Практика в школе у 10-классников
Добрый вечер! Дочь учится в психолого-педагогическом классе. Закончила 10 класс в этом году. Летом у них со 2 по 25 июня так называемая практика в своей школе. Она обязательна, как утверждают, те, кто не пройдет ее сейчас, будут проходить в сентябре в группах продленного дня. Практика заключается в помощи организации летнего лагеря в школе. Дети как бы "вожатые" , приходят к 9:30, развлекают детей, гуляют, играют итд и уходят чуть ли не в три часа. Получается 6 часов почти в школе, забесплатно. Кормить вожатых не собираются, по правилу , что у детей должно быть организовано питание, если они в школе более 4 часов, устроили очень хитро, что якобы работа с 9:30 до полвторого, а потом до трех это уже не работа, а просто общение с куратором, планы на следующий день. Кто-то так же идет на практику завтра? Действительно от нее прям невозможно отказаться и это обзанность, раз ты в психолого-педагогическом классе? По питанию, может, все-таки есть смысл пожаловаться куда-то, детей использует город как бесплатную рабсилу, забирает месяц отдыха и даже никакого пайка им нет
В департамент образования вопрос напишите. Контакты можно найти на сайте вашей школы.
Напишите да, заявление на отчисление вашей профнепригодной деточки по собственному. Очень обяжете всех.
Автор, дайте почитать дочери тему. Пусть сразу поймет, с каким контингентом придется иметь дело. Еще есть время сменить вектор.
Лицей при ВШЭ? Жалуйтесь в деп.образования, не имеют право так издеваться над детьми.
Удивляюсь просто. У нас были практики обычные в школе в июне - мы кабинеты убирали, цветы сажали, в общем, занимались школьными делами. И никто не ныл, что есть нечего, никто ничего не требовал. Но отношения были очень уважительные и к школе, и ко всему. Брали с собой спокойно питание. Почему не взять с собой? Ну вот в школе не успел ребенок поесть, берет же с собой. А тут что? Ну десятый класс все-таки не первый. Тоже не понимаю.
У нас ничего подобного не было. По крайней мере, надолго. Может, просили подойти что-то сделать пару раз за лето на два-три часа. Месяц никто в школе не торчал.
Так общеобразовательный класс тоже никуда не ходит. Но все лезут в профиль.
Сейчас тоже дают. Малоимущим. А что касается обучающихся тогда на УПК, единицы из них могли получить квартиры. К развалу СССР самым первым было 30 лет. Мы пытались встать на льготную очередь в 91-м (муж служил в афгане), но очередники с 83 ничего не получали.
О чем вы? В ссср всем работающим давали квартиры. Путевки от профкома бесплатные на море. Детям лагеря. Понятно, что при таких вводных данных и детей могли напрячь чем то вроде отработки. Потому что был социализм.
Сейчас на дворе капитализм. За деньги, да... откуда вдруг у детей будет другая логика?
Сколько раз говорить, что это не работа, а практика. Работники, блин. Много ли они наработают? Педагогу еще + пара деток под ответственность. Когда у тебя последний год до выбора вуза и профессии, ты благодарен должен быть, что тебе дают с ней познакомиться.
Если это практика - учителя готовы предоставить план занятия на каждый день с прописанными целями и методами их реализации? "Поработай за меня бесплатно" - это не практика
За кого они там будут работать бесплатно? Кто в своем уме оставит на безответственных несовершеннолетних детей? План практики, естественно, есть, а вот предоставлять каждому встречному, который в нем не смыслит, его никто не обязан. Вот вы слабо представляете, как этот план может выглядеть.
План обязан висеть на сайте школы. Говорю как учитель. И дети не должны бесплатно работать за учителей. Не путайте "нести отвественность" (сидя на лавке) и "работать" (проводить мероприятия и развлекать детей)
У нас на практике было шикарное питание. Даже полдник давали (вафли, печенье, пряники и т.д.), мы его с собой уносили, потому что уже просто некуда было, такой сытный был обед-первое, второе и чай с какой-нибудь сдобной булочкой. И было это в голодные 90-е, представляете? От практики только добрые воспоминания остались. У нас классная была учитель биологии, мы практику проходили на школьном приусадебном участке и в теплице, где всегда жили какие-нибудь животные (еж, куница и даже аист одно время), мальчишки иногда помогали в школе-перенести мебель, покрасить парты-стулья и т.д. Мы были рады видеть друг друга в летний период, класс был неплохой, более-менее дружный.
Это была не практика, а трудовой лагерь. Вы перепутали кислое с мокрым. В лагере было и питание бесплатное, 3 раза в день, и экскурсии.
Ага, конечно. Питаются бесплатно только льготники. Я не против платить и платим, но проблема, что еда помоечная.
Какая обратная сторона?
Вообще-то не платили. Не нравится автору педкласс, пусть учит дочь в другом.
Не хотят учителя работать - пусть увольняется, а не скидывают свою работу на детей. И не забудут им свою зарплату отдать
Хватит разводить и вбрасывать. Во-первых, речь в ветке не о практикантах, а о другом. Учителя работали, причем выполняя чужие обязанности.
Во-вторых, на детей никто работу не скидывает. Эти дети тоже работа, а не помощь. Толку от них ноль. Одни проблемы. И ни один родитель не доверит своих детей взабаломошным подросткам.
Это все равно, что вас в родах оставит студентку-первокурснику и платить ему.
Директора нужно уволить. Не приготовила деточке обед. Читать противно. А потом удивляются, что молодежь ничего не умеет. Это ж надо, в депобр писать, что десятиклассницу не покормили! Вы еще Путину напишите! Хоть бы подумали о том, какое время. Все о глотке думают.
Да, общая тенденция такая. Если по попе дать нельзя - государство запрещает, то пусть государство продолжает логическую цепочку, и заботится о здоровье - кормит каждые 4 часа.
Общение и планы будут в 30 минут укладываться. Вы даже точного времени ухода не знаете, а уже паника. Ну, побудет в школе до 14 часов, максимум до 14.30. И что? А как она учится? Приходит к 08.30, обед не раньше 13.30.
Когда дети учатся в школе, после началки питание в школе все платное. Как я понимаю, педагогическая практика - часть учебного процесса. То есть является учебой, и за питание должны платить родители, как все время в школе. Другое дело, что школа эту возможность купить обед должна обеспечить. Вам предоставили возможность оплатить питание в школе? Если нет, то на это можно жаловаться.
