МГУ или ВШЭ?
ПиП всероса по экономике, все дороги открыты.
Сын вроде выбрал МГУ, экономика.
Но гложут сомнения: почему так мало ПИПов туда поступает?
Не могу найти ответа на вопрос: чем плох экономический факультет МГУ и чем хорош Совбак?
Помогите!
Эконом - классическое образование, первая (или 2 их) группы более продвинутые. Больше подходит, если планируешь научной деятельностью заниматься. Совбак - современное образование, сочетающие прекрасную, ориентированную на практику, базу, и возможность выбора дополнительных курсов по своему желанию, отличный английский и другие языки по желанию. Хотя возможности дальнейших траекторий тоже широкие. Да, окружение в ВШЭ будет сильнее.
В ВШЭ ВУЦ только на бакалавриате, а в МГУ надо учиться только в их магистратуре дальше, иначе ВУЦ не зачтут. Для кого-то это тоже важно.
Большое спасибо за ответ по существу.
Какие еще минусы в МГУ?
Не для отказа от поступления.
Просто хочется знать заранее, так легче.
Разные по стилистике вузы, и разные по стилю лиди в них идут. Как говорит мой ребенок, студенты ВШЭ - это совершенно особый стиль поведения, общения. Кому-то там очень комфортно, кому-то вообще только там, но вот мой с ними не мог найти контакт, пошёл в другой вуз. Если у вас сын деловой, активный, модный, уверенный в себе, то лучше в ВШЭ, если у вас тихий ботаник, интроверт, то лучше в МГУ.
публичная рейтинговая система студентов с ФИО во ВШЭ, которая выкладывается публично в сети интернет, не всем комфортна психологически, постоянное сравнение, гонка за место в этом рейтинге, психологическое давление если ты в хвосте и все это на виду - некоторые из-за этого туда не идут, хотят учиться только для себя и ни с кем не соревноваться за место, кто лучше/хуже
Там платники могут себе позволить учиться без скидки. есть скидка хорошо, нет, ничего страшного. Поэтому абсолютно пофиг очень многим.
На этот рейтинг всем абсолютно плевать. Все уже в школах привыкли к рейтингам, только мамы переживают. Никакого постоянного сравнения и уж тем более гонки, психологического давления, вау, рассмешили, в помине нет. Ну посмотрели 2 раза в год на этот рейтинг и забыли. А после 1-2 курса, когда пошли стажировки, а потом и работа, вообще всё это кажется просто смешным. Вы еще от ЕГЭ не отошли. Вуз все же совсем другая история. Отпускайте ребеночка, он вырос.
непонятно, вы это мне к чему написали по поводу "отпускайте". Отношение к рейтингу я описывала не свое, а дочери. Это она не хочет идти во ВШЭ из-за этих рейтингов, мне они фиолетовы. Имеет право, это ее выбор
В том посте, на который я отвечала, вы писали от своего имени свое мнение, о дочери ни слова. Но тем более странно, что дочь, не имея ни малейшего понятия о внутренней кухне, сделала выводы, а аы это транслируете как данность. Так и написали бы, что это ваши домыслы.
Имейте ввиду что рейтинговая система есть везде, просто она внутренняя. И на экономе мгу она тоже есть, но не для всеобщего обозрения, каждый предмет имеет свой рейтинг, а уж общий вывести особого ума не нужно. Первые 2 года переживают за рейтинг те, кто хочет перейти в первую группу. Кстати, из первой группы тоже можно вылететь получив пересдачу, а раньше имея хоть одну 3, так что там пашут так, что даже 3 нет у студентов в 1 группе, расслабиться не получится. Плюс есть доп предметы, которые проходят и обязательны к сдаче только в 1-й группе. Поэтому узнавайте все заранее, каждый год могут правила меняться по 1-й группе
имейте ввиду, что в МГУ нет скидки на обучение в зависимости от места в рейтинге и это уже совсем другая история, которая потенциально может влиять на отношения внутри коллектива: "рейтинговая система может влиять на отношения внутри группы, например, вызывать недовольство у одногруппников из-за частых и исчерпывающих ответов на семинарах, которые нужны всем, чтобы сохранить скидку. "
"Применение рейтинга к распределению скидок сводится к тому, что студенты конкурируют друг с другом за десятки тысяч рублей. Отношения между ними становятся более «рыночными» и расчётливыми. Это проявляется в нескольких формах.
«Скидывать или нет?»
«Сделал домашку, а в беседе просят: „Пожалуйста, отправьте ответы, у кого есть“. И вот ты сидишь и думаешь: скидывать или нет? В школе всегда скидывал, а здесь появляются сомнения. Но всё же обычно скидываю». Так говорит мой знакомый с факультета журналистики. Скидывают, как он, далеко не все. Отправить ответы значит увеличить оценку одногруппников. А потом эти одногруппники могут подняться в рейтинге и забрать твою скидку.
Раздробленность
Разумеется, рейтинговая система не делает из группы простую сумму одиночек. Но она усугубляет деление студентов на мини-группы друзей. Процесс «дробления» происходит не сразу, а с течением времени. Его усиливают домашние задания, которые нужно делать в группах по несколько человек. В подгруппе студенты обмениваются всей информацией, в том числе и решениями, и ответами. Зато между коллективами контакт, наоборот, ухудшается — могут даже возникнуть конфликты. Это приводит к ослаблению сплоченности внутри всей группы, и к её усилению внутри мини-групп.
«Дай ответить другим!»
«Оценку уже получил и снова отвечает. Это он специально, чтобы другие не успели», — такие подозрения я иногда слышу от одногруппников. А знакомый с другого факультета рассказывал, как однажды долго отвечал на семинаре по социологии. Когда сел, ему с задних парт пришла полушуточная «петиция» с просьбой больше так не делать.
Частые и исчерпывающие ответы на семинарах поощряются преподавателями, но могут вызывать недовольство у одногруппников. Их можно понять: оценка за семинар нужна всем, кто хочет сохранить скидку.
Иногда это приводит к тому, что студенты начинают перебивать друг друга или говорить одновременно. Иногда — к появлению негласных правил, по которым отвечать нужно не слишком долго и не слишком часто. Рейтинг, очевидно, усиливает разъединенность и конфронтацию студентов. "
Да кого волнует эта скидка, я вас умоляю. Неужели вы не отложили денег на обучение детей? На МИЭФе точно никого не волнует. По сравнению с учебой в Англии копейки.
Если бы у меня ребенок учился на платном, то сумму скидки я отдавала бы ребенку.
Так что есть смысл.
(др.аноним)
Люди да, но есть общая атмосфера. Подмечено очень точно. Аналитику , перфекционалисту будет комфортнее в МГУ, антерпренеру - в вышке.
Не знаю, мой тихий ботаник и интроверт отлично себя ощущает в вшэ на экономике. Хотя я понимаю о чем вы, такие как мой сын очень многие возможности вуза не используют.
Мгу не рассматривали из-за предубеждений о его замшелости. Ужасный сайт, ужасная организация олимпиад. Они как из другого века по сравнению с вшэ.
Тихие ботаники на совбаке становятся высокофункциональными тихими ботаниками. Тоже хороший сценарий
Тут дело вкуса по большому счету. Москва выбирает ВШЭ, в МГУ больше идут регионы. Но надо понимать, что это 2 лучших вуза в стране по этому направлению, а дальше всё зависит только от человека, от дополнительных знаний, полученных в процессе, от стажировок, от собственных желаний и стремлений.
У моего большая часть класса училась в ВШЭ, в МГУ на экономе только 1, в итоге он ушел в анализ данных, в любом случае успешно работает. Из ВШЭ, с эконома, Совбака и МИЭФа все знакомые работают по специальности.
Тоже стояли в свое время перед аналогичным выбором: МГУ, ВШЭ или МГИМО. Но по юриспруденции. Выбрали МГУ. И это был правильный выбор.
Но по экономике однозначно тогда выбрали бы ВШЭ. И сейчас, скорее всего, выбрали бы ВШЭ, хотя с 2022 года везде многое изменилось.
Там более практикоориентированное образование, более современные подходы ко всему. Ну и ребята в массе своей другие.
В МГУ действительно большинство из регионов. Не скажу, что это хорошо или плохо. Моя дочь дружит как раз только с немосковскими девочками, но близкими по духу, причем с одной еще со времен всеросса.
"Практикоориентированное образование" - это сомнительное преимущество.
Сын хочет учиться. Ту же статистику на хорошем уровне мало кто знает.
И много чего еще надо знать.
Почитали про первую группу в МГУ, в которой проектная работа на практике с первого курса и экономика не с азов.
Вроде все, на сегодня вопрос закрыт: МГУ.
В первую группу каким образом планируете попасть? Распределение рандомное, вовсе не факт, что пип всеросса попадет туда.
Насчет практикоориентированности - ну тут да, кому что нужно, конечно. Если все же больше склонности к научной деятельности, то МГУ.
Ну и вообще, если сам абитуриент хочет именно в МГУ, то какие тут могут быть сомнения.
У меня дочь как раз не хотела в МГУ по многим, даже не связанным с учебой, причинам. Не близкий по духу вуз (это так и оказалось). Но выбор был сделан в пользу образования. В плане юриспруденции это лучший вуз в РФ.
Но по экономике все же более качественное и современное (!) образование дает ВШЭ.
ПиПы всеросса по экономике выбирают ВШЭ и не зря.
ПиПы всеросса по праву ВШЭ выбирают все меньше. Выбор в основном между МГУ и МГИМО, идут и туда, и туда, в отличие от ПиПов по экономике, которые, как я понимаю, как правило, не выбирают МГУ.
Но, повторюсь, если сам абитуриент хочет в МГУ, значит, надо идти в МГУ.
Первая группа - группа повышенной академической нагрузки. Там не может быть рандомного распределения.
Сын вычитал, что за это еще 5000р доплачивают )))
Мы наверно о разном говорим.
С сайта МГУ:
Как формируется состав «Группы повышенной академической нагрузки»?
Состав группы определяется по итогам распределительных тестов по экономике и математике, которые студенты пишут после поступления перед первым семестром обучения. Победители и призеры Всероссийской олимпиады школьников по экономике, победители индивидуального тура Открытого чемпионата школ по экономике (в 10 и 11 классах), поступившие на экономический факультет МГУ, автоматически получают приглашение в Группу
Хорошо, если так на экономфаке. На юрфаке мест в первых двух группах не хватит для ПиПов, не говоря уж о высокобалльниках.
Да, вопрос темы: почему так мало ПиПов на экономфаке МГУ?
В 2024 году - всего 9 человек на 170 бюджетных мест + 105 платных.
Ну значит только 9 рискнуло продолжать учиться не поднимая головы, а не почивать на лаврах всеросса . Учеба в вузе продолжается, а многие считают, что всеросс это предел учебы. В МГУ все равно всероссник ты или нет, они сразу об этом говорят, не скрывают. Поэтому среди своих и учиться всеросснику легче. Это как в дворовой школе учится и учится школьник, одни 5 по предметам, а потом , раз и 5 оказывается не соответствует знаниям. Вот тоже и среди олимпиадников происходит. Олимпиадное движение остаётся позади и все регалии за него.И если ты учишься со студентами, которые были далеки от олимпиадного движения в одной группе, то это не говорит о том, что они учились хуже тебя, в большинстве случаев ещё и лучше, так как больше внимания уделяли широкому изучению предметов. Но пока ты продолжаешь учебу среди олимпиадников, ты это не понимаешь
очень смешное и узкое представление о том, как умеют учиться дети выигрывающие всеросс.
Ну конечно именно по ЕГЭ только дети пахали, а эти так случайно зашли.
Потому что всероссы по любому предмету выбирают современное образование, а МГУ считается очень замшелым. И если эта замшелось по академическим предметам типа математики, физики или химии - это полбеды, там ничего не меняется с годами, по экономика - это та сфера деятельности, где нужно держать руку на пульсе и постоянно вносить изменения в программы, чтобы не отстать от жизни. Ну практикоориентированность в экономике - это несомненный плюс. Ну эти пресловутые преподы-дедушки, дедушка по математике - это нередко даже плюс, а вот дедушка по экономике - это беда.
Сын рационален. Он "хочет" туда, где ему будет лучше основываясь на крупицах информации.
Сравнивает учебные планы и т.д.
Поэтому и задала вопрос: что плохо в МГУ, почему туда так мало идет ПиПов?
Предполагаю, что основные ПиП из Москвы имеют хороший английский.
Поэтому выбирают ВШЭ, чтобы поддержать свой уровень английского?
Потому что в Олимпиадой тусовке реклама вшэ, чего не понятно-то? Английский точно не тот предмет, на который ориентироваться нужно поступая в вуз. Если есть желание, то поддерживать его можно всегда и везде. Сперва ещё русский нужно знать, уметь курсовые и дипломы писать нормально, статьи, аналитические заметки. А уж английский это как приложение к основным знаниям и навыкам
Вы так пишете, словно реклама - это плохо. Физтех тоже активно рекламируется в «олимпиадной тусовке» и правильно делает. Плохо для вуза - почивать на былых лаврах.
Реклама-двигатель торговли. Никто не спорит, но реклама разная бывает, у вшэ она агрессивная и продавливающая, а это уже плохо. Физтех так не рекламируется. А мгу в рекламе не нуждается, там и так все в порядке
Физтех так не рекламируется?) Очень активно физтех рекламируется, причем ещё начиная с топшкол.
На всеросе так же, как и ВШЭ. А затем активно поддерживает своих студентов в организации маткружков в их региональных школах. Полезное дело, но и реклама тоже.
Ну посмотрим, сколько лет у МГУ в запасе на имени, если они будут продолжать в том же духе.
Я понимаю , что у вас там ребенок итп, но сейчас нельзя не учитывать активно меняющиеся современные реалии.
Рекламировать и навязывать это разные виды предложения. Физтех рекламируется, но не навязывает себя, как единственный трамплин в светлое будущее. Кто хочет, тот идёт в него, лихорадки и эйфории утвердиться как вуз у него нет. Его и так в мире все знают. С вшэ обстоит все иначе, кто это и что это за школа знают только в кругу местечковых экономистов, поэтому методы продавливания жесткие. А МГУ знает весь мир. Вот как раз и учитывая активно меняющиеся современные реалии выбирать нужно вуз с сильной академической базой и фундаментом, чтобы была возможность перестроиться при любых изменениях
Только и слышу про это «знает весь мир» в контексте преимуществ МГУ)
Никакой агрессивной рекламы от ВШЭ не заметила в мат/инф среде (не более, чем от физтеха). И да, оба эти вуза (ФПМИ и ФКН) именуют себя лучшими в сфере IT на ДОД))
Прекрасная фундаментальная база дается и во ВШЭ, и в МФТИ, оба вуза сотрудничают с НИИ и активно предлагают научные треки параллельно с прикладными. Так что фундаментальность - это не эксклюзив от МГУ
ВШЭ - это не школа, а университет, если что) НИУ ВШЭ
В ВШЭ как раз ничего фундаментального не дается, На ФКН математики минимум по сравнению с другими ВУЗами. Посмотрите учебный план. ПИ это просто слезы - яндекс практикум, а не высшее образование. ПМИ хуже, чем в других ВУЗах ПИ в плане математики. Именовать себя можно как угодно. Журфак, кстати, отвратительный, ничему не учат, все сами-сами, единственный журфак, где не читают книги в обязательном порядке. Выпускники без работы.
У вас инфа из первых рук? Вы преподаете/учитесь там? У меня там сын на М+П+ (ПМИ), и позволю себе не согласиться.
Хотя вы и вам подобные уже оскомину набили этим бредом. А потом будут рассказывать на еве про агрессивных адептов ВШЭ.
Для этого достаточно посмотреть учебный план и сравнить с другими. Журналистика из первых рук. Кстати в МФТИ на ПМИ отличная программа.
Разве же я спорю, что ФПМИ - один из топов? На П+М+ ПМИ ФКН программа (качественно) не слабее, чем на ФПМИ.
Про «сами-сами». А в этом, кстати, особенность Вышки - самостоятельное изучение. Для кого-то это минус, для кого-то плюс. Обучение по западному образцу.
4 июля 1776 года — дата принятия Декларации независимости США, которая провозгласила независимость страны от Королевства Великобритании.
А императрица Елизавета Петровна подписала указ о создании университета 12 января 1755 года по старому стилю (по новому стилю это 23 января). Однако 12 января Русская православная церковь отмечала День святой Татьяны, поэтому при переходе на новый стиль святую Татьяну стали чествовать не 23, а 25 января. Поэтому именно 25 января стало считаться днём рождения МГУ. В этом году, кстати, праздновали 270 лет. Так вот что примечательно, что на протяжении именно 30 последних лет шло планомерное разрушение статуса мгу среди определенной либерастической тусовки, которая, кстати в большинстве своём вышла именно из стен этого учебного заведения. Но с особым остервенением раскручивало вшэ, естественно получая за это хорошие деньги, на которые и сейчас живут небедно за рубежом. Кстати, откуда был преподавательский состав в вшэ? Кто учил предметам студентов?
Никакой фундаментальной базы в вшэ нет и никогда не существовало. Сравнивать фкн с мфти смешно. Хотя в своё время пытались матфак сравнивать с мехматом. И где матфак сейчас? Где те «гении» которые повелись на рекламу сейчас? Совбак такая же накрученная история была, тоже, все пытаюсь увидеть их на хоть каких-нибудь позициях, кроме консалтинга. Фкн такая же судьба ждёт. И Вшэ это высшая ШКОЛА экономики, а то что НИУ у неё появился, то это не исключает слова школа из ее названия
Да я уже прочитала, что вы про олимпиадников пишете. У вас сын студент, но олимпиадники всё покоя не дают. И эта неумная простынь из того же разряда. Без комментариев, как говорится.
Матфак себя прекрасно чувствует, большинство сильных математиков по-прежнему идут на Матфак, у Мехмата как раз серьезный кризис именно в последние годы, проходные совсем ниже плинтуса упали. ФКН на одном уровне с ФПМИ, это даже не обсужадется.
В ВШЭ нужно иметь свободный английский, т.к. сегодня заканчиваем в 18.00, а на завтра тут же задаем прочитать 200 страниц на английском (кейсы по экономике), которые завтра будем обсуждать и писать по ним тест. И так постоянно. И это только по одному предмету.
Спасибо. Это по существу.
Я писала выше предположение, что именно английский является решающим для москвичей, которые выбирают ВШЭ.
не знать английский свободно, это не иметь шансов на приличное место работы в Москве.
Это не правда, в первую группу сдают дополнительный экзамен по экономике, плюс надо написать математику распределительную хоошо. Группы формируются не рандомно. Чем ниже номер группы, тем она сильнее, и им дают лучших преподов.
Про политику это старые слухи и они никогда действительности не соответствовали, а тем более сейчас. Кто-то же должен и в МГУ учиться, потом в школах преподавать.
Люди из регионов как правило поступали без поддержки, там крутых репетиторов не было. У меня больше доверия к их знаниям. Училась в мгу, именно люди из регионов делали карьеры, они делали их сами в отличие от москвичей. Там очень большие умницы.
На топовые специальности и москвичи поступают без крутых репетиторов. Сейчас столько возможностей онлайн, что в поступлении играют бОльшую роль мотивация и целеустремленность вне зависимости от места жительства. У моих детей предмет - прога, очень много сильных региональных детей, но и москвичей тоже. Лишь на репетиторах за много денег в топвузы там не въехать.
Но поступить с репетиторами и без репетиров разница небольшая, есть, а может быть большая. Там запас прочности большой без репетиторов, и потом они могут дать фору многим.
По информатике 48% москвичей в ПиПах закла.
По экономике - 66%.
В Москве живет 10% населения России.
И? Вы хотите сказать, что они на репах?
Учитывайте, что многие дети из регионов едут в московские школы (напр., ШЦПМ), чтобы получать выплаты за всерос.
Но статистика всеросса говорит за себя москва и все остальное. Или в москве живут самые талантливые дети и их родители, которые гены передали. Разница обьясняется уровнем подготовки столица и регионы, а не уровнем детей. Дети шли с худшей подготовкой, чем москва. Поэтому им респект.
Статистика всероса говорит о том, что есть определенные сильные школы, дающие этим всеросам сильную базу (не только в Москве, кстати). Плюс некоторые семьи переезжают в эти города «за» ребенком, чтобы дать ему сильное образование, в том числе из регионов в Москву
Из дворовых в пипы попадают тоже единицы, несмотря на то, что они москвичи и имеют какие-то особые возможности, по-вашему.
И кстати, не знаю, как в других предметах, а в математических, по моим наблюдениям у многих из этих успешных умных детей родители-бабушки-дедушки имеют отношение к профильному предмету. Так что гены тоже играют роль.
Повторю, сейчас столько возможностей онлайн, было бы желание. Вы описываете наше студенчество, 90-е - 00-е, когда доступных всем возможностей было на порядок меньше.
А есть те, у кого нет денег, и никуда они не переезжают. И престижных школ в городе нет.
Таких, которые вопреки всему, в принципе немного, а сейчас ещё меньше, потому что онлайн (и бесплатно) полно возможностей учиться и готовиться к олимпиадам/поступлению.
Или вы думаете, что в этих московских физматшколах/кружках достаточно числиться, а учиться не надо? Поэтому главное здесь - мотивация и желание, готовность впахивать, а возможности имеются. Разные (у кого-то физматшкола, а у кого-то физтех регионам и ЗФТШ), но они есть.
Статистика всеросса говорит о том, что в Мск привычно и престижно вкалывать со школьной скамьи. А также о том, что регион не ставит своим детям палки в колеса при прохождении муниципального и рег этапов
Да, студенты из регионов, которые по ЕГЭ и бесплатно учатся, очень сильные, очень активные и очень пробивные (ну или борзые/наглые, кто как это видит:-))
Они не могут себе позволить вернуться назад в свое захолустье.
По поводу ВШЭ - у меня там работает бывшая коллега в должности профессора, преподает
Я бы не пошла к ней учиться, вот честно
И ребенку бы не порекомендовала
Знаний по профессии мало, сплошной гонор
Ее уволили из-за низкого профессионализма
Это не совсем по теме, так, вспомнилось
ааа, по менеджменту. ну это сам по себе отстой. К эконом факультетам отношения не имеет.
Как правило, пипы всероса в состоянии сами выбрать себе вуз и направление. Они и в тусовке своей это обсуждают подробно. Значит, чем-то МГУ больше понравился вашему сыну. Он в обоих вузах был на додах, со студентами общался/переписывался?
Простой вопрос в заголовке темы:
Почему так малоло ПиПов по экономике идет в МГУ?
Уже больше 200 сообщений, а по сути ответа нет.
Вы можете что-то сказать по существу? Нет!
Только демагогию разводите и советы даете: делай то, не делай это....
Может я вопрос непонятно написала?
Это Я хочу разобраться: почему так мало ПиПов в МГУ на экономфаке?
Это У МЕНЯ вопрос, а не у будущего абитуриента.
Присоединюсь к теме обсуждения - что бы выбрали - биофак МГУ и биологии и биотехнологии ВШЭ?
Если в случае с экономикой этот выбор более чем логичный, то биология... Диплом Биолога от Высшей школы ЭКОНОМИКИ?)) Не я понимаю что ВШЭ по всем направлениям развивается, но... Более стандартный выбор всетаки будет МГУ VS Сеченовка.
А можете написать более подробно, почему ПИ в ВШЭ полный отстой? Ребенок имеет (потенциально) бви туда и на ПМ, на на ВМК МГУ. Сейчас мечется в выборе.
Не объяснит, потому что её дело - набросить 💩 на ВШЭ
Не поняла, из чего выбор: ПИ ВШЭ (или ПМИ?) vs ВМК?
Ну почему мало, в группе у студента их было 5, теперь 4, одна девочка на второй год перешла в другую группу, так как было сложно. У нас никогда не стоял выбор между совбаком и эконом МГУ. Совбак никогда не рассматривали, так как знали, что там слабая математика, да и вообще учеба в целом лайтовая, а после сильной физматшколы терять уровень было жалко. У ребёнка стоял выбор между экономикой и пми. Вот это была проблема, но выбрали экономфак МГУ и оказались правы. Если у школьника сильная мат база, то только туда. Насчёт того, что в мгу все с региона это какой-то миф евский. Если с региона, то это с лучших школ и гимназий , дети с очень высоким уровнем образования , особенно по мат предметам(сужу по группе ребёнка).Но и одних матпредметов тоже мало знать. Например девочка из группы, после 1 года обучения перешла на матфак вышки, так как плохо тянула и не могла вытащить гуманитарно-экономические дисциплины. Поэтому, если идёте в 1 группу имейте ввиду, что учебы много и она очень сложная, особенно первые два года. Ребята в группе, да и не только в первой очень сильные. Просто когда в Олимпиадой тусовке варится школьник даже представить сложно сколько есть сильных и мотивированных детей, которые далеки были от олимпиад. Экономфак позволяет это понять и прочувствовать. На совбаке все в пузырике школьном стройным рядом топчутся на месте. Даже на просто экономическом вшэ и то сильнее студенты и больше перспективы движения вперёд, со слов ребёнка, исходя из общения и пересечения на различных мероприятиях. Кстати, никто с экономфака нигде в олимпиадно-школьной экономической тусовке потом не участвует и репетиторством школьников не занимается, все стажируются, работают или ещё где-нибудь учатся с 3 курса. Полно всяких летних школ, да и программ по обмену. Лучшим студентам предлагают любую страну на их выбор с оплатой полной. Но ребёнок отказался, так как учебу здесь бросать не хотел. Поездка на полгода это выкинутый семестр с интересными и нужными предметами, с заменой их на предметы из школьных программ или кружком по ритмике, танцам, готовки еды…А так, перспектив развития обучения горизонтально и вертикально дополняя стажировками, работой и учебой масса
Вы сами С региона, похоже )) СО школы )))
Ни один москвич так не напишет ни за что ))
Вот из-за таких, как вы, и считают москвичей снобами.
Вы же сейчас лишь о себе написали)
Да , она из глухой провинции, уже неоднократно с пеной у рта расхваливает МГУ и поливает грязью ВШЭ. Я просто обхожу стороной ее спичи, где только мнение. А ребенок ни на одной стажировке еще не был.
Да ладно. Все москвичи такие грамотные?:))) Еще и "ни за что". Насмешили так насмешили! Другой аноним.
Спасибо за развернутый ответ.
Интересно прочитать мнение человека, которому есть что сказать по теме.
"не читал, но осуждаю!"
во-первых, 4 (5) это не много, но для экономфака правда много, были годы когда на весь экономфак их было меньше
во-вторых, не очень понятно на каком основании математика признана более сильной, а уж более сильным эконом фак ВШЭ, чем совбак это прям смешно
дальше стажировки вне России могут быть и очень сильными, вопрос в какой ВУЗ отправиться
про пузырик и топчутся на месте это прям смешно..
про сборную Москвы и участие экономфака в олимпиадах как-то умалчиваем.. ну сплошные стажировки..
по факту - народ с совбака также временами сворачивает в сторону школы анализа данных Яндекса и поступает туда, видимо без математики
работают, а не стажируются, в ВШЭ также по разному - кто-то со второго курса, кто-то и на четвертом только учится
ну математика во вшэ слабовата - это факт, мой ребенок на совбаке как раз. и очень многое зависит от преподавателя, к сожалению. например, линал, дифуры, теорвер, теория игр - повезло с преподами, матан - не очень. тех, кто младше на год, совершенно не повезло ни с линалом, ни с матаном, к примеру, т.е. прямо по разной программе преподавали, многе упущено (известно это, т.к. мой ребенок проверял домашки младших). из плюсов совбака - математику можно добрать у тех же самых сильных программистов при желании.
в мгу тоже не самая лучшая математика на экономе, надо сказать, а еще и программы в целом слегка устарели по сравнению со вшэ, новые теории и т.д. "не проходят" вообще, динамичности не хватает сильно. зато к плюсам мгу академичность можно отнести, остальное можно самостоятельно изучить поверх в принципе.
Я серьезно. Многого дети из провинции добиватся, кто поступает в мгу. За москвичами как правило стоят родители из этой области, дедушки, бабушки. Ну если мехмат, там будет очень хорошая физмат школа обязательно, в которую надо было сдать экзамены и поступить. А многие этого не делали . Но это не значит, что они глупее тех, кто поступили в эти школы. Вот поэтому мгу и открыл зелёный свет ребятам по егэ из регионов, они это отлично понимают.
А вообще не на тему мгу. Владельцы, мираторг, долларовые миллиардеры официально, братья линник. Вы знаете, кто они, один техникум торговли закончил, там даже вышки нет, второй брат вуз миигаик, они родом из Подмосковья, не из москвы точно.
