Московские школьники в приоритете. Как пуоступать школьникам из МО?
Добрый день. Были на дне открытых дверей в московском колледже - узнали про нововведение этого года, что выпускники московских школ в приоритете в этом году, то есть сначала на бюджетные места будут зачислять московских школьников и только потом региональных. Так и сказали - есть 5 специальностей, но на бюджет региональные школьники могут претендовать только по одной специальности, остальные 4 специальности закреплены за Москвой. Получается, из московского троечника и подмосковного отличника выберут троечника. Я в каком-то недоумении нахожусь. Как правильно из области дети в большинстве своем поступали в московские колледжи... почему их выкинули за борт?
Раньше колледжи были чисто московские, в них брали только с московской регистрацией.
И федерального подчинения, в них брали всех подряд.
Вы уверены, что что-то изменилось ? Мне кажется, вы что-то неправильно поняли.
Да, я спрашивала про регистрацию - потому что у нас прописка у ребенка московская. Сказали, что с этого года на прописку не будут смотреть. Нужен аттестат московской школы.
А, то есть раньше вы обманывали мособласть, обучая московского школьника за счёт бюджета мособласти? А теперь решили "переобуться" и сделать из него москвича?
Ну вообще вам правду сказали, в этом году новый порядок приёма в колледжи и там - отдельный конкурс и отдельные места именно по месту выдачи аттестата.
С другой стороны, если московская прописка есть, то ребёнок, конечно, имеет право на получение образования в Москве, так что если будете требовать права на получение образования - подберут какой-нибудь 10-й класс без конкурса за тридевять земель.
А так часто делают - с садиками и больницами в новых московских микрорайонах, пока своего ничего нет или есть чужое получше - туда. Мы в МО, ребенок попал в сад МО по льготе, т.е. брали не всех и москвичей было 2/3 группы точно.
ребенок и был зарегистрирован по месту жительства, в Москве, но было много детей из МО и он не попал в сад. А вот со школой они пролетели, в школы как раз первый год перестали не москвичей брать
Можно, но это был первый год электронной записи в 1 класс, многие думали, что так прокатит, по крайней мере те, кто с ребенком в одну группу ходил, тогда много возмущающихся было, первые классы в школу куда пошел мой ребенок были укомплектованы еще в феврале.
Сейчас обязаны брать в школу, прикрепленную к дому по месту регистрации, даже если она временная. Не слышала, чтобы с этим у кого-то возникали проблемы.
Валентина Матвиенко говорила про прием москвичей в московские ВУЗы, но вдруг администрация колледжа проявила инициативу, чтобы следовать заданному треку.
В Московской области не так много колледжей, в нашем городе есть только один и тут нет специальности, на какую хочет ребенок.
Электрички и МЦД в помощь. Увы. В вузы в Москву подмосковным ездить приходится, ваш будет в колледж ездить. Можно с общежитием найти.
Колледжи финансируются из бюджета города Москвы. Москва должна финансировать образование всем московским детям. А вы что хотите, чтобы на каждого московского троечника, который получает в Москве образование, Москва финансировала ещё обучение и одного отличника из другого региона? Он же лучше московского троечника!
по-моему и раньше на бюджет в московские колледжи можно было подавать документы только москвичам. во-всяком случае помню историю, что у дочери одноклассница не могла подать документы на бюджет из-за отсутствия московской регистрации. через мос.ру документы же подают.
Ну у автора проблема в том, что регистрация - московская, а аттестат будет выдан в области.
И тут, действительно, есть проблема в том, что в новом порядке приёма в колледжи в Москве отдельные конкурсы для обладателей аттестатов Москвы и других регионов. А на регистрацию вроде бы в колледжах Москвы смотреть не будут.
Я думаю, что аттестат тут не причем. Всегда по месту регистрации зачисляли в учебные заведения.
Вы, очевидно, не читали правила приёма в колледжи Москвы, утверждённые пару недель назад. Прочтите, а потом расскажите, что вы об этом думаете.
Потому, что Москва участвует в эксперименте. И дети из области в этот эксперимент не вписываются. Все просчитано. Количество выпускников, количество выделенных мест бюджета на них итд. И о преимуществе выпускников региона говорилось чуть ли не с самого начала обсуждения законопроекта. Вы просто все проспали
Закон может и новый, а вот дети из области давно не могут в московские колледжи поступать, тут ничего не изменилось.