Не должна школа обеспечивать питание. Школа вообще не обеспечивает питание. Обеспечивет комбинат, он не будет готовить на 5 человек и платить работникам. На ЕГЭ дети дольше, никто не обеспечивает.
ЕГЭ по русскому языку длится 3 с половиной часа, по математике профильной -четыре часа. никак не дольше.
Дети приходят на ЕГЭ к 9.00, к своей школе даже раньше. ЕГЭ начинается в 10 с хвостом. К 14 часам свободны.
Ровно то же время, что и дочери автора.
Как же школа не обеспечивает? Школа заключает договор с комбинатом. Комбинат только исполнитель. Тем более летний лагерь. Детей, которые посещают этот лагерь, кормят. Значит, комбинат нанят, работает и кормит в том числе и персонал в лагере, включая вожатых.
И на каком ЕГЭ дети дольше? Там максимум не превышает 4 часа. Все-таки если до 3 дня дети в школе, нужно давать возможность пообедать. Хотя бы выделить на это время.
Сейчас невозможно "всех покормить", если в бюджете лагеря не заложены деньги на питание персонала. Сейчас еда привозная по количеству оплаченных порций. Но обеспечить возможность заказа еды для практикантов школа по моему мнению обязана. Вот этот вопрос я бы и выясняла в депобре.
Потому что дети в лагере за деньги, их питание оплачивают родители. Официально вожатых не кормят, на практике дополнительные порции остаются, те же салаты и супы не все дети любят, поэтому вожатые не голодают. Моя девица даже ужинать отказывается))
Боюсь, наоборот, питание бесплатное в лагере и заказа платного нет.
А вторую половину вашего поста противно читать. Любит - не любит: на подносе перед ребенком должен стоять весь обед. Вася суп не хотел, когда брал, а через 5 минут захотел, но его уже ваша девица умяла.
Еще раз, для тупых. Питание платное, я даже знаю стоимость его в день. Никто у детей изо рта еду не вырывает, не волнуйтесь, прям щас лопните от зависти, что кто-то съел бесплатный салат. Вожатые едят позже детей, отдельно, по очереди. Первоклассники не съедают первое-второе и компот с булкой. В пятницу на второе были пельмени, вкусные, практически никто не стал есть суп-салат, все налопались пельменями, а булки понесли домой. Дети понесли, не вожатые - вожатые следили, чтобы еда в шкафчиках на выходные не осталась)))) Даже с учетом вожатых остается много еды - хорошо кормят.
Хамите, чуете, что неправы. Привозят платное ровно по кол-ву детей, никаких лишних порций. Класть обязаны ребенку в тарелку все, что положено, кроме продуктов, на которые у него аллергия. Родители заплатили - должны дать все, а это дело ребенка: съесть или выбросить. Абсолютно не должны совать в это нос ни работники столовой, ни вожатые, наоборот, вожатые должны проконтролировать, что дали всё. Остаться может только еда в тарелках детей. Ну не объедки же вожатые едят? Значит, изначально кладут детям поменьше, спрашивают: будешь? а суп будешь? а салат дать? Многим малышам проще мотнуть головой, что нет.
Хамство началось именно с вас, когда вы меня обвинили во вранье.
Не волнуйтесь, вожатые и следят и уговаривают обедать тех, кто объелся конфетами, принесенными из дома. Им некогда обедать с детьми - малыши. Вы не заставите ребенка есть то, что он не хочет или то, что не влезло. Булки в упаковке или печенье раскладывают по шкафчикам. А гороховый суп или салат из свеклы некоторые дети даже видеть не хотят, сразу за второе берутся. Странно такое взрослому человеку объяснять, вы я так понимаю готовить не умеете, ваши дети сметают все в общепите? Нет, лагерь стоит прилично, таких детей там нет - есть домашние, балованные, с кульками конфет по утрам))))
Еще раз - дети работают вожатыми за интерес, а не за халявную еду. Но если она есть - почему надо отказываться и выкидывать?
Пардон, где я вас во вранье обвинила? Наоборот, я верю, к сожалению. А вы снова хамите и оскорбляете.
Еще раз: вожатые проходят после детского обеда по подносам и берут те тарелки, к которым, как им кажется, дети не притронулись?
Так это ваш ребенок сметает в общепите, а не мой, как вы решили, причем из порций, которые то ли трогали, то ли нет.
Если обед привезли на 30 человек, и пришли 30 человек, то ничего не должно остаться. Недоеденное, нетронутое, но налитое в тарелку идет в отходы.
А вот если 5 человек не пришли и заранее не предупредили, то варианты есть.
Никогда не кормили персонал школьного лагеря. Я начальником лагеря была, с 8 до 19 в школе, и то не кормили. Ни бесплатно, ни за деньги.
На ЕГЭ дети 5 часов в чужой школе, до которой еще дойти. Никаких 6 часов у дочери автора нет, максимум 5,5, а на деле 4,5 будет выходить.
Время дадут, дети будут обедать, и 10 класс поест из своих термосов. К раздаче пищи их все равно не подпустят.
За среднюю зарплату, которую получают в летние месяцы все учителя при отрабатывании ровно своих часов. Никаких надбавок начальник не получал, считайте, что бесплатно работала, потому что написание КТП, отчеты, стенды и прочее никто с меня не снимал. А готовить лагерь начинаешь с апреля, и вся работа строго после своих уроков и работы КР. Иногда до ночи.
В связи с этим несли мы этот крест строго по очереди.
Но в случае автора нет никакой работы, есть практика. Работа - это, когда ты выполняешь обязанности согласно должности без няньки, а не учишься под руководством педагогов.
Студентами мы раз в неделю работали в школе. Бесплатно. На последнем курсе - месяц. Бесплатно. Это практика. Учитель, получающий зарплату, был на месте.
А вот вожатыми летом работали за деньги, потому что стояли на отрядах без руководителя и выполняли всю работу, и ответственность за детей несли.
Просто не нужно идти в педкласс, когда тебя профессия совсем не трогает. Почему бы не закончить общеобразовательный или медиа, соц и еще какой-нибудь и поступать на псисхолога, если тебе приготовлено удобное место без проблемных клиентов?
