Московские меды опять подняли цену за обучение.
Более того, к примеру росунимед (3 мед) проиндексировал стоимость тем, кто уже учится. По договору оплата фиксированная, с оговоркой на инфляцию.
Ну ёлки...это так до космической цены можно дойти, хотя она и так космическая уже...
Ну и, в целом, кому интересно про цены в московских медах...
https://dzen.ru/a/aD0l1n0kS0cB2-Xq?ysclid=mbhsxxrfos460830917
Гораздо интереснее статистика окупаемости платного образования. Как мне видится, платное медицинское образование не окупается и таких затрат не стоит
Наверно, да, не окупается. Но конкуренция очень высокая на бюджет, на стомат, к примеру, нижняя граница в прошлом году 294+красный аттестат, плюс теперь еще отработка, на целевое тоже очень высокие баллы, либо блат. Вот и дальше что...
Врачи нужны или не нужны? Куда ни плюнь, какая-то кабала для них.
Росунимед в договорах прописывает, что индексация на процент инфляции. Всё честно.
Конечно, честно. Клондайк прям. И вновь пришедшим поднять и тем, кто уже учится. Я, кстати, задавала вопрос в прошлом году про индексацию, было ли такое, мне тогда ответили, что никогда не было.
Да всё понятно, что законодательно всё верно.
Но один из факторов, что выбор пал на росунимед (3 мед), это как раз фиксированная цена, которой они так гордились в сравнении с сечей. И всё...пшик. Как часто у нас бывает. Зарплаты-то на уровень инфляции не подняли...
Это всё ужасно злит.
идите по направлению - говорит вам государство
не хотите идти по направлению - платите космические деньги
По целевому в Москве тот же конкурс высокий, блата тоже очень много.
Рады бы на целевое, но нет ни блата у большинства, ни супер-высоких баллов.
292 это плохо? Вот уже на стомат в третий мед не проходит. 280+ плохо? Тоже не проходит, по целевому уже.
Да у вас всё логично. И бюджетников на отработку загонять, и доить платников. А отговорка одна - работайте и учитесь лучше.
Тут диалог даже можно и не начинать.
У нас, такое ощущение, государство никак не заинтересовано в людях, хочет только максимально из них все выжать и ничего не дать. Уже даже пенсии отняли.
Может на стомат и так, а вот на лечфак в прошлом году были люди с баллами 165- 180
москвичи не смогут по целевому учиться или могут, но отработка в регионах?
Нет целевых от Депздрава Москвы (т.е. с отработкой в московских поликлиниках), раньше давали 400 мест.
Что-бы идти по целевому, нужно для страховки все равно деньги иметь на выплату вузу, если, вдруг, ребенка отчислят. Всякое бывает. Целевое - это сидеть на пороховой бочке и боятся все 6 лет, что самодур в вузе не завалит или же сам ребенок может что-то не сдать. Отчисляют из медов много и на целевом тоже.
Да хотелки-то тут каким боком? В мед идут очень многие за мечтой, работа-то не из простых и учиться сложно.
Ради мечты не грех и к ЕГЭ получше готовиться, а не сидеть на попке. Мечта достигается трудом а не за мамины деньги
Да, я реально так считаю. Поступили те кто набрал больше чем ваш ребенок. Значит они старались больше для достижения своей мечты
Ну значит приедет к вам врачи из Киргизии, которые и на эти баллы не сдали бы.
Так я ниже и говорю, что платного медицинского образования не должно быть в принципе. Врачи должны быть только ту кто прошел по конкурсу
А что у 280+ проблема поступить? По целевому даже от депздрава Москвы 220 с чем-то в прошлом году проходной был, от остальных заказчиков и того гораздо меньше. Кто хочет платить - те платят, их выбор.
Речь о стомате была, от депздрава 286.
Остальные заказчики, честно говоря, это темный лес какой-то.
Ну как вам сказать. Не всегда и не везде. И связи нужны, ну и нужно быть хорошим врачом, это не терапевт, тут, так сказать, труд пациенту сразу виден.
Вам написали - 292 балла! Это огромный труд сдать экзамены так хорошо! Куда "лучше готовиться"???
Ваши все экзамены с полпинка на 100 посдавали?
Достали тут такие душнилы в белых пальто.
Открою страшную тайну - чтобы работать и получать за это зарплату, а на зарплату жить
Вам легко говорить со стороны. Там действительно тяжело учиться и большой отсев. Даже очень замотивированный человек может не справиться.
Целевое на стомат росунимед от минздрава Москвы 286 в прошлом году, если не путаю.
270+ тупезени невозможные уже, да?)
В том, наверно, что придется ехать далеко отрабатывать.
А так проблем нет.
Ваш ребенок где учится? Вы бы захотели, чтобы он работал в дальнем Подмосковье и жил в общаге. Ну вот правда?
В ржд вообще черт ногу сломит, там в заявке одно, в описании заявки вообще другое место работы.
После бюджета теперь все будут отрабатывать, и это может оказаться совсем не Подмосковье, а гораздо дальше. Вы все вузы посмотрели и все целевые, и прям ничего-ничего не нашлось с отработкой в Москве? Извините, но не поверю. Мой ребенок будет учиться там, куда поступит по баллам, и отрабатывать, если нужно будет. Платить такие суммы у меня нет возможности.
Конечно, просмотрела все целевые. Заявку-то одну можно подать. На целевое один вуз, одно направление, один заказчик. Так было в прошлом году.
Ну вот такое московским детям устроили наши власти, что даже с такими высокими баллами не пройдешь. Была же нормальная система, предполагающая квоту мест от Депздрава Москвы. Хотя бы стоимость обучения устанавливали в зависимости от баллов, а то скидка , если и есть, то минимальная.
Да, для нас это было самым, пожалуй, обидным в прошлом году. Батрачил ребенок в этом мед.классе и без толку) Еще обидно было, что 3 мед ид не давал за мегаполис)
Ну вот выдохнули немного, а тут, бац, вторая смена))
Ну это все так попали. Пошли в медкласс и думали, что ладно, мол, время потратим, зато гарантировано поступление. В прошлом году еще и с целевыми косяки были. Видимо, стоматологам, действительно, вариантов не оставили. На лечебное дело хоть больше возможностей - по крайней мере, так показалось. Может, какие еще сюрпризы нас ожидают...
Индексируют практически все вузы (а то и именно все). Но стоимость в медах, да, совсем уж...
В Москве тоже живут разные по уровню дохода люди. Делать поступление на важную профессию по принципу наличия денежной массы? Ну так себе занятие...
Я считают что учить в медицинском за деньги тех кто не потянул конкурс, в принципе так себе идея. Врачи должны быть умными а не богатыми
Вы одного понять не можете, что поликлиники Москвы наводнят другие врач, которые даже близко к этим баллам не подошли бы никогда.
Я вам выше уже ответила, сократили тех, кто приехал из региона в ковид в Москву. В регионах тоже нужно лечить людей.
Так, потребность во врачах покрывается за счет бюджетнывх мест а не за счет платных
В Москве в государственных клиниках только в 2023 году под сокращение попали 50 тыс сотрудников. !0 тыс из них врачи
Зато на оолпы маляров выделили деньги. Все эти маляры после колледжа все равно пойдут не в маляры, а в доставку, продавцов и подобное. Выкинутые бюджетные деньги.
Если учесть что в 2023 году в Москве под сокращение попали 50 тыс медицинских работников (это только в Москве), то нет ощущения что у нас нехватка врачей.
Выше ответ, это вынужденная мера. Был поток врачей из регионов в ковид на московские выплаты.
Если вы считаете, что с 270 баллами платник дурак, то тогда у нас 90% выпускников глупые.
Ну "не потянул" конкурс - несколько расплывчатое понятие. Причины-то разные.
Вот заплатите за ребенка 960 тыс, а за эти деньги ему даже туалетную бумагу и мыло в туалете не положат
И композиты покупать тоже сами будете.
Выше троль разгоняет насчет целевого. Берете сайт вуза и смотрите. Например, Пермь (ооочень сильный вуз, я бы сравнила его с Пироговкой по уровню надзора)
"Для поступления на специальность «лечебное дело» по целевому набору оказалось достаточно 133 баллов. Эта сумма формируется из результатов трех экзаменов ЕГЭ. Абитуриент набрал 42 балла по химии, 45 по биологии и 46 по русскому языку. Это тройки. А минимальный балл по основному набору — 231"
Далее читаем "В 2022 году средний балл на бюджет для лечебного дела в Иркутском государственном медицинском университете (ИГМУ) был 200, а на педиатрию - 177. Минимальный балл для целевого обучения начинается от 120. "
Кто захочет "идти за мечтой", как выше разгоняет паникёрша, тот обяхательно поступит
а мы говорим не о московских, для кого московские не по карману.
можно и отучиться там бесплатно, и ребенка содержать, и в общедитии бесплатно жить, и отработать на забронированном рабочем месте
Вы мысль совсем не уловили. По вашей логике тот, кто набрал в регионе 133, тому Москва дешевый город?
Что смогли? Я еще раз попробую. Тот кто сдал в Москве на 250+ и денег нет, он в медвуз не пойдет, но к вам приедет тот, кто отучился в другом городе и поступил со 133. Вам норм? В контексте обсуждения тупости того или иного студента, будущего врача.
тот с 250+ пойдет в медицинский в провинции, блестяще окончит, отработает и вернется с опытом. и уж точно ему не будет конкурентов среди 133
Он вообще не пойдет. А вы ждите наплыв врачей со 133 и отток из региона, соответственно.
Ааа, ну еще киргизы приедут.
Угу. Все мечтают жить в Иркутске и не видеть детей годами. Так мечтают, что готовы почку продать. Я бы ни в жизнь не пустила детей на медицину. Принципиально - тяжело, дорого а на выходе профессия неуважаемая, часто за копейки, тяжелая трудная жизнь. С риском заболеть всякой хренью, с нытьём и жалобами больных, с кровью, гноем и вонью. Прям мечта, ага.
Здесь была тема .. родители, помыкавшись в Москве ,отправили дочь в Минск учиться на стоматолога. Очень довольны, бюджетно по сравнению с Москвой. Думаю, если Москва так поднимает цены и все равно есть спрос, надо ехать в другие города/страны...
Так они толком и не лечат. Отседят своё и перейдут в платную клинику разводить пациентов.
Конечно, нет. Врач, как и в других странах, должен быть очень обеспеченным человеком, и не потому что долго и тяжело учился, а потом тяжело работает, а чтобы мозг свободен был и лечил он лучше, а не думал во время даже простейшей операции, чем ему закрыть образовательный кредит, ипотеку итд.
А у других мозг не должен быть свободен, чтобы они хорошо выполняли свою работу?
Аппетиты врачей не имеют границ. Им всегда мало..,
какая по-вашему должна быть зарплата у врача?
У других не должен. И тут дело не в аппетитах. Условия нужно создать такие, чтобы врач не думал даже об увольнении, более того он должен зумами держаться за свое место, поэтому лично вас он будет очень хорошо лечить.
У какого врача? Обычный терапевт должен получать не меньше 250.
Почему не должен? Я считаю, что много важных и достойных профессий.
Все это превознесение врачей основано лишь на страхе смерти.
Дело как раз в аппетитах. Сегодня ему должно хватать на ипотеку, а завтра на мерседес, Гуччи, и отпуск за пару млн.
