даже образовательный кредит оплачивать?"
Насколько было бы проще этим детям, если бы родители им сказали: Готовься спокойно, спи достаточно, гуляй хоть иногда. Мы подстрахуем, если что.
с чего вы взяли что эти дети бюджетники
с чего вы вообще взяли, что имеете право обсуждать это?
С чего Вы взяли, что государственные требования к дипломам не про вас? Кому тяжело учиться, может уйти из школы после 9. Даже и со справкой. Учиться в вузе вообще не обязательно. Надо же, требуют чего-то в л2ш и мифи! Нет, чтобы всем только пятерочки ставить, а потом за просто так большие зарплаты платить
С теми, кто считает, что если он готов платить за вуз, то больше ничего от его ребенка требовать не должны
Это мне, наверное ))
Нет, я не так считаю. И не об этом писала.
Я писала о том, что есть другой путь. Не гробить своего ребенка: хоть сдохни, а сдай егэ так, чтобы поступить на бюджет в топ вуз, потому что иначе вся жизнь под откос.
Другой путь, это дать понять, что бюджет в топ вузе - это прекрасно, но гораздо важнее быть счастливым и здоровым. И не перегоревшим. Поэтому у нас всегда есть план Б: если не доберешь баллы, то пойдешь не в топ. Или в топ, но не бюджет. Или даже не в то и не на бюджет, о божечки! И мир не перевернется. И неважно, "что станет говорить княгиня Марья Алексевна", вот вообще наплевать!
Никто не говорит, что надо сказать ребенку, что может не учиться в школе и забить на все - родители оплатят. Между черным и белым - миллиард оттенков.
Не считаю топ вуз панацеей. В моей компании человек с образованием "педагог начального образования" получает 700, а выпускник МГИМО (выпускник - не молодой специалист, а человек с дипломом МГИМО имеется в виду) - 140. От личностных качеств очень много зависит, гораздо больше, чем от корочки.
Вы полагаете, если бы человек с образованием "педагог начального образования" закончил МГИМО, он бы получал меньше? Или если бы выпускник МГИМО имел образование "педагог начального образования" - он бы получал больше?
В том-то и дело, что в основном всё зависит от личностных качеств, но они у ребёнка уже есть. А у мамы уже есть именно этот ребёнок, на более удачного не поменяешь. И задача дать именно этому ребёнку по-возможности хороший старт.
Нет, я так не полагаю, зачем вы выворачиваете?
Я говорю о том, что дальнейший успех больше зависит от личностных качеств, чем от полученной корочки. И да, как вы и сказали - ребенок уже есть с неким набором личных качеств, другого не дали. Так, может, стоит перестать убиваться из-за того, в какой вуз пошел ребенок? Активный и пробивной пробьется с любым образованием, а тот, кто особо не стемится делать карьеру в условном МГИМО просто прочилит штаны. Хотя, надрюченный мамой, может даже и красный диплом получить (тоже таких знаю).
Я сама, кстати, тоже МГИМО окончила. Исключительно для родителей. Обещала им диплом гвоздиком к стене прибить после получения, чтобы они молились на него ))
Они сами были мгимовцами, для них никакого другого вуза не существовало, даже в МГУ, по их мнению, шли те, кто в МГИМО не смог.
На репетиторов, которые меня готовили, были потрачены огромные деньги (потому что нельзя было написать вступительный по математике на знаниях школьной математики только, там было ВСЕ ДРУГОЕ).
И да, я чётко помню свои мысли во время поступления: если не поступлю, то повешусь. Мне было 16 лет.
Поэтому меня сильно триггерят такие темы.
Корочка - это часть пути к успеху. Да, неудача не обязана полностью перекрыть Ваш путь, если Вы настроены на движение вперед. Но если Вы настраиваетесь, что никакие достижения Вам не нужны и не важны, главное сохранить здоровье и не перетрудиться, то в результате с большой вероятностью будет ноль
А кому нужен этот результат и достижения? Вашей нулевой самооценке? Маме доказать что-то? От успешного успеха счастье не зависит, проверено.
Ну конечно зависит ) в 15 он будет высыпаться и гулять от души, потому что главное, чтобы психическое здоровье сохранил и не перетрудился. А к 30 сопьется, потому что не привык ни планку себе выставлять, ни добиваться. Я утрирую, как и вы. Но такой пример у меня перед глазами - моя двоюродная сестра. Главная цель мамы была - чтобы девочка не перенапрягалась. И итоге умная с способностями девочка сейчас в свои 38 спивается, ленится работать и ид. Наблюдая это со стороны - мама сделала все, чтобы так стало ((( зато не перетрудилась ради корочки в 15.
Причем тут мама, тете 38 лет и все маму винит? Я тоже не перенапрягалась в школе и в вузе, всегда гуляла, веселилась и жила эту жизнь, и очень даже успешна, пахать при этом и выживать не приходится. Вокруг много пашущих страдальцев, счастьем от них и не пахнет, замученные. А ради чего? Ну перед кем отчитываться по результатам, кому это надо? общественное одобрение, да нафик, посмотрите на это общество в массе своей.
Ну так а причем мама, которая воспитала бездумного достигатора, борца за корочку и подтолкнула своими требованиями к окну? Тогда и тут родители не при чем.
Либо в обоих случаях они оказали значимое влияние. Одного толкала к борьбе за оценка ради оценки, другую отучала напрягаться и бежала сама все решать в школе, в вузе и тд
Учителя, короче, виноваты. А их дело какое- запугать, свои показатели улучшить, а что там с психикой, кого это волнует, чужие дети же. Я реально наблюдаю неудачников-достигаторов - вчерашних выпускников, которые свои амбиции детям навешивают, накручивают их прям на всерос, как единственный путь в жизни. Сами они до закла не дошли, так хоть чужими головами, успех себе присвоят.
А что на платном с двойками держать будут? Проблема не поступить в институт, проблема удержаться в нем. И институт нужно выбирать по силам, а не по амбициям родителей.
P.S. Сын сегодня сдает последний экзамен первой серии, экзамен сложный. Я ему сказала, что трояк тоже результат. А вот услышал ли он меня, не знаю.
Я не этот конкретный случай имела в виду, в тенденцию в целом. Больше к обсуждению того, как давят учителя и как говорят, что от результатов егэ зависит будущая жизнь. И ведь не только учителя, еще и родители такие есть.
Про школьников, которые выходят в окно из-за плохо сданного егэ, например. Таких каждый год несколько.
А какая разница, на бюджете или платно учился студент? Вылетают платники больше, чем бюджетники. Как раз вылетевшему платнику от родителей больше влетит, потому что деньги профукал.
Тут писала одна мама перед поступлением 2024, что они не бедные и могут оплатить. Но если дочь не поступит на бюджет, их загнобят их родители и кто то возможно еще. Типа, ваши дети тупые неудачники.
Дочь просила оплатить ей обучение, а мама тут раздумывала, как поступить.
Это вопрос не денег вообще. Если нет денег, не знаю как сейчас, но еще летом 2024 был доступен образовательный кредит, кто хотел учиться в определенном вузе, воспользовались.
Я бы не сказала, что загнобят, но среди самих поступающих поступить на бюджет считается высшим пилотажем.
Сын учился в частной школе, т.е. в окружении дети обеспеченных родителей. Трое из класса ( выпуск 12 человек) учатся на бюджете и именно там где они хотели. Считают это крутым. Его друг пытался забрать документы из МГУ ( где непонятно проходил на бюджет или нет) и отнести в Губкина ( у него там БВИ). На мой вопрос сыну, а что его родители не хотят оплачивать, сказал что друг принципиально хочет именно на бюджет. Мой тоже выдал, что если не пройдёт на ВМК на бюджет, то пойдет на мехмат ( туда он 100% проходил). Но прошел на ВМК. И мы бы ему не дали пойти на Мехмет, он бы его не потянул.
Так если сам ребенок мотивирован тем, чтобы поступить на бюджет, еще полбеды.
А тут дочка просила заплатить за нее, а мама колебалась, дочку жаль, но что скажут про них их родители/родственники? Что дочь тупая, что они все неудачники.
Там другое было. Я помню этот топик. Мама могла бы платить на последнем издыхании, а дочка-эгоистка предпочитала, чтобы мама упахалась до смерти.
Да нет, там никто вроде не упахивался. Был еще и папа.
И нужно было всей семье, чтобы дочь прошла в конкретный вуз, приемлемый для их высокоученого семейства.
Если дело только в деньгах, то либо берется кредит, либо ребенок идет в тот вуз, в который проходит и получает образование там.
Там папа устранился. Девочка умная, на папу не давила - бесполезно. А мама должна была пожертвовать своим отдыхом и продолжать пахать, а она уже не могла.
Моя еще классе в пятом выдала, что учиться платно не престижно) Мы ей такого не говорили, из школы принесла. Она училась всегда в сильных школах, там о платном даже не думает никто, это случается с единицами, которые неожиданно провалили ЕГЭ, да и то они стараются на бюджет идти в вуз попроще.
В топшколах не так. Непрестижно учиться во втором эшелоне. Лучше платно, но в лучших местах
Сильные школы разные. В школе детей очень многие дети предпочитают учиться платно, но там, где хочется (в топ-вузах), а бюджет в непрестижных вузах - это фи.
У нас все на бюджет пошли, кроме одной , которая платно в ВШЭ пошла, именно по вашей логике.
Считаю, над детьми в России натурально издеваются в школах. И родители это поддерживают вместо того, чтобы бороться с этим.
В Голландии подругу из школы разворачивали, когда он приходила в попытках встретиться с учителем и узнать, почему у ребенка за контрольную низкая оценка. Подруга сама в России была учителем русского и лит-ры и привыкла требовать пятерок. Так вот в Голландии ей говорили "мама, у ребенка положительная оценка, идите заниматься своими делами, оставьте ребенка в покое".
Определенный процент детей в Голландии в старших классах остается на второй год, если испытывает сложности с программой, и это не считается позором. Это считается НОРМОЙ. Никто не тычет пальцем, не издевается и не ржет, никто не пугает детей этими самым вторым годом обучения.
Вы бы не писали то, чего не знаете. В России уже давно никто не оставляет на второй год, а твердые четверки ставят за то, за что 50 лет назад поставили бы два.
В России не оставляют, а просто выдавливают из школы. Это в нашей школе происходит, например, и я это знаю совершенно точно. Говорят "мы поставим тройки при условии, что вы заберете документы".
А в Голландии можно спокойно и без позора пройти программу еще раз.
Не знаю как в Голландии, но в лицее в Германии 2 языка. И оставлять на второй год никто не будет. Забирай документы и иди в реалшуле доучиваться. Какие-то странности, что "ничего такого" , на второй год остаться.
И вообще, какого Уровня наука в Голландии? Какие учёные там известные? Какие последние достижения? Или сообразно образованию, включая "второгодников"
А я и не писала ни слова про Германию..
Достижения в Голландии?? Чисто, красиво, аккуратно, велодорожки повсюду, люди массово на велосипедах, озеленение сказочное, хорошая экология - лично мне такие достижения очень нравятся. Климат вот подкачал - зима очень уж пасмурная ))
Вы специалист по достижениям науки. Дайте нам сравнение России с Нидерландами
Ну по каким направлениям в Голландии есть достижения: космос? Атом? Машиностроение?
Какое в России машиностроение?? На импортных станках работает страна.
Экономика Нидерландов приобрела хорошую репутацию за счёт всемирно известных компаний, крупнейших фирм, концернов, таких как: «Ройал Датч-Шелл» (добыча и переработка нефти, а также других энергоресурсов); «Юнилевер» (продовольственные товары, бытовая химия, косметика, парфюмерия); «Филипс» (бытовая электротехника, электрооборудование); «АКЗО-Нобель» (химические продукты), «Хооговенс» (металлургия), «Фоккер» (авиастроение), «ДАФ Тракс» (автомобилестроение), «Рейн-Схелде-Веролме» (судостроение), «Ференихде машиненфабрикен» (машиностроение). Эти компании имеют мировую известность, занимая места в 30 крупнейших в мире, а «Ройал Датч-Шелл» занимает в этом списке 4-е место.
То, что вы пишите смешно. Вы думаете в России компании по добыче нефти мельче, чем в Голландии? Уж с продовольственными товарами, химической продукцией точно у нас нет проблем. Про металлургию вам ли не знать? Хотите сравнить масштабы металлургических комбинатов? На наших авиадвигателях летают военные самолеты многих стран. Наши ледоколы атомные строят, их вообще единицы делают. Да с гражданскими авто проблема у нас, но грузовой транспорт, спецтехнику, сельхозтехнику - все прекрасно делают. Электрогенераторы, паровые турбины, котлы энергетические - все на хорошем уровне.
Вы привели список - десяток фирм, представляете список только тяжелой промышленности в России?
Зачем Голландии ледоколы? )))))))
По ВВП на душу населения Голландия на 13м месте в мире. Россия - на 60м.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%9F%D0%9F%D0%A1)_%D0%BD%D0%B0_%D0%B4%D1%83%D1%88%D1%83_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Как же любят разные страны приписывать себе одни и те же изобретения. В российских источниках - это изобретение России, в западных - это изобретение западных стран. Все врут, видимо.
Это может прокатить в топовой школе. В дворовой никто никуда выдавить не может и тройки ставят без условий. Мораль понятна?
Только, я так думаю, потом все эти дети не ломятся в вузы. А у нас ломятся. Егэ же для поступления. А так сдай русский и математику базу на порог и гуляй.
Эти дети как раз и идут в вузы. Им нужны определенные итоговые баллы для вуза, вот они и сидят - доучиваются на эти баллы.
Разделение на тех, кто идет в вузы и кто идет в условные ПТУ в Голландии происходит еще лет в 12. Поэтому те дети, которые досиживают второй год, они именно что из "вузовских" классов.
Вот дочь знакомой по одному предмету и не дотягивала аттестат до "вузовского" уровня, и был шанс, что она второй год будет учиться. Но экзамен она написала хорошо, и балл выправила.
Ну правильно. Половина школьников отваливается, теряет шансы на вуз гораздо раньше. У нас же нет такого
Именно. Потому что по способностям уже понятно, что этим детям нужны практические (а не теоретические, назовем это так) специальности. И детей этих не насилуют, не пихают куда-то ради корочки. Они спокойно и комфортно учатся, получают специальности и живут свои жизни без суицидов.
У нас тоже все это есть - система профессионального образования, бесплатная.
И это ужасно. Поставить крест на ребенке в 10-11 лет, не дать ему шанса на учебу- самое страшное, что можно было придумать в образовании. Устроить сегрегацию детей!
У нас сейчас устроили раннее профилирование, при котором трудно сменить направление- это очень плохо. А закрыть путь в вуз детям, потому что они в началке недостаточно хорошо учились- это дно. Днище.
как посмотреть. А устраивать детям комплексы неполноценности и доводить до срывов и самоубийств - не днище?
Подруга говорила, что пройти дальше в "вузовские" классы не могли только совсем отбитые. И их это вообще не тяготило.
Посмотреть можно нормально, а можно извращенно.
Естественно, любое самоубийства детей- трагедия, а не днище. И каждое - отдельный случай с отдельным конкретным ребенком.
Ваш подход- сегрегация всех детей в началке- днище.
У нас, знаете ли, большинство детей и родители тоже ничего не тяготит. Но их не лишают выбора и не закрывают им двери в образование в началке. Представьте, что было бы, если бы такое ввели в России:)))))
Ева и весь детско-родительский мир- это две большие разницы.
Здесь все сплошь и рядом мифисты и физтехи.
Какой такой "мой подход"? ))) По-вашему, я как связана с голландским образованием?
В России хватает сегрегации в школах - взять хотя бы разделение на дворовые и "топовые". И ничо.
Не только в Москве, но и в регионах. Везде есть "сильные" и "слабые" школы, и за поступление в сильные (причем именно в 1-й класс, т.к. практически нет отдельных наборов в 5-й и последующие классы в соответствии с профилями) идет иногда просто битва.
Если бы я не жила в регионе и не работала в сфере образования, то я бы вам может быть и поверила бы. "Слабые" школы, конечно, есть. Так называемые ШНОРы. Но это, как правило, школы, где много коррекционных классов или детей-мигрантов. А так в 1 класс все идут в школы по месту прописки. В школы, где есть профиль с пятого класса (что лично я считаю неправильным), есть дополнительные наборы. Там да, конкурс может быть. Но, как правило, туда идут те, кто реально способен там учиться, а не те, кого родители тянут за уши, а бедные дети упираются изо всех сил.
Я сама живу в регионе, работаю в сфере образования и имею детей-школьников.) Так что знаю, о чем говорю, все это за столько лет уже знакомо до боли.
Есть школы, в которых действительно происходят настоящие битвы при поступлении в 1-й класс. Для этого всего-то надо оформить себе эту пресловутую прописку (если, конечно, нет братьев-сестре, уже учащихся в этой школе), доходит и до покупки квартиры у школы, а не только временная регистрация, и даже это не гарантия.
В профильные классы (да, именно с 5-го) идут в подавляющем большинстве те, кто уже учится в этой школе с началки, и со стороны берут буквально единичных детей, так же, правдами и неправдами, пробившихся в школу.
Так это родители с ума сходят. Началка - это учитель , а не школа. Если же ребенок способен, то его обязательно возьмут в лицей или гимназию (они остались в регионах) и в 5 классе, и в 10 классе, потому что лицею и гимназии нужны успешные дети, так как свои (по прописке) не всегда радуют. Самые сильные дети в классе сына были как раз те, кто пришел в профиль из других школ. И никакой драки при этом не было. Просто дети нормально сдали входные тесты (или что там у них было).
В данном случае прежде всего - школа, т.е. правдами и неправдами попасть в нужную школу. Потом уже, конечно, битва за нужного учителя началки, но приоритет - школа, т.к. поступить в нее в более старших классах практически нереально.
Ну если это бзики родителей, то что же здесь поделать.
Действительно сильные дети попадают в сильные школы. Их берут, потому что без них школа не останется сильной.
У действительно сильных, в принципе, проблем нет. Мой действительно сильный легко проходил в любые топы донабором и менял их как хотел. Но такой ребенок и без бюджетного места в вузе не останется. А вот крепкий середнячок.... тут уже конкуренция куда больше, и да, если его не задвинуть в хорошую школу следом за действительно сильным, то может и не попасть. Кстати, да, мы в регионе, и поступление в 1 класс в хорошую школу к хорошему учителю было самым напряжным делом. Дальше как-то проще.
Так и не надо тогда попадать. Любая шапка должна быть по Сеньке. То же и с вузами.
Прекрасно учились, всегда были в лучшей половине, но , да, не звезды. А донабором бы не прошли. При этом в их год было столько своих классов в параллели для отбора в профильные, что со стороны и не брали никого.
Вы говорите о большом достаточно богатом регионе. У вас там и свои вузы шикарные. Таких регионов в России не так много. Ха. Сейчас посмотрела. Новосибирск - третий по численности город России. О чем мы с вами говорим? Вы ближе к Москве с ее условиями, чем к обыкновенной России.
Вообще-то я в Новосибирске. И пишу о местных реалиях.
Даже при совке мой папа по блату устраивал меня в английский лицей, хотя мы жили на Шлюзе (кто в курсе, то знает, какой это был адовый райончик, уж не знаю что там сейчас происходит). И я добиралась по часу в одну сторону, это были 1й и 2й классы. Потом мы с этого Шлюза выбрались алилуя.
Ну а я на Северо-Западе. И пишу о местных реалиях. И что такое английский лицей при СССР (не надо говорить "совок" о своей родине, вы же не считаете себя мусором) знать не знала, потому что жила и училась в школе городка с населением 35 тысяч. В хорошей школе между прочим. Одной из шести в городе. Но и другие школы были ничуть не хуже.
И только у нас в жестокой России всем дают шансы. Лучше мягко в 12 лет печать негоден поставить.
Конечно. Люди у нас по 350 тыс платят в фонд школы, чтобы ребенка приняли не по участку.
Т.е., из дворовой школы прям совсем-совсем нельзя в топ вуз поступить, да?
У меня всех знакомые из топ вузов окончили именно дворовые школы. Спокойно учились, в 10- 11 классах напряглись с репетиторами. Еще и с красным аттестатом на выходе ))
Можно, конечно, пойти убиваться в топ школу, репетиторов не брать и тоже оказаться в том топе. Два пути. Но разница в том, что дворовая школа вот вообще не закрывает путь в топ вуз. Не говоря уж про вузы среднего эшелона.
А в Германии эта сегрегация в принципе закрывает дорогу в вуз, хоть убейся.
Так значит сегрегация по возможности/невозможности нанимать репетиторов.
Зачем идти в вуз, который ты не тянешь?? Корочку на полку положить? Вы в курсе, что в РФ около 90% выпускников никогда не работают по специальности? Зачем гос-во тратит такие деньги?
Не закрывает! Есть вечерние гимназии, часто уже работающие люди, которые решили, что им нужно университетское образование, заканчивают гимназию и поступают в университет. Сама таких лично знаю. Так что не пишите о том, в чем не разбираетесь
По крайней мере странно сравнивать Россию и Голландию. Какими открытиями и разработками в каких областях может похвастаться Голландия? Что у нее своего? Сможет ли она существовать обособленно? Селедка, ветряные мельницы и поля тюльпанов. Всё.
А, ну ещё картины с теми же селедками. Поймал-съел-нарисовал.
Ужас. Конечно, нужно ведь, чтобы ребенок как минимум стал доктором наук, а лучше вообще нобелевскую премию получил. Иначе - в окно.
Ну вы по десятку здешних дам с завышенным чсв, которое они чешут с помощью детей, делаете вывод обо всех.
В обычных школах никто никого не выдавливает, поверьте. Жалоба в комитет по образованию и/или в прокуратуру - и место в 10 найдется.
У моего ребенка в итоге еще и свободные места с октября были, там на них из школы в школу переходили дети в профильные классы.
А если пихать детей в высококонкурентную среду топ школ с прицелом на бюджет топ вуза, то да. Там желающих всегда больше, чем мест и будет конкуренция. От которой и родители безумеют, и детям такой настрой передают.
И администрация школы, видя, что здесь родителям можно на головы срать, все равно недостатка желающих не будет, позволяет себе откровенное самоуправство.
Понимаете, у нас финансирование школ завязано на результатах ОГЭ/ЕГЭ/олимпиады. И школы потому и издеваются над детьми, что школе нужен рейтинг, рейтинг и еще раз рейтинг.
Я вот детей никуда не пихала, наша школа - районная! Но она в то на 50м месте в рейтинге школ РФ, то на 70м, и нам директор это на каждом собрании подчеркивает. И риторика у него такая: "у нас топ-школа, вы знали куда шли". Твою мать, мы шли в школу по прописке!
Им не соседи диктуют, соседи так же стоят по стойке смирно и дружно гавкают по команде.
+100, скоро все эти разрозненные маленькие государства ждет участь Гренландии)
Трамп выставит счет Европе и заберёт за долги пару мелких незначительных территорий
С Аляской попутали? Вот она в составе Америки, когда Екатерина обанкротила казну :-))))
С Гренландией. Которую Трамп уже пририсовал к США и раскрасил под свой флаг.
Вас обманули. Он только над оффером работает. Даже цена еще не определена.
а нашим новостям зачем так фантазировать? https://s0.rbk.ru/v6_top_pics/resized/590xH/media/img/1/50/347364024717501.webp
Дык когда это было! Даже и не вспомнила, если бы не вы)
Наш- то молодец, а вот их не выдержал бы у нас подмастерьем, 100% не выжил бы в наших условиях
Они открыли Австралию и Новую Зеландию. Ботаника на очень высоком уровне с 16 века, осушение земель и кораблестроение.
О, вы и специалист по голландскому образованию?
Ну вот много тупых голландцев, что делать. А в России нужны космические корабли, военка и квантовые компьютеры, нужны специалисты. Нам Голландия не указ!
Вы недопоняли. У них тупые просто не учатся в школах после которых в вузы берут.
Ну вот в параллельных темах писали и про лицей МИФИ, как двойками задавливают и про сам МИФИ, что там преподаватели самодуры доводят до изнеможения студентов, постоянные пересдачи. Может правда пора что-то менять?
Вот напишу про университет в Германии. Если студент не сдал 1-2 экзамена в сессию, то его не отчисляют, а дают возможность пересдать не как у нас через месяц, а через год с обязательным повтором курса этого предмета. То есть студент продолжает учиться со своим курсом и группой и дополнительно повторно ходит на лекции и семинары с более младшим курсом на тот предмет, который он завалил. И на мой взгляд, это правильно. Во-первых, над ним не висит домкомов меч отчисления и нет нервов и стресса. Во-вторых, он предмет именно осваивает, понимает, выучивает. Потому что год, это не месяц и есть время освоить то, что завалил. Давления на студентов меньше, вполне нормальным считается продлить бакалавриат или магистратуру на 1-2 семестра, освоить все в своем темпе, без гонок и подрыва здоровья.
А у них призыв есть? В РФ такое вряд ли возможно, из-за дамоклова меча армии
Про призыв не знаю, у меня девочка, да к тому же и иностранка она в Германии, ей не грозит. Но думаю, что и доя мальчиков нет.
У меня два племянника а Берлине живут. Там нет призыва на срочную службу , отменили 15 лет назад
+1
Нет у них призыва . Все в теме ругают родителей, но как то не подумали, что парень не хочет в армию
А как это работает в плане физического расписания? У тебя пара на своем курсе и с младшими, получается, и?..
В плане физического расписания все довольно просто. Так как у них нет непрофильных предметов (философии, истории, иностранных языков, физкультуры - вернее, они есть, но по желанию и вне учебного расписания), то расписание не так загружено, не бывает 6 пар каждый день. Не с одной, так с другой группой найдешь возможность посещать. В целом все комбинируется при желании.
В штатах вообще все в своём режиме учатся, можно бакалавра три года делать, а можно шесть, все расслаблены, курс можно еще раз взять, если чего-то не понял, не успел или просто препод не нравится. Уж точно никто о суициде из-за оценок не думает. Ну и армии никакой не маячит, если сам не захочешь.
А если захочешь, то армия оплатит всю учебу в любом универе и еще стипендию будут платить.
Ага, только бюджетных мест нет в принципе, а оплата там 50 тыс недеревянных в год. И учись, сколько влезет. Может быть, дети миллионеров могут себе позволить 10 лет учиться, а вот те, кто в кредит учатся, очень шустро бегают и стараются максимально кредитов впихнуть в семестр.
