Бюджет только для своих?
Статья взята с яндекс-дзен.
Проблема реальная. Мне тоже сказали в Плешке, что по баллам мы проходим на бюджет, но все 5 бюджетных мест заняты олимпиадниками.
"Бюджет только для своих?" Выпускница с 301 баллом рассказывает, почему ЕГЭшникам не пробиться в вуз.
Ты готовишься весь год. Сдаёшь экзамены почти на максимум. Радостно считаешь баллы — 301 из возможных 300. И… всё. На бюджет ты не проходишь. Почему? Потому что бюджетные места заняли олимпиадники, а до результатов ЕГЭшников конкурс просто не доходит.
Это реальная история выпускницы, которая не просит жалости, но требует честного разговора о том, для кого сегодня в России существуют бюджетные места. Ниже — её монолог без правок: орфография, пунктуация и эмоции сохранены.
У меня 301 балл, и, скорее всего, я не поступлю на бюджет
Всем привет! Это первое разговорное видео на моей страничке, такой, наверное, крик души. Сегодня обсуждаем тему поступления в 2025 году.
Сразу дисклеймер: я ни в коем случае не умаляю заслуг олимпиадников, они огромные молодцы, и я прекрасно понимаю, какой путь они преодолели. Сегодня скорее о сложившейся системе и о невозможности обычных школьников поступить на бюджет просто потому, что они выбрали сдавать ЕГЭ.
Начнём с того, что я сама закончила 11-й класс в Москве, весь год готовилась к ЕГЭ и в итоге получила 94 балла по литературе, 97 по русскому, а также 100 за вступительные и 10 баллов за индивидуальные достижения. То есть, в сумме у меня 301 балл, как будто бы достаточно хороший результат даже по меркам Москвы.
На специальности, на которой я хочу учиться, есть всего шесть бюджетных мест. На данный момент подали свои документы 14 олимпиадников. То есть, конкурс за бюджетные места буквально проходит между олимпиадниками. До обычных егэшников вот эти вот строчечки в табличках даже не дойдут. И так практически во всех вузах.
Для подтверждения своей квоты БВИ и получения золотой медали достаточно набрать всего 75 баллов по двум предметам. В то время как школы ждут от нас соток. Мы работаем на эти цифры, но потом они ничего не дают, потому что мы даже не попадаем в рейтинговые списки.
Обозначая нашей целью получение высоких баллов ЕГЭ, школы буквально дезинформируют нас. Да, олимпиадники получают свои места в вузах абсолютно заслуженно. Но, если олимпиады — это единственный способ поступить на бюджет, то во всех открытых источниках должна быть информация о том, что, чёрт возьми, олимпиады — это единственный способ поступить на бюджет.
Формально каждый школьник имеет право побороться за бюджетное место на основании собственных результатов ЕГЭ. Фактически же мы даже не участвуем в конкурсе, потому что количество олимпиадников элементарно больше количества доступных бюджетных мест.
Я считаю, что государству в сложившейся ситуации необходимо либо разделить квоты олимпиадников и егэшников, что было бы идеально, либо обеспечить обязательный резерв мест для егэшников, чтобы хотя бы два места из шести могли получить мы просто по конкурсу, либо же официально заявить, что теперь бюджетные места доступны только олимпиадникам. Тогда тоже вопросов не будет.
Итак, я не ною, не жалуюсь, я просто возмущаюсь несправедливостью, потому что получается, что я зря потратила время, нервы, силы, деньги, в конце концов.
Почему же я не писала олимпиады? Дело в том, что ЕГЭ для меня было более надёжным в плане предсказуемости результатов, совпадения ожидания и реальности. И так и произошло: насколько я готовилась, настолько я в итоге написала. Другой вопрос, что, как, оказывается, в этом не было смысла.