Откровенного хамства я раньше за вами не замечала. Ок. Еще плюс к вашей карме:))
Мгу делает допуск на все, а не на то, что у на тут только олимпиады и всеросс, а остальные курят в сторонке. И я считаю, что это его дальновидность.
Я про то, что мгу принимает олимаиды только за 11 класс, и очень ограниченно, очень, там большие наборы, они не хотят все наборы заполоненные олимпиадниками. И кто там выстрелит, олимпиадник или товарищ с егэ, это очень большой вопрос.
Вы удивитесь, но там, где учится один мой ребенок (ВШЭ ПМИ) и собирается второй (ФПМИ ПМИ) тоже принимают перечневые олимпиады только за 11 класс и очень ограниченно. И там, и там есть много детей, поступивших по ЕГЭ (в том числе, платники с достаточно высокими баллами)
С последним утверждением согласна, конечно же.
Меня развеселило слово платники, платники, это значит большой ресурс родителей, и репетиторы у них были тоже.
И что же вас так развеселило в платниках? Полно умных детей среди них, которым чуть не хватило. И если вы не в курсе, то существует система очень больших скидок для платников, не все платят огромные суммы за обучение. Сильные дети потом переводятся на бюджет.
И конечно же, платники - это далеко не всегда большой ресурс у родителей + репетиторы.
Вы оплатили платку в очень дорогом вузе, мы сейчас говорим о детях из региона, возможно очень талантливых, но без ресурсов родителей. Вообще вшэ это все таки вуз москвичей, богатый, дорогой вуз. Мгу видится вузом всей страны, в этом его сила, и слава богу, что умные дети из провинции могут приехать туда и поступить без 300 баллов егэ.
Где бы 300 баллов егэ еще взять. Расценки вшэ все видели и знают.
В гонке с олимпиадами не все участвуют, но набрать 270 баллов для умного ребенка из провинции из дворовой школы тяжело, но можно. А вот 300 я уже сомневаюсь, это надо олимпиадами закрывать. А потом он пойдет и напишет дви, это подобие олимпиады, но легче. Это очень реальный путь для детей из провинции.
Куча олимпиад даёт 300. даже русский олимпиады закрывают. такого вообще больше нет, русский олимпиадами. а цена везде такая, так ещё куча скидок на обучение , а вот написать дви это очень сложно, это не олимпудкой второсортной прикрыть
Но дети ищ регионов почему то выбирают мгу, потому что это фундаментальное образование, по старинке, и правильно делают. Кто знает предмет тот напишет дви. Все сотки мгу закрываются только олимпиадами 11 класса, и очень выборочно. Так что сотку вы там не получите.
ДВИ в последние годы стало профанацией, с тех пор как пишется из дома. Списывают примерно всё)))
Однозначно. Поэтому такая разношерстная публика и многие просто не тянут.
У нас двое знакомых писали ДВИ в МГУ "с помощью". нашли через авито студентов, у которых это поставлено на поток.
10 тр все удовольствие. Оба поступили на бюджет, с невысоким ЕГЭ и заоблачным ДВИ. Одного на первой же сессии отчислили. Пошел в армию. Второй как-то учится пока.
Я не унижала, просто кому то в жизни повезло чуть меньше. И возможностей меньше.
кредит под 3% не учитываем?
почему вы считаете, что это только про богатых родителей
и, главное, почему вы считаете, что ребенок пробившийся сам и без помощи априори сильнее ребенка с репетиторами и обеспеченными родителями?
Ну вот, кто в разуме и без больших денег поступают просто на бюджет, умерив свои аппетиты. Платку вряд ли выберут. Мгу дает прекрасные образование, по баллам туда можно пройти, кто готовился, просто к егэ, проще чем во многие вузы. Ну вот они и пойдут туда, зачем им платка например мифи, где 300 баллов или бауманка 300 баллов. Им проще по егэ пройти в мгу , и получить хорошее образование. Кто это понимает, тот и идет. Да там все факультеты хорошие, но учится тяжело, это правда.
Ну вообще-то ребенок, пробившийся сам и без помощи, априори сильнее ребенка с репетиторами.
Это истина. И так было всегда. Те это более самостоятельные и мотивированные дети, добившиеся тех же результатов. И по жизни будет так же.
до истины тут как пешком до пустыни из Москвы..
это все при прочих равных на самом деле
я обеспеченный родитель и дети каких хотели репетиторов получали.. ребенок всероссник по нескольким предметам - вы правда считаете, что его однокурсники из регионов, поступившие без репетиторов априори сильнее и мотивированнее его?
или другой ребенок, который одновременно с всероссом еще и школу современного балета заканчивал, знает язык на уровне С2 и тп..
почему вы считаете, что отсутствие репетиторов это гарантия быть первым дальше?
кстати, в топе рейтинга на факультетах моих детей знакомые все фамилии.. и совсем не региональные
утверждать что топ рейтинга это дальнейший успех в карьере конечно не буду, но не надо утверждать что регион и сам это гарантия чего-то
С большой долей вероятности любой регионал всероссник без репетиторов будет сильнее вашего. Хотя бы психологически, так как знает, что надо надеяться только на себя и свой интеллект, а не на репетиторов и богатых папу с мамой. А рейтинг вообще не показатель, потому что многие регионалы работают чуть ли не с первых курсов, что не может не сказаться на учебе. Тем более они не перфекционисты, как многие москвичи, от которых родители требуют только отличных оценок и первых мест в рейтинге. А еще и быт себе сами обеспечивают в отличие от москвичей.
Да тут много факторов. Общага, банально заработать на жизнь, на котрую не хватает . Возможно и с рейтингом полетят.
Кроме того, ВШЭ (а раз речь идет о рейтинге, то сын богатой мамы с репетиторами учится именно там) регионалы-всероссы не выбирают еще и потому, что этот вуз имеет репутацию вуза мажоров - москвичей, что регионалам не кажется преимуществом. Так, например, регионалы всероссы-технари предпочитают идти в МФТИ.
В МФТИ есть рейтинг (не публичный, но тем не менее)
Остальное даже комментировать не буду, потому что причин много, они другие, к тому же в МФТИ количество москвичей растет год от года и существенно.
В МФТИ он не открыт во всяком случае, как в ВШЭ. И значение он имеет только для определенных детей и их родителей. Особенно для родителей. Видела своего в первых строках рейтинга, показал мельком в первом семестре. Сказал, что все ерунда, Больше не спрашиваю.
Мой (ВШЭ) мне заявил то же самое: рейтинг ерунда и никому не интересен. А кому-то вполне себе важен (и в ВШЭ, и в МФТИ).
Просто студенты разные и не нужно считать, что в Вышке они все непременно вот такие, в/на физтехе - этакие, а в МГУ - самые-самые самородки (уж простите, не удержалась, прочитав топик:) )
Да я, собственно говоря, не спорю. Конечно, все разные. И везде разные. Но есть определенные стереотипы, и они очень влияют на восприятие.
Ну да и поэтому идет в вшэ. Я могу сказать одно, мгу это наука. У меня все. Вшэ может кто хочет работать, как тут пишут в крутой компании сразу. Мгу это более фундаментально, вшэ это пошел и устроился. Кто хочет идти в аспирантуру , писать диссертацию, надо идти в мгу.
Как-то тут сравнивали учебный планы 2 экономов МГУ и ВШЭ, отличие было только в том, что в ВШЭ физ-ры нет.
Кто хочет писать диссертацию на моменте поступления 😂😂😂 ( мама грезит, а каков будет итог обучения, еще бабушка надвое сказала), тот в за границу едет в Йель на PhD сразу после бакалавриата ВШЭ, а не в МГУ идет.
Что сравнивали совбак и первую группу эконома или просто эконом вшэ и мгу? Вы хоть в теме? Кому Ваш Йель сдался? Пускай попробуют сперва на андан поступить. В любой вуз за границей поступить легче, чем на андан эконома, мало олимпиаду по эконометрике на победа написать, так ещё до августа нет понимания прошёл или нет пока онлайн английский не сдал, на котором в любой момент может полететь платформа или интернет. И никаких БВИ . Кстати, в этом году никто с вшэ эконометрику не смог даже на призёра написать, все внизу таблицы болтались, один призёр вроде с МИЭФ только. Это тоже очень показательно
Анализ данных это уже НЕ экономика. Туда идут те, кто не туда зашел изначально. Такое впечатление, что вы вечно учиться собираетесь, все какие-то олимпиадки, поступления, все с деточкой 22 летней бегаете, суетитесь. А люди работают давно и зарабатывают прилично. Ни на одной олимпиадке реальный опыт не получить. Но вы шикарный пример мгушной мамаши.
Туда идут те, кто ещё в 11 классе знал, куда он пойдёт в магу и какую траекторию обучения он выбирает. Без специализированного экономического образования быть экономистом-аналитиком не получится. Все хотят специалистов высокого уровня, а не недоучек с бакалавриата. Работать и хорошо зарабатывать учеба не мешает,а только помогает. Реальный опыт никто на олимпиаде не получает, но остаточные знания проверить можно, не помешает, многие не идут так как боятся показать что имеют на самом деле. Да и поступить в магу на андан можно только через олимпиаду по эконометрике. А это не мотивационные, рекомендательные письма написать и отправить, здесь ещё знания нужны, не в оценочках фальшивых, а в реальных знаниях
Так где ваш работает? Ну хотя бы стажировку где проходил такой умный? Нечего сказать? То-то и оно. Про то, кто и что хочет, вы ни малейшего понятия не имеете. Никому не нужна маша магистратура и даром, нужен реальный опыт работы, причем в нужных местах. Никакие знания из вуза не нужны в работе, вот вообще. Аналитик должен уметь финмодели строить, досконально разбираться в том вопросе, в какой отрасли строит модель. Плюс уметь работать с госучреждениями, думой, министерствами и тп. Ни одна олимпиада этому не научит, ни одна магистратура. Но вы дальше продолжайте грезить.
С чего это я должна какому-то анониму, так ещё и на Еве рассказывать о стажировках и работах ребенка? Вы в своём уме? Вашему не нужна мага очень хорошо, пусть дальше строит на пару с Вами какие-то одной Вам известные модели. Чтобы что-то строить и прогнозировать в экономике ее нужно знать, причём на углубленном уровне, а не быть бакалавром в экономике, а тем более в айти. Кто ему платить будет за отсутствие профессионализма? Госучреждения уж точно недоучек стороной обходят, так что каждому своё, не хочет-пусть не учится
Дааа, сочувствую вашему ребенку. Вы профан в экономике, а туда же, советы раздавать и траектории строить. Про какие госучреждения в финансах вы всё толкуете? Госучреждения - это последнее место, куда человек со знаниями пойдет. В любой сфере туда идут только самые плохие ученики. С чем и сталкиваемся каждый день, ты им справку в министерство или думу, а им надо, чтоб в столбик можно посчитать, у них образования нет.
Надо же, столько гонору, я думала правда что-то из себя представляете, а тут пшик. Сплошные грезы.
Ну и жаль, что в МГУ настолько плохой бакалавриат, что знаний, полученных там, не хватает.студент так и не понял, что такое финансы, приходится переучиваться на анализ данных ( ну еще бы, без стажировок-то и не понять ни когда) В ВШЭ учат гораздо лучше. ЧТД.
Сочувствуйте себе и своим детям женщина . Вот и отлично пусть Ваши дети учатся в вшэ, а мои в мгу, в чем проблема-то? Студенту всего хватает с полна на экономе. Поэтому и дальше пойдёт там же учиться
Для чего он учится? Цель какая бесконечного обучения? Чтобы в итоге что? ))) Повторение, конечно, мать учения, но смысл какой в итоге?
Можете не отвечать. И так все ясно уже с вами.
Ну конечно же, цель обучения - это деньги и власть!
Это мерило успеха!
(др.аноним)
Цель обучения - это интересная работа, и да, высокооплачиваемая. А человек забыл об этом, на мой взгляд. У многих олимпиадников, но чаще даже у их мам, создается ложное впечатление, что они и дальше будут жить и работать в каком-то пузыре. Вот-вот, сейчас, еще одну олимпиаду осилят и сразу в рай. Но нет, будет обычная жизнь, где помимо знаний, важны многие другие качества и опыт. И чем меньше человек будет пребывать в иллюзиях, тем легче ему будет в жизни.
И ладно бы мама хоть что-то понимапа в индустрии, тогда ее советы могли иметь определенную ценность с поправкой на современность, а лучше со взглядом в будущее, а не в прошлое. А тут какие-то госстуктуры в голове.
Почему Вас это так сильно задевает, раздражает?
Ведь чем больше талантливых ребят будут прибывать в иллюзиях, тем легче Вашему прагматичному ребенку достигнуть цели.
Они не нарушают закон, Вас не трогают, но Вы пишите о них, о их целях гадости, обливаете грязью.
Почему?
Вы по себе-то людей не судите. Грязью здесь всех обливаете только вы. А я вам пытаюсь честно открыть глаза на реальность. Мой ребенок конкуренции не боится, чем больше будет грамотных специалистов, тем проще будет работать и коммуницировать. Но все наши магистратуры просто повторяют программу бакалавриата, ничего нового там нет от слова совсем. Понять какие знания тебе нужны дополнительно, можно только поработав и сделав выводы, куда двигаться дальше. Анализ данных - там потолок через 3 года и дальше роста нет. Работа скучная. Смотреть надо минимум на 10 лет вперед и понимать перспективы. Но не окунувшись в реалии, только на представлениях о карьере советского времени, далеко не посмотришь. Как-то так.
Дурдом какой-то.
Тут десяки человек что-то написали под ником Аноним, а Вы вылили на меня все это почему-то.
Вы по себе-то людей не судите. Грязью здесь всех обливаете только вы. А я вам МОГУ честно открыть глаза на реальность. Мой ребенок конкуренции не боится, чем больше будет грамотных специалистов, тем проще будет работать и коммуницировать. Но все наши магистратуры просто повторяют программу бакалавриата, ничего нового там нет от слова совсем. УЧИТЬСЯ НАДО САМОМУ. Понять какие знания тебе нужны дополнительно, можно ПО РАЗНОМУ. НИКТО НЕ БУДЕТ ТЕБЯ УЧИТЬ. НАСТОЯЩИХ ПРОФИ ОЧЕНЬ МАЛО И БЕССМЫСЛЕННО ЖДАТЬ, ЧТО НА РАБОТЕ ТЕБЯ ЧЕМУ-ТО НАУЧАТ. Анализ данных - там потолок через 3 года и дальше роста нет ТОЛЬКО ДЛЯ ОГРАНИЧЕННЫХ ЛЮДЕЙ с узким кругозором, На 10 лет вперед СОВСЕМ НЕ ЗА ЧЕМ СМОТРЕТЬ, Т.К, ЭТО НАПРАВЛЕНИЕ ДИНАМИЧНО РАЗВИВАЕТСЯ. Работа ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНАЯ, ПРОФЕССИОНАЛЫ ВСЕГДА ВОСТРЕБОВАНЫ.
И ПРЕДСТАВЛЕНИЯ СОВЕТСКОГО ВРЕМЕНИ - САМЫЕ ВЕРНЫЕ.
Как-то так.
И не за чем так орать )) оставайтесь при своем мнении, время рассудит.
Учиться в теории или на практике совершенно разные вещи. Хотя, безусловно, доп образование в процессе будет необходимо, но прикладное, а не абстрактное.
Как в головах у людей уживается совок в худшем его проявлении с аспирантурой и динамичное развитие, уму не постижимо. Но смешно.
Соглашусь с Вами, что на сегодняшний день он конкуренции не боится, потому что живет сегодняшним днём и не смотрит в перспективу. Может в семье бедной рос и главная цель была быстрее начать зарабатывать. Вопрос в том, что вряд ли грамотные специалисты захотят с ним коммуницировать, уровень разный будет. Для Вас может все магистратуры повторяют программы, а для нас -нет. У каждого свои бакалавриаты и маги. Поработав и поняв куда двигаться дальше смотрят доставщики, сперва пешком, потом мопеды в аренду берут, потом покупают свои мопеды. Схема та же. Вы предлагаете другим не учиться, чтобы у Вашего конкуренции меньше было? Глупый ход, учеба-это роскошь на сегодняшний день, которую не все могут себе позволить. И не у всех студентов есть силы работать и учиться это очень сложно, но можно, если это нравится и полезно для будущего. Насчёт современных реалий я вообще не пойму о чем Вы? Многие своим детям в мире даже бакалавра дать не могут если Вы об этом…на сегодняшний день учеба - роскошь, а уж очная вообще молчу. Весь мусор в интернете для самообучения я за учебу не считаю, это только приложение к ней
Не переживайте Вы так за меня, ничего я не забыла, с памятью все ок! У ребёнка есть интересная, и не просто интересная, а работа мечты, так ещё и высокооплачиваемая с перспективами вертикального роста. Займитесь лучше образованием своего. Те заработки которые существуют в госструктурах и госкорпорациях с учетом роста Вам представить наверно сложно. Но для этого учиться нужно не только в маге, но и в аспирантуре( на сегодняшний день обязательно в нашей) и это не мешает, а только помогает в продвижении. А как раз Вы застряли в прошлом, считая, что быть бакалавром и сидеть в оаэ или сингапуре и зарабатывать сегодня это и есть предел мечтаний. Это логика доставщика из аула. Поехать в Москву на заработок, а потом свалить опять в аул. Но его понять можно, он жил в нищете, поэтому деньги и стоят на первом месте, а у родных нет средств и мозгов чтобы объяснить ему, что нужно учиться чтобы стать образованным человеком, обрастать связями в определённых кругах, иметь авторитет по одной своей фамилии. Тот на кого учится мой ребёнок это штучные экземпляры не просто в России, а во всем мире на сегодняшний день. И ведущие университеты мира зазывают их к себе на учебу, читая их статьи в ведущих изданиях ещё на этапе их обучения в бакалавриате. И в трудовых у них стоят не аналитики , которых пруд пруди. И развитие у них не заканчивается на синьорах (которых тоже пруд пруди и для которых можно всю жизнь быть просто бакалавром). Как-то так…
Поделитесь, пожалуйста, хотя бы приблизительно, что за работа мечты? Очень интересно, о чем мечтают нынешние студенты зконома.
Я вас расстрою, олимпиадника по математике берут в топ-инвестиционные банки гораздо охотнее, чем "высокоуровнего экономиста". Потому что математик может просчитать лучше - он сразу видит алгоритмы.
да какие алгоритмы? кто вам сочиняет этот бред? везде нужны специалисты, профильные, а не абстрактные математики. А олимпиадник или нет, это вообще никого не волнует при устройстве на работу. Разве что для первой стажировки будет плюсиком, не более того.
в фондах многих предпочтут до сих пор.. смотрели недавно с сыном на один из NY фондов - там 3 знакомых достаточно свежих наших межнарника по математике..
как-то обсуждали с одним очень крутым спецом в области биоинженерии куда идти, чтобы стать биоинженером? Он сказал физтех... мозги так ничто не прокачает, а нужный объем биологии после физтеха за 3-6 месяцев возьмется.
Не знаю ничего про Нью-Йорк, в последние 2 года никто без гражданства и магистратуры в местных топовых вузах там приличную работу не нашел пока что. А что там у них было до, вообще никого не волнует.
Биоинженерия, допускаю, одноклассник после физтеха в вузе в США преподает и исследования ведет в медицинской сфере. Но он всемирно известным профессором стал здесь,.а уж потом его пригласили и то это было 15 лет назад.
А у нас никакой мехмат и вмк в экономике никого давно не интересует. Надо работать здесь и сейчас, а не добирать что-то там еще полгода или сколько вы планируете.
За последний год одноклассник моего сына после бакалавриата как раз в Фонд и вышел в NY, потому и смотрели кто там еще.. но вы точно знаете, что не берут..
и приятель моей дочки даже с неоконченным высшим (ПМИ ВШЭ) сейчас вышел в Лондоне на отлично оплачиваемую позицию, ему 23 наверное и его ждали несколько месяцев, т.к. был non compete..
и таких историй у меня вокруг много, т.к. тусовка детей оч хорошая..
Что именно у вас не интересует я не знаю, но то, что после физтеха возьмут скорее, чем после экономфака, у меня нет никаких сомнений.. хотя, конечно, зависит от специализации.. в аудиторы нет :) т.к. логично будет предположить, что физтеховец на этой работе не задержится
ну и главное различие: в IT будут работать 8 часов, кушать фрукты и получать неплохие ЗП, в экономике будут работать 12, без фруктов и на совсем других деньгах.. ну и зачем после Мехмата и ВМК туда? :)
После нашего бакалавриаата в фонд в Нью-йорке аналитиком? Сочиняйте больше.
Я точно знаю, потому что там живет масса знакомых, но все они с гражданством, полученным давно, но не афишируемым. Финансовая индустрия только кажется большой, там все друг друга знают, и уж русские своих и подавно.
Мы здесь про финанасы, а не про айти или еще что-то похожее. Это совершенно другая сфера. Но вы начали, что в экономику будут брать ваших айтишников. Не будут. В фонды они выходят на позиции айтишников. Про зп, я вас умоляю. Зп примерно одинаковая, но финансисты не за зп живут, а на проценты от сделок. И эти суммы с айтишными и близко не стояли. Работают помногу, это правда, но не только с фруктами, но и с икрой и прочими плюшками.
Бакалавриат MIT, после 1 курса ВШЭ перепоступление
можете дальше гуглить
раз уж все друг друга знают
про аналитика я не писала, я писала что он математик и IT
и конечно финансовая индустрия очень большая и не все там друг друга знают
Весь топ об экономических факультетах и соответственно финансистах и экономистах. Вы влезли со своим - что после мехмата и вмк охотней берут в банки, чем после эконома. С хрена ли? Конечно программистов берут после соответственной учебы, экономистов после соответственной. Причем здесь охотней??????
Потом стали доказывать, что кого-то у вас взяли в фонд нью-йорка с полпинка. оказывается речь ВООБЩЕ не про эконом, и даже не про мехмат с вмк. 😂😂😂 А как раз именно про то, о чем я и говорила про МЕСТНОЕ АМЕРИКАНСКОЕ образование. Причем еще и айтишник каким-то боком.
Знают друг друга все. Это вы не в теме. Через одно рукопожатие 100%
Да-да, и его мама - папа москвичи далеко не в первом поколении, хоть и не мз золотой молодежи, странным ошибочным образом стали столь успешны, что успехи ребенка теперь только их финансовым возможностям и остается приписать. Странно что нас регионалы не подсидели.
Ну так вот как раз всеросс - регионал без репетиторов и "дойдет пешком до пустыни из Москвы", если будет надо, а богатый москвич будет ждать "золотую карету":))
Вы сравниваете совершенно разных детей.
Или вы считаете, что обеспеченные родители = отсутствие мотивации?
Нет, конечно. Я считаю, что у самостоятельных и самодостаточных молодых людей, которые понимают, что именно они будут строить свое будущее, а родители смогут оказать им только моральную поддержку, лучше приспособленность к меняющимся условиям жизни, а также больше сил и умений для борьбы с трудностями.
Уверена, так как очень хорошо знакома с этим человеком. Это просто уникум, немного завидую его родителям, если честно) Но и родители там умницы, так что яблоко от яблони.
Есть ещё пример из близкого круга родственников. Очень посредственный в плане способностей и учебы ребенок был. Высшее - платно. Экзамены - на шпорах (по собственному же признанию). А потом кааааак выстроил этот человек крутой бизнес в профсфере, премии, филиалы по всему миру (сейчас живет не в РФ уже). Вот честно, никогда бы не подумала , что он на такое в принципе способен. Вообще мир гораздо разнообразнее, чем кажется)
Люди с выдающимися способностями редко укладываются в привычные рамки. Но и выдающиеся способности - большая редкость. А предпринимательская жилка - это дар, конечно. И с генами точно не передается (в отличие от тех же математических способностей). По-настоящему одаренные люди добиваются большого успеха вне зависимости от статуса и состояния их родителей. Но таких гораздо меньше, чем может показаться.
Кстати, вопрос, а этого уникума как воспитывали его родители? У него было много репетиторов? Все его желания сразу исполнялись?
Про предпринимательскую жилку в генах поспорю: там со стороны и папы, и бабушки она имелась, просто не в таких масштабах.
Про уникума) знаю, что родители активно занимались его образованием: кружки/репетиторы/профспорт/сильная школа. Про исполнение желаний не в курсе) Но на факультете сначала все считали его мажором, однако скоро стало понятно, что он очень способный и талантливый.
Ну вам виднее, раз вы с ним знакомы. Все мои знакомые мажоры как-то без мамы и папы никуда:)) Пока во всяком случае.
Такие знакомые у меня тоже есть) Однокурсники. Некоторые были откровенно глупы, но ничего, как-то работают (прокурорами, хаха)
Дети с ровно теми же достижениями, - несколько всероссов, язык, балет и тд, - достигшие всего этого без репетиторов, с высокой долей вероятности сильнее ваших
Вы кому и что пытаетесь доказать? Какие свои комплексы тут лелеете? Что денег нет или что всероссов и свободного языка у ваших детей нет? Всероссы без репетиторов конечно быть могут, язык свободный тоже, а вот на высоком уровне одновременно и всеросс, и язык, и условный спорт - это уже и редкий дар, и ресурсы родителей.. и что этим доказывается? Вероятность широкого образования возможность это образование финансово поддерживать повышает. С чем спорим? Что есть Ломоносовы на уровне моего ребенка, а будь деньги были бы выше - да! И что с того?
Задумайтесь будет ли такой ребенок заработав деньги лишать своих детей доп возможностей от платного образования?
Не знаю, мой сын - платник. По рейтингу из 400 человек он в районе 10-15 места. МГУ.
И вы это к чему? Рейтинг вообще не является показателем чего-либо. Его только мамы на Еве в пример приводят. Непонятно зачем.
А что тогда является показателем? Дипломы школьных олимпиад, которыми будут гордиться до самой смерти? Забудьте. При поступлении все бывшие достижения обнуляются. И важны не школьные грамоты, а оценки в зачетке.
Мимоходом. Рейтинг отражает не только текущие оценки по предметам, но и внеучебную деятельность (участие в студенческих олимпиадах, в НСО, конференциях и т.д.).
Да, вот именно, совершенно с вами согласна. Мне смешно, когда мамы студентов продолжают гордиться школьными грамотами и дипломами олимпиад (хотя думаю, что дипломами ВСОШ можно гордиться, ну так, тихонько, для себя). Но мне не менее смешно, когда мамы евы гордятся рейтингами своих детей - студентов. Для меня это тот же школьный подход, когда мама контролирует маленькую деточку. Рейтинг и оценки в зачетках, кстати, далеко не всегда коррелируют.
А теперь чтобы было понятно. Студенты - взрослые люди, имеющие разные стартовые возможности. И один, десятый в рейтинге, учится за деньги родителей, живет на деньги родителей в их квартире, где мамочка его кормит, холит, лелеет и гладит по головке за рейтинг . А другой, например, на сотом месте в рейтинге, поступил на бюджет, учится без троек, живет в общежитии, где сам обеспечивает свой быт, а еще подрабатывает, потому что его немосковская мама с немосковской зарплатой не может присылать ему много денег. Будем дальше сравнивать места в рейтингах? Если что в пример приводила гипотетических детей.
Академический рейтинг составляется из всех оценок по всем предметам в течение семестра + оценки по экзаменам + доп баллы за внеучебную активность (участие в межвузовских олимпиадах, семинарах, работе в НСО и т.д. И да, он более точный, чем оценки в зачетке. Ведь показывает качество работы в течение семестра, а не только то, на что сдал экзамены. Как раз оценки за экзамены могут быть субьективны. Может попасться жесткий препод, который всех отправляет на пересдачи (а у другой группы будет добрый аспирант, рисующий за лепет пятерки), может с "ухом" сдавал и т.д.
Что касается рейтингов - это прекрасная вещь. Их смотрят и сами студенты, и их родители. Да, для меня важно отслеживать учебу дочери, потому что пока она не зарабатывает на себя сама - она ребенок.
Что касается разных стартовых возможностей, то это не о деньгах, а о мозгах.
Если ребенок из немосковской семьи и родители не могут присылать денег, то есть прекрасные вузы с высокими стипендиями (и не надо подрабатывать, учись), есть вузы с отличными общагами в пешей доступности. Если не хватает мозгов и прутся туда, где общежитие в часе езды и стипендия копейки, а потом плачут, что учиться тяжело - то кто виноват???
В нашем вузе категорически запрещено подрабатывать на бакалавриате. Потому что нельзя пропускать пары и большая нагрузка. Подработка сразу повлияет на успеваемость. Об этом говорят на каждом ДОД, во всех интервью и статьях. Кто хочет работать - есть прекрасный вуз ВШЭ, где подработки, наоборот, приветствуются. Если нет денег на жизнь - есть РУДН, где высокобалльникам и олимпиадникам платят стипендии 25 000 руб в мес. И общежитие прекрасное рядом.
