Как принять неуспешность ребенка
Есть сын, 15 лет, заканчивает 8 класс . Троечник. Ленится. Все мцко на тройки. По географии чуть 2 не получил в четверти, тк не сделал за год ни одной контурной карты. Невнимательный, несобранный.
Но ОЧЕНЬ добрый и эмпатичный человек. Всегда поддержит, всегда обнимет/поцелует. НИКОГДА грубого слова не скажет, не хамит, в прекрасных отношениях с родителями и родственниками, что ни попросишь - поможет.
Но ведь хороший человек - не профессия. Мечтаю, что подвезут мозгов и усидчивости, и он сможет поступить в 10 класс и в легкий вуз на платное. Он любит программировать и делает это прилично.
Как принять то, что у успешных и образованных родителей получился вот такой сын троечник? Как опустить планку и не питать необоснованных надежд? Люблю его безмерно, но очень печалюсь из-за учебы.
В какой-то момент я поняла - кем бы ни стали мои дети, для меня самое главное, что бы они были счастливы. Всё
Я выставила пидораса из дома. Подумала, что каждый имеет право на зону комфорта. Не только он, но и я
Вы просто не сталкивались. Там с головой проблемы, а к психиатру у нас только добровольно ходят. Он не хочет.
И вообще делает так, как решил 'муж'
Страшно на самом деле. Действую в интересах семьи и других детей
а в чем тут интерес других детей? Ну, пока я только вижу один урок они извлекут: чуть что не так- мать из дома выкинет нахрен и из жизни вычеркнет.
Вы правы..Если кто-то из детей начнёт вести маргинальный образ жизни, таскать в дом всякий сброд, шляться и т.д..я совершенно спокойно выставлю.из дома.
Потому что я хорошо представляю последствия. Пока я в силе могу дать отпор, но с возрастом ситуация изменится и стану слабой, а такие дети потом могут и в дом таскать без спроса фиг знает кого, и деньги выгр*мат*. И пенсию у матери отбирать. Видела такие ситуации.
Зачем мне это?
Ну и у меня младший сын 13 лет. Не уверена, что не будет растления ребёнка
А должен делать, как решили вы?)) Он тоже теперь свободен и счастлив, не потеряйте второго ребенка, вдруг опять будет не по-вашему.
По идее должен уметь сам принимать решения.
Ниже написала: все маргиналы.идут мимо.меня. Даже собственные дети.
Какой смешной вопрос.))) Ориентация - это прям конец света? типа: вот все выдержу: бомж, гопота, насильник, садист... но вот гей! :scared2 :D
Вы просто не сталкивались. Мой сын, например, нашёл себе полового партнёра в интернете, какого-то стремного мужика с нестабильной психикой. Стал прогуливать колледж, врать. Я его выставила из дома. Сын мне пишет , хочет вернуться домой на своих условиях. Типа в гости к нему будет этот странный тип ходить. И в принципе он готов все вопросы решать только вместе с " мужем ".
Сын у мен
Т.е. если бы это была стремная баба с нестабильной психикой, из-за который сын стал бы прогуливать колледж и врать, вас бы больше устроило?
Какая разница, какого пола чел. Лишь бы, как говорится, человек хороший был. А "стремные" любого пола не нать, конечно.
А разве стоит задача справиться с партнером сына? Вам с ним самим нужно как-то справиться. А вытолкать взашей бабу или мужика - это ведь не выход.
А зачем мне справляться с сыном? Он взрослый, это его выбор.
Справлюсь, если какой-то приступ агрессии случится, это имела ввиду. Женщину смогу заломать, если что. Мужчину нет. Да и в целом, если бы трехнутую бабу привёл бы, я бы тоже выставила. Я хочу спокойно жить в своём доме.
Не сможете, люди с нестабильной психикой обладают нечеловеческой силой и не имеют табу, бьют сильно и внезапно.
К сожалению, у гев стрёмные мужичи с нестабильной психикой - это гораздо более распространённый вариант, чем стрёмная баба с нестабильной психикой.
Не знаю, не имею возможности проанализировать. Нет достаточной выборки. В первую очередь, из геев с нестабильной психикой. Баб нестабильных вижу немало.
Вы так говорите, потому что у ваших детей всё в порядке с ориентацией, вы просто теоретик
Оценки- это не основное и вообще не самое главное. Пройдёт эта школа и забудете про неё,а сын у вас хороший останется. Найдёт свой путь ,не переживайте!
неуспехи по географии вообще ни о чем не говорят. Зря вы на него проецируете свои представления об успешности
Я бы, пока еще не поздно, искала варианты для него - другую среду, более мотивирующую, чем сейчас. Посоветовалась бы с психологом хорошим, может, подскажет. Сама бы нащупывала какие-то точки для мотивации Может, с волевой сферой есть проблемы, их можно решить. Вы же не считаете, что он тупой. Просто что-то не ладится с учебой. Нужно искать причины
Мои друзья так упустили старшего ребенка, теперь исправляют ошибки , но со вторым. А старшему как-то не очень теперь, хотя хороший парень
Проверьте ребенка.
Может, у него сильно снижена концентрация внимания.
Контурные карты навели на мысль.
У моей дочки тоже были свои «контурные карты» и не раз.
Помогает организованная поддержка в школе, и напоминалки.
Насчет неуспешности - мы еще посмотрим :)
Не торопитесь скодывать сына со счетов. Его мозгу еще расти и расти, и нервным связям формироваться.
Это называется executive function, по русски, наверное, исполнительная функция? То есть умение себя контролировать и контролировать свои приоритеты.
А у него по всему такое отсутствие самоконтроля?
Иногда бывает самоконтроль огого.
Только не там, где «нам надо».
Не настраивайте и себя и его, что он обязательно будет «неуспешным».
Вы еще не знаете, может, он вас и удивит.
Еще раз извините, но как же мне повезло, что моя мать не гнобила за оценки…. Какие контурные карты, о чем вы…. Я всю школу просидела на задней парте, с книжкой на коленках, или с подружкой в точки тихо резались….мне эти карты просто на фиг не уперлись как и все остальное чему нас учили. А потом захотела в институт, засела с с учебниками на балконе, все лето занималась, сама, и поступила. Препод поинтересовалась, кто меня учил, тк мои знания были по нормативам 60 или 70ых, не помню уже, а что я могла сказать, какие учебнику попались по тем и учила. :) в итоге закончила университет, а по английскому была одной из самых сильных в группе. Потом еще одно образование получила, и все у меня в жизни хорошо, тк в силу характера делаю то, что мне нравится.
И как говорила моя мама, скажи человеку что он свинья, он и захрюкает. Автор сама своего ребенка программирует на неудачи
Просто, вы способная без каких-либо проблем с обучаемостью. Потому, захотел - сделал :). Это можно записать в категорию - везение.
У меня довольно средние способности. Память хорошая была в молодости, и читать любила. Но самое эффективное для меня это мотивация. Если нет ее, то я просто не буду это делать. И плевать мне было,что там хотели учителя и даже родители. Есть такие люди. Из невозможно заставить, только если сами захотят. У меня старший сын такой
Вы ж писали, что родители не гнобили за оценки. Если вас и не пытались продавить, откуда известно,,что вас невозможно было бы заставить?
Потому что мать это поняла рано, я еще совсем маленькая была. Я к примеру тоже самое про своего сына знала. А двое моих детей просто в лепешку разобьются просто чтоб похвалили…. Таких тоже непросто воспитывать.
А с чем связываете "неуспешность"? что по вашему мешает ребенку быть четверочником как минимум? вы тестировали его на на iq и прочие тесты по возрасту? обращались к психологу? как вообще все развивалось, когда началась учеба.
Потом опять же, какую задачу ему ставили? я например детям не ставила задачу быть круглым отличниками, но быть выше среднего да. При этом не по принуждению, а по желанию там быть, то есть находила мотивацию. Но и их природные способности и обстановка дома способствовали достижению этой планки без особых напрягов.
Замечали ли вы, что ребенку трудно дается что-то, плохая память, концентрация и тд, еще в первых классах? выясняли причину, может есть объективные.
Лениться - это имхо не про детей. У тех у кого полно энергии и ресурса, всегда можно эту энергию направить в нужное русло. Если этой энергии нет, такое бывает, надо понимать как помочь ребенку ее распределить грамотно.
И потом вы успешность наверняка меряете в денежном эквиваленте, а он может быть в итоге успешным ученым, но в нашей стране это никак не оцениться в рублях, скорее всего.
А может психологом будет или еще в какой-то профессии, требующей эмпатии, но возможно опять же не супер пупер области.
Короче, успешный успех это не равно счастье для конкретного человека:-)!
Он до шестого класса включительно очень хорошо учился. Тройки только в прошлом году начались. Связываю с подростковым возрастом и ленью. Ленится учить правила, ленится отрабатывать материал. А потом все накапливается как снежный ком. Если ему за что-то надо получить хорошую оценку, то делает и получает. А специально лишний раз не напрягается.
Я так понимаю, что у каждого подростковый возраст проходит по-своему: кто-то начинает курить, кто-то гуляет до ночи, кто-то хамит, а мой вот забил на учебу.
а почему в другую школу не перешли? где более мотивированное окружение, увлеченные учителя?
У меня было так же. Сначала была отличница, потом скатывалась все ниже и ниже. Отец был крупной шишкой, поэтому мне даже сделали откос от экзаменов - я бы сдала на все двойки после 10 класса. И дальше куролесила. Потом взялась за ум, самостоятельно подготовилась и поступила в МГУ. Правда, на дворе были 90-е, конкурс был небольшой. Но окончила с красным дипломом. Никуда не опоздала с карьерой. Очень благодарна родителям, которые все это выдержали.
Но у парней армия... Но неуспешным вы зря сына назвали. Еще не вечер.
В подростковом возрасте всякое бывает, так они выражают свой протест. Ну в ближайшее время придется выбирать предметы для экзаменов и планировать траекторию дальнейшей учебы, тогда и призадумается.
Пока пришли результаты только русского и математики. Так что про все МЦКО рано. У нас в классе есть и двойки по МЦКО. Не смертельно.
Я вам скажу прямо и грубо, вы уж простите. Но вы полная ДУРА если в 15 лет на ребенка клеймо неуспешного поставили. Просто зла не хватает на вас
Самые успешные люди те, кто легко налаживает социальные связи и у кого развиты коммуникативные навыки
Только это в сочетании с профессиональным образованием, просто еще один плюс.
Абсолютно не обязательно, как показывает жизнь. Неплохо было бы, конечно, но на образовании свет клином не сошелся.
Он не «троечник» – он человек, который пока не нашел мотивации хорошо учиться. Его оценки – это не показатель его ценности, а лишь индикатор того, где есть пробелы. Вы уже видите его сильные стороны: доброта, эмпатия, любовь к программированию. Это фундамент, на котором можно строить будущее.
Слушай, у тебя золотой сын.
Умеет любить, умеет быть рядом, умеет держать тишину, не хамит, не рвёт нервы — в 15 лет! Это уже очень многое.
У меня племянник — точь-в-точь. Тройки, забыл, не принёс, карту не подписал. Но сейчас ему 23, и он пишет бэкэнд на питоне, работает на международный стартап, и его ценят за качества, которые вообще не из дневника.
Не все дети «академические». Иногда школа — это тупо не их формат. Главное — найти, что у него получается. А доброта, эмпатия, любовь — это не просто «ну и что» — это то, чему мы, взрослые, сами учимся годами.
Дай ему шанс. Поддержи. А география — она и в 30 на YouTube объяснится 😌
Нет никакой очевидной связи между оценками в школе и успешностью. Бывшие троечники часто становятся успешными бизнесменами и даже руководителями. В творческих профессиях часто себя находят и обретают успех. Троечник-это человек, который не любит "рамок", он как бы вне "системы", в которой стройными рядами существуют отличники и хорошисты. И вот это качество-не бояться быть вне "системы" во взрослой жизни очень ценно. Среди моих олноклассников-троечников есть владелец строительной компании, директор автосалона, владелец компании по производству окон.
Кошмар какой... Ребенок ещё даже школу не окончил, а ему уже ярлыки лепят 🤦 Об успешности/не успешности уместно говорить, когда человек прожил жизнь. Почитайте истории богатых и знаменитых людей, как и через что они шли к своему успеху. Многих из них во время учебы считали чуть ли не умственно отсталыми, не видели в них таланта. Успех-это отнюдь не отличная учеба в школе/ВУЗе.
Таких людей единицы, обычно все троечники остаются троечниками по жизни, не добиваются ничего, живут обычную жизнь от зарплаты до зарплаты, хорошо, если ухитряются хоть что-то отложить.
Нет мотивации, лень, нет особых способностей или талантов - обычные люди, с обычной жизнью. И они даже счастливы бывают. Женщинам хорошо бы быть красивыми - имеют шанс отхватить успешного мужа или любовника. А если ещё и умные - то счастливый лотерейный билет вытянули - не потеряют своего благодетеля.
Обычную жизнь живет и большинство хорошистов с отличниками. А уж если учесть, что отличников в целом ничтожно мало от общего процента...
Их обычная жизнь очень отличается от обычной жизни троечников, хотя бы тем, что они гораздо больше способны на нее влиять , у них есть выбор - профессия, место жительства, путешествия, женщины. Успешный мужчина выбирает из всех женщин, троечник из таких же и ниже.
Как правило, именно, так. Отличники тоже могут свою жизнь запороть ленью, но троечникам, как правило, не подняться. Либо это очень тяжелый физический труд.