Этот страх смерти, не только у пациента, он и у врача присутствует в многократном размере, а врач, поверьте, каждый раз очень тяжело переносит смерть даже пожилого пациента.
Да даже тот же стоматолог несет ответственность за красоту, удобство, качество жизни, часто и за саму жизнь, а если это касается челюстно-лицевой хирургии и подавно.
Это не превознесение, это необходимость, на самом деле. Тут и слабый пациент перед нечистым на руку врачом будет в сильной позиции.
Вас послушать, так святые люди. По-разному переносят. Знакомый анестезиолог после смерти первого пациента через 15 минут уже велик в интернете себе выбирал.
Единицы врачей реально спасают жизни, кого там ежеминутно спасает невролог, эндокринолог, гастроэнтеролог, да и терапевт в поликлинике?
Какую ответственность они несут? Вы лично знаете того, кто понес реальную ответственность за врачебную ошибку? А ошибок, халатности очень много... Одно дело раздуют в СМИ раз в 5-10 лет, вот и вся ответственность. Я знаю достаточно ошибок, когда людям ставят неверный диагноз, не могут поставить диагноз, приходится переделывать зубы, дорогостоящие исследования и даже операции. И ни разу никто не ответил.
Тяжелую моральную ответственность. Профессиональную беспомощность и выгорание чувствует, свою ничтожность.
Нет, я не врач. Просто есть в близких друзьях врачи. Знаю одного хорошего врача, детский хирург, это правда давно было, умер мальчик у него, ужасная история, несчастный случай, описывать не буду...вины его нет, это я к тому, что вы намекаете на халатность...ну в общем, не смог человек работать после того случая.
так пациенты не по вине врача умирают, в 99,9% врач просто ничего не может сделать
а что он должен был после смерти, сесть и заплакать рядом? они еще со воемени учебы в вузе столько этох смертей видят, и правильно что у них психика приспособлена к тому, чтобы сразу переключаться на следующих пациентов, а не из строя грубо говоря выходить, глупая вы какая-то честное слово
Это замечание касается исключительно мозговой деятельности, условно назовем её пространственной, это когда будучи бухгалтером вы можете отвлечься и поговорить о ТЗ для 1эсника, к примеру. С врачом так нельзя, он должен думать только о пациенте.
Вы что-то совсем уж приукрашиваете. Машинисту в метро можно отвлекаться, когда он везет больше тысячи человек? Нет на нем ответственности?
Машинист столько же учится, столько же у него информации в голове?
У машиниста инструкция по соблюдению норм технической эксплуатации и безопасности. Да, у него есть возможность подумать о другом. Довольно странно, что вы сравниваете это. Совсем уж обесценили врача.
И что, что есть инструкции? Они в голову вшиты, что ли? Реальная каждодневная ответственность у машинистов за тысячи людей.
Что толку от учебы этих самых, корованных вами врачей, если в соседнем топе обсуждают, что девочке только 4-ый врач диагноз поставил при совершенно очевидных симптомах «как по учебнику», предыдущие даже обследование не провели. Где ответственность этих врачей? Вы думаете они ночи не спят, мучаются? Да, щас… Не подпускать к пациентам нужно после такого, лишать лицензии, а с них, как с гуся вода. И таких бестолковых врачей очень много.
У нас все врачи работают в Склифе? Рошале? реанимациях? Большинство из них ведет бестолковые приемы в частных/гос поликлиниках. Но всем непременно нужно раздать по миллиону, просто потому, что профессия такая.
А такие истории, как с девочкой, происходят ежедневно
во-первых, почему бестолковые? вы считаете лечить людей надо только когда они уже в том состоянии, чтобы в реанимацию их отправлять? могу за вас только порадоваться, раз у вас и ваших родственников настолько хорошее здоровье, что вы плохо знакомы с врачами терапевтических специальностей
во-вторых врачи в склифе и в реанимациях получают меньше, чем зачастую врачи, которые «просто»сидят на приемах, ну это так вам, к слову
и в целом не существует ненужных специальностей, или вы будете утверждать что онкологи, психиатры, реабилитологи, эндокринологи уже не нужны? недостаточно компетентные специалисты есть абсолютно во всех сферах, ошибки к сожалению бывают у всех врачей, даже самых крутых, только почему то смотрят именно на ошибки, а не на то, скольким людям этот врач помог
Так вернётесь ,
у знакомых ребенок в Смоленском меде учится, на бюджете .До Смоленска ласточка ходит 4 ч. Решили,что не стоит таких денег моск.мед..
Понимаете, как устроен круговорот медиков окончивших вуз, очень много не доходит, в принципе, до профессии, ибо с такими препонами весь запал заканчивается, а перспективы грустные, отработки, платная ординатура, далее зарплата невысокая, плюс отдавать кредиты, это первое. Второе, это же молодые люди, они женятся между собой, что-то еще происходит, это еще какой-то минус возвращенцев обратно.
Как итог, Москва получит не тех, кто сдал на условные 250+, а совершенно других выходцев, из других вузов, даже из других стран. Заинтересованы мы все вместе в этом? Я лично нет.
За 7 мил лучше квартиру- , студию купить около Москвы.. Тогда ребенок вряд ли задержится в Смоленске... Для обычных небогатых людей ,это образование столько не стоит...Это образование или для богатых или для умных и удачных..
Вот так и идет сегрегация.
Только обычно это плохо заканчивается для тех кто это все устаривает.
Для тех кто все это устраивает, закончится все очень хорошо , даже не сомневайтесь.
Зачем ему квартира в Москве? Если останется в Смоленске со своей женой или мужем)) Вы еще, кстати, вычтете содержание студента в Смоленске и, возможно, съем, потому что общаги там...это песня...
И стоить столько не должно, в Москве тоже не должно.
Если он москвич, то, конечно, дешевле жить у родителей, у себя в смысле.
И по жилью, и по обеспечению это, конечно, дешевле.
Не факт, в Москве жизнь дороже, проезд, еда, кафе..то да сё, деньги улетают...а жилье..варианты-можно рассмотреть общежитие, небольшой ремонт не таких уж денег стоит ..Можно с кем то снять квартиру, думаю там не московские цены на сьем. Можно, если купить здесь квартирку- сдать ее на время обучения,.Это деньги на содержания студента...
Да факт это. Всегда дешевле жить у родителей, на их обеспечении фактически.
Вы просто плохо считаете, вы думаете, если дома, то все это материализуется из воздуха, нет так же...у студента, если нет дохода, то все из доходов родителей + 7мил
Нет, не плохо я считаю, как раз хорошо. Накормлю я студента точно дешевле. Да всё дешевле будет, чем в другом городе.
Конечно, из моих, и в другом городе тоже из моих.
Ну ладно, разницу в ценах на кафе в Смоленске и Москве опустим))) все таки это не основные расходы ..) Я все равно считаю, что Смоленск дешевле Москвы, места дороже Москвы я знаю...и это не Смоленск))).. но что с 7мил+ индексация примерно в миллион...как ее вы раскидаете?))
Ну как я ее раскидаю... Никак, конечно, это я спишу на комфорт проживания в обычной среде для себя, дома, со своими друзьями и прочие грусти, которые связаны с отъездом из дома в столь молодом возрасте.
Ну так и получается, что у всего есть цена...и у комфорта тоже .. вопрос можете себе этот комфорт позволить или нет. Мы тоже планируем обучение через пару лет, я даже не представляю цены какие будут ..не мед, но все равно думаю будет прилично,..но цену равнозначную квартире за образование платить не собираюсь,.будем искать варианты..мои мысли .
Цена-то есть, я согласна. Вопрос в её адекватности. В московских медах цена неадекватная, плюс ее еще индексируют.
Поучились и вернулись
200 тыщ в год
https://smolgmu.ru/sved1/document/local_akt/Stoimost_obucheniya.pdf
Наверно, все, я не в курсе.
Но здесь и так очень высокая цена, плюс индексация как бы фиксированной цены, на что повелись очень многие, выбирая этот вуз. Если хотите, фиксированная цена, это было неким козырем 3 меда перед сечей.
Как проживающий в Москве я бы не хотел лечиться ни у врача заплатившего за учебу в Сеченовке 7 млн. руб. или поступившего туда по особой квоте, ни у наших соотечествнников с гор приехавших со стобальными ЕГЭ, ни у ценных специалистов понаехавших из ближнего зарубежья.
Поэтому у меня возникает резонный вопрос - нафига нашей стране нужна Сеченовка?
И почему я должен ее содержать за свои налоги?
А мы ведь помним, что наши налоги это не только 13 (15) или чуть больше теперь % НДФЛ, но также 20 % НДС от каждой нашей покупки, да еще 50-60 % от каждого купленного литра бензина и любого импортного товара (и по нему еще больше может быть). То есть заработала семья за год 5 млн. руб. и потратила их, минимум 2 млн. руб. из этих денег ушло на налоги и лишь 3 млн. руб. осталось этой семье на покупки.
Вот смотрю на сайте Сеченовки - минимальный проходной балл на Лечебное дело в прошлом году - 282 за ЕГЭ+ 10 за ИД.
282 - это в среднем 94 балла ЕГЭ за каждый предмет.
Это супер результат и тот кто реально получает столько - это выдающийся ученник.
Но мы же имеем представление кто учиться в Сеченовке, спросите любого студента, он сообщит, что треть группы это наши горные соотечественники и очень мало студентов, кто был реально мог бы набрать 94 балла.
Что-то не так в этом заведении, да и вообще в мед образовании.
Почему не захотели бы? Он же не диплом купил, а право обучения. Выучился- молодец. Не мог бы - вылетел.
Я бы предпочел, чтоб врач получал право на свое обучение по своим знаниям и трудолюбию, а не потому что его родители купили ему право на обучение, отодвинув другого.
А так пусть в Синергии покупает право на обучение. Я не возражаю, чтоб частные ВУЗы не получающие налоги учили кого хотят и как хотят.
Вы же не думаете, что заплатив такие деньги, тебе корочку в сеченовке, в 3 меде, в Пироговке дают просто так? Кто не может учиться, тех отчисляют.
Не читайте "советских газет" (не надо сильно верить что пишут на еве)))).
В Сеченовку платка в 2024 г. на лечебное дело 174 балла, на стомат - 182 https://www.sechenov.ru/upload/iblock/609/9r407b57pdg741p2s810v3ad7tbn6363/Svedeniya-o-zachislenii-na-mesta-po-dogovoram-ob-okazanii-platnykh-obrazovatelnykh-uslug.pdf
Там же бюджет на лечебное - 282 + 10 ИД https://www.sechenov.ru/upload/iblock/b2b/femiv81ouza3mro8lgo5085oe5f3imwh/Svedeniya-o-zachislenii-na-osnovnye-konkursnye-mesta-_dopolnitelnoe-zachislenie_.pdf
Цена за 6 лет в 2025 г. - 7 млн. руб. https://www.sechenov.ru/upload/iblock/b5c/96dhvpn2saly0g70s5310sncnwyzp0zc/Stoimost-obucheniya-dlya-grazhdan-RF_-zachislennykh-na-1-kurs-v-2025_2026-uchebnom-godu.pdf
Я в курсе баллов, но вы приводите нижнюю границу, я тоже нижнюю, после чего идут платные студенты.
И про стомат писала. На лечебке ниже баллы, но тоже хорошие, учитывая специфику набора егэ.
Вы просто гений диалога...
При ответе "а в третьем на стомат... " вы приводите ссылки лечебного в сеченовке, причем умудрившись дать ссылку на доп зачисление...