Если умный, то учишься на гренды. Мои бесплатно даже в медицинской школе учатся.
По-разному у всех, чем умнее, тем дешевле. И мы говорим о суициде из-за оценок, коих в штатах нет.
В России бесплатно.
Суицид среди студентов в США есть. А причины- психическая неустойчивость. А не оценки.
Никто не говорит о суицидах в России из-за оценок. Кроме вас, наверное. Значит, вы сама с собой разговариваете.
Насколько я знаю в первую очередь финпомощь зависит от дохода родителей, а не от ума
Неправильно знаете. От дохода тоже зависит, но это надо очень нищим быть, лига плюща учит бесплатно всех, если доход семьи меньше $85 000, до $200000 - 50% автоматичски скидывается.
Гренты от штата или от различных организаций получает студент за оценки и экзамены. Моя дочь умудрилась $3000 от Субару получить :-))) просто так на учебу.
Реально? В штатах нет суицидов?
(пошла искать статистику... любопытно, по женщинам разница незначительная, а вот мужских суицидов в России намного больше)
Тогда для чего в теме о российских ВУЗах на российских же форумах пишите? Нам-то до ваших "успехов" какое дело? Свалили из России, и на здоровье. Похвастаться, что ли, пришли сюда? Будет ваша деточка теперь ненавидеть родину своих родителей.
Да, похвастаться. А деточки очень любят мою родину, и экзамен по русскому на 89 сдали :-)))) и библиотека у нас на русском в 400 книг, и в конкурсе сценаристов моя деточка третье место по России заняла, и каникулю в РФ проводит с друзьями, так что всё у вас мимо, как всегда.
Даже с грантами дофига денег, не говоря уже о том, что в плющевую лигу гранты получить очень сложно.
И вы сравниваете жидкое с холодным. В США принципиально другая система обучения и оплаты. Если у нас будет полностью платное образование, то тоже будет, как в США - любой каприз за ваши деньги. А пока государство определяет приоритетные для него специальности и платит за это, оно же и выставляет свои условия.
Harvard University provides free tuition to families with incomes below $85,000. Harvard's financial aid policy is need-based, and the school aims to provide all the financial assistance a family needs
Какие нафиг капризы за деньги? Вас обманули, никто диплом не выдаст за деньги.
Выходят.
https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.6c45b05c-6793b0a8-845600ad-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/Suicide_in_colleges_in_the_United_States
https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.6c45b05c-6793b0a8-845600ad-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/Teenage_suicide_in_the_United_States
По вашей ссылке:
Депрессия является наиболее сильной коррелятом суицидального поведения у студентов колледжей. [ 11 ] Национальная оценка здоровья колледжей 2017 года показала, что половина студентов колледжей сообщили, что их переполняют чувства грусти или тревоги. [ 12 ] [ 13 ] Сочетание новых стрессоров, поиска идентичности и того факта, что многие распространенные проблемы с психическим здоровьем возникают в возрастной группе, к которой относится большинство студентов; все это в совокупности является факторами, которые могут привести к тому, что студенты будут более предрасположены к депрессии. [ 14 ] Национальная оценка здоровья колледжей Американской ассоциации здравоохранения провела опрос более 20 000 студентов по всем Соединенным Штатам и обнаружила, что почти 16% из них были диагностированы с депрессией. [ 15 ] В рамках того же исследования было обнаружено, что 10,3% первоначально опрошенных студентов думали о попытке самоубийства в течение последнего года перед прохождением опроса. [ 15 ] Существует значительная корреляция между негативными жизненными событиями, такими как сексуальное насилие , и риском самоубийства."
И нигде тут нет указания, что к суициду подталкивают именно плохие оценки. Наоборот, в качестве основных причин называют сексуальное насилие, тревога в связи с поиском идентичности, возраст, в котором наблюдается пик психических проблем, и который просто случайно совпадает с возрастом именно студенчества или старшей школы.
"Факторы, указывающие на риск стойких суицидальных мыслей, включают низкую социальную поддержку, детское или подростковое насилие в семье, депрессию, связанную с материнством, и высокие самооценки симптомов депрессии. [ 3 ] Женщины, люди, которые ранее проходили скрининг на психиатрические заболевания, люди с положительным семейным анамнезом самоубийств, те, кто более импульсивен, и те, у кого более высокая двигательная импульсивность, могут быть подвержены большему риску фактической попытки самоубийства, а не только идей. [ 19 ]!
Вот тут учеба упоминается, но лишь как один из многих факторов:
"Было показано, что стресс тесно связан с попытками самоубийства . [ 20 ] Национальная оценка здоровья в колледжах Американской ассоциации здоровья колледжей отметила, что 1,1% студентов колледжей предприняли попытку совершить самоубийство; ссылаясь на то, что на эту статистику влияют и многие другие факторы, такие как одиночество, проблемы в учебе, взаимоотношениях, финансовые проблемы и общая беспомощность. [ 21 ]
А если не хочешь в армию, но хочешь учиться бесплатно, то должен быть гением одним из тысяч. Сравните с нашим образованием, где поступить на бюджет может почти любой, сдавший на порог, если правильно универ подберет. Да и платка не так чтобы уж прям непосильная (опять же если в самые дорогие не лезть), сравните со Штатами. Странно, если бы ребенка за гос. деньги так облизывали, как за тысячи долларов.
Автор только очень мило забыла упомянуть, что в Германии людоедство в школе, и детей делят на страты еще в 4 классе по рекомендации школы. Те, кто не попал в гимназию, шанса на университет лишены уже в 4 классе.
А вы на ЕГЭ общедоступное жалуетесь)))
А вот прям совсем лишены? Или просто программа не та, но можно самому подготовиться и сдать абитур какой-нибудь?
Сейчас вроде бы можно, но заморочно. Но у нас тоже можно самостоятельно готовиться к ЕГЭ;)
Мое замечание относилось к тезису, что в Германии рай земной, а у нас кошмар. В Германии
детей делят на страты очень рано, выделяя ограниченное число людей для поступления в университет. Поэтому в высшем образовании нет такого аншлага и можно пинать балду. А у нас же все равны для поступления, и поэтому конкурс, естественно, взлетает.
Для меня лучше, когда я и мой ребенок решаем, что нам лучше, а не посторонняя тетка в школе, которой мой ребенок может и не понравиться. И отправится он газоны косить уже в 10 лет:(
а что не опасно? Дать ссылку на мемориал? там мамы детей 18-20 лет. Слов нет. Чужой ребенок, понятное дело, побоку.
я к тому что тут, в соседнем топике, так вот демонизируют срочную службу в армии приравнивая её к неизбежной смерти, хотя ясно же, что трагедия может случиться и вне её. Вот у автора топа очередное тому доказательство.
То есть вы на 100% уверены , что это из-за армии? Вообще то двойку пересдать можно и прям сразу так в армию не попадешь .
Вообще не факт, что именно из-за единственной двойки. Возможно, все сразу - и двойка, и родители, требующие только пятерок, и несчастная любовь какая-либо на фоне, и компания неудачная и т.д.
Если все сразу наложилось, то двойка могла стать последней каплей.
За последние 10 лет я знаю три случая суицида среди близких подростков...
И ни один из них не испытывал сложностей с учёбой..
ИМХО это мозги нездоровые, депрессия, что угодно.
Не ужасные учителя, которые двойку поставили.
Скорее всего там были проблемы с самооценкой, с уверенностью в себе. А учителя на это как раз очень даже влияют, опуская детей в классе.
Родители где были? Если такая школа и такие учителя попались - беседы с ребенком, как на разных людей реагировать, перевод в другую школу или на СО и т.п.
Родители, зачастую, даже не знают об этом. Это подростки, они не спешат родителям признаваться в своих неудачах. Да и не очевидно, что родители смогли бы помочь. Перевод в другую школу - а ребенок согласится?
И опять вопросы к родителям: почему не сумели создать такие отношения в семье, что ребенок не хочет с ними поговорить о своих проблемах?
А если проблемы в школе выявились, и на месте решить их не получается - мнение ребенка о переводе в другую школу или на другую форму обучения уже не является определяющим. Все же родители до совершеннолетия детей несут за них полную ответственность.
Да потому что это норма в возрасте юношества - отделяться от родительской семьи. Не жить с ними, не делиться с ними, не просить у них помощи. Это норма. Почему родители не заменили норму на маменькиного сынка, который всем делится и по любому поводу к родителям бежит? Потому что в большинстве случаев это будет хуже.
А потенциальным самоубийцам зачастую даже специалисты помочь не могут, а вы спрашиваете, почему родители не справились.
Школьные проблемы должны бы замечать в первую очередь учителя. И не создавать их.
У родителей практически нет шансов узнать о школьных проблемах ребенка. На вопросы родителя ребенок говорит "все нормально".
Вы сами себя успокаиваете и оправдываете.
У моего ребенка в классе неадекватный учитель по одному из предметов был. Так вот, в классе больше 30 детей, некоторые родителям рассказали сразу, что и как она себе позволяет.
Родители поделились в чате с другими родителями, кому не все равно, пообщались с детьми, приняли для себя общую стратегию поведения - хватит ли тройки, стоит ли уйти на домашнее, брать ли репов. Кому был нужен этот предмет в серьезных объемах, нашли другую школу.
Ходили к директору, сейчас проблема решена, учитель уволилась.
Все родители, которым не все равно, были оповещены о проблеме через других родителей, даже не нужно было ждать пока дети поделятся. И дальше уже было дело родителей, как им на это реагировать.
Поэтому, кто был в чате, имели возможность принять меры. А кто фукает, что такую хрень, Как школьные чаты, не приемлет, те сидели вне информационного поля.
Жизнью своего ребенка нужно интересоваться, не дожидаясь, когда он захочет поделиться. И когда уже станет видно, что ребенок на грани.
Моя, например, жаловаться не приучена и нами с детства воспитана, что учитель нужен, чтобы дать знания и ни для чего больше. А что там учитель думает и какие оценочные суждения высказывает, на то наплевать. Мимо ушей пропускать, неадекват в жизни еще встретится не один раз. А были дети, у которых вода в опе не держится, конечно, родителям начали говорить, как учитель позволяет себя вести и что оценки занижает. Родители написали в общий чат, в итоге все приняли меры.
У дочери подружка перешла в другую школу, ей этот предмет важен был, как и 5 в аттестате. Это лучше, чем дети будут таблетки жрать до суицида.
Если б вы писали гадости про своих знакомых, то я бы не обратила внимания.
Тех, на кого вы по умолчанию распространили свой опыт без достаточных оснований, хочется защитить.
«Если бы родители-идиоты не возводили важность всех этих оценок и поступлений в немыслимую степень, то дети были бы живы-здоровы и адекватны, а не сидели бы со школы на АД, как тут многие пишут» - комментарий выше.
Это не шутки. Это озверевшие от реализации собственных амбиций родители убивают детей. И вот живой пример.
Идиотка ты. Пришла на чужом горе потоптаться? Это ж надо такой сволочью быть.
У вас с оппонентом какие-то свои личные разборки? Вы не местные, видимо? Из "всего остального" зашли на огонек?
Проблема в школе, конечно.
Давят-давят, чтобы пахали 24/7, сдавали ЕГЭ отлично, поступали в топ-вузы. А потом ребенок, уже выжатый, приходит в МГУ или МИФИ, а там еще хлеще, снова мясорубка. Еще и оказывается в неудачниках.
Не знаю, как в МИФИ, но в МГУ очень тяжело. 6 дней в неделю, полная загрузка ежедневно. Подрабатывать просто нет времени и сил и ребенок зависит от родителей. А если отношения начинают портиться (из-за троек) допустим - то все.
Школы разные. Не тянет ребенок в топе- есть обычные дворовые, где можно спокойно учиться и готовиться к ЕГЭ с репетиторами, успешно сдать. Получить медаль а таких школах проще.
Только без привычки пахать ребенку тяжко в топ вузе. С утра в переполненном метро в вуз, не все живут рядом, ездят из разных концов города, там отсидеть несколько пар, потом домой в метро, домашка до ночи.
Я больше скажу: можно и без репетиторов готовиться к ЕГЭ, вообще спокойно и без напряга. И поступить на бюджет.
Именно так, моя дочь готовилась сама и 80% её класса тоже, но школа была не плохая, в принципе школа давала многое, репы не требовались.
Можно, да. Но не все дети способны на 100% самоконтроль. Где-то недоработали, но им кажется, что все ок. Не всем в школе дают материал в полной мере. Если нужен высокий результат- эффективнее работать с хорошим и заточенным на этот результат репетитором, так быстрее и надежнее. Особенно, если несколько предметов.
Мой ребёнок хорошо учится, школа дает нужные знания. Но у опытных репетиторов налажен процесс обнаружения пробелов и систематизации знаний, расписан план работы по темам, выделено время на прохождение вариантов и тд.
Конечно, школа виновата\\ А почему родители ребенка, которому так тяжело учиться, держат в этой самой школе? При том, что в РФ возможны разные варианты обучения - и перевод в другую школу, попроще, и ИУП, и онлайн-обучение, и семейное.
А потом еще выбирают вуз не по силам, раз так учиться тяжело и там.
И кто виноват вообще-то, кроме родителей?!
И в итоге кто страдает от такого тяжелого решения детей уйти из жизни? Родители же.
Вы считаете, что у ребенка не может быть собственного честолюбия, собственного желания остаться в школе, в которой тяжело, собственного переживания из-за оценок?
Родители в этом вопросе как раз играют достаточно малую роль, насколько я вижу. Я сколько ни говорю ребенку, что надо учиться лучше, он говорит "ну не двойка же!". Или "ну не выгнали же!" И все. При этом все окружение ребенка сплошь отличники и медалисты, то есть свой пример тоже есть перед глазами. А ребенку это не нужно.
И наоборот, все остальные члены семьи были отличниками и стремились к этому не потому, что их вынуждали их родители, а из внутренней мотивации. Родители ничего не говорили, дети сами.
Что касается проблем, то дети не склонны делиться с родителями не потому, что родители будут ругать. А просто как-то не приходит детям в голову. "Если учитель не может решить проблему, то что может родитель, если речь про школу"?
Конечно, лишь бы не взглянуть правде в глаза, что давят родители. Школе не нужно поступление в топ-вузы. Это нужно родителям. Вот они и выжимают детей.
Школе нужен высокий балл ЕГЭ ибо это рейтинг и финансирование.
Куда этот балл выпускники применят, им фиолетово.
Если о результатах к рейтингу говорить, то там тоже отдельно стобалльники, а в массе что 250 за 3 экзамена, что 285 - едино, в одной графе все. Да и в сумме к рейтингу совершенно не критично, что несколько человек сдали в сумме не на 240, а на 220. А вот родителям еще как критично.
Вы форму отчета школы видели? Я в 2023 полюбопытствовала. Все́ там по столбцам разбито. Ниже 180 за 3 егэ. 180-220. 220-250. И так далее. За ребенка сдавшего на 250+, школа получала кажется 0.5 балла к рейтингу. Чем больше таких детей, тем выше рейтинг. Отдельная графа - стобалльники. За стобалльника учителю полагается премия. Ну и для рейтинга опять же они значимы.
Столбцы другие. 250+ - это тот результат, который дерганьем и угрозами не добьешься, как и 100. Эту группу детей в дворовой школе никто не трогает в школе, их в пример ставят. А в топе и так должны сдать. Дергают тех, кто может просто не сдать. Рейтинг не из одного ЕГЭ складывается. Поймите, это мизер, овчинка выделки не стоит.
Не рассказывайте сказки. Прессуют всех! без разбору. Учителей ставят построже на рус/мат. и те начинают заваливать дз и контрольными. Двойки сыпятся как из рога изобилия. Если предмет сдают 3-5 человек из класса, то прессуют только их, остальные в этом марафоне не участвуют.
Никто моего ребенка двойками не заваливал и не прессовал. Контрольные строго по графику, а домашки в 10-11 было куда меньше, чем в 5-6. И до ночи не сидел, и по выходным на хобби времени хватало. Я вот реально расслабилась после 9 класса.
Но если вы нашли такую школу, где прессуют и валят, то зачем-то ВАМ это было нужно. Наверное, чтобы и ребенка в тонусе держали, и вы не при делах были. Чужими руками, так сказать. Не нравилось бы - перевели, всем не нравится - все бы ушли.
РОДИТЕЛЕЙ устраивает такое положение!
Я репетитор, и считаю,что в родителях проблема. Кто пихает детей всех подряд в сильные школы? У кого амбиции выше крыши? Уж не у детей, явно. С начальной школы детей накручивают, ругают за четвёрки, нагружают допами даже по выходным, а потом удивляются, почему в старших классах они на АД переходят и это а лучшем случае, в худшем ложатся лицом к стене и лежат. Я сейчас не про крепких детей с устойчивой психикой, а про таких-дохленьких и лабильных, у которых родители одержимы идеей "впихнуть невпихуемое".Причем родители непробиваемы. С моей ученицей случай был, в этом году:она гуманитарий, но родители видят её только программистом, правдами и неправдами определили её в профильный мат.класс.А она не тянет! Математичка засыпает двойками, девочка ходит вся зелёная, мало спит, решает задачизадачи по ночам, ибо объемы дз огромные и без толку. В школе было психологическое тестирование, уж не знаю, что именно девочка там выдала, но вызвали срочно маму в школу, девочке выделили психолога, назначили сессии психотерапии прямо в школе и перевели в гуманитарный класс . Так она аж расцвела! 5 английского в неделю, глаз горит, идей куча, румяная, весёлая! А если бы вовремя не зацепили её?
С этими программистами родители просто посходили с ума.
У меня муж программист, причем сам нашел свою дорогу в жизни, родители вообще не были против, чтобы он в пту пошел после 8 класса.
И вот взбрело ему в голову, что дочь должна быть программистом как он. Накупил каких то книг про детское программирование, начал её долбить, она в слезы. У нее характер такой, что силой не заставить.
Провели профориентацию, выяснилось, что склонности к этому виду деятельности вообще на последнем месте, с самыми минимальными баллами. Наибольшая склонность - творчество и работа с людьми.
А вот представьте, если бы мы с ним вдвоем клевали её в темя.
Но вы же так и не сделали? Попробовали - не получилось - отстали.
Все поступают аналогично. Пробуют сначала ребенка в свою область, потому что это естественно, понятно родителю, и в большинстве случаев будет успешно. Все-таки гены.
Но если не идет, то отстают. Потому что насильно в ребенка ничего не впихнешь. Хоть задолбай. Помню, как я в детстве пыталась хотя бы буквы и пазлы дочке дать. А она не делает и все тут. Не интересно ей. А сыну я покупать новые пазлы не успевала, он моментально их собирал, все сложнее и сложнее. От ребенка все идет.
Истории, когда родители пихают ребенка в область, которая ему противопоказана, штучные. И не от большого родительского ума. Но каждый раз приводятся в пример.
Подростковый возраст это пик суицидов, если по возрастам смотреть.
Более того, возраст молодежи, как раз вот этот где-то до 20-25 - возраст, когда люди чувствуют себя самыми несчастными. А самые счастливые, как ни странно, пенсионеры.
Может исследование не российское, а какое-нибудь западное, и может быть пенсионеры в России не самые счастливые в целом. Но если у них достаточно денег для жизни, то поводов для переживаний у них в самом деле меньше. Они уже состоялись, у них нет никакого неопределенного будущего. А подростки переживают по поводу всего подряд.
Поступление, экзамены в школе и в вузе, соответствовать мнению окружающих, понравиться противоположному полу, кем быть. И все это наложено на буйство гормонов и в принципе изменения и в собственной голове и своего положения в жизни. Это нам кажется что "молодость самое прекрасное время", мы просто забыли, сколько переживали.
Поэтому в этом возрасте детям нужна поддержка со всех сторон - и родителей и учителей.
Но сколько я слышу на Еве, учителя отмораживаются -"проблемы детей идут от родителей. Мы, учителя, не при делах", хотя они с детьми, зачастую, проводят времени намного больше, а потому и влияют прямо или опосредованно, намного больше.
Это учитель ставит ту двойку, из-за которой ребенок выходит в окно, а вовсе не родитель. Родитель про нее может даже не узнать. И за двойки не ругать.
Что же это за родители, с которым подросток проводит времени меньше, чем с учителями? Надо же считать не общее время в школе, а на конкретных уроках, а это ну 2-3 часа в день у каждого учителя максимум, а часто и гораздо меньше, если предмет раз в неделю. И это не говоря уже о том, что в обычных школах - массовое обучение, т.е. помимо ребенка еще 30-40 человек в классе находится, и тут уже не до капитального исправления родительских косяков в воспитании учителем.
Так что все равно основная ответственность за воспитание ребенка, в том числе в том, чтобы из-за двоек он с собой что-нибудь не сотворил - на родителях .
Ну во-первых учителя все разные.
Есть предметники с одним часом в неделю, есть предметники у которых много предметов в неделю, а есть "наставники". Часто они же классные руководители или набирающие класса, если речь о сильной школе. Они с детьми в постоянном контакте. Моя дочка бежит на встречу со своим классруком, стоит ему позвать. В парк, на каток. Как думаете, часто ли она при этом гуляет в парке и на катке со мной?
Работающие родители именно взаимодействуют активно с ребенком достаточно мало. Фактически или с уроками помочь или во время совместной еды. Они с работы только в 19 часов в лучшем случае приходят. И у них есть 3-4 часа на все - и отдохнуть, и домашние дела поделать, которых много, и друг с другом пообщаться, и с детьми, которых часто еще и не один. И у ребенка вечером тоже есть дела - кружки, домашка, собственный досуг. Так что на общение друг с другом хорошо если полчаса в день набирается. В выходные может побольше. Вот несколько часов в неделю может наберется. У русички и математика примерно столько же. А в совокупности у всех учителей и учеников точно намного больше. Поэтому среднее влияние школы будет намного больше, чем влияние родителя. И представления о мире и "что такое хорошо" у ребенка формирует больше школа (в целом) чем родитель.
А атмосферу в школе формируют учителя.
Поэтому спрос именно с них.
Фраза "родительские косяки" в принципе абсурдна. Родители не обладают ни педагогическими, ни психологическими знаниями и способностями, и дети у них, в большинстве своем, первые или в крайнем случае вторые. Поэтому родители являются дилетантами от воспитания и педагогики, это их принципиальное состояние. Может к возрасту бабушки они набираются опыта. А родители почти все дилетанты. Так что косяки у них неизбежны и это норма.
А вот у педагогов все как раз наоборот.
В школе большинство взрослых обладают способностями и знаниями по педагогике и воспитанию. А у большинства из них еще и опыт имеется. И в этой школьной атмосфере ребенок проводит времени намного больше, попадает там в разные жизненные ситуации, которых дома просто не встречается. Именно школа и должна формировать ребенка правильно. А получается наоборот: школа отморозилась, сказала что это не ее функция и учителя могут делать что угодно, а родители, как главные ответственные за ребенка, должны исправлять косяки учителей :)))
Скорее, наблюдается отмораживание достаточно большого количества родителей от воспитания собственных детей и спихивание этого процесса сначала на детсад, затем на школу, а потом и на вуз, оправдывая себя тем, что они, видите ли, дилетанты в педагогике.
Все ровно наоборот.
В старые времена воспитание детей вообще было не на родителях, а на бабках да няньках. Родители работают, они должны обеспечивать жизнь семьи и ребенка. "Добыть мамонта", приготовить еду, прибрать дом, постирать. Это сейчас у всех дома гладильные системы, мультиварки и посудомойки и электрокомбайны. А раньше даже стирка отнимала прорву времени.
А теперь у родителей времени больше, в процесс они стали подключаться больше, и вдруг выяснилось, что оказывается они и должны все делать. Доучивать на репетиторах, довоспитывать самостоятельно. Интересно, а школа-то что должна? Ребенок в ней проводит в неделю от 25 часов в началке до 45 часов в старшей школе. Примерно столько же, сколько взрослый на работе.
Школа и учит в меру тех возможностей, которые получаются из-за крайней загруженности крайне малооплачиваемых учителей в переполненных классах (Москва, понятно, не в счет).
Если родители это хотя бы как-то осознают, то активно подключаются и к воспитанию, и к обучению собственных детей, не полагаясь полностью на такие школы.
Мы-то тут на глобусе Москвы, в основном. А проблемы все равно есть.
Переполненность классов не мешает учителю гнобить детей. И родители мало что могут этому противопоставить, разве что переводить в другую школу или класс.
А учитель бездетная сирота, что у нее есть время на парк и каток с чужими детьми? У вас нет времени на собственного ребенка, а у работающего учителя есть на чужих. Только не надо сейчас говорить, что каток - это работа, уверена, что этот поход вообще легально не оформлен.
Чаще всего такие учителя в самом деле бездетные в силу возраста, молодые еще.
С моим собственным классом возились учителя, которым на момент моего окончания школы было 28-34 года и семьи у них не было. И студенты, которым было еще меньше.
Тому учителю, который таскает класс моего ребенка на каток, сейчас тоже около 30 и он пока не женат.
Но иногда эти учителя и не обзаводятся детьми, и продолжают активно вкладываться в школьников.
У меня есть время на собственного ребенка, но он не пойдет на каток со мной. А со своим учителем и одноклассниками - пойдет.
Почему не у детей?
Я в свое время поступила в сильную школу сама, родители вообще не в теме были.
Моего брата родители перевели в сильную школу, так он уговорил их вернуть его обратно.
Своим детям я предлагала уйти из сильных перегруженных школ, но они отказывались.
И пара знакомых детей надрываются, дорога до школы по 2 часа в один конец, дети измотаны, но возвращаться в школу попроще не готовы.
Большинство отличников в школе не те дети, которых родители ругают за четверки, а те, кому это легко дается.
Истории типа вашей девочки скорее показатель того, каких детей берете вы. Почему вы сразу родителям не сказали, что не ее это, не тянет? В моем окружении скорее наоборот, дети расцветают при переходе в сильные школы.
Я тут при чем? Английский у неё прекрасный, репетитор по математике честно им сказала-рнбенок НЕ математик.
Ясно, извините, не так поняла.
Ну тогда вообще все правильно было.
Родители пихали, не пошло, спросили мнение репетиторов, те сказали, что ребенок не математик, его перевели. По-моему, родители все правильно сделали.