Вообще не так) У меня был одноклассник, даже не троечник, а там с тройки на двойку)) Но у него была страсть-компьютеры. Мы как раз учились, когда в 10 классе первый год ввели информатику. А ему отец с работы принес списанный комп. И вот у этого парня по всем предметам "2"-"3", а по информатике "5". Он шарил в ней, как Бог. Поступил в местный технический ВУЗ, закончил. Тогда начали появляться первые салоны по продаже компьютерной техники. Он пошел туда продавцосм-консультантом. А через несколько лет он стал совладельцем. Потом открыл сервис по ремонту компьютеров. Он, конечно, очень хорошо поднялся. Он поставлял компьютеры и оборудование в бюджетные учреждения города и области, крупным предприятиям и т.д. и даже в соседних областях. Он очень коммуникабельный челове,к и оказался отличным продажником, ко всему прочему. Кстати, его родители никогда не ругали за оценки. А вот тягу к информатике и компьютерам поощряли.
Успешный мужчина-это очень редко мужчина-отличник)) Отличники-это люди с кучей комплексов, которые очень им мешают. Про синдром отличника слышали, надеюсь? А ещё они практически поголовно страдают от собственного перфекционизма. Пока такой отличник ждёт идеальных условий или доводит всё до совершенства, троечник берет и делает. И обходит этого самого отличника. Троечник не боится ошибаться, в этом огромный плюс. Его столько ругали за ошибки,что у него выработался "иммунитет". А теперь вспомните, как к ошибкам и неудачам относится отличник-для которого "4"-это уже трагедия))
Да-да, расскажите это троечникам с низкооплачиваемой работой. Таких троечников может 100 человек и было, плюс, когда рухнул СССР было место для бизнеса, не было конкуренции. Сейчас так не получится.
А троечники из моего класса все сплошь предприниматели-бизнесмены. У нас был единственный мальчик-медалист, вот он как раз ничего не достиг. Всегда был зашореный, нелюдимый. Сидит в какой-то шарашкиной конторе сисадмином. А мальчишки-троечники все были компанейские, безбашенные, за любой кипиш, кроме голодовки)) Со многими общаюсь, видимся на встречах выпускников. Никто не пропал, все состоялись. Один, самый яркий и безбашенный, умудрился вылететь из органов (давно это было, задержал за дебош какого-то шишку, ну тот и постарался), но не растерялся, нашел себя в автомобильном бизнесе. Короче, все молодцы))
Опросы том- менеджеров говорят об обратном, большинство хорошо училось , и даже проскальзывают очень серьезные школы. Тут попалась информация, про выпускников МФТИ, большой процент обеспеченных людей.
Вы повторяете избитые глупости. Я училась в классе, где было очень много вот этих настоящих троечников, ничего они в жизни не достигли, прожили в родительских квартирах, кто не умер в 20-30 лет, сейчас их дети рвут на части бабушкины квартиры, потому что ничему другому их не научили, они в принципе не понимают, что можно что-то заработать. По поводу отличников или твердых хорошистов, все у нас хорошо сложилось. И у детей у наших. У меня старшая дочь и зать как раз из них, им сейчас 23 и 26 , на двоих почти 700. Ничего они не боятся, купили осенью двушку на вторичке по ипотеке, делают ремонт. И никто их за ошибки не ругал, напридумывали сами себе бреда. Бывают умные и целеустремленные дети.
Каким образом они обойдут отличников? Они даже не пересекутся . Вы хоть понимаете, что такое сейчас поступить на хорошую популярную специальность. Даже на платное конкурс. Или ВУЗы сами сразу ставят отсечение по баллам. Ваших троечников туда даже не подпустят. Что он возьмет и сделает? Он ничего не знает, у него сплошные пробелы в знаниях.
Да что вы со своими специальностями?? Чтобы открыть свой бизнес, нафиг не нужны эти специальности. А если и нужны, то их можно получить в процессе. Знаю много таких людей. На первый план здесь выходят совсем другие качества, которых не преподают в ваших университетах. Вы не понимаете, что конкретные знания, если они нужны, можно получить на любом этапе, а вот если нет определенных качеств, то их нигде не возмешь.
Своего в такой ситуации отравила в колледж, считаю было лучшее решение. Перед глазами несколько раздолбаев, которых тянули до 11 класса и они вылетели уже с 1 курса вуза, потому что в вузе мамки рядом нет и тянуть никто не будет.
Немного конечно обидно, потому что сын обладает прекрасной памятью и живым умом, но без желания учиться это ничто. Колледж это все таки лучше чем 9 или 11 классов., а если подвезут желание учиться всегда сможет на базе колледжа поступить у вуз.
Представьте, что он умер. Сбила электричка, упало дерево - не важно. Вы простите тогда ему его недостаток ума и тройки? А еще - интеллект в большинстве случаев дети наследуют от матери.
Не может быть чтобы ничем не интересовался и совсем ничто не давалось. Может биология нравится? Химия? Рисование?
Успешные эти родители чему его учили и на какие занятия в детстве водили?
Любит программировать, это дается. Делает приложения, боты, пытается делать сайты, что-то еще (я в этом не разбираюсь). По физике 4, по математике 3. Надеюсь на прохождение порога ЕГЭ и платное место в беспонтовом вузе.
ой, сестра)) мой такой же почти) ну, чуть лучше оценки. И возраст тот же.
У вас еще вот "любит программировать, это дается. Делает приложения, боты, пытается делать сайты, что-то еще (я в этом не разбираюсь)", а мой тоже "любит программировать и хочет стать программистом", но увы, только на словах.
Честно? Забила. Не хочу давить и потерять контакт с ребенком из-за этого не хочу. Пусть учится как учится, чем смогу - помогу потом (что потянем из платного), нет - уж как пойдет. Я мать-пофигистка, наверное))) но я ужасно его люблю и просто хочу, чтобы ему хорошо было;) ну и я не считаю его неуспешным. Среди успешных людей полно троечников ;)
бедная девочка, которая за такого замуж пойдет. Вот с такими мамами пацаны становятся мамиными тюленями...и в 15, и в 30, в 50
В чем успешен? Простые коды сейчас пишет ИИ, в США в этом году уволили 50 000 программистов, заменили их ИИ. А тут по математике 3.
Это он сейчас пишет простые коды, это он будет развивать, главное что есть желание.
Математика для написания кодов вообще не нужна.
ну вот автор и не хочет чтоб коды писал. а хороший уровень программиста это да, хорошая математика. муж МИФИ закончил, вот после него да, хороший уровень зарплат у всех его сокурсников. Кто ВМК МГУ тем тоже отлично живется:-)
Не вижу где там может быть нужна математика. Я математик, если что. Но всякие там аппы и сайты кодировать не могу и никогда даже не интересовалась, это особый склад ума нужен, не математический.
Там ждут того, кто хочет и умеет писать алгоритмы. Сын автора явно этим интересуется.
А потом надо разгрести эту кучу кода, которое он написал. И это делают люди с высшим образованием, как правило ПМИ и ПИ. И там, и там изучают высшую математику.
Всегда нужно. Отнюдь не все отличные математики могут программировать, и наоборот.
Добавлю к вашему, что большинство математиков терпеть не могут программировать и стараются этим не заниматься.
не буду спорить, надеюсь что и выпускники Косыгина и Мади хорошо зарабатывают. Например муж устроил тоже свояка по знакомству, после факультета информационных технологий Станкина, у того сразу пошли дела в гору. но это по связям, так бы не взяли.
Но в окружении мужа, из российских коллег это только МИФИ или МГУ (Мехмат, ВМК) - банковское IT, сложные системы, инвестиционные платформы и т.д.
И не надо спорить :) Жизнь очень разнообразна.
И хорошо зарабатывают в итоге выпускники разных вузов.
Мехмат в айти это или гики, с пеленок любящих именно программирование, или неудачники. Это я вам как мехмат могу подтвердить. Мехмат предпочитает заниматься более интересными вещами.
В моей IT компании на всех высоких позициях химики-биологи по специальности
Есть даже бывший музыкант с академическим образованием
У меня муж такой. Учился на 3, полюбил программировать. Программист хороший, работа нравится. Не гений, обычный человек каких миллионы. Ничего плохого с ним в жизни не случилось, как и ничего выдающегося. Просто жизнь.
Не возьмут в одну школу, должны предложить другую школу и класс.
А вообще, лучше пойти в колледж на профильную специальность, а потом в универ.
А где вы были раньше? Это же все с начальной школы понятно, я бы колледж искала, какой 10 класс...
Нафига при таком отношении просиживать 10-11 класс? Он же не учится, и уже понятно кем хочет быть. Прямая дорога идти прямиком к профессии через колледж.
А что с вашими случится в армии? вернутся с избытком веса? сейчас там и телефоны, и кружочки пишут, ну да, до 12 не поспать, конечно, и девочек на любой вкус нет. В 18 лет - это уже мужчина, а я считаю, что мужчина, как и женщина с момента лишения девственности, вообще, если смогли взять ответственность за последствия себя и женщины, то уж за своё образование точно смогут - это не ребёнка вырастить, Лена
Вам бы полечиться, у вас навязчивая идея. Любой мужчин с 18 до 60 при определенных обстоятельств моб ресурс, за исключением больных и особо ценных. Предлагаете пол менять?
Вот именно, что неслуживший может этим ресурсом стать при определённых обстоятельствах. А служивший им уже является.
Он и без армии будет ресурсом, после ВУЦа офицеры до 60-70 мобилизуемые в отличии от рядовых
у нас нет принудительного обучения в ВУЦ. Мой старший, к счастью, это обучение провафлил, а младший не пойдёт.
Так у этого ребенка уже есть то, чего нет у многих других его сверстников. Которым тоже еще не поздно)
Какой хороший ребенок по вашему описанию! Ярлык неуспешности срочно убирайте, это лишнее.
"Тройки" - потому что "не знает"? Или потому что "не выполняет"?
Если первое - тоже развилка: "не тянет" или "запустил, но соображает, но запустил..."?
Если "не выполняет" - снова возникают вопросы....
Есть с чем работать. ))
Почему сразу "неуспешный"? По описанию вполне чудесный мальчишка, да еще в 8-м классе. ))
"...в прекрасных отношениях с родителями и родственниками.. " -- А в школе у него друзья-товарищи есть? Как он строит коммуникативные связи? По-моему, это самое главное в жизни...
Ну вот так медленно, но верно уложить это в голове. Все же, главное, какой он человек.
У него свой путь в этой жизни. Да, он вполне может отличаться от представляемого и желаемого вами. И что?
Банальную вещь, в общем-то, скажу, но вы попробуйте её пропустить через себя.
Главное - здоровье. Остальное ерунда. Выберет профессию, где будет востребована его эмпатия, а оценки по всем этим профилям - дело десяток. А может накачает бицуху и пойдёт в фитнес-тренеры. И тоже хорошо.)
Надеяться на лучшее. У меня тоже чудо росло, лентяйка и пофигистка, из репетиторов не вылезали, в старшей школе мозгов подвезли, учится начала. Поступила, без стипендии, и платили за учебу, но закончила четыре года за три с половиной, планирует и дальше учится и остаться в академической среде. А в ее 8 классе я тоже билась головой об стены, как у двух кандидатов наук такое народилось. При этом ее брат - «наш» сын, отличник, у которого я ни разу дневник не открыла, все сам.
И похвастайтесь заодно вашими с мужем успехами, чтобы понимать, почему ребенка уже неуспешным считаете:-)
Да, еще желательно не обесценивать то хорошее, что уже есть. Хороший, добрый, эмпатичный - уже и его и ваша заслуга. А то как будто это какая-то мелочь по сравнение с успешностью:-(
У меня старшему ребенку 25, то есть я уже давно и в динамике наблюдаю за многими ее сверстниками. Ни хорошие оценки в школе, ни поступление в хороший вуз, ни даже его окончание и магистратура в топовом вузе не являются гарантией будущей счастливой жизни. Вообще. Ни на микросекунду не ближе к счастливой жизни. Совсем.
Эм... не знаю. Скорее, наличие совести позволяет жить чуть более радостно. Хотя, "совесть"- это что-то для меня менее привлекательное, чем "любовь". Как там Юлька говорила? "Люди все делают из любви. Не из-за чувства долга (читай: совести), а потому что любят." Так как-то?
конечно. Например: "Ну как же я обижу маму и не приеду к ней на ДР"- несмотря на то что мама поливает гамном как из ушата. Зачем поедешь-то? "Ну как... мама же... "
Так это понятно. Совестливых людей мало в обществе, и их постоянно затирают наглые хамы. Совесть - это тернистый путь, большинство выбирает выгоду, не взирая на пути её достижения.
Нет, конечно. Я лицезрею наших двоечников и троечников . Обычные дядьки и тетьки, живут свою обычную жизнь, растят детей, внуков ))) Всё норм у них.
Не у всех, это да.
Но и у отличников - не у всех )))
Гениальностью детей хорошо на евке хвалиться. По-жизни это некомфортно очень. Перельмана фотку показать? У меня такие в реальности знакомые есть. 50 лет, живет с мамой, семья развалилась, ребенок от отца только денег хочет... Зато сам гениальный, без шуток. Добрый, прекрасный... Но в жизни несчастлив. И такое не единожды.
Это как-то связано с успешной и счастливой жизнью? Просто интересно, как в вашей голове профессия со счастьем связана. Или "счастье" начинается только с позиций менеджера среднего звена?
У вас очень здоровый и здравый подход к жизни :). Ну действительно, у каждого человека - свой потолок способностей выше которого не прыгнешь. И что - убиться по этому поводу что - ли ? Да ещё и уровень энергии у всех разный, работоспособность, выносливость, здоровье и проч, и проч. Надо жить с тем, что выдали, приспосабливаться как-то :).