Поймите, выбор вуза по своему материальному положению - это дело абитуриента. И никак не оправдывает низкой успеваемости.
Кстати, в нашем вузе тем, кто живет в общежитии (оно в 200 м, народ на лекции в тапочках ходит), значительно легче, чем детям из Москвы и Подмосковья, которые ежедневно тратят от 2 до 4 часов на дорогу.
Попробуйте из Раменского доехать до Юго-Запада на трех видах транспорта. Это вставать ежедневно в 6. А общежитие им не положено, так как менее 60 км от МКАД.
Те, кто живет в общежитии, вообще за полчаса до начала занятий просыпаются. Плюс, у них под рукой все радости жизни - спортзал, столовка, бассейн и т.д..
Что и требовалось доказать. Она у вас деточка маленькая. А Вы мыслите в парадигме мамы школьника, а не студента. Отслеживайте дальше. В МГУ (да и во многих серьезных вузах) на первом - втором курсе студенты не работают, адаптируются к учебе. А вот потом вполне себе работают. Те, кто хочет и может. Или скажете, что, например, в МФТИ учиться проще, чем в МГУ? Там после второго курса работают почти все.
И чем старше курс, тем больше студенты понимают, что рейтинг - это ерунда. Собствевнно, большинство понимает это уже сразу. А что же девочка ваша, будучи во первых строках рейтинга, все еще на платном?
Моя девочка на бюджете изначально. Поступала по ЕГЭ + ДВИ. Но у нее много друзей, которые не добрали 1-2 баллов до бюджета, учатся даже лучше дочери, на на бюджет перейти не могут, так как места занимают олимпиадники с 70-130 местами в рейтингах. Которые и не учатся толком, и места держат.
У нас работать на бакалавриате нельзя. Об этом предупреждают сразу, еще на ДОД. Вот такие правила вуза и пофиг на МФТИ или МГУ. В ВШЭ, наоборот, поощряют. У нас нет. Не согласен - в любых других универах,
уровнем попроще, олимпиадника возьмут с радостью.
Поэтому все в одной лодке.
И не говорите за всех студентов, всех вузов "чем старше курс, тем больше студенты понимают, что рейтинг - это ерунда". У нас как раз не ерунда. По рейтингу распределяют международные стажировки, стажировки и практики в компаниях, трудоустраивают, принимают на бюджет в магу.
С низким рейтингом мало что светит. Потому что большинство плюшек пройдет мимо.
Так у вас девочка из какого вуза-то? Вы все про МГИМО? Какая там работа может быть? Там одни гуманитарные мажорчики по большей части. Так в МГИМО есть ДВИ? То есть коррупция продолжается? :))
Всеросса возьмут в ЛЮБОМ вузе. Хоть попроще, хоть нет. В отличие от высокобалльника. И это прекрасно:)))
У вас какие-то буйные фантазии по поводу коррупции в МГИМО))). Как раз МГИМО сейчас кристально прозрачный вуз. Есть все списки поступавших в сети, с баллами, за все годы, есть рейтинги. Кто как учится. Есть приказы о переводе на бюджет и т.д.
ДВИ, в отличие от МГУшного, проводится очно (с ухом и микрокамерой ничего не получится). Письменный тест. Ответы - ключи.
Можно прийти на показ и посмотреть работу. И проаппеллировать, если что-то не так.
Там, где есть ДВИ, всегда может быть лазейка "для своих". Тем более, с ответами - ключами.
Это стандартная отговорка тех, кто сдал ДВИ на низкий балл по причине слабой подготовки.
Мимоходом.. В год поступления моей дочери был очень сложный ДВИ. На 90+ его сдали 10 человек из 400 сдававших.
Среди этих 10 человек - два призера Всеросса, несколько тех, кто жил за границей полжизни, двое или трое с курсов подготовки к ДВИ Валерии (очень сильная прокачка языка) и еще двое тех, кто не добрал на бюджет предметами ЕГЭ и ушел в другие вузы.
Что касается баллов 80+ (которые дают шансы на бюджет), то их точно мало без баллов ЕГЭ под сотки. Поэтому "свои" еще должны гениально сдать три ЕГЭ.
Поверьте, 80+ балльников тоже мало. И тоже все на виду.
Что касается "своих", сливов, коррупции...
Знаете, у дочери знакомый мальчик из параллельного класса. Внук завкафедры МП МГИМО. Очень-очень уважаемого человека. Вот он готовился год по английскому языку к поступлению. С преподавателем МГИМО (ну разумеется, дедушка договорился со старшим преподавателем-методистом). ЕГЭ они вытащили почти на сотку. А ДВИ мальчик написал на 75. И не прошел на бюджет. Не хватило баллов. Пошел в ВШЭ.
Казалось бы...
Есть еще один "свой" на курсе. Внук ректора. Учился в частной, очень известной школе. Великолепный язык с детства (простите, но семья такая). Он получил 80+. Да, прошел на бюджет. За счет высоких баллов ЕГЭ. Но почти на грани.
Казалось бы. Уж, если там все так коррумпировано, то нарисовали бы внуку ректора соточку (или близко). Да и внуку профессора. Уж кому, как не им.
Это ж надо так хорошо знать всю подноготную всех поступивших или не поступивших. Да, МГИМО точно для избранных и своих. Так было всегда. Только олимпиадники, бедолаги, случайные, залетные. Вынуждены брать.... Государство такое сякое вынуждает:)) А что всероссы тоже ДВИ сдают?
Да, всероссы по языку сдают ДВИ и поступают по баллам ЕГЭ по общему конкурсу. БВИ только у Всероссов по истории, праву, математике, экономике, обществу и т.д.. Не по языкам.
Кстати, приличный процент ПиПов ин-яз пишет этот тест на 65-70 баллов. Т.е. делает по 30-35 ошибок на 100 вопросов. И вот вопрос.. Как они получили свои дипломы? Почему такой слабый язык у тех, кто имеет БВИ в лингвистические вузы?
Что касается поступивших, то есть родительский чат, есть общие репетиторы и проч... Курс маленький, все на виду.
Ну и списки сдававших, результаты, приказы и проч - они в сети. По всем годам и всем факультетам. МГИМО - абсолютно прозрачный вуз.
Нет. Проблема в том, что на факультеты, где есть бюджетные места, берут БВИ Всероссов по праву, по истории, по географии, математике и экономике (на МЭО). У этих БВИшников может вообще не быть никакой языковой подготовки. Их никто не проверяет.
Они приходят не подготовленные, забирая значительную часть бюджетных мест. А те, кто может учиться, кто готовился к поступлению именно сюда и просто не хватило 1-2 баллов до бюджета, вынуждены либо уходить в другие вузы, либо платить по 750 тыс в год. Апломб залетных (вы правильно выразились) олимпиадников спадает после 1-2 сессии, корона сползает и позолота на ней линяет. Но отчисляться никто не хочет. Плетутся на тройках, уходят в академ, но бюджетные места не освобождают до последнего (в принципе, понятно. так как мальчикам армия грозит).
Разумеется, к таким залетным приковано внимание.
Нет, не все такие. Есть Всероссы с отличным языком, подготовкой, мотивацией и, соответственно, хорошей учебой. Их, разумеется, все любят и уважают, потому что доказывают делом, что не зря на бюджете учатся. Но, к сожалению, такие далеко не все.
Ну да. Это можно понять. Когда ты готовился именно в МГИМО, тратил деньги на кучу специальных репетиторов, которые готовят именно в МГИМО и знают все нюансы, день и ночь тренировался для ЕГЭ. А тут пришел какой-то всеросс, которому в принципе было все равно, куда поступать, и отобрал у тебя заветное место. Да. Обидно. Но я все больше убеждаюсь, что такая ситуация именно в МГИМО. Хотя бы потому, что это единственный вуз, куда по БВИ попадают только всероссы. То есть на самом деле именно МГИМО тот самый вуз, где меньше всего бви - шников, а у родителей больше всего финансовых возможностей платить огромные деньги за детей, если они не прошли на бюджет. Так что, на самом деле, все не так трагично.
Про огромные деньги - все относительно. На репетиторов наверно не меньше уходит.
Хотя Мадам рассказывала, что ПиПы всероса по ин.языку на самом деле ужасно знают язык.
Поэтому, если не хотят платить, то пусть станут ПиПом всероса. Это займет всего лишь несколько дней.
- 2 часа отборочный школьный
- 4 часа отборочный муниципальный
- 4 часа отборочный региональный
- 4 дня закл.
- И все, не надо платить деньги за платное.
На репетиторов не меньше уходит..
У кого как. У нас ушло где-то 100 тыс всего. И подготовка к ЕГЭ, и подготовка к ДВИ (несколько раз позанималась с репетитором перед экзаменом)
Вообще, конские цены на репетиторов и подготовку к ЕГЭ только в головах мам олимпиадников. Сейчас достаточно совсем недорогих он-лайн школ и студентов репетиторов, за 800-1000 р за занятие. Он лайн доступно в любой точке России. Кроме того, множество бесплатных материалов в сети. Умному ребенку этого хватит, а дураку никакие дорогие репетиторы не помогут.
Что касается поступления в МГИМО, то большинство к ДВИ готовится тоже в он-лайн школах. Есть специальные. Это не дорого, от 12 до 60 тыс в зависимости от длительности (2 недели или 4 мес).
Что касается всеросса. В МГИМО БВИ принимают всероссов по праву, истории, математике, экономике и проч.. Не проверяя знания языка. А он нужен уже сразу, потому что никто с ними с нуля английским заниматься не будет (за исключением, если уже есть свободный немецкий, фр и т.д.). Поэтому они приходят, не понимая специфики, без того языка, который есть у ЕГЭшников, сдававших ДВИ - и становятся неуспешными в учебе. И сами мучаются.
Проблема в том, что на олимпиады пихают родители еще в 7-8 классе, когда ребенок сам еще определиться не может. Главная задача - поступить на бюджет хоть тушкой, хоть куколкой. А в вузе главное не поступить (в конце концов, можно кредит взять, целевое). В вузе главное учиться не хуже остальных. Потому что тем, кто в конце списка и не тянет, грозит отчисление и армия. В лучшем случае, нервный стресс (они же были такие крутые в школе) и круглосуточное ботанье, чтобы догнать.
О, еще одна Ваша бредовая идея про олимпиадников, добавим в коллекцию.
"Проблема в том, что на олимпиады пихают родители еще в 7-8 классе, когда ребенок сам еще определиться не может. Главная задача - поступить на бюджет хоть тушкой, хоть куколкой"
"Хотя я не кричу на каждом углу, как мамы олимпиадников, что только всероссы гении, трудяги и ни один егэшник с всероссом не сравнится."
"учителя, который не будет рисовать хорошие оценки масику-олимпиаднику, завуч в муку сотрет."
"получают заветный диплом, дающий БВИ и теряют интерес к учебе в школе"
" Многие (ПиПы) приходят в вузы с девственно чистым мозгом"
"видит бог, если прогнать каждого всеросса через ЕГЭ, он и близко не наберет этой суммы (300)."
"человек 3 года учил один предмет. Всеросс это когда сидишь на одном предмет"
"то, что они слезли с горы, это правда. А некоторые все продолжают жить всероссом и победой."
"Ты в 9 -11 классе бегаешь по олимпиадам. Вершина всеросс, сборы, тусовка, большие денежные призы, ты первый, тебя поздравляют, тобой восхищаются,тебе многое прощают в школе. Жизнь яркая, это как жизнь чемпионов"
Обидно не в этом. А то, что пришел всеросс, место занял, а выяснилось, что у него слабая подготовка и он плохо учится. А тот, кто учится хорошо, вынужден платить деньги.
Про то, что у родителей больше всего финансовых возможностей - вы вообще зря. Вуз не такой мажорский, как его рисуют. Основной состав - средний класс. Просто есть дети, для которых МГИМО - это мечта. Также как ВГИК. Они поступают годами, готовятся, учатся в каких-то педагогических или лингвистических. И пробуют, пробуют.
И да, сейчас много тех, кто в МГИМО учится в кредит. Без привлечения родителей. Просто набрали космические баллы, а места заняли олимпиадники, Да, вот и выход. Но будет долг в несколько миллионов.
Знаете, прикол в том, что единственное место в России, где всероссы (не льготники, не целевики, не БВишники с олимпиадами третьего уровня), а именно всероссы вызывают такое отношение и показывают такие низкие результаты - это МГИМО. Ну хотя бы потому, что я успела увидеть на Еве. Спасибо. Благодаря вам я буду это знать. Но действительно всероссу надо быть полным дураком, чтобы, не зная языка, отправиться в МГИМО. Только странно, что таких дураков у вас так много. Но может быть это особенность гуманитарных всероссов. Я знаю технических. Они в сторону МГИМО, конечно, не смотрят.
Да, возможно. Потому что МГИМО - вуз с самым высоким качеством приема среди гуманитарных. И там всероссы сталкиваются с теми, у кого под 100 баллов не только по профилю. Но еще по русскому и иностранным языкам.
Никто не говорит, что они не знают языков. Знают. Но на школьном уровне. А в МГИМО нужен уровень несколько выше.
Ну да. И, главное, качество обучения сохраняется.
В МГИМО самый большой набор языков, отличные преподаватели, большая внеурочная деятельность. МП МГИМО - лидер по зарплатам выпускников юридических вузов. МЭО - лидер среди выпускников-экономистов. Ну и после МП 100% трудоустройство.
Поэтому и высокое качество приема. Чтобы поступить на бюджет по ЕГЭ, надо набрать не менее 285-290 баллов ЕГЭ и еще сдать ДВИ по иностранному языку на бюджетный балл (от 80). Последнее - не под силу даже некоторым олимпиадникам по языкам.
Может он и прекрасен. Но неинтересен совсем он мне. Извините. Чтобы поступить на бюджет в МФТИ без БВИ, надо набрать не меньше 300 баллов. Вот это актуально:) И, кстати, тема вообще-то про МГУ и ВШЭ, а никак не про МГИМО.
Так никто ж не заставляет! Набирайте 300 баллов и идите в МФТИ.
Тема про олимпиадников в т.ч.
Влезу в Ваш диалог)
Про ВШЭ полная ерунда, никто не поощряет совмещение работы и учебы. Наоборот, рассказывают, как важно учиться и получать фундаментальные знания, а также отдыхать летом на первых курсах (прямым текстом рекомендуют не идти на стажировку после первого курса, например). Но при этом признают, что понимают студентов, так как время такое.
Нет. Можно сказать, что В СРЕДНЕМ дети, "пробившиеся сами и без помощи" то есть достигшие тех же результатов, что и дети с репетиторами и богатыми родителями, сильнее. Но отдельный ребёнок может родиться гением с железной волей как в богатой, так и в бедной семье
Не поняла ваш аргумент, потому что не вижу противоречия. Вы полагаете, что все умные и мотивированные дети из богатых семей имеют репетиторов? Отнюдь. Знаю богатые семьи, где детям репетироры просто не нужны. Они и без них прекрасно справляются. Просто потому что умные и мотивированные, прекрасно учатся в хороших государственных школах, побеждают в олимпиадах, поступают в лучшие вузы здесь и за границей:) И даже говорят, что им стыдно иметь репетиторов :))
хм, почему-то все забывают, что репетиторов берут не только для подтягивания школьной оценки. В обеспеченной семье для умного ребенка скорее для расширения и углубления знаний возьмут, для индивидуальной программы, а не потому что с чем-то не справляется. С чем там справляться в школе? Школа - это весьма средний уровень образования.
Ну-ну. Умный и мотивированный ребенок как раз не может не справляться со школьной программой. Но чем умнее и мотивированнее ребенок, тем больше качественных бесплатных ресурсов ему доступны (тот же Сириус, например) и тем больше самостоятелен он в выборе этих ресурсов для совершенствования своих способностей. У нас государство так-то сейчас уделяет большое внимание способным, умным и мотивированным детям (не важно, из каких они семей). А что касается "весьма среднего уровня образования в школах", то скажите это, например, 239 в Питере или Физ-мат лицею в Долгопрудном. Потом вместе посмеемся.
Вы о себе, когда рассуждаете об узком коридоре? Я уже это поняла. Ведь для вас существуют только богатые и бедные люди. Других просто нет.
Но с какого перепугу вы решили, что дети богатых людей счастливее и здоровее, чем дети людей, которых вы к этому разряду не относите? Вы реально полагаете, что счастье и здоровье определяется большим количеством денег? Да еще и "однозначно". Мне вас жаль. И еще про "узкие коридоры" говорите.
Здоровее и счастливее, потому что сохраняют свои нервы, не участвуя в гонке за "медали" всего лишь, чтобы поступить в вуз. Себя пожалейте.
Просто у них есть дети, которые, не тратя нервы и не гоняясь за "медалями", либо получают их, потому что одаренные, либо не получают и идут в другой вуз (попроще, не топ), оставаясь при этом здоровыми и счастливыми. И имея все шансы оставаться такими в дальнейшем.
Нездоровых и несчастливых детей, к сожалению, хватает в разных семьях. И очень часто это не имеет никакого отношения к количеству денег или поступлению в вузы.
Себя жалеть не вижу оснований, а вас искренне жаль про причине того самого "узкого коридора".
потому что факультет новый и поток ПИПов там такой сильный первый раз в прошлом году случился
но там как раз вопрос "не хватает математики в ВШЭ закрыли.. хватает.. только в путь :)
но проходной 308 из 3 экзаменов это просто не прилично
Сын сейчас работает в очень крутой команде аналитиков, 2 совбаковцев, 1 экономМГУ, 1 МИЭФ. Говорят, если рассуждать про сейчас, а не даже про когда они учились, то только ВШЭ. А вот какой именно факультет ВШЭ, они бы подумали.
подскажите, плиз, где именно работает, если это не мегасекрет?;) интересуюсь для ребенка-студента совбака, который сейчас на стажировке в консалтинговой конторе средней руки, но уже понял, что "не то пальто" и будет искать что-то еще
Они уже не студенты. Фэмели офис. И это не консалтинг, а инвестиционная аналитика. На стажировках все они были в IB в крупных банках.
Это наверное было давно. У нас может два крупных банка сейчас сбер и втб, и это все. Но это не звезды экономики, а человек со степенью, он будет не в фемэли бизнес работать, его могут в место более крутое пригласить, а не консалтинг. Там имя можно себе сделать, а имя дорого стоит.
Раз вы не отличаете IB от консалтинга, и не представляете что такое фэмели офис и как он отличается от семейного бизнеса 😂, то с вами вообще не о чем разговаривать. Так вам, на подумать про крутые места, у Ротшильдов фэмели офисы...
И банков гораздо больше, и вообще очень серьезных мест для финансовых аналитиков хватает. Хотя конечно в разы меньше, чем раньше. Но границы открыты.
Ну и всё это без мамы, конечно. Пока мама лезет и ждет имя, удачи не видать.
МГУ сильно сдал за последние лет 10. Устаревшие программы на многих факультетах, засилие регионалов, которые едут "на бренд" и буйный патриотизм, переходящий все рамки, раздутые платные отделения, куда берут всех, нет ограничений по баллам ЕГЭ и ДВИ. Ну и сам ДВИ он-лайн вызывает огромные вопросы. В сети полно "помогаев", которые помогут установить скрытую камеру в комнате и через микронаушник надиктуют решения. Смешно, когда у абитуриента 60 по ЕГЭ и 90 по ДВИ МГУ. И при этом, он поступит на бюджет, а тот, кто писал ДВИ честно и набрал вполне приличные 60 баллов при ЕГЭ 85, не поступит.
Ну и огромная, при этом неэффективная, нагрузка.
Разумеется, ВШЭ. Тут даже гадать не стоит.
Зато в вшэ атмосфера счастья, все убрали, что могли, ну чтоб сразу устроиться в мегакрутую контору. Расскажите нам про отставшую от жизни программу по пунктам пожалуйста.
У нас в ВШЭ и в МГУ несколько знакомых учатся. Вышкинцы со второго-третьего курса уже начали подрабатывать. В Газпром-банке, Согазе и какой-то консалтинговой фирме.
Они абсолютно не жалуются на жизнь. Учиться очень нравится. Особая атмосфера, очень крутые ребята.
А МГУ - 5 пар, 6 дней в неделю. Много преподов с закидонами. Сессия - еще тот квест. К кому попадешь. Может принимать экзамен аспирант и группа уйдет с хор и отл, а можно напороться на старого гриба-садиста,
отправляющего пачками на пересдачи. Работать практически нереально из-за нагрузки. Если же все же устраиваться куда-то, то огромный риск не сдать сессию.
Правильно, подрабатывают там, где легко учиться, в мгу большая учебная, нагрузка, если вам нужно по быстрому и свалить, то это вышка, говорят берут всех после нее, но если вы претендуете на что то большее, аспирантура, научные статьи, кандидатская, то это мгу, именно такие знания они и дают. Отчисления пачками потому что тяжело, понимаете. Огромный материал, который надо переварить и сдать.
Вы должны отдавать себе отчет, что в экономике кандидатская и прочая давно не что-то большее, это что-то куда меньшее, чем работа в реальной экономике.
Это не физика и даже не математика, чтобы говорить о продвижении науки. Это гроши на работе преподавателя. А не миллионы в корпоративных финансах, ради которых собственно в экономику, и конкретно в ВШЭ, и идут.
Се ля ви.
Правда, наблюдаю аспиранта в айти, пишет научные статьи, очень очень умный и очень образованный и интеллигентный, те он бы запросто пошел и заработал сотню две, как вы думаете , зачем он пишет диссертацию. Но я думаю, что он еще где то работает помимо вуза. И еще таких людей приглашают в консультационные группы, делать проекты для, правительства например. Вы почитайте как делали карьеры все наши известные экономисты. А не васю из консалтинговой фирмы.
Очень ждут. По-настоящему умных, воспитанных, интеллигентных, с языками, с разносторонними интересами, спортивных, просеивают через сито и с руками отрывают, и воспитывают для роста и продвижения. Доп учебу оплачивают. Свои люди всем нужны.
И да, 28 летний непосредственный начальник моего уже в совете директоров.
Возможно от армии таким образом уходит. Другого способа не нашел.
Сотня-две - это не заработок для умного молодого человека с хорошим образованием.
Это просто один из жизнеспособных сценариев. Сценарий ведь не один на всех
Вы посмотрите в каких инвест банках работали все наши известные экономисты, а не сколько они отсюда и до забора где-то копали..
Учиться на экономиста чтобы зарабатывать миллионы - это все равно как верить в выйгрышь в лотерею.
Моему нравится экономика из-за того, что через нее он изучает все общество: историю, политику, социологию и т.п.
Просто заниматься тем, чем нравится. Мы можем себе это позволить.
Про МГУ - прямо в точку (у моего ребенка, правда, юрфак, но, видимо, весь МГУ одинаковый). Сессия - это действительно просто лотерея здесь. Преподы с закидонами - наше все:-(
Подрабатывать совершенно невозможно, обязательно негативно скажется на учебе в виде пересдач.
Но образование основательное такое, да, фундаментальное. Очень много (первые два года) общеобразовательных предметов. Есть межфакультетские курсы - два обязательных за весь период обучения, но можно выбирать сколько хочешь.
Но моя как-то успевает еще участвовать в муткортах, писать научные статьи, проходить дополнительные профильные курсы с включением в аттестат, второй язык учить (сдала осенью на B2). Но при этом жизнь без отдыха, без продыха. Ужас, никакой студенческой веселой жизни нет и в помине. Куда тут еще подработку впихнуть. Пусть учится, я считаю, наработается еще. Думаю, что с трудоустройством проблем больших не возникнет. Многие юрфирмы смотрят на портфолио, и да, берут на работу не раньше 4 курса бакалавриата.
Поверьте, в ВШЭ, если реально учиться, набрать кучу допов, в виде 3 языка, не говоря про спец курсы, то продыху тоже нет и стажировки только летом. Но результат отличный.
В юридическую сферу из нашей школы все в МГИМО пошли, МГУ как-то не пользовался популярностью. На истфаке, мехмате и фундамеде наши учились там только. А, ну один на экономе, которого из нашей школы отчислили после 8 класса за двойки. Условно наш.
Не спорю про ВШЭ, у меня сестра училась на мировой экономике в ВШЭ. Очень непросто было учиться, но все же время для тусни было. Тут еще, конечно, от продуктивности и скорости работы самого студента зависит - кто-то быстро обрабатывает и усваивает инфу, кто-то медленнее.
Но вот преподов самодуров, по рассказам сестры, все же в ВШЭ поменьше, чем в МГУ.
По поводу МГИМО: у меня дочь призер всеросса 2021 и 2022 гг. В год окончания школы (2022) как раз большинство ПиПов отдали предпочтение МГУ, в том числе дети двух известных юристов).
У нас в семье нет юристов, поэтому мы ориентировались на этих людей.
Тренер команды Москвы Литинский агитирует за МГИМО, конечно, он сам там учился. Но мы сделали выбор в пользу МГУ все же, как и большинство в том году. В ВШЭ на право (цифровой юрист - новая в тот год программа)тоже кое-кто пошел, но немного.
В ВШЭ есть разные группы по сложности и у кого-то в дипломе 1,5 листа прослушанных курсов, а у кого-то 3. Ты сам можешь регулировать нагрузку. Мировая экономика - это вообще отдельная песня, она к эконому отношения не имеет, там своя программа. Эконом - это собственно эконом, Совбак и МИЭФ.
Мой в 22-ом бакалавра получил уже ))
А про преподов из МГУ наслышаны. У моего одна была просто зверь, после ее экзамена половина слетела, кмк. Но по итогу сын был удивлен, что столько слухов страшных, а ничего сверхъестественного она не требует, если честно учился, сдашь хорошо. И потом даже на работе вспоминал добрым словом её ))
У нас как раз всероссницы по праву в МГИМО пошли, моего тянули тоже, но он устоял )) Сейчас с этой девочкой сотрудничают, она в корпоративное право ушла, он в финансах соответственно. Выросли детки.
"Мировая экономика - это вообще отдельная песня, она к эконому отношения не имеет, там своя программа."
Я знаю, просто для примера привела.
"А про преподов из МГУ наслышаны. У моего одна была просто зверь, после ее экзамена половина слетела, кмк. Но по итогу сын был удивлен, что столько слухов страшных, а ничего сверхъестественного она не требует, если честно учился, сдашь хорошо. И потом даже на работе вспоминал добрым словом её ))"
В том-то и дело, что в МГУ (на юрфаке, по крайней мере) можно очень усердно учиться, но не сдать экзамен, а можно, напротив, на шару пролететь, например, сдавая в четверке (по четыре человека), ни ответить ни разу, но всей четверкой получить "5" (случай с одной девочкой в подгруппе дочери в эту зимнюю сессию). Говорю же, лотерея....
Я знаю, у приятельницы сын ист-фак окончил, столько рассказов было ))
И про физ-ру отдельно.
Это не про экономический факультет. Экзамены письменные и особых грибов-садистов нет. Какие 5 пар 6 дней в неделю? Вовсе нет....
Сын учится на втором курсе во ВШЭ, хотя весь 11 класс орал, что точно только не ВШЭ. Но он сам по себе не академичный, но умный, но в ученые не метил никогда. когда непосредственно посидел в аудиториях МГУ и ВШЭ - не сомневался ни сек, учится в кайф, нравится все. в том числе возможность двойного диплома. Одногруппники по лицею многие учатся в МГУ - и это абсолютно разный подход, разные студенты, разное настроение что ли. я думаю ребенку самому нужно выбирать.
Кайф - Вы имеете в виду Совбак? А МГУ чем не нравится?
На счет выбирать самому - неуместное замечание.
Конечно выбирать самому. Но выбирают на основе информации.
Поэтому и вопросы в теме. В надежде, что кто-то напишет по существу.
Мой учился в ЭМШ в МГУ. Ваш не учился? Или вы из провинции?
И после года уже сказал, что, конечно, польза от ЭМШ есть и ходить будет, но в МГУ не пойдет ни за что и никогда. Собственно жизнь показала, что в выборе не ошибся.
Но вам общага, наверно, важна, в МГУ она вроде ближе
Я записала своего на отбор в ЭМШ, уговорила пройти.
Конечно он все легко преодолел. Но учиться отказался.
Сказал - на учебу на таком уровне тратить время не будет.
На счет выбора МГУ и ВШЭ все говорят общие слова и ничего конкретного.
Одна выше заявила: " Я бы выбрала ВШЭ."
Спасибо доброй женщине за важную информацию. :chr2
А что могут написать мамы, которые в этих вузах, если и учились, то очень давно?