вы не в теме, как раз изменилось ВСЕ, прописка роли не играет, главное - закончить московскую школу
те же яйца, только в профиль
Для того, чтобы учиться в московской школе, уже лет 5-7 нужна московская прописка
Во первых из поста на который я отвечала это не следует, во вторых если у вас постоянная регистрация в Москве, а учились вы в области то вы обкрадывали областной бюджет, ибо школы финансируются из местного бюджета, поэтому и просят регистрацию, для закладывания в бюджет денег по количеству зарегистрированных детей.
Ну конечно же мы делали регистрацию на время учебы в школе... без регистрации бы не зачислили.
Я хочу просто вам сказать- пробуйте, я не вижу что москвичи 9 класса массово бросились в этот аттракцион невероятной щедрости. Они готовились к другому… такие вещи не делаются посреди года…
Слушайте, но законопроект по эксперименту как минимум с НГ обсуждался и разбирался чуть ли не построчно. Даже на Еве.
С самого начала писали, что приоритет у выпускников региона. Потому что это тоже часть эксперимента. Посчитали выпускников и выделили места. И не могут себе позволить, чтобы все было занято понаехавшими со стороны.
Из области в колледжи московского подчинения давно только на платное можно было поступить, ничего не изменилось. Если только регистрацию делали московскую, но сейчас это не пройдет, нужна и школа московская.
Видимо, потому, что Собянин пообещал всем московским школьникам бюджетные места, официально.
Всегда было - в московский колледж брали только с московской пропиской или регистрацией . С этого года на прописку никто не смотрит - главное московская школа. Ребенок -родился в Москве и имеет постоянную московскую прописку, но живет и учится в области. И в московский колледж не попадает, так закончил областную школу.
Так это опять все для москвичей. А то приезжают, покупают квартиры и регистрации и идут в колледжи бесплатно.
Вы уже один раз обманули систему - бесплатно проучили ребенка в МО, а система все равно вас обыграла, теперь оплату требует.
Школьное образование бесплатное для всей страны. И на минуточку, я плачу налоги в бюджет - в отличии от неработающих, чьи дети тоже учатся в школе.
+.Налоги в бюджет платят все, даже не работающие, как потребители товаров и услуг на данной территории, в цену которых заложено и налоги и акцизы...
За то нам на собрании в Москве сказали, что гарантируют бюджетные места не только в московских, но и подмосковных колледжах.
+1000. Хорошо, если б такое и в ВУЗах ввели, сразу проблема недобора в региональных ВУЗах была бы решена
Отлично. Как только в садах отсекли всех гостей ближних и дальних, в сад можно стало попасть или перевестись за три дня. Надеюсь, с колледжами так и будет. И до школ рано или поздно дойдет. Инфраструктура для постоянных жителей, фактических и юридических
А кто создает эту инфоаструктуру? Те же учителя из МО массово едут работать в Москву, т.к. при пересечении МКАД зарплата резко возрастает. Мама, желающая отдать в сад в Москве, а не рядом с домом, скорее всего в Москве и работает, и налоги в московский бюджет платит. Более того, она могла сама родиться и вырасти в Москве, но вот на квартиру достаточной площади внутри МКАД пока не заработала.
Так все таки "она" работает, чтобы иметь зарплату повыше или прям спит и видит как налоги в московский бюджет отдать?
Почему же. Работает "она" для своей зарплаты, а не для того, чтобы иметь возможность доступа к московской инфраструктуре.
И тем не менее она эту инфраструкту полностью оплачивает. Хотя пользуется не в полной мере.
все налоги, которые идут с места работы идут в ту налоговую инспекцию, в которой зарегистрирован работодатель и соответственно, в тот регион, где он зарегистрирован.
посмотрим на это с другой стороны: ей дали возможность получать более высокую зарплату, и за это он расплачивается тем, что из ее 13% НДФЛ 85% уходят в бюджет не региона проживания, а в бюджет Москвы (остальные 15% - в федеральный)
окромя возможности получать более высокую зарплату ей никто ничего не обещал
пысы: правда, к ситуации у топикастера это все не имеет никакого отношения
Это ее личные желания, москвичи тут причем? Почему у них отнимают право отдать ребенка в сад и школу рядом с домом?