Вот вы, с одной стороны даже похвалили. А с другой у вас риторика какая-то...эм... Непозитивная. Все вот эти "выше головы не прыгнешь" и "надо приспосабливаться как-то"- читаешь и не понимаешь, это похвалили или попытались интиллигентно унизить?))
В действительности, каждый человек по-разному представляет себе счастье и счастливое будущее, и каждый сам решает, насколько для него важно достижение этого идеала и какими путями. И задача родителей тут не идеал перекраивать на свой лад, а помочь детенышу сформировать правильные реальные, но грамотные цели и способы их достижения. Или вообще не лезть, а поддерживать и ждать, что там вырастет. Мы 10 лет назад знать не знали о тех профессиях, которые сейчас на пике востребованности, так что нам помалкивать лучше, динозаврам. Только соломку стелить да следить, чтоб поел и в шапке...
"выше головы не прыгнешь" и "надо приспосабливаться как-то"- читаешь и не понимаешь, это похвалили или попытались интиллигентно унизить?))"
- Думаю, это констатация фактов, реальность конкретная то бишь.
И я конкретно с такой постановкой более чем согласна.
"В действительности, каждый человек по-разному представляет себе счастье и счастливое будущее, и каждый сам решает, насколько для него важно достижение этого идеала и какими путями. И задача родителей тут не идеал перекраивать на свой лад, а помочь детенышу сформировать правильные реальные, но грамотные цели и способы их достижения. Или вообще не лезть, а поддерживать и ждать, что там вырастет."
- Согласна полностью.
Нет, это совсем не факты, это их интерпретация конкретным человеком.
Мнея лично такой подход безмерно удивляет, я никогда в жизни не думала о "надо как-то приспособиться", я всегда думала "как и что мне надо изменить, чтобы достичь своей цели", в какую сторону прыгать. Не "выше головы", просто прыгать в выбранном направлении. Можно потихоньку, если на мощный прыжок силенок не хватает. Главное, чтобы оно было, направление. И детей тому же учу.
Не, я совершенно искренне. Унизить, да ещё и интеллигентно - фу какая гадость :) , в голову бы не пришло. Похвалила, да, за здравый подход. Сейчас ещё похвалю :) - непозитивность вы правильно почувствовали, у меня не всегда получается на 100% принимать то, что не нравится мне. Сознаюсь - иногда заморачиваюсь, но очень хотела бы всегда думать как вы, потому что это реально правильно. Но, думать правильно мне иногда мешают мои тараканы. Короче - у вас всё путём, это мне надо над собой работать. Насчёт - выше головы не прыгнешь - это, как раз, не пессимизм, это факт. Я никогда не смогла бы стать спортсменом например, ну и ещё много кем :). Цель должна быть реалистичной, чтобы не было горьких разочарований.
гм. Вот про реалистичность целей...
Я НЕ ЗНАЮ, как правильно. Со стороны родителя как правильно и где грань между реальными и нереальными целями, которые ставит ребенок.
Ну, скажем, есть у меня старшая дочка, очень тяжело взрослевшая, с истериками, регулярным вызовом родителей в школу, двойками (в нашей системе координат- нулями)... Она всегда такая была, девочка-драма, и вот лет в 14-15 (т.е. мозг должен быть уже, казалось бы) она заявляет, что хочет быть балериной. Чтоб было понятно мое недоумение: в ее багаже нет ни одного года занятий не то что хореографией, а вообще чем либо в этой области. Зато есть лишний вес. И вот тут я в глубоком ступоре. Ибо, с одной стороны, эта цель аааабсолютно недостижима, с другой... Я что должна ей сказать? Правду? Она сперва заорет, что я испортила ей жизнь, потом ляжет лицом в стену, потом прорыдается и побежит звонить бабушке, рассказывать, что я- не мать, я никогда в нее не верила, я рушу ее мечты... А бабушка будет ей поддакивать, говоря, что она умничка, а я- сволочь, нарожала себе запасных детей, а на нее забила.
Вот реально, я ЧТО должна была делать в этой ситуации, чтоб не довести до вышеописанного дурдома?
Аккуратно говорю, что да, конечно, быть балериной- это очень интересно, но сложно... Давай, подумаем, как тебе добиться этой цели... Аккуратненько, как с душевнобольной в состоянии припадка. Потом это тихо растворяется, появляется новая мечта: руководитель фольклорного хора (без единого года музобразования, ага)... начинаем снова: "Да, конечно, деточка, ты сможешь (иначе будет см выше)... Давай подумаем, что нужно сделать, чтоб стать руководителем хора...
...Вот как-то так по кочкам пробирались, добрались до вменяемой взрослой барышни, умненькой-разумненькой, такой милой, ответственной, рассудительной... (я седая, правда)).
Но, резюме: родители в идеале, конечно, должны помочь с реальными целями, но на практике это не всегда получается, как задумано... Пусть лучше сами там как-то взрослеют, а наша задача- по головушке гладить (и коньяка себе ночами, а то сглузднешься с ними нахер)
Одно дело - когда дочка, другое дело - когда родители пихают ребёнка туда, где он явно не тянет.
Ну тут тоже неоднозначно... Опять же, из жизни пример (Автору полезно). Младший брат мужа, сыночка-корзиночка, папА профессор математики, маман- скрипачка в оркестре Дома Ученых.
ЗРР, ЗПР легонькая в дошкольном детстве. Тянули-тянули, как репку. Всю началку мать с ним сидела, долбила уроки. ПапА долбил. В хорошую школу по блату засунули, чтоб окружение нормальное. Музыка даже. даже закончил ДМШ, правда, тоже натянули по блату.
А в старшей школе, кроме мотивированных детей еще оказались интересные умные учителя.Поступил, на удивление, в ЖД институт.
Закончил с красным дипломом, в 25- кандидат наук, работает на Сименс в Германии.
Опустили б руки родители, сказали б, что "выше головы не прыгнешь"- был бы слесарем в трамвайном депо.
Опять же, счастье не в том что он инженер, а не слесарь. Вообще неизвестно, как что было б если бы; в данном случае просто иллюстрация неправильности утверждения что "не надо тянуть, выше головы не прыгнешь". А вдруг прыгнет? А не будете тянуть- ну и шанса прыгнуть не дадите.
Была задержка развития, которую ребёнок благополучно перерос, а способности на уровне. С диагнозами, конечно, можно работать. Никто не говорит, что ребёнка надо оставить без образования на том основании, что он дислексик или дисграфик например. Я о потолке - способностей и возможностей, не о случаях, когда их проявить мешают особенности развития / диагноз/ что -либо ещё. Например, у человека практически отсутствует музыкальный слух - можно с ним работать день и ночь, всячески этот музыкальный слух развивая, но не думаю, что результат превзойдёт все ожидания :).
О, кстати, ошибаетесь. Музыкальный слух- это навык, он развивается. У меня девочка знакомая оч в ДМШ хотела, а ее не брали- слуха нет. Мама устроила разгон на уровне Депобра, девочку взяли... Ой, оказалось, что слух-то это как отжиматься- можно научить, надо только работать... Выросла, поступила в Гнесинку. Хороший крепкий музыкант, педагог...
У меня таких историй- вагон и маленькая тележка, я уже 25 лет "в этом бизнесе")))
Нет потолка. Небо-потолок. (с)
Вопрос в желании и количестве затраченных усилий, в КПД этих усилий.
Но, возвращаясь к теме топа- не в оценках счастье, и как там жизнь повернется- неизвестно. Автор считает своего ребенка "неуспешным" на основании каких-то там оценок по географии за 8 класс, забывая, что цыплят по осени считают. А "осень"- это не окончание 8 класса, даже не окончание школы. Даже не поступление в топовый вуз. И, о, боги, даже не окончание топового вуза (такие истории у меня тоже есть))). Будет ребенок успешен или нет- не знаю, от чего зависит, от судьбы его, наверное. Но точно не от оценок.
А вот желание + желание прилагать усилия + интерес предмету зачастую свидетельствуют о наличии способностей. Способности - тоже не всегда каждый может сходу разглядеть, хотя…..моя знакомая говорит, что её сестра практически без слуха хорошо играет на фортепиано, просто научилась считать и ещё чего-то там. Ну и, потолок все же есть - у каждого. Как ни бейся, если ребёнок не родился Моцартом, Моцарта из него не сделать. Я тоже наблюдала людей, которые ценой невероятных усилий куда-то пробивались, а потом уставали бежать ещё быстрее только чтобы оставаться на месте и оказывались не у дел.
О! Я к вам :) только коньяк не люблю, так что чередую вино и валерьянку :)
Так собеседование в Яндексе - это ненужное место:-) А какое оно, нужное, сильно заранее никогда непонятно.
Ошибаетесь. Это один из полезных факторов. Но не самый главный. Второстепенный.
Это хоть что-то осязаемое:-) Иногда можно увидеть как оно работает. А всё остальное по моим наблюдениям работает в обе стороны: и к счастью, и к несчастью.
Если вам выпала удача оказаться в нужном месте в нужное время, а показать при этом нечего, эта удача ничем не закончится.
Нет, нужное время в нужном месте всегда заканчивается переходом на новый уровень благополучия. Иначе это не нужное место, а просто одно из мест, из которого можно извлечь пользу или не извлечь
Автор, не надо в 10-й. За год подготовьтесь, поступайте в 54 колледж. (там приличное образование и трудоустройство). Закончит, поступит в институт, возьмет академ, год армии в лайтовой версии программиста в Московской области, вернется в институт.
Да ерунда, далеко не все должны быть отличниками. А вот хорошими людьми не все отличники могут стать.
Наблюдаю за своими однокурсниками, кто-то был гений в учебе и полный ноль в личной жизни.
Кто-то учился в школе на трояки, поступил в престижный ВУЗ.
Кто-то учился на отлично в школе, вылетел с первого семестра.
Нет никаких гарантий успешности.
Полностью соглашусь. Сколько примеров таких было, потому как всё течёт, всё меняется, особенно подрастающие дети. Главное - не давить, а направлять. И следить за здоровьем - физическим и психическим.
Школьные оценки вообще ни о чем ещё не говорят. Может ему система обучения не подходит да и только. Может ещё отличники ему завидовать будут.
А вот, что хороший человек растет - это действительно ценно.
15 лет- рановато на парне крест -то ставить.
Образование можно в любом возрасте получить, главное чтоб счастливым стал.
А в нашей семье я себя ощущаю неудачником таким вот. Очень добрая с детства. И эмпатичная. Но в карьере не состоялась, обычная, каких миллионы. И больше всего ем себя изнутри именно я. А не близкие. Близкие не считают меня неудачником. Ну или молчат.
У меня такой же младший ребёнок. Тоже добрый и эмпатичный. Правда его успеваемости хватило, чтобы закончить 11 классов. Уходит в туристический колледж. Мои амбиции полностью удовлетворены старшим сыном: умница, учится в сильном универе на английском языке, шахматист и спортсмен. Такое ощущение, что человек берет от жизни всё, что она ему даёт: знания, иностранные языки, музыкальная школа, спорт - он занимается всем, всё интересно. Младшему же...
Вот да. Повезло, когда есть второй, чтоб родителю удовлетворить амбиции. А если всего на всего один и никаких талантов? Остаётся только успокаивать себя, ну хоть здоров. Бывает и хуже у людей ситуации
Глупо ставить целью "легкий вуз на платное", сейчас не будет работы для непонятных "специалистов". Нужно уметь что-то делать хорошо. Помогите ребенку найти себя. Программирует - это же неплохо, развивайте активней это направление, ну и математику с физикой подтягивайте. У меня тоже был такой, медлительный и с ленцой, сейчас успешный программист. В аттестате при этом полно троек, потому что "зачем учить предметы, которые не надо сдавать" - такая была его позиция.
Господи, ребёнку только лишь 15 лет, все может ещё сто раз изменится. А вот то, что вы воспитали хорошего человека, это дорогого стоит, вам, как родителям высший балл))
У вас чуть 2 не получил :-D , а мой получал, летом пересдавал и вообще много чего было. Хороший, добрый ребенок - выигрыш в лотерее, а успех в жизни не зависит от оценок.
А у вас, видимо, ребенок единственный, пороха вы не нюхали, поэтому вам кажется, что тройки - конец света. Но конец света совсем иначе выглядит.
Вам Дикое верно пишет, что а) всё может измениться, б) ребенок вас может еще удивить. Мой меня очень удивил.
Успешностью сразу в двух сферах. Каким-то образов еще и на хобби время остается, но на мамочку уже нет, хнык :-(.
Если сын такой любимый, почему вы хотя бы с контурными картами не помогли?
Это он себя неуспешным считает или вы?
Я на старших детях поняла , что не все могут и хотят быть успешными в каком понимании
Вот, тут к примеру, без путешествий ты не человек, я могу себе позволить, но желания нет, стрессово мне это смолоду , с трудом выбираюсь, последние лет пять "заставляю "себя, и я из-за этого не страдаю вообще, как и сын старший, а дочери вот очень это надо, она и живёт так, благо ещё и работа этому способствует
Надо жить так, как считаешь нужным и запросы у всех разные, у меня средний с кучей неврологии родился и не все ушло с годами, колледж в этом году заканчивает, заботливый, ласковый, трудяга, работать будет и уже работает с отцом , главное, чтобы человеку было хорошо и комфортно в его жизни , уж кто нам стакан воды точно подаст в старости, это он
И рано вы крест ставите, неизвестно, кто выстрелит отличник Олимпиадник или троечник, делаю выводы по одноклассникам своим и детей, детям знакомых, друзей , соседей, все так неоднозначно
Соседка дочку выучила, квартиру, машину купила, в Москву помогла переехать,устроилась, все живи, девчонке 36 ни детей, ни мужа, плохо ей, обе страдают, вот материально все хорошо, а счастья нет
Сын был великим лентяем, умудрился в самом ответственном классе завалить математику. Но - «хороший человек» с прекрасными социальными навыками - люди к нему тянутся, причем всех возрастов. Год отучился в колледже, подтянул оценки, перевелся в универ. Вдруг что-то случилось, начал учиться на отлично, еще и работу нашел по будущей специальности, еще и на полную ставку. Потом получил отличное место для практики (через знакомого), закончил универ на полгода раньше, устроился на классную работу.