Я показал разницу - вас лечить будет, купивший себе право на обучение, троечник с 60 за ЕГЭ (182 за три ЕГЭ на лечебное по договору), а кто своим трудом добывает себе это право должен набрать 282 балла или 94 балла минимум.
Вы должны понять пару простых вещей, вы берете 182 это нижняя граница, там до него много студентов, это первое. Второе, если платник не сможет учиться, никто его в меде держать за его деньги не будет, там разницы никакой не делают в обучении, всех дрюкают наравне, что бюджет, что целевое, что договор.
А на выходе плохим врачом будет не тот, кто сдал плохо егэ по вашему мнению, а тот, кто не учился в моменте уже в вузе, тот, кто не практиковался, тот, кто не смог выдержать этой гонки с препятствиями, тот, кто потом не учится всю свою жизнь фактически, повышая свою квалификацию нон-стоп.
Думают медики.
Поучились бы они в МФТИ, где после первой сессии треть (с ЕГЭ под 300) вылетает))).
Это общеизвестный факт для всего мира. Что не умаляет заслуг учащихся в МФТИ (кстати, тут на форуме очень разные мнения все же можно прочитать: кто-то на разрыв в нем учится, а кто-то и другое успевает).
Поучились бы физики в медах)) Думаете, прочно там задержатся?))
Да и вообще какая-то странная вещь сравнивать меды и мфти.
В МФТИ есть программа, где группа одновременно обучается и в Сеченовке (будет два диплома). Это просто санаторий.
нет абсолютно никакой связи между информацией, которая нужна на егэ по химии биологии и тем более по русскому и программой, которую проходят в медах, вполне тот кто сдал все на минимум может учиться на 5, также как и 300 балльник может вылететь, им после сдачи егэ еще 6 лет учиться, вы правда думаете что эта учеба определяется тем, насколько баллов человек сдал экзамены после школы, что за бред
Никто не оспаривает того, что 100 бальник может утратить мотивацию, увлечься чем-то иным.
Но очевидно, что студент с ЕГЭ на 90+ и 50-70 это два разных студента по усердию и наверняка по интеллекту.
Ну вы сначала попробуйте сдать биологию хотя бы на 50, а потом так говорите) Баллы егэ во многом зависят от возможности родителей платить за тех же репетиторов, не у всех в регионах есть такая возможность, плюс фактор интереса, мало кому из людей, кто поступает в мед, интересны ботаника та же и зоология, соответственно вовлеченности меньше
Еще раз для тех кто на бронепоезде:
В 2024 г. на Лечебное дело в Сеченовку на бюджет последний прошедший был с 282 баллами (т.е. в среднем 94 балла).
То есть следюуущий кто с 281 и с 93 баллами ЕГЭ по био не прошел.
А платник туда же поступил с 168 баллами, то есть получив 56 баллов по ЕГЭ.
То есть общество потеряло студента с 93 баллами по био, но на врача будет учиться дурак с 56 баллами ЕГЭ по био.
Почувствуйте разницу.
никого общество не потеряло, обидно ли за студента с 93 баллами-да(причем он может спокойно пойти не в сеченовку, а в ту де пироговку), будет ли он врачом лучше, чем тот, кто сдал на 56-абсолютно не факт
Конечно не факт.
Но скорее всего будет, так как человек привыкший трудиться и получивший 281 балл за 3 ЕГЭ скорее всего имеет больший потенциал, чем студент получивший 168 баллов.
А общество всегда теряет, когда отдает предпочтение ребенку со 168 баллами перед тем кто получил 281.
абитуриент с 281 баллами уже не поступил в Сеченовку в 2024 г. на лечебное дело. Также как и куча других 270+.
А дурак с 168 баллами купил себе место.
А если бы несколько сот дураков не брали бы туда за бабки, это позволило бы несколько десяткам умным ребятам стать врачами.
И несколько сот дураков потом будут лечить людей.
Общество не потеряло?
А какая разница? Сеченовка - это просто пример. Везде одинаково. ради наживы ректората общество лишается нормальных будущих врачей и получает огромное количество плохих врачей.
плохими врачами они станут если все 6 лет экзамены покупать будут и с наушником сдавать, а пока они просто абитуриенты, у родителей которых есть возможность обеспечить им место в вузе
А как это позволило бы? Ну математически. Кто заплатил бы за 281, я так поняла, что вы намекаете, что у него денег нет.
Вот положим в Сеченовку взято 3 сотни дураков за бабки.
Для них не строят отдельного корпуса и не нанимают отдельный персонал. Они пользуются имеющимися у Сеченовки ресурсами.
Значит у Сеченовки есть аудитории для занятий с сотнями дураков. Вот ресурс для того чтобы взять лишних несколько десятков умных ребят с высокими баллами.
да с чего они дураки то? минимальные баллы набрали и слава богу, поступили и пусть себе учатся спокойно, раз есть интерес к этой сложнейшей специальности, в меде самое главное вовремя все закрывать и не запускать, а уж у кого там сколько баллов было с октября 1 курса никто и не вспоминает, все в равных условиях
к вашему сведению кроме сеченовки есть пироговка и рум, где баллы пониже и туда спокойно можно пройти на бюджет, есть рудн и в этом-прошлом году открылись кщк несколько новых факультетов в других вузах, было бы желание - пройти реально
За чьи бабки строились аудитории? За чьи они содержаться и кто платит з/п преподавателям?
Мы конечно.
Когда покупаем что-то в магазине, сразу 20 % НДС мы платим в составе цены, что идет в бюджет. Когда наливаем в бак бензин, то больше половины цены тоже мы платим в бюджет. Когда авто импортный раньше покупали, то 70 % его цены отстегивали в бюджет.
Ну то есть вы хотите содержать плюсом еще студентов бюджетников? Ну вряд ли так получится.
по вашей логике тем у кого под 300 баллов сразу выдавать надо диплом - они же у вас заранее отличные врачи
Не надо никому приписывать такую странную логику.
Я думаю, что тот у кого 270-300 ЕГЭ будет гораздо лучшим студентом чем тот у кого-160-250.
Это общее правило и конечно могут быть случаи, когда 300-бальник перегорел и совсем редкие исключения когда у 200-бальника вдург проснулась мотивация и энергия.
у вас дети в меде учатся что вы так уверены в своей правоте или может вы учитесь?
мой ребенок на бюджете с егэ 270+, не переживайте, и давно уже не на сладших курсах, поэтому я и вижу примерную картину, что по ходу обучения было с ребятами с разными баллами
С вами общаются разные анонимы, три, как минимум, и у всех похоже дети в медах)
Это опыт не личный, вы никак понять не можете этого, это опыт ребенка, обучающегося в меде и его окружения.
Ну это реально так, разницы нет никакой, что было на входе, на это даже никто не обращает внимания, никто из преподавателей не знает ни баллов, ни про договор, ни про целевое. Белые листы фактически. Со всех спрашивают одинаково, а выхлоп вообще не зависит от баллов егэ.
поступление по егэ это всего лишь возможность получить место в вузе, как и поступление по олимпиадам, вы просто не представляете сколько студентов с высокими баллами разочаровываются, выгорают, переводятся в другие вузы, точно так же как и с низкими баллами
Да нет там лучшего места, все пашут одинаково.
Ну, возможно, соглашусь, что условия должны быть пересмотрены, что должна быть скидка, как слетающая, так же наоборот ее можно получить во время учебы, у кого ее не было изначально. Другого выхода я не вижу.
У нас на стомат ОДНО место было на бюджет, дети до сих пор не знают кто этот счастливчик, с 93 баллами или платник или целевик, другого не дано.
Мой ребенок очень переживал, что какие-то девочки вообще не учились и зря болтались, их в первом же семестре отчислили, 2 из них был целевик,
Это вы зря так думаете.
Я вам больше скажу, даже оценки при обучении не имеют столь прямой корелляции.
Я бы сказала, что и баллы егэ вообще никак не влияют, вернее прямой зависимости нет.
Совсем тупых реально по минимуму, ну все прекрасно понимают, что учеба сложная и долгая, даже самый тупой это понимает. Ну он же себе не враг.
Но наверно есть разница между тем кто по-честному сдает каждый ЕГЭ минимум на 94 и тем кто получает 70-80? Разве нет?
Не смешите. Разница в уровне по био между 94 и 75 ЕГЭ колоссальная.
Также как и в уровне людей, набирающими такие баллы.
Вы, наверно, далеки от специфики егэ по био. Ну реально нет разницы.
А уж для обучения в меде точно.
др.аноним
Ну тогда это очень странно, правда.
Обычно биологи лояльны именно к баллам от 70, потому что понимают, что очень легко сдав на 90+, тут же попробовать еще раз сдать, но другой вариант, можно уже попасть легко в 70+.
Доказывать ничего не буду.
Для учебы в вузе разницы между этими баллами никакой в студентах.
Из нашего биокласса интерната сдавших био на минус 90, никто не учится в меде на бюджете.
Вот у меня знакомая девочка с 96 или 98 баллами по химии не смогла учиться. А другая с 80 смогла.
Таких историй именно в меде очень много. Почему-то прилежным довольно тяжело приходится, тяжелы отработки, вечные долги, не все к этому могут привыкнуть.
Не было там никакой прилежности, средняя девочка, четверки в школе. С репетиторами занималась. Без них не смогла. Такое тоже часто бывает.
И что с того?
просто значит не ее.
Но это не повод набирать троешников за бабки.
+1000. Отчисляют всех, и олимпиадников, и высокобальников. Много тех, кто за егэ получил невысокие баллы по итогам успешной учебы переводятся на бюджет.
Я на вас посмотрю как вы биологию сдадите на 94 балла. Да, еще два других на не меньше. Если по-честному, а не с Махачкалы или Назрани привезти.
И тогда 75 баллов при чем?
По-честному не место тем кто с 75 баллами ЕГЭ по био в медВУЗе
Какого другого?
И вы ко всем качествам врачей и их жизненному пути так щепетильны? Просто интересно.
Кавказцы- лучшие хирурги, это давно уже факт, который сложно оспорить. Дагестанцы- травматология и ортопедия. Многие после платного становятся прекрасными врачами. Поймите уже, наконец, что в медвузах на платное в массе попадают ребята с высокими баллами. Конкурс в медах нереальный на бюджет и мест бюджетных мало.
Просто других хирургов практически нет в больших клиниках - они собирают своих и выдавливают чужих.
А верить никому не надо.
Лучше зайти на сайт ВУЗа и посмотреть приказы о зачислении, там есть все баллы.
И даже в Сеченовке основной поток договорников на лечебное дело с баллами за 3 ЕГЭ минус 200 и с небольшим плюс 200.
Ну давайте еще раз. Вы любите с приказами. Это вот из приказа.
3 мед стомат. Этим не хватило ума и трудолюбия???
294
292
291
291
290
289
287
286
285
285
282
------ Тут между ними еще много тупых
254
254
254
254
254
254
254
254
253
253
253
253
252
252
252
252
251
251
250
Ну стоматологи- это не врачи))) и даже среди них в 3 мед половина меньше 200 баллов и еще 30 % меньше 250.
И да 250/3= 83 за ЕГЭ. Им не место в медицине))).
И открываем приказ на платников 3 мед Лечебное дело - 20 платников от 250 до 271 балла, еще порядка 30 платников - от 220 до 250 и остальные две сотник платников в основном меньше 200, а самый дурак - 158.
Тупые, да еще и не врачи. Прекрасно.