А что сразу не распознали, так они не великие педагоги и психологи, чтобы сразу понять. Для этого как раз специалисты и нужны, которые могут увидеть. И искать их следует в школе, среди учителей, а не валить все на родителей.
Специальные центры профориентации есть, и там как раз специалисты, заточенные именно на это.
Учитель же не обязан распознавать способности детей, хотя с годами и может это в своей области иногда делать.
Еву послушать, учитель вообще ничего не обязан.
На самом деле думаю, учителям осталось профессии еще лет 20 максимум. Текущих учителей успешно заменит искусственный интеллект. Он и способности распознает, и домашку вовремя проверит, и задания уникальные сгенерит, и все непонятное объяснит так, чтобы до ребенка дошло. В общем, сделает все то, что современные учителя не могут и не обязаны.
А учителя или, точнее, "школьные наблюдатели" будут сидеть в классе и следить, чтобы дети занимались и не мешали друг другу. Хотя, вероятно, классы тоже изменятся. Будет 30 отдельных звукоизолирующих кабинок, где ребенок наедине с компьютером выполняет задания. Интернет отключен. Функции "наблюдателя" (сложно назвать его учителем) - мониторить состояние и действия детей внутри этих кабинок через камеры, которые в каждой кабинке установлены.
Скорее, часть учителей, кого вообще заинтересует эта стезя, переквалифицируются в надзирателей)
А так да, онлайн-технологии вполне уже и сейчас могут заменить многих учителей, но только для тех детей, которые способны усваивать материал в подобном изложении.
А кого и зачем может заинтересовать стезя надзирателя? Это низкоквалифицированный труд. Подработка для студентов или пенсионерок.
Об этом и речь. В аналоге ФСИНа для детей работать - то еще удовольствие.
Так это учителя на Еве пишут. Одна, в основном. Хочет только деньги получать, вот из кожи вон лезет, чтобы доказать родителям, что ничего не обязана, зато родители должны падать перед нею ниц сразу и безропотно.
Реально, вот ни разу она о своих обязанностях не написала.
ИИ в пригодном для практического использования варианте я увидела несколько месяцев назад. Но уже за это время он активно продвинулся в массы. На работе нам прямым текстом сказали, чтобы больше мы сами не пытались писать тексты на определенные темы, а пользовались для этих целей GPT-чатом. Многие знакомые ит-дети в вузах и школах домашку по математике и программированию делают с использованием ИИ. Домашние сочинения и рефераты дети уже перестали сами писать, теперь с этим справляется GPT-чат.
Намедни девятиклассник объяснил мне, что ИИ, который я использую, детский лепет по сравнению с тем, которые использует он, и показал мне, как "его" ИИ за пару минут пишет программу для олимпиадной задачки по программированию. Мой "ИИ" с ней не справился, завис. Хотя "мой" справляется с 80% задач по олмату-олфиза и олпроги уровня перечневых.
В общем, формальная домашка и оценки за нее становятся бессмысленным занятием. Если раньше были ГДЗ, но можно было придумать домашку свою, по которой ГДЗ нет, то теперь ИИ решит что угодно. И отборочные туры олимпиад в следующем году может последний год проведут, а может и там уже станет понятно, что они бесполезны. Так же как станут бессмысленными все финальные олимпиады без жесткого контроля телефонов. Фактически строгость олимпиад должна стать аналогичной ЕГЭ, а потому замена ЕГЭ на олимпиады или определенное их соединение станет реальным.
Государство организм неповоротливый. До них дойдет лет через 20 после того, как технологии будут внедрены в коммерческих образовательных организациях.
Но даже в коммерческих до этого дойдет еще через несколько лет. Пока что ИИ уже хорошее подспорье, но еще не того уровня, чтобы на него все переложить. Однако вспомните, какой разрыв между компьютерами 95 и 2005 года, и между мобильниками 2005 и 2015. Вот с ИИ будет примерно аналогично. Через 10 лет ИИ будет повсюду.
На организацию работы они тоже повлияют.
Сейчас "умение находить информацию в интернете" достаточно важное. Но ИИ делает это быстрее профессионалов, и это станет доступно любому двоечнику.
Насчет «находить информацию в интернете». ИИ норовит подсунуть неверный ответ. Нафиг нужна такая помощь. Это вариант для «сделать вид»
Смотря, какой ИИ.
Я же их уже немало протестировала.
И смотря какой вопрос.
У любого ИИ есть свои ограничения.
Один из ИИ, иностранный, между прочим, в 80% случаев успешно справлялся с заданиями олимпиады по русскому языку. То есть разбирался с какими-то родственными словами, корнями, происхождениями и прочими странностями, которые с использованием просто интернета фиг решишь.
А вот сберовский гигачат тупит даже с простыми задачками. И не всегда способен правильно придумать слово на нужную букву. Но он и не для этого создавался. Тексты генерит неплохо.
Нельзя заменить егэ олимпиадами. На них значительная часть участников не решает ничего, 0. Усложнить верхнюю часть егэ - это можно. Сделать егэ двух уровней сложности и дать вузу выбрать, что принимать, тоже можно
Заменить ЕГЭ олимпиадами для определенного круга детей, которые там что-то решают.
Эту тему тут летом обсуждали. Суть не в этом, а в том, что одним из мощных минусов отмечали, что на олимпиадах меньше контроль, так вот этой теме осталось несколько лет просто в силу развития ИИ.
Кстати, вторым минусом отмечали сложность проведения олимпиад в регионах. С развитием ИИ и этот вопрос решится. Если в каждой школе появятся классы с компьютерами и глушилками интернета, то проводить олимпиады и ЕГЭ можно будет в каждой школе.
Контроль за поведением учеников, контроль списывания также можно будет доверить ИИ. В отличие от людей, ИИ ничего не упустит.
МИФИ самый кошмарный ВУЗ. Нечеловеческие жесточайшие требования к студентам. Муштра и унижения от неадекватных преподавателей, коих там каждый первый. Мой абсолютно стрессоустойчивый ребенок, который не плакал даже в 3-хлетнем возрасте, на первом курсе в первую сессию сидел на лестнице в общаге и рыдал. Я никогда в жизни не видела такого отчаяния в его глазах, как тогда. Бегите подальше от этого места у кого еще есть пока выбор.
Ну ведь тянет как медом. А пошел бы в другой вуз, сессию бы сдал, праздновал бы день татьяны. Но люди снобы.
Кажется, в МИФИ идут те, кто хочет заниматься ядерной физикой или работать в росатоме.
Еще оттуда безопасники выходят хорошие. Те, кто выдерживает.
Т.е. опять вылезает этот дамоклов меч - армия.
Сколько бед из-за обязательного призыва...
Беды не из-за призыва как такового, а из-за комплекса проблем вокруг него.
В Южной Корее в армию ходят все, в обязательном порядке. От нее вообще не откосишь. И это не вызывает никаких особых сложностей. Более того, у всех известных артистов и певцов в биографии всегда пишут, в какие годы они проходили военную службу, это значимая часть биографии.
А у нас кто-то служит, кто-то почему-то не служит, служить опасно, дедовщина (кстати, сейчас, по слухам, ее уже почти нет, потому что у всех мобильники, если что - легко пожаловаться. И служат сейчас год, а не 2).
Чтобы перевестись без потери отсрочки, на бюджет и с предоставлением общежития нужно чтобы были вакантные места в принимающем ВУЗе без проблем с общежитиями и на том же курсе. У моего достаточно популярная сейчас специальность ПМИ. Вакантных мест в ВУЗах с предоставлением общежитий на бюджете нет по ней. А там где есть, переводятся свои с других специальностей на вакантные места.
Может перевестись в другой ВУЗ? В нефтяном (Губкинский) дают места в общежитии всем приезжим в не зависимости от результата учебы. Какие жилищные условия не знаю. В Бауманке только хорошо сдающим студентам.
У меня складывается впечатление, что на Еве перегибают палку в описании вуза. Я его закончила, хороший и комфортный вуз, никаких ужасов не замечено. Учились в самые трудные и голодные годы, многие успевали работать параллельно, и никаких проблем с учебой замечено не было. Да, надо было ходить на лекции, готовиться к сессии ( хотя бы шпоры написать), ну и понимать, о чем сам предмет. Если не понимаешь о чем предмет, тогда 2. Если не выучил, а списал со шторы, тогда 3. В остальных случаях 4 и 5.
Поддержите Вашего сына, скажите ему, что все у него получится и все он сдаст. И о вузе будет вспоминать с удовольствием. Первые несдачи пугают конечно, но легко закрываются. Или поищите репетитора, иногда надо какой-то пробел устранить, и все пойдёт легче.
Вы не сравнивайте вуз вашего времени и текущий. За столько лет преподавательский коллектив сильно изменился, а с ним и дух.
В ваше время и близко не было тех требований, что есть сейчас. В ТГ МИФИ Кипящий ветераны тоже поначалу в комментах защищали. А потом сказали ну да, у них не было требований решать без единой ошибки все задачи во всех контрольных для допуска на сессию. И не было преподов, которые за весь семестр приходили на занятия 2 раза, а на экзамене потом ставили неуд за доказательство теоремы другого автора.
Родители конечно тоже бывает задают "темп". Мои дети уже отучились в вузе, но свежи, так сказать воспоминания. Помню перед ЕГЭ был разговор с одной мамочкой из класса. Куда, говорит поступать планируете? Я- куда захотят. Она- а баллов хватит на бюджет? Я- да мне пофиг, нет, скорее всего, платно. Она- а я своей сказала, что денег нет на платное( нервно очень она мне это говорила, что типа ещё двое детей растит и денег нет на образование). Я помню, когда началась эта гонка вооружений по ЕГЭ, девочкам своим сказала- какие баллы будут, такие и будут...пофиг ...главное не нервничайте...поступим платно...главное здоровье и жизнь. Удивляюсь, когда слышу истерики от родителей по поводу неуспешности в образовании своих детей. Неужели они не понимают, что это все полнейшая фигня. Главное- они живы и здоровы. Институты это такая хуйня.
Т.е. у вас просто были деньги на образование детей, а у огромного количества родителей в стране их нет, поэтому и такие переживания насчет учебы что в школе, что в вузе.
Это логично, когда рожаешь детей- будут расходы. Если настолько все плохо с финансами- не надо рожать. Это же очевидно.
+много. Дети-это финансово затратное мероприятие. Информация о платном образовании не с Луны вдруг прилетает, семья пусть с даже невысоким доходом вполне в состоянии озаботиться этим вопросом заранее. Тем более что с каждым годом на бюджет попасть все сложнее. Плюс есть образовательный кредит.
Бюджетных мест примерно одинаковое количество в процентном отношении от выпускников, так что не сложнее попасть. Сложнее попасть в конкретное место, потому что раньше туда конкурс был только из Москвы, а теперь вся страна может поступать.
Как это - не надо? Как раз у кого нет денег, тем и надо рожать побольше. А кто Родину будет защищать? Др.аноним.
Ну так гнуть березу по себе надо, лучше отучиться в вузе по своим баллам, чем потерять ребенка в топ вузе.
Когда рожала, голытьба была. Но рвала все части своего организма, чтоб зарабатывать. Дети жили, как в фильме " Москва слезам не верит" - да, мама, я помню, еда в холодильнике. Мои дети сейчас молодцы и успешны, но, даже если бы они не были сейчас таковыми, а работали бы например в "Пяторочке', мне пофиг. Главное счастливые, здоровые и живые. Да, какие мы все разные. И ожидания и запросы разные.
Вы написали, что " но, даже если бы они не были сейчас таковыми, а работали бы например в "Пяторочке', мне пофиг. Главное счастливые, здоровые и живые", словно между работой в Пятерочке и здоровьем есть какая-нибудь связь.
Ну или мне показалось.
Человек мог работать в Пятерочке и точности так же выйти в окно. И тогда вы бы говорили "лучше бы ты пошел в сильный вуз, главное живи"?
Т.е. я просто понимаю, что неполучение вообще высшего образования или получение высшего образования в хреновом вузе, это не конец света! Главное- все живы и здоровы. Я во ВСЕХ ситуациях так рассуждаю. Ещё раз для тех, кто в танке- самое главное все ЖИВИ!!!!
Абсолютно согласна. Родители очень нервничают в период подготовки к ЕГЭ, психуют из-за низких оценок по пробникам, беседуют с учителями и т.д. все передается детям.
У нас тоже после последнего звонка мамочки собрались за чаем на обсуждение будущего ЕГЭ и поступления.
Мне кажется, я была единственная, кто не знал баллы по пробникам ребенка. И была абсолютно спокойна. Мол, сдаст - посмотрим куда. На платное можно поступить практически с любыми баллами. Что касается денег - есть образовательные кредиты от Сбера. Будет выплачивать потом - когда отучится и трудоустроится.
Я постоянно повторяла дочери, что мне абсолютно все равно как сдаст. Лишь бы побыстрее этот этап пройти, сохранив здоровье. Я даже расписания ЕГЭ точно не знала. Гуляли по вечерам, болтали на отвлеченные темы. После экзаменов встречала с цветочками.
Прошло все на редкость легко. Дочь сдала лучше, чем сама рассчитывала, лучше всех в классе. Да и в параллели. Хотя пробники писала средне.
Молодец маман, кичится что даже расписания не знала, всё на дочку повесила из самых "благих побуждений". Хороша поддержка.
А зачем моей дочке нужен был ментор за спиной, тюкающий ее расписанием ЕГЭ и "переживающий" за ее поступление??? Моя поддержка - накормить, погладить рубашку, свалить из дома на время подготовки. Я так и делала. И сейчас так делаю во время сессий.
У вас дочь. С мальчиками волнительнее - армия. Это во-первых.
Во-вторых, дети разные. Кому-то легко всё дается, кому-то нужно очень стараться. Кто-то не переживает, а кто-то волнуется до крови из носа. Всё индивидуально.
И вы лукавите «я была единственная, кто не знал баллы по пробникам» - «пробники писала средне». Всё вы знали, просто вы финансово достаточно вольготно себя чувствуете и армия не висит.
У меня двое детей. В классе одного многие на платное настроены . Есть возможность - слава богу. А для нас два платных - это неподъемно. Один точно должен на бюджет. Кредит, а кто отдавать будет, если что? Целевое - нет знакомых. Дети стараются, учатся, но я не могу, как вы, им с легкостью говорить, «о, да ерунда, да как сдадите». Не очень уместен ваш пример.
Армия - это смертельно опасная каторга для парней в России, так что родители мальчиков правильно делают, что волнуются по этому поводу.
Истерику где увидели? Просто констатация факта: не нужно в армию умным мальчишкам. Пусть учатся.
Вы что-то слышали про образовательные кредиты??? Во всех приемных комиссиях стоят щиты с рекламой. Студент сам заключает договор с вузом, едет в Сбер и они перечисляют деньги вузу на счет. Во время учебы платится что-то около 500 р в месяц. Гасить начинают через полгода после окончания вуза, когда уже трудоустроен. Да, не совсем халява, долг будет висеть.. Но для того и учатся, чтобы получить высокооплачиваемую работу. Уж 7000-15000 рублей в месяц человек с ВО в состоянии найти в месяц на погашение. Это его ответственность. Половина США учится в кредит и ничего.. И "если что, кто отдавать будет" - намного призрачнее вариант, чем тот, что "выйдет в окно, потому передавили, что не сдал на высокий балл и не поступил на бюджет".
Более того, если даже есть деньги на учебу, проще положить их под 15% в Сбер, а взять на образование кредит под 3-4% (кажется так).
Целевое - на сайте Работа в России. Сейчас вообще легко. Просто изучите, а не вешайте на ребенка обязанность "Поступить на бюджет, потому что у нас нет денег". Многие организации весной проводят отбор, у дочери из класса двое взяли направления от прокуратуры Москвы (абсолютно без какого-то блата) и поступили в МГЮА с невысокими баллами. Медики сейчас вообще через целевое поступают..
Мамы сами накручивают детей не разобравшись, а потом плачут. Кстати, из нашего дома в период ЕГЭ в 2024 году сбросилась девочка. Не наша, приехала специально из Медведково.. Я видела тело на асфальте, так что есть что сказать..
И таки да.. Я не помнила баллов пробников. Что-то от 78 до 90 в зависимости от предмета. Вот было абсолютно все равно, так как на платное поступают ВСЕ желающие. Даже с 40 баллами по предмету возьмут. Про деньги - уже выше написала: образовательный кредит или целевое. Для девочки еще гэп-ер.
Если не можете поискать в сети про целевое, образовательных кредитов боитесь, армии тоже... - ну не плачьте потом, что ребенка потеряли, потому что "ОН не справился".
Слушайте, ну она у вас сдала лучше всех в классе не на пустом месте. Вы понимали примерно расклад.
Но я тоже за то, чтобы не накручивать. И тоже точно не знаю результатов пробников. Знаю, что математику хорошо написал, остальное хуже.
В смысле "не накручивать" и "не знаю результаты пробников"? Может у вас БВИ, так что можно не смотреть? А так-то результаты пробников вполне ценная информация в деле оценки результатов на экзамене. И если они низкие, можно еще репа взять. Баллов 10 еще вполне можно добрать, а то и 20. У моего пробники по русскому были баллов на 70, взяли репа, и в результате ЕГЭ под 100.
С русским нужно что-то делать, да. Но ребенок отвергает репетиторов 🤷🏻♀️ сегодня попристаю к нему. Может хоть на курсы какие он-лайн согласится
Мне дочь говорила результаты пробников. "Мам! Я общество на 78 (не уверена, кажется так) написала". "Да? Какая ты умница! Прекрасно!". " Чего прекрасного? Это мало.. Я хотела больше, под 90". "Зачем? Ну если хочешь, если тебе будет спокойнее - давай возьмем репетитора. Поспрашивай у подруг, я оплачу".
После результатов пробников дочь нашла репетиторов по трем предметам, по 1 разу в неделю. Я оплатила (обошлось все вместе тысяч в сто). Если бы попросила он-лайн школу - ну значит, он-лайн школа. Мне важно было самочувствие ребенка, она сама регулировала, что ей нужно. Я не стояла над душой, не действовала ей на нервы и не давала советов со своей колокольни. Дочь сдала все три ЕГЭ на средний балл 95.
Кстати, трое ее друзей с "тревожными" родителями провалились на ЕГЭ. Как раз те, кому родители "выстраивали" поступление на бюджет в топ-вузы еще класса с шестого. Стояли над душой, ходили к учителям просить оценки, таскали по всяким олимпиадам и курсам. Дети учились без четверок, на одни пятерки. только к ЕГЭ сломались от давления. И двое из троих не смогли подтвердить медали. Да и с результатами, которые получили, поступили на платное. Вот стоило ли оно того?
А у моих знакомых дети без репетиторов и без давления учатся там, где хотели. Потому что выбирали учебные заведения по своим способностям.
Звучит как: вот моя дочка никаких упражнений для зрения не делала, витамины не пила и очки не носила, и у неё отличное зрение! а у детей тревожных родителей, которые всех окулистов пооббегали, витамины пили, на аппаратах зрение тренировали дети в очках либо в линзах. Вот стоило ли оно того?
Видимо те дети были не очень способные, и родители не зря вокруг них прыгали. Иначе при таких активных занятиях курсами и олимпиадами аж с 6 класса у детей к 10-11 просто было бы БВИ и переживать из-за ЕГЭ не было бы смысла.
Если ваш ребёнок сама на 78 и недовольна, а с помощью репетитора в течении короткого времени 95 по всем предметам, то у неё явно способности хорошие
Из тех трех детей, двое - реальные отличники. Знаю их с 2 класса. Всегда впереди по успеваемости, всегда пятерки по контрольным. Одна - староста класса. На них делали ставки учителя. А вот все не так случилось. С мамами беседовали после Последнего звонка - вот у мам была адская тревожность. Только и говорили о предстоящих ЕГЭ и поступлении. Уверена, что тревожность передалась детям (даже мне стало страшно за 10 мил общения) и у детей на экзаменах сдали нервы.
Почему олимпиады не брали и БВИ не сделали - для меня тоже загадка.
Что касается "сама на 78" - разве это много? Если сам на такую оценку не может, то зачем ему в сильный вуз? Там тоже репетиторов брать? Или речь идет о хоть бы куда, но на бюджет? Тогда хорошие новости, в вузах третьего эшелона на непрестижных специальностях постоянный недобор на бюджет. Можно учиться без напряга и еще работать.
Моя дочь - да. Способности хорошие. Сейчас учится с высоким рейтингом, на этой неделе сессию закрыла на все пятерки. Т.е. вуз ей по уровню. Не из последних сил тянет.
Присоединяюсь к анониму выше
Если бы вы сказали, что она сдала хуже всех, но вас это не парило, спокойно оплатили, а потом она как выстрелила и теперь успешнее в работе чем те, за кого родители переживали и кто поступил на бюджет с сильно более высокими баллами, это было бы интереснее. Впрочем, не проверяемо. Выдумать-то любую историю можно
А у вас сильный ребенок, да еще девочка. Можно и не париться, можно даже кредит взять, понимая что сильный ребенок вуз потянет, будет там нормально учиться. Наверное еще и специальность какая-нибудь ИТ, а не сфера искусства, в которой потом непонятно, как зарабатывать чтобы кредит отдать. В общем, не слишком убедительно.
А смысл пихать ребенка в сильный вуз, предполагая, что не потянет? Сейчас официанты, таксисты и курьеры зарабатывают в Москве под 200-300 тыс руб в мес. Полно вузов с минимальными проходными баллами на бюджет. И с более-менее свободным посещением. Учится в таком г.. вузе для корочки, для отсрочки от армии (и для мамы), а по вечерам деньги в ресторане зарабатывает, бегая с подносом. Или за стойкой бара стоит. И себя обеспечивает, и еще родителям помогает.
Какой смысл заставлять ребенка прыгать выше головы?? Если заранее понятно, что средних способностей и учебу в топе не потянет?
А если потянет - то в чем риск взять образовательный кредит?
Что вы знаете про родителей? Родители всячески оказывают психологическую поддержку, начиная с начальной школы, а уж про старшую молчу, чего мы только там не насмотрелись. Они как пожарная машина рядом с ребёнком. А если ребёнок в другом городе?…Потому что мы жизнь прожили и понимаем, что всё это ерунда, баллы и оценки. Разные родители, и дети тоже разные. Страна вырастила целое поколение талантливых и умных детей, а беречь их пока не научились. Умные, но в тоже время ранимые. Мы были более толстокожие и боевые.
Вам всё равно? Не верю! То есть вы типа безразличная к делам дочери? Бедная девочка, сдала лучше всех в классе, а маме пофиг. Ага, рассказывайте.
Да ну ладно вам ) повезло с ребенком )) я была такая девочка - мама всем говорила «я не хожу на собрания даже, а папа вообще не помнит, в каком она классе». Ну так спустя годы и родив ребенка я понимаю, что просто повезло моим родителям со мной ) С братом-двойняшкой почему-то с тем же воспитанием пришлось побольше повозиться. Тут педагогические таланты родителей внезапно не дали таких результатов - никакого самотека, только жесткий контроль и дисциплина, местами угрозы и шантаж, привели к результатам, результаты весьма ошеломляющие - те, к которым тут стремятся все родители в идеале. Но никакого «не знали баллы и были спокойны, сам справится» и близко не было.
Вы своим сказали: "Поступим платно". А вы понимаете , сколько родителей в России не могут этого сказать своим детям?
Ещё раз повторю, в таком случае не надо было рожать. Ну как можно не понимать, что с рождением ребёнка будут расходы!!! Вашими словами можно тогда и так сказать- " Вы свои сказали: пойдем купим одежду, игрушки, еду. А вы понимаете, сколько родителей России не могут этого сказать своим детям?" В чем отличие между оплатой образования и допустим одежды, игрушек, отдыха, лечения?
Вы серьезно? Богатые московские мамочки настолько не способны видеть дальше своего носа? Образование в нашей стране бесплатно. В отличие от игрушек, одежды и отдыха. Бесплатны все уровни образования: дошкольное, общее, среднее специальное, высшее и дополнительное. И только не надо мне сейчас писать о его качестве. Оно вполне себе качественное, если особо не выпендриваться и использовать хорошие бесплатные ресурсы. Проверено на собственных детях. И никогда мы не планировали платить за их образование. Уж когда рожали, точно. Да и теперь. А планировали бы, так бы и остались бездетными.
Рожать ребенка это не хотелка, это в некотором смысле долг перед своими предками.
Пять детей малоимущей семьи получат плохонькое высшее образование, а их дети, по парочке у каждого, уже получат хорошее высшее образование. В результате у одной семьи будет через поколение 10 потомков с сильным высшим образованием, а у другой семьи единственный, в которого вложили кучу денег, решит семьей не обзаводиться, и на этом род прервется.
А чем виноват ребенок таких родителей? Которые сами настолько неуспешны, что получают копейки и не смогли отложить деньги на его учебу заранее? Ребенок виноват, что родился в такой семье? Что на него то свои проблемы и комплексы вешать? Он заработать пока не может.
Для вас успех и счастье измеряется количеством получаемых денег? Как же мне вас жалко! Умный ребенок любых родителей проступит на бюджет в любом случае. А глупый ребенок состоятельных родителей и на платке останется глупым, да еще и ожидающим, что все его проблемы всю жизнь будут решать родители.
Умный ребенок любых родителей поступит на бюджет. Так и слава Богу! Что обсуждаем-то?? И отстаньте от детей. Если умные - сами подготовятся и сами поступят. Что на душой-то стоять?
Про глупый ребенок так и останется на платке глупым.. Ну да, ну да.. Любимая сказка бедных..
Глупый ребенок богатых родителей на тройки вытянет учебу, получит диплом, а потом его пристроят на руководящую должность и он будет управлять умными, но бедными.
Даже не обольщайтесь. Глупый ребенок богатых родителей и на платке останется глупым - это не сказка бедных. Это факт. Любой самостоятельный, умный и пробивной регионал сделает этого платника на раз-два :))) И станет его начальником. Блат не поможет. Извините, а для вас бедный - это кто? У кого зарплата меньше миллиона в месяц?
Вспомнила тут, как сын кириенко в 25 лет стал первым вице-президентом ростелекома )
А что, и регионал, и пробивной, видимо
Так и есть, видимо.:) Он регионал "Родился Владимир в мае 1983 года в Горьком, где его отец Сергей Владиленович на тот момент учился в институте водного транспорта. После окончания школы в родном городе мальчик поступил на факультет экономики, позже перевелся в столичный ВУЗ".