потому что тогда нарушатся права тех, кто живет рядом с садом, ибо им мест уже не достанется
Потому, что инфраструктура рассчитана на живущих. Строится определенное количество садов, школ на количество жителей. Невозможно "заложиться" на вблизи работающих, это не поддающийся расчету фактор. Сады и школы же не из воздуха берутся. Раз, встал сад, не нужен - снесли, завтра опять понадобился - .... Итд.
Собственно такая же фигня случилась и у автора топа. Москва "закрылась" в связи с экспериментом. Посчитала своих выпускников. Выделила количество мест, с расчетом чтобы постараться выполнить обещание о бюджете. Даже немножко добавила на иногородних, но не везде. И в эти расчеты не входит, что набегут из других регионов и неизвестно на какие специальности и в каком количестве, все расчеты и эксперимент пойдут прахом. .
Возможно позже и учтут. Сейчас первая приемная кампания эксперимента. Начинают с того, что смотрят возможность обеспечения своих. Ну один переезжающий, даже энное их количество, пристроятся. Но бесконтрольно открывать прием никто не будет.
Потому что всегда и везде право жителя - приоритет. Это юридические данные каждого гражданина, отраженные во всех госорганах. В отличие от места работы, оно никому не интересно, меняется за сутки
И квартира так же меняется, и никто не запрещает на съеме жить. Ну и что такое житель? Вот по эту сторону дороги житель, а по другую не житель? Никто ведь не повезет ребенка в сад за сотню километров.
Только ребенок садовского возраста самостоятельно в сад и из сада не ходит, а сады работают не с 6 утра до 21, а с 8 до 19 максимум. Соответственно, логично отдавать в сад рядом с работой, чтоб успевать отводить и забирать.
Не встречала таких родителей, возящих маленьких детей через полгорода в сад. Тогда нужно возрождать советскую систему с ведомственными садами около работы.
Потому, что прописка московская и в Москве сад дадут, а в области не факт. Про "рядом с работой" вообще никогда не слышала.
Да и не попасть в московские сады с областной пропиской.
Чтобы потом из сада попасть в хорошую московскую школу. Вы вообще на облаке живете что ли? В области текучка учителей, и две смены, школы переполнены.
У меня уже все студенты. А раньше несколько другие правила были. И мы наоборот детей из-за школы в облать выписывали, т.к. у нас школы лучше были, чем в Москве. Ну, началка, по крайней мере. В Москве только в старших классах учились. Ну и мои еще в школу когда поступали, тогда отбирать детей еще можно было, так что я больше озадачена была хорошей подготовкой, а не определенным садом.
По конкурсу в 1 класс. Хорошие школы устраивали собеседования. Понравится ребенок - брали. Нет - топай в школу по району. Считаю эту систему более честной, чем когда один дом приписан к хорошей школе, а соседний к отстойной. Хотя, конечно, как вспомню подготовку к школе.... мне кажется, что в вуз мы готовились менее энергозатратно.
Вы путаетесь. Если хорошая школа ещё и "по району", то брали без собеседований. С тех пор ничего не изменилось.
У нас прямо напротив дома была языковая школа. В нее поступали через подготовишки со всех окрестных микрорайонов, потому что она была известной. А "по прописке" (по-моему, тогда она почти не учитывалась) можно было пойти в соседние школы, их было навалом. Но национальный состав там был разношерстный, и уровень школ тоже. А в спец.английской были дети с отбором.
Но в 2012 году все это закончилось. Школы привязали к домам и поступить в другую школу стало очень сложно.
Ну, вот мне повезло выучить детей до этих нововведений. Сейчас не знаю как бы учила. Собственно говоря, год от года уровень падает, и падает.
Бред какой-то... Конечно логично - час везти ребёнка на метро в садик и час обратно... Поликлиники и школы тоже к месту работы прикреплять? и откреплять как только родитель увольняется?
Зачем на метро? На машине. Утром сели в машину, ребенка к 8.30 в сад, родитель к 9 на работу. Родитель в 18 с работы вышел, в 18.30 ребенка забрал. Чтоб из области в Москву к 9 успеть из-за пробок надо выехать в 7. Сады в это время еще не работают. А что забрать до 19 ребенка из сада, с работы надо уйти в 16.30. Такое тоже мало кто себе позволить может. А ведомственные поликлиники или ДМС в определенных мед.центрвх как раз многие конторы имеют.