Так и у дочери автора не работа, а всего лишь практика. Стажеры тоже очень часто работают бесплатно, взамен получая бесценный опыт.
Такой же бесценный опыт можно получить играя во дворе с соседский детьми. Или поехав в лагерь помощником вожатого, при чем получая за это деньги
Ну если учителя помимо детей будут в этом лагере заниматься еще и стажерами.... а не сваливать на них свою работу, то можно и попрактиковаться, с перерывом на перекус
Дать стажеру под присмотром учителя позаниматься с детьми - это и есть практика. Учителю только лишний геморрой от стажеров - мало малолеток, так еще с великовозрастными учениками возиться, все им разъясняя и следя за выполнением, и уж точно без доп. оплаты за наставничество.
Вы наивно полагаете, что учителя не только берут классное руководство по желанию, но еще и выбирают профиль?
А с практикантом вообще будет работать не его учитель, а учитель началки, который в лагере работает. Он совсем не выбирал такую обузу.
Во первых для учителя это работа, и если она для него является гемороем - пусть срочно увольняется. Во вторых у практикантов должен быть куратор практики (и это не учитель начальных классов), который должен заниматься именно практикантамт, а не "поработай за меня, Вася"
1. Для учителя начальной школы быть нянькой у 10 класса точно не работа, не обязанность, и увольняться он не должен. Спасибо, что терпит.
2. Никакие подростки не работают ЗА учителя. К ним и детей подпустят только под пристальным присмотром настоящего педагога. И это дополнительная и неоплачиваемая нагрузка.
Вы настолько далеки от школы, что даже смешно.
1. Если практика = часть программы - то это оплачиваемая нагрузка учителя, который её курирует. И это действительно НЕ может быть учитель началки без переподготовки.
2. Куратор обязан готовить план каждого дня практики (также как и обычного урока).
3. "Развлеки детей, пока я посижу в телефоне" - это НЕ практика, а попытка напрячь детей бесплатно поработать за себя.
Не позорьтесь своим знанием школы.
1. Куратор практики и учитель, который принимает практиканта, два разных лица. Даже к студенту вуза куратор практики может приехать в школу всего 1-2 раза за месяц практики: у него таких студентов и школ - масса. Все задачи ставятся перед практикой.
Если практика в начальной школе, то принимает в своем классе практиканта как раз учитель начальной школы, он же оценивает уроки и мероприятия, проведенные студентом. Без всякой переподготовки. Естественно, директор выбирает опытного учителя. Оплата может быть, может не быть, но она точно не стоит затрат. Не каждый учитель пустит в свой класс неопытного студента: разгр*мат* последствия потом ему.
2. Практика бывает разной. Если это студент вуза, практикующийся в проведении уроков, то планом будет расписание уроков.
3. В случае со школьниками, задачи могут быть выданы и на несколько дней. Скорее всего, школьники практикуются в проведении подвижных игр, бесед, викторин, возможно, в наблюдении. План состоит в конкретизации вида деятельности, в прописывании задач, в последующем анализе дня. Куратор выдает, а в идеале определяет со школьниками задачи и план. Но отличие от урока в том, что куратор не водит за ручку практикантов и не следит за ними ежеминутно.
4. Куратор не находится с каждым, это физически невозможно. Львиная доля присмотра, организации работы приходится на того учителя, воспитателя, который с детьми лагеря находится. Он фактически получает дополнительных детей, за которыми надо следить. Если травму младшешкольник получит во время игры со старшими, отвечать будет воспитатель начальной школы, если будет конфликт с дракой или гноблением "из-за тебя мы проиграли" во время викторины, родители опять пойдут к воспитателю. Более того: травма практиканта тоже будет частично на этом воспитателе. Я даже не исключаю, что конкретную подвижную игру или содержание беседы практиканты обсуждают с педагогом из началки. Это нагрузка, большая дополнительная нагрузка.
5. Вы топите за хорошее знание школы. Вы - учитель? Вы принимаете помощников в свой класс и тупите в телефон, пока они за вас работают? Если нет, то как в вашу голову вообще могла прийти такая мысль? Ваши коллеги таковы?
Странная у вас школа. У нас учителя обедают в столовой, наверняка за свои деньги, но возможность поесть, не отходя от парт и не таская с собой термосы, у них есть. Но, впрочем, я встречала такую дикость с необеспечением кормежки персонала даже в лагере, расположенном в середине глухого леса. Вот это жесть, конечно. Школа хотя бы не в пустыне расположена.
И конкретно в этом случае дети - не персонал, они - учащиеся, и им положена еда по правилам.
Естественно, за деньги. Выше пишут, что никак нельзя. Это и есть нарушение, если дети больше 4 часов без питания.
Именно об этом я и пишу. Спасибо, что вы меня поняли, в отличие от предыдущего собеседника. Должна быть возможность заказа питания.
Потому что сейчас детей заставляют заниматься волонтерством. А волонтёров должны кормить
Каких детей заставляют заниматься волонтерством? Практика никогда не была = волонтерству. Или вы, нить потеряли?
У школьников не бывает практики. Их пытаются обязать заниматься волонтерством
Дети на продленке обедают в 12.30 и в 13.30 в зависимости от кол-ва уроков, продленка до 18.30. И нет по норме никаких иных приемов пищи. Так всю начальную школу.
А вы устраиваете переполох из-за 16 дней с перерывом в еде максимум в 6 часов, а по сути и меньше.
Я переполох не устраиваю. Я считаю, что на месте автора позвонила бы в депобр с вопросом, как регламентируется питание в школе учеников летом, если в этом время проходит учебный процесс.
И в чем проблема для администрации дозаказать пару десятков комплектов обедов для старшеклассников, если все равно комбинат возит обеды?
Так же, как на ГИА, как на продленке у малышей между обедом и домашним ужином, как на экскурсии.
Старшеклассники будут в школе чуть больше пресловутых 4 часов. В чем проблема позавтракать дома, а потом дома пообедать? В чем проблема съесть бутерброд или домашний суп из термоса, пока дети из лагеря будут обедать?