Как и его отец, собственно, был регионалом. Да в общем-то как и Собянин, который весьма удачно занял место москвича Лужкова:)) Тоже пробивной.
Ну если только регионал, специально привела этот пример )
С такими достижениями в 25 лет сейчас он должен быть уже президентом галактики, не меньше )
Виноваты родители таких детей, которые "выходят в окно", или другими способами заканчивают жизнь. Я наблюдала за такими родителями, которые сами не перфексионисты в образовании и по жизни( не шмогли -типа оправдывают себя), но" вымещают" всё несостоявшееся на детей. А может проще... желают жить за счёт их успешности.Видела таких- типа умри, но сделай.
Да причем тут родители?? Это проблема зарвавшегося ВУЗа, где каждый препод божок со своими законами, получивший от администрации молчаливое согласие мучить студентов. Вы знаете изнутри что такое МИФИ? Нет там никакого топового образования. Учат ужасно слабо. А вот спрашивают несоизмеримо строго и жестко, еще и с переподвыпертами старых маразматиков.
А что, дети эти ситуации не обсуждают с родителями? Если родители нормальные, то дети все обсуждают с ними. И ваши примеры тоже. Это не повод "выходить" из окна.
Еще раз, в МИФИ жуткий прессинг студентов и полное их бесправие перед неадекватными преподами. Я за время учебы сына наслышана о стольких инцидентах, способных выбить почву из под ног у самых крепких. Там как на зоне, ломают психологически всех, никакие родители не помогут. Вы просто не знаете о МИФИ ничего.
Вы прикалываетесь? Этим детям 20 лет. Они часто уже даже не живут с родителями. Что они будут обсуждать?
Кроме того, многие парни в принципе не склонны делиться проблемами с окружающими, тем более с родителями.
Больше шансов, что поделится с близким другом или девушкой, чем с родителями. Но и это не самое распространенное явление. Мужчины стараются выглядеть сильными. Любая жалоба признак слабости. А самоубийство, как ни странно, нет.
В МИФИ 90% студентов иногородние, родители у них далеко, они не видят состояние детей. Там даже зимних каникул нет, дети приезжают домой только летом. В этом году до 9 января получали допуски на сессию, по 30 января сама сессия, с 1 по 6 пересдачи (а пересдачи там почти у всех) с 7 февраля начало второго семестра. И даже по телефону особо говорить/писать некогда, нагрузка такая, что спать некогда, не то что разговоры задушевные вести.
Я точно не знаю факультет, но они на Программной инженерии, экстремальное программирование. Последний экзамен был вчера.
Очень смешно))) Вы точно очень далеки от МИФИ. Там единицы без пересдач, и все они, разумеется, ваши одноклассники. С ЭП отсев по 90% группы, это вам для размышления.
Я точно знаю, что трое одноклассников там уже закрыли сессию. По крайней мере по их словам, я проверить не могу. Видимо, все единицы наши) Завтра у них в школе встреча выпускников класса, все эти люди написали, что они ссесию закрыли и на встрече будут. Думаете врут?
Мой ребенок завтра у них лично очно это спросит. Я вам отпишусь, если вы настаиваете.
Какой смысл набирать специальность, на которой доучиваются только 10%?
Я не вру, может они врут. Но вряд ли.
Или ваш вам врет про то, что всё сдали единицы, чтобы вы не думали, что несдавших, как он, мало.
Так у нас родительский чат есть, все говорят одно и то же. На Новый Год никто домой не ездил почти.
а какое может быть кипение в родительских чатах, если туда вход по фио и все опасаются жаловаться из-за мести преподов?
Мы уже давно перешли в свой чат, где можно говорить о наболевшем без администрации. Я ответила на вопрос как мы нашли друг друга.
Интересно. Нигде больше не слышала о родительских чатах в ВУЗе. Видимо, реально в МИФИ большие проблемы.
С набором. Он, видимо, специфичный. Ну вот почему-то эти олимпиадники не захотели поступать на физтех. Вот почему?
Вы видели новое общежитие МИФИ? Олимпиадников заселили именно туда, в новенькие отдельные квартиры с ремонтом, новой техникой и мебелью. В 20 минутах пешком от универа. И обежитие МФТИ в Долгопрудном, с двухярусными кроватями. Для ребят из регионов именно это стало решающим. Где и как жить это важно. И пока сам не прочувствуешь ВУЗ изнутри, отзывам не особо верится. Всегда кажется, что ты звезда, это не про тебя, особенно когда веер дипломов олимпиад. Очень многие так рассуждали из сокурсников, и мой тоже.
А вы видели общежитие МФТИ №12? Именно там живут первокурсники - олимпиадники в отдельных просторных квартирах с балконом и лоджией, отдельным санузлом, большой кухней и ванной. Оно не новое. Но ремонт и покупка новой техники возмещается, а старая продается бывшими жильцами за копейки. До учебных корпусов из этого общежития 5 минут, не 20:)) И, да, для ребят из регионов (да и из Москвы) это очень важно :).
Я говорю исключительно про своего и его близких друзей. Все выбрали из-за общаги. Да, очень важно жить в хороших условиях, в полностью укомплектованной новой техникой и мебелью квартире. У нас дома жилищные условия хуже, чем у сына в новом общежитии. Внешний вид здания, думаю, значения не имеет. А вот что внутри, пешая доступность до универа, Москва, а не Подмосковье - это было важно.
Как можно вуз выбирать из-за новой мебели и техники в общаге, я не понимаю. Тем более уверена, что в том же МФТИ условия для проживания олимпиадников ничуть не хуже, чем в МИФИ. Да еще при таких условиях общежитие почти ничего не стоит.
Вам уже написали. Не вуз главное, а Маасква. А потом жалуются, что не сдают экзамены. Ну так если во главу угла общагу ставить и прогулки по Москве, то понятно, почему матан не сдают. В физтехе - прогулки от общаги до учебных корпусов, поэтому и матан не вызывает проблем;)
Ну тут уж от мотивации детей зависит, их самостоятельности и серьезности намерений. Регионалам в этом смысле трудней, потому что нет родительского контроля, но и проще в итоге, потому что те, кто справляется, в итоге оказываются сильнее изнеженных и избалованных москвичей.
С чего это москвичи избалованные? Мой вон в физтех собирается, вопрос общаги вообще не стоит, ему главное - голову куда-то положить и ноги вытянуть;) После лагерей, которые он прошел, коридорные общаги физтеха - курорт:)
У меня такая, еще и девочка. Живет в коридорной шестерке, и счастлива. В квартирное общежитие переезжать не хочет, будет оттягивать этот момент как можно дальше. Потому что в шестерке общение и атмосфера. Бытовой комфорт её вообще мало волнует, хотя привыкла к отдельной комнате в современно отремонтированной трешке в районе третьего кольца, то есть недалеко от центра, вкусной домашней еде и прочим заботам родителей.
У меня была масса сомнений, отпускать ли её в общагу, у нас в семье никто в общежитиях не жил никогда. Но сейчас мы все довольны. МФТИ очень бережно относится к своим студентам, это очень приятный момент.
Это да. Тем более настоящая студенческая жизнь невозможна без жизни в общежитии.
Для понаехов имеет... ко мне на прошлой неделе приезжали дальние родственники с сыном, который поступает в этом году. Для них на 1 месте исключительно материальные аспекты и условия...
Удивительно. То есть не учебный план, не список преподавателей, не возможности стажировок и дальнейшей карьеры, а общага? Нет, я понимаю, когда совсем не дают общагу, а денег на съем нет. Но вот именно качество общаги во главе выбора вуза (!), это для меня откровение.
Ну да, всё что не МФТИ - колледжи)) Только эти колледжи дают возможностей не меньше, умный в гору не пойдет) Я очень жалею, что не выбрали ИТМО, МФТИ изначально нафиг не нужен.
Это кому как. Но если слабая психика или не хочется особо париться, то да, лучше ИТМО. Я вот своего уговаривала на ИТМО, все одноклассники там. И к дому ближе. Не уговорила. Пусть парится в МФТИ теперь.
Физтех то чем не угодил? В нем вроде бы все нормально сдают и придурочных преподов достаточно мало.
Да были тут темы сравнения МИФИ и МФТИ ни единожды. В МФТИ даже близко нет того ужаса, что в МИФИ. В МФТИ никто не требует для допуска на сессию переписать все контрольные без единой ошибки. И чтобы получить там 3 особо напрягаться не нужно. А в МИФИ чтобы получить хотя бы 3 замучают до полусмерти.
Не знаю, кому в мфти на 3 особо напрягаться не нужно. Если ты не супер-пупер, то очень даже нужно
Пойду скажу сыну, что в глазах москвичей он "понаех" :)) Условия, конечно, важны, но умные люди смотрят еще и на образовательные программы. Мой "понаех" вуз выбирал не из-за условий. Хотя в итоге они оказались супер.
Значит такие "олимпиадники". Первый раз слышу, что мальчики-физики думают о качестве общаги. Потолок не падает, ну и ладно.
Вот точно. Тем более олимпиадникам во всех вузах стараются создать лучшие условия.
Для меня вообще странно, что могли пойти в мифи, имея возможность пройти в мфти, когда общага послужила решающим фактором. То есть среди олимпиадников мифи стоит очень низко. Второй выбор после физтеха для физиков - это физфак.
Кстати, коридорная общага для некоторых предпочтительнее на первых курсах - учиться сообща легче.
Для меня тоже странно , что кто-то думает, что для всех МФТИ ВУЗ мечты. Мы его вообще не рассматривали, я даже не знаю брали там наши олимпиады как БВИ или нет.
МФТИ не рассматривали, а МИФИ - вуз мечты? А какие аргументы в пользу МИФИ против МФТИ? Даже представить сложно...
КАк раз лучший. В студенчестве надо ходить в театры, музеи, гулять в конце концов. Поэтому на вопрос, где провести студенческие годы, в депрессивном Долгопрудном или в москве, вроде однозначный. Если что, мне на этот вопрос ответил хороший преподаватель, который работал в тот момент одновременно в МФТИ и ВШЭ на ПМИ.
Главна проблема с мифи, мне кажется, в том, что он воспринимается облегченной версией мфти. Эту иллюзию надо развеивать. А так в том, что преподы дерут три шкуры, есть и свои плюсы. Может, чему-то научат.
Провести студенческие годы среди настоящего братства и удивительной атмосферы гораздо важнее, чем ежедневно гулять по Москве.
Самый неудачный комментарий. Атмосфера и братство в общаге почти любого вуза.
Тому, кто такое говорит про Физтех, ответ всегда один: "Вы не знаете, вы там не учились". В моем комментарии акцент следует делать на слово настоящее и слово удивительная. А так, возможно, да, в любой общаге есть свое братство и своя атмосфера.
Это в МФТИ то братство? Наш одноклассник из МФТИ при любом удобном случае к нам в МИФИ бежит. Говорит в МФТИ одни социофобы и социопаты, необщительные одиночки, дружить там не с кем. Все очень странные, замкнутые, с психикой даже возможно что-то не то у некоторых. Вообщем жуткий контингент).
Ага-ага. Прямо все из психбольницы:)). Поэтому и дружат.
А ваш одноклассник не вписывается. Пусть в МИФИ переходит, к нормальным людям, контрольные по десять раз переписывать:))
В мфти зашкаливающий процент неадекватных, т к там самые гении собрались, у них часто проблема с психикой. Тут все уже забыли, как эта тема называется, обсуждают своё. Но вроде только в мфти был случай, когда сошедший с ума студент зарезал своих соседей по комнате, потом бросился из окна, но выжил.
С точки зрения физтехов именно их однокашники и адекватны.
Кто считает иначе, тому туда не надо.
Да на самом деле, физтех даже и не пробовали, я думаю. У них же нет туда бви. И вот тут вопрос не уперлось ли все в желание сдавать егэ по минимуму
А с чего вы решили, что у вашего собеседника именно призерства перечневых за 10 класс? Смешно это меряние олимпиадами.
Это не меряние олимпиадами, а просто реальная оценка. Ну не идут в мифи дети, имеющие бви в физтех.
Ну неправда ваша. Идут. У моего соседи по общежитию имея БВИ в МФТИ выбрали МИФИ: один не хотел напрягаться, думал в МИФИ учиться легче, второй тоже как и мой из-за общаги.
На эквивалентное направление? То есть имея бви на ПМИ ФПМИ или ЛФИ, например, выбрал МИФИ? Ну вот не поверю. Вообще разговора нет, если проходят люди в физтех. Нет, Вышка - конкурент, но не МИФИ.
Вы очень зашорены. Не верьте. Нравится МФТИ - учитесь на здоровье. Нам он нафиг не нужен.
Да уж куда уж мне. Физтех публикует открыто, сколько у них всеросников, например, только на ФПМИ поступило 108 всеросников из 304 человек общего конкурса. И это только на один факультет. Сколько всеросников поступило в МИФИ в прошлом году?
Я не знаю, мне это не интересно вообще. Я не помню у своего то в какой олимпиаде он победитель, а в каких призер. Я вообще отродясь в учебу сына не вмешивалась и не вникала пока он в МИФИ не оказался.
Есть такая теория, что "ребенок свое возьмет". Например, если не козлил в детстве, то оторвется подростком или после 20:) Так и с учебой - Вы не вмешивались в школе, отдуваетесь сейчас. Родители физтеховцев пасли их в школе, а когда дите поступило в желанный вуз, ушли на отдых. В мфти сам вуз пасет студентов.
А каким образом я отдуваюсь? Просто с приходом в нашу жизнь МИФИ пришлось вникнуть почему 3-ки вдруг (с 1 по 11 класс был круглым отличников в сильнейшей школе). Стала следить за информацией, общаться с другими родителями. Только и всего.
Ну вот я следила за информацией и общалась с другими родителями в школе. Сейчас ребенок все сам, все сам. У вас - наоборот.
МФТИ находится в попе мира, МИФИ в Москве. В мфти повышенная учебная нагрузка, в МИФИ обычный уч план, без перегруза. Студенты, проживающие на юге Москвы вряд ли поедут в такую Даль учиться, если рядом есть аналогичный вуз.
Др аноним, в том-то и дело, что люди реально так рассуждают.. это я выше назвала некоторых приезжающих "понаехами", т к после фраз, типа, "вы тут в Москве деньги из воздуха черпаете ложками, при этом ничего не делаете" и "в Москве легче егэ сдать, т к вам оценки завышают, а регионам занижают, потому что вы не хотите, чтобы мы приезжали учиться в Москву". У меня челюсть отпала после этих слов... Им главное в Мск попасть, чтобы начать "черпать деньги из воздуха" (такая логика в голове). Не у всех, но у многих, у меня сложилось впечатление...
Ева тут не при чем) они на еве не сидят... но очень хотят пристроить в мск младшего сына... это я с дальними родственниками периодически общаюсь. Они ночуют у нас, т к денег на ночевку в мск у них нет.. и поражаюсь их мыслям...
Зря поражаетесь. Потому что за тот же самый объем работ и вложенные усилия в регионах получают в три раза меньше, чем в Москве. Те же учителя, например.
Почему шучу? Вокруг МИФИ много домов, где живут мифисты, их дети, в основном, идут по стопам родителей. Им нет никакого смысла кататься за мкад на другой конец географии. Людей знаю лично.
У меня общительный ребенок с большим количеством знакомых, никого родом из Долгопроудного в МФТИ не знает. Я допускаю, что они есть, но это единицы. У него друг из лицея МФТИ, даже там в профильных старших классах дети из Долгопрудного были единичны. А вот дети из Москвы там были и немало.
В МФТИ со всей страны едут, не только с юга Москвы. С юга Москвы там полно народу, народ из топ-школ привыкший по часу до школы добираться, а тут и ездить не нужно,общаги рядом с учебными корпусами. Это очень большой плюс.
Так это и важно. Отбор по принципу - не хочу напрягаться больше. Или с более слабыми достижениями
так это и есть самое главное умение, выбрать топовый вуз и получить его корочку, особо не убиваясь.
Не все хотят как в МФТИ быть сине-зелеными от учебы. Про МИФИ только пару лет пошла волна про жесткую учебу, до этого там было все спокойно и не надо было напрягаться, как в мфти.
А потому-что МИФИ сейчас равняется на физтех и учит как в физтехе. Только с жесткостью перегибает, в МФТИ лояльнее к студентам.
Может быть разные математики? Ребенок в сборной Москвы, у них МИФИ даже не фигурирует как вариант.
Мой в сборной региона был, у них МФТИ никто не рассматривал. Почти все ушли в ИТМО. Все на ИТ нацелены были. МФТИ это наверное немного о другом.
МФТИ как раз про ИТ. Только это ВУЗ для БВИ-шников и 100 - балльников, которые кроме IT хорошо шарят еще и в математике. В ИТМО поступить на это направление гораздо проще, чем в МФТИ. Но ИТМО - очень хороший вариант, не спорю, и учиться гораздо проще, чем в МФТИ.
Ну и в чем тогда смысл МФТИ? Почему московские мамы говорят о нем с придыханием? В регионах он не популярен, я только на Еве о нем и узнала можно сказать. В ИТМО все наши коллеги по команде со 2-го курса работают на полную ставку в Яндексе, двух ребят взяли сразу на средние позиции со стартовой зарплатой 250. В МФТИ работать некогда. В МИФИ тоже, но мы хоть не знали об этом, а целенаправленно лезть в такое....
Спешу вас огорчить. В регионах он не популярен, потому что туда очень трудно поступить. В 2024 году туда поступило всего три человека из нашего региона (два самых сильных информатика региона с БВИ и один 200 - балльник). Это дети, заточенные на сильную научную школу. У них весьма приличные стипендии в итоге, которые позволяют им жить без поддержки родителей и не работать при этом, максимально занимаясь обучением. С третьего курса практически все МФТИ- шники работают.
У олимпиадников и 100 - балльников на первом курсе. Не у всех, конечно. Как и в ИТМО, я думаю.
В ИТМО массово на 1 курсе, потом по результатам сессии. Но наши там все отличники. А мой в МИФИ троечник) Хотя уровень одинаковый был при поступлении.
Вы же лукавите. Платиновый тариф - только Всероссникам. Это 25 тыс. в месяц. Потом этот тариф продлевается, если сдал первую сессию только на отлично. Все остальные получают гораздо меньше. У сына в ИТМО учится много одноклассников. Никто про 30 - 50 тыс. в месяц не слышал.
У нас еще региональная стипендия, поэтому у наших олимпиадников у всех почти 50, 30 у остальных, может 25+5 обычная, я не знаю, запомнила 30.
Это у вас региональные стипендии платят детям, поступившим в вуз не в свой регион? Все чудесатее и чудесатее.... Тогда и вашему в МИФИ должны платить 50 тысяч:))) Региональную стипендию.
Ну скажите все же, какой регион? Москва может быть? Прямо удивительно, что есть у нас регионы, которые уезжающим из них людям платят стипендию. Скажите, пожалуйста, я тут своим пример приведу. А то мне никто не поверит, решит, что все придумала. Или это целевое?
Точно не Москва. Скорее, нефтяной регион, где детей не так много, и деньги есть.
И они платят стипендию детям, которые уезжают из региона без намерения туда вернуться?
Откуда я знаю) Мне никто ничего не объяснял. Прекрасная поддержка талантливым детям. Тут спрашивали почему не выбирают МФТИ. Вот некоторые из наших олимпиадников побоялись идти в МФТИ и слететь с поддержки (условие сессии без троек). Чем сложнее ВУЗ, тем выше вероятность 3-к.
Это где же такие регионы?! Боже ж ты мой! Санкт-Петербург что ли собственной персоной? Ну да, Москва своим тоже до фига платит.
Не суммируются стипендии на 1 курсе. У Всероссов только 25 тыс. в ИТМО. Но их там немного, кстати.
Не только у всероссов. Одноклассник сына победитель какой-то отраслевой технологической олимпиады, у него тоже около 30 в ИТМО.
В Положении ИТМО написано, что только Всероссы. Возможно, однокласснику вашего сына платят спонсоры. Например, Тинькофф. Но все это, как правило, только первый семестр.
И девушка его тоже не всеросс, и тоже большая стипендия. И еще так навскидку повспоминала ребят. Совершенно точно не только всероссники там получают.
Посмотрите на сайте, они регулярно ее выкладывают по годам, статистика приема.
Хотелось бы ссылку с процентами иногородних. Я не видела такой статистики, хотя неплохо знаю сайт МФТИ.
Это 2022, не 2024. В 2024 таких данных нет. Но и по 2022 году видно, что половина первокурсников из Москвы и Московской области (а где-то и больше).
Там за много лет до 2024 такие данные есть, они близки. Не половина, а 43%, и еще от факультета зависит. На ЛФИ, например, стабильно в райне 35% Москва+МО. На ФПМИ больше, ближе к половине.
В нашем регионе популярна ВШЭ, т.к. их лицей. И еще ИТМО, как самый прикладной ВУЗ для ИТ.
Знакомый моей дочери из Москвы поехал намеренно в ИТМО, через год сбежал, сказал: "ничему не учат", перевелся в МФТИ, доволен.
В МГУ академическое образование, сыну хотелось более прикладного. ИТ направление. Он рассматривал ВШЭ, ИТМО, МИФИ, Бауманку.
Если вы о чем-то не слышали, это вовсе не значит, что этого нет. Родительские чаты в вузвз есть, особенно в вузах крупных и серьезных. Очень, кстати полезная шиука. Особенно для неместных родителей. У них есть возможность узнать полезную информацию, не дергая ребёнка. Да и вообще много пользы. Советы от старших курсов и пр.
В таком режиме там живет большинство (за исключением не профильного факультета). Это тоже миллион раз озвучивалось и доносилось до руководства ВУЗа. Если большинство поступивших к ним по конкурсу не тянут, то надо либо ужесточать критерии приема, либо менять систему обучения. Студенты МИФИ все сильно выше среднего, там проходные баллы под 300. На ИТ вообще только олимпиадники. И все они резко начинают "не тянуть" приходя в МИФИ.
Странно, что мифи не приходит в голову ограничить бви. Видимо, в результате не тех олимпиадников они выбирают. Склонных к расслаблению за рамками любимого предмета. Егэшники с баллами под 300 тянут?
Тянут единицы. Что ЕГЭшники, что олимпиадники. В нашей группе тянет только 1 парень, но он одаренный от природы, ему все очень легко дается практически без подготовки.
МИФИ отвечает на это обычно своей аналитикой. По ней получается, что в общей массе успеваемость олимпиадников все равно выше успеваемости ЕГЭшников.
Но вот физтех почему-то более сдержан с бви. Ну и бви как бы намекает, что человеку не должно быть очень тяжело учиться. Чего людей-то обманывать?
В МИФИ тяжело учиться из-за неадекватных преподавателей. Перед маразматиками все равны и беспомощны: и олимпиадники, и ЕГЭшники. Требование доводить любую контрольную до 100% и пока есть хоть одна малейшая ошибка в 1-м из 10-ти заданий не допускать до сессии. Поставить на экзамене неуд и на пересдачу из-за единственной арифметической ошибки в одном из 5-ти вопросов билета. Неуд из-за отсутствия одного знака вектора.. И.т.д. и т.п., это все реальные истории сына и его близких друзей. Будь ты хоть межнаровец, против маразма бессилен.
Не знаю уж, что и подумать. Собралась шайка маразматиков? Как это вышло? Если требования из ряда вон, почему декан, скажем, не против? И все преподаватели?
Декан, ха. Там ректор не против. Он читает канал МИФИ и даже иногда что-то комментирует. Он видит и читает все жалобы, знает всех маразматиков и их выходки пофамильно. Обо всех неадекватных инцидентах на экзаменах писалось там не раз, и не два. Но ничего не меняется. Там преподаватели открытым текстом говорят студентам, что чихать мы хотели на приказы ректора. И это тоже писалось в Кипящем.
В Министерство анонимно не напишешь. С ФИО никто и никогда не рискнет. Все, кто осмелился жаловаться хотя бы в деканат официально, отчислялись в следующую же сессию стараниями этих же преподавателей, которым ровным счетом ничего не было.
Так надо собрать группу родителей (человек 100) и написать открытое коллективное письмо с подписями и т.д. Привлечь юристов может быть. Прессу и т.д. Конечно, на анонимные обращения никто отвечать не будет. А вот на такое обязательно должны ответить. Просто не могут не ответить. Прокуратура еще есть. Пусть записывают на диктофон оскорбления, снимают на видео. У нас в регионе активные родители директоров школ могут снять с должности. А вы в Москве сидите и ничего сделать не можете.
Мы не в Москве сидим, а за 3000 км от Москвы. В МИФИ практически все студенты из регионов, у нас ни одного москвича в группе, в других единично.
Точно! А нашим говорят, что ИТшники из МИФИ тоже права на ошибку не имеют, т.к. будут программировать ядерные реакторы))
Физиков- ядерщиков там пара кафедр на всем институте, так что объяснение не катит.
Почему сократить? Дать возможность выполнять работы без ошибок не на 100%, а на 50-75
тут все лезут в дела вуза и придумывают, как сделать жизнь студентов легче.
Если в течение семестра не расслабляться и всё сдавать в срок, никаких допусков до 9 января не будет.
Что значит не расслабляться, когда все самые большие и объемные проекты нашим выдали, например, только в начале декабря и сразу по трем предметам. Все контрольные по всем предметам тоже одновременно на 8-ой и на 16-ой неделе. Эти контрольные нужно ходить перерешивать до тех пор, пока не решишь все без единой ошибки. 16-ая неделя в конце декабря, получить допуск к 30 дек. могут только те, кто с первого раза написал безошибочно все контрольные. У моего в потоке таких 1-2 чел, он староста, все ведомости через него, поэтому точно знает. Если бы это все было равномерно в течении семестра, но нет. Там огромная беда и с преподавателями, и с системой. И что самое страшное с администрацией, которая бездействует на миллион жалоб. Мне лично практически официально в ТГ на жалобу о бардаке ответили - у нас не бардак, у нас академическая свобода. О как. А пожаловалась я на бардак в учебном плане, проект нужно было сдать в первом семестре по предмету, который начинают изучать только во 2-м семестре.
Мне сложно судить, мой ребенок в другом вузе, но никто из знакомых, а их несколько на разных курсах, никогда не жаловался. Все дети успешно учатся. Но все дети сильные и прилежные, привыкшие в ежедневной учебе в больших объемах, школа такая была.