Ещё раз повторю, олимпиадники — настоящие герои. У меня у самой есть друзья-знакомые, которые писали и выигрывали эти олимпиады, и я очень рада за то, что сейчас они без лишней нервотрёпки поступили в вузы. Они заслужили эти места. Но почему их результаты обесценили наш труд? Неужели вы думаете, что набрать 301 балл из 300 — это просто? Нет, нифига нет! Я трудилась ничуть не меньше олимпиадников.
Олимпиадники должны получать бюджетные места, это лучшая награда за их старания. Но почему мы не должны? Почему наши старания обесцениваются? Так ли задумывался функционал работы этой образовательной машины? Вот чего я не понимаю.
В прошлом году проходными на бюджет на мою специальность было 295 баллов. Я напомню, получила 301. Несмотря на это, как вы понимаете, всё идёт к тому, что мне придётся платить 790 тысяч в год за образование, которое до этого я рассчитывала получить на бюджетной основе.
И заключительное пояснение: я не хочу забирать места у олимпиадников. Я просто хочу, чтобы у егэшников, которые столько же сил вложили в подготовку, тоже была возможность поступить на бюджет. Я уверена, что с тем, сколько сейчас стоит высшее образование, выделить хотя бы два дополнительных места у вузов не будет никакой проблемы.
Всем спасибо. Я выговорилась.
"Бюджет только для своих". А давно олимпиадники - это свои?
Свои , в моем понимании, это дети преподов или тот, кто прошел по блату
причем ни слова, что по некоторым специальностям основную часть мест занимаю квотники. То есть олимпиадники там воообще не играют роли
И да - к примеру на радиотехнику муромского филиала Владимирского универа проходной СТО ДВАДЦАТЬ ОДИН балл за три ЕГЭ
об этом в слезливых статьях о том,что все заняли олимпиадники - не говорят
+1000, к сожалению, у некоторых есть доступ к реальным заданиям заранее. их прорабатывают и результат получают вот такой вот
Вы знаете, мы участвовали в паре конференций, которые дают БВИ. Так вот статус призера получил молодой человек, мало того, что не понимавший то, что читает, так еще и на вопрос из зала ему хватило ума ответить «а такого вопроса у меня в списке вопросов не было…».
Так что - да, есть олимпиады «для своих». И я уверена, что он уже занял чье-то место в ВУЗе.
точно могу сказать, что предуниверсарий Сечи этим грешит.
Шикарную работу , оформленную по правилам даже не приняли на рассмотрение, "у нас в этом году по экологии работы" хотя у нас было по "здоровому образу жизни и биоразлагаемым материалам"
Куда бежать? в суд подать разве что
Насчет МГУ не могу сказать, но охотно верю.
Если 6 бюджетных мест всего, куда она со своими 301 баллами пройдет, если не будет олимпиад? Все места займут 310-балльники.
и откуда 310 балльники возьмутся?)))) сдать 3 егэ на 100 - бОльшая удача, чем взять олимпиаду
Возьмутся, не думайте, что 100 баллов - это такой уникум. У меня ребенок просто не пошел писать профиль - поленился, а его приятель - пошел, получил 100 баллов без подготовки.
а вы-то тут при чем к олимпиадникам?)))) или за счет своего ребенка самоутверждаетесь?)))
А что значит "за счет своего ребенка утверждаетесь"? Он родился олимпиадником? Его вообще-то родители готовили, - силы, время и деньги свои вкладывали. Да и то, что родили с хорошими мозгами, в некоторой степени заслуга родителей. Да, мы, родители, самоутверждаемся, если Вы это так называете, только не " за счет ребенка", а за то, что усилия дали результат.