Своего личного ребенка можете хоть из термоса кормить, хоть вообще сутки не кормить. Никто не запрещает. Но не указывайте другим родителям, что им делать. Дети в школу в июне ходят не по своему желанию. Я бы параллельно с вопросо о еде, поинтересовалась в депобре о наличии у администрации школы права отнимать у детей их законный отдых. У детей 9 месяцев максимум 36 часов учебной нагрузки, остальное - каникулы. Вот пускай эту педагогическую деятельность включают в эти 36 часов в школе.
Это вне 36 часов. Как и у ВСЕХ профильных классов. Право автора было не отдавать ребенка в профильный класс городского проекта. Тут как говорится, либо трусы, либо крестик.
Практика по закону должна входить в 36 часов.
пункт 3.9.2 по Санпину
Объем учебных занятий и практики не должен превышать 36 академических часов в неделю.
Директор экономит за счет детей.
Начнем с каникул. Они по закону не менее 8 недель, а не не менее 92 дней.
Далее. Своего личного ребенка я буду кормить дома нормальной домашней пищей, а не бороться, чтобы ему достался обед с комбината. Лучше пусть он потерпит лишний час и поест нормально, а если некомфортно терпеть, то возьмет еду в термосе, бутерброд или банан.
А вы можете бороться за комбинатовкие полуфабрикаты, если готовить дома никто не может.
Заметьте, кстати, что речь о 16-летнем, а не о 6-летнем. В 16 лет мои дети обоих полов были в состоянии готовить сами.
У нас есть проект Умные каникулы. И там 9-10 классы работают с малышами. Все по желанию. Раньше была отработка с 5-го класса: мыли класс, помогали в библиотеке с книгами, в кабинетах с наглядными пособиями. травку во дворе пропалывали, в конце-концов физикой занимались. Можно было не ходить, пальчиком погрозят.
Это все официально.
У вас нет возможности организовать ей практику при знакомом психологе/ в отделе кадров на работе? Чтобы справка была соответствующая? Еще уточните у классрука вариант "не может принять участие в практике, т. к. сопровождает мать во время очередного отпуска" (подтвердите справкой с работы)
Практическая часть должна быть работой с детьми, а не кофе подносить знакомому психологу.
Речь не о практической части, а о том, как освободить ребенка от занятия, которое родителям не нравится. Насчёт высокой профессии педагога - не сюда. А с точки зрения именно профессии, то девочка собирается не в пед, а на психфак, поэтому побыть при знакомом психологе может быть для нее полезнее, чем плести из бисера на занятиях с младшими школьниками.
Господи, мамаша, ну всегда был раньше летний трудовой лагерь у школьников. Помню мы школу летом красили и ещё какие-то работы делали. Никто не сломался.
Как же мы все проходили практику в УПК после 9 класса? В магазинах, в больницах, в лагерях.
Кому не было 16 лет, работал 4 часа. 4 часа - работы, беседы о практике, вопросы, переодевания и т.п вне этих 4 часов. Кому было 16 лет, работали по 6 часов.
Я работала в больнице. Никого не кормили. С собой тоже тогда особо нечего было взять. Формально для работающих 6 часов мог быть перерыв. Столовой не было никакой рядом. До дома каждому в среднем - 30 минут. Так что никто обеденный перерыв не брал.
+1. Просто диву даюсь, читая топ. Кто, где и когда видел практику с едой? В школе, в училище, в институте, где?!
Да. А мне, как и многим, на 1 курсе только 17 лет исполнилось. Несовершеннолетние дети. А на практику ездили в школу, до которой мне лично было около 2 часов добираться. Даже в голову не приходило, что мы - детишки, которых обязаны за чей-то счет кормить.
Мы благодарны были, что могли познать работу с 1 курса.
( мимо проходила) какая разница? Возраста то они одинакового. И в том и в другом случае не трехлетку без обеда по режиму оставили.
А вы УО? Если нет - в отпуске поработать дворником бесплатно, получите бесценный опыт
Чтобы платили, надо реально работать, занимая свободную ставку, а эти практиканты будут учиться работать под присмотром учителей. Вся ответственность на учителях. В той же больнице да, платили копейки, но мы заменяли полностью младший персонал: уборка всего отделения + гигиенические процедуры с больными+ кормление лежачих было на нас.
Да и ставки такой нет. Кстати, учителя никакой надбавки за лагерь тоже не получают. За ГИА есть надбавка небольшая, а за лагерь нет. Даже начальник школьного лагеря получает свою обычную зарплату и сочетает эту работу с отчетами, планированием и прочими летними обязанностями.
У нас это была практика от УПК после 9 класса, нам было по 15-16 лет. И да, мы работали наравне с продавцами. Ну может рабочий день был укороченный, уже не помню.
Так об этом я и пишу, что это была работа. День укороченный. Но в той же больнице я делала за этот укороченный день то же, что и другие за обычный.
Так пусть не напрягают детей бесплатной работой, а отпустят на законные каникулы
Это часть программы. Я так понимаю был вариант отработки на продленке во время, учебного года, но наивно решили, что так проще.
Но собственно вариант с продленкой в сентябре и сейчас озвучен автору. Но она что то не радуется этой идее.
Это не часть программы. Школьная программа реализуется в конкретные месяцы и никакая её часть не может быть реализована летом
Это часть. Говорю же, наверное решили, что летом проще, чем после уроков. Ну как у остальных профильных классов. Но есть вариант в сентябре. Что не так?
В школьной программе все прописано, в том числе когда и как она реализуется. Нельзя менять сроки реализации по хотели левой пятки (решили летом проще). Школьная программа не может реализовываться во время каникул
Все не так. В школьную программу какого класса включена эта практика? 10? Т.е. детей официально ещё не перевели в 11 класс? И можно освоить эту "часть программы за 10 класс" в сентябре 11 класса? Как вы себе это представляете? А если это часть программы 11 класса - учебный год начнётся 1 сентября, никак не летом
( терпеливо) в программу проекта «Психолого-педагогический класс в московской школе»
Он длится 10-11 класс.
Программа каждого школьного года описана ровно на год. При ее освоении детей официально переводят в следующий класс. Никаких 10-11 класс прописано быть не может. Дети переведены в 10 класс? Все, значит летом ничего школе не должны
+ 1000. И потом вырастали нормальные люди, умеющие работать, умеющие потерпеть немножко, если надо. И не умирали, выросли. И отношения между людьми были гораздо лучше и спокойнее, чем сейчас с этими конфетками.