В вашей программе фигурируют специальные машины для перевозки детей в детский сад? Ещё и каждому работодателю по поликлинике и по школе? Не сильно заморачиваетесь?
Ребенка час мариновать в машине в 7 утра, подняв его в 6.30, соответственно?
Не знаю как живут в области, но когда-то проводили опрос в нашем кругу москвичей, как люди справляются с ситуацией, что сады работают до 19 часов, а иные и до 17-18. Выяснилось, что почти у каждого есть какой-то неработающий или на свободном графике член семьи, который и забирает. То есть это не было проблемой.
Так из-за этой проблемы и приходится кому-то не работать или работать на свободном графике. Я сама так до школы младшей вынуждена была работать мало и на свободном графике, соответственно, получая мало денег, потому как кому-то извозом детей заиматься надо было.
Что б из области гарантированно успеть к 9 на работу, на остановке надо быть в 7, тогда приедешь в 8.30. А если выйти в 7.15, то пробки начнутся, и приедешь только в 9.30. Так что даже если с ребенком быть в 7 на пороге сада, и кто-то этого ребенка примет одетого, то все равно шансов успеть на работу не очень много.
откуда вы взяли стандарт? В офисах не все работают представляете.
я в офисе на производстве, у нас график 5/2, а на производстве вариантов 6 разных, люди и сутками с утра/с вечера работают и день/ночь.
А магазинов сколько? большинство работают с раннего утра и до ночи
так я поискала, Яндекс только платные выдает, подруга работает в холдинге рядом с домом, нет таких садов, ее мама в другом районе, тоже таких садов нет.
Лет 10 назад знакомая в ДО обращалась с этим вопросам, ей официальный ответ был, что нет таких садов.
Раньше это ведомственные сады были, для сотрудников которые посменно работают.
Более того по закону государство гарантирует образование дошкольное, а никак не присмотр и уход круглосуточный.
Никого нет знакомых, кто бы отдавал ребёнка в сад рядом с работой. Рядом с домом все стараются.
Ну вот в нашем микрорайоне несколько высотных домов, и два сада, построенных застройщиком, в том числе на наши деньги, которые мы заплатили за квартиры. Детей много. Почему в наши сады должны ходить дети из другого района, а наши, живущие в двух шагах, будут в пролёте?
Сады же строили для нас.
А пока вашего микрорайона не было, жители окрестных домов гуляли в парке, который был на месте ваших воткнутых домов. Так что появление дополнительной инфраструктуры - это хоть какая-то небольшая компенсация.
Мне уже не актуально. Но вот когда на берегу реки вместо пляжа, где мы всегда купались, вырос коттеджный поселок, полностью перегородив подход к реке, я была удивлена терпению людей, никто почему-то особо не возмущался. Хотя откровенно ведь условия ухудшились местному населению . И у бабок сараи снесли, возводя очередной ЖК. Типа сараи незаконно построили. Ага, министерские дачи узаконоли, приватизировпли и коттеджи возвели, а у бабок из пятиэтажек сарви отняли. И после этого жители ЖК и коттеджного поселка скажут, что нехрен через них ходить и на их площадках гулять???
Какие бабки с сараями? Детский сад тут как фигурирует? Или вы хотели отвлечься и выговориться?
Впрочем, если у вас есть документы бабок на сараи, то можем обсудить законность постройки.
Был пустырь на котором бабки лет 50 как сараи понастроили. Т.к. квартиренки в хрущебах у бабок маленькие, а картошку и прочее хранить где-то надо. Естественно, никаких документов на облагораживание сей территории бабки не получали, просто использовали территории через дорогу от дома как могли. И вот приходит застройщик, сносит сараи и возводит ЖК. А теперь представим, что заодно еще и сад там детский строит или еще чего полезное. А теперь вопрос к вам: внуки бабок имеют право на ту инфрастуктуру?
Почему вдруг внуки? Вы же о работающих родителях вещали? Вы уж определитесь где должны давать места в сад: рядом с работой родителей или на месте бабкиных незаконных сараев?