Так и наши никому не жалуются. И я никому из знакомых не жалуюсь. Выхода нет, тянем лямку, если уж поступили. Но вся семья в стрессе живет эти годы. Ребят из простых школ в МИФИ и нет, все из серьезных физматов, региональных опорных школ МФТИ, привыкшие к ежедневным нагрузкам. У нас группа 100% олимпиадники.
Олимпиадник может означать очень разные вещи. Даже с точки зрения успеха в своем предмете, не говоря о соседних
Вот легко. В топе про 57 школу пишут - 2/3 класса в прошлом году написали итоговую контрольную за 10 класс на 2. Среди них - призер закла по математике. Как так вообще?
Да откуда я знаю, не я источник истории )
Просто на вопрос «давайте конкретику, почему 57 школа отстой» вот такая история появилась - учителя так плохо дают программу, что итоговую контрольную по математике в 10 классе 2/3 класса написали на два. Среди них призер закла по математике.
Моего ребенка 15 лет назад выперли из профильного маткласса 57 шк с диагнозом "профнепрегоден". При этрм, у него за время обучения, были ПГ ММО и призер ММО... при этом был постоянный конфликт с классруком (ему все не нравилось в ребенке). Это было еще при старой администрации, до разборок гендерного характера. Так что атмосфЭра вскгда была специфической...
В любой школе вряд ли... он учился в профильном матклассе (сейчас это фундмат), тогда это был эксклюзив... прошел 8 вступительных собеседований по математике. Взяли последним. Через месяц сказали-забирайте обратно... мы продержались 2 года и ушли, выставили вилы (ежели не заберете документы, то....) (альтернативу они предоставили, но мы не воспользовались). Через 15 лет младший поступал. Набирающий математик оказался тот же классрук.. 🙈 в общем, решили не дергаться и довольны. Школа тоже топ если что. Но для, меня всегда были деалом матклассы 57... а оно видите как...
Жаль умных детей - ломают их, конечно.
Ребенок в топовом вузе, факультет сложный, отношение некоторых преподавателей очень неприятное. Мало того, что неуды ставят на раз-два, так ещё и прессинг такой при этом. Ну поставь неуд, но подбодри. Ведь в сложных вузах почти все дети выше среднего. Да, есть одаренные гении, они и учатся там на отл, но есть и те, кто вполне достоин удовл. Таких большинство. Но нет, их нужно объявить тупицами во всеуслышание и обязательно попробовать понизить самооценку.
Мне наш студент отзывы показал о нескольких «человечных» преподавателях. Отзывы не публичные, а именно внутри студенческого сообщества: делятся друг с другом. Мне сложно понять, зачем эти люди работают преподавателями.
Если что, речь не о МИФИ, но около того. Обстановку понимаю. И как многие пишут про родителей, что давят, то нет, в большинстве случаев дело совсем не в родителях.
Это какие то садисты.
Я вот думаю хорошо бы огласке массовой предавать это дело.
Есть же этика преподавателей.
У меня был опыт с собственным ребенком. Этот «человечный» преподаватель научился не употреблять слов напрямую, то есть такой прессинг оказывает, что студент чувствует себя тупицей, унижен, при этом слово тупица не звучит.
Думаю, про этих преподавателей все знают в общем-то. Именно у них больше всего неудов бывает. Студенты сидят и молятся, лишь бы их другой вызвал принимать.
чтобы не играть, надо знать точно, а пока только невнятные намеки то ли от одного анонима, то ли от парочки
так может уже напишите фамилию, чтобы не гадать, да и следить когда он уволится
А почему он должен вдруг уволиться? И зачем за ним следить?
Я даже его фамилию не запомнила. Мне важно собственного ребёнка поддержать в этой ситуации. Бороться с ветряными мельницами - зачем?
Студент мой ситуацию пережил. Пересдаст. Надеюсь, опыт извлечет и станет более толстокожим к таким людям.
Спасибо, вы никому не помогли. Сами понимаете, что это ваши личные счеты, абсолютно необъективные.
Я в свое время видела подобные отзывы, но просто их пролистывала, особо не вникая. Была уверена, что пишут их лентяи и двоечники, но мой то не такой. И это одна из самых моих серьезных ошибок в жизни, не остановила, не посоветовала другой ВУЗ.
Считаю,виновато государство ,минобразования .Установили кучу льготников в вузы и умные дети не могут поступить,а тупые льготники и целевики учатся .ЕГЭ это норм, но через раздутые целевые и льготников не перепрыгнешь
Если действительно умные, то перепрыгнут. Либо целевое. Тоже вариант. Либо ВУЗ попроще и не выпендриваться.
Может, тогда в вузы попроще льготников отправлять, туда, где недобор и куда им реальнее было бы и поступить, и потом учиться?
Тут одна дама так и писала, что стыдно будет знакомым на глаза показаться, если сын бросит топ вуз и перейдет в вуз попроще, ибо учиться в этом не хочет.
Видимо, годами такие понты кидались среди окружения, что теперь бедный ребенок обязан соответствовать любой ценой.
Жесть конечно, мнение какого-то окружения дороже жизни и здоровья ребенка. Как же этих взрослых загнобили то, что они отойти не могут сами.
Даме может и стыдно, но это не означает, что сын с этим считается. Вероятнее всего, сыну на стыд мамы плевать. И даже на давление мамы, которая стыдит сына. А вот если ему то же самое говори любимая девушка, вес будет намного больше.
Наиболее частые причины суицида отнюдь не "давление родителей из-за оценок"
Невзаимная любовь бывает разная. Если предмет любви просто игнорирует, это не вызывает травмы. А если высмеивает, например, то это травмирует. И расставания переживаются очень тяжело.
+100. У льготников 10% от общего числа бюджетных мест и не все места выбираются.
Не вижу особой проблемы.
Да, это просто мамочки, у которых дети не добрали баллов для поступления в конкретный вуз, пытаются найти внешние причины этого обстоятельства.
Почему не перепрыгнешь? Взяли образовательный кредит и прыгайте себе сколько влезет
Чем больше читаю, тем больше прихожу в ужас.
Почему не создадут комиссию по этике, где рассматривались бы все подобные случаи с причастностями преподавателей? Почему не заводят уголовное дела по статье доведение до самоубийства? Или это заведомо тупиковые пути?
Боятся, что некому будет работать? Неужели не будет желающих среди закончивших магистратуру и аспирантуру остаться преподавать в вузе?
Насколько вероятна преемственность "традиций" у преподавателей, которые сами были студентами и подвергались подобному?
Пока все это на будет передано огласке в СМИ, воз не сдвинется. Так и будут гнобить мальчишек. Вредительство против своего же генофонда.
А что преподам делать с тупыми студентами, которые вообще ничего не понимают? Или всех преподов заставить всем ставить трояки минимум? А потом вам сердце вместо аппендикса удалят?
После внедрения платки от тупых не продохнуть. Вузы ради бабла на технические специальности берут магистров с гуманитарным бакалавриатом 😐.
Так это проходные, а мы о минимальных. Платники там могут быть с баллами от 210, и наверняка их там полно таких.
Я получила второе высшее профессиональное образование в Америке, факультет входил в тройку лучших по Америке, обучение платное. Один парень покончил с собой после экзамена. Я к тому, что случится может где угодно, когда напряжная учеба накладывается на расшатанную психику.
Сначала родители запихивают в вуз детей, которые не тянут совсем, а потом преподы виноваты в двойках… ха.
Я преподавала в 3 вузах - МФТИ, ВШЭ, МИФИ. МИФИ наверное самый слабый по студентам, там при всем желании некоторым не 2 нельзя поставить, на 5 не тянул никто (просто не понимали нормально). ВШЭ 50/50 - есть умные, есть тупые. Тупые это не просто не знают, это настолько не понимают, что они даже не могут понять, что они ничего не понимают. Самые умные (все в адеквате) - МФТИ.
Вина МИФИ и ВШЭ в том, что они берут ради бабла детей учиться, которых нельзя было исходно брать.
PS И самые скандальные студенты - мифи и вшэ.
Из МИФИ один студент рыдал мне в телегу, что злые самодуры не допускают гениального его и не ставят экзамены, и что из-за этого он уже получил психологические проблемы. Я задала ему пару элементарных вопросов по своему предмету (не на 3 даже, а прям база) - не знает и не понимает вообще ничего, просто какие-то слова по теме произнес несогласованные, а мои вопросы были вида «подсчитайте …». То что псих - это да 😅. Мифи его отправил в академ, а потом еще год давал ему общагу и тп (зачем??).
Какой предмет вы преподавали ? По стилю написания очень похоже на типичного преподавателя МИФИ - все студенты тупые/лентяи/алкаши. Унижение студентов там в корпоративной культуре. Уверена, что в других местах если и преподавали, то очень не долго, там таких обычно не держат.
Все бы ничего в вашем сообщении, но почему опять родители виноваты?
Ну как родитель-гуманитарий может понять, тянет или не тянет его ребенок конкретный вуз. Да даже и технарь. Что он знает про требования конкретного вуза?
Я до сих пор не могу понять, какой вуз потянет моя дочка. И предполагаю, что в какой поступит, тот, наверное, и потянет. А оказывается, это я потом буду в категории "сначала родители запихивают детей в вуз, который дети не тянут совсем"?.
Пусть и не берут МИФИ и ВШЭ.
Только есть еще одна проблема: потребности рынка намного выше, чем наличие тянущих детей. Как с этим быть?
Хотим производить, не имея адекватных сотрудников? Это теперь называется потребностями рынка? Импорт тоже решение. И персонала, и товаров, и услуг.
Большинство того, что проходится в ведущих вузах, потом не нужно людям на работе. То есть работать они смогут, а вот закончить институт - не всегда.
В общем, те, кто " не тянут", "заслуживают двойку", но все же заканчивают институты, потом вполне нормально устраиваются. Но, скорее всего, вовсе не туда, куда их якобы готовили в вузе. То есть с инженерных направлений, например, лишь треть идет куда-то в инженеры. Две трети "еле сдавших и не знающих физику" в работе ее использовать и не будут. Одна из серьезных проблем российского высшего образования - несоответствие программ обучения и последующей работы.
Стыдно сказать, но я работаю по специальности, на которую сейчас учат как на гуманитарную. Тут то ли я не на своем месте, со своим сверхсильным физмат образованием, то ли студентов учат чему-то не тому. При этом в моей области сотрудников дефицит. Может потому ее сейчас и перевели в гуманитарную, хотя формально-то ИТ.
Ещё лет 10 назад, когда поступали дети из демографической ямы, в МИФИ поступало очень много целевиков. Причём эти целевики звезд с неба не хватали, учились примерно на 4 в обычных школах. И все без проблем заканчивали. Не пойму, что случилось с преподавателями, что так поменялась ситуация.
Не знаю что поменялось, но даже в Кипящем преподаватели разговаривают как гопники и с родителями, и со студентами, и между собой. А еще раньше можно было читать преподавательский чат, может и сейчас, конечно, можно. Но я зашла туда один раз и с ужасом вышла, кровь из глаз, даже ПТУшники интеллигентнее.
Ну вот выше пост от преподавателя "Я преподавала в 3 вузах - МФТИ, ВШЭ, МИФИ. МИФИ наверное самый слабый по студентам, там при всем желании некоторым не 2 нельзя поставить, на 5 не тянул никто (просто не понимали нормально). ВШЭ 50/50 - есть умные, есть тупые. Тупые это не просто не знают, это настолько не понимают, что они даже не могут понять, что они ничего не понимают. Самые умные (все в адеквате) - МФТИ.
Вина МИФИ и ВШЭ в том, что они берут ради бабла детей учиться, которых нельзя было исходно брать".
Как думаете, это нормально так выражаться человеку - работнику вуза?
Человек честно написал, что в сильные вузы идут те, кому туда идти не надо.
А кому туда идти надо, если в том же МИФИ на многие специальности проходной балл 300 был в этом году? С баллами ниже 280 вообще по-моему никого не было или единично. Эти 300бальники тупые?? Ну значит закрыть вообще МИФИ надо, если 300бальники для него тупые, других 300бальников стране негде достать. Для чего тратить бюджетные деньги? Набрать лучших детей со всей страны, объявить их тупыми и отчислять зачем??
Большинство платники! На бюджет 09.03.01/04 всего 105 мест. А сколько групп по 30 чел?!? Оч много
Так пусть преподаватели задают вопросы своему руководству.
Ну и потом, эти платники обеспечивают преподавателям зарплату. Так что выбор или меньше зарплата и более умные, или больше зарплата, но часть тупых. Пусть этих тупых в отдельные группы собирают, доучивают. Все в руках вуза.
Там платников единицы. И все они с 250-270 не меньше. И большинство из них в первый год уходят сами. У нас в группе был один платник, он не смог получить допуск к первой сессии даже. Чтобы получить в МИФИ допуск к сессии нужно буквально сворачивать горы. Обычным ребятам, пусть даже и умненьким, это вообще не под силу.
Ну 250, если они достигнуты двухгодичной дрессурой с репетиторами, не густо. Уж лучше 220, если ребенок готовился в дворовой школе без репов.
Для многих по математике 80 баллов (85 в новых "ценах") это объективный потолок. Их сколько ни учи, они на 95 не сдадут.
И между 75 и 85 баллами по математике разница принципиальная. Там разный уровень сложности заданий.
Потянул ли бы 75 балльник 95 баллов, если бы 2 года занимался с репетиторами, это очень большой вопрос. При этом 75 баллов из дворовой школы отличаются от 85 баллов с репетиторами тем, что
1) у второго выше текущая подготовка.
2) у второго есть опыт интенсивных занятий математикой в течение по крайней мере двух лет. А у первого их нет.
Так что "в среднем" в вузе результаты у детей с 85 с репами будут выше, чем у 75 без репов.
А если учесть, что среди поступивших с 85 и 75 баллами есть 75 с репами и 85 без репов, разрыв еще больше.
У второго выше уровень натаскивания на определенный вид заданий. Это не интенсив по математике.
У первого способности могут быть гораздо выше.
Это именно интенсив по математике. Но по отдельным темам математики, тем, которые нужны на ЕГЭ.
Это не ОГЭ, где ответы можно просто зазубрить, на ЕГЭ задания могут быть очень разные даже в пределах одной темы.
И не всех можно натаскать даже на 90 баллов.
У первого МОГУТ быть выше способности, а могут и не быть. Это про его способности неизвестно. Обычно сильные способности себя проявляют, и находятся учителя, готовые в сильных детей вкладываться дополнительно. В общем, способный на 95 баллов, а натренированный на 75, бывает редко.
Однако эти способности в любом случае меньше тренированы. И текущий уровень у ребенка ниже. А потому ему будет сложнее в вузе.
Там так щедро БВИ раздают, даже на 9-ый класс вроде были варианты. С какой-нибудь простенькой олимпиадов можно пройти, а ЕГЭ при этом сдать на 220.
Написал честно. Но весьма грубо. Если так же говорит со студентами и их родителями, то возмущения вполне понятны.
Очевидно, что то как пишут анонимно на еве и как разговаривают на работе - это две большие разницы
Очевидно, что когда есть безнаказанность в паре с властью, хоть какого масштаба, человек может себя повести очень неоднозначно.
Преподаватель не обязан быть аристократом. Да и много Вы знаете, что преподаватели в своей среде о студентах говорят. И в каких выражениях
Аристократом нет, интеллигентом - да. Знаю, что говорят. Я в этой среде 25 лет работаю:)) Говорить между собой можно что угодно, но не в публичном пространстве. Хоть и анонимно. А действительно интеллигентные люди и в своей среде не позволяют себе грубых высказываний о коллегах или студентах.
Справедливости ради, любой преподаватель - это педагог. Преподаватели вузов - педагоги высшей школы.
Преподавателю вуза не обязательно иметь педагогическое образование. Его имеют единицы. "Педагоги высшей школы" насколько я знаю, такого термина нет, есть преподаватели высшей школы.
Вы путаете термины. Я понимаю, что очень хочется в преподавателе видеть сансэя, в одном лице и учителя, и наставника, и друга, и пример итд итп Но...
Знаете. Вот мне прямо смешно. Ну почитайте уже нормативку, кто относится к педагогическим работникам. Я не вижу в преподавателе сансэя, многие из них вообще не знают педагогику и психологию, но документами им предписано быть педагогами. https://www.eduprofrb.ru/uploads/documents/docs/postanovlenie-n-225.pdf
Как говорится, хоть горшком назови, только в печь не сажай.
Пусть их и называют "педагогическими работниками", но требования к их образованию не предусматривают наличия предметов "педагогика", "психология" и прочего. А требования к школьному учителю предусматривают.
Невозможно требовать с человека того, чему его никто и никогда не учил.
Однако это не означает, что преподаватель вуза может самодурствовать. Какие-то рамки быть должны. Возможно, многим вузам нужны какие-то этические советы или независимые студенческие советы для разруливания подобных ситуаций.
У меня в институте тоже была история, как мне поставил 2 и отправил на пересдачу один преп-самодур (про него это было известно), только я, на свой взгляд, предмет знала, и на пересдаче получила 5. В те времена такое было возможно.
Но механизма поспорить с преподавателем не существовало.
Ну вот отличный комментарий, собственно, что-то такое я и имела в виду. Конечно, я не считаю, что преподаватель может хамить и самодурствовать.
Ха. Наличие предметов "психология" и "педагогика" и для школьного учителя уже не обязательно. Берут дяденек с завода в регионах, потому что учителей вообще нет.
? Вроде их отправляют хотя бы на заочный пед параллельно. Нельзя совсем без педа.
Или что-то изменилось?
Их отправляют на переподготовку обычно. Дистанционно 500 часов. Представляете, какое это образование? А вообще закон разрешает и без педагогического образования работать в школе. (Федеральный закон от 8 июня 2020 г. № 165-ФЗ "О внесении изменений в статьи 46 и 108 Федерального закона "Об образовании в Российской Федерации" ). Вот эти поправки разрешили. Главное, чтобы было профильное образование. У ребенка одно время химию вел мужчина только с дипломом химического вуза. Ну уж а ОБЖ (теперь ОБЗР) во всех школах у нас ведут бывшие военные без всякого пед. образования в принципе.
А в 2020 году увидели, что в школах страшный кадровый голод, и отмотали назад.
Педагог - это про обучение, развитие и воспитание, которое возможно в любом возрасте.
Чтобы знать больше, погуглите "педагог высшей школы" и "педагогика высшей школы".
Зачем, если я знаю, что большинство преподавателей к педагогике не имеют никакого отношения и не обязаны иметь, ну если они не преподают в педвузе, конечно
Как обычно пишут специальность, например Номер специальности «Преподаватель высшей школы» — 07.09.04 («Градостроительство») —
или
Специальность «Преподаватель высшей школы» имеет код 44.04.01 — «Педагогическое образование»
То, что многие из них не имеют к педагогике никакого отношения, - это верно. И так же верно, что они обязаны его иметь, поскольку являются педагогическими работниками. Изучите документы. У учителя школы при указании специальности слово "педагог" тоже не пишут.
https://www.eduprofrb.ru/uploads/documents/docs/postanovlenie-n-225.pdf
И, кстати, полное незнание этими преподавателями педагогики и психологии как раз приводит к таким сюжетам, как в МИФИ.
Такие сюжеты и в школе бывают, где формально-то учителя должны знать педагогику и психологию.
Причина, скорее, в отсутствии контроля преподавателей и отсутствии механизмов разрешения споров ученика и учителя.
В школе еще хотя бы МЦКО можно сдать и предъявить, а в вузе даже этот метод не доступен.
При этом в интернете сейчас можно найти сайты с отзывами о преподавателях, и про некоторых они весьма специфические. И в образовательных организациях с обратной связью такого в следующем году не позовут, но в большинстве российских школ и вузов самодуры преподают десятилетиями, до глубокой старости.
Не думаю, что приводит именно незнание педагогики и психологии, потому и школе такое случается.
Но я всеми руками за, чтобы такие ситуации расследовались и преподаватель, если косвенно явился причиной или одной из причин, конечно, должен отвечать.
Такое случается, когда человек что в вузе, что в школе пошел не туда, не ту профессию выбрал, если для него главное - свое эго потешить и власть показать, а не нормально учить детей и нормально с ними взаимодействовать.
Можно долго спорить о тупости студентов абсолютно любого вуза, но должна быть какая-то система, чтобы студент чувствовал себя защищенным в спорных ситуациях.
В разных вузах есть целые кафедры, которые славятся своей нелояльностью к студентам. И да, можно сказать, что это студенты тупые, но тогда почему на других кафедрах у тех же студентов проблем нет?
Нужно придумать такую систему, чтобы бороться с самодурами.
Возможно, наоборот, другие кафедры берут взятки и не выполняют свои обязанности. Я не уверена, что вуз согласится, что у них самодуры. Может, это их лучшие преподаватели
Ну вот и должно быть что-то независимое, чтобы это решала не сама кафедра, которая держит самодуров.
Самое простое, это разрешить делать аудио или видео запись зачетов и экзаменов.
Письменные работы анонимные.
Камеры! При спорных ситуациях помогут. Но ребята боятся жаловаться. Всех гробовщиков знает весь университет, у них мало кто сдаёт, почти все идут на пересдачу.
Ну вот система должна быть такой, чтобы этот самый гробовщик вообще не должен даже догадываться, кто именно на него жалуется.
Я понимаю, что в этом случае преподаватель, даже хороший, под ударом. Но будем честными, на хороших если и будут жаловаться, то жалоб этих будет меньше.
Вовсе нет. Слушайте, ну все мы были и школьниками, и студентами, и все прекрасно понимаем, когда препод требовательный, но справедливый, и, как правило, его любят и уважают, а когда просто идиот.
Мы говорим тут о МИФИ, где студент если допущен к сессии, то уже выполнил на 100% всю программу семестра. Умеет решать безошибочно 100% задач. И решил их уже все безошибочно. Все. 100 штук. 200 штук. 1000 штук. Все, которые предусмотрены были программой вышмата. Без единой ошибки. И через эту кафедру вышмата проходят все. 2 года ада. Какую, ****ть, тройку натянуть при такой системе? Ни в одном ВУЗе нашей страны такой системы нет. Если в МИФИ допущен к сессии, ты уже суперчеловек и мегаинтеллект.
Приведите хотя бы одно доказательство, типа смс, что "к сессии допускаются студенты, имеющие БРС 100%". Все остальное - это рассказы детей, которые зачастую имеют место быть россказнями.
Вы серьезно? Смс? :D
Скажите еще запись в электронный дневник и вызов родителей в ВУЗ для письменного ознакомления)
Контрольная просто не защитывается если в ней ошибки. Если ошибки в паре задач, то ходишь и решаешь эти задачи пока безошибочно не решишь. Если ошибок больше 2, то переписываешь всю контрольную. Если опять с ошибками - все по новой и до победного. Не успел допереписывать до победы в семестре - идешь на перепись контрольной в день экзамена. Если опять ошибка - идешь в день пересдачи писать снова эту контрольную. Об этом писали миллион раз и в ТГ, и здесь. И в ТГ преподы этого не отрицают. Все имеющие отношения к МИФИ об этом знают.
Зачастую в день комиссии студент только первый раз идет сдавать экзамен. Все переписи контрольных в дни экзаменов и пересдач засчитываются за попытки экзамена, т.е. сгорают.
Нет, не одну и ту же. Контрольная на определенный раздел, задачи возможно и встречаются подобные. С первого раза пишет 1-2 чел. Остальные не догоняют, ага. Имея сотку по математике и ворох олимпиад.
Так и есть, видимо. Не надо рассказывать про безумную крутость мифишных студентов. Это второй эшелон
Крутость безумная у выживших. На 4-м курсе есть группы по 2 чел. Группа 4 чел вообще не редкость. Как и кого вы делите на эшелоны вообще никому не важно.
Я вот одно не понимаю. Если 90% студентов заваливают контрольные и их не допускают к сессии, то почему все молчат? Студенты молчат, родители молчат. Что-то здесь явно нечисто. А если чисто, то на самом деле все нормально, и здесь просто страшилки рассказывают.
Каждый примерно думает так "если я возбухну, мне не сдать вообще".
Нужно какие-то прецеденты, нужно придумывать механизм, как помочь студентам, при этом не мешать работать нормальным преподавателям.
Никто не молчит. Весь прошлый год Кипящий бомбили возмущенные родители, там под каждым постом на тему сессии/успеваемости по 1000 комментов было. Пока всех не выдавили возмущаться в родительские чаты. Возмущаются анонимно, да. Потому-что страшно за детей, и страшно небезосновательно, прецеденты были.
Вот и молодцы администраторы в МИФИ. Сидите в своих чатах, выпускайте пар. А они как работали, так и будут работать. Это называется "укрощение строптивых". Не нравится - на выход. За что боролись, как говорится...
Похоже, что нет:) Люди уже право на ношение оружия имеют, а за них все мамочки бьются. Я, кстати, заметила еще в школе, что где-то с 9-го класса учителей и преподов начинает откровенно подбешивать, если с ними общается не ученик, а родитель. Пришлось удобно расположившегося птенца с шеи спихивать:)
Но мы не знаем сложности этой контрольной. Может там базовые задачи, которые обязательно каждый студент должен научиться решать? По любомукурсу есть список знаний, без которых нельзя поставить положительную оценку.
Такие что "одна ошибка - недопуск"?
Таких контрольных быть не должно.
Добавьте еще пару дополнительных сложных задач, и давайте допуск с двумя ошибками. Это - нормально.
Потому что сильный студент даже в таблице умножения может сделать ошибку, особенно если на стрессе и на скорость.
А про безошибочный расчет атома и вовсе бред. Потому что система, зависящая от ошибки в расчетах нескольких человек порочна по своей природе и не имеет права на существование, тем более в атомной промышленности.
Не должен делать ошибки в таблице умножения. Бывают тесты, которые засчитывают только со 100 процентным результатом
Обычно чем слабее экзаменуемые, тем выше требования к правильности задач при их простоте.
То есть сильным говорят "дай правильные идеи по половине олимпиадных задач и будешь молодец, на вычислительные ошибки даже внимания не обратим".
А слабым говорят " решай таблицу умножения на скорость".
В результате у сильных есть шансы не сдать "экзамен для слабых". А те, кто их на этом экзамене обойдут, не обязательно будут сильнее в целом.