Квартиры всем давали бесплатно, медицина была бесплатная....
Вы бы еще крепостное право вспомнили
Медицина и сейчас бесплатная, квартиры обучающиеся на УПК получить не успели, разве что единицы. Так даже не единицы и сейчас ухватывают и квартиры, и пособия, и путевки.
И у нас УПК был, я работала на печатной машинке. И никто нас ничем не кормил, с собой прекрасно брали! И ничего, живы остались.
Так пусть все десятиклассники тогда практику проходят. Почему инженерный класс, айти класс, медиакласс будут три месяца отдыхать? А психолого-педагогический должен практику проходить месяц почти? Все учатся одинаково и никаких льгот и преференций потом не будет никому, ни нашему психологическому классу, ни остальным. Только почему-то мы должны обязательно пройти практику, а остальные нет
Потому, что в каждом классе свои погремушки. В вашем обязательно обучение специальности "вожатого".
В остальных свои специальности, они для этого весь год в колледж после уроков ездят.
В некоторых школах это тоже на лето оставляют в том или ином виде.
Значит в уставе школы так прописано. Поговорите с администрацией. Если это добровольно то можете отказаться.
Действительно. И пусть взрослые не забудут треть своего отпуска потратить на бесплатную работу. Грузчиком, например, продавцом. Опыт получат!
Опыт во всем иметь нереально никому. Поэтому не забудьте бесплатно поработать в отпуске, вы же не неженка-бездельница
Ну так детке надо не полы мыть, а заниматься работой по профилю. Думаете никто вечерами не учится во взрослом возрасте? Очень даже учатся и часто за свои деньги.
Все это было известно до поступления в класс, с какой радости надо прогибать под свое видение учебу? Не нравится - есть общеобразовательный класс, без практики. ИТ и мат не предлагаю, там мозги нужны и учиться весь учебный год - дофига дополнительного времени на домашку, тоже бесплатная работа. И тоже для себя.
Потому что выбрали такую профессию. Вы же все тут обзавидовались учителям, как им легко работается. Ну начинайте завидовать дочери. :party2
Вам нравится ваша работа? А если перестанете получать за неё зарплату - продолжит нравится?
Нравится. И, пока я ее получала, я достаточно поработала бесплатно на практике. И теперь многое делаю без оплаты.
У нас нет обучения на препода вуза. Учите матчасть. Туда попадают очень разные люди.
А с другой стороны, автор, ведь питание сейчас в школах для всех платное. Поэтому скажите дочке, чтоб брала перекус с собой. Ну что поделаешь. Законодательно похоже никак это не регламентируется в части летней школьной практики. Да и летом столовка не работает. Если в школьном уставе практика обязательна то придется на нее ходить.
Я ответила выше, не для всех обязательно. Конкретно психолого-педагогический класс проходит практику, остальные отдыхают 3 месяца.
Правильно. И была обязательная практика - 2 месяца вожатыми в лагерях. Так что нечего трендеть. Выбрала такой профиль, пусть отрабатывает.
Что касается самой практики - то это условия обучения в кокнретном классе. Тут как говорится, не нравится - не ходите. Но вот не очень понятно, с какого хрена дети должны прохзодить парктику голодными, в этом случае я бы тоже обратилась в депобр.
По каждому бутерброду надо в Депобр писать? При этом не началка все же, и не льготники?
Не проще ли с собой перекус ребеночку великовозрастному дать или даже деньги, чтобы сам себе что-то купил?
Проще! Но, кто мешает узнать свои права? Может положен по закону ребенку сухой паек, допустим. Например, на ЕГЭ по вине школы на 2 часа задержали детей, в итоге они писали не 4, а 6 часов. Школа им организовала перекус за свой счет.
Какой то уже адский абсурд - писать в опеку на мать, ребенок которой развлекает за бесплатно детей в школе)))
В том, что чуть что сразу донос писать в гестапо....
Это ненормально, даже если только в мыслях у человека!
Уточните пожалуйста, под "гестапо" вы что подразумеваете?
А то тут в ветке доносы собрались писать в разные организации... :chr2
По теме обсуждения где то можно предположить, что родитель маргинал, не справляется с обязаностями, не кормит ребенка и т.п.?Из каких сообщений автора вы делаете этот вывод?
Вам не понравилось, что мнение автора не совпало с вашим. Вы любили в детстве мыть парты в школе, автор для своего ребенка не видит в этом необходимости.
Вместо того чтобы автора убедить, предоставить какие то аргументы в доказательство своей правоты, вы что предложили?
Написать в опеку?
Чтобы что?? Чтобы опека наказала за мнение отличное от вашего?
Т.е. вы рассматриваете этот орган как карательный. Ну я просто понятную аналогию подтянула.
Это я считаю не допустимо - шантажировать родителей органами опеки без действительно веских на то оснований.
Я и вывод, что ребенку автора предложили мыть парты, а она "не видит необходимости" ни из каких сообщений не делаю. Странно было бы. Потому, что автор этого не писала. Но вы так вольно обращаетесь с фактами.... что если я вам скажу, что подавляющее большинство детей, находясь в школе даже гораздо больше 5-6 уроков, которые здесь выходят решают проблему еды, при необходимости, без привлечения школы, а именно за счет родителей, .... вас это видимо не впечатлит...
Но вернемся "к нашим баранам". А шантажировать школу депобром, когда вам не нравится программа обучения ( при этом правила игры были известны заранее) это нормальные основания?
Подождите, так речь как раз об этом и идет. В стартовом топике, все остальное про УПк и т.п. пишет уже не автор. Родитель спрашивает, как решить проблему питания ребенка. Где мать пишет, что у нее нет денег? Или нет дома еды? Она спрвшивает как организовать питание ребенка?? За деньги!!!
И дальше много всякой ерунды от рпзных анонимов....
И тут ваше "милое" сообщение
При чем тут органы опеки???
У ребенка дома есть еда, у матери есть деньги она готова оплатить завтраки и обеды в школе. Она задает этот неудобный для депобра вопрос.
И тут вам первое что в голову приходит это "а давайте напишем в органы опеки, что она не кормит ребенка". Зачем? Просто чтобы покарать неугодного родителя.
Вот для меня это за гранью добра и зла, без всякого оправдания. Обыкновенный фашизм, если честно...