Если говорить про этот год, то я знаю такую школу и такой класс, где именно так и было, как вы говорите. 100-ки довеском к олимпиадам. Детей оттуда знаю, этим детям без разницы было в этом году, что там с параметрами - они их решили. Но. У всех с 100-ми по профилю, кто сдавал ЕГЭ, не было двух соток сразу! 300-400 тоже не было, естественно. Мой личный ребенок, имеющий в копилке МОШ, Росатом, ПВГ и ещё несколько олимпиад за несколько лет, не набрал 100 по профилю - накосячил в первой части. Не все так элементарно даже для очень сильных детей. Такой компот из знаний, везения, самочувствия в моменте, собранности и аккуратности. И странно, что вы говорите про "сдал без подготовки". Олимпиады -не подготовка? В школе вопросу ЕГЭ вообще не было выделено уроков? Пробников не было? "Без подготовки" в топ-школах - это подготовка, растянутая на несколько лет. И в эти несколько лет отобранные дети пашут, а потом почему-то не выдают даже двух соток сразу по двум профильным предметам (сочетание профиль+русский, кстати, у известных мне детей есть, а вот 200 за м+ф/инф - нет, почти 200 не считаю за 200). В обычных школах дети только если класса с 9-го определяются, потом в 10-ом отдыхают и начинают пахать в 11-м. И такие дети при менее затратной по времени (считаю годы специализации) подготовке выдают блестящие результаты! Дочь моей коллеги, например, переметнулась в 11-м классе в приоритетах с меда на биофак МГУ. Профиль сдала на 100! Я, имея олимпиадника без сотки, понимаю, какой это труд. Олимпиады всегда были для тех, кто рано определился, ЕГЭ для остальных. Но говорить, что рано определившимся ЕГЭ легче лёгкого я бы не стала: легче лёгкого, но по олимпиадному предмету и без гарантий сотки. Хотя, конечно, по другим сдаваемым предметам настоящие олимпиадники обычно тоже очень хорошо подготовлены, т к в хороших школах гоняют по всем предметам, а наличие побед в олимпиадах-это показатель и ума, и умения трудиться.
Добавлю. Сотки м+р знаю за прошлый год, в этом году не было у известных мне детей
С чего б были проходные 305 если половина олимпиадников на 50-60 баллов сдают ЕГЭ? И даже свой предмет на 75 для подтверждения? Посмотрите списки тех, кто шел БВИ. Плакать хочется от уровня.
Знаете анекдот: бьют не по паспорту, а по морде!
Знания на уровне школьной программы - это катастрофа.
Да ничего, как-то учатся высокобалльники в лучших вузах. А бвишники во втором эшелоне двойки пачками получают
Вы говорите, язык-то без костей. Как егэшники воют от матана и боятся физики даже говорить не надо, все неоднократно тут описано. И вся драка не за топ вузы, туда, кроме точечных факультетов спокойно поступают егэшники 280/90 ,а за, сюрпрайз, второй эшелон, где и егэшники пожиже и олимпиадники послабее. И вот там непонятные совершенно проходные, которые не соответствуют уровню набора.
А про набор в 6 бюджетных мест вообще смешно: там мимо и егэшники и бвишники, это места действительно с очень сложным проходом и это надо понимать заранее и вписываться в конкретные требования. Очев, что туда бвишник мифи или мисиса даже чучелом не попадет, 6 мест даже всероссов может не взять, что говорить про перечни и егэ. Глупый пример.
Вроде же была подобная тема на 1000 с лишним сообщений. Это Вы опять автор? Заказ выполняете? Похоже на заказ какой-то.
Если у нас 6 бюджетных мест, то 1 уйдёт на особую, одно на отдельную и 1 на целевую квоту; останется 3 места. Как можно надеяться с 301 из 310, что пройдёшь? Могут податься с 302-310 и даже без БВИ мест не будет
С чем я абсолютно согласна, так это с тем, что у БВИ тоже должна быть квота. Не должны они занимать все бюджетные места. Пусть 50/50 между БВИ и ЕГЭ. Если БВИ не выбрали, то уходят в общий список или как там называется. Вот 6 мест бюджет - значит, 3:3. Это справедливо.
Они должны быть сверх квоты. Сделать для них специальные сертификаты и вузы их будут брать сверх бюджетных мест, а сертификат им гарантирует оплату обучения вместе со стипендией.