83 отличный результат!
Да, есть какие-то остальные, но вы-то причесали всех одной расческой. И еще, я не считаю плохими баллами даже 180, не считаю этих людей дураками, если ты смог выучиться, не вылететь, значит молодец и к тупости ты не имеешь никакого отношения, а уж к лени и подавно.
То что стоматологи не врачи ясно любому врачу не стоматологу))).
Они учатся меньше лет.
Они, как другие врачи, не могут пойти в ориднатуру по другой специальнсоти и стать настоящим врачом.
Если вы считаете нормальным, что людей будут лечить троешники, когда полно отличников, оставшихся за боротом, это ваше право.
Стоматологи учатся на один год меньше, ординатура столько же.
Какие троечники? Я вам баллы показала.
И про каких отличников за бортом речь?
Настоящий врач после Лечебного дела может пойти в любую ординартуру и получить любую врачебную специальность. А потом получить еще и другую врачебную специальность и третью и т.д.
Стоматолог не может.
Его квалификации недостаточно даже чтоб стать узистом и даже в терапевты его никогда не возьмут.
Сами посмотрите баллы в приказах третьего меда, большая часть платников там меньше 200 баллов за ЕГЭ и небольшая часть 200-250, и совсем крохотная больше 250.
Отличника с 281 баллами не возьмут учиться в Сеченовку (так как минимальный там на лечебное дело 282), а троешник с чуть больше 160 баллами ЕГЭ за бабки будет там учиться.
Я не против учебы дурака в Синергии, мне на нее пофик.
Но я против того, чтоб мои налоги шли на содержание банды захватившей Сеченовку.
Нет. Сеча - это просто пример.
А про стоматологов врачи так не считают))).
И совершенно естественно, что терапевт не может быть стоматологом, также как и сантехником или лаборантом.
Так значит у троечника умные родители и могут заработать, и его научат. А вы такие умные не можете со своими 95+
Людей будут лечить те, кто успешно закончил институт и получил диплом. Отличники, которые "за бортом" только потенциально могут его закончить. То есть далеко не факт.
И те, которые не за бортом не факт, что будут учиться лучше "троечников".
Поэтому что здесь ненормального по вашему, хз.
продолжайте дальше внимательно смотреть списки любимой Сеченовки
https://www.sechenov.ru/upload/iblock/609/9r407b57pdg741p2s810v3ad7tbn6363/Svedeniya-o-zachislenii-na-mesta-po-dogovoram-ob-okazanii-platnykh-obrazovatelnykh-uslug.pdf
стр 19 стоматология платные образовательные услуги "выдающиеся ученики профЭссора" как вы их величаете с баллами 291 285 на платке - тут у меня вопросов нет
стр 23 педиатрия платка детишки с баллами 278 это по 92 балла за каждый ЕГЭ - бедные дети!!! зачем им эта кабала педиатрическая с хамскими мамашами да еще и за свои деньги! я в шоке
стр 28 ПЛАТНО ЛЕЧЕБКА - ДВА!!!! два БВИшники олимпиадника пошли учиться платно! дальше баллы 284 282 279 это за каждый ЕГЭ свыше 93 баллов люди набрали.
ВОТ ВАШИ ПЛАТНИКИ В СЕЧЕНОВКЕ, которые вы требуете выгнать и не учить за ваши 3 копейки вонючих налогов. Доля государственных трат на высшее образование 1,58% - считайте сколько с вашего 92 бензина накапало на обучение 1 врача педиатра. 5 рублей? 10 рублей оплатили?
Кстати, не забудьте что врачи, студенты и их родители тоже платят налоги.
парируйте!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
"зачем им эта кабала педиатрическая с хамскими мамашами да еще и за свои деньги! я в шоке"
- потому что любят детей?
- потому что хотят помогать им?
- потому что иначе не к кому будет ходить в итоге вашим внукам и правнукам?
- а вы хамская мамаша?
Любить лечить детей можно на бюджете в Пироговке, а не за свои кровные 600.000 рублей в год
Сейчас в эпоху соцсетей прекрасно видно какое же отвратительное население. Выпускники врачи ведут блоги, вот такие блоги надо насильно абитуриентам показывать, чтобы понимали что их ждет в будущем.
Я всегда предельно вежливо и корректно общаюсь с врачами
Ну это люди сами решат - готовы ли они платить или нет. Это не к тому что цена адекватная, а к самому решению как таковому.
Варчи разные были, есть и будут - реалии жизни, идеал недостижим.
Так и другие в большинстве своем вежливые и корректные, а исключения бывают всюду.
А еще студенты проходят практику, выходят на дежурства, в т.ч. и в реанимацию. И все это бесплатно. И сами договариваются в больницах.
Два БВИшника-платника - из тех БВИшников, которым не хватило мест на приоритетном этапе зачисления и которых после скандала Сеча пообещала учить за средства вуза.
Кроме обычного Лечебного дела за 7 млн.руб. в Сеченовке есть еще и какое-то Лечебное дело Моделирование здоровья за 9 с лишним млн. руб.
https://www.sechenov.ru/upload/iblock/b5c/96dhvpn2saly0g70s5310sncnwyzp0zc/Stoimost-obucheniya-dlya-grazhdan-RF_-zachislennykh-na-1-kurs-v-2025_2026-uchebnom-godu.pdf
Они там совсем берега попутали, это же не гарвард с кембрижем какой.
Надо писать все заинтересованным родителям писать во все ведомтсва - пусть нафик ректора и его банду снимают))).
В Сеченовке ректор - Глабычко - муж сестры жены Володина. Это его секрет успеха. Можете сразу Володину писать. :)
А я считаю, что зло- это целевики с баллами 165! Даже порог минимальный на платку 180 в среднем, а тут 165 и ниже есть. Про реальных людей пишу, не выдумка.
" порог минимальный на платку " -у целивиков такой же порог .....может тех, кого вы знаете, не в Москве
Считаю, что платников вообще не должно быть в госвузах.
Хочет ВУЗ платников, пусть снимается с бюджетного финансирования.
Не должны мои налоги идти на содержание такого ВУЗа.
Есть Синергия, вот пусть она и удовлетвореяет такие запросы.
А тупые дети хотят слиться с нормальными людьми в нормальных ВУЗах.
Это вводит будущих потребителей их услуг в заблуждение (мы же не знаем за бабки учился врач или своим умом).
А целевики должны быть только для труднодоступных районов, куда ничем не заманить специалистов, а не для Москвы и иных городов. С особым дипломом, по которому никто не мог бы взять на работу например в течение 10 лет кроме как в труднодоступном регионе.
И вообще в России слишком много врачей.
Во всех странах, где врач это достойная профессия, их сильно меньше.
И вообще во Франции например берут на 1 курс меда всех желающих бесплатно, там их хоть тысяча человек может учиться. И на первом курсе 90 % вылетают, а до конца доходит несколько десятков.
Уважаемая, вы просто не в теме. Во Франции вот уже несколько лет новая программа правительственная, направленная на восстанавление и увеличение количества медицинских факультетов. Огромная нехватка врачей во Франции, записываешься за год вперёд. Если не живёте во Франции и не сталкиваетесь с этим, то не пишите хотя бы свои домысли.
По поводу платников. Среди них очень много ребят с высокими баллами и никуда они не вылетают, очень часто учатся лучше целковиков и бюджетников. Более того, они сами оплачивают своё обучение и никому ничего не должны, на государственной шее не сидят. Они есть и будут всегда пока конкурс на бюджетные места в медвузах будет такой как сейчас. Ни в одном другом направлении нет такого конкурса, как в медвузах.
Приказы медВузов о зачислении с баллами ЕГЭ показывают, что 90 % платников - это ленивые дураки.
Они пользуются инфраструктурой госВУЗа.
Для них не строят отдельного здания и не нанимают отдельного преподавателя и иной персонал.
Значит они пользуется тем, что содержится на налоги, т.е. что должно использоваться для общих нужд общества.
Значит они испорльзуют ресурсы, которые общество предоставило госВУЗу для обучения людей, поступивших по конкурсу (за которых платит все общество для решения общих задач в области здравоохранения).
И значит платники обкрадывают общество уже только тем, что пользуются общей инфраструктурой (значит из-за них недодают бюджетным студентам).
А то что ректорат решил подзаработать на этом, не оправдывает платников и не должно ущемлять общеобщественные интересы.
И это мы даже не говорим о вреде обществу, который наносят ленивые дураки ставшие врачами.
Это вы не понимаете простых и очевидных вещей.
Не надо путать личную шерсть с общественной.
А наш бардак так засрал моск людям, что они даже не втыкаются, что есть общее и частное, и госВУЗ не должен решать коммерческие вопросы.
Так вы тогда должны срочно писать петиции, что медвузы выдают дипломы дуракам. Дело-то тогда не в поступлении платном как таковом....
А вот преподу вуз очень даже доплачивают из денег платников. А то сбежит, и бюджетников некому учить будет.
А если туалет будет отремонтирован на деньги, поступившие от платников, то бюджетниками им пользоватьс я нельзя?
Это для тех кто понимает.
Но пока в нашем обществе будут евы не понимающие разницы, лучше в спортлото писать.
Убрать платников, зарплаты преподавателей резко станут сильно меньше, соответственно часть хороших преподавателей, если не все, уйдут туда, где платят больше…И крайне вероятно, что качество образования для бюджетников тоже снизится. Не все так просто, как Вы расписываете. И в наших реалиях и на платном особенно в меде, часто учатся очень умные и мотивированные дети, которым просто немного не повезло и до бюджета не хватило 2-3 баллов.
Но большинство там платников с такими ЕГЭ которые не позволяют им претендовать на высшее образование на бюджете ни в каких вузах.
В этой связи выглядит очень полезным эксперимент с ОГЭ в Москве - есть 3 за один ОГЭ из 4 - иди в колледж и забудь про высшее образование.
Надеюсь будет такое и с ЕГЭ.
Интересно, что бы вам сказала моя знакомая, прекрасный врач, которая сначала училась в медучилище, а потом в меде. Работает по профессии, пациенты её любят. Ааа, ну и самое главное, в школе не блистала, в 10 класс ее бы сейчас точно не взяли)) Собственно, ее и тогда не взяли.
Вот специально для вас навскидку несколько примеров баллов бюджета в других вузах (взяла прям специально до 200 баллов, а в промежутке между 210-250 полно будет):
МЭИ
"Теплоэнергетика, теплотехника, автоматизация и проектирование" - 195 баллов
"Цифровая электротехника и электроника" - 175 баллов
"Инновационные технологии наукоемких отраслей (теплоэнергетика, водородные технологии, цифровые двойники)" - 197 баллов
РГГУ
"Документоведение и архивоведение (Архивы в России и за рубежом) " - 189 баллов
Ну вы сравнили, на теплоэнергетику и т.д. надо профильную математику сдавать. Платники в мед ее не сдадут. Также они не сдадут историю на архивоведение. И историю надо любить, вряд ли платники хотят потом заниматься архивоведением за копейки.
платник в меде, сдавалась математика профиль для подстраховки. И что? Химия 97
Меня смущают целевики.
Также как и платники.
А врачей у нас больше чем во всем нормальном мире на дущу населения. Даже больше чем в Израиле.
Есть у вас статистика на этот счет?
Если это так, то почему врачей не хватает? Даже в Москве вы можете с этим столкнуться.
Ну и потом, вы хотите равняться в медицине на другие страны? Думаю, это чревато ухудшением, в принципе.