Добавлю, что школа и депобр - это две организации и обращаться в депобр это не "шантажировать школу". Эти две организации общаются между собой приказами и актами, у них все запротоколированно. Есть учебный план - значит есть, нет - значит нет.
А шантажировать мать ребеноком, аналогия только одна...
Да и вообще у вас логика нарушена.
Депобр для школы это прямой управляющий орган. А органы опеки по отношению к семье - нет. Это орган, смысл которого помогать семьям попавшим в трудную ситацию, а в вашем извращенном понимании то место куда можно написать с целью нагадить родителю.
У автора явно трудная ситуация, если при нахождении 17 летнего ребенка 5 уроков в школе она ждет организации питания от школы ( причем будем честны, явно бесплатного, по контексту). Вот скажу вам честно, я бы даже не заинтересовалась, будут ли ребенка с 9.30 до 14.30 кормить. Позавтракал дома, пообедает дома. С собой перекус по желанию.
А вот если дома с едой проблемы.... Ну так если логически рассуждать....
Организация питания это то, что волнует даже взрослых, при устройстве на работу.
И то, что вы не интересуетесь где и что будет есть ваш ребенок, говорит о вашем наплевательском отношение к питанию ребенка.
Но в любом случае и в вашем, и в случае автора трудных жизненных ситуаций, требующих вмешательства нет ни у кого. И вы это прекрасно понимаете!
У автора темы явно очень трудная жизненная ситуация, раз она не в силах выдать дочери перекус в школу или деньги на этот самый перекус.
Видимо, там льготники с давних пор, привыкшие к бесплатному питанию в школе, раз такая простейшая ситуация требует заведения аж целой темы на Еве.
Ситуация может быть более чем не трудная, но есть устойчивая привычка к халяве или жмотство.
У нас на работе одна тетка писала жалобу на садик - ее ребенок приходит из сада и перед сном кушать просит! А в саду же есть ужин, значит воруют если ребенок не наедается! Плата за сад ноль, льготники. Но купить ребенку печеньку или йогурт на вечер - низачто!!!!
И даже раньше справляются - именно у дочери (12 лет) я интересуюсь где-какие пекарни в округе, они там всей школой пасутся)))
Кормят даже взрослых волонтёров. Раз детей обещают работать летом - естественно организовать питание (или хотя бы возможность его купить) обязана школа.
Школа не может записывать в программу обучения все подряд по желанию левой пятки. А обязательная работа вожатым - это именно такое желание. Директор уборку своей квартиры ещё не включил в программу?
??? Вы в себе? Школа записывает в программу то, что предписано Депобром для данного класса.
В каждом классе обязательно получение профессии рабочего/служащего с выдачей корочки.
В данном классе это "вожатый", в инженерном " чертежник", в авиастроительном "оператор БПЛА" и так далее. И каждая профессия предполагает программу обучения, в том числе и практику.
Программа обучения реализуется во время учебного процесса. Реализовывать её во время каникул запрещено.
Сколько помню отработку в школе, у нас были разные варианты - везде платили.
Если речь шла о "помыть парты", то это было максимум на час.
Я бы конечно уточнила у школы. Если это работа, то должна оплачиваться, если просто практика - то пусть покажут учебный план, количество часов - вообщем какой то документ должен быть регулирующий эту деятельность
Если две недели мыть парты по 4 часа, то до дыр их можно промыть))
Да самим учителям сидеть в школе и следить 4 часа за детьми моющими парты было ни зачем не нужно. Не было такого, час там чего то ковырялись и гулять шли.
А если колхоз какой, лагерь летнего труда и отдыха, вожатые... за все платили. Немного, но это была именно работа за деньги, а не рабство
Мыли стены, батареи, двери и - о, ужас - окна! Мелкий ремонт. Работали на пришкольном участке. Платили, когда работали на имеющуюся ставку. В данном случае нет никакой работы, есть обучение работе.
А мы долго там все отмывали . Иногда целый день там приходилось драить школу. Конец 90х. Только не ясно, почему это называлось практика , если у нас мат класс. Мы практиковались быть уборщицами и разнорабочими. Всегда бесило название. Могли бы назвать помощь школе или ещё как то...
P.s. сын закончил 10ый. ИТ класс ..У них практика в вузе , осваивают новые языки/средства программирования . Три дня !
Никаких тебе отмываний батареей от пластилина , мытья окон и тд
Правильно, потом себе прислугу наймет, безрукий. Ну или жену найдет обслугу.
Что сразу безрукий то? Давайте мух от котлет отличать . У него уже и так практики было по ИТ дофига, они в колледже занимались в обязательном порядке . А дворником может любой дурак работать, для этого не надо идти в ИТ класс, это не бином Ньютона . P.s. дома он с любой работой справляется без всякой школы
Психолого-педагогический, практика в виде работы с детьми в таких классах предусмотрена.
Психолого-педагогический класс, а раз так - практика в лагере как будущему педагогу вполне подходит.
Если же человеку сложно выдержать столько времени без еды, ну так пусть с собой перекус берет, в чем сложность??
Практика у нас была в сов.время, но не проф, а общей. Например, мы сажали деревья у школы, убирали территорию, за это нам ставили оценку в зачетке по летней практике. Было это недолго. Ну и уборка класса дежурными это классика. Сейчас этого нет.
как по мне ...и правда долго 3.5 недели.
Вас предупреждали на собраниях , что будет такая летняя практика ?
И не надо сравнивать с СССР, надо сравнивать с сейчас. В мед классе , допустим, никто 3.5 недели санитаром не работает .
Вы сравниваете работу санитара и вожатого? Серьезно? Вожатый не меняет памперсы, максимум проводит до туалета, чтобы не заблудился)
Я бы не отправила ребенка на такое. Нагрузка в школе огромная летом надо отдыхать. Высыпаться. Я бы во первых изучила документы, на основании которых это организовано. Если они действительно существуют, то написала бы заявление , что в связи с запланированным заранее на это время отпуском родителей и совместными планами и отъездом ребенок никуда ходить не будет. а отработка в учебное время - ну там видно будет, уроков столько много в проф классах, некогда там на продленку ходить, просто не будет получаться по объективным причинам.