Такое же. Пошел в колледж, там мозгов побольше подвезли, закончил, пошел в вуз, там еще мозгов подвезли, и вуаля
Сейчас ларёчник никуда не пролезет. Тогда рынка не было, даже активный двоечник мог сорвать куш. Сейчас нет.
Ну не занимайтесь сыном, пусть с двойками сейчас попробует получить образование.
В какой колледж? Тогда были ПТУ и техникумы. Из двоечников можно было только в ПТУ.
Бизнес это талант, который есть у процентов 10, на это точно не стоит закладываться, тем более там мягкий добрый мальчик. Надо, все-таки, готовиться к более реалистичному сценарию. Тем более сейчас, когда все сферы поделены и вход на рынок очень сложен.
Никак. Два сына : один трудяжка как я, умница и успешный айтишник и жена его такая же умница три языка..
Младший как у вас Добрый, ленивый. Добилась тянула, тянула получил кучу бумажек стал водитель бензовоза. Живёт с девочкой. У нее от прошлых отношений две девочки, родили мне внука! Растут все дети как свои всем все поровну, замечательная семья. Очень люблю внучек и внука. Замечательная у сына жена . Как то так. Просто принять что он другой и всё.
И да, я очень благодарна невестке, что терпит лень и дурной характер сына, будит его по сто пятьсот раз на работу! К слову всех его друзей построила и пересчитала, все помогают и сидят с детьми. Ходят за внуком в садик, иногда играют с девочками в компьютер.
"терпит лень и дурной характер сына, будит его по сто пятьсот раз на работу" - бедная девка, еще одного ребенка себе на шею посадила, и ладно бы нормального:scared2
Ну вот откуда такие говнюки как вы вылезают. Ну вы не понимаете, что человек искренне поделился личной ситуацией, чтоб автора поддержать? Ну как можно такое и так изрыгнуть.
Ну что вам ответить? Просто принять что успешность у каждого человека своя. У кого-то работа заграницей и путешествия, мат. Достаток. У младшего получилось Добрый хороший человек отличная семья. И да живут они вместе с невесткой уже долго! Дом купили, машины поменяли, детей растят в добре и любви. Три собаки , кошки и прочее
Вам очень повезло с невесткой, но терпение может у неё закончиться в любой момент, раз она, фактически, двигатель в семье. Несколько таких примеров, когда жены получили от мам "с рук на руки", старались, тянули ленивых старших детей-мужей, а как дети выросли - разошлись.
А "успешность" - это проползти в 10 класс и потом поступить в затрапезный ВУЗ, хоть какой-нибудь? А дальше что?
А может он будет на заводе работать и будет счастлив. Или сантехником работать.
Евы, ну хватит про сварщиков, правда.
Ни у одной евы тут еще не замечено дитя, работающего сантехником, и счастливо успешного в этом.
или никто еще не признался. Все пропихивают в вуз. Давайте перестанем советовать евам с ВО не давать ВО их детям, чтоб у вас были кругом счастливые сантехники. Не будет так.
Честно отвечаю, что младшего сына в вуз пихать не буду. Однозначно колледж. Хочет быть машинистом человек, почему нет? Муж ВО получал уже взасорок (понадобилась профильная корочка), было сложно.
Поэтому другим советовать тоже ничего не буду, у всех разные ситуации. Но если (пока) человек сам не хочет учиться - свою голову ему не приставишь.
Мой сын весьма успешный электрик. Зачем ему во? Он не осилит. А работает отлично, хорошо зарабатывает, ему 22
Всегда и везде востребованная специальность. И сантехники грамотные, их передают по рекомендации. И плиточники. Не престижно конечно, но знаю плиточника- ювелира практически, Квартиру в новостройке на Юго-Западной купил. Работает и не надрывается.
Основная проблема не в том, что двойки, а в том, что он не может сделать над собой усилие и подготовиться, выполнить те обязанности, которые должен..Ведь это практически единственная его обязанность - учиться.
Скорее всего гаджеты занимают много времени и уже есть от них зависимость.
В дальнейшем может усугубляться, будет лень работать, соблюдать порядок. В общем напрягаться. Таких сынки и дочки могут сидеть на шее родителей бесконечно.
Отсутствие воли - это проблема.
И я соглашусь с Вами.
Лень и не способность сделать над собой усилие.
У самой студент 3 курса, который ВСЕ делает в последний момент.
Например, сегодня он дома - уже сдал этот предмет, проставил в зачетку и можно не ехать.
Спать лег около 4. Проснется в 12, позавтракает и начнутся игрушки, видосики, песенки, часов в 6 поедет, покатается на велике, вернется, душ, еда, походит, потупит, поиграет с кошкой, потрындит с дружбанами, и часов в 9 сядет делать контрольные точки, завтра дедлайн. Будет делать всю ночь, не ляжет спать...
Причем с 1 класса я твержу о том, что нельзя все откладывать, может произойти форс-мажор какой-нить ((( и случалось - с температурой 39 ездил на математику т.п.
Как об стенку горох(((((
При этом умник, красавчик, шикарный английский и профессиональный баскетбол, в рейтинге на потоке 75 чел. всегда в верхней десятке((
И... никаких амбиций! ((
А почему вы думаете, что у него амбиций нет? Если он не хочет куда-то на стажировку идти или совершать другие приятные для мамы действия это не значит, что у него нет амбиций.
Его все устраивает... (( условно, он не хочет чуть-чуть напрячься и получить за курсовик "отлично", понимаете?..
Хотя уверяет, что учиться интересно и ему нравится.
Возможно, дело не в амбициях , а в очень низкой самооценке.. Может это моя вина, хотя объективно и хвалила, и поддерживала, и поощряла всячески.
Не знаю..
Наверное, я просто в него не верю, и где уж ему самому верить в себя.
А может быть наоборот у него высокая самооценка, поэтому он И ТАК знает, что легко эту пятерку получит, если чуть напряжется. Доказывать кому-то что-то ему не надо, а потому и в напряжении нет смысла. У меня, к слову, всегда такая логика была. Пятерка и мнение окружающих не имело никакой ценности, если я сама про себя знала, что "тут у меня все ок, я в теме и покруче других"
У меня дочка такая, лень раньше нее родилась, никогда в жизни не училась, как-то сдавала. Сама говорит, что ленивая, сама говорит, что не училась, сама говорит, что ей нафиг не сдалось в/о, и что только потому, что окружение на нее смотрит сверху вниз "как, у тебя нету высшего образования?!" поступила на платное и сама его оплачивает, для чего работает. Ближайшая мечта у человека "а потом я им всем корочку в морду суну" :-).
Ничего не делает, потому что знает, что если мобилизируется, то сдаст. И сдает, но не понимает, зачем ей учиться, кроме "сунуть корочку в морду", как-то иначе у нее голова устроена. Говорит на двух иностранных языках и искренне не понимает, как некоторые могут не знать ни одного, хотя сама тоже на занятиях груши околачивала.
У моего не так было - в школе очень плохо, за каждую ошибку выволочка, туда не хочется ходить, нет мотивации, особенно у подростка (взрослый бы себя заставил). А работу ты себе выбираешь и за нее не только деньги платят, но и поощряют, если выполнил хорошо, никто с тобой как с куском говна не обращается, а если начнут, то сменишь работу.
В большинстве случаев чудес не случается, и работа с таким анамнезом тоже вырисовывается тяжёлая, неинтересная и малооплачиваемая.
Тоска в общем. Замкнутый круг.
Сейчас не 90-ые, когда люди вынуждены были на рынке продавать, т.о. у молодежи есть возможность найти такую работу, которая им нравится.
Мои оба работают там, где им нравится.
Ну раньше это был рынок, а теперь карьеры, складские работники и пр
Тяжёлый труд в общем.
Себе и родителям .
Иначе в дальнейшем будет тяжело и ему и им. Кто-то должен будет его содержать, кто-то обеспечить жильём.
Человек должен научиться простейший вещам, чтобы в дальнейшем вести нормальную жизнь.
Понятное дело - выбор каждого: можно жить в свинарнике и хлеб без соли есть. В пользу такого образа жизни тоже можно сделать выбор. Имеет право, да
Совершенно верно, я сейчас наблюдаю человек 8 таких молодых и уже не очень людей, 21-40 лет, большинству 30 и за 30. У некоторых даже есть отельные квартиры, родительские, естественно. Практически инвалиды, не работают или очень мало, с постоянными пинками родителей, не учатся, все плохо учились в школе, женщин, семей ни у кого нет.
Это вообще ничего не значит. Некоторым учеба не слишком дается, зато работают они упорно, вдумчиво и с огоньком. Ему нужно просто диплом получить и все. Никому его отметки не нужны будут на работе, там другие качества важны.
У сына автора как раз никакого огонька нет. Просто диплом нельзя получить без школьных знаний, именно их отражают оценки. И работать без знаний нельзя.
Так нет огонька, потому что занятие для него нудное и скучное. Работать без знаний можно. Я это наблюдаю ежедневно
Сотрудников аптек имеете ввиду? Так ведь и там надо трудиться напрягаться.
Обучиться опять же. В общем, тоже усилия нужно приложить
Да. Сотрудников аптек. Приходят нулевые и как-то работают. Через полгода уже "вроде даже и ничего" ))
Труд и напряжение на работе совершенно несопоставимы с трудом и напряжением во время учебы. На работе минимум информации, которую нужно усвоить, по сравнению с учебой.
Ну, сами-то вспомните - сколько одних только химий пришлось изучить, а всякие микробиологии, аптечные технологии т .д.
А на работе - нажал поиск и тебе касса показывает в каком ящике лежит метформин. Ты даже можешь первое время не знать для чего он нужен, это с опытом работы придет.
Конечно, работать в сто раз легче, чем учиться. Тут даже сравнивать бесполезно.
Истории из жизни.
Был у нас в классе полутроечник-полудвоечник, вечно дрался, эдакий волчонок. Учителя к 8 классу перестали на него обращать внимание, лишь бы не хулиганил, выпустили и выдохнули. Честно скажу, не знаю, куда он делся дальше. Потому как война, то се, мы все разъехались в разные стороны. Всплыл в конце в 90-х, крутой бизнесмен, возил мандарины откуда-то пароходами. Потом говорили уехал куда-то то в Бразилию жить вроде.
Второй тихий троечник, мне кажется, он старался чтобы его вообще никто не замечал, человек-невидимка. Тоже ушел после 8-го. Потом я его увидела по телевизору в Государственной Думе 😱, сначала думала однофамилец, ан нет :ups1
Не знаю, что считать успешностью. Но они точно в жизни не пропали.
Это все замечательно, но на две таких истории, тысячи с вполне закономерным исходом. Чудеса случаются редко. 90-е не показательны, знаю такого же троечника, который раскрутился тогда, но знаний не хватило впоследствии, и весь бизнес зачах.
Это очень распространённый вариант того времени, у меня несколько таких одноклассников и одногруппников, кто вылез не знаниями. Сейчас так тоже можно, но попадёшь в плохую среду и не выберешься
А я знаю бандитов, которые главами регионов стали в 90-е. Идти в бандиты?
О, у меня тож такой есть.
Двоечник, хулиган и выродок полуеврейского рода.
Пока я как дура училсь на факультете с непроизносимым нзванием, он торговал носками на рынке у каких-то китайцев.
Потом пропал.
Вынырнул с Одноклассниками. Верховня Рада, меценат, личный самолетик.
😁
У меня старший такой. Ничего не можем поделать с ним. Все школьные годы страдал отсутствием концентрацией внимания. Он даже в жизни в элементарных вещах в быту такой, быстро забывает, вернее, мозг не регистрирует, что надо сделать или доделать определенные действия. Нам не грубит, не хамит, помогает, когда просим. И вот что с ним делать? Только надеемся, чтобы хоть себя содержал, все равно на какой работе.
попробуйте зацепиться за то, где он хоть немного преуспевает, чтобы раскачать этот навык
что-то его же точно интересует
в 90е сотрудница рассказывала.
Парень не старался в вузе, загремел в армию. В армию же приехала девушка, и как уж они умудрились... но стала беременной. Девушка самого простого пошиба, типа пту, из интересов пиво на лавке...( ну а кто еще за сараем в военной части даст)
в итоге парень демобилизовался, родители наскребли ему на кв. в каком-то типа подольске-нарофиминске... Однушка, ребенок, жена с пивом на лавке... и вот он уже устраивается водителем газели работать. И это все приводилось в пример как " одно неосторожное движение" и ты в безвыходном положении. Вырасти из водителя газели в подольске без образования с женой и ре, способ придумать в 90 мы на работе не могли))) Сейчас иногда вспоминаю... думаю - ну, наверное сейчас в 20 годах через слесаря или сварзика с зп 300 тыр можно было б. Тогда таких ЗП не было
только сейчас нужно 2 "неосторожных движения". Сейчас только с двумя детьми не берут в армию, а один - пожалуйста.