Вы все продолжаете записывать, хотя у вас давно не 7-классник.
Я даже представить себе такого не могу. Мой делал свой выбор сам, сам ездил на доды с 8 класса, сам общался с текущими студентами и преподавателями, сам решал, где учиться.
Вы же очевидно не имеете представления ни об индустрии в целом, ни о нюансах образовательного процесса, но выбор уже сделали. на основании устаревших представлений о карьере вообще и сплетен.
Та женщина вполне может работать в индустрии. Так что ее мнение весомее вашего.
Вы не хамите. Обсуждать и "я его записала, я за него решаю, я за него спрашиваю" - это разные вещи.
Я как раз своего ребенка дурачком не считала никогда и вполне доверяю его осознанному выбору. Если бы передумал, точно так же поддержала бы. Считаю, что с главной задачей воспитания - самостоятельный адекватный, разносторонне развитый человек - справилась на отлично.
В каком месте хамство? А, поняла. Хамство в этом посте:
"Вы же очевидно не имеете представления ни об индустрии в целом, ни о нюансах образовательного процесса, но выбор уже сделали. на основании устаревших представлений о карьере вообще и сплетен."
Там констатация фактов, не более того. Исходя из комментариев в топе. Краткая аналитическая выжимка.
А у вас хамство, когда аргументов нет, всегда скатываются.
Нет, конечно.
В топе 152 коммента.
Кто-то про карьеру писал, кто-то про детей из региона.
Я в этих обсуждениях не участвовала.
Я нигде не писала, что Я сделала выбор. Это Вы тоже придумали.
И еще много чего напридумывали.
Поэтому все, с Вами разговор окончен.
Если Вы перестанете хамить и спокойно перечитете пост про "я его записала", то поймете, что я предоставляю сыну информацию к той, что он уже имеет.
А решает он сам.
Расскажите лучше о своих достижениях.
У Вас столько медалей на Еве. За что Вы их получили?
Самая первая (плохо видно) - это "14 лет Еве" или Вы на Еве уже 14 лет?
А остальные за что?
Мой ребёнок жалеет, что выбрал эф МГУ.
1. Очень слабый английский, преподаватели не заинтересованы в более углублённом изучении предмета.
2. Информатику ведет бывший преподаватель экономики, изучается язык, который совершенно не актуален, о питоне и с+ речи и вовсе нет
3. Преподаванием, составлением работ и проверкой занимаются три разных человека, из этого вытекает, что при проверке экзамена не засчитывыются методы решения, объясненные на семинарах.
4. На эк фак набрали слишком большое количество человек, в следствие чего на первом же собрании студентов директор бакалавриата объявил, что любыми способами будут отчислены на первой сессии не менее 100 человек. В последствии так же повышал голос на детей и не давал возможность получить академ девочкам, аргументируя это тем, что "мальчиков жалко, у них армия, а девочкам не обязательно высшее образование, так как они могут выйти замуж." Так же После собрания в течение всего семестра были регулярные напоминания о том, что должны отчислили не менее 100 человек. Те было постоянное давление на студентов. По факту отчислили, перевелись, а также ушли в академ не менее 150 человек. Посмотрим, что будет на летней сессии.
Нужно было не отчислять? Пускай в вшэ идут, там очень хорошо, можно не учиться и там не отчисляют, корочку дадут, может ещё и красную
Вы знаете, когда преподаватель даёт материал и потом его спрашивает, ну или хотябы даёт методичку и потом именно по ней составлен в последующем экзамен , даже не билеты, а просто темы/материал и если студент не может это решить/усвоить, тогда конечно нужно отчислять. Но к сожалению такого нет. И студенты в итоге брали платные занятия с преподавателями из мгу чтобы хоть как-то понять, что могут требовать. Это касается математики. Также считаю не правильным отправлять на пересдачи из-за одного пропуска. Это касаемо др предмета.
Экзамены всегда соответствуют пройденным темам, занятия все и всегда были очные, если не пропускать, то и проблем нет. Если брали репетиторов, значит изначально была слабая математика. Я кругом кричу, что со слабой математикой на эконом мгу идти нет смысла. Насчёт одного пропуска это скорее всего рассказ Вашего студента. Да, с посещаемостью на семинарах строго, там и баллы за посещение, по всей видимости не набрал баллов, не ходил, а может на контрольную без уважительной причины не пришёл. Наши дети учатся в одном вузе, на одном факультете, правила для всех одни, но как-то другие без пересдач и репетиторов
Экзамены соответствуют пройденным темам (особенно если темы поданы одним известным там преподом) примерно как соответствует ДВИ или ЕГЭ пройденным темам дворовой школы. Ну да, вам же рассказали, как считать объем пирамиды. А задачу дали на сечения, вписанные усеченные фигуры и тд. На первом курсе очень многие берут репетиторов, чтобы не завалить математику. Подозреваю, что те, кого не могут сдать, просто поздно поняли ситуацию. Ну конечно, выпускники топ физмат школ там учатся лучше. Но даже в 1 группе результаты по матану в этом году ниже плинтуса. Хотя в группе отборные дети и через один имеют родителей в тема вышмата. Руководство ахает, но им почему-то не приходит в голову, что проблема - "в консерватории".
Рассказывайте дальше этот бред про ВШЭ, посмеемся над вашей дремучестью))
Спасибо за ответ по существу.
Про 150 человек непонятно. Это за 1 год или за 4 года?
Я читала, что из МГУ меньше вылетают, чем из ВШЭ.
Это на первом курсе зимняя сессия. Они набрали слишком много детей. 14 групп вместо 9 групп и соответственно нужно было их убрать правдами и не правдами. И это не скрывали. В некоторых группах осталось 5-6 человек. У многих были пересдачи даже из 1,2 групп, у бюджетников. По математике , например, правильное решение могли не засчитать, а сказать, что было списано. И это при том, что на экзаменах ходят со специальным прибором для того чтобы находить микро наушники. Т.е. списать было невозможно. На апелляциих было бесполезно что-то доказывать. Еще преподаватели вместо того чтобы давать материал любят рассказывать про их жизнь в том числе личную. Кострикин (это тот от которого забеременела студентка и он на ней женился) , например, часто рассказывает, как раньше с ней было хорошо, а теперь все прошло и как же он устал от бытовухи. Вот зачем эта вся информация студентам я не знаю.
Отчислять тех кто не тянет учебу классика застоя? Ну тогда действительно вам туда, где не отчислят, в вшэ ,там все по современному, за ваши деньги любую корочку. мгу замшелый, застойный, там за деньги халявы нет, учиться нужно. Идите в вшэ одним словом
Раньше вы не знали. Сын лично решал знакомой девице в эконома, она была с микронаушником на экзамене. Это было 6 лет назад.
На эконом факе проверяют, ходят на экзамене. Про "аппарат" почитайте в интернете называется детектор микронаушников УМ
Слушайте, я до этого Вам отвечала, думала, что Ваш студент Вам сказки рассказывает. Но простите, с Кострикиным Вы просто убили сейчас. Мой ребёнок учился 4 года и не знал ничего о его личных отношениях и вообще о жёнах преподавателей. Знал только о том, какой замечательный преподаватель Кострыкин( которого любят все в группе),это гроза всех бездельников так как он на дух не переносит тех, кто списывает и пропускает его лекции и семинары. Когда он рассказывает о чем-то отвлечённом этим самым он переключает внимание и даёт студентам несколько минут расслабиться. Это я Вам как психолог говорю, который на первом курсе, в онлайне, присутствовала вместе с ребёнком на его лекциях и слышала, как он преподаёт.И Вы сейчас говорите, что он им рассказывает о том, что он женился на своей студентке, которая от него забеременела? Или это Вы сплетни собрали о нем и здесь их рассказываете? Зачем? Он прекрасный математик с мехматом за спиной. Его отец выдающийся профессор, который в своё время возглавлял кафедру мехмата и по учебникам которого все учатся. Может лучше это рассказать. Как можно так очернять людей только за то, что они хотят вложить знания в Вашего ребёнка, которому это скорее всего не требуется
Зачем собирать сплетни) эту информацию о студентке знают все и за это его и попросили с мех мата. Там ещё много ситуаций с ним было, но открывать глаза вам не буду) Его отец действительно выдающийся профессор, а его самого , к сожалению, не очень хорошо вспоминают на мехмате. С большим уважением преподаватели мехмата относятся к его отцу и считают , что его "заслуги" только за счёт него и ему удалось избежать больших проблем тоже за счёт отца. И это не сплетни, а близкое знакомство с несколькими преподавателями мехмата, которые с ним работали)
Я другой аноним, про истории с беременными студентками я не в курсе. К возможно и прекрасный математик, и отец у него прекрасный математик. Но он плохой преподаватель. Просто студенты боятся это открыто высказать. Он хамоват и высокомерен. "Неудачники матану не нужны". Консультации его бесполезны совершенно. Я слушала его лекции, я не психолог, но понимаю в матане, так рассказывать с нуля нельзя.
Хотела уже не залезать в эту тему, но пройти мимо просто не могу. Что Вы имеете ввиду, когда говорите углублённый ? Если есть желание, то студент углубляется, экономические учебники и статьи на английском читает, никак самому? Если его закидают академическим письмом на английском на первом курсе ему это точно больше нужно?
2. Непонятно о какой информатике в первом полугодии Вы говорите? Может просто это курс Excel был? Питон на 2 курсе и машинное обучение на 3. А сперва высшую математику сдавайте(матан, линал,теор.вер,, диффуры, мат.стат.это первые два года, а потом английский углублять можно, да и машинное обучение изучать. А если всех курсов, включая факультативы со всех факультетов мгу ему будет мало , то на 3 курсе Шад или Ai masters 2 года по вечерам
3 Всегда есть апелляция и поднятие баллов . Но только объяснить нужно своё решение уметь. Все остальное списанные решения
4 Каждый год так говорят и каждый год отсев большой, я же написала, что сложно учиться. Насчёт девочек прав ВВ, мальчикам Академ важнее сейчас, а вот насчёт замужества в первый раз такое слышу, значит девочки не учиться пришли, а личную жизнь устраивать на эконом, таких тоже много, ходят с сумочкой на локте и потом, после первой и второй сессии вылетают.
Если для Вашего ребёнка, напоминание о том, что он пришёл в вуз учиться , а если расслабится может легко вылететь является давлением на него, то получается, он и не напрягался никогда. Вы понимаете, что через это все студенты на первых двух курсах проходят
1. По поводу английского...В сообщении подразумевалось, что преподаватели совершенно незаинтересованны в обучении студентов, материал дают «на отвали» и материал слабый. Да, конечно можно самому все изучить, но тогда зачем вуз? 2. язык на информатике изучали аксес если бы хотябы изучали excel разговора бы не было 3. по поводу апелляции по математике. Они проходили следующим образом. Не нравится, как я проверил иди к Кострикину жалуйся. И на памяти моего студента подняли баллы одному мальчику , который просто рыдал, у него была истерика и его преподавательница пожалела) девочки от этого представления были в шоке. 4. мой ребёнок учится , не гуляет и не пропускает, но на сессии был в шоке от происходящего и от несправедливости. И ещё раз у них была цель убрать этих детей , тк набрали очень много народа. Ну не может быть 150 бездельников. Эти дети все-таки сдали егэ на хорошие баллы. Мгу сами прописали критерии набора и брали детей у которых определенное кол-во баллов за егэ. И не стоит сравнивать 3-4 курсе с нынешним первым. У моего ребёнка много друзей на 3м курсе и они сами были в шоке от происходящего в этом году. И ещё раз они не скрывали, что набрали очень много студентов и цель отчислить.
Аксес - это вообще не язык, это скорее инструмент работы с массивами данных, кстати, экономистам полезный.
Все, что Вы написали вызывает у меня отторжение. Но все равно спасибо, что пишите конкретику.
1. По поводу английского не поняла. Я не представляю, как можно выучить английский в школе и тем более в ВУЗе.
Его только сдают в ВУЗе для зачета.
2. Про информатику
Если Вы про язык Visual Basic, то в учебных планах курс указан как факультативный курс.
Если Вы про базы данных Access - то это очень полезный навык для экономиста.
Если Вы считаете что полезно изучать Excel в ВУЗе - то действительно, очень слабые студенты.
3. По поводу апелляции
Если препод не хочет или не может разобраться и отправил к Кострикину - пусть идет Кострикину, какие проблемы? Что в этом хамского, не справедливого? Я бы только обрадовалась возможности общения с более опытным преподавателем.
Хамство, если бы в ООН отправили жаловаться.
4. Про несправедливость.
Я всегда считала , что у ЕГЭшников-отличников очень слабая нервная система.
1. английский в ВШЭ на совбаке, к примеру, вполне себе выучивают.. или вылетают, таки выучивают, некуда деваться
2. Access полезнее чем Питон? вы счас пошутили так?
3. Что значит препод не хочет/не может разобраться с апелляцией? Он точно на своем месте? И при этом адекватен?
4. Несправедливость это вообще общее понятие и никак с нервной системой ни отдельно выделенных ЕГЭшников, ни отдельно выделенных олимпиадников не связано. Связано исключительно с попустительством руководства и администрации факультета / вуза
1. Или они знали до этого хорошо. А кто со своим сомнительным английским самонадеянно пришел - тот и вылетел.
2. Если сравнивать, как Вы, соленое и кислое, то я считаю, что работа с базами данных для экономиста важнее.
Абсолютно правильно, что студенты получают об этом представление на 1 курсе. Похоже Ваш студент, так и не понял, что такое Access. Питон (с+) в учебной программе на 2-м курсе.
3. Вы не представляете, как могут студенты упереться, выдавливая оценку или зачет имея не верное решение. У препода не хватило силы воли или авторитета эту упертость (наглость) переломить. Отправил к более опытному. Нормально
4. Не буду спорить, останусь при своем мнении.
"аналитики используют эксель + питон"
А сами большие данные в каком формате хранят?
ну мы тут в целом не про big data говорили, для большинства данных хватит excel
big data это вообще про другие форматы
но acsess это анахронизм практически..
1. смешно.. именно выучили. Те, кто знали, им было сильно лучше..
2. работа с базами данных, а не умение использовать Питон или что-то еще? в прошлом веке да, было лучше.. счас фантазии не хватит зачем
3. если бы был вопрос одного студента - да.. но отзывов про не адекватных преподов ну очень много.
Полностью разделяю ваше возмущение, это просто непорядочно. Программа должна быть адаптирована под средний уровень детей, которых они набрали. А происходит полный беспредел. Учат и читают на отвали. Как тут ниже написали, почему не выкладывают лекции? Это просто какое-то намеренное унижение и желание потопить.
Эээ, вы про набор этого учебного года? Ну моя дочь на первом курсе эконома, но таких ужасов не слышала. Информатика (Питон) курс по выбору со 2 курса. На первом курсе в 1 семестре только таблицы, базы данных. Отчисляли/в академ много, но в основном из-за математики и больше из 2 потока. Многие просто ленятся учиться.
Всего 2 потока на ЭФ МГУ по результатам распределительных тестов по математике и английскому перед началом учебного года. Каждый поток по 7 групп. В первый поток попадают дети с сильной математикой и уже там разбиваются по группам по уровню английского. Там же Первая группа. И естественно во втором потоке больше детей, которые не тянут математику.
Будет еще хуже, судя по оценкам за контрольные. Шутки на лекции типа "мы вас отчисляем отчисляем, а вас все слишком много" отношу к юмору ниже пояса. И автора таких шуток считаю человеком невоспитанным и некультурным, будь он хоть он трижды нобелевским лауреатом
Читаю топ с некоторым удивлением... Было бы , конечно, хорошо, если бы анонимные мамы писали бы, на какую объективную информацию или каналы информации опираются в своих выводах.
На С/б необязательно иметь свободный английский, нужно иметь потенциал освоить его за первый год-полтора. Сил на него тратится много. Тем, кто пришел с уже хорошим английским, может так сложится, что будет труднее, так как по знанию английского ранжируют и у самых сильных самая скучная программа, включающая академическое письмо.
На ЭФ больше академических часов, меньше самостоятельной работы, на совбаке наоборот. Кому-то близко одно, кому-то другое. Есть случаи, когда пипы признавали свой выбор неправильным и перепоступали на следующий год.
Во ВШЭ при желании можно добирать предметы, которых не хватает. Благодаря достаточно свободному расписанию. Многие учатся параллельно в разных местах или берут курсы из маги (одобряют не всем или не сразу), из других программ и т п
На ЭОД тоже не всем хватает математики и ее добирают.
На ЭФ математика хорошая, но нельзя сказать, что она вообще вся лучше. Местами лучше.
В МГУ будет нормальная физра (вообще-то это важно) и много возможностей для занятий чем-то спортивным или творческим
Совбак - не мажорный факультет и не факультет москвичей, там учатся очень светлые головы, и те, кто платно, тоже. Кому-то там будет сложно из-за того, что очень много одновременно умных, пробивных, целеустремленных, всё успевающих. Темп высокий. Для тихих домашних ЭФ проще, с другой стороны во ВШЭ можно прокачать эти скиллы. Нужно понимать свои ресурсы. Зато на этом факультете нет понтов по материальным параметрам.
Пипы из Москвы, или не пипы, просто очень сильные, мультистобальники, необязательно все оказываются в ВШЭ. МГУ они выбирают тоже.
Оценки важны, рейтинг важен. При отборе на стажировки ими интересуются. Рейтинг не важен внутри курса, ну или не особо важен.
В ВШЭ много профессиональных сообществ и есть простая система наставничества для студентов.
Пипов в МГУ будут настойчиво приглашать преподавать в ЭМШ, будьте к этому готовы.
Наверное, не нужно уже писать, что стиль обучения заметно отличается в МГУ и ВШЭ.
Я опираюсь на то, что сама училась и там и там, не совсем этот набор факультетов, но близко. И поддерживаю отношения и со своим поколением, некоторые там работают, и с детьми нашего поколения, многие там учатся или отучились, и с некоторыми олимпиадниками - у них там своя соцсеть, много инфы
Написал проплаченный удивленный, проходящий мимо аноним. Прям всю правду написал, как всегда обкакав мгу, кто бы сомневался, контора не спит. Особенно фраза про совбак ухо подрезала и выдала бота проплаченного очередного «там учатся очень светлые головы, и те, кто платно, тоже. Кому-то там будет сложно из-за того, что очень много одновременно умных, пробивных, целеустремленных, всё успевающих. Темп высокий.» сказала все об анониме. откуда тебе знать у кого светлая голова, а у кого нет? С бртофермы сбежала чтоль, а кушать надо
бот тут вы, проплаченный.
не автор предыдущего сообщения, но мама ребенка там учащегося.
На совбаке маленький набор, многих детей к примеру я знаю лично (часть давно, т.к. олимпиадная и топ школьная тусовка в Москве достаточно узкая) и да, дети (уже не дети) очень сильные.
Что не означает что таких детей нет на экономфаке.. но к чему вы цепляетесь? комплексы?
Подкупает слово тусовка, такой междусобойчик, никого лишнего. Эта прекрасная, рекомендация. Московские снобы ей воспользуются, главное, чтоб никого лишнего, только свои.
Все внимательно прочитала.
Где-то Ваши слова подтвердили мои предположения, где-то узнала новое.
Спасибо.
p.s.
А на коммент выше "Написал проплаченный" не обращайте внимания.
Все, что Вы написали - принято и понято.
У дамы такой метод сбора информации, построен на троллинге. Она не только в этом топе шпионит таким образом
Да, я заметила.
Троллят, злят, чтобы человек раскрылся.
Чтобы потом сильнее ударить.
Видимо от этого получают удовольствие.
Математика и экономика. Я не даю оценок, постаралась перечислить голые факты, так как знаю умниц, которые выбрали и то, и другое, и третье. И у всех своя аргументация и впечатления
Фу,так противно читать московских мамаш,столько апломба!Но, так интересно))Продолжайте,кайфуем из регионов)
Вот точно. Апломба, распальцовки и снобизма. Не столько интересно, сколько весело. Соревнование: у кого белое пальто белее:)))
И сами детей сюда же отправляете, чтоб такими же стали)) Кайфуйте-кайфуйте, может и вам перепадет
Канеш отправляем и будем отправлять.Пачками.Ваше звание "москвичи"уже давно не актуально,рулят во многих известных фирмах из региона)Сама живу в Подмосковье, но вот в Маскву вообще не стремлюсь,это какой-то ад на самом деле.
Не ходите на эф в МГУ. Математику преподают мехматовцы, объясняют плохо, курс сжатый, получается ужасно, неудивительно, что такой отсев. Оценочная система такая, что 30 баллов из 100 - это пять (это примерно, не придирайтесь), то есть как бы заведомо дают нерешабельные задачи. Правда, экзамены письменные, поэтому беспредельничать вредные преподы не могут. Мне вот интересно, если они набрали якобы умных детей, ну не верю, что бездельники все, и на первой сессии проваливается 150 человек, может что в консерватории на так? Первая группа в основном вылезает за счет базы, они тоже между собой обсуждают, что экзамен по лекциям сдать почти невозможно, а сами лекции оторваны от жизни и малополезны. Лекции записываются, но их не выкладывают, причина неизвестна. То есть, если человек искренне хочет разобрать, или он проболел, лекцию он переслушать не может. Записывать лекции (даже на диктофон) запрещено. Не знаю, как в ВШЭ, но если б все сначала, наверное попробовала бы туда.
А что вы хотите? Ибо "Математику преподают мехматовцы, объясняют плохо, => получается ужасно" :chr2
Это часть учебного процесса, во многих вузах так, дали решать, и не только математику,никто ничего не обьяснил, сидишь решаешь. Это не только мгу.
Это не накладки, если лекции бесполезны или даже вредны (время отнимают). Если процент необъясненного выше 50, это никак не "накладка"
В мгу все норм. Мехматовцы отлично все объясняют, даже школьники их понимают на малом мехмате
Сын на экноме, разговориляс с парнем, который перевелся с мехмата. Парень считает, что на мехмате матан было проще учить, потому что шли медленнее, давали подробно, а здесб по верхам в бешеном темпе. За год впихивают невпихуемое.
Да, программу пытаются дать что и на мехмате, а часов меньше. Специально сравнивали с одноклассником из мехмата.
Смотрела программу.
Согласна, очень большой объем.
Еще непонятно, какие задачу дают.
Где бы найти методичку или контрольную по мат.анализу?
А их нет, что тоже прикол МГУ. Я вижу в ВШЭ выкладывают кучу материалов, задач прошлых лет, примеры с решениями. А на эф вообще треш, требуют доказательство только как у лектора. Лектор до конца доказательство не доводит. Своей методички у него нет. А чужие учебники он не признает. Доходит до абсурда. Моя дочь ходила на лекции другого потока, потому что там лучше лектор. Но сдавать ей пришлось бы как бы в своем потоке. И вот она заметила, что две важные теоремы два лектора доказывали по-разному. Она подошла к своему семинаристу, и спросила, сгодится ли доказательство того, чьи лекции она слушала. Ответ убил - "О нет, у него (лектора) свой учебник, там все по-другому". То есть учебник одного лектора не признает другой в рамках одного факультета, это как???
"спросила, сгодится ли доказательство того, чьи лекции она слушала".
В математике даются какие-то базовые определения, аксиомы и на основе этого строится вся структура.
Поэтому очевидно что в рамках одной модели нельзя что-то доказать используя данные другой модели.
В мое время это все было описанно в учебниках 5 класса по геометрии.
Возьмете другие аксиомы за основу - получите другую геометрию.
Ваша дочь видимо отличницей была. Она упирается в детали и не видит картины в целом.
(По информатике про Access тоже Ваш коммент был, та же проблема целостного взгляда, кругозора...)
Не уходие от проблемы.
Моя корона и Ваш диплом не имеют ни какого значения для доказательства отдельно взятой теоремы.
А по существу проблемы Вы ничего не написали, значит ничего не поняли.
Кому непонятны объяснения преподов с мехмата? Просто делать все вовремя надо, ходить на пары, слушать, сдавать домашки, и прекрасно все сдается
Да 90% непонятны - ходят, сдают, вовремя. Дети же общаются. Насчет прекрасно сдается, я уже написала. Если из 450 отобранных человек процент двоек с первого подхода первой (довольно лайтовой) сессии 70%, то вывод напрашивается. Пятерок и четверок в общем было около 12%, кстати и в первой группе были и трояки и пересдачи. Меня знакомая сразу предупредила - на первом курсе эконома нужен репетитор, иначе большой риск не сдать.
А что понятно-то? Если Вам хочется узнать про менеджмент , зайдите на страницу в телеграмм
Что понятно? Понятно, что на эф есть две сильные группы, где учатся ребята с математикой на хорошем уровне. Что набрали много, а тянут не все. Английский слабый. Что 100 человек ушли. С программированием какие-то проблемы. Математику преподают мехматовцы, как по мне так неплохо.
Я не хочу вас переубеждать, но преподают математику на ЭФ плохо. Точнее так - там есть один флагманский лектор, который через год берет или мата или линал. Вот что он возьмет, по тому идет массовый провал в оценках. Он сам чистый математик, и не может и не хочет приземлиться до тех, кто не хватает вышмат со скоростью ПИПов. На вопросы он отвечает неэффективно. Так что, с ним - только брать репа. С линалом еще проблема в том, что очень мало часов, а материал очень объемный и темп бешеный. В год, когда тот самый лектор ведет линал, особенно печальны результаты первого года. По моим прикидкам, в этом году на лето уйдут с хвостами человек 150 (это после 100 уже отвалившихся зимой). Некоторые страхуются и переводятся на менеджмент. Надо отдать должное, руководство с понимание относится к проблемам мальчиков.
Наверно верно сформулировать так: объем программы не соответствует выделенным на нее часам и ресурсу преподавателей объяснить непонятное. Мне странно, когда 50% от экзамена - это пять. Может быть лучше дать меньше, но все проработать.
Да, тоже ребенок рассказывал про этого лектора. На фразу, объясните, пожалуйста, мы не поняли, те не один ребенок не понял. Получаешь ответ "что не понятного?" И тд. И максимум, что повторяется одно и тоже, что было сказано до этого. Без дополнительных объяснений.
Такое ощущение, что преподавать уже не кому. И не только на эф. С репетиторами вы меня разочаровали окончательно ( Спасибо, что пишете.
менеджмент вообще факультет для тех, кто в приличное место не поступил. В любом вузе причем.
Это понятно. Хотелось бы понять, сколько отчислили после первой сессии. Именно в МГУ.
Точно? Уверены, что это неприличное место? Не можете себе представить, что есть студенты, которые хотят заниматься управленческой деятельностью, проектами?
Я мониторила списки поступающих на ЭФ и было не мало студентов, которые ставили 1-ым приоритетом именно менеджмент, а не экономику. Эти два направления абсолютно разные, и кому-то ближе одно, кому-то другое.
Уверена. В любом вузе есть топовые факультеты, а есть так себе, для всех прочих, желающих любую корку конкретного вуза. Управленческой деятельностью надо заниматься, имея профессиональную базу. И все вменяемые люди это понимают. Можно магистратуру взять по менеджменту, но уж никак не первое образование.
Первым приоритетом они ставят, потому что понимают свои скромные возможности.
Всякая бизнес-информатика туда же. Ни рыба, ни мясо.
Посмотрите баллы тех кто на бюджет менеджмента идет, 380-400. Думаете это скромные возможности? Мне кажется что программа менеджмента более гибкая для не определившихся. И почему нельзя в обратном порядке получить необходимые знания?
И то что в 18 лет человек не уверен в направлении не говорит о его способностях.
Я при написании диплома поняла что не буду заниматься тем, чему 5 лет училась. Существенно проще сложилась бы моя профессиональная карьера, если бы у меня было пару лет для выбора вектора.
А ещё у меня пример , когда человек с двумя высшими занимается дома творчеством. И очень успешно . Чувствует себя счастливым. У меня язык не повернется назвать его не способным или не успешным. Каждому свое. Кто-то хочет быть директором, а кто-то хочет бумажечки перекладывать. Это не про уверенность, не про способности, это про «на вкус и цвет все фломастеры разные»
К сожалению, на ЭФ МГУ направление менеджмента - это такой отстойник для тех, кто не потянул эконом. Математика там просто на уровне 2+3, дети немотивированные. Правда, вот как случайно выяснилось, микроэкономику там читают намного лучше, чем на экономе.
То есть получается, что эти немотивированные дети дойдут до диплома, а те, кто гораздо умнее с эф, вмк, мехмат вылетают только так. Как-то странно всё это, несправедливо.