А целевики, квотники, льготники пусть тоже получают сертификат и участвуют в конкурсе наравне с платниками - с теми же минимальными баллами и пр. Чтобы не было так, что минимальный балл в вуз 80 за экзамен, приходит чел с базовой математикой и русским на 36, и вуз его обязан взять вне конкурса.
По мне так если набор всего 5 мест, то можно сказать, что бюджета практически нет. Либо быть готовым платить, либо искать места, где хотя бы 50 мест набор будет. Ну, и правила заранее известны, никто не мешал понаблюдать в предыдущие годы как было и сделать выводы.
Бред какой-то. Эта ситуация была очевидна задолго до ее 9-10 кл. Ничего неожиданного или неизвестного не произошло. Что ей мешало писать олимпиады?!
Вывод. Если хочешь в топ вуз, на популярное направление - продумывай стратегию заранее в зависимости от ситуации. Если решил на ИТ, куда конкурсы огромные, то должен уже заранее изучать предмет глубже, что бы получить диплом олимпиады, да и в институте эти знания пригодятся. Сейчас вся информация открыта, просто заранее продумай план и все получится. Успехов всем в поступлении в вуз мечты.
Согласна. Почитала комментарии. На Еве публика специфическая.Тусит много мам олимпиадников. Они живут в другой вселенной, не видят других детей, не знают их сложностей. Часто посвящают годы дипломам своих детей, все эти "отследить, привезти, покормить", до этого "поступить в хорошую школу". Потом гордятся. Наверное, деньги в семьях есть, а мамы не пашут у станка, не пропадают в офисе, не тянут смены в больницах. Повезло! Будьте добрее, ваши дети уже поступили по БВИ, зачем гнобить других? Проблема-то есть.
А кто гнобит? Ну, разве что в ответ на наезд на этих самых олимпиадников и утверждения, что они занимают чужое место. Денег в среднем не больше чем у остальных чаще всего, но вот приоритеты их трат другие, ориентированные на образование и развитие.
А вы почитайте внимательно. Большинство тут признает заслуги олимпиадников, просто предлагает пересмотреть механизм поступления, чтобы оставались места и для ЕГЭшников. А от мам олимпиадников много наездов типа ваших слов о других приоритетах семей. Прямо голубая кровь и белая кость. Скажите про приоритеты семей тем, у кого нет денег, кто живёт в маленьких провинциальных городках и даже на очный тур нет денег поехать, особенно, если их несколько. А олимпиады тоже разные бывают, вам это отлично известно, было бы иначе, не было бы визгов. По поводу победителей международных и всероссийской олимпиад сомнений ни у кого нет, а вот остальные - вопрос, недаром МГУ берет только избранные дипломы за 11 класс, там тоже не дураки сидят. Очень напрягает подтверждение дипломов 75-ю баллами и наличие каждый год тех, кто и этого не смог. Да и вообще, ладно, если дипломы в технической области (физику без математики не взять), но как быть с гуманитарными, когда английский и общество далеки друг от друга? Ладно, выговорилась, все.
Как вы себе это представляете? Олимпиадники в общем конкурсе, в одном рейтинге, сначала зачисляются те, кто выше в рейтинге, потом те, кто ниже. Таким же образом можно предложить для низкобальников места оставить. Может у них тоже не было возможности хорошо к ЕГЭ подготовиться. Что касается системы поступления, лично я бы вообще очень многое изменила, начиная от того, что и как учитывается, заканчивая структурой заданий ЕГЭ. Но фантазировать нас тут не просят. А вот предложение просто оставить места, мне лично кажутся бредом.