Во время учебного года пусть организую условия для практики, ради бога. Просто если уроки заканчиваются в 4, а продленка допустим до 5, то это не мои проблемы. Пусть формируют расписание, в которое влезет их практика.
Я больше чем уверена, что практика прописана в часах. Поэтому либо, раз речь у автора шла про сентябрь, продленка до 19, либо в вашем варианте дело просто затянулось бы до НГ
Самое оно в 11 классе, да.
А я вот ни в чем не уверена, поэтому и пишу - первым делом надо ознакомится с регламентирующими документами.
Сколько там практика предусмотренна? 2 - 3 недели? В сентябре на продленке по 3 часа по моему ребенку это не трудно, главнон, чтобы им там занимались
Это вы плохо представляете себе суть практики. Практикант - её бесплатный помощник. Им именно надо заниматься
Занимаются не в часы работы с детьми, а после, и это должно оплачиваться педагогу по доп.соглашению.
Какие разные воспоминания про СССР) Я была медсестрой на УПК, практика после 9-го класса длилась ровно месяц, санитаркой в 50-й больнице. Обязательная, отказаться нельзя.
Получила полную зарплату (70 рублей) причем за неполный рабочий день, так как мне было 14 лет.
И нас кормили обедом, как и весь персонал.
Автор, а лагерь этот для родителей платный?
Мы один год пололи сорняки, другой год собирали ягоды. Оба раза проживание-питание в лто было бесплатным, и в конце еще зарплата.
Трудовой лагерь у нас тоже был, выездной, там тоже платили зарплату. И один раз классе в 7 оставалась в городском лагере - мы работали в Тимирязевском парке, питание в школе летом не готовили, но нас прикрепили к столовой общежитий ТСХА на Лиственничной аллее. Это все было по желанию.
на меня вообще УПК не выпало, наверное уже отменили к тому моменту. я 81 года рождения. Москва
мы на практике драили школу и прочие работы внутри школы. Бесплатно, конечно.
81 б-ца, не помню, сколько мы получили, но явно меньше 70 рублей. Мы же не м/с работали, мы и учились на младший мед.персонал, а к тому времени еще не доучились и до этого. Кроме того, в 86 году было повышение з/п, я раньше работала.
Не видела, где и что ел персонал, но нас точно не кормили в столовой, даже чай не наливали. И точно, что питание персоналу не положено было, а объедать больных как-то ...
Младшая медсестра называлась должность, мы работали с оформлением, все получили по 70 р. (Санитарка на самом деле). Подоходным эта сумма не облагалась. Я еще и на июль оформилась, те же 70 р. Тоже до 86 года.
У школьников не бывает практики. Школьная программа в принципе не включает в себя практики. Поэтому можете спокойно оставить ребёнка дома
Может девочке поработать вожатой летом в каком-нибудь лагере? И это зачтут за практику.
Там и заплатят и покормят. Работы конечно больше в разы.
Хотя сейчас уже поздно наверное, все вожатые набраны
И нафиг этот помощник, о котором надо заботиться как о ребенке, на которого нельзя оставить детей? По сути, на отряде один взрослый человек и подросток.
Я много работала в лагерях, не знаю ни одного такого, где бы от недостатка желающих брали на работу с детьми безответственных подростков.
Ну и разы работы больше - не то слово. Она круглосуточная, это не 3, 5 часа посидеть рядом с детьми и немного поиграть.
У меня ребенок был в лагере, там на отряде было 4 вожатых, двое взрослых, и двое помощников лет по 16-17.
Вероятно таким образом хотели немного разгрузить вожатых.
Нафиг вы нужны на своей работе, если у вас отсутствуют даже зачатки логики? Вам прямым текстом написали, что 16-летних БЕРУТ помощниками вожатых.
Может, это вам проверить способность к мышлению? Чем может помочь этот помощник? За какие конкретно действия ему надо платить? За то, что спит и кушает хорошо?
Нельзя же так тупить. Вам лично разрешаю работать вожатым без помощника. Бесплатно.
Тупите здесь вы. Ответ на простой вопрос так и не дали.
Я работала вожатой, на отряде стояли два взрослых человека, на младших отрядах часто трое. Взрослых, вменяемых, отвечающих за свои действия. По возможности, ставили на каждый отряд женщину и мужчину.
Никаких детей в виде помощников не было.
Вам лично разрешаю отправить своего ребенка в палаточный лагерь под присмотр 16-летних.
Только там, где будут платить деньги и спрашивать за это будут. Вот реальная вакансия помощника - с 8 до 19 900-1200 рублей и ни в чем себе не отказывай))))
У меня дочь сейчас работает вожатой от движения первых, бесплатно - за волонтерские баллы, вечером реально падает и засыпает - отряд первоклашек. Зачем? За опытом. За месяц она точно поймет надо оно ей или нет.
У меня ребенку эти баллы не нужны - они сгорят до поступления, рано еще. Я поэтому и пишу - бесплатно))
Почитаешь. Сколько же обиженок, агрессивных, злобных теток. И дома, видимо,от таких мамаш вместо поддержки одна фраза: "не развалишься".
Нужно разобраться, кто будет организатором этой практики, цель, учебный план, наставник. Т.е. нужно чтобы это было обучением, а не бесплатной работой в качестве вожатого. Ну и по срокам посмотреть сколько санпин предусматривает времени практики. Что то 4 недели в каникулы для школьника это много. Когда узнаете, сколько часов практики предусматривает учебный план, то можно расчитать и отработать эти часы на продленке, (все равно в сентябре учебы еще немного) а летом отдыхать
В Москве естественно. Это четко понятно по контексту. В чем хитровыделанность, кстати?
Вообще в сообщении автора нет ни слова где это.
И их контекста не следует, что Москва.
Практика летом в периоде установленных каникул может быть в учебном плане и в образовательной программе?
Очевидно, что нет.
Нет в учебном плане, пошли лесом.
Потому что школа живет (должна жить) по писанным законам, образовательным программам и учебным планам.
Все то, чего там нет, это сугубо добровольное дело.
С чего вы решили, что практика не входит в программу? Поверьте, ни одна школа не будет ни на час задерживать детей после официального окончания. Это же смешно в конце концов, уж не думаете ли вы, что педсоставу так трудно расстаться на каникулы с педклассом? И в еще одно поверьте: практиканты - это большая обуза для того, кто работает с детьми в лагере.