В мгу тяжело учиться, но всегда находятся люди , которые там могут хорошо учиться. И получить красный диплом. Слагаемых успеха много. Часто это не только знания, но и большая трудоспособность. Все студенты немного лентяи. Вот сейчас наблюдаю картину не мгу, экзамен история, всем сказали, допуск доклад с тезисами,не реферат, серьезный, написать можно дня за 4,8 человек в группе сдало этот доклад. Потом будет экзамен с билетами, и эти 22 человека будут писать отзывы о том, что у них незачет и недопуск, и историю сдать невозможно.
Ну вот эти 8 и получат 4 и 5,остальные будут плакать. И так во всем, есть требования, их озвучили, выполняйте их. Это самодисциплина.
Я училась на истфаке мгу. Там были очень талантоивые ребята, им было многое дано. А были просто умные, но трудоголики. Вспоминаю одну девушку, из простой школы, трудоголик, все пятерки, а это было сложно, она не обладала большим кругозором, очень средняя, поступила на кафедру американистики, там было много звезд, но не она, потом получила стажировку в сша все сама, сейчас не знаю, но работала в библиотетке американского конгресса в вашингтоне, притащила туда своего русского мужа. При этом знаниями и кругозором она не блистала, просто это была машина, которая шла и шла.
+1 мне вот тоже что-то подсказывает, что это был троллинг перед поступательной компанией, дёшево однако
Выбирать вуз надо и по таким вещам, как общежитие (из Одинцово ездить - это два часа в день дороги и накапливающаяся усталость)
Как язык. Нужен он или нет в будущем. В МГУ с языками плохо, традиционно готовят для госсектора и для науки. Живой английский если нужен - это Вышка ну и т.д.
Здесь же и ответ, почему ПиПов много в Вышке. Полагаю, большинство из Москвы и их не пугает общага в Одинцово, она им не нужна.
И этим людям нужен хороший иностранный язык.
часть занятий в сколково, это недалеко от общежития:) а на покру ездить далеко не каждый день.
Может, у меня неполная инфа, но в вышке много чего делается удаленно, и на первом курсе тоже. А в самом вузе прекрасные оборудованные пространства для времяпрепровождения между занятиями. А в МГУ аудитория если не заказана, то она заперта. И ездить нужно каждый день, зато близко. Так что и там и там свои плюсы
В МГУ серьезный минус в том, что записи лекций не выкладывают. Это сильно подрывает усвоение материала, а уж если проболел, тебе не повезло.
Может, вы объясните, если в курсе нынешних реалий? Я люблю на досуге послушать лекции МГУ, выложенные в сеть. И я обзавидовалась современным студентам, насколько сейчас все удобнее, комфортнее, какие встречаются заботливые лекторы. Можно слушать предмет, который не знаешь, и это все равно интересно и более или менее понятно. У меня за все пять лет только одна такая была лектор, женщина, кстати. И я ее лекции храню до сих пор. У всех остальных подача была материала была такова, что нужно было напрягаться. Так вот сейчас я полезла на этот канал посмотреть, что есть из лекций экономического факультета МГУ, а там ничего нет. Почему?
обучение на эф не для любителей прослушать курсы на досуге, поступайте, платите и слушайте. Чтобы слушать многих лекторов эф бесплатно там нужно учиться, а для любителей проходящих мимо послушать на досуге интернет в помощь, но с другими лекторами из других вузов вагон и маленькая тележка
За очень редким исключением не выкладываются. Хотя они пишутся. Записи помогли бы лучше понять материал. Для примера, тот прекрасный препод провел консултация по матану в субботу утром.Мест на консультации 100, на потоке 250 человек. Контрольная утром в понедельник. Запись выложил (вроде как был обязан исходя из дефицита мест] вечером в воскресенье. Средний результат по контрольной -10 баллов из 40, при проходном 14. То есть средний студент не сдал. По мне это поведение психически нездорового человека. Я полагаю, он боится выкладывать запись, чтобы не показать, насколько плохо он читает.
Так в том то и дело, что в школе был хороший и в университете уже нужен деловой /бизнес английский, а тут в потолок плюешь.
Что значит бизнес - если человек легко строит фразы, бизнес-лексика набирается за месяц по ходу пьесы.
Экономика во ВШЭ - это 100% либерально-монетаристская парадигма. По крайней мере, ещёпару лет назадтак было, не знаю, может сейчас что-то изменилось, но вряд ли. Это последний вуз, куда бы я ребёнка отправила за экономикой.
Уж вы-то чего лезете? Вашим детям ВШЭ не светила никогда и понятия вы о ней не имеете.
В посредственном вузе, в котором смогли. ВШЭ никак не могла попасть в круг их выбора по причине низких результатов.
А некоторым и не надо вшэ, они живут, у них очень много интересов помимо вуза, и знаете, они счастливы. У вас что критерий успешности это вшэ или мгу. Нет такого критерия успешности.
Там много с низкими результатами, если платники.Не хочу писать, но жизнь она гораздо сложнее, там другие вещи важны. Опять оскорбления пошли, не в том вузе, не в той школе.
Виктория Валериевна Абрамченко родилась 22 мая 1975 года в Черногорске Красноярского края.
В 1998 году окончила Институт землеустройства, кадастров и природообустройства в структуре Красноярского государственного аграрного университета.С 11 октября 2016 по 21 января 2020 года — заместитель министра экономического развития Российской Федерации, руководитель Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии (Росреестр).
С 21 января 2020 года по 7 мая 2024 года — заместитель председателя правительства Российской Федерации.
А для вас это планка? Вообще удивляет стремление к успешности. Я хочу, чтобы мой реьенок был злоров и счастлив, и зарабатывал на жизнь тем, что ему нравится делать.
Тут вроде говорили о престижных и посредственных вузах, стать успешным и уважаемым человеком можно после любого вуза, и причем тут вшэ, как символ успеха. Да и для меня женщина с урала, с небольшого городка, выбравшая вуз Красноярске, ставшая вице премьером России это планка, она вошла в Википедию,это известный и всеми уважаемый человек. Давайте послушаем про вашу планку из вшэ.
Не все, но в основном, люди приличные. Возможно, эта дама - порядочный человек и умница. Но в целом политика - это единственная траектория, которую я категорически не желала бы для своих детей.
Мою родственницу за бизнес умершего мужа чуть не убили. Там такие страсти разыгрывались. Смелая была женщина, где большие деньги, там и большие страсти.
Я не про владельцев бизнеса, это дано не всем. Топ-менеджер, топ-специалист, это интересно и безоспасно. Моя бывшая коллега сейчас получает около 25 лямов в год. Наемный работник. И работа - очень интересная.
А подсидеть то вашу знакомую никто не может, вы думаете там желающих нет, там очень большая конкуренция. Такие люди как Абраменко, они не топ менеджерами, они в совете директоров крупных компаний сидят, и у них одна квартира где нибудь в центре, это цена всего вашего бизнеса.
Там все не так. Она в этой сфере 20 лет, за не очередь. Конкурентам отказала, там зарплата еще выше.
В отличном современном вузе, с современными наработками, который позволяет сочетать качественное образование и развесёлую студенческую жизнь.
ВШЭ не могла попасть в круг их выбора, поскольку им не интересна. А так, при желании сейчас с целевыми, кредитами и т.д. можно куда угодно поступить.
Ну не я. А он. Если родители выбирают вуз за ребенка - это не есть хорошо.
Объясните, пожалуйста, что такое либерально-монетаристская парадигма применительно к преподаванию экономики?
Когда избыточное значение придаётся парадигме "рынок сам всё урегулирует", при том, что рынка как такового в классическом понимании несуществует уже много десятков лет.
"Государственники" 50 лет назад летали НА Луну. А эти только В Луну могут летать.
И государственники - это не равно полному запрету частной собственности.
ну так простому гражданину ваша луна до одного места. Зато даже элементарных памперсов не было )). не говоря уже обо всем остальном
А помните, здесь была мама девочки - победа всеросса, которая выбрала мгу, тк мама там училась, Марина звали или девочку, или маму? Что интересно с ней стало, какой опыт, какие впечатления?
Нам она в свое время кучу советов давала про эмш мгу (отучились. очень-очень довольны, всем советую, и лагерь их летний потрясающий, недорогой, отличные ребята и учителя, объяснения, очень много взяли оттуда).
и второе, прочитав тему, яснее не стало (я не автор, но понимаю автора, ей не нужна общага, парень у нее потрясающий и мама класснючая, ей нужен английский, экономика и сын сильный): какие языки программирования там учат (и там, и там), по выбору или нет, для чего система выбора, если она есть, есть ли стажировки (не Китай) и тд.
Я пару лет отслеживаю доды, но на совбаке тоже много шизанутых учителей (англичанка та же) и везде все растет по деньгам. И (не с экономистами) много работала со студентами-выпускниками вышки, но сколько же нулевых и единицы толковых. Что над девочками в мгу издеваются, что им менее нужно, это вообще за гранью, у меня девочка. Ну и есть реальный отзыв от всероссника, очень путевого парня-гения, который ушел в академ, не смог в вышке, так задолбали, выгорел.
Девочка издеваются, эконом это вряд ли, на экономе очень много девочек, это не мехмат. Училась правда давно гумфакультет, к нам преподаватели на вы обращались. Те все очень корректно. В некоторых вузах, технических, открытым текстом могут говорить, девочкам здесь не место. На экономе вряд ли.
Над какими девочками в МГУ издеваются и кто?.. Вероятно, речь о каком-то конкретном недоразумении или стечении обстоятельств, очень много довольных девочек и очень сильных, кстати, тоже.
Это видать ответ был на спич мамы, которая рассказывала, что ее дочери не дали уйти в Академ на первом курсе, сказав что мальчикам это более важнее, а она может замуж выйти. Там видать девочка пришла на факультет за женихами вот и получила
Но все равно именно в мгу преподаватели были очень корректны, со студентами, без перехода на личности . В других вузах не так, и я была удивлена.
Самые омерзительные проявления сексизма - от женщин
Вы уже прекрасно показали себя в этой теме
Смешно. Девочка не собиралась в академ. Что-то вы нафантазировали))) Девочка продолжает учиться. Не хотели давать нескольким девочкам из группы, академ выбивали и я писала с какими комментариями. Да и какие там женихи?)))
Вам смешно, вот вся ветка и хохочет здесь после Вашего рассказа. Какая разница, ее подружкам посоветовал замуж выйти. Поймите, другим так не говорят. Значит вели себя так, что получили совет на дальнейшее развитие. Они же выбивали и не выбили? Значит причины для Академ отсутствовали, важен результат
У вас фантазии так и прут. Как могли они получить такой совет от человека , который их не знает? Вы же понимаете , кто дает академ или нет? И академ им в итоге дали, так как не имели права не дать. Есть причины почему не хотят давать, но объяснять не буду. Фантазируйте, мешать не буду) и я не призываю ни кого не идти в мгу, а идти , например, в вышку. я просто сказала, что моему ребёнку не понравилось, а дальше каждый решает сам. И чтобы мне не говорили, но язык и правда слабый, но кому-то он может и не нужен или как вы говорите сами выучат, университет для этого не нужен. информатика слабая, но видите, кому-то и это подходит, кто-то тешится надеждой, что на 2м курсе их обучат питону, ну пусть походят на эти допы и узнают, они же знают , кто ведёт и как ) про эксель я имела ввиду не просто таблички и диаграммы строить, тем чем у нас в лицее занимались. а имела ввиду: расчетные формулы, анализ данных, проведения экономических расчётов и тд, то , что используют именно в работе. программа по математике сильная, как на мехмате. Да, кому-то вполне нужна такая же программа, можно в принципе сразу туда и идти. Объясняют её по разному, тут как повезет, кто будет вести. Например, есть бабка, она объясняет плохо, ну устал человек уже) а может так и было) женщина же ) ей только замуж, да?).
Мои фантазии развиваются благодаря Вашим рассказам здесь. Если это не касалось Вашего ребёнка, а «каким-то другим девочкам» это сказали, причём оказывается дав академ, то зачем вообще это нужно было рассказывать здесь, ещё и педагога уважаемого привели, который на пересдачу отсылал так ещё и всю его подноготную здесь вывернули и подали в плохом свете, от каких-то сплетников с мехмата. Зачем? Со стороны Ваш спич выглядел, как грязь, которую Вы изливаете на факультет и его руководство по причине плохой учебы ребёнка. Я не знаю, как получают Академ и у кого, надеюсь, что не узнаю, никто из детей знакомых на факультете не брал его. Если у Вашей дочери в знакомых такие девочки(причём массово), значит она учится в самой слабой группе. И преподавательский состав с ужасом хватается за голову рассказывая другим студентам, какой слабый набор оказался в этом году. Потому что кто-то дви писал не сам ,а у кого-то и егэ с наушниками написано было. Поэтому и бегают и проверяют, кто с наушниками пишет и в вузе. У моего ребенка никто этого не проверял, в их знаниях не сомневались. А Вы мало того, что пролезали в такой вуз и на такой факультет, так ещё и рассказываете о том, как ребёнку информатики не хватает и как плохо ее преподают. Мой ребёнок закончив самый сильный физматлицей с золотой медалью на это не жаловался, все необходимые знания получил в вузе, значит преподают все вовремя и прекрасно. Знания должны даваться фундаментально и правильно накладываться на базу. Подтягивайте математические предметы, пусть ребёнок вылезает из окружения, где в Академ группами уходят и переходит в группы сильнее, а потом давайте советы, как вузу учебу выстраивать. Вы очень негативно относитесь к мгу, зачем тогда пошли туда? Опять в Вашем спиче «Например, есть бабка, она объясняет плохо, ну устал человек уже) а может так и было) женщина же ) ей только замуж, да?». Почему бабка и кто эта бабка?фамилию можно? Вы считаете это нормальным обращением к педагогу? Скорее бабкой выглядите Вы здесь, включая сплетни которые внесли в эту ветку. А дочь, видя такое отношение к преподавателям с Вашей стороны ( бабка, замуж посоветовал выйти один, женился на своей студентке другой, сплетни с мехмата,)просто разочаруется в учебе
Знаете, я хочу вас ещё расстроить))) хоть вы опять выстроили свои предположения по поводу моего ребёнка и его окружения. В общем... Вам отвечаю не только я))) те у людей аналогичное мнение))) почитайте внимательнее
Вам не удастся этого сделать даже при огромном желании. Если Вы меня не услышали то жаль,продолжайте дальше в том же духе и последствия увидите на учебе ребёнка , я лишь совет Вам дала- бесплатный. А если Вам хочется как-то выделиться от той массы анонимов, под которой может вообще хоть один человек сидеть, то можно и подписывать свои комменты
Это бесполезно - взывать к разуму данной персоны (к тому, чего, увы, нет)
Какой именно персоны ? Нас несколько ) тут на форуме очень удобно. Пишешь, тебе отвечают и кто-то отвечает на это за тебя. Но не переживаешь тк согласен )
У нас учебник люди конспектируют, это бак. Но чтоб аспирантка конспектировала методички ,это весело. Хотя когда конспектируешь лучше запоминаешь, я когда историю в мгу сдавала, всегда конспектировала учебник перед экзаменами, так лучше запоминаешь опорные даты, имена и события.
Предлагалась переписать методичку по предмету для студентов с темами и часами. Я бы поняла - составить. Но переписывать? Вместо преподавания. А потом отчитаться, что аспиранты преподавали у студентов)
Вообще после аспирантуры я поняла, что в науку не пойду. Как сказала моя старенькая научрук: «в науке интриги/сплетни/зависть на уровне театральных». Плюс блатные дети непростых родителей. Когда ты поступаешь в аспирантуру, а тебе сообщают, что возьмут только одного и это точно А., у нее мама и всё решено. В итоге я сдала на все 5, а она с одной 4 (университетская кафедра английского, видимо, была не в курсе), взяли двух))
В общем, полное разочарование на выходе. Надеюсь, сейчас что-то изменилось в этом плане)
Кстати, на тот момент я была уже замужем)) Продемонстрировала обручальное кольцо, посмеялись))
Могли затехать , а не переписывать раз себя такой продвинутой считали. Видать на преподавание не тянули, преподавать тоже нужно уметь. Все аспиранты препадают и семинария, даже магистранты талантливые . В науку так и не пошли, а чьё-то место просто заняли и опять в этом все кругом виноваты, а не Вы. А вообще, после аспирантуры понять, что в науку Вы не пойдёте это круто(сарказм), уж кандидатский минимум можно было после стольких лет учебы получить, как многие и делали уходя в бизнес
Слушайте, ваши фантазии меня уже утомили) Это было задание ВСЕМ аспирантам, а не мне лично.
Кандидатский минимум я сдала (все на отлы) и кандидатскую защитила, к вашему сведению, великий форумский эксперт))
Ну и в чем проблема? Другие же делали. И у них все нормально. Все удалось и с теплотой вспоминают мгу. А у Вас гештальт не закрыт по учебе в аспирантуре и академическая карьера не удалась. А сказки здесь можно какие угодно о себе сочинять, под грифом Аноним
А в чем проблема, почему Вы так нервничаете?
Ну не закрыт гештальт, ну поделился человек воспоминаниями.
У любого человека есть такие моменты по жизни.
Зачем Вы кидаетесь на человека, как цепная собака?
(др.аноним)
по мне так она вообще спокойна как танк. насколько я помню у неё дети всероссники, Л2Ш за спиной, у девочки вроде с медалью золотой. она обычно знает что говорит, тем более если о вузе в котором ее ребёнок учится, наверно имея бви кругом не просто так эконом мгу выбран был. можно и прислушаться к экспертному мнению. а собака цепная как раз за ней по пяткам бегает по веткам и укусить пытается. Я не раз это замечала в других темах, зависть иногда убивает человека изнутри, постарайтесь избавиться от этого саморазрушающего чувства
Декан взрослый и опытный мужчина -преподаватель , перед которым десятками проходят аспиранты.Видать во время Вашего яростного оспаривания тупой как Вам казалось порученной Вам работы(задания) на кафедре он заметил, что Вы устали от учебы и несколько остервенели, поэтому и посоветовал Вам выйти замуж, так как нормальную работу Вы не нашли, а заниматься обязанностями или учебой на кафедре отказывались. Хорошо, что ещё только посоветовал замуж выйти, а не выкинул с кафедры. Надеюсь, Вы прислушались к его совету
Ахаха, я в вас и уровне рассуждений даже не сомневалась. Какая же вы ограниченная, мои восхищения, мадам)))
Знаю парня призера по математике, который сначала пошел в ВШЭ, отчислили сразу, потом армия, потом пошел в МГУ, отчислили, потом пошел в ВШЭ на другой факультет, на втором курсе слетел с бюджета, на 4ом не защитил диплом. Очень умный парень, с детства был очень умным, нестандартное мышление и все такое.
А про всеросников, которые выгорели в вузе, уже писали много и преподаватели и педагоги. Это распространенное явление, увы. Такое случается с пипами по разным предметам на разных факультетах и в разных вузах, если в двух словах, объясняется завышенными ожиданиями по поводу учебы в вузе
Как это завышенные ожидания? То есть учеба в вузе слишком примитивна для великих пипов и поэтому они вылетают из вузов?
Скажите, пожалуйста, вы кто в этом топе? Мама абитуриента, студента или праздно интересующаяся? Вопросы задаете, как будто вас в этот форум занесло случайно
Сарказм чувствуется в вашем вопросе, сарказм человека, который про пипов только от Евы слышал.
Там ниже кто-то расписал уже про разочарование примерно то же самое, что имела в виду я.
Это вас восприятие сильно подвело :)). Не сарказм, а ирония. Ирония мамы пипа, который сейчас учится в группе, где больше половины - эти самые пипы, про которых я "только от Евы и слышала" :)). Нет у них ни корон, ни разочарования. Пашут как папы карло, и уж точно не считают, кто у них в группе пипы, а кто не пипы. Студенты они все.
Согласна с Вами. Сын учится в такой группе, он не ПиП. Никакой короны и горы у ПиПов замечено не было)
Сарказм - злая ирония. Почему вы считаете, что меня подвело восприятие? Может быть вас подвел ваша манера излагать мысли?
Ну хотя бы потому, что со мной согласны. И, да, ничего злого в моем вопросе не было.
Вы рассказали один кейс всего, а у мгу это десятилетия работы с бывшими олимпиадниками( ещё когда вшэ не существовало в проекте),именно поэтому мгу не очень любит олимпиадников причём даже не скрывает этого. Просто раньше их было меньше и легко было отследить их учебу в вузе и дальнейший путь развития
Вы могли бы объяснить, вы спорите со мной? Если да, то по какому моему утверждению? Если нет, то что вы хотели сказать. Я не понимаю вас, не иронично
Нет, не спорю, полностью согласна с Вами. Просто Ваш пример перевела под тему ветки, где вверху рассказывала почему олимпиадники боятся идти в мгу
Я так себе представляю завышенные ожидания. Ты в 9 -11 классе бегаешь по олимпиадам. Вершина всеросс, сборы, тусовка, большие денежные призы, ты первый, тебя поздравляют, тобой восхищаются,тебе многое прощают в школе. Жизнь яркая, это как жизнь чемпионов. И вот ты приходишь в вуз, а там рутина, простая рутина, с кучей предметов, с физкультурой, философией. И тобой никто не восхищается, никаких тусовок, тренеров сборной, призов. И твой всеросс уже не играет никакой. роли . Это уже не такая яркая жизнь, и именно всероссов это угнетает. Они начинают искать другие вузы, может там интересней. Но там тоже учеба,где сдавать нужно все предметы, а не один. А они привыкли жить по другому.
Ну если о Москве, то, по-моему, по олимпиадам стаями бегают ученики конкретных школ, где большая конкуренция, а в этих школах за учебу здорово спрашивают. И они понимают, что в вузе не будет поблажки. Регионалы же вообще особо не избалованы, в том числе и денежными выплатами, призами и большим вниманием. Они в большинстве своем пашут за идею и БВИ. Поэтому от вузов праздника не ждут.
Но то, что они слезли с горы, это правда. А некоторые все продолжают жить всероссом и победой.
Всероссом и победами скорее продолжают жить их мамочки на Еве, а не они :))
Кстати, в вузах олимпиад всяких выше крыши. Желающие могут продолжать.
Мой на третий день после закла слез с горы, изучил учебные планы ВУЗа и сел учить матан.
И каждый день занимается. И никто его не заставляет. Ему интересно.
Олимпиадники - это дети, которых приучили ботать.
Это как зубы чистить каждый день.
Всеросс это когда сидишь на одном предмете. А вот есть люди которые сдали 3 егэ на 300 и еще красный аттестат, и я не уверена, что они сильно глупее. Один и три, вы разницу то понимаете.
Понимаем. Вы сначала откройте задачи на закле по математике и оцените уровень, который сравниваете с ЕГЭ матем.
Год-два порешать однотипные задачи на определеные заранее известные темы, чтоб набить руку и скорость решения - это навык из совсем другой области.
У меня ребенок не всероссник, не волнуйтесь. Но разницу между описываемыми вами детьми я прекрасно понимаю. А вот вы вряд ли.
Другойаноним
А в чем разница, человек 3 года учил один предмет, а эти три сдали на 300.Не надо обесценивать труд других людей.
Разница в том, что одних детей родители пихали в топ-школы, потом по олимпиадам. А другие - сами-сами. И как раз те, кто сами, часто бывают с бОльшим ресурсом и способностями.
Не знаю, как в математике, но в гуманитарных предметах, Всероссы очень разношерстные.
Эту тему в соседнем топе обсуждали. В вузе дочери средний балл академической успеваемости олимпиадников ниже, чем у высокобалльников ЕГЭ. Причем, это не один курс, а из года в год такая картина. И в топе курса их не так много. Если что, речь о МГИМО.
Да и некоторые всероссы по языку не могут на высокий балл сдать ДВИ. Вот как они получили свои дипломы? Загадка.
В математических областях тоже бывает, что высокобалльные ЕГЭшники имеют средний балл выше, чем у многих всероссников. У меня сын такой, но он чётко осознаёт, что победы всеросса и межнары всё равно круче, они успевают и студенческие олимпиады выигрывать, и преподавать на крутых олимпиадных сменах, и стажироваться/работать, и закрываются не хуже или всего лишь чуть хуже. А мой ЕГЭшник в активе имеет лишь умение брать попой. Пашет, пашет, пашет, получает Абрамовку... А на стажировки пока что не берут, не хватает способностей и опыта. А опыта некогда набираться, так как способностей едва хватает на качественную учёбу
Ну знаете, ЕГЭшнику надо так пахать, чтобы получать абрамовку, что, думаю, ни одному МГИМОшнику это не под силу:) Молодец он у вас. "Способностей едва хватает" и абрамовка. Скажете тоже:) На комплименты, наверно, набиваетесь:))
Он упёртый, по этому поводу - ага, набиваюсь на комплименты. Но способности правда довольно средненькие. Времени на личную жизнь, хобби, освоение професси нет. Смущает, что после 2,5 лет на ПМИ ФПМИ он не может попасть на стажировку. Отметки говорят о том, что учится он хорошо, но то ли потому, что проектов нет своих, то ли не тому учат, то ли с личными качествами у него что-то не то, почему-то работать его не берут. Точнее, не берут программистом
МГИМОшников не обижайте. Там дикие объёмы нужно выучивать. Технарям всё-таки проще: разобрался - сдашь. Не выучил, как доказывать теорему - можно придумать своё доказательство. У нас говорили: "Забыл закон - открой его!"
А исторический факт или иностранное слово, если не знаешь, то и угадать не сможешь
Вы меня удивили тем, что не берут на стажировку. Но он же уже должен быть при какой-то кафедре, если на третьем курсе? Стажировки и практики там обязательны. И почти все практики там оплачиваются. Может он просто не хочет? Боится, что перестанет отлично успевать? Потому что абрамовка - это не просто отл. Это отл. на максимум. Отл. на максимум в течение двух с половиной лет не может получать человек со средними способностями, если это касается вуза, где учится ваш сын.
Хотя, с другой стороны, это пример для мамочек, которые твердят, что главное быть на вершине рейтинга и отлично учиться. Вот все это есть у человека, а на стажировки не приглашают.
Кстати, он сам-то проявлял инициативу на счет работы?
Что же касается МГИМО, то увольте. Пользоваться памятью и выучивать объемы все же другой уровень, чем использовать уже имеющиеся знания и мышление для того, чтобы придумать свое доказательство теоремы. Это я как гуманитарий говорю.
Сын легко находит подработки, связанные с преподаванием математики. Но не всегда его устраивает зарплата. На зимних и летних каникулах работает. Плюс немножко репетиторствует в течение года. А вот с программированием у него туговато идёт. На кафедре (Яндекса!) ему нашли работу в какой-то странной конторе, он практикуется, но дальше работать там он не хочет, и я тоже считаю, что это ерунда - по факту там ни денег, ни развития. Чисто отчитаться за практику. Он не горит прогой (ему интереснее математика как наука), и хотя он и старается пройти собеседования, на стажировку в Яндекс его не берут. Раза три уже пролетал мимо...
Так что универ не может сделать из ёжика белочку, из математика программиста, даже топовый универ, даже при отличной учёбе... Не знаю, может быть ШАД его исправит...
А, так он математик по сути. Ясно. Вот тоже интересный пример. Говорят, что из математиков легко сделать программистов, а наоборот сложно. Он на каком направлении: классика, математика? Собирается поступать в ШАД? А другие варианты (не программист, не преподаватель) есть для математиков МФТИ? Может, и правда, прога - не его. Что себя насиловать...
Он на классике. Пытается сделать из себя прогера. В ШАД отбирается сейчас, да. К тому же на их кафедре и так что-то есть из курсов в ШАДе. Можно было пойти на кафедру про инновационные технологии в образовании или на кафедру дискретной математики, которые точно подошли бы сыну. Спокойно преподавал бы в качестве практики. Но сын довольно упёртый, пошёл на кафедру Яндекса. Решил, что до конца бакалавриата будет пытаться стать программистом
Ясно. Из-за зарплат хочет стать программистом? Хороший преподаватель математики - это более редкая птица, нежели программист.
Изначально из-за зарплат. Идея была в лёгком заработке на жизнь, чтобы математика была как хобби уже. Поэтому ПМИ именно в МФТИ, чтобы получить и достаточное количество математики, и профессию программиста. А когда оказалось, что зарабатывать прогером не так-то просто, то появилось желание добиться успеха уже из упрямства
Ну если упорный, то своего добьется. Успеха ему! И исполнения всего задуманного.
Вы действительно думаете, что Всероссы больше ничего не учат кроме своего предмета? У 60 процентов Всероссов золотая медаль. Думаете, им ее им рисуют?
Именно, что только у 60%. Еще с учетом, что большинство школ очень лояльно и с гордостью относятся к своим всероссам (за них гранты дают и всяческие плюшки), то учителя, который не будет рисовать хорошие оценки масику-олимпиаднику, завуч в муку сотрет.