а вас не смущают врачи, которые бви прошли ....получив возможность, выиграв экологией или обж в 9 классе ?
По данным Минздрава, в 2024 году в России насчитывалось 557 918 врачей — это 37,3 специалиста на 10 тыс. населения.
По данным на 2022 год, в США работало 1 257 194 врача.
в 2022 году количество врачей (терапевтов и специалистов) на 1000 человек в США составляло 2,61.
а можно для сравнения выбирать адекватные России страны по численности и территориальной протяженности??????? А! Товарищ любитель платить 5 вонючих копеек со своего вонючего бензина 92-го, вы бы не с Эритреей стравнивали чтоли, а покрупнее что-то взяли
Списки "тупых платников"
https://www.sechenov.ru/upload/iblock/609/9r407b57pdg741p2s810v3ad7tbn6363/Svedeniya-o-zachislenii-na-mesta-po-dogovoram-ob-okazanii-platnykh-obrazovatelnykh-uslug.pdf
стр 19 стоматология платные образовательные услуги "выдающиеся ученики профЭссора" как вы их величаете с баллами 291 285 на платке - тут у меня вопросов нет
стр 23 педиатрия платка детишки с баллами 278 это по 92 балла за каждый ЕГЭ - бедные дети!!! зачем им эта кабала педиатрическая с хамскими мамашами да еще и за свои деньги! я в шоке
стр 28 ПЛАТНО ЛЕЧЕБКА - ДВА!!!! два БВИшники олимпиадника пошли учиться платно! дальше баллы 284 282 279 это за каждый ЕГЭ свыше 93 баллов люди набрали.
Какая категоричность!
Вы и в жизни такая принципиальная?))
Что значит студент на платке пользуется инфраструктурой ВУЗа, которая оплачивается из ваших налогов? А в стоимость обучения разве не закладываются такие затраты? Можно дойти до абсурда: запретить государственным медицинским учреждениям оказывать платные медицинские услуги, так как я своими налогами оплачиваю содержание поликлиники (больницы, госпиталя...) и принимать пациентов только в рамках ОМС? Бред.
У меня дочь заканчивает в этом году школу и да , мы идем на платку в мед!)) Скорее всего в Пироговку. У нее не будет супер высоких баллов по ЕГЭ. Приняв решение учить ребенка платно, чтобы не привязывать к обязательной отработке после целевого, ребенок занимался подготовкой к ЕГЭ в лайт режиме, без стрессов и многочасовых ежедневных зубрежек. Но я ни в коем случае не считаю ее тупой, у нее есть аналитическое мышление, она с удовольствием решает трудные задачи на генетику или биосинтез, но тестовая часть у нас "прихрамывает", эти задания надо "попой" нарабатывать, многократным прохождением раз за разом. Уверена, что врачом она будет хорошим - думающим, с хорошим эмоциональным интеллектом, что для людей-пациентов немаловажно.
Отклонились мы, конечно, от темы. Вопрос в непомерной стоимости в московских вузах и индексации этой непомерной стоимости уже во время учебы.
Да, выход уехать в регион. Но я считаю, что это невыгодно как самому студенту, это понятно, так и на государственном уровне.
Ну и потом, это ведь реально отсеивает умных, но способных детей.
Мы тоже туда собираемся, потому как 280+ не предвидится)
пугает, что там только 150 мест заявлено на платку и не исключаю конкурс :) тк цена самая адекватная а отзывы очень неплохие стали появляться.
может более обдуманно будут идти на плату, 650 не 350 в год...возможно ценой они хотят отмести часть платников ...а может, компенсировать недополученную выгоду. тк на платку будет прием иначе теперь
Парадокс с медвузами Москвы и СП, регионы не беру в расчёт потому как хочется учиться в своём городе. Скажу по прошлому году. С целевыми была полная неразбериха, новую систему целевых ввели в 2024 и ничего не отработали. В итоге сын не смог взять целевое и с баллами 80/92/86 не смог пройти по конкурсу на бюджет ни в один из основных медвузов Москвы. Прошёл в региональные. Раскинули все за и против и решили, что пусть учится дома. Взял ученический кредит и пошёл на платку. И таких как мой сын очень много и они не дураки, как тут выше писали. Просто конкурс нереальный.
для целевого не плохие баллы....но в тот система того года...обрезала возможности
а куда подавали?
студенты рассказывают кому такие возможности предоставляются. При таких условиях, лучше уже на платке остаться.
Цена средней частной школы, около 100 тыс в месяц, почему вы в таком шоке? Причём и платники и бесплатники вылетают со свистом, если что-то не сдали. Поэтому говорить, что будут тупыми врачами опрометчиво. Либо доучатся на уровне бюджетников, либо вылетит
Уезжать в регион, тоже на тоже выходит. Аренда, еда, билеты домой.
Кредит прекрасный выход, после окончания по 50 тыс платить 15 лет, только это уже не деньги будут, инфляция съест.
Добавлю про целевое. Подруга дочери уехала по окончанию в поликлинику в маленький город. Она была там единственным хирургом, через месяц стала зав отделением. Медицина там не такая современная, бюджет ограничен, научилась можно сказать "на ощупь" делать всякие сложные манипуляции. По итогу через 1,5 года, выкупила себя за 1,5 млн, вернулась работает в частных клиниках.
1,5 ляма в провинции невозможно заработать, даже на благодарностях больных.
Я подробностей не знаю. Жилье служебное, зп больше 100 я думаю, может сэкономила, а может родители помогли. Провинция вряд-ли деньгами дает, все натур продуктом.
Хороший почин с увеличением оплаты.
Всецело поддерживаю.
Медобразование должно быть максимально недоступным.
Там не место случайным людям - либо семи пядей во лбу, либо плати огромные деньги.
И конечно необходимо сократить набор и отменить образовательные кредиты.
Готовьте и вы тоже денежки, как пациент))
А престижность профессии нужно поднимать зарплатой и условиями труда, тогда и на платной основе будет очень высокий конкурс, там треть, если не больше, и так высокие баллы имеет.
До профессии не доходят и половины, выгорают уже на этапе учебы, много препонов, тяжело и долго учиться, плюс вот еще повышают стоимость, и прочие неурядицы. Там еще ординатура маячит, которая тоже дофига стоит. Везде кумавство.
Что касается конкурса, так ведь вы сравните сколько вузов, где можно получить инженерное, к примеру, образование и сколько медов, ну просто всей стране места не хватает, ну и плюс еще все хотят в Москву, в Питер.
Перечитайте повторно на что был комментарий.
Могу направить, может смысл и поймете "ТЯЖЕЛО И ДОЛГО учиться, плюс вот еще повышают стоимость, и прочие неурядицы. Там еще ОРДИНАТУРА маячит, которая тоже дофига стоит..." Что из этого и т.д. не знал абитуриент при поступлении?
Так о чем он не знал, что тяжело учиться( думал не нужно учиться, просто так диплом получит), далее долго ( не знал сколько лет учиться), и об ординатуре, конечно, он не слышал и т.д. т.п.
Вы хоть вникайте в ответ, или вам главное прочитать по диагонали.
Значит все-таки вопрос. Вы знак препинания поставили точку. Перечитайте повторно и вникните.
Абитуриент не знает различных неурядиц, как например, индексация фиксированной цены, отработка после бюджета, не знал он еще, что ординатура к окончанию специалитета будет стоить конских денег...и еще неизвестно, что там придумают за 5-6 лет.
Нет там вопроса, это констатация факта.
Договор читайте, прежде чем подписывать его.
"Что из этого и т.д. не знал абитуриент при поступлении?"
Это не вопрос?))
"Поступающие в мед, что не изучают вопрос сколько и как нужно учиться."
Констатация у вас какая-то кривенькая немного)
При чем здесь договор, когда речь идет об отработке у бюджетников, к примеру? Да и вообще при чем здесь договор и его невнимательное прочтение??
Так людишки дохнут от плохих врачей.
Плохие врачи не лечат, а калечат.
Меньше плохих врачей, меньше людишек подохнут.
Когда в России врачей штампуют на конвейере, хорошие не получаются.
Лучше меньше, да лучше.
Ну как-то все нормальные страны живут с нормальной медициной, а врачей у них в 1,5-2 раза меньше на душу населения чем в России (по данным ВОЗ https://data.who.int/ru/indicators/i/CCCEBB2/217795A)
+100 ВСЕ абсолютно ВСЕ из дальних шапочных знакомых, из медийных персонажей, как только пересекают границу России, бегут на такое хреновое российское медицинское обслуживание.
рассказать, как будет?
Будет меньше, не смогут закрыть нехватку в сотрудниках, просто выведут из ОМС максимально все, что можно вывести, начнут с стоматологии, потом другие виды и оставят только экстренную скоропомощную.
А вы дальше больше претензий высказывайте, не сбавляйте ход.
Да, правильно, пусть вообще врачей не выпускают. А тех, кто случайно доучился заставлять бесплатно отрабатывать 5 лет и сажать на копеечную зарплату. Пусть радуются что работают по призванию...
Так интересно, поражаюсь. Бешеные конкурсы и высокая стоимость обучения в медвузах, со слов врачей маленькие зарплаты, но, тем не менее, многие стремятся поступить в медвузы любым способом и многие явно не по призванию туда идут. Закрадывается мысль, что зарплата (доходы) у врачей не такие уж и маленькие, как они это озвучивают.
А почему тогда здесь удивляются, что подняли стоимость обучения. Получается правильно что подняли.
Так они и без призыва этим занимаются. Сейчас врачи "благотворительностью" не занимаютя.
Вообще сейчас врачи клятва Гиппократа ( это клятва, которая представляет собой основополагающие морально-этические принципы поведения врача. Она является традицией в медицинском сообществе и отражает основные принципы профессиональной этики. Клятва Гиппократа включает в себя обещания помогать больным, сохранять врачебную тайну, стремиться к совершенствованию знаний и навыков...) дают?
Надо же так написать)
В Российской Федерации врачи не дают клятву Гиппократа. При получении диплома о медицинском образовании специалисты принимают «Клятву врача», зафиксированную в статье 71 Федерального закона «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации».
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_121895/7f8181673a3d85e7a31b0c55b949fa3da8974b5b/
Так вы сами со ст.71 ознакомились?! В советское время, до 1971 года, применялась клятва Гиппократа, а с 1971 по 1993 год - Присяга врача, далее Клятва врача. Во всех этих клятвах смыл совершенно одинаковый. Так что правильно выше написано, только название клятвы изменили, ну и отношение к врачам изменилось, т.к. у последних сначала деньги, а потом помощь.
Не знаю, где вы лечитесь, но вот у нас ребенок уже 3 года из больниц не вылазит, три операции,все бесплатно. Подношений никаких нет, никто не просит. Отношение прекрасное. Сами перестаньте навязывать свои подношения врачам, и их не будет. А то сами суют сначала, а потом удивляются
+ 1
Помогала соседской одинокой бабульке с доставкой и устройством ее на плановую операцию глазную. Бабулька бедная как церковная мышь, вот от пенсии 23 тысячи до пенсии копейки считает. Оформились, разместилась в палату и первым же делом начала выяснять сколько дать врачу. Я горло содрала объясняя ей, что за свою работу врач получает зарплату, а с ее 2 тысяч рублей ему ни горячо ни холодно, а ей потом есть нечего будет.