Так я и спрашиваю, почему вы решили, что "там нет"?
Предпроф практика обязательна. Откройте регламент проекта данного класса.
Потому что сложно представить, чтоб это включали в учебный план, мало какой директор захотел бы испытать радость общения с разъяренными московскими родителями, которые обписались бы в департамент.
Психолого-педагогические классы в Москве всего в нескольких школах. Зашел на сайт одной из них - ничего нет в учебном плане об этом, учебный год закончился, каникулу летние есть с обычным графиком. Никто детей не неволит.
Предпроф практика это обязательная внеурочка. Как и проекты и тп.
Учебный план это другое.
Найдите регламент проекта, там все доступно.
Можно подумать у других профильных классов все в пределах учебного плана, вы меня удивляете.
ПС: в других школах это могли провести во время учебного года, ну как автору предлагали вариант на продленке в сентябре.
29 декабря 2012 года N 273-ФЗ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
ОБ ОБРАЗОВАНИИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 34. Основные права обучающихся и меры их социальной поддержки и стимулирования
4. Обучающиеся имеют право на посещение по своему выбору мероприятий, которые проводятся в организации, осуществляющей образовательную деятельность, и не предусмотрены учебным планом
Это не те "мероприятия, которые проводятся". Это вы на концерт к 8 марта можете не ходить и в нем не участвовать. На кружок " рисуем солнышко правильно"...
А программа профильного класса это другое.
И главное(!) всегда есть выбор НЕ идти в профильный городской класс.
Нашлись бы другие желающие.
Про крестик и трусы я уже выше упоминала...
Вы заблуждаетесь.
Учбеный план - это "закон" для школы.
Если там нет соответствующих часов, школа может только просить, предлагать, умолять.
Вся внеурочная деятельность должна быть в учебном плане.
И реализовываться он должен в учебные периоды. а не в периоды школьных каникул.
Внеурочная она то и вне урочная, что вне учебного плана на 34 или сколько там часов.
https://www.mos.ru/news/item/130072073/
Вот все, что кроме первого пункта это ВНЕ...
Конечно нет.
Зайдите на сайт любой школы, откройте папку с учебными планами и в них бедет внерурочная деятельность.
А вот например у школы 1238 (одна из 5-6 московских школ где есть психолого-педагогические класс) нет в учебном плане никакой практики.
И как вы представляете реализацию учебного плана на каникулах? Такого директора вмиг отправят со своей должности.
Как нет? Есть. Только в 1238 она и в 10 и в 11.
https://sch1238.mskobr.ru/predprof/psych-ped/project-metrics
( основная образовательная программа)
Ну как же есть, когда по учебному плану нет
https://st.educom.ru/eduoffices/gateways/get_file.php?id={95064FC3-B899-5B6E-D566-9FBC99010FB3}&name=up-%D0%A1%D0%9E%D0%9E-24-25-10-kl.pdf
В нем есть все 34 часа в неделю, положенные по СанПину и никакой практики нет. А за нарушение СанПина администрацию по голове не погладят.
И по календарному учебном уплану 26 мая заканчивается учебный период и школа остается за боротом до сентября.
Вот именно то, что "в нескольких школах" как раз однозначно говорит, что у администрации точно никакой отсебятины. Все городские проекты жестко контролируются ( это деньги, которые Депобр не только дает, но и за каждый шаг спрашивает). И если таких классов сотни еще есть факт, что чего то не заметят ( да и то по мелочи). А риск слететь с проекта, да еще такого редкого ( а значит они мо-ло-дцы) администрации не нужен точно.
Это в Москве происходит, ЮВАО. Дочь ушла к 8-30 и до сих пор еще там) Но я парюсь больше нее и по вопросу еды и по по поводу того, что она бесплатно работает в каникулы. Но она там в восторге , прислала голосовое, что дети прекрасные, адекватные, послушные пока, все прижимаются, обнимаются, а она такая у меня сама - тактильная девочка, любит это все, у них отряд из второклассников и третьеклассников. Посмотрим, надолго ли ее хватит. Всем спасибо большое за советы и за истории. Конечно, она сама может себе еду туда собрать, не в том дело, что мне ее кормить нечем. Я окончила школу в конце 90х, у нас был УПК в библиотеке, но это было не в каникулы, а по четвергам, каждую неделю в течение года, мы с утра ездили в районную библиотеку и журналы подшивали и что-то еще делали. В мое свободное время- в каникулы, ничего подобного не было, класс свой мы все отмывали и в 9 и в 10 классе после окончания учебного года за 1 день, а потом в 30 числах августа тоже на 1 день приходили и мыли перед началом занятий.
7.5 часов там? Непорядок! Вы поговорили с администрацией? Входит практика в обязательную программу?
Так дочери автора самой нравится, никто ее не держит, она довольна, а вам все скандал подавай.
При чем тут скандал. Прекрасно, что ребенку все нравится. Но уточнить в администрации то можно. Это нормальная практика, если вы не в курсе.
Что уточнить? Автор до сих пор не заинтересовалась регламентом проекта? Ну так это надо было делать до поступления. А вообще мне кажется она очень сильно лукавит...Это не могло выясниться вотпрямщас
Выяснилось почти вотпрямщас то, что отрабатывать эту практику придется обязательно. В начале года на собрании сказали, конечно, что будет практика летом у детей в этом классе и все. Или я прослушала или уточнений не было. Последнее собрание было в мае, где уже сказали, что если у кого-то есть планы на июнь, то можете уезжать или куда вам там надо, но отрабатывать надо будет в 11 классе, в сентябре или в октябре, или когда решит уже администрация школы, после 7 урока не домой, а на продленку, более того, возможно не в то здание комплекса, в котором учится ребенок, а идти в другое здание. Да, моя вина, что не выяснила все на месте, в том числе то, что больничным не отделаться (а у меня именно такая мысль промелькнула, когда сказали про практику на каникулах) , да, можно взять его сейчас и не ходить до 25 числа, но в следующем году все равно ходить на продленку придется так или иначе.
Ну тогда у Вас два варианта:
1. Отработать в 11 классе на 7 уроке
2. Отработать сейчас и спать спокойно.
Если ребенок счастлив и рад этой практике. Если нет иных планов на это время. То сделать дочке бутеры с термосом и все.