Пример про бабок был ответом на сообщение дамы, которая сказала, что раз детсад строили вместе с их жк, то дети из жк должны быть в приоритете. На что мои аргумент был, что постройка их жк и так ухудшила условия жителям района.
У вас получается следить за ходом своей мысли? Вы же сами себе противоречите! По вашему убеждению на жителей района нужно наплевать, а детские сады давать исключительно по месту работы родителей. Какой у них приоритет, если их дети должны ходить в сад на другом конце Москвы? Вы же доказывали, что детям так удобнее! А теперь переобулись и сады на сараи меняете ))
А место, где построили жк был парком? Не строят сейчас в Москве на месте парков жк. Сносят гаражи или затрагивают что-то освобождающееся. Успокойтесь уже. Мне кажется, жк даже лучше ьеспопядочных гаражей.
Вы в правовом поле ориентируетесь? Моя прабаба жила в центре в коммуналке, а потом их расселили - по вашей логике я имею право на инфраструктуру вокруг этого бывшего коммунального дома? Тем более, что и дом стоит, и у прабабы все документы были, в отличие от ваших бабок с самостроем.
У бабок был самозахват территории? Тогда и внуки могут так попробовать с садом
Бабки при СССР жили, там была идеология, что все вокруг их. А потом оказалось, что почему-то застройщика.
Вы такое лепите, что аж неловко... Не наговаривайте на СССР, не было такой идеологии и рандомных захватов земель бабками.
"почему-то" ) Видимо, потому, что застройщик действовал в правовом поле, а ваши бабки просто в поле.
Какой захват. Им скорее всего это место выделено было и под сараи, и под огородики. Просто не оформлялось тогда это. Так ведь и квартиры в собственность тогда не оформлялись. У моего племянника так гараж отобрали, который еще дед строил. Эти гаражи тогда одновременно с домом строились, а будущие жители на стройке должны были помогать, они одновременно с домом и сараи построили, и участочки под фруктовые деревья и кусты разбили. А потом оказались в историческом центре.
Да позже, конец 60-х примерно, машины много у кого были, завод военный, зарплаты очень хорошие были
Не оформлялись, там была аренда. На Островитянова просто людей выкинули, дома построили.Хотя строили гаражи сами.
Я про наши гаражи, стоят и сносить их никто не собирается, в другом месте хотели дом строить под реновацию, до сих пор тишина.
Ответ: нет, не имеют. Даже бабки не имеют, и уж тем более их внуки. С какой стати?
Пусть бабки скажут спасибо, что их не оштрафовали за самострой, который потом пришлось сносить.
И спасибо за то, что им позволили много лет пользоваться чужой землей и что-то на ней хранить.
Хотя обида бабок понятна. Они уже давно считали своим то, что на самом деле их никогда не было. А когда свое отбирают, это неприятно.
У нас был пустырь большой и транспортное предприятие/стоянка. Парк большой рядом в целости и сохранности.
Я с вами согласна, что обидно терять парк. Но объективно-то он города, а не жителей. С какой стати жителям какая-то компенсация, на основании каких норм или положений?
"Действующее законодательство позволяет родителям устраивать детей в школу не по месту официальной регистрации.
В соответствии с п.4 ст. 67 Федерального закона от 29.12.2019 №273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации» в приеме в государственную или муниципальную образовательную организацию может быть отказано только по причине отсутствия в ней свободных мест.
В соответствии с Порядком приема граждан на обучение по образовательным программам начального общего, основного общего и среднего общего образования, утвержденного Приказом Минобрнауки России от 22.01.2014 № 32, в первоочередном порядке осуществляется зачисление в первый класс детей, проживающих на закрепленной территории. Для детей, не проживающих на закрепленной территории, прием заявлений в первый класс осуществляется при наличии свободных мест после приема всех детей, проживающих на закрепленной территории."
тут речь про другое, это работает если в принципе есть регистрация в Москве, например живут на Таганке, а регистрация на Полежаевской и возможности сделать временную нет, и по закону ее собственно и не надо делать. С детьми из других субъектов РФ так не получится, их по документам нет в Москве, а значит и школа не положена.
Еще бы с ВУЗами так же, хоть какой-то приоритет..А то сидишь и понимаешь, что гарантий нет никаких стаким потоком.