Бесполезно, все равно в карманы ему пихала что-то
Вы за взятки? И еще вопрос, на этапе студенчества, тоже думаете взятки получают обучающиеся?
Вот никогда не понимала, почему так. Так ненавидят врачей, при этом что случается, конечно, к ним, и сочувствия ждут, и хорошей работы, и отдачи.
Что касается искусства, в этом есть для правды, большая доля, но, честно говоря, считаю, что не московские студенты тут виноваты, они-то приходят зачастую с горящими глазами, но потом во время учебы всё становится на места... тут и про взятки, и кто эти взятки носит, и кто берет, вот этой денежной конкуренции москвичи часто не выдерживают, уходят. Но это так...отступление...
Почему так, даже непонятно...
Почему врачи берут деньги у родителей тяжелобольных детей (инвалидов, смертельно больных)? Вот почему? Никто не отказывается...
И ведь не только берут, когда им сами дают, но и говорят куда, кому и сколько...
Ну давайте так, это точно делают не все. Даже если денег нет у больного, его из-за этого не перестают лечить, не этот, так другой врач.
Ну и я не устану повторять, эта работа должна быть высокооплачиваемой, тогда речи о подношениях не будет.
Будет речь, денег много не бывает.
Я пишу только о том, что сама видела. Врача отказавшегося от денег видела один раз, да - бывают и такие. А тех, кто просто берет или требует/намекает, - абсолютное большинство, в стационарах так точно. Да и знакомые врачи не скрывают этого.
Врачей много, они не могут быть овервысокооплачиваемыми, где столько налогов взять на их зарплату?
Была в стационаре совсем недавно, операция несложная, но под наркозом, ни анестезиолог, ни врач, делающий операцию, вообще ни слова о деньгах не сказали.
И знакомые врачи есть, даже заведующая отделением. Подарки берут, но там сами пациенты настаивают и обижаются, сами ничего не требуют и не намекают.
Что касается налогов, то тут, видимо, назрело пересмотреть систему омс.
Вам не сказали, а мне сказали. В детской медицине еще более взятничество распространено, наживаются на страхе родителей за своих детей.
Так за что уважать врачей?
Я понимаю прекрасно ваш гнев и страх за ребенка, в моменте. Но, наверно, нужно было что-то сделать, хотя бы после... А так все молчат про одного, но не ненавидят всех врачей. Ни одного не было, которому вы можете сказать спасибо, вот прям ни одного за всю жизнь?
Понимаете, родители там заложники. Если острая ситуация, то что угодно отдашь, лишь бы спасли. А если диагноз пожизненный серьезный, то родители с этими врачами оказываются связаны до совершеннолетия точно и начинают играть вот в это многолетнее сотрудничество(
При мне одна мама написала жалобу на вымогательство. И что? Врач написала объяснительную, что родительница не так ее поняла. Там все настолько повязаны...
И это не один такой врач, а всё отделение
Ну почему же, если помощь оказана, то могу, конечно, спасибо сказать) С зубной болью, например.
Но вот приемов с реальной помощью пациенту очень малый процент. Болезни внутренних органов не лечатся же толком. И начинают либо гонять от одного к другому, либо "витамин Д и психиатр".
Не знаю, спорить не буду. Вашему ребенку здоровья!
Но написала-то одна..., а если бы написали все, обратились в полицию, но если всё так как вы говорите, об этом молчать нельзя.
Тут по-другому нужно действовать. И с другой же стороны, повторюсь, это всё от того происходит, что врач тоже хочет жить, учить своих детей, кормить, в отпуск возить, квартиру покупать, а денег не хватает, а тут такой соблазн...
И приведу еще один пример недавнего времени, у подруги рмж, сейчас в ремиссии, оперировалась в 62, денег не просили.
Как только таких жалоб станет много, списать на "не так поняла" уже не получится...
Знаете, мне во всех соц. сетях периодически задают вопросы об уровне заработка во Франции, и в Париже – в частности.
Поэтому, пятница за окном, а у нас — тема, которую во 🇫🇷 обсуждают с осторожностью, но все же обсуждают. Зарплаты.
Здесь не принято говорить о доходах вслух — это примерно как спрашивать, сколько стоит чей-то плащ от Dior. Но для вас собрал актуальные цифры на 2025г — после вычета налогов и в среднем по стране.
Примеры зарплат (нетто, € в месяц):
• Стажер (студент) — около 650 €
• Прожиточный минимум (SMIC) — 1426,30 €
• Кондитер/повар — 1450–1950 €
• Бухгалтер — 1450–2700 €
• Полицейский — 1600–2700 €
• Учитель — 1770–2800 €
• Архитектор — 2300–2800 €
• Медсестра — 2310–2770 €
• Юрист — 2700–4000 €
• IT-специалист — 3200–4300 €
• Терапевт — 3500–7000 €
• Банковский сотрудник — 3500–5000 €
• Адвокат — около 5500 €
• Стоматолог-хирург — 7000–9000 €
• Президент Франции ~14600 €
Средняя зарплата во Франции:
• частный сектор: 2735 €
• госсектор: 2530 €
• медиана по стране: ~2183 €
Париж традиционно показывает более высокие цифры, но и расходы здесь соответствующие.
Женщины все еще зарабатывают в среднем на 23% меньше, и эта разница не торопится исчезать.
☕ Хорошего вам начала дня — пусть труд ценится, а утро будет спокойным.
А какая цифра для вас приемлема и комфортна в вашей стране? Делитесь опытом 👇
И что? Вы прожиточный минимум РФ знаете? Цены на ЖКХ во Франции какие? Цены на продукты напишите? Чек на человека в кафе?
И....? Максимальная граница зарплаты у терапевта - 5 прожиточных минимумов, в пересчете на Москву 135 тыр. , у медсестры 53 тыр
Что вам не так?
Подскажите, а это во всех московских медах есть практика в качестве санитара с мытьем поп и полов в больницах? В соседнем топе прочитала.
1-2-3 точно да. Загоняют в Муркину попу на весь день бесплатным санитаром - вату шарики катать, мыть все, ворочать лежачих и проч.
В основном такое присутствует на 1 курсе. Но помимо мытья полов есть шанс попасть и на операции, как уж повезёт. В целом ничего ужасного в такой практике нет, наоборот, видишь и ощущаешь на все сто атмосферу своего рабочего пространства в будущем) Те, кто обдуманно идут в мед, относятся к такой практике, как возможности прикоснуться к профессии.
и все- таки, я считаю что научиться делать внутривенные уколы на такой практике важнее, чем махать шваброй.
в прошлом году лето пришла в районную пол-ку, а там добры молодцы салфетками в рекреации по потолку елозят, светильники протирают. Спросила кто такие, оказались студентами медколледжа. Чистый потолок это прекрасно, но сидеть рядом с реальным врачом на опросе, УЗИ или стоять подле медсестры и впитывать что и как - полезнее будет.
Они же даже видео мемы снимают на эту тему. Травмпункт, поступил тяжелый пациент, крик - делайте чему вас учили 6 лет и все хватают швабру с тряпками и начинают уборку вокруг пациента
Это уже на сестринской практике, позже.
Где вы видели санитаров, делающих инъекции, хоть какие? :chr2
В поликлиниках практику не проходят. Проходят в университетских клиниках. Все хорошие крупные медвузы имеют свою клиническую базу и клиники.
молодые люди представились медицинским колледжем
https://rg.ru/2023/09/01/reg-cfo/studenty-moskovskih-medkolledzhej-budut-prohodit-proizvodstvennuiu-praktiku-v-medorganizaciiah-uzhe-s-1-semestra-obucheniia.html
А что вас смущает?
И на факультете фундаментальной медицины МГУ (на лечфаке) тоже самое - после каждого курса практика.
МЕДИЦИНСКАЯ ЛЕТНЯЯ ПРАКТИКА
- каждые 5 лет по 2 недели
- период: начало июля (зависит от того, когда закончится сессия)
- продолжительность: 2 недели
🔹 ВСЕ ПРАКТИКИ, КОТОРЫЕ БУДУТ:
1. Ознакомительная = санитарская практика (1 курс) = выпускникам медклассов с сертификатом младшей медсестры эту практику зачли, они туда не пойдут
2. Помощник младшего медперсонала (2 курс)
3. Помощник палатной медсестры (3 курс)
4. Помощник процедурной медсестры (4 курс)
5. Врачебные практики:
- Терапевтический/хирургический профиль (4 курс)
- АиГ профиль (5 курс)
- Общеврачебный профиль (7 курс, длительность - 8 недель) = это особенность ФФМ
Спасибо Вам, добрый человек! Значит, можно ожидать, что в МГУ после медкласса от этого освободят? Смущает, конечно, такое отношение к студентам, очень смущает. Я педагогический заканчивала - никто ничего у нас не мыл, даже представить такое не могу. Практика была в зависимости от курса пассивная или активная, как в школах, так и в больницах. Либо наблюдали, либо выполняли работу педагога. Но никак не нянечки и не уборщицы.
Считаю, что врачи должны пройти все этапы, чтобы ценить работу младшего и среднего медперсонала.
Очень многие студенты еще и работают санитарами и медсестрами (после 3 курса) - из них потом получаются самые лучшие врачи, на мой взгляд.
Я сам учился во втором меде - все этапы прошел, санитаром в оперблоке морозовской намывал инструменты (а в свободное время стоял у операционного стола и смотрел как работают нейрохирурги), потом 2 года в реанимации медбратом (4 и 5 курс).
Это придаёт уверенности. Все умеешь, всегда сестре скажешь, уа надо выполнять процедуру.
Помыв полы, уже буду врачом, не будешь почем зря его пачкать.
Я мыл операционную в Морозовской. Это тоже надо уметь, чтобы знать, чего стоит открыть по дежурству лишнюю операционную, а сестрам потом её надраивать чтобы закрыть.
Угу. А еще я до сих пор могу сказать сестре ( ну если охамеет вдруг), что я без нее обойдусь, а она без меня нет.
Вам простительно, Вы не учились в медицинском.
Санитарская практика, в т ч мытье пациентов, горшков и смена подгузников очень полезна. Дает представление о медицине с самых низов, помогает отбить брезгливость. И потом, может не быть рядом сестры или санитарки. И молодой доктор не будет уметь сам перевернуть больного?!
Открыть липучки памперса?! Вытереть пациенту рот от рвоты ?!
Это все необходимо.
А насчет школьной санитарской практики, так это ни о чем. Я считаю школьникам это ненужно, т к просто теряется время, в вот студентам меда необходимо.
Да, оливье на полу в приёмном уже рассматривается как элемент пейзажа и уже не провоцирует рвотные позывы. :)
это в принципе во всех медах практика такая на первом курсе, дадут вены колоть на 2-3
Про московские не скажу, но всегда было начинать с мытья полов и задниц. Даже если сын/дочь профессора. Те, кто не начинали с этого, так и шли по жизни, мол ну, блатняжка?! Можкт сейчас что-то изменилось, но не очень верится. Даже медицинский круг большого города по сути очень тесный и сообщество срецифическое.
так это только на младших курсах, когда самые самые основы проходят как организм функционирует, они еще болезни не изучали, что им еще можно дать сделать, на страших курсах уже практика под руководством врачей
Веду практику в одном из мед вузов. На первом курсе она называется учебно-ознакомительная. В основном студенты помогают в уходе за больными (типа на исследование отвезти), смена постельного и нательного белья, санитарная обработка больных, уборка помещений. То есть то, что делают санитарки.