А вот у 290-300 балльников медаль есть в 95% случаях (за редким исключением учебы в топ-школах, где все такие умные). И рисовка здесь бывает гораздо реже, так как знания подтверждаются баллами ЕГЭ. И сдают не три предмета (это редкость), а четыре или пять.
Что касается "ничего не учат". Я бы переформулировала - "получают заветный диплом, дающий БВИ и теряют интерес к учебе в школе".
Сами посмотрите рассказы мам-всероссников. Во время подготовки к всероссу в школе, большинство, появляется не часто. Все по Сириусам и этапам.
Получив в 9-10 классе диплом, полностью расслабляются и забывают про учебу "они уже все доказали". Компьютерные игры, спорт, хобби, свой бизнес.. Многие приходят в вузы с девственно чистым мозгом. Тяжело включиться снова в пахоту и догнать тех, у кого знания свежие и вот только "из под ножа", с подготовки к ЕГЭ.
У дочери на курсе достаточно всероссов, которые учатся на средний балл "3.5" и плачут, как тяжело. У них нет времени на участия в студенческих олимпиадах, НСО, каких-то активностях. Они либо пытаются догнать, либо вылетают.
Есть девочка, получившая диплом в 9 классе, потом полностью отстранившаяся от учебы (сдавала все для галочки) и занявшаяся музыкой.. Записывала треки, зарабатывала выступлениями на мероприятиях. За два с лишним года ее интересы полностью поменялись. А все эти олимпиады, по которым в 8-9 классе возила мама, остались в глубоком прошлом. Но злые родители заставили пойти в вуз и получать высшее образование. Она не ожидала, что снова придется учиться и учиться тяжело. Перед первой сессией, которую бы не сдала, ушла в академ. Год сама что-то пыталась догнать и освежить. Вышла в прошлом году, рейтинг и оценки все равно ниже среднего. У нее есть еще один академ в запасе.
Вопрос в том, что такие занимают бюджетные места, за которые идет драка среди мотивированных высокобалльников, которые хотят и могут учиться в вузе.
Спич у вас, конечно, шикардосный. Но факт остается фактом: вузам в певую очередь нужны БВИ-шники, а не высокобалльники. Именно поэтому каждый вуз сам определяет перечень олимпиад. А пипы ВСОШ всем нужны. И уверена, что вузы лучше в этом разбираются, чем мамы с евы. А Всероссы в большинстве своем оправдывают и свои золотые медали, и БВИ. Потому что вкалывают в отличие от высокобалльников ежедневно и класса с пятого-шестого. Трудиться научены.
Вузам нужны бвишники, потому что за них почему-то присваивается 300 баллов. Как будто они сдали три ЕГЭ на эти баллы. Или 400. Это выгодно вузам, так как на бумаге поднимает качество приема, дает возможность повышать цены на платное обучение, получать финансирование от государства и т.д...
Хотя, видит бог, если прогнать каждого всеросса через ЕГЭ, он и близко не наберет этой суммы.
Что касается нашего вуза, то они давно отказались давать БВИ ПиПам перечневых. Даже своих олимпиад. Как бы это не было выгодно в материальном плане. Поэтому БВИ только у Всеросса. И то, потому что это по закону.
Если бы не было обязательно, то, думаю, не брали бы. Потому что учатся хуже ЕГЭшников-высокобалльников, мало мотивации, много отчислений и т.д.
Что касается "вкалывать приучены", то на практике несколько не так. Как раз получив диплом в 9-10 классе и обеспечив себе БВИ, некоторые забивают на учебу, занимаются своими делами и приходят в вуз с девственно чистым мозгом.
Нормальные БВИ-шники в 9 - 10 классе не останавливаются. Они продолжают участвовать в олимпиадах, так как им это нравится. Я так понимаю, что ваш ребенок учится в МГИМО. Куда берут "Умников и умниц" по БВИ :)). Я про гуманитарные олимпиады и вузы говорить не буду. Не отношусь к ним серьезно, извините. Про знакомых ребят технарей - Всероссников скажу следующее. Из пяти знакомых человек все пять сдавали ЕГЭ. Набрали от 275 до 295 баллов. К ЕГЭ специально не готовились, просто спортивный интерес. Подкосил русский у некоторых, к которому тоже специально не готовились, но минимальный балл по русскому у этой пятерки 83. У двух 100 баллов по математике. У остальных по математике от 96 до 99. По информатике от 90 до 99. По физике от 96 до 99. А теперь скажите, какой 300 балльный ЕГЭ - шник решит хоть одну олимпиадную задачу уровня закла Всеросса по математике, физике или информатике.
А теперь скажите, какой 300 балльный ЕГЭ - шник решит хоть одну олимпиадную задачу уровня закла Всеросса по математике, физике или информатике.
Думаю, спокойно решат, если прокачаются в сборной.
Но а) не всех родители пихали по олимпиадам в 5-9 классах (а начинать всеросс в 10-11 классе поздно, когда уже ребенок самостоятельно может разобраться в этой системе)
б) не везде, не во всех городах, есть топ-школы, которые готовят к олимпиадам
в) не все идут по олимпиадному пути
В МГИМО берут по БВИ Всероссов и Умников-умниц.
Удивительно, но Умники-умницы - очень мотивированные, прекрасно учатся, набирают то, чего не хватало. В верхушке рейтинга. Кстати, декан МП - тоже из УУ.
Что касается Всероссов.. Здесь уже столько вопросов у всех.. И у студентов, которые поступали по ЕГЭ по конкурсу, и у родителей платников. Потому что их дети, за которых выкладывают очень большие суммы, учатся в большинстве случаев не хуже, а лучше. А на бюджет перейти не могут, потому что места заняты олимпиадниками, половина которых на 70-130 местах из 150. А может, и ниже.
Вот вопрос. Почему мой ребенок, поступивший по ЕГЭ, закрывающий сессии на пятерки, изучающий 3 языка (а не два), работающий в НСО, в юрклубе и проч.. у мам олипиадников считается слабее Всеросса? Который сессию закрывает на 3-4, нигде не участвует и болтается в хвосте рейтинга?
PS. Моя дочь в рейтинге А, но абсолютно не самая сильная. И да, 80% топа (топ-50) у нас составляют как раз высокобалльники, поступившие по ЕГЭ. И они самые активные. Участвуют в межвузовских олимпиадах, работают в НСО, клубах, ездят по конференциям и т.д..
МГИМО (самый коррумпированный гуманитарный вуз СССР и России в недавнем прошлом, а может быть и сейчас, не знаю, как они попадают в вуз по гуманитарным олимпиадам и Умникам) вообще не показатель для таких выводов. Возможно, для МГИМО это и так. Но только для МГИМО.
Мне одно неясно. А откуда вы знаете обо всех: кто высокобальник, кто нет? Если в конкурсных списках СНИЛСы. Да даже если бы были фамилии - вы что, отслеживаете всех всеросников и высокобальников в рейтингах своего ребенка? И всё сравниваете, сравниваете)) Вот это вам делать нечего, конечно.
другой аноним
В списках подавших документы и сдававших ДВИ - фамилии. Да, конечно, изначально отслеживала эти списки во время поступления. Они есть в сети и сейчас, по всем годам.
Курс маленький, все друг друга знают. Знают, кто есть кто и как поступал.
Да, и мы с мамами некоторых ребят общаемся и обсуждаем учебу.
Не вижу в этом ничего плохого. Пока ребенок не зарабатывает сам - он ребенок.
Вы разве не знаете, что по России есть школы с проживанием для одаренных детей. Ну, ладно, вы не знаете, но если ваши дети вращаются в кругу олимпиадников, поступивших в топ вузы, они должны знать студентов, которые с 8 класса жили не в своем маленьком городке, а в общежитии при школе в каком-нибудь федеральном центре.
Да, разумеется, такие есть в окружении моей дочери. Но там совсем не бедные семьи. И дети здесь не бедствуют и не работают. Все больше по ЦУМ да Патрикам.
Это не относится только к регионалам-олимпиадникам. Бюджетники тоже такие есть.
Странно... Обычно на тех факультетах, куда такие поступают, Патрики и ЦУМ фигурируют крайне редко. Что-то не бьётся
Патрики и ЦУМ прямо улыбнуло. Это наверное человек в Москве только Патрики и ЦУМ знает. Я прямо так себе представляю любого высокобалльника или Пипа в свободное время проводящего на Патриках и в ЦУМе.Такие люди по ЦУМам и Партикам не ходят. У нас на курсе парень был, он жил а 5 комнатноой квартире на Петровке.Он в МГУ ходил в свитере,одном любимом и джинсах.Папа заслуженный деятель культуры. Закончил с красным дипломом МГУ.
Девочки приезжают из регионов. Хотят быть "не хуже ихних".
Такие смешные встречались в очереди в приемную комиссию. Ногти, ресницы, бренды с Садовода. Причем, не зависит от оценок в аттестате и ума в голове. Это может быть побед Всеросса или 300балльница. Скорее, это защитная реакция перед встречей с мажорами и мажорками, которые учатся в МГИМО.
К концу первого курса ногти снимаются, ресницы отклеиваются. Гуччи и Армани сменяются на что-то спокойное.
А в начале - да.. Патрики, ЦУМ (пусть на экскурсию), все это в соцсети. Ведь все ж должны знать, что не хуже ихних.
Что касается отправлять своих детей в 8 классе в общежитие - это не каждая семья рискнет. Особенно, если девочка. Даже сейчас, когда они уже студентки, многие семьи из регионов не хотят, чтобы их девочки жили в общежитии. Либо снимают, либо покупают.
Я б тоже не отправила ни в 8, ни в 11. Олимпиады - черт с ними, а вот беременность в 16-17 лет точно всю жизнь сломать может.
И то, что не отправляют детей в другой город или не пихают в олимпиады, абсолютно не значит, что дети тупые. И хуже тех, кого отправляли или пихали.
У дочери топ курса - как раз ЕГЭшники. С академическими рейтингами 100, научной работой, выступлениями на конференциях, участием в муткортах, призами-победами в межвузовских олимпиадах и т.д.
Кстати, среди них есть и платники. И поступавшие по квотам.
Это ж как надо не знать и не доверять своему ребенку, чтобы думать, что в школе, например 239, вместо того, чтобы получать максимум для своего развития, девочка забеременеет. Такого чуда там отродясь не случалось.
Вы свою дочку за руку перестали водить или все водите?
За руку не вожу, но ежедневно в вуз подвожу. И по пути говорим обо всем. Так сохраняется контакт.
Что касается "вместо того, чтобы получать максимум для своего развития, девочка забеременеет". Вы статистику школьных беременностей не видели? И мозги (и математические способности) здесь не при чем. На отдалении от семьи может появиться какая-то любовь. Не известно, какие девочки и мальчики будут в окружении. Может, уже лет с 14 живут половой жизнью и, чтобы не выглядеть белой вороной и стать своими, домашние девочки тоже войдут в эту компанию. Влияние среды, в которой варится ребенок, сильнее, чем установки родителей, которые находятся далеко.
Ну и дети абсолютно разные. Кто-то мечтает вырваться из дома, так его достали родные, а кто-то, наоборот, не хочет и боится. Моя дочь могла поехать учиться за границу, но она совсем ребенок и мы не рискнули ее отправить одну. Бакалавриат будет в России.
Знаете, сейчас читаю исследование социальных слоев и один из признаков бедности - это быстрое отлучение детей от кормушки и желание выпихнуть в самостоятельную жизнь как можно раньше. Чтобы быстрее перестал быть обузой семье, а то и денег на семью начал зарабатывать. Социальный лифт семьи с помощью ребенка, которого как можно быстрее стараются "поставить к станку".
И чем обеспеченнее и образованнее общество, тем больше позволяют своим детям быть детьми, продлить им детство.
Один из признаков плохого воспитания, когда девочка беременеет в 14 лет. Вы реально считаете, что в физмат школах может быть неподобающее окружение? А что касается признаков бедности, то даже крутые олигархи приучали своих детей к труду, бизнесу и т.д. очень рано. Инфантильные и несамостоятельные молодые люди - это ни разу не повод для радости. Хотя да, знаю, многие мажоры из "высшего света" продлевают свое детство благодаря родителям до седин.
Как раз беременеют чаще всего тихие, домашние девочки. Совсем неопытные. Дома с мальчиками не встречались, учились и дома сидели.
Фильм "Москва слезам не верит" смотрели? Ничего не изменилось с тех времен.
Ну и какая связь математических способностей с либидо и сексуальностью? Или математика - что-то вроде брома? Тогда как же такие люди размножаются?
Про крутых олигархов, приучающих детей к труду и бизнесу - да. Самая большая забота того, кто десятилетиями строил бизнес, это кому и в какие руки его передать. Чтобы все построенное за жизнь не рухнуло. Чтобы люди не потеряли работу. Поэтому дают хорошее высшее образование детям. Им не корка нужна и побегушки ребенка с коробом доставки вместо лекций по философии и риторике. Они выжмут из высшего образования все. Да, будут на каникулах вводить сына в курс дела компании, забирая на стажировку на стартовые позиции. Но, как понимаете, в отличие от ребенка из бедной семьи, который подрабатывает в ущерб успеваемости то здесь, то там, в богатой семье такого не допустят. Потому что ребенку не надо торопиться зарабатывать, чтобы выжить. А вот то, что дают профессора вуза, уже не повторить.
Что касается "инфантильности до седин", то это тоже такой устойчивый миф из СССР. Что каждый должен работать в поте лица своего, чтобы зарабатывать на хлеб. Иначе ты тунеядец и вообще нехороший человек. Пользы нет от тебя для общества.
Знаете, мы несколько лет жили за границей и вот там несколько другой менталитет. Работа - не самое главное в жизни. Важнее прожить жизнь так, чтоб было интересно, Если у человека есть деньги (допустим, богатая семья или доход от инвистиций) - ему не надо трудиться 24/7, чтобы выжить. Почему он не может просто жить? Путешествовать? Заниматься творчеством? Благотворительностью?
Да, часто дети из богатых семей идут в университеты не за коркой и последующим трудоустройством, а за образованием. И абсолютно не значит, что они потом будут трудоустраиваться. Ну не за чем это им. От творчества и благотворительности пользы может быть больше. И не думайте, что все, кто не хочет пахать на дядю, исключительно тупые и ленивые. Они то как раз умные, так как жизнь одна.
Очень многое изменилось с тех пор. Появилось такое понятие как "сексуальное просвещение" и сексуальная культура".
Да, беременеют чаще всего именно такие девочки, которых родители оберегали от всего, никакой самостоятельности не давали и слово "секс" в семье было под запретом. И таких девочек действительно надо водить за руку, потом найти подходящего мальчика из очень хорошей семьи, выдать замуж, но и потом от себя не отпускать. Как бы чего не вышло, а ведь она такая нежная, беспомощная, ребенок.
И, да, у меня к таким тунеядствующим, живущим на деньги родителей мажорам, именно такое - советское отношение. И у многих так. И не потому что завидно. Мне лично работать интересно и я делаю это с удовольствием. А потому что они тунеядцы. По-другому и сказать не могу. Они и благотворительностью занимаются за чужой счет.
Видимо, ваша семья из очень-очень богатых московских семей раз среди ваших знакомых на западе семьи с таким менталитетом и подходом к жизни. У меня другое знание о западных семьях. Там дети стараются сами строить свою жизнь, делать свой выбор как можно раньше и становиться финансово независимыми и самодостаточными. Многие уходят из семей сразу после школы, снимают свое жилье, устраивают свою жизнь. И там это норма. Я говорю сейчас о среднем классе запада, не о бедных семьях. Просто взрослый человек не должен зависеть от родителей, а финансовая привязанность к ним делает его зависимым, не готовым самостоятельно справляться с проблемами и беспомощным перед трудностями. А ведь родителей когда-то не станет....
«Главная цель воспитания – научить наших детей обходиться без нас» Эрнест Легуве.
Так он и не зависит от родителей. И на мороженку деньги не клянчит. В богатых семьях на детей записывают активы, отдают им недвижимость, открывают счета, оплачивают образование.
И дальше он сам строит свою жизнь. Распоряжается доходами, которые приносят активы, инвестирует и т.д.
Ему не надо питаться дошираком и копить на первый взнос по ипотеке.
У него есть, где жить и на что. А дальше - уже его выбор. Хочет, идет работает (допустим, в компанию отца), хочет, занимается благотворительностью (на деньги, которые приносят активы), хочет - путешествует.
Почему он должен что-то снимать, работать где-то наемным клерком за три копейки и ежедневно пребывать в стрессе и гробить здоровье? У него же есть совершенно другие возможности прожить жизнь. А люди с советским менталитетом, конечно же, этого не поймут. Потому что раньше было главное - это работа на благо страны. На заводе, на вредном производстве. Не щадя себя. За грамоты и звания передовик. А потом бегать по больницам, пытаясь вылечить онкологию и прочие болячки, которых хватанули на этих вредных производствах.
В таких семьях установки бедности передаются из поколения в поколение.
Видимо, вы из такой семьи и просто живете в своем пятиэтажном замке в своё удовольствие, совершенно не понимая, что происходит в мире и стране. А в мире описанных вами семей с миллиардами процентов пять от силы, и то в большинстве из них дети активно работают, продолжая дело своих родителей - олигархов. Работающих на доширак и ипотеку процентов 20. А большинство других жителей цивилизованных стран - это средний класс, который и сам продуктивно работает, и детей своих к этому стимулирует. Собственно именно они и двигают цивилизацию вперед. Чтобы общество развивалось, а не паразитировало за счет других, как это делают те самые 5 процентов (за исключением активных олигархов). Я когда читаю такие опусы, как ваш, начинаю понимать большевиков в начале прошлого века.
большинство других жителей цивилизованных стран - это средний класс, который и сам продуктивно работает, и детей своих к этому стимулирует.
В капиталистических странах институт частной собственности никто не отменял, как большевики в 1917. И не было дефолтов и обнуления национальных валют, как в РФ в 90-х. Когда сбережения миллионов, накопленные десятилетиями, превратились в труху.
В так называемых капстранах каждый род накапливает активы веками: недвижимость, участки земли, акции, деньги в банке. Практически у каждой европейской (и американской) семьи, как бы она не ныла о своей бедности, в загашнике есть активы, приносящие пассивный доход.
Да, род накапливает активы для будущих поколений, чтобы им жилось легче, чем предыдущим. У нас процесс накопления активов начался в конце 80-х, после перестройки. Кто-то занялся бизнесом, кто-то нет. Причем, все были практически в равных условиях, но есть семьи, кто сделал это, а есть те, кто сидел и ныл (или пил).
Если у студента есть активы, доставшиеся от родственников и приносящие пассивный доход, то зачем ему, в ущерб учебе и здоровью таскать короба доставки? Или ночами делать курсовики другим, а самому потом просыпать лекции? Учеба - это и есть работа студента. От того, насколько полно он освоит программу и соберет в голове материалы всех лекций и семинаров, зависит его уровень образованности.
Если ваша семья, ваш род не может обеспечить своего студента и он вынужден работать, то почему так должны делать остальные?
И? Где противоречие? Да, на западе народ накапливает активы и передает их своим детям. Только дети не сидят на этих активах, а преумножают их своим трудом, в том числе, и на благо страны, в которой живут.
Да, у нас был дефолт, который коснулся почти каждую семью, и многие семьи потеряли свои сбережения, им пришлось начинать заново, и они беднее других не потому, что пили или ленились, а потому что начинали с нуля. Может лучше поговорим о тех семьях, которые нажились на коррупции, криминальных деньгах и разграблении государственной собственности в 90-х. Они же сейчас в белых перчатках, респектабельные и богатые граждане, которые без проблем могут заплатить любую сумму за обучение своих детей, свысока глядя на тех, кто этого не может.
По-моему, Вы немного застряли в 90-х, если думаете, что работа современного умного студента хорошего вуза - это разносчики или официанты. Эти дети (в том числе и богатых родителей) работают в крупных компаниях, где они занимаются интересным делом, непосредственно связанным с их обучением, что дает им приличную практику и хорошую зарплату уже в ходе обучения. А некоторые неработающие студенты учатся так, что их совокупная стипендия достигает весьма приличных сумм, порой значительно больших, чем сумм, которые уходят у обеспеченных семей на содержание своего студента.
- Почему он не может просто жить? Путешествовать? Заниматься творчеством? Благотворительностью?
Потому что отупеет.
И не было в СССР культа работы. Не придумывайте. В СССР у людей была цель: жить надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы. Люди говорили: мой завод, мой цех. "Свой" завод был у каждого)).
Да-да. Уже писала выше, что в природе человека заложено укрепление сил своего рода. Каждое поколение работает на своих детей и внуков, чтобы им легче жилось. Накапливает ресурсы. Чем больше ресурсов, тем крепче род. А мы будем жить в своих потомках.
В СССР подменили понятие семьи на страну. И переключили трату сил и ресурсов не на детей-внуков, а на завод и цех.
А потом упс... Пришел дядя и забрал завод себе. А у семьи только грамоты и кубки за стеклом комода. И даже нет ресурсов помочь своим детям получить полноценное образование. Зато есть куча болячек, заработанных на вредном производстве.
Так кто здесь дурак-то?
Ну познакомьтесь тогда с историей российского народа (видимо, вы ее не знаете), обратитесь к истокам, почитайте, что такое соборность, что такое менталитет российского человека и чем он отличается от менталитета запада, и как извратили сознание людей 90-е годы, когда индивидуализм и эгоизм провозгласили как основные ценности.
Кстати, дядя, который пришел и забрал завод себе, это тот самый дядя, который обеспечил активы своим детям и внукам на всю оставшуюся жизнь, ограбив семьи других детей. Правильно сделал, наверное, о семье своей побеспокоился.
Другой аноним. А вы про какие сборные вообще говорите? Или всероссы есть только в Москве? Или всероссы не способны найти ресурсы для подготовки без ваших московских топ-школ? Или всех всероссов натаскивают? У вас очень стереотипное восприятие. Вероятно, вы знакомы с всероссами только по иностранным языкам. И то косвенно.
Там не только лето, там это круглогодично, сборы. И в школе их не видят, но им прощают, они ж делом заняты, балл для школы, это не прогульщики .
Одну-две-три задачи уровня закла - вполне себе решит. Почему нет? У меня старший сын получил 296 баллов на ЕГЭ. На ВСОШ по математике он "участник", три задачи за два дня решил.
Никаких сборных у него не было, в нашем регионе нет сборных.
Не помню. Что-то 48 или 49 баллов было. Наверное, семь решил плюс частички
Не лукавьте:) Он у вас самый настоящий олимпиадник, хоть и не пип. Просто и возможностей у него для подготовки было гораздо меньше, чем у москвичей. Не исключаю, что и на закл он один от региона ездил. Для парня из региона, где нет спецподготовки, это вообще отличный результат. Он молодец! Кстати, с этими разъездами и к ЕГЭ подготовился прекрасно. Олимпиадник он у вас:)
Сириус был в виде онлайн курсов, с 9 класса, на очную смену сын не отобрался, олматных кружков до отбора на закл не было, когда уже отобрался - занимался на Школково.
Сам решал варианты прошлых лет, задачи с сайта Яковлева. Но у нас есть кому рассказать задачу. Муж сам олимпиадные задачи решать не может, но лажу в математических или логических выкладках не пропустит - маньяк точных формулировок. Не то, чтобы сын часто этим пользовался, но когда пользовался - баталии были жаркими, когда отец и сын вымучивали друг из друга только идеальные логические цепочки (отец поправляет сына, сын находит в его кусочке решения неточности, предлагает вариант лучше,... и так до опупения). Муж - программист с образованием физика и увлечением математикой по жизни. Но не олимпиадной математикой, а Бурбаками какими-то и всякими научными лекциями
Очень понравился Ваш аргкумент "некоторые". Он убивает.
На этом фоне Ваши слова "мало мотивации, много отчислений и т.д." без официально статистики означают, что Ваш сын не олимпиадни, только и всего.
У нас в вузе рейтинги можно посмотреть. И просто так не стала бы говорить.
Ну допустим. Курс дочери.
Двадцать призеров всеросса, из них три победа.
45 поступивших по ЕГЭ. 13 по квотам-льготам-целевому. И еще человек 15 иностранцев. Всего 150 человек.
Места по академической успеваемости победов всеросса 42, 87, 125.
Вам реально что ли заниматься нечем, что вы отслеживаете, кто на каком месте в рейтинге? Жесть просто! Это зачем? Чтобы доказать, что олимпиадники слабее егэшников? Просто смешно. Вы же понимаете, что это может иметь смысл только для одного конкретного очень специфического вуза и одной конкретной программы этого вуза. Или вы имеете доступ ко всем рейтингам всех программ?
Дама, которая флудит на Еве часами ни о чем, реально имеет право возмущаться, что "другим заняться нечем?"))))
Рейтинги - прекрасная вещь, которая есть и в зарубежных вузах, и в российских топ. И в школах, и в спорте. Помогает понять, как учится ребенок относительно сверстников, без нудных расспросов "А в вузе все нормально?? А хвостов нет? А двоек? А точно все нормально?"
И отслеживать никого не надо. Открываешь список и все видишь. Это занимает минуту, в отличие от того, сколько часов ежедневно некоторые евы проводят на форумах в срачах.
Рейтинги - прекрасный инструмент, который пугает только мам отстающих детей, которых как-то запихнули в топ-школу или топ-вуз, а они на фоне сверстников слабее.
Например, моя дочь лучше 70% всероссов (включая 2 победов из трех). И мне абсолютно все равно, будет кто-то видеть ее фамилию в рейтинге или нет. Не стыдно за ребенка. Она занимает бюджетное место по праву и подтверждает это отличными оценками, высоким рейтингом и проча..
Хотя я не кричу на каждом углу, как мамы олимпиадников, что только всероссы гении, трудяги и ни один егэшник с всероссом не сравнится.
А вы почему мне хамите, интересно? Или вы о себе, как о маме, сидящей на еве часами? Я про своих детей, кстати, здесь и слова не сказала. И с другими детьми их не сравниваю ни в одну сторону. Если и горжусь чем-то, то не трублю об этом на каждом углу. Про вашу дочь, которая лучше всероссов (в том числе двух побед из трех) все уже в этом обсуждении знают. Даже с приведением конкретных мест в рейтинге. И я не одна тут с вами беседы веду. Продолжайте гордиться своими рейтингами и отслеживать их часами, раз больше гордиться нечем.
"Хотя я не кричу на каждом углу, как мамы олимпиадников, что только всероссы гении, трудяги и ни один егэшник с всероссом не сравнится."
***************************************************************************************************************************
А ниже тоже все Ваши выссказывания?
"учителя, который не будет рисовать хорошие оценки масику-олимпиаднику, завуч в муку сотрет."
"получают заветный диплом, дающий БВИ и теряют интерес к учебе в школе"
" Многие (ПиПы) приходят в вузы с девственно чистым мозгом"
"видит бог, если прогнать каждого всеросса через ЕГЭ, он и близко не наберет этой суммы (300)."
"человек 3 года учил один предмет. Всеросс это когда сидишь на одном предмет"
"то, что они слезли с горы, это правда. А некоторые все продолжают жить всероссом и победой."
"Ты в 9 -11 классе бегаешь по олимпиадам. Вершина всеросс, сборы, тусовка, большие денежные призы, ты первый, тебя поздравляют, тобой восхищаются,тебе многое прощают в школе. Жизнь яркая, это как жизнь чемпионов"
А теперь процитируйте мне что-нибудь их этой темы, где сказано, что ТОЛЬКО всероссы гении, трудяги.
p.s.
Если Вы действительно мама студентки МГИМО, то научитесь вести себя более корректно, выдержанно.
Вот вам не лень было все это выискивать, копировать.. А еще поучают остальных, что якобы им нечем заняться.
Нет, здесь высказывания минимум 3 мам. Я - одна из них.
Вполне одинаковая позиция у многих.
В отличие от вас. у меня со временем не очень. И лень копировать про "у олимпиадников способности, а ЕГЭшников натаскивают", "ни один 300 балльник не решит олимпиадную задачку". Вам делать нечего - почитайте ветку и найдете много такого от олимпиадных мамаш.
Должна же я понимать с кем говорю, если вступила в раговор.
Автор писал:
"А теперь скажите, какой 300 балльный ЕГЭ - шник решит хоть одну олимпиадную задачу уровня закла Всеросса по математике, физике или информатике"
А Вы извратили: "ни один 300 балльник не решит олимпиадную задачку".
И после этого оскорбляете других.
Да Вы мать, извращенка!
С извращенками разговор окончен.
Смысл обоих высказываний идентичен. Не знаю, к чему придираетесь. Видимо, больше аргументов нет.