Но в итоге же пишут все на 100 процентов? Значит, есть результат у такой системы
Не все. В нашей группе все кто отчислились - отчислились не на экзамене, а не смогли допуск получить на сессию. 2-3 человека в каждом семестре. На первом курсе в первом семестре сразу 5 чел потеряли.
То есть, из группы в сколько человек было отчислено сколько на 1 курсе/2/3…?
Группа 25 была изначально. 5-8 чел потери в год в среднем. Но группа постоянно пополняется возвращающимися из академа старшими товарищами, поэтому численно сейчас 19 чел.
Я ответила, видимо, не на то сообщение.
Согласна с этим :
"Разве что эмоционально. По существу все так."
Утверждения про стопроцентную готовность непонятно откуда взялись. Если Вы преподаватель и можете квалифицированно проверить, что там знает и умеет Ваш ребенок, это одно. А так непонятно, насколько ситуация описана объективно
Кто оценивает объективно, по нормативам и стандартам. А не так, что "ах, у тебя тут целая 1 ошибка арифметическая, в билете из 5 заданий! Ты будущий ядерщик, ты не имеешь права на ошибку! Чернобыль помнишь? Ах, ты даже еще не родился тогда! ?? Пошел вон на пересдачу!" И это даже не шутка.
А есть такие нормативы и стандарты? Есть- ссылайтесь. Я думаю, вуз сам решает более-менее
Плавали, знаем. В прошлом году парень писал а Кипящем, что хотел просто посмотреть почему 3 за письменный экзамен. Подошел к преподавателю просить ознакомиться с работой. Тот достал работу и неглядя в нее исправил 3 на 2. Вэлкам на пересдачу.
Бросается в глаза ЛаПлаз. Почему у них столько недопущенных до экзамена? Это самый слабый факультет? Или факультет самых ленивых? Или там препы особо зверствующие?
А у ИИКС слишком много двоек.
На такие вещи надо обращать внимание и выяснять, в чем причины таких отклонений от среднего.
В целом же 66% положительных оценок по матану, наверное, соответствуют объективной картине. Матан это и правда сложно. Просто надо думать, что делать с оставшимися 34%. Может на второй год оставлять, может программу упрощать.
Так написано:"В ЛаПлазе другой лектор - сразу много двоек и недопусков."
Либо плохо читает, либо зверствует на приеме, хотя лекторы вроде мало у кого принимают.
Да, увидела. Не прочитала сразу.
А в ИИКС раньше были недопуски, а теперь они переехали в двойки.
Что-то не то с этим ИИКСом. Но зависимость от преподавателей видна.
Тут выше писали, что на ИИКСе прямо единицы сдали, а по табличке больше половины. Вот же мамы склонны приувеличивать, или дети...
Но половина не сдала. Это, вообще-то, очень много.
Вероятно, в окружении несдавших детей все не сдали. Потому что одни и те же лекторы и семинаристы, и примерно один уровень детей. А у сдавших в окружении все сдали, другая половина.
Вы невнимательно читаете. Писали, что контрольную с первого раза без единой ошибки могут писать только 1-2 человека из группы. Условие допуска на сессию- написать все контрольные без ошибок. За ошибку при этом считается даже любая опечатка, не влияющая на результат. И даже правильное решение, но не такое, как учил преподаватель потока.
Не допустили до первой сессии всего 8% первокурсников МИФИ. Вопрос: все остальные написали все контрольные на 100 %?
С десятой попытки, видимо. Там же не одна контрольная. а контрольная и куча ее пересдач.
Ну и кем же надо быть, чтобы одну контрольную не суметь сделать без ошибок на десятый раз?
Кем угодно.
Не одну и ту же, а на одну и ту же тему.
Безошибочно.
Чем больше заданий и вычислений в них, тем больше риск ошибки, описки.
А нервозность вероятность ошибки увеличивает.
Смотря какая контрольная. 300бальники ходят по 10 раз, да. Это все что надо знать о сложности этих контрольных.
Средний процент нормален. А превышение его в 3 раза на некоторых факультетах вызывает справедливое недовольство.
Если 25% детей не допускаются до экзаменов, то это показатель несоответствия требований набираемым студентам.
Вуз пытается дотянуть студентов до своих требований во время учебы. Раз не могут набрать уже готовых
Самые лучшие результаты в школе получаются не у тех классов, в которых хорошо учат, а там, где учителя двойки ставят. Тогда родители хватают репетиторов, и результаты класса резко летят вверх. Тут в институте такую же методику используют? Похвально. Удивительно, что только отдельные факультеты. На других дети умнее? Или преподавателям плевать на результаты?
Вот, совершенно верно. Мне кажется, что причина всего обсуждаемого в том, что в последние годы снизился уровень студентов данного вуза, а требования преподов остались, какими были всегда. Почему снизился, это вопрос. Может слишком много олимпиадников берут, в том числе с простыми олимпиадами аж с 9-ого класса, может перебор платников, которые не в состоянии уровень тянуть.
"не сделать ни одной ошибки" это самодурство, а не способ поднятия требований к студентам.
А там прямо на всех факультетах так? Может уровень этих контрольных насколько простой, что сделать там ошибку реально грех?)
Вот у меня тоже этот вопрос. Даже в МФТИ, где все , как тут пишут, ходят "зеленые" от учёбы, писеменные контрольные достаточно простые для среднего студента, которые регулярно делает домашку и прорешивает десятки аналогичных задач. Единственная контрольная, которая вызвала проблемы у группы моего студента, это контрольная от семинариста, но он у них затейник, говорит, что ему обычные задачи проверять скучно. Всё, что писал весь поток, спокойно писалось на масимум, если ошибок по невнимательности не напороть. Это примерно те же задачи, что разбираются на семинарах и ежедневно решаются из задавальников, надо просто регулярно и планомерно всё разбирать и прорёшивать, только и всего.
"Достаточно простые" в смысле "чтобы сдать на тройку".
А тут надо на 5, без единой ошибки.
Даже самую простую школьную контрольную сдать на 5 смогут не все. У сильных детей достаточно часто рассеянность с описками
Обычно - бессмысленное утверждение. Тем более, я уверена, Вы и не в курсе, где что и как.
"Обычно" означает, что такова разумная осмысленная практика, проверенная опытом и годами. Но всегда находятся те, кто хочет идти особенным путем.
Уровень настолько простой, что решить их с первого раза могут 1-2 чел из группы олимпиадников и 300бальников. Это большие сложные контрольные. Их написать сложнее, чем сам экзамен сдать говорят.
Требования круче, чем в МФТИ, к студентам слабее, чем в МФТИ?
Это не "сохранять", это "задирать планку". Ну потому и остаются, как писали выше, к концу обучения 4 студента на группу.
Интересно, каким образом в этой ситуации вуз финансово выживает, если финансирование подушевое? За счет толп набираемых платников-первокуров, которых тоже выгонят после первой сессии?
По-моему, это называется "использовать абитуриентов, ломать их и выкидывать". Лучше было сразу им отказать, они бы пошли в другие вузы и там были успешны. Только тогда вуз бы финансово прогорел при таком подходе к обучению.
Я вас разочарую наверно, но студенты МФТИ знают матан хуже студентов многих вузов и даже экономических . вы на какой-то своей волне и в пузыре живете…Они все ходят по одним и тем же стажировкам и позициям
Интересная информация... А на студенческих математических олимпиадах студенты МФТИ хорошо выступают, причём в олимпиадах, проводимых другими вузами. Мой личный ребёнок в четырёх поучаствовал - в двух побед, в одной призёр и одну слил (победов и призёров там много, как и в школьных олимпиадах). Я рейтинговые таблицы смотрела - нет, студенты МФТИ в вузовской математике не хуже студентов МГУ, МИФИ, Бауманки и тд
Я плохо себе представляю человека, проверяющего знание матана у студентов на стажировках. Непонятно, зачем и непонятно, откуда достаточная квалификация
Ха-ха-ха. Вот насмешили так насмешили. Наверно, самый смешной комментарий на Еве.
Вы читаете **пой). Мамочка утверждала, что с первого раза допуск получают единицы. Для допуска нужно сдать все ДЗ и БДЗ, переписать их до безошибочного состояния, посетить все семинары и написать на 100% 2 больших контрольных на 8-й и 16-й неделе. В итоге ребята лишены новогодних праздников, т.к. переписывают контрольные. К началу сессии 12 января большинство допуск все же получают.
Ну да, никаких проблем. Все дети из регионов, многие из дальних. На новый год ни домой поехать, ни отдохнуть - переписи контрольных - допуск получают. Потом сессия. Каникулы в МИФИ - 1 неделя и это не отдых, а время пересдач. В итоге ребята пашут с 1 сентября по 10 июля без сна и отдыха. И дома бывают только летом.
Во всем МИФИ таких только 8%, судя по опубликованной статистике. Думаю, что в МФТИ примерно столько же пересдач. И примерно такой же процент не может из-за этого нормально отдохнуть в каникулы. Кстати, каникулы в МФТИ тоже 1 неделя. Сейчас идет.
Прошлогодние посты тоже интересные
https://t.me/boilingmephi/6059
https://t.me/boilingmephi/6060
Ну и где на Лаплазе 1-2 человека допущенные из всего потока? Врут мамы и не краснеют.
Вот и я про тоже. Но всех оппонентов мама выше обвинила во лжи. И сдавших сессию у неё тоже были единицы, хотя там половина точно сдала по словам знакомых студентов.
Ну слушайте, это несерьезно.
25% недопущенных к сессии это признак какой-то катастрофы. Особенно в сравнении с прежними 9%.
И количество несдавших (недопущенных + двойки) увеличилось с 28% до 39.
И количество пятерок уменьшилось с 50% до 31, при средневузовских 38-42% сдавших на 4-5.
Это проблема.
А вас послушать - "мама все придумывает, в целом все в порядке". Не в порядке.
Как раз видит.
Если бы не было ничего особенного, он бы вообще не собирал статистику.
И про ЛаПлазу и другие факультеты он как раз отметил - и плохие цифры, и их причину.
Он считает, что картина в целом обычна для мифи. Колебания индивидуальных факультетов зависят от лектора. Собирают и обсуждают потому что мамы плачут.
Обычная для МИФИ, да. С его жесткой системой, отличающейся от почти всех других вузов. Даже не знаю, есть ли еще хоть один такой вуз в Москве.
Ну и даже в МИФИ на отдельных факультетах ситуация сильно отличается от средней в худшую сторону.
Вот из прошлого года:
"Однако нам видятся явные искажения в этом году - на ИЯФиТ и ИФИБ около 50% не сдавших с первой попытки, что, видимо, и вызывает заметное эмоциональное давление.
Upd. Удивительное совпадение - лектор обоих институтов, которые мы отметили выше, один и тот же."
Но жаловаться стали только сейчас, на мой взгляд потому что поступление бви создает неадекватные ожидания.
Где стали жаловаться только сейчас?
В ТГ МИФИ жаловались и в прошлые годы тоже.
Сейчас - это последние годы, хотя в мифи так было всегда (утверждается в канале)
Может и фича, но скорее бага.
И для первокурсников, большинство из которых матан видит вообще первый раз в жизни, оказаться на пересдаче огромный стресс. Такие фичи студентов ломают. А оказывается, это лекторы развлекаются.
Стресс, стресс. Вот прям самое главное - минимизировать стресс у студентов
Вы, похоже, профессиональный демагог. Умеете смещать акценты так, чтобы выставить оппонента в дурацком свете.
Нет цели минимизировать стресс студентов. Но когда лектор по своей прихоти его максимизирует, потому что ему от этого весело, это неправильно. Условия обучения студентов должны быть адекватными. А 21% недопущенных к экзамену, при средневузовских 8% , признак неадекватности. Неадекватность вызывает стресс у тех, кто с кем так себя ведут.
С чего Вы взяли, что цель лектора повеселиться? Наиболее вероятно, он хочет лучше научить. Вы называете это прихотью, но прихотью свои требования не считаете. Там еще, я так поняла, где-то устные экзамены, где-то письменные. Это тоже может влиять на результаты.
Вот он, главный аргумент за то, что все хорошо -придраться к цифрам, которые я вытащила из памяти и перепутала. Обязана была каждый раз сверяться.
Ну хорошо, 21%. Это прямо все меняет.
Демагог типичнейший.
Вопрос в связи с тем, что канал Кипящий МИФИ
Канал не представляет официальную позицию администрации НИЯУ МИФИ.
Ну понимаете, это же тоже может быть неправдой или не совсем правдой..
У администрации есть возможность данные официально опровергнуть, если она сочтет нужным.
Если не доверять этому каналу, то откуда вообще брать информацию?
Ну, наверно, из официальных источников, из канала администрации вуза.
Просто, понимаете, иногда, когда случаются какие-то истории, ОУ, не конкретно обсуждаемый вуз, может вести себя не совсем чистоплотно. Я без конкретных обвинений, если что, ну то есть я не могу написать, что недовольные студенты и родители ноют и врут.
Сегодня мой ребенок общался с однокласниками с ИИКСа, им очень нравится учиться. Они пытались поступить в ВШПИ МФТИ, попали в этот замес с конкурсом БВИ, но не стали рисковать и перенесли документы в МИФИ. Сейчас говорят, что очень рады, что именно так всё вышло. Учеба нравится, программа интересная, именно то, что они хотели. Совершенно не жаловались на жесткость преподов, мой специально спросил, есть ли жесткач на математике, говорят, что всё норм.
Московского полутопа. Причем далеко не самые сильные в классе, умные, но раздолбаи немного. Не ботаны точно, как учились в школе не особо напрягаясь, так и вузе учатся. В основном на уды все сдали, но сдали.
В классе-то ладно. В группе института они на каком месте? В рейтинге при поступлении на каком?
Раз у них был БВИ в ВШПИ, значит они минимум призеры (победы?) перечневых в 11 классе. Это очень сильные дети.
Где-то писали, что большинство студентов МИФИ - иногородние. Вероятно, их школьный уровень намного ниже, чем у данных детей. Так что им НАМНОГО сложнее.
Чего хотят от вуза второго эшелона дети, более слабые по сравнению с средними детьми МФТИ?
Учиться нормально они там хотят. А кто еще там должен учиться, физтехи что ли? Физтехи идут в МФТИ.
Это не состоявшиеся БВИ ВШПИ попали в вуз не по уровню, а остальные-то дети там как раз по делу.
МИФИ уже давно не второй эшелон. Уровень студентов МИФИ и МФТИ в общей массе практически одинаковый, единичные звезды есть и тут, и там.
Даже рядом не стояли. Не придумывайте.
Вы, видимо, тоже из тех, кто путает названия, а потому считает, что вузы похожие.
МИФИ где-то рядом с Бауманкой.
Это совсем не так. Всероссы по физике практически на 95% в МФТИ, вообще на ЛФИ 2/3 набора это межнары (в том числе не россйские), всероссы и победители перечневок первого уровня. Такого в МИФИ и близко нет. Кроме того, часто второй приоритет у физиков, которые не проходят в МФТИ, это Физфак МГУ, МИФИ только третий.
Вот ФПМИ делит самых сильных it-абитуриентов с ВШЭ, пожалуй, примерно поровну, но уж точно не с МИФИ.
МИФИ - это четкий второй эшелон, за исключением единичных звезд, ну совсем единичных.
Если сравнить системы - в МИФИ все намного жестче. Уровень поступающих примерно одинаков, смотрите по баллам прошлого года.
Уровень совершенно разный. МИФИ себе искусственно повышает проходной, потому что дает БВИ за всё подряд, местами даже с 9-ого класса. В МФТИ БВИшники гораздо более высокого уровня, поэтому мест под ЕГЭшников остается больше.
А еще в МФТИ очень мало платников, на ЛФИ их вообще 4 человека на набор в 200. На it-шных факультетах есть, но немного, и они все прошедшие через сито собеседований, где прямо говорят, что вам сюда не надо, если видят, что человек не потянет. В МИФИ платников в разы больше.
При чем тут баллы? В первом олимпиадники высокого уровня, которые заканчивали топы, где их обучали частично вузовской программе. Во втором дети из районных школе подготовились с репетитором и взяли часто даже не в 11классе олимпиадку попроще. При этом за пределами программы запаса знаний у них нет. Это неплохие дети, но матан с нуля изучать в вузе очень тяжко. Мой ребенок закончил полутоп, прошел в вуз, где тоже проходные около 290, но там берут все олимпиады с 8 класса. Моему нормально, к нагрузкам привык. Народ вокруг стонет, что ооочень тяжко. Я сама работаю в вузе, проходные у нас ниже, т.к. мало олимпиад засчитывается. Дети, с 80 баллами с трудом тянут программу: им пахать для этого надо, а пахать они не привыкли.
А математики делятся между физтехом, вышкой и Чебышевкой. МИФИ, действительно, и рядом не стоял. А учить, видимо, пытаются на уровне физтеха, оттуда и проблемы.
На Мехмат тоже математики идут, как раз не уровня всеросса, а сдедующей ступеньки.
Я про всерос писала. Как раз на мехмат всеросники и не идут. И оттуда и у мехмата проблемы. Они сейчас пытаются свой нафталин перетряхнуть, чтобы заманить, осознали проблему. Посмотрим, что получится.
Вы так говорите, словно проблемы не у всех чистых математиков и вшэ прямо в шоколаде. Какие репутационные издержки, о чем Вы? Позорно преподавать на мехмате?
Там проходные пару лет были 297 и 300 за 4 экзамена. Это провально для такого факультета и вуза. Репутация страдает.
Ну эта-то репутация давно пострадала. То ли дело мифи. Там «олимпиадников» ценят. При приеме.
Проходные низкие, т.к. олимпиады берут только за 11 класс, БВИ мало раздают. Вот и низкие. Ну, и убиваться на мехмате не все хотят.
Почему чистая мат-ка? Программирование тоже преподается. Да и хорошим программистом стать сильному математику не проблема. Там дети умные, доберут, если надо будет. Думаю, с дипломом мехмата в it отрасли устроиться не сложно. К тому же возможностей при выборе профессий больше, в науку опять же можно. Особенно, когда через несколько лет спрос на it- шников сократится. А он рано или поздно сократится.
На доходы, может, и не влияет, но у него уже такие доходы, что о душе пора думать. Поэтому все-таки сдвинулись с мертвой точки, начали пыль с паутиной вытряхивать.
Что за спецпоток? Можете подробнее описать? Др.аноним. Мой хочет на мехмат в этом году поступать, мне интересно, если что, порекомендую.
Фундаментальная математика и математическая физика. 30 человек, высокие проходные, в районе 370-ти.
Ну нет, знаю многие выбирают между физфаком МГУ и МИФИ и выбор делают в пользу МИФИ, так как там 4 года учиться, а в МГУ 6 лет.
На каком они месте, я не в курсе. Да они были призерами каких-то олимпиад за которые ВШПИ давал БВИ, Физтех или Росатом, типа того. Но это совсем не признак какой-то особой крутости.
По математике нет жесткача? Скажите это тем потокам, где Сандаков, Гани. Или тем, у кого на физике Храмченков.
И сдали на УДы, а вы знаете, что стоит за этими удами, какая работа и какой стресс? Ребята сравнивали с друзьями из МФТИ, там тройки получить очень легко. В МИФИ на тройку замучают и всю кровь выпьют.
В заглавном посте статья девочки, которая как раз перевелась. И в МФТИ ей счастье. Из лузерши-троечницы стала почти отличницей. В МИФИ ее все знают.
Сказки не рассказывайте про "очень легко". В МФТИ огромные объемы ДЗ по всем предметам, не думаю, что в МИФИ так же. Сейчас на первом курсе учится прошлогодний межнар по физике. Представляете себе уровень мозгов межнара? Так вот он вылетел в прошлом году из-за матана. И в это году снова не сдал его с первого раза. В группе моего ребенка всеросс по астрономиии третий год учится, два раза вылетал, вот с третьего ему матан покорился...
Сравнивали и объемы ДЗ, и кол-во пар. На первых двух курсах нагрузка в МИФИ выше. Дальше пока не смотрели. В МИФИ думаете просто так по 4 чел в группах остается? А уровень тоже около 300б ЕГЭ Один межнар вылетевший не показатель.
Про количество пар да, в МИФИ больше, потому что на первом курсе всякие истории и прочий непрофиль, в МФТИ это всё на 4-ом. Но в МФТИ многие берут факультативные курсы, их много и они нужны, если дальше люди планируют специализироваться на востребованных кафедрах. Около 300, потому что дают БВИ за призерства 10-11 класса, а местами и за 9-ый, таким образом искусственно повышают проходной. В МФТИ БВИ только у победов первого уровня, только факультеты послабее единично за какие-то призерства дают БВИ. Едиственное исключение - победители Физтеха за 10-ый.
Думаете в МИФИ доп.курсов нет? 2 электива нужно выбрать обязательно для всех . +3 добровольно у моего сейчас. В МИФИ сейчас 280-300 и олимпиадники. За 10 класс олимпиады уже не берут, но тут спорить не буду, не вникала, читала где-то мельком. Меряться олимпиадами смешно. Победитель олимпиады это в любом случае уровень. В целом студенты МИФИ и МФТИ сейчас уже одинаковы по уровню. Несколько лет назад прием МИФИ был чуть слабее. Но не сейчас.
МИФИ берет олимпиады за 10, и даже за 9 местами. Про информатиков не скажу, но уровень студентов на физических специальностях в МФТИ однозачно выше, даже спорить смысла нет. Почему в МИФИ такие проходные вам уже написали, слишком много мест занимают не самые сильные олимпиадники. Та же история , например, в МИСИСе на it, они берут все подряд олимпиады с 9-ого, там самым задрав себе проходные чуть ли не до 300.
Вы не переспорите. У мамы сыну матан не покоряется, она всех с землей сровняет. Материнский инстинкт - страшная вещь.
Как можно сранивать олимпиадников по силе? Мальчик из параллели в 10 классе уехал учиться в Москву в сборную. Предмет и год называть не буду. В итоге взял всеросс. Поделился с друзьями каким образом. Кто-то из тренеров московской сборной в оргкомитете, накануне олимпиады ребятам выдали задания, все прорешали. Чем этот мальчик сильнее моего, у котрого нет всеросса, есть победа в олимпиаде 2 уровня? В МИФИ ребята из регионов, у них нет тренеров из оргкомитетов олимпиад, родители не оплачивают им репетиторов/лагеря/выездные школы. Они свои олимпиады взяли природным талантом без натаскиваний. Поэтому олимпиадников нельзя сравнивать, это некорректно, слишком разные условия и обстоятельства этих олимпиадных побед.
Олимпиады по силе сравнивать можно. Байки про слитый закл даже обсуждать не хочу, это бред
В МФТИ тоже ребята из регионов (процентов 70) , совершенно такие же ,как ваш, только более высокого уровня взяли олимпиады, в этом и разница.
С какой целью? Такие вещи наоборот скрывают. А тут просто не скрыть, все знают его возможности.
Ребенок в 4 сборных Москвы. Никогда сливов не было. Вот случаев, что готовились к одному, а на закле дали другое, вагон и маленькая тележка.
Я уверена, что никаких сливов на закле не бывает, иначе был бы скандал до небес. Однажды была на физике спорная ситуация с проверкой. Какой-то нюанс на праках зачли нескольким сборным, который вызвал недовольство у других. Так такие разборки были, что Замятнин переругался во всеми и вообще уехал вон в Лондон).
Меня вы все равно не переубедите. Я знаю с 1 класса и парня, и его родителей. Ситуация имела место быть. Все причастные естесственно будут твердить изо всех сил обратное во избежание. Поэтому для меня если всерос из Москвы, это всегда со знаком вопроса, а честный ли.
А вы меня не убедите. Могу поверить, что сборникам дают на прорешку задачи на темы, которые ожидаются на закле, не более того, так это всем сборникам дают. Никаких тайных знаний в сборной Москвы нет. Москва тут ни при чем. Дать прорешать реальный вариант не могли, не верю, не бывает такого.
Помню только один раз что-то там у экологов произошло, но там с проверкой были вопросы, а не со сливом.
А я вас и не убеждаю.Это вы мне доказываете, что натасканные всеросы в разы сильнее олимпиадников без единого репетитора за все годы учебы. Но не докажете)
Я этого не доказываю. Я всего лишь утверждаю, что сливов на закле не быает. Олимпиадники бывают разные, натасканых среди них немного, в любом случае они очень умные, потому что не очень умного не натаскаешь на уровень закла. Обучение в лучших профильных школах, конечно же, способствует олимпиадной успешности, потому что у детей просто часов гораздо больше профильного предмета и преподы сильные.
Вы в курсе всех заклов по всем предметам? Не смешите. Бывают и были, факт.
Возможно, экологию и не отслеживают сейчас. И в гуманитарных предметах могут быть спорные ситуации.
Но здесь обсуждают, в основном, физику, математику и информатику. Эти олимпиады под пристальным вниманием, любой случайный участник или выбивающийся за обычные границы результат будет рассмотрен в деталях. Друг про друга дети тоже многое знают.
Каким это "всем сборникам дают"? Во многих регионах нет сборных и подготовки к заклу вообще
Слушайте, ну надоело идеализирование Всероссийской олимпиады. Очнитесь уже. Чего только нет на ней и сливы не исключение. Тоже в 5 сборных были и везде своё , где-то на уровне региона, а где-то на уровне закла. Но естественно, что не всем, а некоторым. Вот помню, как на математике по региону протащили, а на закле эти дети по 2-4 балла набрали и болтались внизу таблицы. Или астрономия, слив полный по заклу был у Москвы свой, а у Подмосковья свой, потом переругались все. Физики тоже хороши, подтянулись под тенденцию, у географов своя специфика, посторонним там не место, а про экономистов вообще молчу-эти первые из первых по сливам на разных уровнях, за ними обществоведы ноздря в ноздрю. Так что снимайте розовые очки и не надевайте их на других. Это не олимпиада высокого уровня в том понимании, в котором Вы ее преподносите. Это деньги, причём дармовые и лёгкие которые рекой льются вокруг и около неё, порождая коррупционные схемы заработка и взяток. А иногда и просто по звонку от нужных людей для их детей
по какому предмету ваш взял? или, точнее, по какому предмету вы подозреваете нарушения и злоупотребления?
Везде их хватает. По конкурентному предмету взял. Не буду конкретизировать, а то сейчас начнете придумывать, почему я говорю о злоупотреблениях и нарушениях.