Это унизительно, бесполезно и очевидно очень плохо для самосознания будущего врача.
Это отлично для самосознания врача! Если, конечно, ваш ребёнок брезглив и боится крови и грязи, то тогда , конечно, большой стресс для него) Но тогда вопрос: что он делает на лечфаке???
Ну вообще-то, да, хотелось бы чтоб его халат был чист, а перчатки стерильны, а не в резиновых перчатках он был для туалета.
И какая связь междлу врачом и уборщицей?
Он что должен при нехватке уборщиц ее заменить?
Бред.
Это просто убивают чувство собственного достоинства, чтоб делать послушного взяточника.
А каким образом чувство собсвтенного достоинства убивается от выполнения обязанностей санитарки?
Это не уборщица, в больнице санитар, в обязанности санитара входит не только уборка помещения.
Практику студенты в таком виде проходят на младших курсах для ознакомления с жизнью больницы с самых низов. Врач должен понимать, как все устроено. Врач должен сам уметь отмыть свою обувь от крови, гноя и рвотных масс, врач должен понимать все страдания лежачего больного, врач должен знать как перекладывать лежачего больного итд итп.
А как работает сантехника в туалете ему не надо знать? может ему научится прочищать трубы? тоже полезный навык, вдруг туалет затопит, а он не понимает как это унитаз работает.
И без протирки жопы больного как же ему понять его страдания?
Услышали херню где-то и пересказываете.
Трубы здесь при чем?
Я не пересказываю, дети такую практику проходят мои, и вижу как меняется их отношение к выбранной профессии, думать начинают, когда в кардиологии в реанимации видят одинокую умирающую пожилую женщину. И да, хотят ей помочь на том уровне, на котором пока могут.
Врач должен понимать и видеть все моменты больницы. И , да, такая практика отбивает чувство брезгливости, что очень поможет потом в работе врача. Всё правильно делают,
Вот немцы дураки не знают этого.
Обзор от ИИ
В Германии студенты-медики не выполняют уборку помещений, включая мытье полов. В Германии уборка и чистота в больницах и клиниках, как правило, обеспечивается штатом специально обученных сотрудников. Студенты-медики сосредоточены на изучении медицины и прохождении клинических стажировок.
https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.62a73e32-6843fec5-8563e518-74722d776562/https/bmcmededuc.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12909-019-1624-9
Вот тут почитайте.
«Фамулатура» длится в общей сложности 4 месяца и направлена на ознакомление студентов с клиническим уходом за пациентами в учреждениях, предоставляющих стационарные и амбулаторные услуги под медицинским наблюдением [14]. Кроме того, нет чётких указаний относительно ротации или обязанностей во время таких стажировок.
Это клинический период.
А есть еще доклинический.
В доклинический период студенты-медики в Германии (первые два года обучения) уделяют внимание базовым медицинским и естественно-научным дисциплинам. Теоретические знания подкрепляются практикой, включающей в себя не менее 3 месяцев стажировки в качестве медсестры/медбрата или участие в оказании первой медицинской помощи.
В тексте нет ни слова ни про медсестру с медбратом, ни про то, что они моют полы или вытирают жопы пациентам.
Это из другого источника про доклиническую практику. Попробуйте погуглить самостоятельно.
Нет, не ожидала. И от профессии ее это не отвернуло. Просто факт, просто озвучила, с юмором там все в порядке , как и с устойчивой психикой.
А вы где учились? Тоже на практике полы и туалеты мыли? Полы везде есть, в любой организации. Если не мыли, значит нечего вам делать в этой профессии
Глупость полная. Врач должен уметь все, знать работу младшего медперсонала, иметь возможность подсказать как все делать правильно.
Очень многое в успехе лечения зависит не только от врача, но и от среднего и младшего медперсонала.
Снобизм в медицине не приветствуется. Это жёсткая система, как армия, и лучший генерал начинал с солдата.
не должно быть платного в медах Москвы, Питере, Перми.
только бюджет и только целевики.
достали эти дискуссии ежегодно.
берите всех без разбора на подготовительный год и оставляйте на 1 курс только тех, кто сдаст экзамены 1 курса и 60 кредитов наберет, хотя бы на 3. Онлайн делайте экзамены, как егэ.
не должен налогоплательщик всех оплачивать 8 лет и не должно обучение 5-7 млн стоить и еще и повышаться ежегодно.
в стране слишком много врачей. 90 проц из них очень плохие. Ни один не сдаст экзамены в мед вуз или на подтверждение диплома за границей, таких не больше 100 чел в год, кто может. нееет, зато мы армию ежегодно врачей набираем, зачем? зачем учить пластических хирургов? зачем Кавказ учить в Москве? по прописке вперед в мед вуз, отучишься, едь, куда хочешь. И снизить вдвое количество. не хочет на бюджет и целевое - иди в биологи.
это очень верно, 100 % не должно быть в Москве на меде платников и дебилов, только бюджет
По- хорошему должна быть нижняя планка в меды, например, в 230 баллов. У кого выше- бюджет, у кого ближе к 230- платка. Тогда в медицину пойдут люди с хорошими знаниями и желанием стать врачами.
Не факт. По опыту из школьных троечников очень часто получаются замечательные врачи. Это то, что я вижу по студентам, чаще парням
А чего это только в медах? Вообще тогда не должно быть платного везде. На кой нужны инженеры, чьи баллы на ЕГЭ меньше 250, или сколько там предложили; учителя, архитекторы, строители, конструкторы, переводчики, юристы. И чтоб всех касалось - и льготных категорий тоже. И БВИ отменить.. Всем равные условия, не должны быть здесь категории "ровнее". Сдал ЕГЭ меньше, чем на 80-85 - вперед в колледж, нечего место в универе занимать.
А то, значит, медик-платник плохо, а инженер - норм? Не годится!
Всем равные условия поступления, всем до одного!))))
Медикам точно сдавать.
Лучше профильной матеши ничто не отсортирует дураков.
Вы серьёзно? Пусть профильники сдадут биологию и мы тогда уравновесим дураков)
А чего вы так возбудились? У медиков есть курс математики и он не на уровне базы. Лишним точно не будет, если что. И физика не помешает.
Так и будущим инженерам тогда уж не помешает химия и биология. На всякий случай. И сданная медиками база никак не ущемляет будущих инженеров, она им для аттестата нужна и в баллах конкуренции не составит.
В каком мед. институте требуют профильную математику при поступлении на лечебное дело?
А почему вы решили, что люди рассматривали только "лечебное дело"?Они расширили себе возможности поступления.
Кстати, у наших из двух медицинских классов ровно половина выпускников сдавали профильную математику помимо химии, биологии и русского. Не надо из профиля делать некое мерило экстра ума. Джентельменский набор выполнили все, кто-то даже 90+ сдал
Многие абитуриенты сдают профиль для поступления на клиническую психологию, либо что бы был маневр уйти на факультеты химической технологии, биотехнологии и тд
Очень неглупо, только так и нужно мерить. Математика - проверка работоспособности мозгов
нет. обучение меда стоит втрое дороже инженера. лучше пенсионный возраст снижайте и предпенсов возвращайте. врачей, как грязи, тысячами сократила Москва, работу найти не могут, месяцами ищут место, куда приткнуться. и тут же московские меды те же специальности тысячами набирают. зачем?
А чего это? Вот у меня ребенок по баллам прошел на многие специальности на бюджет. Это ее законное место, которое она заслужила нашими налогами уплаченными. Логично? Логично
Вот ее место ее ждет тк по Конституции РФ каждому на условиях честного конкурса в нашей стране гарантируется бесплатное высшее образование. Но деточка не хочет учиться на тех специальностях, а хочет быть стоматологом. Поэтому учится на стоматолога платно.
Верните мне и моему мужу тогда деньги чтоли налоговые. И эта..... я еще унитаз приду и откручу в Сеченовке тк он на мои деньги оплачен, мне волнительно, что туда бюджетники писают
поддерживаю полностью. должно быть как с сертификатами на кружки в регионах, долго существовали (в Москве аналогом было 2 бесплатных кружка в год, быстро отменили, а остальное за свой счет и дорого). дается от города сумма (было в районе 70т), не деньгами, она покрывала 2 кружка. ты предъявлял сертификат в местных цпм и весь мир открыт, очень хорошего качества и только гос. по аналогии, раз есть ребенок, нет киндергельд и нет ничего, дай вуз, который ребенок сам хочет, на престижные направления доплата, но не так, что Сеча лимон, миэф 1.4. А ровные более менее 600 т или сколько стоит учеба сейчас в среднем в Москве. Отдай эти 600, чтобы ребенок шел в др вуз на то, что хочет, при условии средней суммы баллов 220 или сколько там для медали в этом году. а не вот это вот все, этот весь бред, что годами происходит. И хватит уже доить родителей. Они вам налогов больше заплатили. как минимум я за 30 лет стажа и 0 помощи от государства. с только платной медициной, дмс, с рождения, я полностью платными секциями, кружками, полуплатныии школами и подготовками к егэ. выхлоп-то вуза околонулевой еще, раздуто все. ну и если ребенок не один, родитель банкрот. особенно, если в одиночку тянул всю жизнь.
Ну что вы, у нас государство любит только брать что-то у людей, при чем все больше и больше. А дает при этом все меньше. Никаких стипендий, никакого жилья, пенсии и те отобрали, бесплатный проезд туда же. При этом придумали заставлять отрабатывать барщину. Нас с мужем оставили без пенсий, теперь еще будут попрекать учебой ребенка - отличника и стобалльника - на бюджете?
А какие-такие налоги вы платили, которые должны идти на обучение ребенка? Бездетным налоги тоже возвращать?
не ко мне вопрос) это вот к этому человечку Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/139/3683387.htm?messageId=108962273 https://eva.ru/topic/139/3683387.htm?messageId=108963294
Вот тоже решила потребовать свои налоги
я не тот человек, но у бездетных на дороги. по стобальнику - он же поступил со своими 100. а так, если столько денег стоит обучение медицине, что больше всего, то брать платников с низкими егэ нельзя. Синергия ждет.
Это только на еве уникальные платники-стобальники.
Чему мы конечно все верим, не могут же евы врать))).
А вот на лечебном деле в Пироговке проходной балл 2024 г. - 124 балла, а на стомат - 110 баллов https://rsmu.ru/sveden/education/informacija-o-rezultatakh-priema
Сеченовке видимо стыдно за свои проходные баллы, поэтому на их сайте эти баллы не найти (забьете в поиске "проходной балл" и получите 0 сообщений). Но здесь пишут, что в Сеченовке минимальный балл для платников - 119 был в 2024 г. https://vuzopedia.ru/vuz/881/programs/bakispec?page=1
Вот таких врачей на грани двойки нам готовят.
Можно было бы сразу троешников не прошедших в 10 класс набирать, но кто ж за них заплатит.
Все у Сеченовки выложено
https://www.sechenov.ru/admissions/priemnaya-kampaniya-2024/svedeniya-o-zachislenii/
Еще раз спрошу: вы понимаете, что просто зачислиться, заплатив деньги мало? Вы на самом-то деле обвиняете сейчас медвузы, что они ставят оценки (пусть и тройки) и выдают дипломы полным неучам. Так и стройте тогда это иначе, а не исключительно о договоре речь ведите.
Так и есть.
Все мы сталкиваемся с врачами и видим ккто там работает.
И если будет возможность, я буду выяснять репутацию врачу, если придется обращаться, а не идти к первому попавшемуся у кого есть диплом.