Жила бы в регионе, даже мыслей не было бы именно в Москву выпирать ребенка, полно ВУЗов, полно прекрасных городов. Но нет же.... Что ж сюда всех так тянет.
И с колледжами. Ну на кой черт. Дайте ребенку еще пожить в семье, а не в общаге.
так не будет пока власть не будет развивать регионы и делать там достойный уровень жизни и зарплат. А у нас этого скорее всего никогда не будет. Достаточно отъехать от Москвы за 100-200км, чтобы убедиться. Я уже не говорю про отдаленные регионы, там вообще жопа, как будто в прошлом веке люди живут, ни дорог, ни работы, даже слово инфраструктура язык не повернется сказать
В какую сторону от Москвы отъехать предлагаете? Я вот ездила, ничего страшного не обнаружила, не там была, наверное
Не знаю, где вы были, я была в разных городах. Раздолбанные дороги, зимой их никто не чистит, по старинке по сугрубам, которые по колено, по тропинкам. Хорошо если гололед посыпан песком.
в некоторых регионах спаивание населения - повышенный процент разных алкогольных магазинов на квадратный метр площади.
Есть городки, в которых работать негде совсем. И люди держатся за работу учителя или врача, потому что это стабильный доход. Есть те, где крайне сложно найти работу женщине. Мужчины на заводах, а женщины дома на хозяйстве.
Но даже там, где работа есть, зарплаты раза в 2-3 ниже московских. При сопоставимых ценах на товары в магазинах. (услуги - дешевле. Недвижимость - зависит от региона. В краснодарском крае цены почти московские)
И даже в казалось бы курортном и прекрасном городе Туапсе, где тепло и рядом море, мечта - почти каждый мечтает перебраться в Москву, только денег на это нет.
Какая общага?! До желаемого коллегджа в Москве нам ехать полчаса на автобусе из нашего региона и бабушка с дедушкой рядом живут.
Это вы так рассуждаете, не живя в регионе. Я москвичка, если что. Вопрос далеко не к родителям детей из регионов, а к тем, кто регионы не развивает.
Слушайте, ну взять такие центры как Ярославль, Тверь, Кострома, Рязань. Все там хорошо и с Вузами и с инфраструктурой. Иной раз даже лучше пыльной шумной Москвы. Институты имеются на любой вкус, причем филиалы московских. Чем плохо?
Да понятно, что не поголовно, но люди-то не слепые и не тупые и понимают, что шансов устроиться больше. Они бы и рады на малой родине остаться или детей в Москву не посылать, но жизнь, которая ы среднем всё равно хуже, чем в Москве, заставляет их это делать. И тут бы не их идиотизму удивляться, а на власть хоть немножко посмотреть, что на местную, что на федеральную. Годами всё разваливали.
Знаете сколько раз я слышала в регионах искреннее мнение, что меньше, чем за 100 тыр в Москве вообще с дивана никто не встанет? Вот, в принципе, именно поголовно...Оооо....
Да не в этом дело. А в том, что в среднем люди по стране живут хуже, чем в Москве, есть еще ряд городов, где нормально, но всё равно до Москвы не дотягивают.
Люди в регионах просто мечтают тем или иным способом оказаться в Москве или хотя бы в ближайшем крупном городе.
И понимают, что институт это шанс для ребенка.
У вас просто нет этой проблемы. Собственно, этим москвичи и московские дети и отличаются от приезжих. Они сторонники комфорта. А приезжие готовы себя ограничивать ради карьеры, денег и т.д. Поэтому в конкуренции часто обходят москвичей, просто за счет мотивированности.
Колледжи в Москве разделяются на московские и федеральные.
В этом году в московские колледжи приоритет московским выпускникам 9-х классов 2025 года. Им отводится 97% мест. Остальные 3% для выпускников других лет и для тех, кто окончил школу не в Москве. https://www.mos.ru/donm/documents/normativnye-pravovye-akty/view/320478220/
"московские выпускники" — это лица, завершившие обучение по образовательным программам основного общего образования в 2025 году, в образовательных организациях расположенных на территории года Москвы. То есть если ребенок закончил 9 классов в московской школе, то он может продолжить обучение в московском колледже (список колледжей есть в приказе).
На федеральные колледжи это всё не распространяется и туда можно поступать всем, так же по среднему баллу аттестата и вступительным испытаниям (если они есть)!