Хорошо, ниже уже приводила ссылку на результаты ДВИ (внутреннего экзамена МГИМО), который ежегодно сдают и ЕГЭшники (и даже не 300 балльники), и Всероссы по иностранным языкам.
Удивительная история. Ни один ПиП всеросса не может сдать этот тест на 2 странички на 100 баллов. Ни одного героя за несколько лет.
И да, 20-30% обладателей дипломов Всеросса делают по 25-35 ошибок из 100 вопросов теста. Вопрос, как они получили дипломы всероссов, если не знают языка и делают столько ошибок?
И да, среди ЕГЭшников много абитуриентов с результатами значительно выше.
Наслаждайтесь.
https://abiturient.mgimo.ru/bakalavriat/result2022?utm_source=yandex.ru&utm_medium=organic&utm_campaign=yandex.ru&utm_referrer=yandex.ru
https://abiturient.mgimo.ru/bakalavriat/result2024?utm_source=yandex.ru&utm_medium=organic&utm_campaign=yandex.ru&utm_referrer=yandex.ru
Ну набрала на каком-то тесте девочка 70 баллов. У нее свет клином не сошелся на МГИМО.
Она еще и мастер спорта. Мало ли что произошло в тот день.
А если в поиске набрать ее фамилию, то у нее рейтинг МГИМО 87,16 и 97
А студенты с рейтинговыми показателями 80–100% согласно положению о рейтинге это "Лучшие студенты факультета/института".
К стати, проблема отсева олимпиадников на первых курсах существует давно. Она была и 50 лет назад.
Она имеет совсем другие корни. Совсем не те, которые Вы пытаетесь притянуть "за уши".
И имеет совсем другие последствия, которых Вы тоже не видите.
p.s.
Судя по фразе "Смысл обоих высказываний идентичен. Не знаю, к чему придираетесь" Вы не разбираетесь в вопросе совсем.
Что значит, "на каком-то тесте?" На тесте в институт, в который хочет поступать. Готовилась, сдавала ради него ЕГЭ по обществу. Как понимаю, учится сейчас именно в МГИМО, на платном. Это про "на МГИМО свет клином не сошелся". Могла бы использовать БВИ, не сдавать ЕГЭ кроме русского и математики и идти в лингвистический вуз на бюджет.
И какое отношение имеет "она мастер спорта" к тому, что у нее диплом всеросса, а она делает в тесте 30 ошибок? Т.е. не знает языка. Если язык знаешь, то нет затруднений поставить глагол в нужную форму в предложение или выбрать правильный предлог. И что ж должно случиться, чтоб полностью отбило память и заставило забыть язык, который, якобы, знаешь лучше всех егэшников страны?
Да и какую именно девочку вы имеете в виду? И на каком факультете?
Достаточно много всероссов с низкими баллами. Как на МП, так и на МО.
Допустим, МП 2022.
ВСОШАнглЯзПриз 369 100 90 87 90
ВСОШФрЯзПриз 387 100 96 98 86 7
"ВСОШНемЯзПриз 386 100 98 94 90 4
ВСОШАнглЯзПриз 389 100 98 96 91 4
ВСОШНемЯзПриз 351 100 88 98 61 4 немецкий
ВСОШАнглЯзПриз 395 100 98 98 93 6 английский
ВСОШАнглЯзПоб 366 100 96 96 70 4 английский
ВСОШФрЯзПриз 379 100 98 100 77 4 французский
ВСОШИспЯзПриз 384 100 94 96 90 4 испанский
ВСОШИспЯзПриз 384 100 94 96 90 4 испанский
"ВСОШАнглЯзПриз ВСОШРуссЯзПриз" 391 100 92 100 93 6
Обратите внимание, максимальный балл у Всеросов по их профилю - 93. Тогда как среди ЕГЭшников достаточно с баллами выше, чем у самого крутого всеросса. Много и 94, 95, и 96 и даже 98.
32 егэшника (безо всяких дипломов лингвистических олимпиад) написали тест по языку лучше хваленых Пипов всеросса. .
Уже молчу про всеросса с немецким, у которого 61 балл (еле перешел границу платки) Это 39 ошибок из 100, Француженку с 23 ошибками..
У всех всероссов что-то случилось в этот день?
Кстати, как уже писала выше, на Международные отношения поступают другие Всероссы по языкам (уже те, кто сдавал ЕГЭ историю). Их там даже больше. А статистика приблизительно та же. Они сильно уступают ЕГЭшникам и достаточно большой процент сдает язык на 60-75. Это нижняя грань, тройка.
Кстати, если вы имели в виду ту самую Победа Всеросса по англ. У которой якобы что-то произошло в день теста, поэтому она сделала столько ошибок. То мимоходом глянула ее академический рейтинг.
1 семестр 108 место из 150. Академическая успеваемость 87,04 баллов (рейтинг В), внеучебная активность 0,00
2 семестр 96 место из 150. Академический успеваемость 87,16 баллов (рейтинг В) внеучебная активность 0.00
3 семестр 129 место Академическая успеваемость 84,69 внеучебная активность 0,00
4 семестр 126 место Академическая успеваемость 85,54 внеучебная активность 0,00
5 семестр 134 место Академическая успеваемость 84,15 внеучебная активность 0,00
Что сказать? На МП-МП учится 150 человек. Из них 79 бюджетников (включая Всероссов по праву, поступавших по квотам-льготам, по целевому), 55 платников и где-то 20 иностранцев. Это, в основном, ребята из СНГ. Часто плохо говорящие по-русски (Таджикистан, Киргизия и т.д.).
Оценки ранжируются так.
90-100 баллов - это рейтинг А. Пятерка. 80% бюджетников, поступавших по ЕГЭ, учатся на А.
82-89.99 - рейтинг В. Четыре.
Ниже 82 - рейтинг С. Как правило, там те, кто балансирует на грани отчисления.
Вообще, ниже 87 в МГИМО учиться стыдно.
То есть ваш Побед Всеросса где-то в самом хвосте. Вместе с иностранцами, плохо говорящими по-русски и с самыми слабыми платниками. При этом, внеучебная активность 0.00. Т.е. она не участвует в муткортах и конференциях, не работает в НСО, в языковых или юридическом клубах, даже не принимает участие в самодеятельности или спортивных соревнованиях за вуз. Вот вообще ничего в течение 3 лет. ..
Т.е. мне ее 70 баллов на ДВИ не кажутся странными.
Кажется странным, откуда у нее диплом Победа Всеросса.
Боже, ещё летом помню эти ваши рассказы об этой девочке. Интересно, вы и после вуза за ее карьерой будете так же пристально следить?)))
Др. аноним
Вы меня с кем-то точно путаете. Можно ссылочки на "летние рассказы"? Это кто-то другой и про другую девочку (таких олимпиадников, не вытягивающих программу, очень много. На каждом курсе и на каждом факультете).
Что касается этой победки, то оппонент сам залез в рейтинги, восхищался 97 местом. Не уточняя, что 97 место из 150. Залезла в рейтинги следом.
И где вы увидели ненависть? Девочка учится на платном, в меру своих способностей. Здесь было удивление, как она получила диплом победа Всеросса, не зная языка.
Да, она еще писала, как девочка пришла на экзамен, увидела уровень английского и расплакалась.
А препод спросил: как она сюда попала?
А я верю,мне вот интересно посмотреть место призера всеросса,это информативно.
Информативно что? Место призера Всеросса в рейтинге МГИМО? А вам лично это зачем?
Ну говорит о многом.А вам?Те это далеко не первое место. Вам это о чем то говорит?
Вообще ни о чем. Совсем. Впрочем, можно пофантазировать, почему так. Рейтинг его не волнует, потому что он знает, что все экзамены все равно сдаст хорошо или отлично. В топ-вузах (как вы их называете) рейтинг не сильно влияет на экзаменационную оценку. Рейтинг его не волнует, потому что влюбился и подзабил на учебу. Рейтинг у него низкий, потому что учеба оказалась ему неинтересной (не его тема или не его атмосфера), подумывает о переводе в другой вуз (или на другое направление). Рейтинг у него низкий, потому что он первокурсник, тяжело адаптируется к жизни вдали от родителей и испытывает проблемы в социальных контактах. Рейтинг у него низкий, потому что он третьекурсник и начал работать. Собственно, низкое место в рейтинге любого студента (не только всеросса) может объясняться самыми разными причинами. И никак не является показателем его ума, способностей и будущей успешности. Да, знаю нескольких ребят, получивших красный диплом в хорошем вузе. Они были отнюдь не в первых рядах разнообразных рейтингов.
Я др.аноним, но не понимаю почему Вам смешно.
Т.е. следить, сколько шайб забил Овечкин, болеть за Спартак, смотреть, на каком они месте - это нормально, это по делу?
А "болеть" за своего ребенка это не нормально?
Выше я написала, почему так считаю. Потому что текущий рейтинг является показателем усердных тренировок и прилежания здесь и сейчас, но непосредственный результат - это результат сданной сессии, получение повышенной стипендии, успешно защищенный проект, отсутствие пересдач и т.д. А никак не место в рейтинге (4 или 14 или 104). А радость "о, мой ребенок обогнал по рейтингу Всероссов", и огорчение, что он опустился на 10 позиций ниже по сравнению с прошлой неделей, и его обогнал какой-то Вася, кажется мне смешной. Уж особенно, когда речь идет о взрослых людях, а не о школьниках.
Соглашусь, что за своего болеть - это норм
Но следить за чужими детьми - из разряда бабки на лавке.
Но почему. Я бы отметила для, себя, что всероссовец скатился в рейтинге, ведь от всероссовца многое ждут, как тут мамы пишут, это особые дети, вы их не равняйте с простыми. Вот мы и сравнили. Конечно , есть всероссовцы, которые и в вузе на первом месте в рейтинге
Если бы рядом с фамилиями в рейтинге стояло указание на пип всош, я бы тоже отметила. А так, это надо залезть в списки пипов, найти фамилии и посмотреть в рейтинге. Ну то есть сделать это именно целенаправленно. Такие мамы и в школе есть. Пристально следят не только за своим, но и за чужими детьми на олимпиадах. Знают, у кого где убыло и прибыло) Были бы рейтинги школьные с фамилиями, скольким бы детям они здесь кости перемыли: «олимпиадник, а в рейтинге за четверть/триместр ниже моего». Ну фу же такими быть))
Правда. А вот если бы они первыми в рейтинге были, то и сами бы об этом рассказывали и их мамы бы хвастались.
Не слышала такого на форуме, чтобы их мамы хвастались (типа, мой всеросник в рейтинге номер один). А вот от мам егэшников эти сравнения - регулярно здесь наблюдаю.
Или вы считаете, что на первых местах в рейтингах нет всеросов и межнаров?)
Что вы, тут половину веток про гениев всеросса, которые самые-самые, типа а вот мой всероссник......
Ну это действительно одаренные и целеустремленные дети. Пишут в общем и целом, а не превозносят своих собственных. «А вот мой всеросник» я наблюдаю исключительно в дискуссиях, когда кто-то приходит рассказать о том, что всеросники - это ерунда, просто их с началки по кружкам и олимпиадам таскали (ах, если бы!) Вообще-то звучит уничижительно. Меня бы тоже задело.
У меня если что всеросника не имеется)))
Конечно, это его право. А мое право веселиться по этому поводу.
Как мама спортсмена скажу, что рейтинги спортсменов выстраиваются на основе результатов, полученных на соревнованиях разного уровня, а никак не на тренировках. В спортивных школах, например, их выстраивают только два раза в год, по итогам сезонов. Причем, показывают рейтинг только первой десятки, других не рейтингуют. А реальную гордость родители испытывают, когда ребенок получает КМС или МС.
Вот пример про зоопарк и питомцев не в бровь, а в глаз. Классный пример, отражающий суть явления. Спасибо:).
Нет никаких текущих рейтингов, когда он опустился по сравнению с прошлой неделей. Это исключительно ваши бурные фантазии, думаю,
это даже технически невозможно.
Рейтинги составляются 2 раза в год. По итогам семестра и сессии. В них учитываются как оценки в течение семестра (по контрольным, за проекты, за ответы на семинарах), так и сессия. И добавляются баллы за внеучебную деятельность. Т.е. если побед всеросса на 128 месте из 150 за семестр, значит, он так его провел. И так сдал сессию.
А еще можно глянуть прошлые семестры. И если побед с первого курса учится приблизительно так же - то возникают вопросы, почему так и почему им отдают бюджетные места вперед тех, кто поступает по конкурсу ЕГЭ с 290-300 баллами?
Вы знаете про все рейтинги всех вузов? Они везде разные. В ряде технических вузов они гибкие и меняются при добавлении баллов за сданные работы, контрольные и т.д. У первокурсников рейтинги есть еще до начала сессии и по разным предметам. По одному ты можешь быть первым, а по другому 101. Но преподавателю, принимающему экзамен, как правило, не важно, на каком месте студент, он обращает внимание на ключевые моменты (контрольные работы и устные ответы). Вы сами, если не знаете, то не говорите, любители рейтингов!
И знаете, уже достало читать, "если побед на таком-то месте, то возникает вопрос".... Следите лучше за своими детьми, не трогайте чужих.
Впрочем, ответ на ваш вопрос простой (только он, конечно, вам не понравится): потому что у них хватило ума и способностей стать пипами всеросса, а не долбить однотипные ЕГЭ. Вот поэтому им и отдают бюджетные места. И будут отдавать. К великой досаде ЕГЭшников.
Так у всероссников хватило ума долбить только один предмет, по остальным 0 знаний получается. Ну получили бюджетные места, дальше то что? Какая то странная родительская радость. Не смогли денег на учёбу своего ребёнка заработать, а че так?
Так на учебу и зарабатывать не надо было. Сразу понятно, что на бюджет пойдет, причем туда, куда захочет. Это вам надо, если на бюджет не попали:)
Ну и уж если вы настаиваете, мой ребенок, не готовясь к экзаменам и разъезжая по спортивным соревнованиям и олимпиадам, получил за три ЕГЭ 276 баллов. Так просто сдал, ради интереса, чтобы доказать, что не зря золотую медаль получает. Не 300, конечно, но все же не 0 знаний, я думаю.
Речь где-то шла про рейтинги технических вузов?
Сейчас обсуждаем конкретные. Рейтинги всероссов по семестрам.
Они пришли в топ-вуз, заняв бюджетные место. Если занял место вперед остальных, без экзаменов, то должен быть готов к тому, что будет приковано всеобщее внимание. Поэтому "следите за своими, чужих не трогайте" - это вообще не в тему. Рейтинги открытые, согласие давали при поступлении. Мамы на форумах разливаются соловьями, какие их дети гении. Так с чего бы вдруг стесняться?
После реальных оценок у меня лично, да и у многих мам ЕГЭшников (которые долбили однотипные ЕГЭ), возникают реальные сомнения в прозрачности выдачи дипломов олимпиад и знаниях олимпиадников, включая всеросс.
Их ведь никто не проверяет потом по профилю на ЕГЭ. Да, кто-то сдает сам, но результаты - это только со слов их мам.
А вот факты.
Допустим, в МГИМО на флагманские факультеты есть при поступлении внутренний экзамен по иностранным языкам.
Это письменный тест на 100 вопросов, уровень B2-C1. Дается 120 минут. Тем, кто знает язык, не нужно специальной подготовки, там нет никаких форматов. Просто вставляешь слово или предлог вместо пропущенного..
И и.д. 100 вопросов - 100 баллов. За каждую ошибку минусуют балл.
Ниже 60 баллов - не берут даже на платное. Для того, чтобы пройти на бюджет, надо набрать от 80-85 баллов (при остальных ЕГЭ под сотки).
Результаты по всем годам в сети (мгимо абсолютно прозрачный вуз).
Есть пометки, кто из сдающих Всеросс по языкам.
И вот смотрим. Допустим, 2022 год. МП-МП. Этот допэкзамен сдавали 10 всероссов по ин-яз. https://abiturient.mgimo.ru/bakalavriat/result2022?utm_source=yandex.ru&utm_medium=organic&utm_campaign=yandex.ru&utm_referrer=yandex.ru
Ни один Всеросс не написал этот тест на 100 баллов. Хотя, казалось бы.. Ведь они гении, у них ум и способности, должны быть выше всех ЕГЭшников на голову. Но максимальная оценка 93 балла (достаточно ЕГЭшников с оценками выше). Но даже 90+ баллов осилить смогли не все всероссы. Только шесть человек из десяти.
Один - на 86 (14 ошибок из 100)
И, внимание, трое (30%) сдали на 61-77, даже не добрав до бюджетного балла.
Т.е. сделали в простом по форме тесте 23-39 ошибок. Если что, это последняя цифра. Первая - общий балл, вторая ЕГЭ по языку (округленная до сотки, так как всеросс).
ВСОШФрЯзПриз 379 100 98 100 77
ВСОШНемЯзПриз 351 100 88 98 61
ВСОШАнглЯзПоб 366 100 96 96 70 4 английский
Как вы можете объяснить такой феномен? Как они стали ПиПами Всеросса? Диплом купили? Им помогли? Кто-то проходил вместо? Получили диплом в 9 классе и напрочь забыли язык?
И да, разумеется, на бюджет МГИМО эти всероссы не поступили. Только платное. Зато пошли в вуз пониже эшелоном и там заняли место того, кто язык знает и доказал это на ЕГЭ.
Если вы мне это написали, то боль вашу разделить не могу, как и дочитать до конца. Всероссов по языку не знаю, МГИМО не волнует. Знаю всероссов технических направленностей и особенности рейтингов технических вузов (как я поняла, более совершенных и информативных). А о рейтингах вузов писали в целом, вот я и удивилась.
Когда говорите о всероссах, не стоит всех под одну гребенку, потому что все ваши суждения не подходят для всероссов технических и естественно-научных направлений. А так, конечно, может, кто прочитает, и возразит вам по существу, либо прослезится вместе с вами.
Да, речь идет о гуманитарных направлениях (ин-яз, право, история, обществознание) и т.д.
Но ведь порядок отбора и подготовки абсолютно одинаковый. Те же этапы, те же сборные. Приблизительно одинаковое колл-во выходит в финал и становится призерами.
Как так может быть, что среди гуманитариев результаты ПиПов весьма сомнительны, а среди технарей нет?
Тот же иностранный язык.. Тесты ДВИ МГИМО лишены субьективности. Нет устной части. Только письменная. Пять частей. Тесты взяты не из головы преподавателей МГИМО, а из учебников. 60 баллов набрать легко (всем вузам нужны платники). Четвертая и пятая части - уже значительно сложнее. Но там не надо знать какие-то страноведческие аспекты или еще что-то. Проверяют только знание языка. Допустим, 4 варианта слова, которое надо вставить в предложение. Необходимо выбрать самое подходящее. Или предлог вставить, или глагол в нужной форме. Если язык знаешь - ты его напишешь. У меня дочь писала без какой-то подготовки. Говорит, просто проговаривала в голове предложение и то, как ложился глагол (или предлог) - так и писала. Сделала за 30 минут (думала, что час дается). И да, она прекрасно знает язык (хоть и не ПиП всеросса) , набрала больше 80. Поэтому очень удивительно, когда всероссы, которых прокачивают к олимпиаде в сборной. Которые уже имели какой-то уровень, чтоб в эту сборную попасть, делают столько ошибок. Значит, они и говорят с ошибками, и пишут, и не чувствуют нюансов языка, не понимают грамматику (в случае с глаголами). Вопрос, как???
Тесты пишутся не из дома (где можно получить "поддержку друга" через микронаушник), а офф-лайн. В вузе. Все под контролем, без выхода в туалет, за каждым наблюдают. Три дня проходит дви. Каждый день - новый вариант. Но абсолютно такой же по сложности. Не было, что в первый день написали хорошо, а во второй -все плохо. Если самочувствие не очень - можно поменять на другой день.
Бланки обезличены. Есть день просмотра. Когда можно приехать, получить свой вариант с отмеченными ошибками, ключами (правильными вариантами) и тут же, на месте, проаппеллировать то, что кажется спорным. Кстати, преподы, которые сидят на апелляции, всегда идут навстречу и могут добавить по 1-2 балла, даже если варианта ответа не было в ключах.. Но, как понимаете, при 30 ошибках из 100 (допустим, было у победа Всеросса по англ) эти 2 балла не спасут.
Что ж вы так переживаете-то, раз они всё равно в МГИМО не попадают. За Державу обидно?:)))
А по поводу объективности результатов, то например, не один ваш ДВИ не сравнится с объективностью результатов ВСОШ по информатике, где вообще все идет в прямом эфире, нет людей-проверяющих, практически никогда не бывает апелляций, а свои результаты дети знают сразу. Так что все очень относительно. И, повторяю, не стоит по отдельным людям и отдельным предметам судить обо всех.
Проблема не в этих Всероссах по языкам, которых (ууупс) прогнали через тест ДВИ и выяснили, что за дипломами пустота.
МГИМО на все факультеты с бюджетными местами обязано брать БВИ Всероссов по профильным предметам. На международные отношения - история, на юридический - право, на ФУП - обществознание и т.д...
Их вообще никто не проверяет. Ни по профилю, ни по языку. Которого у половины не будет даже на несчастные 60 баллов.
И вот они занимают иногда половину мест. Учиться многим тяжело, они не тянут программу вообще. Переваливаются с четверки на тройку и обратно. Уходят в академы. А те, кто сильнее, умнее и лучше подготовлен - вынуждены учиться на платном. Их родители тратят 750 тыс в год.
Что касается объективности ДВИ - то не вижу никаких моментов обвинить МГИМО в необъективности.
Тест письменный, один вариант на поток. Если плохо себя чувствуешь в этот день, можно перезаписаться на следующий (три дня сдают). Все проходит в комфортных условиях, всем хватает мест. В туалет не выпускают. Бланки обезличены, проверяют под камерами по ключам. Можно прийти на показ, взять работу и ключи. Если не согласен с выставленной ошибкой - добро пожаловать на апелляцию со словарем или учебниками, по которым можешь доказать правоту. .
Т.е. никто специально именно всероссам ошибок наставлять не будет (и зачем?). Все задания - из разных учебников (в основном, Великобритания). Все проверяется по ключам.
Слушайте, ну нет у меня ни жалости, ни сочувствия к студентам МГИМО и их родителям. От слова СОВСЕМ. Знают родители, что такая ситуация, ну пусть свою деточку подготовят на призера ВСОШ. Раз у них, "таких глупых" получилось, значит и у умных, знающих язык, деточек получится получить какой-то там "гуманитарный ВСОШ". А коли не могут или не хотят, то и пусть терпят и платят. 750 тысяч - копейки для родителей мажоров.
С чего вы взяли, что студенты МГИМО - мажоры? 90% - это умные ребята из семей среднего класса. У них еще есть братья-сестры. И для многих таких семей 750 тыс в год - приличные деньги.
Что касается, пусть подготовят на Всероссов - то по мнению многих в команду Москвы попасть можно только по блату. Она не резиновая.
Отрезают умных, набирают своих. Какой-то отмыв денег с этими Сириусами, тренерами и проч...
Еще раз. Выше приводила результаты ДВИ МГИМО у всероссов по ин-яз.
Из 10 человек, трое сдали на тройки. Лучший результат у двоих - 93 балла. Это при том, что 32 Егэшника сдали 94-98. Т.е. выше самых крутых Всероссов с дипломами.
Поймите, не все хотят заниматься только одним предметом. Тратить время на сборы, этапы Всеросса и т.д. У многих детей есть и другие интересы в жизни. Спорт, творчество и т.д. И они как раз вырастают более гармоничными и умными, чем те, кто углубился в один предмет.
Это показывает потом учеба в вузе.
Я уже писала, что у дочери на курсе 3 победа и 17 призеров, поступившие БВИ. Средний балл этих ребят значительно ниже, чем у высокобалльников. Да, для вас не проблема, а для них проблема. Потому что чем ниже рейтинг, тем меньше возможностей. Хороших стажировок, участия в международных олимпиадах, в стажировках за границей. В трудоустройстве. В поступлении в магистратуру на бюджет и т.д.
Им же самим стыдно должно быть. Потому что на них те же платники, с рейтингом А, смотрят с презрением.
Да, наверное, лучше платить за свое обучение и учиться на 95-97 баллов, быть первым в очереди на международные стажировки, на стажировки в крупных компаниях и МИД, чем болтаться в хвосте вместе с иностранцами, плохо говорящими по-русски и теми, кто еле поступил на платное. У платников с рейтингом А все будет отлично с работой, они быстро отобьют вложенное. А вот те, кто с рейтингом С, вряд ли попадут в магистратуру на бюджет, у них не будет зарубежных стажировок (а значит, не наберут свободный иностранный язык), у них будет меньше возможностей трудоустройства на высокую зарплату (работодатели сейчас очень любят смотреть рейтинги и успеваемость). Вот так проваландаются на бюджетных местах, прозанимают их. И на выходе пшик..(если не отчислят до выпуска, конечно). Зато мамки гордятся. Мол, мой олимпиадник, МГИМО закончил.
Да вы все это уже раз 25 написали в разных вариантах. Кого убеждаете-то? Может вам лучше в олимпийский комитет обратиться, чтобы они в МГИМО олимпиадников не пускали. Вдруг послушают:)) На еве вам точно с этим не помогут:)) Да и стенания ваши, смотрю, никто особо не поддерживает. Мне-то, как я уже сказала, вообще все равно, кто там в МГИМО учится и на каких условиях. У меня сын технарь. Я даже не уверена, знает ли он, что такой вуз существует:)) Потому что нормальных технарей в этот вуз и калачом не заманишь, хоть там фигурирует и математика, и IT для всероссов.
Мне тоже на первых порах. Но потом, когда человек начал по многу раз одними и теми же словами говорить об одном и том же, а именно о том, почему в МГИМО очень любят рейтинги и очень не любят пипов ВСОШ, да еще и с выкладыванием персональных результатов (хорошо хоть без фамилий и без скринов рейтингов), интересно быть перестало. Стало несколько крипово:) Беспокойно за человека:)
Не беспокойтесь. Это были ответы на постоянные мантры мам олимпиадников, какие их масики супергении. Вот, успеваемость масиков в одном конкретном вузе опровергает эти мантры.
Что касается выкладки слабых результатов олимпиадников, то уж извините. Все студенты давали согласие на выкладку данных в рейтингах. Если поступили БВИ, заняли бюджетные места, то учитесь хорошо и никто не будет на форумах полоскать.
Нет, это были ответы в основном мне, и уже после того, как я сказала, что все понятно и уже совсем не интересно.
Мантры мамсиков олимпиадников (как вы их называете, хотя большинство из них взрослые, самодостаточные люди, а никак не мамсики), опровергает рейтинг одного единственного очень специфического гуманитарного вуза, который всегда был вузом "только для своих". Обращаю внимание, что топ вообще-то был про МГУ и ВШЭ. Автора темы МГИМО не интересовал. Других аргументов и рейтингов не приводилось.
Ну а студентам БВИ-шникам, где бы они не учились, вообще по барабану форумы евы. Думаю, что и ЕГЭшникам тоже по барабану.
Проблема конкретно у Вас, по всей видимости Вам сложно смириться с тем, что Ваша дочь не взяла всеросс по иностранному языку. Для того, чтобы иметь представление о Всероссийской олимпиаде нужно в ней участвовать и понимать, что задания ДВИ и Олимпиадные это разные истории и подготовка к ним. У математиков всеросс по математике вообще далёк от ДВИ по математике в МГУ, а вот олимпиада Физтеха больше подходит по задачам. И те, кто поступает по ДВИ будут к нему готовиться. То есть каждый выстраивает свою траекторию поступления и не более того. Что касается иностранного языка, то к примеру, Всеросс по немецкому это не только знание языка, но и ещё география, история, литература ГЕРМАНИИ. И даже лицеисты из Германии не могут взять всеросс имея прекрасный язык, так как плохо знают все остальное( на примере своей племянницы, которая только на второй год участия прошла на закл по низу и так ничего и не взяла. Немецкий был первым языком до 12 лет. То что Ваша дочь написала ДВИ лучше Всероссницы говорит только о том, что она к нему не готовилась, как Ваша дочь, а просто пошла и написала, срез так сказать. И доказывать кому-то сейчас ей ничего не хочется. Она спокойно учится и у неё своя траектория. То что у неё был Всеросс это на всю жизнь, она в списках выдающихся детей. А как она ДВИ написала, кого это волнует, кроме Вас? И тем более, как она сейчас учится, главное диплом будет
списки выдающихся детей каждый год обновляются и на следующий год никого ровным счетом не волнуют
Да, они дополняются, но так и остаются списками (базой) одаренных детей РФ.