И найдите в вашей ссылке где там Сеченовка говорит про проходной балл.
Стыдливо молчит о нем в этой ссылке.
Вы никогда не узнаете оценки врача. А искать своего врача, более опытного в каких-то вопросах и т.п. - так это многие делают. Но учтите, они тоже, увы, ошибаются и не являются волшебниками.
Боже, вы не в состоянии открыть файлы в разделе "сведения о зачислении"?
Сколько врачей не находили - никто не был с платки и у всех было брезгливое отношение к таким студентам.
Вам они прямо с порога докладывали это и беседы на тему вели?
И прямо тут же рассказывали с какими отметками сами поступили 30-40 лет назад.... Ага. Ну смешно уже.
Прям представляю этот разговор)))
Врач, хирург, повышение квалификации там-сям)) Кандидат или профессор))
-А как вы сдали егэ?
-230, 90 био, 85 химия, 55 русский
-Не-не, мы к другому доктору в поликлинику, он не профессор, но у него больше, аж 284!
-Так он тоже с платки!
- А... да? Ну тогда я к тому, кто окончил бюджет в Рязанском меде, у него 180)))
Кидайте ее докторскую сюда, отрецензируем с удовольствием. Еще не известно каким образом она им стала. Презрительно она относится)
Хоспади, вы даже не в состоянии приказы найти на сайте вуза.
На платной основе не лечебном деле в сеченова 150 человек баллы от БВИ до 230.
Как раз в этом и есть уникальные стобалльники.
https://www.sechenov.ru/upload/iblock/609/9r407b57pdg741p2s810v3ad7tbn6363/Svedeniya-o-zachislenii-na-mesta-po-dogovoram-ob-okazanii-platnykh-obrazovatelnykh-uslug.pdf
Где вы здесь двойки увидели??
В любом Вузе проходной балл вывешивают отдельной строкой, чтоб это было видно.
В этой же ссылке этого нет.
Чтобы найти последний балл надо залазить в приказы, а их куча и выискивать какой же там последний балл. И не факт, что тот приказ с 150 баллами который вы наверно нашли является последним.
И скорее я склонен доверить инфы здесь о проходных 119 баллах в Сеченовке https://vuzopedia.ru/vuz/881/programs/bakispec?page=1 чем вашим голословным утверждениям в отсутствии инфы на сайте самой Сеченови.
Их не куча, вас интересует договорная основа. И лучше видеть приказы, чем одну циферку, это нагляднее, понятнее, прозрачнее.
Приказ откройте и увидите платников бвишкников и с высокими баллами, и со средними, они составляют половину списка.
Это ж надо... приказы сложно посмотреть...но туда же судить тупых платников...
Если уж подходить строго, то нет на платном все же проходного балла, это так, баловство.
Какие-то вузы делают табличку и включают только бюджет, какие-то указывают и платников с минимальным проходным, а кто-то просто приказы выкладывают.
И не переживайте ваши 119 баллов на "информационные технологии" в файлах на платное о зачислении указаны (только вот при чем тут врачи...).
Я вас умоляю) не стоит метать бисер перед. Мне даже кажется, что знаю, кто скрывается мужского пола за всеми ветками, которые тут только сеют хаос среди мамочек.
Появился в тг канале поступления в меды Витюша один абитуриентик из Тюмени, вот по недюжинному уму и апломбу очень похож на хамло, которое тут с калькулятором бегает. Никак не втолкует в свою голову принципы поступления на целевое, плавает в приказах и баллах архивных, но крякнуть про "не готов содержать Сеченовку" и "долой платников из студентов" это вот прям пожалуйста.
Цена в 5 раз дешевле сеченовки.
Но там проходной балл всего 220 на лечебное дело и поступить на бюджет не составит труда и это всего в полуторачасов от Москвы.
Соседка отправила туда дочь, исходя из того, что там одни парни учаться.
Обнинск давно уже колыбель мигрантов, их там треть от всех жителей. К сожалению.
Имеется ввиду в этом институте много парней, так как это технический институт.
Нет, конечно, 150 - это слишком круто для платников, где столько умных платников набрать.
Это ж надо набрать по 50 баллов за каждый ЕГЭ.
На лечебное дело был проходной 124, на стоматологию - 110 https://rsmu.ru/sveden/education/informacija-o-rezultatakh-priema
Как мама платника - дочь прошла на вет бюджет, по целевому на медпроф, боялись химии, что по целевому не пройдет на лечебное, а зря, короче, поставили не те ставки, вет был чисто мое " подстрахую", медпроф, когда вникли - на врача, в классическом понимании, никак, раньше было можно, сейчас увы нет ...поэтому, платно лечебное дело. Надеюсь, нас не коснуться отработки ...и самое для меня удивительное, дочь так в школе не училась, как сейчас, учеба в меде адский труд. К слову в аттестате две четвёрки, химия и биологи, но химия ее слабое место, очень слабое . Не надо гнать на платников...не было бы платки, многие не смогогли бы учиться там, где хотели, а были бы....
Да, пусть учатся где хотят, хоть в Синергии, хоть в пединституте (наверняка скоро и там врачей начнут выпускать).
Главное, чтоб потом пациенты могли понять, что этот врач поступил по баллам на бюджет, а этому место в институте купили родители.
Да какая разница как он поступил? Главное как закончил и вообще закончил ли.
Вам уже не раз написали, что ни малейшей корелляции между тем с какими баллами поступал и как потом учится. И тем более каким врачом станет.
Вы даже себе не представляете как учились в свое время многие из тех, кто сейчас супер востребован и к кому вы ломитесь, как к светилам.... А уж как они поступали вообще пофиг.
Ага, мамы стобальников-платников еще и не то напишут))).
Мне есть разница.
И веротяно большинству пациентов есть разница - поступил ли врач своим умом набрав 281 балла или он набрал 124 и место ему купили родители.
А диплом можно в любой Синергии (Сеченовке и т.д.) получить, цена ему 3 копейки в базарный день.
Нет, вам тоже нет разницы, уверяю вас.
Просто вы об этом не знаете.
И поступивший с 281 баллами может стать хреновым врачом и со 124 - прекрасным ( при условии, что реально доучится, конечно. А нет, так вылетит. Как и со 281, впрочем)
там где вы лечитесь на кабинетах написано, что врач с бюджета?
если вас с аппендицитом или еще чем будет оперировать врач с платки -встанете и пойдете искать хирурга с бюджета?
Вы можете выбирать только платно лечиться или по омс, к марье иване пойте или к васе пупкину ..на этом ваш выбор заканчивается
гоношиться анонимно можно только на еве...
вы на пороге у врача спрашиваете, как он учился-на бюджете или нет?
а вас не пугают учителя с платки?
Как врач со стажем, с постоянным потоком пациентов, могу сказать, что неважно, как вы поступали. У меня при поступлении в 90-х годах был полупроходной балл ("благополучно" получила три по биологии, так как к ней практически не готовилась, надеясь на профильный +медаль). В итоге поступила, благодаря, доп баллу за медаль. Закончила с парочкой троек в дипломе (патологическая анатомия и психиатрия). И это абсолютно не помешало мне защитить диссертацию, получить научное звание и быть не последним врачом в определенных кругах. И никого из моих пациентов никогда не интересовали мои баллы при поступлении.
Департамент здравоохранения города Москвы в 2025-26 учебном году целевую подготовку специалистов по программам специалитета не осуществляет.
https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/professional/teaching/target_reception.html
Интересно, почему?
По поводу количества целевых мест с отработкой в Москве, в принципе. В Росунимеде на стомат, на данную дату всего 3 заявки, 6 договоров.
Лечебное дело 7 заявок, 26 договоров.
Ну это тому человеку, кто не поверил выше, что можно просмотреть все заявки по Москве, их не так много, как вам кажется.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/139/3683387.htm?messageId=108961017
Так вернемся к разговору, куда податься москвичу, кроме как в регионы, ибо зачем...если с целевыми швах, а цена на платное вот такая теперь, плюс индексация. Есть неплохие варианты ргсу, росбиотех, петровского. Но с кем останутся 1,2,3 меды...?
По мне это неплохой выход, если есть время на реальную практику во время учебы. А по моим отзывам, оно вроде бы есть.
Плохой выход, кто вас возьмет на реальную практику без знаний. Дочь поступила в прошлом году, считает, потерянный год, в этом перепоступать будет в регион. хорошо бы, что-бы хоть что-то из сданного можно будет перезачесть в новом вузе. Куда будет перепоступать пока не скажу, но РГСУ не советую и аккредитации у них нет, и декан лечфака уволился
Если посмотреть расписание в профильном институте, то в РГСУ совсем другой учебный план, нет очень многих профильных предметов, нет своих больничных баз, нет анатомички, да много чего нет. Практика была в мае(сестринская), отправили в Подольскую детскую больницу(лично мою дочь), мыли полы и т.д. по вторникам и четвергам, сейчас якобы сессия, сдают все, что проходили каждый день, кроме 12 июня и воскресений( с 9 июня по 26 включительно)
Чтобы учиться на врача, надо поступать в медицинские вузы, а не на левые мед факультеты. Это уже понятно всем и давно. Если не получается в Москве, то значит ехать поступать в регионы.
ИМХО это только с ргсу такая опа
в гуп просвет -положительные отзывы
росбиотех -тоже ( факультет возник не на пустом месте, сейчас практика в логинова была у 2 курса, в июле там же, полы никто не мыл, ватки не крутил, на операциях были , понятное дело, что смотрели, но все же, что еще может 2 курс)
петровский тоже задрал цену с 420 до 588...и аккредитация у них был временная , насколько помню
Интересно к чему это приведёт, вероятно часть желающих отсеется. Моя дочь мечтает быть врачом, интенсивно с 9 класса учит химию и биологию, а мы с мужем собирались в случае недобора баллов оплатить учебу, но с новыми ценами, нам уже это сделать не по карману, разве что продать квартиру ( Сука-наше государство беспредельное, пенсионный возраст увеличили (хотя часть население до него не доживает), просто так на прием к врачу не попасть (надо все круги ада пройти), образование вообще молчу, все дети с репами сидят, а школа ни кому ни чего не должна (
ГУП для москвичей платный без вариантов, не знаете? лн же вроде областной?
нет, если есть бюджет и проходите- бюджет, другое дело, что с того года у них нет бюджета, как ввели, что не профильные не могут иметь бюджет, до этого и бюджет был и целевые места
Кредит это олично, но с новыми ценнами 1 100 000, за 1 год, а дальше больше, это куда столько(. На старости лет влезть в такой кредит, это просто ужас, з/п не увеличиваются, цены на все выросли и это только начало.( Как вариант, конечно рассматривать вуз имеющий нужный факультет но с цеником адекватным. А после обучения, еще деньги нужны на ординатуру( Хочется спросить у Путина, куда он нашу страну ведет?
выбор есть, есть и не за лям....
и кто бы что не говорил, непрофильный не значит плохой, половина перепадов из медов, практика в тех же больницах, а остальное только от студента зависит
В смысле? Вы топ вообще каким местом читали?
Сеченовка 1 100 000 Стоматология, 1 050 000 Лечебное дело
ctrl + F по этому списку зачисленных https://admission.mephi.ru/content/public/uploads/documents/spiski_na_sayt_300824.pdf
показывает зачисленных на бюджет с предоставлением общежития с баллами 271, 265, 256, 250,246, 238, 235, 234, 233, 230, 229, 227