Не поняла... А эта история - она о чем? Типа: пример днища беспросветного, или что? Нормальная обычная семья. Муж водитель, жена... история умалчивает, но надо думать, сидение на лавке - не единственное ее занятие.)))) И Подольск - чем плохо? или Наро-Фоминск? Районный центр, между прочим.
И эта... я в молодости запросто могла дать любимому парню "за сараем". Только - тсссс! никому не говорите. Это секрет. ))))
Влезу. Это возрастное, когда мозг не регистрирует полное содержание написанногo, пропускает буквы, фразы, от чего меняется смысл. У меня тоже такое бывает.
да дело в незасарае, вы понимаете.
просто дитя с блестящим будущим оказался работягой в пригороде, в 90е это было не так престижно, жить в подмосковье...
и как из этого можно было вернуться в москву, в офис, в окружение людей в ВО, вместо друганов-водил.... такой какой-то вопрос.
Где в этой истории дитя с блестящим будущим? Можно подумать, это будущее у него лежало в виде сертификата из роддома.
Дите? А что это "блечтящее дите" тогда в армии делалао? Тем более в 90-е? тогда туда попадали только те, кто в ПТУ не поступил или те, у кого денег на откуп не было
А дальше Подмосковья ещё непристижнее было? Вы сами-то когда в Москву приехали? В эпоху лимиты в 80-е?
ой, вас прям разбарабанило...
это были времена, когда Совхоз Московский приезжал из-за страшного МКАДА на ЮЗ " бить москвичей", стенка на стенку....
так что окружение водил в подольске кООрдинально отличалось от академического окружения вьюноши в москве.
Ой, да, а так ему грозила трёшка в центре Москвы, жена - богатая бизнсвумен, а он бы айтишников обязательно стал, ему просто ребёнок помешал, ага. И да, не надо было за сараем или думать о предохранении в этот момент, во всём как всегда девушка виновата, он-то ни при чём, его поймали за сараем, заставили не прерывать. Да, за каждое удовольствие надо расплачиваться. При желании мог бы развестись, зарабатывать на новую квартиру и просто платить алименты, значит не хотел, рассказы свекровей не всегда соответствуют реалиям. У большинства невестки ничего не делают, даже не рожают, наверное, а вот уж они... святые женщины
так-то да, с образованием родители те же деньги ему бы отдали, но он бы ипотеку взял на Москву, жену бы приличную и работу.
не знаю, кстати, чем дело продолжилось
Честно говоря, я тоже не поняла в чем эпохальность этой истории.
Я уж думала, что он, как муж моей одноклассницы, сам родом из умирающего шахтерского городка, бросит свою шахтерскую работу после ПТУ и займется бизнесом. Да, купипродаем. Но не сигаретами на табурете, а менять, к примеру, продуцию местного металлургического завода на прибалтийские телевизоры.)
И окажется, что в нем живет Бизнесмен. Умный, деловой, предприимчивый и очень порядочный. И пойдет он так далекоооо...в общем, очень далеко.
А начинлось все с отрубленной в шахте фаланги пальца и ухода первой жены к местному сапожнику. 😁
В чем трагизм? У сына дружок работает в Пятерочке. Работает, а не траву курит или бизнес лёжа на диване планирует. Считаю, что парень молодец. И тут молодец - жена, дети, квартира, работа. Какой был бы его альтернативный путь? Чуть больше денег?
Трагизм в том, что обычная малодетная семья так плевала на ребенка, что обрекла его на нищенскую зарплату в Пятерке, на тупой и бессмысленный труд и еще хватится этим...
Тогда, как и сейчас, была куча разных возможностей. Ничего трагического в этой истории нет.
У меня тоже есть истории.
1. 90-е годы. Парень из хорошей семьи, отличник-умница. дружил еще в школе с одноклассницей - с такой же отличницей-умницей из хорошей семьи. После школы поженились, поступили в институты и ..... Мальчик попробовал наркотики. Через год от него ушла жена (та самая умница-отличница, с которой он встречался с 9 класса), еще через год он умер от передоза. И он, и его жена - мои одноклассники.
2. 80-е годы. Парень из хорошей семьи, поступил в институт, но попал в тот период, когда студентов с любого курса отправляли служить в армию. Перед армией недолго встречался с девушкой из разряда "пту, неполная семья" и все в таком духе. Перед его уходом в армию - у нее беременность, за пару дней до армии они стремительно женятся. Ребенок совсем маленьким умер от рака, едва парень вернулся из армии; после почти года болезни. Юная мать измученная, в дикой депресии и с убитым напрочь здоровьем - не учится и не работает; он - работающий студент (необходимость содержать семью + долги, пока пытались вылечить ребенка). Он выучился, стал прекрасно зарабатывать, родили еще одного ребенка; прекрасная семья, внуки уже есть, полмира объездили, дом построили - ну и прочее-прочее-прочее.
А как наличие двоек и школьная неуспеваемость на жизни отражается, можете предположить?
У меня невысокие критерии успешности. Был бы ребенок счастлив, реализован там, где ему хочется - хоть стрижка собак, хоть маникюр, да хоть что. Не одинок или одинок по собственному желанию. Сын красивый, смотрю - любуюсь. Дочке с внешностью повезло меньше, да и с мозгами тоже, но она решительная, активная. Надеюсь на лучшее.
Как мы можем своей меркой мерить успешность нового поколения? Они другие, вот прям вообще другие. Успешность - это такой пшик, это только оценка посторонних людей. Мы же сами себе не говорим - о, как я успешен! Тьху....
Да и вообще, кто эти люди, которые рассуждают подобными категориями? Сегодня так, завтра по другому, в одном хорошо все, во втором не очень.
"Мы же сами себе не говорим - о, как я успешен!" - часть Евы явно как раз именно так и говорит. :))))
8 класс, многое исправить можно. Не ставить крест, и да 10 класс, а потом институт. Главное, что человек положительный. А там жизнь покажет. Не всем же блистать знаниями.
Ой я уже тут писала. Как мой сын учился... Школа дворовая самая плохая, наверное, из всех дворовых)) возить в другую некому. А тут во дворе дома. Потом, когда некоторые дети в 5-6 перешли в другую дворовую, но гораздо лучше, сын категорически отказался... И вот постоянные вызовы в школу, не готов, разговаривает хамски (да, как только сына начинали критиковать, он забивал на предмет, и больше ничего не делал)... В общем худо-бедно даже с натянутыми 4 дотянули до 7 класса. В 7 пришло "объединение дворовых школ" и наших перевели еще в одну чуть лучше школу. И там началась химия. Учитель (очень с характером тетка) к моему (надо сказать неглупому, но крайне ленивому парню) восплылала интересом. И он начал учить и любить химию на 5)) И там же старая бабка-преподаватель математики... Тоже как сын воспылал любовью к предмету!!! И физика норм препод) Нет, он не стал учить дома уроки и не стал учиться на одни пятерки... но ему начало хоть что-то нравится. А так 2 был завален дневник ибо дома никогда не готов. Но время шло. Втягивался. Когда переходили в 9 сам попросил меня договориться с заучем перевести его в параллельный класс совершенно незнакомых ребят, но более сильный. Еле-еле уговорила его взять, тк помним - далеко не отличник)))
Русский язык вообще был на уровне 2... но в дневнике 4. В январе 9 класса сын дозрел (сам попросил) репетитора по русскому (надоело быть дебилом и не сдам ОГЭ.. и не сдал бы...). По итогу он ПРОСНУЛСЯ реально к 10 классу. Стал "грызть математику, химию и пинать русский")) И в итоге один за историю школы сдал мат на 92, химию на 90 и свой несчастный русский "дострадал" до 80 баллов) Поступил на бюджет. Сейчас бакалавриат заканчивает на красный диплом. Просто понравилось учиться. Устроил мой друг его работать правда совсем в другую область... Но и там за три недели уже делает успехи и им очень довольны. Область сложная и ему ни разу не знакомая. Теперь будет поступать в платную магу на это направление.
Прошу прощения, что написала ТАК много букв... Но просто к тому, что не факт, что ваш сын еще не нагуляет мозгов. Какое будущее моему ребенку рисовала зауч нашей школы... Да я и сама не знала, куда смотреть-думать. Но любила бы его в любом случае и принимала. Лишь бы здоров был!!!!
Спасибо! И я очень желаю ,чтобы все наши детки своевременно дозревали)) а мы их любили всегда безусловно
Дамы, побольше бы таких как вы! Конкуренция и так высокая! Ничего не делайте со своими двоечниками, нашим детям достанется больше!
Вашим это каким? Вообще неизвестно, что и кому достанется и как у кого сложится. Неужели не очевидно?
Даже если пятерки вашего ребёнка служат залогом, к примеру, хорошей работы, но тоже 50/50, то от всего остального он не застрахован. И какие сложности его ждут в жизни - никак не узнать.
О чем вы мечтаете для своего ребенка, у которого мы не стоим на пути? Что его ждёт в ваших мечтах, какая картинка стоит в глазах?
В наших глазах стоит недоумение. Жизнь очень сильно поменялась по сравнению с нашим детством, даже 10 лет назад она была другая. Высокая конкуренция, война, ИИ. А тут - а вот мы, а вот мой одноклассник. Так как было больше никогда не будет. 80% учеников не пойдут в 10 класс, мальчики пойдут в армию, немногие продолжат обучение.
Вместо того, что бы помочь ребенку, повысить его шансы на поступление будут сами себе рассказывать как хорошо живется двоечником и троечникам. Так вот плохо им живется, трудиться надо.
Ну хорошо, конкуренция. Это лично ваше видение. Вот выиграли вы с ребенком в этой борьбе, 11 класс, ЕГЭ, нужный вуз. А дальше? Как вы себе дальше сложили картинку?
Недоумение отчего у вас? Что кто-то лучше учится, кто-то хуже, а кто-то совсем плохо? Тогда почему нет недоумения на тему разного роста, цвета глаз и волос? Разные интересы или отсутствие оных?
Вам кажется, что сейчас вы выигрываете, вы конкурируете и соревнуетесь, пока остальные просто живут как хотят или как могут.
Лично я не знаю, как живётся троешникам на длинной жизненной дистанции, у нас не было в лицее таких, и мой класс имеет стопроц высшее образование бюджет.
Но вот моя старшая троешница и что? Не любила она школу. Но она с пятого класса знала, куда пойдет, и школа в ее сфере ей точно не помощник. Она вашим не конкурент, а ваши моей тем более, для этого в голову поцелованным. И при этом я не знаю, как пойдет дальше, и вы не знаете.
Недоумение от лени родителей, которые ее прикрывают пространными рассуждениями.
Вы что хотите услышать? Что вы молодец?
Вы - молодец. Остальные не молодцы. Сейчас они вас все прочитают и станут как вы.
И конкуренция была, и войны. А трудиться надо всем. Диплом не билет в безоблачную жизнь.
вопрос в вероятности. Моего могут, а троечника и двоечника обскачут со 100% вероятностью. И да мои учатся в МГУ на ВМК и Физтехе, и да я всегда обращала внимание на учебу, переводила их в хорошие школы, мотала по кружкам. Тоже самое и с младшим делаю. Сейчас мамы детей с началки трясут, постоянно все занимаются дополнительно.
ой да, прям молодец, что написали про МГУ и все остальное )) теперь все сложилось ))
почитайте чаты и группы физтехов и ВМК - не социализированные мальчики с разбитой психикой, такие точно не нужны однокурсницам, которые ищут или уже обеспеченных или тех, кто умеет общаться. Девочек тоже отдают в хорошие школы, возят по кружкам, но ещё и учат жизни - любить и быть любимыми, в т.ч. и на примере собственной семьи. посмотрите запись на приём к психологам в этих вузах, там очереди огромные, и это только те, кто решился и осознался, там процветает пьянство, блуд, но мамам ничего не говорят. Ко мне только из одной группы обратилось несколько с "подозрительными" пятнами, а это же хнгачит без общаги на Физтехе, просили не сообщать ни родителям, никому, что обращались, когда не подтверждилось, при мне мама одному звонила, такой милый разговор про то, что Ботаю, мама, всё хорошо, поел, помылся, а сам уже женщин покупает
О, старая песня. Я считаю, что вы молодец, и уверена, что сделали максимум для своих детей.
Если б ещё это было гарантией на всю жизнь, и страховкой заодно от обычных житейских невзгод.
Это все понятно - про отсутствие гарантий. Занимаешься спортом, хоп - от рака умираешь. Так бывает, но это фатум. А здесь в топе - лень, которую оправдывают. Необязательно тащить в МИФИ ребенка, но помогать ему, ликвидировать пробелы, заниматься им - нужно. Жизнь раньше была другая, она безвозвратно изменилась. Детей у всех немного, ну займись ребенком. Пусть он будет краснодеревщиком, пусть хорошим поваром.
Ну и о чем речь? Большинство родителей помогают как могут, в силу своего разумения.
А бывает не помогают, и ребенок как трава растет. А бывает, что у таких родителей настолько самостоятельный ребенок, что сам кому хочешь поможет, и пробиваются такие дальше всех, потому что за ручку никто не водил.
И что по итогу? Лучше всех будут устроены дети чиновников, руководителей высокого ранга и политиков. И никому не важно, как они учились.
по итогу даже внук Садовничего, у которого 33 золотых ложки во рту, затащил немыслимое количество олимпиад и учится на бюджете в Физтехе. Дети бизнесмена Толмацкого закончили 1329, когда там были знаменитые физики и математики. Сын Дерипаски учился в Л2Ш. Потому что даже бизнес проще и результативнее делать человек образованному, человеку, который умеет трудиться.