Вопрос о системе поступления один, а вопрос кто умнеее и талантливее: олимпиадник или егэшник- другой. Надо делить эти вопросы, а не мешать все в одну кучу, переходя на личности. Мой ребенок писал все олимпиады, начиная с 9 класса, имел дипломы перечневых во все ВУЗы, кроме МГУ и ВШЭ, мог бы по перечневым поступить куда хотел, в итоге поступил по ЕГЭ на мехмат МГУ, потому что туда не было БВИ. Сдавал и физику, и инф-ку, и к русскому готовился, и
одновременно с подготовкой к ЕГЭ в олимпиадах участвовал. Все успел. Он кто, олимпиадник или егэшник? Он и то, и то в одном лице. И у многих дети такие: и олимпиадники и егэшники, в нашем классе, например - все 25 человек. В ВУЗы первого эшелона попадут дети, которым все равно как поступать: по олимпиадам или по ЕГЭ, они "универсалы". Весь шум из-за поступления в ВУЗы 2-ого эшелона или на гум.спец-ти, где бюджетных мест мало в принципе. Но в гум и мед направленниях и не требуются особо выдающиеся способности, как в мат-ке или физике, туда всех при желании можно подготовить,от этого и конкуренция, и коррупция возможна.
Представьте, что квоты, льготы, олимпиады отменили. Все поступают по ЕГЭ.
Думаете, что детям из бедных семей из маленьких провинциальных городов поступить будет так же легко, как и детям из московских спецшкол, поддержанных репетиторами за родительские деньги?
Нет, не легко, но проще. В интернете полно бесплатной информации для подготовки к ЕГЭ, а попытка у всех будет одна.
Для подготовки к олимпиадах в интернете тоже полно бесплатной информации, а ещё есть бесплатный сириус. Попыток у всех одинаково.
Нет, вы не правы. Материалов по олимпиадам значительно меньше, чем по ЕГЭ. Олимпиадные репетиторы стоят 6000 за занятие и больше. В Сириус обычному ребенку, вне сборной Москвы, не попасть. А отбор в сборную весьма непрозрачный, по крайней мере, по гум предметам.
Регионалам еще хуже. Нужны деньги на поездки на очные этапы. Не у каждой семьи есть. Даже с всероссом, который должны финансировать из бюджета, могут быть проблемы.
У нас племянница в Сыктывкаре стала абсолютным победителем региона по литературе. И ее так и не отправили на финал. Разумеется, обещали. Она собиралась. В последний момент, списки уплотнили, нехватка бюджета или чего-то еще. И по нескольким предметам ребята не поехали.
Девочка была на грани самоубийства. Я не знаю, что там произошло, но факт в том. что диплом олимпиады - это лотерея. ЕГЭ можно пересдать на следующий год, если форсмажор. Если форсмажор случился в 11 классе - то это уже приговор.
Про Сириус: все ровно наоборот. Во-первых, отбор в Сириус никак не связан с отбором на занятия в Москве. Вот вообще никак.
И во-вторых, Москва единственный регион, которому ограничивают количество участников смен в Сириусе. Из региона можно попасть в Сириус с весьма скромными результатами, из Москвы – только с высокими. Потому что Сириус – он как раз для регионов, а не для Москвы.
Даже такое предпочтение регионам все равно не дает достаточного выравнивания и возможностей детям из регионов. Но хорошо, что хоть это есть.
Если бы девочка проходила на закл, она бы поехала. Не рассказывайте сказки. Никакие списки регион не может уплотнить. На закл едут все, кто прошел. Девочка, скорее всего, проходила по квоте, а вот квоты регион может не оплачивать.
А есть вариант, что мама и пропадает в офисе, и из офиса приезжает и вечером через удаленку работает, и в выходные тоже бывает работа. Но все равно следит за графиком олимпиад, посвящает годы ЗНАНИЯМ и ОБРАЗОВАНИЮ детей. И тратит на это свое время, а не на простое бесцельное залипание в интернете.
Вы не умеете читать?! Занятая мама работает в офисе и вне офиса вечером, делает все домашние дела и уделяет много время семье. Если ребенок еще небольшой, то и отвозит на олимпиаду и ждет после олимпиады.
И да, следить за графиком олимпиад тоже нужно. Не знаю, сколько было у вас олимпиад, у нас много по 3 предметам. Была большая таблица excel с датами туров, результатами и т.п. И каждую неделю её обновляли с ребенком.