Да вас никто не убеждает. Хотите себе печень портить, ваше законное право.
Портить мне нечего, я совершенно ровно отношусь к этой информации. И ребята тоже ровно. В сборную не только того мальчика звали, у всех был шанс взять всеросс там, но не все захотели скитаться в Москве с 10 класса.
Вот именно, там была вообще ничего не значащая ситуация, и тем не менее об этом стало известно всем сразу.
За результатами других сборных пристально следят конкуренты, и если эти результаты резко выбьются из стандартной картины - это сразу станет всем известно.
Я не беспокоюсь, мне интересно. В России 89 регионов, так сколько сборных?
Ну вот это и объясняет почему в МФТИ в основном москвичи, а в МИФИ регионы. На всерос из большинства регионов не попасть, а остальные олимпиады умным детям без подготовки даются.
Олимпиады без подготовки не даются, ну если это не третий уровень, конечно.
Школа - большое дело. Во многих регионах школы, даже сильные, не имеют отношения к олимпиадам вообще. Вся подготовка идет за их пределами.
Хватит уже прибедняться. В лагерях детей из регионов полно. И детям из регионов зачастую дают скидки, которые недоступны москвичам. А в Москве полно семей с низкими доходами.
Ой, да ладно. Московская семья с низким доходом - это семья среднего дохода большинства регионов. В ЛКШ две трети - это москвичи. Ребенку из глубинки не доехать до ваших лагерей. Ладно хоть "Сириус" для Москвы ограничили. И на том спасибо.
Вы меньше официальную статистику смотрите. Полно в Москве семей с низким и очень низким доходом. Приезжайте поработать, увидите.
А в ЛКШ дети пропорционально успехам на всош. Логично, что Москвы много. Кстати, ЛКШ дает скидку детям из регионов, Москве и МО не дает.
Если меньше смотреть официальную статистику, то московская семья с очень низким доходом точно будет равна семье со средним доходом во многих регионах. Если статистика врет, то она врет везде. Когда говорят, что средняя зарплата учителя в нашем регионе 40 тысяч, все учителя в зале начинают смеяться, потому что такая зарплата только на две ставки, а их потянуть немногие могут. И так во всем.
Здесь не очень удачное место для подсчетов, где выгоднее жить. В целом, Вы правы, талантливому ребенку в неудачном регионе гораздо тяжелее, чем в Москве. Поэтому я никогда не возмущаюсь ни скидками для регионалов, ни квотам Сириуса. Но уж совсем плакаться не надо. Везде есть и богатые и бедные. И в академическом плане есть регионы гораздо успешнее Москвы, например, тот же Питер в математике, МО - в физике и астрономии.
У большинства? Ну вы фантазерка! Трех человек из Челябинска, например, сборной считаете? Некоторые регионы даже по квоте никого не отправляют. Из 377 человек прошлого года (информатика) 165 из Москвы. Какие сборные?! 211 человек - не москвичей. Разделим их на 88 оставшихся регионов. Получаем 2,3 человека на другие регионы:))) Сборные, блин?:))) Да уж какие там 2,3. Оставшиеся места занимает Моск. область, Питер и Татарстан. Там, где есть подготовка.
Да дама просто слышала звон, да не знает где он. Зависть - страшное чувство. Мальчик в качестве сборника участвовал в сборах по подготовке к заклу. И там не один тренер из оргкомитета, а половина. А уж в Питере в тренерах вообще весь оргкомитет.
А дама, которая судит по себе, естественно, думает, что они сливают.
Вам, конечно, такие истории утешительны. Даже если это вранье от начала и до конца. Но только Москва не все всеросы берет. Процентов 20. А остальные 80 - берут дети из регионов, такие же как и ваш мальчик. Поэтому как ни крути, ваш мальчик слабее всеросников, сколько бы сплетен вы не разносили.
Ну не скажите. По информатике всеросы 80% - это москвичи. И натаскивают их знатно. Сливать задачи для этого не обязательно. Надо просто решать на сборах похожие.
Все москвичи занимаются в Яндекс и Тинькове, которые доступны всем регионам. Так что не надо завидовать, а работать надо. Кодфорсес доступен всем. Информатика как раз (в отличие от физики, например) тот редкий предмет, когда регион проживания практически не влияет. Вернее, влияет, в том плане, что должен быть общий физмат с углубленной математикой. А именно инфа вся берется онлайн.
Я-то как раз не завидую. У меня сын всерос - регионал. Только никаких общих физматов с углубленной математикой в регионе нет в принципе, не говоря уже о топах, полутопах и иже с ними. Поэтому при прочих равных москвичи в любом случае в выигрыше. И реально закл по информатике уже несколько лет как превратился в олимпиаду для москвичей. Правда, справедливости ради стоит сказать, что ЦПМ переманивает сильных регионалов себе, заманивая в том числе московскими выплатами за всерос, и они автоматически становятся москвичами.
Естественно, что крупные центры, не только Москва;) в выигрыше. Но не за счет сливов.
Конечно, не за счет сливов. Но согласитесь, если тебя тренируют разработчики задач закла и члены жюри закла, то у тебя как-то больше уверенности в себе. И как-то больше надежды на то, что тебя точно научили это решать. А крупных центров, где подготовка к заклу по информатике у нас на уровне, от силы три штуки (знаю только Татарстан)
Ну а в математике Питер тренируют разработчики задач и члены жюри. Нет счастья в этой жизни. Вы превеличиваете роль ЦПМ в инфе. Вся Москва сидит в Тиньке и Яндексе и ездит в ЛКШ наравне с регионами. А в инфе Москва скакнула в результате дистанта. Пока вы все очно учились и по лагерям ездили, Москва сидела на привязи. Единственное, что было доступно, была инфа. Вот все и переметнулись.
В Питере уникальная 239. Других нет. Она дает половину пипов всеросса по математике. Там уникальная методика обучения и берут реально одаренных детей. Это не весь Питер, прямо скажем. Роль ЦПМ в инфе я вообще никак не оцениваю, я говорю, что он сильных (уже готовых) регионалов себе переманивает за плюшки. На дистанте сидели все регионы, некоторые побольше, чем Москва. А засилие Москвы на инфе объясняется просто: богатые родители вкладывают огромные деньги в борьбе за всеросс. Это престижно, это даст возможность ребенку поступить в топ-вуз без проблем, а потом получить хорошо оплачиваемую специальность при бешеной конкуренции. Поэтому именно на информатике 80% пипов и 70% участников - Москва и Мос. область.
у нас полкласса всеросов по инфе. Денежных вливаний родителей там в объеме "кружок в 5 классе (может быть)" да 1 смена ЛКШ в год. У кого-то две.
И при этом все дети занимались, как уже говорили выше, в Тинькофф/Яндекс + кодфорс. Даже в ЦПМ почти никто из знакомых не ездил. Впрочем, 179 школу туда просто не берут, а знакомый мальчишка, который учился в другой школе и ездил в ЦПМ на занятия (ехать больше часа в один конец), сказал, что там ничего не понимал. В общем, бросил.
Всерос взял через 2 года после этого.
Из натаскивателей на всерос у детей только Кириенко был. Не знаю, участвует ли он в создании заданий для всероса, но на той его подготовке, на которую ходил мой сын, разбирали просто задания прошлых лет.
Это ваш личный опыт, а вот на той же Еве бесконечно говорят, что самые дорогие занятия по олпроге, что денег тратят очень много и т.д. и т.п. Что без репетиторов вообще никуда. И, конечно, все регионалы - всероссы тоже сидят в системе Тинькофф/Яндекс + кодфорс. Но это все, что у них есть.
Не знаю, кто говорит. Я такого тут даже и не читала. Может, пропустила.
И это не "мой личный опыт", а опыт половины нашего класса. И знакомого всероса не из 179 школы.
Мой личный-то как раз обратный: я на олпрогу сына потратила много денег. Час занятий стоил 5 тыс. Но в результате это призерство отдельных перечневых, и это был его предел. Даже призерство региона он зацепил лишь один раз и то по самой нижней границе. А все, кто сильнее, обошлись без репетиторов по олпроге. И основное это все же не занятия Кириенко, а эти курсы тинькофф/яндекс + ЛКШ.
Так-то у нас средняя 50 - это как температура по больнице, исключительно за счет северных районов.
Очень бедная семья знакомого всероса спрашивала меня, нужно ли наскрести денег отправить ребенка в ЛКШ? Я сказала, что если куда и отправлять, то именно туда. И они отправили. Какой ценой - не знаю. Может там им еще скидку какую-то дали?
Ну и я не знаю, насколько это в самом деле нужно. Знаю лишь, что почти все всеросы нашего класса в 7-8 классе туда ездили. Может просто совпадение, но кажется, что там дают хороший толчок.
Тем не менее это всего лишь 2-3 недели в год.
В целом - не берут. В объявлениях на отбор так и пишут, что дети из школ с кружками - не приглашаются. Но в объявлении также написано, что если аргументированно написать, что свой школьный кружок посещать не можешь, то возьмут. На сборы и прочие другие мероприятия тоже берут без дискриминации. Все справедливо у информатиков, они пытаются сделать максимальный охват. В отличие, например, от физиков.
Природный талант, это, конечно, хорошо, но им одним матан не сдается. Мальчику не только слили олимпиаду, но он еще в школе изучил массу всего из вузовской программы,поэтому учиться ему будет напорядок легче, чем тем ребятам, которые все это видят впервые.
Брали. И в 2025 будут брать. БВИ за 10-11, а 100 за ЕГЭ аж с 8-ого.
chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://admission.mephi.ru/content/public/uploads/documents/2025/14_informaciya_ob_osobyh_pravah_2025.pdf
На первом курсе из непрофиля только история. На втором только философия. Более никакого непрофиля. Но даже история и философия там не "всякая". Их тоже дерут 3 шкуры. Понятие автомата в МИФИ практически нет. Чтобы получить автомат по истории было сделано 5 огромных работ, с анализом литературы, множеством источников, шикарной презентацией. Времени на это у ребенка не было вообще, мы эти работы делали с мужем. На каждую потрачено неделю минимум. По философии было 4 больших проекта, но все равно экзамен на полную катушку.
Из невсякой в МИФИ и физкультура. Даже если болел и был освобожден, занятия нужно отрабатывать. Одногруппник сломал ногу, 2 месяца не ходил. В итоге весь декабрь ежедневно бегал кроссы в Коломенском для зачета по физ-ре. Садисты какие-то, в декабре итак спят по 2 часа из-за сумасшедших нагрузок, еще и физру досдавать.
Ужас! Звери прям какие-то
Не то что в медицинских, хоть 5 справок себе на лоб наклей, без отработки каждого пропущенного часа дальше не продвинешься. Ну все же хотят лечиться у нормальных врачей, а атомку можно и на пол шишечки сделать чоужтам
ага, только у врачей ВСЕ предметы главные, а опоздание на 1 минуту это =полный пропуск пары=отработка. На любом предмете.
Это показатель того, что у физиков и астрономов даже уровня межнара мозги не математические.
У всех моих знакомых физиков за матан трояк.
Физические) Говорит, что школа, конечно, учила. Но что-то известное ей из школы по матану было на двух первых лекциях, дальше уже нет. И немного тем аналгема в школе затрагивалось, но поверхностно. .
Возможно, но она так не считает. Она как раз говорит, что у неё проблемы с математическим мышлением. Сразу отвергла все возможные специализации, где требуется фундмат.
Поражает умилительная вера в "уровень мозгов". Знания по конкретному предмету с интеллектом, конечно, кореллируют, но ни разу не напрямую. Звезда математики / физики / химии может быть абсолютным тупенем в остальном.
Но уровень мозгов позволят очень быстро освоить то, в чём ты тупень, у межнара точно, было бы желание.
Это правда про межнара? Неужели такое бывает? Странный межнар... У меня сын тоже межнар, у него за матаны отлы были только и у его сокомандников тоже.
Нужно независимое сравнение что знают два конкретных студента мифи и МФТИ. Тогда можно о чем-то говорить. Нелегко уд по матану получить в мфти.
В сравнении с МИФИ в МФТИ тройку получить легко. В МФТИ не требуется для допуска на экзамен безошибочно решить 100% задач в семестре. В МИФИ, решив эти 100% , ты получишь допуск на экзамен, но если решил ты это все не с первого раза, а с переписями, то на экзамене больше тройки не поставят, даже если все идеально ответил. В МФТИ на тройку допускаются ошибки. В МИФИ тройка - это все безошибочно, просто не с первого раза безошибочно.
Ок. Хотя скорее всего Вы недооцениваете одноклассника. Какой факультет у него? Еще как повезет с билетом, конечно
И от препода принимающего сильно зависит. На физтехе тоже есть факеры (так их студенты зовут) , которые могут срезать 70% сдающих. Все молятся, чтобы к ним не попасть. А есть крайне лояльные.
не оспаривая того что возможно в мИФИ труднее получить зачет\экзамен - все же информация о том,что необходимо решать все 100% задач нуждается в доп проверке.
Я специально недавно переписывался с одним студентом ПМИ Лаплаза - он сказал что это зависит от препода и это скорее исключение а не правило
Вот у меня тоже папа стдента МИФИ есть на работе, я у него интересовалась, он сказал, сын ему такую информацию не подтвердил. Он ничего не переписывал до 100%. Но я уж не стала писать, чтобы меня здесь не съели.
У меня ребенок в МФТИ, и там тоже требования у всех семинаристов разные. Небезызвестный Колдунов оказался очень спорным семинаристом. Он как-то странно принимал ДЗ. У всех всё было сдано уже к 20 декабря, а его группы ходили сдавать все новогодние праздники, пару раз в районе 21-22 часов, и не потому, что ни не смогли раньше сдать, а потому что он раньше не принимал, у них всё было вот так растянуто до последнего дня перед экзаменом, который был 9 января.
Странного самодурства преподов хватает в любом вузе. Уж сколько в МГУ старых самодуров.
И на результаты экзаменов принимающий очень влияет, любой экзамен лотерея. Мой ребенок в эту сессию сдал предмет, который знает лучше всего, на 4-ку, потому что попался очень въедливый препод, все знают, что ему на 5 не сдать. А рядом сдавал главный разгильдяй группы, который в семестре только с девушками тусил и не учился почти, по всем баллам набранным за семестр ему можно было только 3 с натягом поставить даже при отличной сдаче экзамена, но он очаровал бабулю-принимающую (мальчик очень симпатичный) , она его пожалела и тоже 4 поставила, хотя мой говорит, что он еле блеял.
Исключением это быть не может как минимум потому, что группа преподов берет поток и ведет его 2 года. И значит 2 года весь поток живет по их правилам. На 30 кафедре вообще адекватных нет. Исключение как раз отдельные потоки/группы кому повезло с преподавателями-совместителями с ВМК МГУ, они нормально и занятия ведут, и экзамены принимают.
Это вы хотели сказать, что на Лаплазе в МИФИ собрались нежелающие учиться? И собираются они там, видимо, с интересной периодичностью 1 раз в 2 года, когда попадают к бригаде Горячев, Иванова, Теляковскийи. (судя по статистики Кипящего)
Ну можно ведь предположить, что другие преподы просто делают свою работу спустя рукава
Можно, конечно. Но тогда придется предполагать, что во всех остальных топовых ВУЗах учат спустя рукава, ибо нигде нет такого как в МИФИ кол-ва недопущенных и двоек.
И с чего Вы это взяли? У Вас есть данные по всем вузам и количеству недопущенных и двойках? Может просто на Еве собралось больше родителей студентов мифи?
На МИФИ жалуются не только на Еве. На другие ВУЗы ничего подобного нет. И жалуются, заметьте, не на сложность учебы и напряженность, а именно на неадекватность преподавателей.
И это будет справедливо.
От вуза ожидается адекватность.
Нельзя набрать инвалидов и пытаться сделать из них прим большого театра, да еще путем просто битья палками по пяткам.
+100, про МИФИ часто говорят, что там учат как дураков, а спрашивают как с умных.
Они их делают умными, нет? Спасибо бы сказали. Ну и естественно никакие там не дураки. Просто у кого-то пробелы в знаниях, а кто-то думал, что отдыхать в вузе будет. А так вполне способные все
Делают умными, говорите? Когда преподаватель приходит на занятия 2 раза за весь семестр, а потом лепит неуды готовившимся по учебникам студентам, потому как доказательство "другой школы" расписано в билете. Или когда студенты на коллоквиум пришли, а преподаватель нет, нашли его спящим нетрезвым на кафедре. И т п
Это наши личные истории. Но в Кипящем подобного много написано было. Жалуются на неадекватность преподов, отсутствие единой системы оценивания. Преподаватели не подчиняются приказам ректора и вообще никому.
Летняя сессии и карантин по кори, в общежитиях много заболевших, санэпиднадзор закрывает ВУЗ, приказ сессия в дистанте и всем покинуть общежития. И что вы думаете? Все сидели в общагах до конца сессии. Ибо одни преподы сказали, что никто им не указ и будут принимать экзамены и зачеты только очно. И принимали на лавочке в парке. Другие до последнего тянули с формой сдачи и только накануне экзамена объявили, что так и быть, приму дистант. А ребята уехать не могли.
Это вроде больше на МГУ похоже. Там часто преподаватели забывают, что у них зачем или экзамен, или вообще не приходят.
У нас есть совместители с ВМК МГУ, это самые вменяемые преподаватели. МИФИсты молятся на них. В эту сессию на экзамене один из них даже не выдержал и при студентах сказал местному преподу " вы что творите? " когда тот влепил неуд за отсутствие 1-го значка вектора в ответе из 5 заданий.
Я не думаю, что лучше угробить вуз. Поддерживая уровень требований мифи работает на будущее. Возможно усилия государства дадут какие-то плоды и уровень подготовки по школьной физике/математике/информатике вырастет в массе (по всем предметам, а не одному). Кто их будет учить, если вы сейчас весь второй эшелон опустите ниже плинтуса? Ну и не надо тут про инвалидов. Мифи просто заставляет работать больше и закрывать пробелы в школьных знаниях. Он просто выполняет свою работу. Они не организацией отдыха и развлечений занимаются, им не за это платят.
Не знаю ничего про работу МИФИ на будущее.
Если говорить про школьных преподавателей физики, то там, в основном, выпускники Бауманки, и Физтехи в качестве репов. Про МИФИ слышала только про самодурство . Это долетало даже до меня, хотя мне МИФИ вообще никак, я про него даже не прислушиваюсь. Но долетало. Впрочем, в Росатоме с этим тоже не все глдако.
в принципе - да, желательно знать статистику только по прошедших по общему конкурсу, без платников (да и квотников), т.к. все таки преподы должны на эту, большую часть ориентироваться
У моего коллеги сын на 1 курсе мехмата. В эту сессию при сдаче матана на основном экзамене было 5 пятерок, 2 четверки, 2 тройки из 29 человек группы. Насколько понимаю, оставшиеся 20 - двойки с неявками... Ну а так, да, не жалуются))
Да как нет жалоб на другие вузы? Просто очередь дошла до МИФИ. За последние 10 лет сильно ругали ВШЭ, что выгоняют много, определенные факультеты. Потом МЭИ, что выгоняют даже с 4 курса. Потом МГУ ВМК. Вот теперь МИФИ, причем все истории длятся 2-3 года, и переходят на другой вуз. Возможно зависит от родителей, которые на форумах пишут, то все про один вуз, потом про другой.
Родителей МФТИ на Еве явно больше, даже топы отдельные номерные.
И Вышки явно немало.
Громкое возмущение имеет источником бви. В других топовых вузах большинство мифишных студентов было бы простыми егэшниками, соответственно, их пересдачи мам бы расстраивали, но не возмущали. Везде есть преподаватели, которые приходят и ставят иногда одни двойки. Статистику вот только мифи выложил, потому что мамы уж очень громкие
И еще. Как-то не слышно от мам физтехов, что ребенок туда шел спокойно, без напряга учиться. Значит, и для возмущения повода нет
Вот это точно, все знали, что дети идут в вуз с очень высокой учебной нагрузкой, дети в первую очередь это знали. Моя даже переводиться была готова, если ее потянет. Мы собственно с ней так и договорились на берегу, что если совсем будет тяжко и на уровне межнаров/всероссов не потянешь, перепоступишь или переведешься в другой вуз, спокойно и без расстройств по этому поводу. Здоровье дороже. Но в целом пока всё не так страшно, я думала будет гораздо тяжелее.
Если есть мозги уровня призерства перечневых 1-2 уровня в 11 классе. А это, поверьте, мозги уровня серединки топа.
Мозги есть - понятие растяжимое. А также что такое пашут (пока до пересдачи не дошло)
Интересно… Храмченков вел в лицее. Жестил конкретно, но учащиеся очень уважительно к нему относились и считали хорошим преподавателем. Наверное, когда есть угроза вылететь из вуза, по-другому его методы обучения воспринимаются
Ну да, у него переписывают контрольные и в дни экзамена, и в дни пересдач. Жестко идти первый раз сдавать физику в день комиссии в феврале. При том, что у адекватного преподавателя ребята с уровнем сильно слабее сдали все без проблем в день экзамена.
Нет понятия нормальности тут. Не доучиваются до диплома мифи где-то процентов 25 набора. Что особенного? Но да, прикол, что из бвишников тоже немало 20 процентов что ли
25% - это нормально, это, скорее всего, и в МФТИ так. Единственное, в МФТИ очень бережно относятся к студентам, даже к несдавшим, всячески пытаются оформить академ, если есть возможность найти причину, уговаривают, фиг отчислишься)
Но тут пишут про 4 человека в группе в МИФИ, которые доходят до конца. Что это за группы такие, где 80% вылетают?
Вот с чего Вы это берете? Недопуск не означает отчисление. Вот от слова совсем. Просто растянутая сдача в ущерб, конечно, каникулам
Недопуск не означает отчисление, но в статистике есть одновременно и недопуск и результаты экзаменов, а это означает, что у этих студентов все еще недопуск на момент окончания сессии. Какая-то часть этих студентов допуск все-таки получит. Но дальше ведь еще можно и двойку на экзамене получить. Так что половина от этих 25% скорее всего сессию не закроет. Первую. А потом эта картина повторится на второй сессии.
Вот в сумме 20% на вылет и пойдут.
Думаю, это результат экзамена, а не состояние на конец сессии. Можно теоретизировать, но по факту нет таких отчислений
В среднем по вузу нет, что видно по этой статистике. А на отдельных направлениях, вероятно, как раз есть. Что опять же видно по этой статистике. Очевидно же, что положение дел на факультетах, где 25% недопущенных или 25% двоек, сильно отличается от остальной части вуза
Опять же, неочевидно совершенно. Одно дело допуск не с первого раза дать или двоек наставить. И совсем другое отчислить. И студент уже получше выучит, и преподаватели будут искать за что три поставить
Если у одних идет экзамен, а у других до сих пор недопуск, то это недопуск не "с первого раза", это недопуск за все попытки, которые были до начала сессии. С чего вдруг потом их резко допустят? Но даже если допустят, это уже означает что они автоматом попадают на пересдачу.
Что значит до сих пор? Таблица фиксирует ситуацию на момент экзамена. Часть на него не попали, потому что не допущена. До начала семестра могут и допуск получить, и экзамен сдать. И не факт, что допуск до начала сессии много раз можно пытаться получить. Почитайте чат мифи. Можете, и вопросы задать. Мне кажется, ситуация штатная.
Ну что значит не то? Ну да, не подстраиваются под набор. Берут бви типа тех у кого должен быть потенциал, если не знания. Потом упорно этот потенциал вытаскивают. Вы же не знаете, как нижняя половина поступивших по егэ на лфи матан сдает. Люди и в академ уходят, и только с 3 раза сдают
Не нравится набор, значит нужно искать причины. В школах, в экзаменах, отменять бви итд.
Как они на школьное образование повлияют? С бви, если у них работает заманить умных лентяев и заставить учиться на подводной лодке, так почему бы и нет?
Если не нравится набор, надо нужную часть школьной программы давать в институте, а не отправлять на пересдачу четверть курса на каждой сессии.
Другие вузы как-то без этого справляются, и даже МФТИ.
Ну как-как... через министерство образования, говорить, что что-то не так, студент пошел не тот, надо что-то делать, менять программы, менять экзамен итд.
Неужели вы не понимаете, что если так сделать, детей отчислят в следующую же сессию? Да там пикнуть все боятся.
Да я же не про студентов, а про сам вуз. Вуз недоволен качеством студентов, он и должен решать проблему через министерство. Отчислить- то проще всего.
Программы обучения устанавливает сам вуз. И требования к абитуриентам тоже устанавливает вуз. Министерство только соответствие предметов и специальностей. Но конкретные наименования специальностей тоже выбирает вуз. Министерство только КЦП вузу дает с указанием "не меньше 60% на инженерные и не меньше 20 на ИТ", или что-нибудь типа этого. Так что практически за все отвечает вуз. Жаловаться можно только на себя.
Система образования в рф ступенчатая, нет такого, вернее не должно быть, что школы и вузы действуют отдельно. Подразумевается, что это некий единый механизм. И дело не в жалобах, а выстраивании единой концепции. Но это в идеале. А не в идеале, тупо не допускать, ставить двойки, отчислять и называть студентов тупыми, это, конечно, проще.
Если все так плохо в МИФИ, что мешает написать официальное обращение к ректору с подписями всех недовольных? От разговоров на еве в МИФИ ничего не поменяется.
Так большей части студентов все устраивает, это мамочки тут плачутся. У студентов МИФИ должна быть хорошая стрессоустойчивость. Кому совсем тяжело переводятся в другие ВУЗЫ, есть даже дети которые возвращаются к себе в регион. Могут и родители написать обращение, все обращения по закону должны быть рассмотрены в течение 30 дней.
то есть жаловаться на того, кто это скорее всего все и устроил?? Такое не может происходить без ведома и одобрения ректора
А вы уверены, что ректор в курсе? Каждый год пишут страшилки про МИФИ, но конкурс от этого меньше не становится. Да некоторые преподы на просьбу что-то пояснить по теме отвечают, что раз не понимаешь, то отчисляйся. Это конечно неправильно, но "закаляет" студентов. Если студент хочет легкой учебы, то это как правило региональные ВУЗЫ, где один препод ведет и лекции, и семинары и экзамен принимает, а чаще всего автомат ставит. Никто же не заставляет насильно идти студентов в МИФИ.