Большинство же родителей не помогает. Это видно даже из топа. че-то сидит, ковыряет - ну программист, а на самом деле у него зависимость от компа и оценки с 2 на 3. И много рассказов, как в 90 кто-то поднялся, кто-то поднялся, а кто-то и спился и сторчался.
Я вижу ровно обратное. Не напрягаются только мальчики с золотой ложкой, да и тех родители пытаются заставить.
Ну а к моей подруге руководителем в федеральную компанию пришел сынок кого-то там, и она, умница красавица, подчиняется этому недорослю.
И такого гораздо больше, чем того,что вы описали, в разы.
И что? Как из этого следует толерантное отношение к школьной неуспеваемости? А вот не училась дочь подруги и устроилась уборщицей. Так лучше?
Ничего, за ним смотрят в оба глаза. И подставят сразу. В России это проще. Даже в украинских реалиях в банке было так. Я сразу сказала, что его подставят и угадала!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Дело было так. Он новенькую машинку банка разбил. Пытался повесить на страховую. Он не имел права садиться за руль этой машины и ехать черт-те куда по деревням по своим делам. И что он там делал? Судя по расцарапанной морде, я думаю, что нашел шлюху в селе. И там разбил тачку. Цена вопроса была 6000 долларов. Для тех лет и того региона - миллионы. Он скрыл это от своих покровителей. Вот за это его и сняли. Он пытался эти 6000 спрятать и вешать на страховую незаконно.
Ну вот люди, которые посадили его смотрящим, что подумали? Что ему можно доверять? Нет. Они его сняли.
А те из простых карьеристы, которые хотели его пост и пост зама, сразу все получили. Они мгновенно послали кому надо.
Но его родаки сразу купили ему должность круче в Киеве. Не в нашей дыре, а в Киеве.
Те, кто с улицы, будут сутками собирать компромат. И они знают, кому на стол его положить.
Tак что детки пусть не дремлют. За ними всегда смотрят те, кто пришел с помойки и сам учился.
Так и будет)) У меня тут однокашница-краснодипломница прям в истерике билась в ватсапе: пришла на собеседование, а ее интервьюирует наш общий однокурсник, тупой был как воробушек, вечно у нас все списывал, за экзамены платил...
Взял, кстати))
Еще как просчитать. Большое количество наблюдений . Ваш единичный случай ни о чем не говорит. И еще неизвестно, как это одноклассник там оказался и надолго ли. У мужа сидел такой блатной, целый день в чатах. Вышибли после того, как руководство сменилось. Все это очень зыбко.
У нас знакомый с корочкой техникума нахапал в российской нефтянке немеряно, открыл медицинский бизнес. Одноклассница-врач на него много лет работала. Женат он был даже не на птушнице, а просто на кассирше, которая ему очень профессионально сосала, пока женила. И тут кассирша скончалась! Рано! Молодая баба!
Я к тому, что половая жизнь кассирши была интересной до того, как она его встретила. Слухи о том, какая крутая соска, завораживали население. Нарожала детей кассирша неудачно: больного и тупого. Вытянул парень всех. Жене сделал диплом и посадил на кафедру, детей сделал врачами и купил им по бизнесу в Москве. По медицинскому. Квартиры в Москве сделал детям.
Короче, эта коза скоропостижно дала дуба! Он искал новую невесту долго. Все хотят денег и помощи, обчистить его, а не бегать с ним сажать огурцы на даче и стричь крыжовник. Он реально кулак, такие черты у него, что я даже не знаю таких людей в реале других. Какой-то русский кулак.
Короче, сошелся он с этой отличницей. Он ее уже знает 50 лет. Расписываться вряд ли будет. Будет теперь отличница не только на него работать, но и будет его сожительницей. Повезло! А то никакого мужа не было вообще.
Он парень справный. Ей еще надо своих родителей досмотреть. Он порядочный. Будет ездить к ее родителям и давать деньги. Хозяйственный такой, что даже не знаю, как такие рождаются.
Ему все надо. И огурцы растить, и снег чистить. Спортсмен. Он очень по спорту отжигает нормативы. Каждый день бегает в любой мороз.
Кто знал, что в школе надо было его хватать? Потаскуха продавала пиво, обманом забеременела и заставила жениться. Правда, ради него она училась потом в вузе. Он платил немеряно за жену и детей.
Такой славный отец и муж. Очень консервативный. Прямо вот образ кулака.
Долго искал бабу, ничего не нашел. Все сразу бабки трясут и поручают все, что им надо. Или пошел вон. Только отличница и подписалась. Служебный роман с владельцем бизнеса :). А до 50 лет примерно с ним жила кассирша и ездила с ним по дубаям да балатонам, по тунисам да турциям. А потом внезапно скончалась. Шикарно он ее похоронил и ее родаков досмотрел и обеспечил.
Одна из немногих, кто написал правду. Работать надо с парнем серьезно, лень эту самую, которая мать всех пороков, искоренять.
Нее... она пришла похвастаться своими "деточками-конфеточками" и показать себя, какая она молодец, не то, что некоторые...
Можно подумать, ей есть дело до чужих детей, ага.
Не стоит ориентироваться на нашу систему образования. Нет прямой связи между успешностью в школе и дальнейшей успешностью в жизни. Какие контурные карты, о боже.
Вы чего?! Ему только 15! У него все впереди! Успешность - это не то же самое, что школьные оценки. Кончайте маяться дурью. Для человека самое главное - здоровая психика, и именно сейчас вы ее своему ребенку расшатываете. Все у него получится. Политиком станет, общественным деятелем. У вас ребенок с высоким социальным интеллектом, берегите его. Именно такие мужчины находятся в группе риска по разным злоупотреблениям веществами. Потому что они очень умны, легко находят общий язык с окружающими, но родители, учителя и прочие авторитеты совершенно этого не понимают и не ценят. Им только контурные карты подавай.
Ну да оценят преподаватели ПТУ, потому что с такими оценками он в 10 не поступит.
В хороший ПТУ (колледж) на бюджет попасть сложнее гораздо, чем в 10 класс, конкурс большой. Даже сейчас.
И что плохого в ПТУ? Пусть ПТУ, получит профессию. В 18-20 лет уже диплом, потом придумает, чем еще по жизни заниматься. Хотит желания и мозгов, пойдет в вуз, не хватит - так проживет. Не боги горшки обжигают. Главное - здоровье, остальное приложится.
Тююю, ну какая же эта неуспешность. Это возрастное отставание развития зоны мозга, отвечающей за силу воли. Дозреет, и все изменится.
Я вам набросаю, что такое неуспешность в общих чертах.
В наличии старательность, амбиции, желание хорошо учиться и успешно работать, но есть врожденные дефекты интеллекта в виде отсутствии всех видов памяти, дефицита внимание, и генерализованной тревожности. Плюс плохая моторика - в рукоделы не пойдешь..
На выходе учеба на 2-3 со второго класса, репетиторы с 5 класса, несколько провальных попыток штурмовать ЕГЭ на нормальные баллы, платный заштатный вуз, нескончаемые факапы на первом месте работы из-за дефицита внимания и отсутствия памяти.
В исходном посте я прочитала, что юноша успешно программирует и раньше учился хорошо. Это позволяет мне думать, что с интеллектом у него в порядке.
В этом случае я помогала бы с контурными картами и другой нудятиной, принесла бы ему на рассмотрение различные маршруты по развитию в области программирования, вместе с ним обсудила бы, насколько нужно в этих маршрутах окончание 11 классов и предложила бы отправить к психологу, работающему методом схематерапии. Это поколение любит изучать себя с психологами какое-то время, прежде чем поймут, что это мало что дает. А вот схематерапевт не будет углубляться в подробное долгое изучение вины мамы перед сыночкой, а даст инструменты , как вработать полезные рутины и полезные реакции и мысли.
А больше бы ничего и не делала.
Господи, программирует со слов матери. У меня трое детей и я прекрасно представляю, что такое для троечника программирование. Это легальный способ тупить за компом.
А вы заметили, что тут изначальный запрос был не "как помочь сдать ОГЭ/ЕГЭ" или что-то ещё, а "как принять неуспешность сына". Она обесценивает сына, обесценивает его способности (к программированию, например). Но реально помочь ему она не хочет. Ей обидно, что вот у неё такой-растакой сын троечник.
Если вдруг она перестанет обесценивать ребёнка и примет его таким, какой он есть ( его, а не его якобы "неуспешность"), то тогда и определится, а есть ли пробелма вообще и надо ли с ней что-то делать, и если надо - то что именно.
Не хамит. Будет гением продаж. Спокойный и тихий, внушающий доверие. Вы вообще представляете себе, что малограмотные продажники имеют в богатых странах намного больше программистов? Намного. Смотря что продают. Речь не о продавцах на минималке, а о тех, кто подписывает контракты и трясет лохов. Большие зарплаты и огромные проценты. Правда, некоторые так ошалели от денег, что давно все проигали в ка зи но и должны по налогам государству.
Он не радражается искренне. Не продал и не продал, другим продаст. Молодец.
Если бы вы увидели зарплаты малограмотных продажников, многое бы узнали об окружающем мире.
Ваши программисты на коленях после 50 лет стоят в бюджетники на 70К канадских долларов - их не берут никуда. Никто не хочет после 50 лет работать в частном секторе. А продажники толпами имеют 150, а многие и 200. Но те, кто нереально продает, да, с хорошими гусями в голове и безответственные. Такие и попадают в долги.
И ехать в богатые страны. Там, где без образования зарабатывают некоторые намного больше образованных.
Некоторые такие продажники не могут 10% подсчитать c новым компьютером. Вот купил комп за тысячи и спрашивает, как 10% на нем подсчитать. Образованные в петлю лезут после такого.
Крутые торгаши и школу не закoнчили. Для них это пустая трата времени. Они весь день читают только маркетинг, смотрят все блоги, слушают все подкасты - им некогда развлекать учителей географии.
В Канаде географию учат в колледже и вузе: турагенты, дипломаты и военные. Больше никто географию не учит. Не нужно это для материального благополучия.
Все слушают подкасты, как впарить лохам и промыть им мозги новыми инструментами.
Все на свете контурные карты нарисовала я с ненавистью. Мне же нужна была медаль. А медаль даром без взяток в моем регионе было верхом наглости. Так что отмордовали меня все кому ни лень. Географы тоже постарались. Но да, я могу достать кого угодно, нарисовать все карты и засунуть им в глотку. А потом спросить, дают ли мне уже наконец мой балл. И могу ли я идти к следующему уроду и выполнять то, что он хочет. А то список уродов длинный.
Бывают сочетания обстоятельств, когда это помогает. Когда 4999 резюме не прошли, ты пишешь 5000-е - победное. И наконец садишься на нужный стул нога за ногу. Я просто знаю, что в какой-то момент эта карта играет, ее нужно забивать молотком.
И забиваю. Времени на это нужно много.
Покупайте ему книги великих продажников, включайте подкасты на английском. Хоть английский изучит.
Будет маму высылать в круизы. Купит маме дом, машину и круизы.
Не мучайте ребенка контурными картами. Поручите их рисовать домработнице, когда она наконец навертит голубцов и отмоет унитазы.
Наймите домработницу так, чтобы она успевала помогатрь с контурными картами.
Заодно объясните пупсику, что такое аутсорсинг.
В учебниках очень все изложено детально, какие качества нужны продажнику. Умение слушать людей. Пусть изучает. Контурные карты - это тяжелое дело. От него только гемоглобин упадет...
Милочка, какой у Вас уровень образования и в какой сфере?
Вы либо делаете клиентам ноготочки, либо трудитесь безнадежным инженером. А мир вокруг весь на продажах.
Да, у нас в колледжах на ряде специальностей учат СЛУШАТЬ. Молодые не могут слушать. Продажникам и медсестрам дают на уроках коммуникации внимательно слушать. Продажник не должен орать, что купи дешево или качественную вещь. Он должен слушать. И понять, как подсадить лоха на крючок.
Малограмотные, которые пошли в продажи, сутками слушают подкасты, и читают блоги. Да, они не знают элементарной арифметики. Они без арифметики продают на миллионы.
Снег падает зимой на каждую парковку у гаража частного дома. Я заплатила за чистку снега около 600 долларов зимой. А сколько таких людей в городе? Все заплатили. Но можно заплатить в фирму А, а можно заплатить в фирму Б. Какой продажник продал, тот и получил.
А уборка снега - это далеко не самая дорогая услуга. Стрижка живой изгороди. Ты раз не заплатил, два не заплатил, но рано или поздно все равно заплатишь. А ветром крышу унесет? Куда ты денешься? Возьмешь в долг в банке и заплатишь.
А потечет фундамент? Ты живешь в многоэтажке? Мы не живем в многоэтажках. У нас за фундамент могут взять и 50 тысяч, и 150. За пару дней работы. И кто-то это продал. И получил огромные проценты.
С дерева мелкие ветки хотела постричь. Нахамили и дали счет на 400. Я говорю давай скидку 20%. Нахамили. Послала их. Муж постриг. Обнаглели эти уроды совсем. Они говорят, ждите Кристмаса для скидки.
Amy Porterfield, Gary Vaynerchuk, Neil Patel and Eric Siu и далее по списку. Я тут не нанималась инженеров переучивать на продажников, а маникюрши сами справятся. Они вот уже лохушек подсадили.
Какими дурами надо быть, чтобы платить за маникюр и педикюр? Деньги на ветер.