Вы удивитесь, но я отлично умею читать, считать и много чего ещё, и знаю на своем опыте, что значит "работающая мама" с описываемым вами графиком работы. Меня интересуют исключительно временные интервалы, когда вы делаете все домашние дела и занимаетесь с детьми.Про табличку в Экселе тут писать не стОит - эта опция освоена у большинства мам этого топика. В какое конкретно время вы успеваете варить борщи и разбирать задачи со школьником при условии ежедневного прихода с работы в лучшем случае к 19-00 и труда он-лайн после 19-00 и в выходные? Сколько вы спите, во ск встаёте, ваша работа "мозгозатратна" или это постоянный кофе-брейк? До офиса сколько ехать? Вторые -третьи дети, бабушки, няни, папы в декрете в наличии?
Такие правила. Их надо было тоже изучить, чтоб потом не удивляться ...
Это все равно что накопить миллион на поездку в поезде и обнаружить, что на поезд, который уходит через пять минут , нет мест - все раскупили. Зря миллион копила. И наивная не знала, что билеты приобретаются заранее
Плохо, когда правила игры меняются во время игры. Но ведь такого не было.
По крайней мере, когда мои были в старшей школе, было совершенно очевидно, что есть вузы и направления в них, где без БВИ "ловить нечего". Все было понятно, хочешь туда на бюджет - "штурмуй" олимпиады, никакие сотки не помогут, да и сотка за егэ - еще та лотерея.
Таких направлений - кот наплакал. В физмате их нет, например. Может быть, есть у медиков, архитекторов или художников, так там с начальной школы готовятся и специфику все знают.
> В физмате их нет, например.
Для меня, если в приказы попало несколько человек по ЕГЭ (с суммой под 300 или более) - это "без БВИ ловить нечего":
* в следующем году добавится "пара" желающих БВИ-шников и все - "приехали".
* хотеть (и даже быть готовым) сдать на 300 - это одно, а реально сдать на 300 - это другое. Если в вузе проходные из года-в-год, скажем, 290+ или около того и прям-прям хочется туда: планировать поступуть туда по ЕГЭ - так себе затея, шансов не набрать нужную сумму баллов очень велика, как бы не был готов выпускник, да хоть на 300. Это для меня тоже "без БВИ ловить нечего".
А такие вузы/направления (даже в физмате) есть.
Нет таких направлений в физмате. Приведите хотя бы один пример конкурса БВИ.
А по поводу невыносимой тяжести ЕГЭ, ну, попробуйте что ли всерос затащить. А лучше парочку, все четыре этапа, с апелями и выездами.
> попробуйте что ли всерос затащить.
Вы не по адресу. У меня нет вообще слов про сравнение сложности поступления по Олимпиадам, по сравнению с ЕГЭ.
Я про: "хочется" - пробуй по Олимпиадам (может и получится), если "отмести" возможность поступления по Олимпиадам, то "как не упирайся", хоть в "лепешку расшибись" - велика вероятность, что не получится (даже если ЕГЭ будут сданы на максимум).
> Приведите хотя бы один пример конкурса БВИ.
Похоже, Вы не читаете то, на что отвечаете.
Что толку после 9-го или 10-го класса планировать поступить по ЕГЭ, например, ПМИ в МИФИ, если по общему конкурсу зачислен ровно один человек. Да и (по слухем, в этом году не сильно интересно было - детально не изучалось) там был таки конкурс БВИ - приемная комиссия "разрулила" ситуацию, так что даже одного человека зачислили по ЕГЭ.
Ну и (на всякий случай) - ПМИ (тем более, в МИФИ) считаю физматом, а не IT.