25-30 лет назад МИФИ был обычным затрапезным институтом. С чего из него сейчас раздули такой радужный пузырь - вообще не понятно.
Зачем мыши плачут и грызут кактус опять не понятно вдвойне. Зачем маменьки убиваются за сыночков - еще более не понятно. Есть МИРЭА, к примеру, где кровинушка спокойно выучится, получит не самое плохое образование и не будет каждую сессию ловить вьетнамские флешбеки, что следующий призыв его.
Мне кажется, это признак того, что качество абитуры в целом снизилось. За счет ухудшения качества обычного школьного образования. И те, кого мифи может набрать уже требуют серьезной встряски, чтобы они втянулись в серьезную учебу. Раньше как-то все сами тянули, теперь нет.
Так в том то и дело, что в МИФИ идут, думая что он обычный ВУЗ. А он в последние годы уже совсем не обычный. Многие не ожидали.
Надо же какая на Еве второй год антиреклама МИФИ, и, видимо, не только на Еве. Потенциальные абитуриенты ведь в этой информацией сталкиваются, наверное. Странно, что вообще туда кто-то идет.
Когда я ребенку в прошлом году рассказала, что там контрольные по нескольку раз переписывают до 100% результата, он сразу вычеркнул МИФИ, потому что вечно лепит что-то по невнимательности. Успешко учится в МФТИ. Доволен, вторая неделя каникул, потому что последний экзамен сдан 20 января. Никаких недопусков в МФТИ вообще нет. На экзамен выходишь в любом случае, только возможно с - 2 балла. А еще есть система так называемых "дебильников". Это для тех, кто вообще в семестре ничего толком не сдал, нужно за ограниченное время прямо перед экзаменом решить некоторое количестиво задач, вот это единственный допуск, но реально он для тех, кто вообще в семестре не учился.
Но сказать, что учиться легко, нельзя. Все свободное от пар время занято решением задач из ДЗ, запустил - догонять очень сложно. Требования к оформлению лаб такие, что иногда дня два требуется, чтобы сделать. Свободное время минимально, но есть, даже на общественную деятельность какую-то хватает. Нужна постоянная самодисциплина. Вылетают те, кто не может себя собрать, прокрастинаторы, сильно увлекшиеся личной жизнью, либо те, кто понял, что это вообще не его, такие тоже есть. В группе ребенка девочка вроде вполне себе училась, а на экзамены просто не пришла...
Ничего странного. Я видела это все когда мы поступали. Равнодушно пролистывала, думала это пишут двоечники и лентяи и вообще врут. Но мой то не такой, это к нему не относится. Вот и все так, наверное:)
Самый жесткий ФПМИ. Но думаю, что и у других тоже заканчивается дом отдыха быстро.
Пересдачи - нормальная ситуация и не у бездельников. Отчисление тоже.
Есть, кто не выдерживает.
Поучитесь 4 года. Потом расскажете с оптимизмом)
Я не была бы так категорична, со стороны это не совсем так, как-то утрируете Вы сложность обучения на данном факультете
Я нигде и не писала, что там нет пересдач. Естественно они есть и нередко. И про то, что учиться сложно и самодисциплина высокая требуется, тоже наисала. Кроме того и везение порой, на какого принимающего попадешь. Есть, кто сами уходят и такое бывает, одна девочка уже видимо отвалилась в группе, даже на сессию не пришла. Где вы про дом отдыха у меня увидели, не особо понятно. Но вуз явно дружественнен к студентам, даже тем, кто на грани вылета, старается организовать не вылет, а академ, если есть возможность. По крайней мере на ЛФИ так.
Отчислений не много, как раз старшие говорят, что некоторые хотели отчислится, так их уговаривали не делать этого. На 4 курсе уже вообще лафа, пар минимум, все работают на кафедрах, неплохо зарабатвают, занимаются наукой. Времени свободного сильно больше, чем на 1-3 курсах.
Были прецеденты. Если я мама первокурсника, то это не значит, что нет знакомых на более старших курсах. На ФПМИ такого, видимо, нет. На ЛФИ случается.
Ничего не исказили, мой ребёнок тоже общается с 4-курсниками( одноклассниками), все как Вы написали. И кстати, учиться даже легче, чем во многих других вузах. Даже работают почти все уже . А на стажировках многие со второго курса, а это тоже показатель свободного времени и качества учебы
Вас послушать, все отличники. У меня, к сожалению, другие истории.
Возможно, мои дети с всероссниками отношений не имели, выборка другая.
Очень сложно учиться. 2 и 3 курс -тяжкий труд. Не расслабиться. И, бывает, что не повезет с первого раза сдать вовремя, потом это насслаивается одно на другое. Жуткий стресс. ФПМИ. Конечно, говорят, что ребятам с ФРКТ полегче. Так что не советовала бы писать столь радужные отзывы. Я не верю, что в МИФИ может быть тяжелее)))
Правда и то, что все вылетевшие с легкостью переходят в другие вузы)
Не все отличники, но жуткого стресса тоже не наблюдается у физиков. И спортом занимаются, секции даже на соревнеования ездят, спелеологи в пешеры, горная секция в походы. И разные мероприятия - встречи с интересными людьми, посвят, предпосвят, ДР вуза, бал, чего только там нет у них. В 2 и 3 курсы участвуют. Никто не убивается об учёбу, забыв обо всё на свете. Сдают все по-разному, и пересдачи бывают, куда ж без этого. Но я ожидала худшего, думала ребенок вообще, не поднимая голову, сидеть будет. Но нет такого, даже гулять иногда ходят на Водники или в Москву ездят развеяться.
Ну что такое иногда даже ходят гулять? Как можно вообще никуда не выходить? Но нет ресурса следить за новостями, читать, да даже в настолки играть. Это то, что вижу я.
Читать, правда, некогда. Вот сейчас в каникулы читает.
Ну, как бы знали, куда шли.
У моего даже есть хобби, которым успевает заниматься.
Вы зачем-то демонизируете ФПМИ, может ваши дети просто по уровню не дотягивали до этого факультета, поэтому им было так сложно... Здесь есть папа девочки с ФПМИ, первый курс она прошла с пересдачами. И понятно почему, она в школе не программировала практически, поэтому и программистских предметах тягаться с олимпиадниками по инфе ей было сложно. Но 3-ю сессию она уже сдала всю на отлы. Потому что нагнала уровень. Ей на 2-м курсе, судя по всему, легче.
Она тоже училась меньше, чем в школе, и имела достаточно времени на хобби?
А у моей меньше:-) (класс при мехмате, 54 школа).
То ли ЛФИ сильно проще, чем ФПМИ, то ли у моей были достаточно глубокие знания физики и ей хватило на первый семетр, а девочке с ФПМИ пришлось осаивать языки програмирования и всё, что там еще у них специфического.
Для ЛФИшника с неплохой математической базой первый семетр прошёл спокойно, несмотря на то, что физика в школе была слабая, и все её знания - это самообразование.
Наших одноклассников на ФПМИ трое. Мальчики без пересдач и, вроде, без троек, девочка, как и ваша, персдача плюсов.
Ну мне показалось что 54 школа не очень сильно уж загружала. По кр мере меньше чем предуниверсарий МАИ, где она до этого училась год
8-ой в 54-ой по отзывам дочери тоже был самый загруженный из 4-х лет учебы, там реальной олимпиадной математики было много и огромные дз по геометрии. Поскольку моей постоянно приходилось еще физику доводить до приличного уровня, времени свободного у неё было очень мало. У неё была ЗФТШ, в 9-ом еще ЦПМ по физике, в 10-м она сказала, что нереально ЦПМ со школой совмещать, слишком много пропускать приходится, поэтому сама постоянно занималась на Физтехе регионам, к олимпиадам себя готовила. Это съедало свободное время прилично так. Теперь хотя бы в каникулы можно полностью расслабится, и круглый год есть возможность высыпаться, это для моей крайне важно. Недосып на ней очень плохо сказывался, она сова, и ранние подъемы для неё очень сложны, это её прямо истощало.
ну полноценно совмещать 54-ю и ЗФТШ конечно оч трудно. Причем ученикам 54-й из ЗФТШ нужна только наверно физика. Но в принципе моя обошлась без ЗФТШ, вроде для егэ по физике было достаточно школы
Другое дело,что если планировать поступать на физику, а не на математику, то лучше выбирать все же более физическую школу - 1580 или при МИФИ, при МЭИ
Ну так случилось, что мы выбрали 54-ю, когда было еще не совсем понятно, во что она углубиться в итоге. И я, честно говоря, думала. что с физикой в 54-ой получше, чем оказалось. А потом было жаль расставаться с такой замечательной школой. Хотя в 9 классе был в какой-то момент порыв перейти в ВГ или ШЦПМ, но быстро прошёл.
Да, ЗФТШ была только по физике, конечно.
я честно говоря так и не понял каков был на самом деле уровень обучения по физике
Дело в том,что в 11 классе, дабы попытаться получить для поступления на мехмат 100 баллов по физике засчет оилмпиады дочка стала ходить в платную Кимберг скул, где готовят к олимпиадам. Призером олимпиады так и не стала. При этом сказала,что хороший результат по егэ - 99 баллов - заслуга все таки 54 школы, где их готовили к егэ, в том числе по очень хорошему пособию для подготовки к егэ (оно ей очень понравилось), а не Кимберг
но действительно ли нет заслуги Кимберг скул в ее результате егэ - я не знаю, возможно она недооценила ее роль.
Проблема еще в том,что учителя физики в 54-й постоянно меняются,возможно не в лучшую сторону
У вашей параллели была хорошая учительница физики, но она ушла в 1535. Нашей параллели совсем с физикой не повезло, учителя менялись каждый год, и в целом всё было очень не очень. Даже почти скандал был в 10-м, дети вышли с инициативой поменять им учителя...Не поменяли, но разборки небольшие были на родительском собрании. МЮ при этом детей поддержал.
Вы про Софью Павловну? Кстати Дмитрий Мартыненко тоже ушел, и он тоже был неплох
А кто там не очень - Иванова, Долгая или Евстифеев?
Мартыненко был плох, ужасно занудный. Иванова ушла на пенсию. Остались Евстифеев, Долгая и несклько студентов вторыми учителями, которые по отзывам привносят динамику и спасают ситуацию. Двое из МФТИ, их однокласница вашей дочери с ЛФИ трудоустроила)))
Моей, кстати, именно студент 3-его курса МФТИ заложил первые ростки любви к физике и первые олимпиадные успехи в 7-ом классе. Работал в предыдущей нашей школе основным учителем, за неимением других. Она его встретила осенью в МФТИ, он на футбольный матч приезжал. Сказала ему :" Всё из-за вас"))) К слову, он выпускник ЛФИ, но работает в IT-компании.
" Двое из МФТИ, их однокласница вашей дочери с ЛФИ трудоустроила)))" - да, дочка сказала ))
Про Мартыненко дочка говорила,что ей кажется,что он сечет физику лучше, чем СП.
Вот он - пример самодурства преподов физтеха! Да как они могли! Олимпиадница, высокобалльница…
При чем тут самодурство? Человек просто пришел в вуз с более низким уровнем именно по информатике, чем большинсто однокурсников. Года хватило, чтобы свой уровень поднять до уровня вошедших с многолетним опытом олимпиад по инфе. Потому что мозги отличные, а вот инфе нигде нормально не учили до вуза.
Слушайте, ну, обычно кто в МФТИ проходит, МИФИ не особо рассматривает. Это разные группы абитуриентов. Хотя суициды в МФТИ чаще.
Их (суицидов) в МФТИ не было 6 лет. Последний случай не считаем, он был за пределами вуза и к учебе отношения не имел.
Что ж не считаем? Суицид - это всегда комплекс проблем. До этого, 5,5 лет назад был удавшийся суицид. А сколько было неудавшихся? Никто не считал. И как часто они происходили до этого?
Потому что не тот случай, совсем не тот. Статистику по всем вузам имеете? Когда там у студентов был последний суицид?
Да что значит тот или не тот? Если студент упился и по пьяни, например, в окно сиганул, это какой случай? Вроде, б вуз тут и не при делах. Но с другой стороны, а с чего вдруг хорошие ребята, которые много учились, росли в нормальной, а не маргинальной среде, вдруг с первого курса напиваться еженедельно начали? А, очень просто - стресс снимают. И тут тоже самое. Не было бы у того парня перманентного состояния стресса, возможно, и не было бы такой реакции на сложившуюся ситуацию.
Слушайте, вы не знаете нюансов, и это не место их здесь обсуждать. Парень первокурсник из сильной московской школы, с прекрасной базой, никаких проблем с обучением не было вообще, никаких долгов , БВИшник, поступил туда, куда и хотел, очень этому радовался, на сессию еще даже не вышел, большую часть времени жил дома.
Ну уж если придираться то бвишник на относительно слабый факультет. То есть, возможно, что-то пошло не так раньше. Поступил ли он, куда хотел, неясно. Проблем с учебой до первой сессии видно и не могло быть. Но главное - исход совершенно нетипичный для той истории, которая представлена
Поступил, куда хотел. Не стоит придираться. Поступление в МФТИ - в любом случае победа. И всегда есть перспективы перевода.
Проблем хватало, но за пределами вуза. Видимо, вот тут все и наложилось. Ну серьезно, вы же не думаете, что за два месяца обучения парня, выдержавшего огромные нагрузки московского топа, проблемы с учебой в вузе могли довести до суицида? Или даже быть причиной стресса?
Не проблемы, а общий замот, конца и края которому не видно. Не нормально это, когда человек должен учиться по 12 часов в день 7 дней в неделю только чтоб не вылететь. Отсюда идут срывы, алкоголь и т.д.
Моя дочь на ЛФИ говорит, что учебная нагрузка меньше, чем в школе. Хотя школа была не из самых топов. Она себя гораздо свободнее чувствует, замота нет. В школе нужно было делать уроки на завтра, часто до ночи, подъем при этом в 7.20. Постоянный недосып. Олимпиады, подготовка к ЕГЭ, выходных и каникул практически не было пару лет, так чтобы полностью расслабиться. Еще нужно было непрофиль тянуть хоть как-то, это отнимало время и раздражало в 11-м. Здесь все предметы приятные, это тоже отражается на настроении.
В МФТИ огромный плюс, что не нужно ехать, встает в 8.30 или 10.00 , в зависимости от того, к какой паре идти. Лекцию можно и прогулять, если не очень важная, и посмотреть потом видео. Некоторые вообще на лекции не ходят, разрешается. Уроков на завтра нет, любую домашку можно разумно распределить по времени.
Свободное время есть, вступила в фотоклуб, снимает разные мероприятия, как фотокореспондент, на бал ходила и на репетиции перед ним, играет в команде ЧГК, личная жизнь тоже присуствует.
Да, она осознает, что дальше будет сложнее, и что первый семестр - разминка. Но сдано все на отлы, кроме одного экзамена на хор. Так что думаем, вырулит и дальше. Про вылететь даже мыслей нет.
Психологически чувствует себя отлично ТТТ, я вот сейчас осознала, насколько в школе она была замотана, в последний год особенно. Но у неё была цель, она к ней шла. Теперь учится там, где хотела, это главное для мотивации.
Вы сейчас про общий замот для кого? Если нет сильной школьной базы, то он для всех на первом семестре. Хоть МФТИ, хоть МИФИ. Ну-ка с нуля начать высшую математику изучать!
Какой замот в первые 2 месяца первого курса??? После той школы МФТИ просто лафа. Смотрю на своего, который на лекции не ходил вообще. Весь материал 1-го семестра фактически прошли в школе. У него никогда не было столько свободного времени в школе, начиная с 5 класса, как на 1 курсе МФТИ.
Оставим за собой право сомневаться, что все факультеты мфти и все выпускники л2ш, а также их учителя, одинаковы
ну вот было видео, где выпускница 179 школы, поступившая на ПМИ МФТИ жаловалась,что загрузка явно большще чем в школе - и потому перешла в ВШЭ, где нагрузка поменьше
Вообще мне в свое вермя после маткласса 7 школы вузовская нагрузка МБФ второго меда показалась не очень большой
В общем везде по разному наверно
я не знаю как происходит учеба в 54 и в МФТИ ,но вот вспоминаю мой загруз в матклассе - дают на ДЗ очень сложные задачи, которые приходится решать вплоть до глубокой ночи ( и все равно не решишь)
То есть время затрачивалоьс не на выучивание теории, а на решение "нерешабельных" задач, вт.ч. из части В Сканави
Возможно на физтехе как то по другому
Ну и когда я учился в школе - не откуда было подсмотреть решение этих сложных задач, приходилось все самому. Сейчас думаю с этим проще
В общем это наверно завивит еще и от отношения к учебе. Если у кого то не стоит такая цель - решить по возможности все данные задачи во что бы то ни стало, то учиться будет проще
В прошлом году на лаплаз МИФИ перевелся парень из МФТИ. Не смог допуститься на сессию, отчислился в том же семестре из МИФИ. Из МФТИ ушел (с его слов) из-за проблем с китайским.
Мифи продолжает развлекать статистикой. Говорит, что чем ниже балл по профмату, тем выше вероятность двойки по матану
https://t.me/boilingmephi/7751
Признает, что бвишники реже получают двойки.
https://t.me/boilingmephi/7752
Предположение - бвишник, подзабивший на егэ имеет проблемы. Еще бы распределение баллов егэ у бвишников….
Ну вот очевидная картинка, ниже 80-ти вообще не тянут, ниже 90 с трудом. Выше уже от человека зависит, способен он пахать или нет. БВИшники в баллами ниже 95 всё равно немного сильнее соответвующих ЕГЭшников, как ни крути.
Там нет бви с баллами ниже 95 отдельной строкой, только все бви вместе. Средний 95+ сильнее среднего бвишника. Но какой расклад егэ у бвишников мы не знаем. Но в принципе знаем, что у 2/3 95+ бви нет. Ну и от того, что в среднем бвишники сильнее, не следует вообще-то, что их нельзя взять более избирательно и тем улучшить набор. Главное, они бы сами больше готовились и им бы это пошло на пользу.
Я, кстати, не поленилась посчитать. Если взять бвишников с баллами ниже 95, то двоек там лишь чуть-чуть меньше, чем у егэшников (включая и высокобалльников и платников), то есть около трети, а пятерок столько же (5 процентов).
Дальше вопрос звучит так, на каком уровне например надо знать хорошему ит спецу математику. Я вам отвечу, то что я видела примерно уровень 80-85. Вот парень, который пошел в яндекс без подготовки и супер вуза, он так ее примерно и знал. Те он сам написал егэ без репетиторов на 85 примерно, информатику или 100 или около. Математику в вузе он учил так же без фанатизма, но было видно, что он очень умный, и она ему дается очень легко. Ну примерно 4 было у него, а ит равных ему не было, он блестяще знал теорию и прекрасно писал программы. Те вопрос для чего вам математика? Общих рецептов тут нет конечно, но вариантов много.
Мне тут намедни рассказали историю про знакомого ребенка, крестник моей мамы. Его старший брат мой ровесник, окружение у нас все сплошь все с ведущими техническими вузами, в том числе старший брат этого крестника. А он поздний ребенок, послабее в способностях, вуз еле тянул, ему в учебе помогали старшие товарищи, диплом и вовсе за него написали.
Устроился в ИТ в банк, обнаружились организаторские способности, и быстро сделал карьеру. Покруче других, у кого образование своим умом, покруче старшего брата. То есть он по-прежнему в ИТ, и зарабатывает там очень хорошо, хотя в вузе был слабее.
Конкретно первый пошел именно как разработчик в яндекс, там конечно нужны были мозги. Математика была примерно 85 егэ, но уточнение все сам без репетиторов. Но родители ученые, он долго жил в германии с ними, те гены хорошие.
Вуз не мифи. Предмет математика их было 2 был очень тяжелым. По итогу 2 человека получили 5,моя дочь, но она училась в школе 1580,понятно, что она могла, и один парень из подмосковья, учился, в простой школе, но как говорить, моя дочь, самый талантливый в айти и очень умный. Те он смог.
МИФИ опубликовали очередную статистику - номер 1 в России по 7 основным направлениям по уровню среднего балла поступивших.
Там получается,что БВИшника считают как 300 балльника
но во первых в МГУ, Физтехе , вышке ряд олимпиад, которые дают БВИ в мИФИ - там не дают, иногда даже 100 баллов не дают
А во вторых по этой статистике призер физтеха по математике имеющий БВИ считается как 300 балльник. И побед всероса тоже как 300 балльник
Честный призер физтеха из региона с самостоятельной подготовкой может быть сильнее победителя всероса из Москвы, натасканного тренерами из оргкомитета олимпиады. Сравнивать олимпиады можно только при равных исходных данных. А эти исходные данные для Москвы и регионов очень сильно не равны.
Это дополнительный фактор неравенства. Но потенциального гения из деревни, который не знал об олимпиадах мы учесть не можем
Сейчас гении из деревни не побеждают. Может могли бы победить лет 30 назад. У них больше шансов написать егэ высоко. Я же писала, парень на мехмате шел на красный диплом, доказал всемирно известную гипотезу древнего мира будучи студентом. Балл егэ был у него 93 или 95 занимался в математическом кружке для себя , город не помню, но это не деревня. В олимпиадах он не участвовал.
Мой сын из небольшого города, поступил в физмат школу только в 10 класс. И только там узнал об олимпиадах. В 10 классе впервые принял участие, итог призер 2 олимпиад. В 11 классе победитель олимпиады 1 уровня, призер 2 олимпиад 1 и 2 уровня. Из подготовки только самостоятельная работа. Я с круглыми глазами читаю как тут на Еве натаскивают детей чуть ли не с 5 класса, вкладывая огромные деньги.
Ну так все зависит от мозгов
У кого их много те сами могут стать пипами олимпиад, у кого поменьше - нужен учитель
У вас очень талантливый ребенок
В Москве он бы всерос в 9 взял. А в деревне он бы вообще про олимпиады не узнал и пошел в ближайший городской вуз. А в нем был бы сильнейшим студентом и потом уехал работать в Москву.
Кстати, такой маршрут приводит к повышенной самооценке, а она, в свою очередь, к быстрому карьерному росту..
А у того, кто в 9 классе взял всерос (а тем более если не взял), самооценка будет ниже. Он же знает, сколько вокруг тех, кто умнее, он с ними учился.
Готовился сам по онлайн курсам. Нет, не на класс старше. А в 11 только. До этого были неудачи.
Ровно также по вашему принципу нельзя сравнивать не только олимпиады но и ЕГЭ
Но у нас нет возможностей сравнивать в чистом виде сообразительность, без опыта несамостоятельного решения задач
ЕГЭ как раз унифицирован и стандартизирован. И в подготовке к нему все равны, все есть в интернете, репетиторы и тренеры не нужны детям с мозгами.
Есть в интернете и материалы для подготовки к Олимпиадам
А так то почему то полно репетиторов к ЕГЭ все равно есть
И кстати на ЕГЭ очень важно не только решить правильно но и правильно оформить
А уж о русском я вообще молчу
Если бы можно было к всеросу готовиться по интернету, то не было бы львиной доли победителей из Москвы и МО.
Если бы к ЕГЭ можно было готовиться только за счет школы, то не было бы столько репетиторво по ЕГЭ
Так в регионах единицы занимаются с репетиторами, я среди своих знакомых и друзей/одноклассников детей никого не знаю с репетиторами. У нас средние зарплаты 30 тр, никому в голову не придет тратить на репетиторов и сидеть голодом. Репетиторы это Москва.
У вас и проходные баллы в региональные вузы низкие. Попробуйте в Москве с 200 баллами куда-нибудь поступить на бюджет. Вариантов очень мало, и все они - не популярные специальности в не популярных вузах.
Обычное дело - проходной 300+ в топ-вузах, 280-300 в вузах второго эшелона.
Поэтому олимпиады и репетиторы и кредиты на платное.
А в региональных ВУЗах и не учат ничему за редкими исключениями. Не просто так в Москву все стараются поступить. У нас недоборы на все технические специальности, при желании москвичи могут тоже в регионы поступать. Им проще в этом отношении. На московские зарплаты содержать ребенка в регионе в разы проще, чем регионалам на свои зарплаты учить ребенка в Москве.
Последние полгода нам пришлось иметь дело с травматологами , ну и - образование Тверь, Саратов и т.п...
Я бы пользовалась низкими баллами региональныз вузов, там тоже есть спецы, просто уровень студентов ниже, но спецы есть везде ,и этим надо пользоваться. Легче пройти в магистратуру.ну а предмет профиль добирать самому, это возможно. Ситуация неплохая, но люди этим не пользуются. А диплом будет один и смотреть будут на ваши знания и навыки.
Плюс ЕГЭ вообще щас упростили, для хороших вузов он слишком слабый ( по мат и физике)
Нравится вам это или нет ,люди поступившие по ЕГЭ 75-80 будут вас потом регулярно удивлять в ВУЗЕ и после ВУЗА.БВИ это только для поступления,дальше другие правила игры.
Что-то там параметры не правильно учитываются, как в вшэ. С нее пример что ли взяли? А может с “Синергии» , в 2023 году университет «Синергия» вошёл в топ-3 лучших вузов страны по версии HeadHunter в рейтинге учитывались популярность вуза в своём регионе, востребованность выпускников у работодателей, относительный уровень ожидаемых зарплат, величина опыта работы и текущая трудоустроенность выпускников. Кто-то посмеялся стоя на Тверской 4 у рекламы одного из офисов и дальше пошёл, в ведь кто-то туда учиться побежал
Интересно а хедхантер под этим подписался?Сколько заплатили хедхантеру за эту рекламу? После этого многие рейтинги вузов москвы читать уже не хочется.
Так все логично, если Синергию используют уже работающие люди для легкого получения диплома по специальности, то параметры "популярность вуза в своём регионе, востребованность выпускников у работодателей, относительный уровень ожидаемых зарплат, величина опыта работы и текущая трудоустроенность выпускников" будут вполне на уровне :)
А мой сын сегодня ночью дистанционно лабы по программированию сдавал за первый семестр. Его очередь в час ночи подошла. Теперь у него всего одна осталась. Пойдет на комиссию. В группе только четверо все сдали. Препод сказал, что ничего страшного, такое из года в год. А парень, которого обсуждают, не пытался с собой покончить, а просто перебрал со снотворными, т к не мог заснуть после того, как прозанимался до утра. Это в родительском чате МИФИ написали.