Ха ха! Моя знакомая мужа и зятя быстро сдала на 3 работы, а бабки отбирала - без маникюра. И отлично мужики в ее семье становились ее рабами. А у дурочек маникюр - последняя надежда найти мужика, чтобы тратить на него деньги.
Больше всех имеют продажники. Без них не будет ничего.
Это у вас везде госсектор. А у нас страна малого бизнеса. Кто-то должен это дерьмо продать. Продажник - герой всего. Без него на улицу пойдут все - и программисты, и бухгалтеры, и секретарши всех мастей.
Мадам, вы не ответили на вопрос, дети есть? Я как продажник в прошлом, могу точно сказал хаотичный рынок продаж с большими % давно приведён в порядок и структурирован. Нет больше "дикого" Рынка продаж. Своих детей настраиваю на учёбу и получения профессии, а не вот это вот всё.
Нет у нее детей. Это психический нездоровая женщина, иммигрировала с мужем сначала в штаты, потом в Канаду, с Украины. Живет в глухой деревушке. На еве давно, 20 лет назад еще тусила в заграничном разделе, тогда была чуть более адекватна, но очень злая и раздражительная, завидовала всем. детей нет, не работает. Не приставайте к ней, иначе этот поток словоизлияний не прекратится.
При чем тут ВАШ рынок продаж????????????????????? Я живу в КАНАДЕ. У нас страна малого бизнеса. Таким людям, которые не вписались в ВАШУ систему, можно уехать в другие страны и сменить систему координат.
Видимо, Вы не прочитали весь текст. Я ответила на вопрос о детях.
Никто никого не держит на цепи. Если кому-то тесно на структурированном рынке, на котором все давно поделили, а у населения нет столько денег, как в Канаде, то нужно ехать в Канаду и становиться продажником там.
А мальчик всегда может выгодно жениться в любом бизнесе на дочери хозяина.
Наш человек в Европе, который владеет очень выгодным бизнесом, искал и дочери, и сыну хорошую партию из русскоязычных, но увы. Дети и с лондонской школой экономики, и с магистратурами по маркетингу. А кто будет наследовать его бизнес и развивать? Сынок живет в теоретических высотах финансовых таблиц, нашел убогую в социальном жилье. Дочь не вынесла ни одного русскоязычного. Ей нужно рассказывать сказки о защите животных и идеальном мире, а русскоязычные в других сюжетах несут чушь. В итоге у нее так себе местный, мелкий сотрудник мелкого бизнеса.
В итоге наследовать некому. Никто не хочет ничего.
У вас да, все давно поделили, а население на очень большие суммы не разведешь. У вас за 5 часов бригада не кладет крышу за 30 тысяч наличкой в пакете. А какой процент получил тот, кто продал? А?
У нас богатое население. И много иммигрантов, которым нужны зятья и невестки. И они не хотят чужих внуков, которые вообще чужие. Типа рожденные немчурой и прочими румынами.
В каждом малом бизнесе все строится на самодурстве создателя бизнеса. А не на том, что преподают в Лондонской школе экономики. И что они продают, как они продают, кого они обчищают, ясно только внутри бизнеса.
И малограмотные мальчики, которые умеют себя вести, всегда добьются успеха.
Ну вот очередной продажник ушел. Это траур. Он продавал на миллионы. Но там уже такая катастрофа, что государство снимает деньги за долги, зависимость от азарт ных игр, развод, эти люди творят сумасшедшие вещи. Они когда зарабатывают миллионы, они теряют совсем голову. Но арабов держит мечеть. Им внушено с пеленок. А местные белые - нечто...
Короче. В каждом малом бизнесе все уникально. Это всегда пассионарий без образования вылез с помойки. Как это произошло, всегда особый случай.
Больше подробностей не будет. Нарисовала общими мазками.
Богатые страны поднялись на колониях и рабах. Войн тут не было. Сюда едет каждый индус и везет море денег. Тут всегда будет много возможностей.
Образованные зашорены. А у малограмотных открыты глаза.
Получение профессии у нас = 100-120 К минус налоги, отчисления в пенсионные дополнительные фонды и в профсоюз. Остаются слезы.
Основатель бизнеса самого простого, который 10 лет назад оттуда ушел и пошел мечтать, там вообще не бывает, получает больше миллиона в год от смотрящих только за то, что он создал им это все. Так это при том, что провалено и разворовано все. И мозгов нет ни у кого.
Ну да, после этого он обанкротил еще 20 неудачных бизнесов. ОК.
Так и крутится страна малого бизнеса.
Да, есть дикое количество обанкротившихся бизнесов. Но там всегда полоумные люди творили такие полоумные вещи, что Вашей психики не хватит, что такое бывает.
Например, есть Саид 1 и Саид 2. Назовем их так для удобства. Саид 1 говорит Саиду 2 открой бизнес, я тебе буду давать заказы на предмет по цене договоримся. На рынке предмет стоит у монополиста 600. Этому Саиду 2 надо брать 900, потому что он у него нет такой площадки, как у монополиста.
Короче, Саид 2 открыл бизнес, купил предметы и пришел за заказами по 900. А ему Саид 1 говорит, что я не дам тебе 900, если у монополиста по 600.
В итоге закупили предметы, взяли в аренду площадки.
И скандалят уже 2 года.
За это время ушлые азиатки через бизнес Саида 2 вызвали по рабочей визе родственников и получили зарплаты и сбежали.
От Саида 2 ушла жена, а бизнес записали на родственника жены.
Катастрофа!
И все бегают и умоляют хоть кого-то купить какие-то заказы, чтобы закрыть все без долгов.
Все участники конфликта сто раз еще что-то продали по демпинговым ценам за наличку, скрыли друг от друга.
В наваре только те, кто получил рабочие визы, приехал в Канаду и тут дальше куда-то приткнулся.
Периодически секретарши и бухгалтеры успели получить зарплаты. Все мрачно. Особенно развод.
Полудурочных неудачников тоже много.
Никто не поинтересовался, как вообще все спланировать. Главное - громко трубить, что у каждого уже бизнес и офис.
Ага, за офис тоже много уплачено.
Кому нужна это Канада? Россия прекрасная страна. Продолжайте без нас аплодировать фашистам. Мы будет жить в нормальной стране.
Она нужна тем, кто не устроился по разным причинам в прекрасной России. Без иронии. Мы поняли, что художник в Москве закончил вуз и сразу получил работу учителем рисования и 70К рублей. Моя знакомая так лет 10 назад получила. В Канаде это невозможно. Вы гармонично живете в системе координат. В мире есть ДРУГИЕ системы координат. Они могут быть хуже. Прекрасно. Чиновники хлопают в ладоши кому угодно. Историю в школах не преподают. Все живут богато.
Это такая система координат.
У нее свои черты. Например, в курсе истории школьники учат 2 темы. Победа Канады в Первой мировой войне - взяли высотку Вими-Ридж. И Хиросима. Все. Они так живут. В такой системе координат. Еще они сожгли американцам Белый Дом в 1812 году.
Я подозреваю скромным своим умишком, что в 1945 году Канада начала большую стройку. Они строили много домов для ветеранов, которые женились и брали ипотеку. Были заводы и фабрики. В Канаде, а не в Китае. Они разрешили каким угодно иммигрантам тихо сидеть, закрыть рот и работать на заводах и стройках. Никто не поддерживал бывших фашистов ради идей фашизма. Они пустили тех, кто будет месить бетон на заводе.
Когда у канадца 4 детей: инженер, секретарша, художница и бухгалтер, то КТО будет месить бетон? Иммигрант типа фашиста. Любой иммигрант.
Те, кого вы называете фашистами, принадлежали к самым разным слоям населения, включая редакторов пропаганды, раскулаченных и фабрикантов. Они тут не пропали. Гены не пропьешь.
Внуки фабрикантов становятся авторами диссертаций по истории, они пишут новые трактаты и рассказывают, что у них незаконно отобрали фабрики в 1917 году.
КТО будет убирать снег? Кто будет класть плитку? Нет ответа на этот вопрос. Никто не хочет! Все хотят писать диссертации о светлом будущем.
Прекрасное далеко, не будь ко мне жестоко!
Мы все читали в прессе, что архив не выдает населению список из 1000 тех, кого признали фашистским преступником.
Ну в Канаде есть закон. Если это личная информация, если пострадает репутация внуков... Формально есть закон, который дает возможность не разглашать. Эти люди тут тихо сидели и работали на стройках.
Некому работать на стройках. Все господа.
В Канаде есть англичане, родственники которых пострадали от фашистов, есть евреи. Остальных это все не интересует.
Сюда приехали пакистанцы, пенджабцы и индусы. У них свои конфликты. Их не интересует, что там было в Европе. Их интересуют ипотеки и бизнесы.
Все живут богато.
Кто хочет быть господином и жить богато, едет в Канаду.
Кто хочет работать учителем рисования, живет в Москве. Ну кто-то хочет рисовать. А пенджабец хочет торговать и сдать всех дочек в чиновницы в министерство иммиграции. И будут они щеки надувать.
А чем баба в Норильске хуже пенджабцев и пакистанцев? Она тоже может дочек сдать в Канаду.
У каждого свои дела.
Канада - страна с большим потенциалом. Будет много войн. Приедут новые беженцы с мешками долларов из каждой Индии или там Индонезии какой.
За москвичей работают таджики и киргизы. ОК. За канадцев работали те, кто непонятно чем занимался в 1941-1945. Или понятно. Мы не знаем. У каждого дела СВОЙ НОМЕР.
Потом их дети спаривались с другими людьми и давали потомство. Население размножалось.
Откуда там хлопающие чиновники могут знать, за что они хлопают? Им сказали хлопать - они хлопают. Они не эксперты по СССР. Слава богу, что в Канаде есть еще какие-то люди, которые заняты делом, а не болтовней про СССР, коллективизацию и 1917 год.
В чем именно Вы увидели бред? Что именно для Вас является странным? Что в Канаде масса детей не заканчивает школу? По статистике в Бостоне треть школьников не заканчивает школу. По этому поводу любит заседать Конгресс. В Конгрессе есть масса профильных комитетов, которые через день обсуждают проблемы в системе образования. В Бостоне находится Гарвард. В этом городе треть детей не заканчивает школу. Они уходят на помойку. А с помойки некоторые стартуют в бизнес. Дело такое... Это Америка.
Куда уходят дети, которые не закончили школу? Масса вариантов. В Канаде есть хорошие варианты. В продажи. У нас тут люди не в хрущевках живут. Многие живут в частных домах. А травка на лужайке растет и растет. А снежок падает и падает. И кто-то это убирает. А кто-то продает труд тех, кто убирает.
А крышу поменять стоить может и 30 тысяч за 5 часов работы бригады. И кто-то это тоже продает.
Зайчики, ребятки, которые могут продать это все, не будут работать за три копейки. Они либо продают за огромные проценты, либо откроют свой бизнес.
Да, многие разорятся на этом пути. А многие смогут отточить навыки общения с клиентом.
Есть бизнесы, которые предлагают бесплатных практикантов за создание портфолио. Не берут людей на работу - тысячи молодых людей согласны работать вообще бесплатно. За характеристики и "портфолио", в котором написано, как именно он продавал и вылизывал клиентов. Как именно он поднимал продажи.
Нужны только продажи. Продажник, продающий бесплатных практикантов, получал 120 тысяч в год + 7-8 тысяч долларов в месяц бонусов. Нигде никогда не учился. Хлопнул дверью. Видимо, сторговал зарплату выше.
Главное - продажи и умение вылизать клиента, выдавить из него бабки. Но да, успешны в этом те, в ком есть азарт. А азарт кого-то приводит в ка зи но, кого-то в большие расходы.
Нет ничего необычного во всем этом. Наше общество заточено на бизнес. Некоторые поднимутся, но мания величия придет за ними: начнут скупать убогие бизнесы, захотят гигантомании. Есть белые, есть арабы всех мастей. А арабы - это им надо почета, славы, чтобы в мечети его называли не Джек Абу-Ривкин, а "владелец сети бизнесов по всей Канаде, во всех провинциях". А это заканчивается плохо.
Да, не могут взять 10%. И что? В Канаде у многих проблемы с элементарной арифметикой. Зато они умеют ПРОДАВАТЬ.
Они не учебник по физике читают. Они слушают бесконечные подкасты и блоги по маркетингу.
Мой ребенок в хайскуле не изучал ни физику, ни химию? Зачем? У нас можно в хайскуле изучать то, что нужно. Два вузовских курса по маркетингу и по бизнесу в хайскуле прошел, не физику.
Нам тут физика не приносит ничего. Только если в Америку потом уехать. Такой задачи не ставили.
Маркетинг сейчас нужен всем. Все факультеты идут на илектив по маркетингу. Ты должен уметь лизать клиента и вылизывать из него бабки. А то ли ты инженер-строитель, то ли ты программист...
Формально маркетинг не является обязательным предметом для программистов, но выбор им дают между литературой, психологией и маркетингом.
Смысл им читать литературу? Нужно изучать, как трясут лохов-инвесторов, как позиционировать свое резюме, на что клюют люди, как их разводить.
У нас инвесторы - не акулы с Оулл-Стрит, а обычные малограмотные бармены, унаследовавшие после бездетной тетки дом за миллион. Они слышали, что пора вложить в стартап. Тут как раз за их бабками и придут.
Все вокруг продаж.
Больше ничего никому не нужно.
К сожалению, мой ребенок не в продажах. И это позор, сколько денег делают малограмотные на наших глазах. А грамотные - это обслуга для малограмотных в нашем развитом обществе.