Обновляются и дополняются, а ещё эти дети имеют возможность подать на получение гранта Президента( если что, то дело даже не в сумме, а в престиже). И участвовать во многих программах, как стипендиаты гранта уже с 1 курса. Это очень перспективно для бывших всероссников с учетом планов развития и продвижения в своей стране
Да ну. Публикуют списки претендентов на премию. И те, кто в этих списках, ее гарантированно получают. Если подают документы, конечно. Подают далеко не все из разных соображений. В этом году было так.
Мне тоже очень интересно было по МГИМО читать. И статистику подобную анализировать тоже люблю (чисто из азарта). В данном споре считаю вас обеих правыми. Просто у одной дамы в кадре фигурируют олимпиадники-технари, а у другой олимпиадники-гуманитарии. И я соглашусь с той мамой, которая считает, что побед-призеру в математике прокачанное матмышление поможет в других дисциплинах, и он будет суперуспешен в вузе. И совершенно поддерживаю другую, которая доказывает, что в гуманитарных дисциплинах так не работает, там для успеха необходим широкий кругозор и способность к усвоению больших-пребольших объемов информации. И понятно, что одним дипломом допустим по ин.язу, необходимый кругозор в истории или литературе не организуется, как ни крути.
Убедительно, конечно. И, вероятно, так и есть. Вы миротворец:) Мама технаря.
Если смотреть по жизни, то специалисты нужны разные.
И упертые ЕГЭшники, которые оттачивают мастерство решения квадратных уравнений, и небрежные олимпиадники, которые на полях тетрадки в старших классах доказывают Бином Ньютона.
И "топит" за кого-то одного просто не прилично.
Правильно! И добротные медалисты с 240-260 баллов тоже нужны, на них все и держится, как правило
Все держится, как правило, на серьезных и хороших профессионалах из СПО. И попробуйте поспорить:)))
Скажите, а кто разгре--бать то будет после таких небрежных олимпиадников.Те я чего то сказал, ну малек может ошибся, идите делайте. Кому оно все это нужно. всегда ценятся люди ,на которых можно положиться, те ему поручили, он сделал.А небрежный олимпиадник, это пусть дома сидит и творит.
За экстремально небрежными Ландау, Эйнштейном, Перельманом и тд вполне себе "разгребают"
Да можно и исключить, конечно
Я проверяла, из ребят, взявших ВСОШ по инфе в 9 классе 100% берут ВСОШ повторно, в 11 это обычно победы уже.
Из тех, кто взял в 10 - буквально единицы не взяли в 11, навскидку процентов 5 (один реально не взял, другие не приехали на финал, может, заболели - все мы люди а не роботы)
Так что можно и отменять - ничего не изменится, уж по инфе так точно
Математику и физику посмотрю... статистика интересна. Но кажется, что и по ним тоже в 11классе взять ВСОШ проще, чем в 9-10
Младший сын и его друг из моей области в 9 не прошли в финал, в 10 прошли и остались с ПГ, в 11 стали призёрами оба
С инфой аналогично - сын в 9 классе не вышел в финал, в 10 призёр, в 11 - побед
Вопросы не к таким девочкам, а к таким родителям, которые отправили человека против ее воли получать высшее образование. Бедная девочка! Занималась бы музыкой и была бы счастлива. Еще и зарабатывала. Родители ребенку может жизнь поломали.
вот в этом часто и проблема. Что ретивые родители начинают пихать ребенка по олимпиадами в том возрасте, когда сам ребенок еще толком определиться не может с интересами. И чем хочет заниматься в жизни.
Родители выбирают сами. Ну и где получается лучше. Обычно в 16-17 лет интересы меняются, а олимпиадное движение уже бросать жалко, столько сил угроблено. Получаются дипломы, а в будущем хочется заниматься чем-то совсем иным. А поздно повернуть поезд назад.
У нас девочка знакомая в такой ситуации оказалась. С 8 класса олимпиады по русскому языку хорошо писала. Вообще, любила предмет. В 9 в сборную Москвы попала. В 10 стала Призером, в 11 классе второй раз пошла (деньги очень хотелось заработать еще).
Очнулась, когда поняла, что этот диплом дает БВИ только на филфаки. Ну и на журналистику где-то. А ей ни учителем в будущем, ни редактором за копейки, ни журналистом работать бы не хотелось.
И вообще, она мечтала о психологии, то когда это поняла, поздно было учить биологию и математику. Все время отнимал Всеросс..
В общем, учится в институте им. Пушкина, мучается. Сейчас пошла заниматься в он-лайн школу, будет сдавать другие ЕГЭ и перепоступать. В вуз мечты, на психфак МГУ. С учетом того, что время упущено, скорее всего, на платное только наберет баллов.
Все, о чем вы говорите, не про олимпиадников (вернее, не только про них). Это про всех детей, за которых выбор делают родители без учета их потребностей, возможностей, способностей, склонностей и желаний. Когда родители всеми правдами и неправдами пытаются затащить слабого ребенка в вуз, чтобы было ВО, неважно какое, хотя ребенок не может учиться в вузе (он и школу еле закончил), это ничуть не лучше. Так что все эти истории про родителей, которые стараются "принести ребенку добро" так, как это понимают они сами, а получается, как правило, наоборот.
Нет, есть разделение. Выбрать набор ЕГЭ можно в 11 классе. Когда уже в голове сложилось понимание, что именно хочется. Если ребенок сильный, для подготовки хватает года.
А вот олимпиады в старших классах начинать поздно.
Я живу в регионе.Возможно в Москве есть своя специфика. Из физматлицея ребёнка победители и призёры всероса (физика, математика) однозначно продвинутые ребята, на голову выше одноклассников, решают с утра до вечера задачи, не в школе, так в маткружке, не там, не там, так в сириусе или на олимпиадах. И так с 4 класса до 11 класса. Это совсем не два года усиленной подготовки ЕГЭ. Это нагрузка побольше. Вот не сомневаюсь совсем в их успешной учёбе и в вузе.
Да, даже не сомневаюсь, что победы и призеры всеросса на голову выше СВОИХ одноклассников.
Только в финале всеросса было около 500 человек, в региональных этапах участвовало несколько тысяч. А ЕГЭ профмат в прошлом году сдавало 280 000 чел, в этом зарегистрировалось 330 000 человек. И среди этих 330 000 есть гении (и их больше, чем горстка всероссов), которые по каким-то причинам не участвовали в олимпиадах, или по каким-то причинам не прошли в финал (ну так звезды сошлись) и т.д.
И да.. Если считаете, что за 2 года легко можно подготовиться на 100 баллов профмата (физики, английского и т.д) не зная предмета углубленно, то вас огорчу. Подготовка не равно знания и способности. Если бы было все так просто, то у нас стобалльников была бы половина, ведь все готовятся. А так - прошлый год 1314 человек стобалльников из 280 577 сдававших
Так у нас и люди с сотками и ПИПы первого уровня перечневых тоже решали, и тоже сидели и тоже были очень продивнутыми. Но я не берусь судить, кто из них был умнее.Те, кто с сотками тоже очень очень умные.Кстати Всероссом они не интересовались ,на перечневы ходили в 10, а Всеросс просто не было интереса.
Я с этим не спорю, разумеется, они продвинутые и умные, а не натасканные. Но такое случается
PS в целом слухи о натасканности сильно преувеличены
Вы так рассуждаете, словно отличник/отличница в школе не могут пустить жизнь под откос. Уж они-то не один предмет ботали, как вы всеросникам приписываете. Как будто краснодипломники в вузе непременно все сделают крутую карьеру. Какие восхищения, когда вокруг твои друзья такие же? У ребенка когда в 8 классе первые всеросы появились, это вообще словно никто не заметил. Поспрашивали, сколько денег они получат. И всё)
Что же касается причин, то бывают самые разные, как и у всех остальных людей. Любовь, мешающая учиться, поиск себя, понимание, что твое это нечто другое, просто банальная лень и т.д.
" Ты в 9 -11 классе бегаешь по олимпиадам. Вершина всеросс, сборы, тусовка, большие денежные призы, ты первый, тебя поздравляют, тобой восхищаются,тебе многое прощают в школе. Жизнь яркая, это как жизнь чемпионов. "
Везет же эти олимпиадникам.
Им знания изначально, с молоком матери передались.
Остается только бегать по олимпиадам и жить яркой жизнью чемпионов!
(Сарказм)
Знания с молоком матери не передались никому, даже тем, кто сдал егэ на 80 и 100 баллов. На этот результат тоже надо много ботать и на красный диплом тоже.
В вузе дочери есть очный ДВИ по иностранным языкам. Его сдают и всероссы по ин-язу.
Будете смеяться, но приличная часть не может набрать бюджетный балл. Делают по 20-35 ошибок в тесте из 100 вопросов. Причем, такая картина по всем годам и по всем языкам, которые сдаются (англ, нем, фр, исп).
Вот и вопрос, что ж у них за знания?
А вы не смотрели МФТИ+Сколково? Мне кажется вам туда. Как точно программа называется, не помню. У меня сложилось впечатление, что в ВШЭ (в целом) все от частного к общему, и знания порой кусочные. В МГУ слишком академически, много знаний, которые в 95% не будут приложены, и при подаче материала как-то упускают, куда эту теорию приложить.
Мой сын на экономе, сын из крепкой школы, ЕГЭ 260. Было трудно с матаном и линалом, он искал репа на авито, нашел парня с 3 курса мехмата. Парень решить не может. Может решить базовый вариант эконома - это такой вариант, когда ты сразу выбираешь экзамен полегче, но ты можешь получить только 3, даже если сделаешь 100 из 100.
Прикольно.
Не знала что еще бывает и так: базовый вариант.
Про парня с 3 курса мехмата - охотно верю Сама на мехмате училась ))
Да, там сразу можно выбрать траекторию - идти сдавать этот экзамен или основной вариант. Если не сдал основной, на пересдачу можно выбрать базу. Товарищ с мехмата давно репетиторствует, он сначала офигел от заданий, потом сказал - где ты их берешь, вот у меня студенты с эконома, нормальные задачи. Сын объяснил, что это на трояк....
Очень вас прошу скажите где послушать эту лекцию? Пожалуйста!
Дайте намеки хотя бы какие-то, мне очень интересно.
Я бы никогда не вспомнила об этом без данного топика. Возможно, это стиль МГУ. Было все давно и я никогда по этому поводу не напрягалась, но сейчас вспомнила.
Мой репетитор из МГУ сказал моей маме "она у вас такая домашняя девочка, может быть ей не надо в МГУ?"
В первую сессию препод, поставивший мне трояк по матану "эта девушка здесь не сможет учиться", на пятом курсе научрук, с ним были прекрасные отношения, никаких претензий к нему, на мои амбиции по поводу аспирантуры "девушки обычно идут в аспирантуру, чтобы выйти замуж, а вы уже замужем, зачем вам?"
И был еще один профессор, я у него не училась, но о нем рассказывали, что он девушкам ставит пять только за то, что они здесь учатся.
Это такой автоматический стиль мышления, они даже не задумывались, что говорят что-то нелепое. Сейчас-то уже понимают, но не все.
При этом никаких харрасментов на моей памяти не было, в отличие от гуманитарных факультетов.
Если какие-то браки и случались, то все очень прилично и эти браки стали многолетними
Да. Я тоже вспомнила, читая эту тему)) И сейчас понимаю, какой это мрак. А тогда воспринималось, как шутка (это я выше писала про декана и тупое задание), над которой все посмеялись.
Браков препод/студентка на факультете на моей памяти не было, но знаки внимания/флирт с молоденькими студентками от некоторых профессоров (они же занимали высокие госпосты - какое совпадение) - всё это было. Но тоже воспринималось нами со смехом - обсудили, посмеялись.
Я рада, что сейчас отношение ко всему этому меняется. Хотя, как показывает обсуждение здесь, не у всех.
что-то явно своё из прошлого не отпускает раз свой комментарий человек подтверждает
Некторые профессора были очень симпатичными и импозантными , помню, был такой брак с разницей в возрасте, она студентка. И еще был роман, там профессор и очень высокий пост. Но это же добровольное дело.
На самом деле на табитурьенте появился отзыв подробный про эф мгу, там ситуация с уровнями математики описана, почитайте. Ну наверное есть налет субъективности, обид может, но в целом отзыв очень подробный про учебу и ему можно верить.
Читаю, многое правда, хотя, на мой взгляд, не так ужасно. Или это все дело в том, к какому ты попадешь семинаристу. Про напыщенного петуха ВВИ - это более, чем странно. У меня наоборот история с тем, что он очень адекватен и помогал очень сильно совершенно бескорыстно. Про преподавание, отсутствие связи теории с практикой - все в точку.
Дочь подтверждает, все верно написано, ну может есть элемент обиды на директора бакалавриата ( он действительно специфичен, но в целом интересная и неординарная личность). По английскому так и есть, лучший английский в первых трех группах, им достаются и лучшие семинаристы, к которым ходят даже из других групп. Насчёт математики почти все правда, но автор отзыва из 2 потока, им не везёт на лекторов и семинаристов плюс у студентов там более слабый уровень математики, что создаёт трудности в освоении программы.
Нет, больше мам, учащихся в МГУ, визжат и поливают грязью ВШЭ. А в ВШЭ на еве большинство детей учатся или учились. У них всё прекрасно.
Я не автор. По-моему, в топе много хорошего написали про экономфак. И главная мысль - выбирать надо не тупо "что лучше", а что подходит тебе. И многие перечислили различающиеся параметры.
Если кто-то орет, что вуз может быть любым, если это совбак... ну, не знаю, зачем на такое вообще реагировать
Почему вы (или вас много?) рассматриваете этот топ как наезд на экономфак?
Автор. Да, визгов никаких не было.
Хотя полезного, нового тоже не было.
Один из авторов обозначил проблему с большим числом отчислений с 1 курса в этом году.
Автор связал это с большим набором.
Я бы предположила, что набор был слабым.
Опять же, потому что ПиПы не идут в МГУ.
p/s/
Мой не передумал про МГУ. Ему важнее сильная математика.
А плохую организацию учебы, мероприятий как-нибудь переживет.
В первых группах МИЭФа, например, математика сильней чем в МГУ и можно индивидуально и еще набрать. Так что...
Нет, мы знаем, что LSE лучший экономический вуз мира, после которого все дороги открыты.
А мы это кто? «Британские учёные» и те, кому в мозги это вложили обучаясь сперва в 1535, а потом в 57 , постоянно подпитывая это в команде Москвы по экономике и затем на Совбаке с МИЭФ?
Рейтинги вузов откройте по экономике и просветитесь.
Ни в каких командах не состоим 😉
Ха-ха-ха, а можно узнать у «просвещённого» или у «посвящённого» рейтинг кто составляет? И для кого он составляется? Какие параметры в нем включены?
Вам бы подлечиться. Вы который год в истерике тут бьетесь. Никак не убьетесь. Неужели никаких успехов до сих пор у дитяти? Хотя, раз решил перейти в анализ данных, значит никаких.
Убиваетесь как раз здесь Вы под анонимом, я рассказываю открыто то, что знаю, а также даю советы на собственном опыте разбирая кейсы. Никто в анализ данных не переходил , он неотъемлемая часть нового вида экономиста, но этому в МИЭФ и на совбаке Вам не расскажут. Так что слушайте бесплатно советы по выстраиванию траектории обучения
Не видела ни единого кейса, одно восхваление МГУ.
Мне траектория обучения не актуальна давно, уже все выучились и работают 😂😂😂
Новый вид экономиста - это шедеврально. Жаль, что в инвестиционных фондах об этом не знают. Они ценят новый вид экономиста с идеальным русским, но такие на вес золота
А чем Вас так задевает «восхваление» мгу? И если Вас не интересует обучение и дети выросли, то откуда Вам знать об образовании сегодня? Вы живете во вчерашнем дне, это и объяснимо. Ваша агрессия зашкаливает. Насчёт нового вида экономиста который востребован на сегодняшний день я Вам рассказала, насчёт идеального русского это у тех, кто обучается в мгу не обсуждается они все им владеют в совершенстве. Это в вшэ на совбаке и МИЭФ они его забывают и учиться нормально не могут на русском, отсюда и проблемы с пониманием дисциплин и знанием русского языка. Так что зрите в корень
Я над вами смеюсь, агрессия тут только с вашей стороны, постоянная.
Да вы же выше писали, что русский на сто можно закрыть только и исключительно олимпиадой, а сдать ЕГЭ можно максимум на 80.
И забыть язык грамотный человек не может, это как на велосипеде ездить. В отличие от вас, "видать", у которой деревню из девушки вывезти не смогли.
Иноагент Сергей Гуриев станет ректором Лондонской школы бизнеса Не состоявшись как экономист и автор антироссийских санкций, Гуриев* наконец-то нашел себе новое место. Теперь он будет заправлять в британской бизнес-школе
от экономического у него только название , он больше по политической и институциональной
Почему это нет? :-O Конечно есть. Всероссники учатся там бесплатно, высокобалльники за копейки (раньше учились, сейчас не в курсе) Это лучшая программа в России была по экономике, МГУ рядом не стоял.
Оно даже даром было вовсе не интересно всероссникам, , просто трамплин для выезда и получения фиктивных двух корочек. Всероссники выступали в роли амбассадоров для прикрытия. «Препод-гуру-пропагандист-патриот двустульный Б.» всех уговаривал туда идти
Не смешите. Вы и так тут показали себя абсолютно несведущей, ну еще глубже себя не закапывайте.
При всей моей нелюбви к Б, в этом он абсолютно прав. Это лучшее образование. Никуда мы не поехали, нас и тут, не то что неплохо, а превосходно кормят. Всероссников на курсе было очень много, сравнимо с Совбаком, кто-то с Совбака перешел в процессе, кто-то даже из МФТИ пришел. Все в ВШЭ в курсе, что это самый сложный факультет с огромным отсевом. Но кто выучился, те нарасхват. Но, это было раньше, как сейчас, когда совершенно другие условия, я не в курсе. Но в индустрии очень уважают МИЭФовцев, это знак качества.
Смешно выглядите Вы как раз, так ещё и врушкой. Выше Вы написали что в командах не состоите, а тут уже и нелюбовь у Б есть и как он прав в том, что на миэф советует… и мфти приплели. Прям раздражаю я своей правдой и знанием всей подноготной экономического образования у нас. Я Вам большее скажу, у меня ребёнок не выбрал МИЭФ как вариант второго паралельного образования в бакалавриате( есть и такие схемы)мехмат+МИЭФ, мфти+МИЭФ, даже в этой связке МИЭФ полностью бесполезен. Но Вы живите в своей сказке дальше….
Я именно живу в сказке, о которой вам мечтать и мечтать. Мой ребенок состоялся в профессии, очень доволен своим образованием. Если бы не НДА на 1млн евро, я бы вам озвучила порядок цифр, чтоб уж вы совсем со своей подноготной впали в экстаз 😂😂😂 Вся ваша подноготная сугубо ваше личное оценочное суждение, как у Ундины. Никто его не поддерживает, но так как вы кричите громче всех, то видимость создается.
Б преподавал у ребенка, просто терпеть его не могу как человека, но как специалиста уважаю.
Про параллельный бакалавриат помню-помню как вы грезили, это очень смешно, просто очень.
Ослушаюсь совета вверху и бисера чуток ещё набросаю.Я Вас вспомнила по Вашим дибилоидным смайликам, в уж когда Вы сказали , что ребёнок учился у Б. то пазл полностью сложился. Считать специалистом ничтожество-не умеющее преподавать, ненавидящее свою страну, манипулирующее сознанием детей, это не просто дно, а Вы постучали мне из под плинтуса. Да, он специалист ещё тот по протаскиванию по мош и сливу задач всеросса через репетиторство, в этом ему равных нет. Первый кто в феврале 22 -го соскочил в Израиль и сидел там пока деньги не закончились. А потом вновь к своей кормушеньке вернулся, чем не специалист в этом? Фу, аж противно стало вспоминать эту мерзость. Насчёт параллельного бакалавриата он был доступен всем, кто обучается в мгу и мфти , со второго или третьего курса, имея всеросс можно было бесплатно поступить и учится на МИЭФ(приложив диплом) ну во всяком случае победители это могли делать , ещё и стипендию там получать. Я рассказывала здесь про имеющуюся схему, но ребёнок выбрал другую траекторию имея БВИ во все вузы и на все направления. Но я поделилась и рассказала, что можно и так учиться и получить два бакалавриата бесплатно. Просто не всем это интересно и нужно было и сейчас эта схема работает, но для развития в России это выброшенное время, а его на мусор, который засоряет мозги тратить нельзя. На этом полностью заканчиваю с Вами любые разговоры. Желаю счастья Вам и Вашим детям, главное, что каждый выбирает то, что ему интересно в жизни и приносит удовлетворение самореализацией. А когда дети реализовывают себя и счастливы от этого, то и мы становимся счастливее и добрее. И напоследок, не у всех деньги стоят на первом месте, особенно,когда дети растут в достатке, а у Вас все сводится к деньгам, это тупик, но видать когда немного заработаете то поймёте, хотя…
Видать???? Видать???? Ну елки, ну из какого аула вы к нам пожаловали??? Стипендию на МИЭФе не платили никому и никогда. Никого со 2 курса туда не брали, потому что абсолютно все, не взирая на регалии, сдавали вступительный тест в Лондонский университет. Вы просто ВРЕТЕ напропалую уже который год. Ваш БВИшник не нашел ни одной приличной стажировки, не работает до сих пор, хотя бакалавриат окончил, и ему до сих пор мамаша строит карьерную траекторию. Конечно, какие уж тут деньги? Учиться, учиться, и учиться, до пенсии, а мамочка будет содержать из последних сил. На первом месте у мужчины САМОреализация. Когда всего добился САМ и зарабатывает себе на хлеб с икрой.
Б прекрасно преподавал в школе. Вся его олимпиадная деятельность и уж тем более прочее меня абсолютно не касается. А вам, чувствуется, хвост хорошо прищемил.
Завидовать молча сложно? Вроде она счастья пожелала вашим детям, что так на какашку исходить? откуда ввм известно работают ее дети, стажируются, учатся
Вы свои эмоции мне не приписывайте. Это непродуктивно. Она всё рассказывает. Это ж такая траектория бесконечного обучения, еще и аспирантуру надо окончить, прежде чем работать в тайной госструктуре. Иначе недоучка.
А чем Вас слово «видать» так торкнуло? Вы приписываете мне то, что пишут другие, я под каждым своим словом подписываюсь, в отличии от Вас. Но насколько я знаю в вшэ действительно русский можно довести до 100 баллов олимпиадами на всех направлениях. В мгу этой возможности нет. Что не так? Как школьники сдают русский на ЕГЭ столько баллов и остаётся в проходных. Насчёт велосипеда глупое сравнение, если не кататься на нем долго, то навык теряется, тем более если вес прибавляется… Ну а насчёт меня из деревни, то меня это не обижает. Для меня нет разницы откуда человек, главное, чтобы он человеком оставался при этом, но Вам, ВИДАТЬ, этого не понять. Обычно акцентируют внимание на происхождение те, кто сам комплексовал по этому поводу или родители были лимитчиками, или сами, ну это так… к слову
Насчёт МИЭФ напишу ещё раз, подписываюсь под каждым словом под тем, что написала. В пример приведу только одного парня и то, только потому, что он сам об этом на просторах интернета рассказывал, другие эту схему не выдавали. Кыльчик Сергей , мехмат и МИЭФ, бюджет на мехмате и параллельно с 2021 миэф(бюджет за счёт вуза) , стипендии тоже, хотя мальчик ушел тогда, к сожалению, в репетиторство(болото олимпиадное вшэ засосало) и они особо и не нужны были. Но это схема для 2018-2021, сейчас это не вариант 2025 год на дворе, другие траектории. Насчёт Б. с чего ему нас хвост приземлять? Он нам вообще никто, к л2ш никакого отношения не имел. Но наблюдать, как дети на всероссе носят майки с надписью «Б- наш отец» из 57-й школы было противненько ребёнку, ну и многое о чем говорит. У кого-то толстовки команды Москвы на закле, а эти с надписью «Б-наш отец» , это что с мозгами он сотворил ладно детскими, а родители неужели такие идиоты?
Куда ещё ниже? там и так нормальной учебы нет, одна движуха на хурхуяновку , онлайн и подготовка к поступлению в зарубежную магу. а ещё олимпиадная топня на месте в виде выездных школ и проверок олимпиад
Вы не в теме. Интенсивность учебы на МИЭФе снизить сложно. Она там изначально самая высокая в ВШЭ. Ну просто ради интереса подойдите к вузу и просите у студентов, на каком факультете сложнее всего учиться.
что такое миэф кто-то знает там? Фкн точно понятия не имеют что это за факультет, они даже не слышали о таком
А всё едино, один через матешу пришёл к большим данным, анализу и ИИ, второй движется от экономики + с сильным из школы матаном. А встетятся небось на работе уже. Строго бюджет.
В каких из этих вузов обычно проходные ниже на эконом? Что сделать планом б? Вшэ? Волнуюсь за бви МГУ в этом сезоне. Вдруг, нерешаемое что то попадется.
Возьмём совбак с РЭШ ВШЭ и экономМГУ. Совершенно разные критерии. Так понимаю, у вас не всерос, исхожу из этого. Тогда на совбак проходной примерно 303 (из 310) был (а на эан 307-308, там ещё жёстче). С одной стороны, высокий. Но с другой, проще закрывается сотками с олимпиад, но! Но нужно все три предмета соток-олимпиад. Два предмета несложно сделать сотки олимпиадами, но есть же и 3й - русский. А если русского, например, не взяли нужную олимпу, то по егэ надо иметь как минимум 93 и 10баллов ИД. Только тогда есть шанс. 90 - уже мало для бюджета, только платка.
Теперь экономМГУ. Они тоже впустили олимпиады, но слишком уж жёстко. Надо взять совсем уж сложные олимпиады и победов для бви. Но если у вас математика сильная, но не так чтоб на победа, - выпишите их список олимпиад, одни закрывают 100б егэ, другие 100б-дви (вот эту особенно желательно взять, чтоб летом не сдавать дви). Но, в принципе, можно и по егэ поступить, прошлый год проходной был 358 (из 410) - этим экономфак подкупает и спасает.
Ещё есть нюансы. Например, вы пип по экономике Высшей Пробы. Так вот, на совбак её подтверждают математикой-ЕГЭ, а в эконом - ТОЛЬКО ОБЩЕСТВОМ-егэ, а вот математикой-егэ нельзя
Дальше, крайний случай. Допустим, не прошли на бюджет ни туда, ни сюда. Так вот - платка на совбак почти вдвое ниже чем в МГу. Дада! Там скидка большая, а в мгу нет скидки
В МГУ ниже проходной, конечно, и всегда был. ДВИ там легкое, если ЕГЭ нормально сдал.
Лёгкое-то лёгкое, но на дворе июль, отгулян выпускной из школы - и тут бах! - снова сдавать, причём цена ошибки большая. Вот это тяжко, угнетает морально.
Так у большинства ев проблемы с математикой и рациональным мышлением. они смотрят только на проходные которые 300 но закрываются любой второсортной олимпудкой , включая закрытие русского. а вот насколько действительно высокие проходные в мгу без второсортных олимпудок представить им сложно, пока им не разжуют и По полочке разложат
Мой сдал ЕГЭ 96-100-98 + за медаль, что мне представлять? Это несложно для умного. Без олимпиадок как-то обошлись.
60 наскребет на автоматизиме, если такой хороший ученик. А что такого в 296 баллах? Еще за золотую медаль, за ГТО.
Сделайте вид, что вам все равно. Чтобы снять это угнетенное состояние. Мой ребенок не хотел в МГУ, я его уговорила подать доки на всякий случай и написать на всякий случай ДВИ. Ему так было все равно, что написал очень круто и сказал, что было легко. Если ваш готовится, то все получится.
Да, из подготовки очень хороший маткласс и посмотрел на перемотке интенсив фоксфорда к дви
Если дви сейчас онлайн, то для написания можно взять кого-нибудь будет, как все и делают, правда потом вылетают пачками
Это точно не наш вариант. Если не напишет дви, то и делать нечего, значит, в МГУ. Будет
Если ребенок сильный, в МГУ есть прекрасная возможность ходить на другие факультеты, сдавать там ту же математику не у экономистов, а у математиков, или что хочется добрать (договорившись с преподавателем), и все это сданное окажется в дипломе совершенно бесплатно (мы же про бюджет?). В ВШЭ мы от цен на подобный же вариант прифигели, честно говоря...
Про платников не знаю, если честно. На лекции точно ходить можно, а что с записью в диплом, это уточнять.
Да ладно! В ВШЭ тоже можно бесплатно. Может, не на всех факультетах, не знаю
в очередях бьются за эту возможность и мест нет если что на нужные курсы, а на всяк фигню полно