Ну вот кстати да, интеллигенты живут на облаках. Они не смотрят даже в нашей Канаде на мир вокруг, а пытаются удержаться на своих стереотипах о традиционном мире. Пример. Соседи из Восточной Европы. У них несколько детей - всех детей затолкали инженеры. Наверное, если уедут в Америку, прикормятся. Трудно сказать. Такие сами заср@нцы, выдержать невозможно. Не стригут лужайки. На лужайках сорняки просто страшные, их одуванчиками дует и дует - загаживает нам наши газоны. Пока заборы стояли, было терпимо, но заборы сгнили, теперь для одуванчиков преград нет - их одуванчики заражают наши лужайки.
Ездят петь в хор. У них упали заборы, на лужайке катастрофа - они поют в хоре.
В это время малограмотные ставят детей раком и получают красить заборы, стричь лужайки. Их дети рано понимают, что нужен дом, забор, дорогой ремонт, семья и материальное обеспечение. Они в 16 лет уже бросили школу и зарабатыватывают на аэрации лужаек, на ремонтах асфальта. Потом они понимают, что ты там сдохнешь, если не станешь эксплуататором в этой системе. Многие богатеют.
Интеллигенты живут в заср@нстве и загаживают сорняками весь район.
Малограмотные богатеют и богатеют на продажах труда тех, кто не умеет себя продавать.
Многие интеллигенты тратят много лет на то, чтобы устроиться ничего не делать и плевать в офисе в потолок. Тяжелее ручки и карандаша в руки ничего не берут.
Дома уже под миллион стоят, забор новый будет стоить тысяч 15. Но нет, забор нам, соседям, не светит. Печально. Так и будут петь в хоре, строить из себя родителей, воспитавших инженеров.
Не знаю, по происхождению, конечно, я из этих интеллигентов-засранцев, но они в поиследнее время вызывают во мне классовую ненависть и презрение. Пойте в хоре тихо, а не то, что вы нагадили соседям одуванчиками, все заборы сгнили, понижаете уровень нашего обеспеченного нейбохуда. Сегодня у них сгнил забор, завтра у других сгниет, а их жаба давит заплатить 15 тысяч.
Китаец, как только видит, что я удаляю сорняки, сразу выскакивает и рвет с корнями свои. Интеллигент из системы образования - не педагог, a администратор. Понимает, что нужно себя вести в коллективе достойно.
С другой стороны, можно понять интеллигентов, что 15 тысяч отдавать продажникам малограмотным неохота. Нда... Но так устроен мир. Дешевых работяг нет. Есть интеллигенты, которые ничего не делают руками никогда. Они в офисе сели на стул и плюют в потолок. Есть малограмотные. Но малограмотные на 90% - это продажники. Они все перепродают одного чувака по заборам, который уехал во Флориду и отдыхает. Чтобы его оттуда срочно вернуть на работы с забором, нужно заложить в цену маркетинг, команду продажников и билет на самолет из Флориды.
В Канаде много интеллигентов из всех стран мира. Пожирают друг друга на рынке труда. Задача у всех одна: сесть наконец в офисе там, где есть профсоюз, все права, большая зарплата и не париться. Детей учат в лучших традициях на инженеров. Кто-то устроится, а кто-то будет зaканчивать еще 3 магистратуры по правам человека и международному развитию, пока знакомые африканцы помогут устроиться по блату.
Малограмотные бросают школу в 16 лет и идут в продажи. А там предел - только небо. Продавать труд других людей можно бесконечно. Конечно, многие провалятся и станут плиточниками или будут вешать сайдинг на морозе. Но многие взлетят до небес.
В итоге у малограмотных дорогие дома, дорогие ремонты, ухоженные лужайки - все красиво.
Интеллигенты загадили свои лужайки одуванчиками - от них дует семенами всем соседям. Мы свои одуванчики искоренили, теперь они нам надули. Мы снова дергаем. И это бесконечно. Зато интеллигенты поют в хоре в это время. У них протекают крыши, текут фундаменты, дверь на задний двор уже сломалась - ходят в обход.
Интеллигенты - чемпионы заср@нства!
С другой стороны, мне бы тоже было бы жаль заплатить 15 000 долларов за убогий забор. Такими заборами в СССР временно стройку загораживали. А тут 15 000. Их давит жаба.
Интеллигенты приходят в упадок, но поют в хоре и гордятся тем, что их дети - снова инженеры. Нда...
Десять продажников пытаются продать 1 забор, а потом нагнуть несчастного мастера, который играет в гольф во Флориде, пока нет заказов. Как только поступит заказ, его надо срочно забрать из Флориды, заложив в цену забора билет из Флориды...
Самая перспективная профессия у нас - это продажник. Программистам не снились их заработки. Молодые программисты цветут и пахнут, но потом их уволят за 5 минут.
Знакомый программист в тяжелой депрессии. У него страх увольнения. Ему уже 60+. Он в узкой специализации отработал в фирме 20+ лет, их там 6-8 человек всего. Он живет в СТРАХЕ. Его не возьмут никуда. Живет на антидепрессантах.
Продажник может продавать и в 90 лет. У продажников много позитива: обобрал лоха = счастлив.
Мрак!
Зачем мы учили эту всю физику? Ну я ладно, учила ради медали. Мне нужно было идти через 1 экзамен. Ради медали я учила за всю школу физику и химию, потому что мне нужен был недоступный гуманитарный факультет.
Сейчас главная профессия на Западе - продажники. Все изобрели, все произвели. Ничего не нужно. Нужно найти придурков, которые дадут номер кредитки и заплатят.
Как меня раздражают эти интеллигенты-заср@нцы! Они загадили мои лужайки своими сорняками! Нам дует одуванчиками ужасно. Мне вот что, делать нечего, с корнями выдирать и выдирать? Я против пестицидов. Многие вызывают фирму с пестицидами.
Поделюсь тоже. Сегодня, судя по всему, средняя завалила ЕГЭ по химии, даже плакала, что ей, в принципе, не свойственно. Впереди математика и русский, и легко точно не будет, ибо подростковый возраст накрыл поздновато, не дозрела кора, что тут сделаешь. Не в плане низкого интеллекта, а в плане умения и желания трудиться. Из плюсов - армия не грозит и есть погодка на год младше, так что можно напрячься и сдать в следующем году. Из минусов - ей не хватит самоконтроля, чтобы год опять напрягаться с учебой, будет плыть по течению. Во всем остальном, не касаясь учебы, идеальный ребенок - покладистая, красивая, коммуникабельная, договороспособная, прекрасно готовит, отсюда и химия - планирует на технолога пищевых производств поступать. Трое детей: старший уже сильно успешен, младшая - с развитым целеполаганием, а средняя - ни так, ни сяк. Конечно, я расстроена сегодняшним ЕГЭ, но стараюсь ее успокоить и поддержать. Жена сына пишет, спрашивает, как и что, я сней делюсь своими расстройствами, и в ответ она мне говорит замечательную вещь: "Вот смотрите, я - победитель всеросса, краснодипломник МГУ. Ваш сын - закончил с тройками региональную школу, а потом учился в региональном ВУЗе, и посмотрите на его карьеру и на мою, дело даже не в гендерной разнице. в нашей сфере это не важно. Просто в школе он не понимал, зачем. А во взрослом мире он демонстрирует все лучшие качества, которые в нем всегда были". Я с ней, мудрой моей молодой девочкой, абсолютно согласна. Я люблю всех троих детей до потери сознания, я в них верю, даже если дочь завалит все остальное, гнобить не буду, приложу все силы, чтобы помочь. Возможно, неудача поможет ей, наконец, повзрослеть, осознать. что все, что она делает - не для родителей, а для себя. Нельзя навешивать ярлыки на своих детей, надо искать в них, то, что сделает их счастливыми
Порасстраивались пол дня и не думайте о проблеме, думайте о ее решении, что и как теперь нужно сделать. А дочка пусть просто сосредоточится на следующих экзаменах.
Не знаю российскую систему, возможность пересдачи есть?
Разве региональный ВУЗ не может быть хорошим? Тройка прям по математике в аттестате была? Или все-таки по биологии с английским. Девочка Ваша может и нормально написала, еще неизвестно, как остальные , может все не очень. Рано расстраиваетесь! Удачи!
Про ВУЗ - это мы с невесткой (она сама из маленького города в 500 чел.) подтруниваем иногда над московским снобизмом, а так уровень в нашем городе действительно неплохой. Из близкого окружения друзей 80% детей уехали в Москву и вполне себе устроены, с хорошей работой, квартирами-машинами. Школа сына была сильная, на выходе имел 6 троек:-), ЕГЭ сдал всего на 214 баллов. С 1 курса начал пахать как проклятый, очень хотел в определенную сферу и добился, честолюбия ему не занимать.
С химией сильно не повезло, все девчонки, кто сдавал вчера, плакали, были задания, которых в тренировочных даже близко не было. У моей есть шансы, потому что на химико-технологический конкурс невысокий, а вот тем, кто в мед собирается, совсем обидно
Если бы не была победителем всероса, то не поступила бы в МГУ, если бы не была краснодипломницей, то не заинтересовала вашего сына, у неё план выполнен - нашла амбициозного и пробивного и спряталась за ним. Хорошо поработала несколько лет, теперь может отдыхать, у вашего сына наоборот - отдыхал, теперь работать будет
Не, она не хочет отдыхать, ей скучно. Она в 4 месяца ребенка вышла на полдня удаленно. Сейчас внуку 3, она уже на полный день, но также удаленно. Умная, амбициозная, целеустремленная девочка, сидеть в тени мужа она точно не будет
Вы очень рано расстраиваетесь. Я знаю, что говорю тк мы прошли это ровно год назад с этой треклятой химией. 3 и 4 июля будут два дня пересдачи и вот ими можно воспользоваться, особенно если реально знает, но что-то пошло не так. Я вам как прошедшее в прошлом году между 66 и 97 за химию это говорю.
Как нужно говорить с ребенком, чтобы он верил в себя
https://t.me/luka_ebkov/58955
Я успокаивала себя тем, что не всем же быть программистами и инженерами, кому-то же надо и борщи варить, шить одежду, стричь волосы, воспитывать детей. И в этом нет ничего плохого.
Конечно, я расстраиваюсь из-за плохих оценок.
С близнецами пришлось до 8 класса делать уроки чтобы была твёрдая 4. Но силы, здоровья покинули меня. В итоге одна ушла из школы недоучившись 10 класс, поступила в техникум на бюджет, вторая закончила 11, но с низкими баллами и это притом, что занималась с репетитором. В итоге колледж на платное обучение.
Ну что же теперь... У них всё впереди. Есть время, при желании, получить образование. Ну, а сейчас получить дипломы и во взрослую жизнь.
Все родители хотят видеть своих детей успешными и ни в чём не нуждающимися.
Пусть они просто будут счастливыми.
Сын учился в языковой гимназии, был очень успешен до середины 6го класса, а потом решил, что учиться ему ни к чему.
Бились всеми способами. 11 классов закончил и все, никуда дальше не пошел.
Сейчас его одноклассники защищают дипломы.
Он нигде не учится и не работает.
Как принять ребенка, который не умеет делать выводы и прослеживать дальнейшие шаги действий?+ Не брезгливый свинтус. Меня так бесит нелогичность и свинарник, не могу этого принять и пилю. Хотя понимаю, все мы разные и другого ребенка не выдали( или мамы инвалидов мне бы позавидовали). Оценки да, до экзаменов 9 класса сидела с ним за уроками, учеба шла плохо( именно не понимал, а не не хотел учится), но это меня не напрягло, кстати.
Но вот так, хочу свинство и нелогичность принять, а не исправить. Но как?
Вы в его возрасте тоже не умели делать выводы и не дружили с логикой. У него это пройдет, все наладится.
Я тоже когда-то включала успешность в число приоритетов для детей. На дочь, которая и так целеустремленный человек, давила: «давай-давай, учись, терпи». В один момент все перевернулось, когда одноклассница моей дочери покончила собой незадолго до экзаменов выпускных. Не знаю, что стало причиной такого выбора этой девочки. Мы ходили на похороны с дочерью, я видела почерневшую от горя маму этой девочки, девочку в гробу в белом платье. Больше ни слова дочери не говорила об экзаменах и учебе. Пусть будет так как будет. Дочь, кстати, все экзамены сдала на 96-98. Уже сама преподаватель в университете.
С сыном я ошибок не делаю, не давлю, но стимулирую интерес, если его вижу. Он у меня тоже такой же как ваш: «мамусик-кукусик». Зато добрый и обаятельный парень, для меня главное, чтоб он был счастлив)
А бывает наоборот. Мой родственник постоянно к дочери приставал, чтоб она за весом следила (у нее был сильно большой вес) , за здоровьем, за анализами, какие то активности ей искал в плане работы . Потом отстал и дал самостоятельность, они решили чтоб она родила одна и не приставать со своими советами и тд. Прошло пол года, она умерла внезапно в своей квартире. 24 года. Теперь винит себя, надо было настаивать , чтоб здоровьем занималась, в том числе ментальным , говорить "давай давай давай". Сама она не справилась
Нет неуспешных детей, есть неуспешные родители, которые за счёт детей хотят самореализоваться. Если в чём- то нет успеха, то надо менять область деятельности.
Психологам его сдайте на тестирование. В чем его таланты. Может, это великий проповедник или продавец гаражных дверей. Он будет собирать толпу и что-то ей продавать.
Существует много типов мышления. Он не может запоминать информацию библиотеками. Мы поняли. Он может что-то другое. Вы не знаете, что он может. Может, он умеет слушать.
Умеющий слушать, слушает умных и делает то, что ему выгодно. Умные ему скажут, когда купить, а когда - продать. Он с ними и разбогатеет.