PS. "Негодование" девушки, в общем-то, понятно. С экранов ТВ (и не только), нам рассказывали о ЕГЭ, как о "великом уравнителе": сдал хорошо - выбирай чего хочешь. Но надо читать и "мелким шрифтом" (Порядок приема), тогда было бы понятно, что даже 310 - не гарантия
Вы не правы, если говорить о направлении. Вполне тех же 301 балла хватило бы на ПМИ. В физтех проходной как раз 301. В вышку бы не хватило, но в этот год все туда поперлись, действительно, 305 баллов проходной. Тем не менее еще много вузов с тем же ПМИ и с меньшими баллами. Так что про невозможность поступить я бы не говорила даже в случае невероятно популярного сейчас ПМИ.
Про МИФИ не могу ничего сказать, вузом ребенок никогда не интересовался, чувствую, не зря;) Но опять же, сейчас можно податься в 5 вузов, необязательно выбирать МИФИ с его странным набором и не менее странным отношением к студентам (сужу по периодически возникающим здесь темам).
Но в целом, я, кстати, согласна с тезисом, что количество олимпиад надо урезать. В частности, я бы урезала сотки за олимпиады, и БВИ за младшие классы.
Это в обе стороны работает: всероссников с 300 баллами ЕГЭ тоже не наблюдается особо.
Нет, не работает. Они просто не сдают, посмотрите баллы на ГУ у всеросов. Раньше не было такой тенденции не сдавать, так школе сотки приносили в основном всеросники.
И по смежным. А русский технари при желании сдают на высокие баллы. Так что сказки о том, что тупые олимпиадники не сдадут егэ, лучше оставить и порадоваться, что они не участвуют в этом конкурсе, как всеросники не пишут перечневые в 11-м.
Сказки - это то, что кому-то без бви якобы выгодно, что кто-то поступает бви. Хоть чуть-чуть напрягите свои умные мозги, чтобы понять, что даже результат егэ 300 (чего, конечно же, у всех подряд нынешних бвишников не будет) все равно хуже бви. То есть, проиграть от отмены бви егэшники в принципе не могут
В принципе могут. Если поднимется уровень пишущих, то автоматом повысится сложность экзамена, чего многие нынешние 300-балльники не выдержат. В этом году последнюю задачу по математике чуть усложнили, уже сколько было возмущения.
Сколько результатов 300 по егэ чистых по стране? 13!!! человек.
Егэшники так же костылики тихо добавляют к своим баллам? Тут гто школа нарисовала, тут волонтерим, тут аттестат натянули?
Но "это другоЭ"?!
Кто эти страдальцы по егэ с 300+? Где они? Неет, это хитрые, которые себе ид за регион всоша добавили(а штотакова, это ж не бви) и баллами якобы егэ в обидах машут.
13 человек сдали егэ на 300 баллов в этом году, а обиженых вся ева, как так?!)) И кто тут жулики?
В хороших местах чаще всего эти 300 - это закрытые сотками за олимпиады предметы + ИД тоже за олимпиады. А дальше начинаются причитания, что БВИшники обошли ЕГЭшников с 300 баллами. А на самом деле победители олимпиад обошли призеров тех же олимпиад. А там, где БВИ за призерство второуровневых дают, замени БВИ на сотки по предмету, те же самые дети поступят, просто ставя БВИ вуз поднимает себе проходные и привлекает более сильных абитуриентов отсутствием нервотрепки. Например, раньше физфак за призрство в 1 уровне 100 за ДВИ давал, а потом БВИ начал давать. Ну, вот сколько я за приемной кампанией не наблюдала, ни разу не видела, чтоб человек с соткой за ДВИ раньше по конкурсу бы не прошел.
Если бы да кабы. Кто-то поступил бы без бви, а кто-то и нет. Егэшникам (с сотками и без, с ид за регион и без) хуже бы не стало точно от отмены бви. В отличие от бвишников. Ну и то, что для 300 (с ид) обязательно надо все сотками за олимпиады закрыть - это неправда, конечно.
Я об этом и говорю, все эти 300+ егэ- те же олимпиадники, просто не победители, а призеры олимпиад, ИД к егэ-это тоже в основном за олимпиады, топовые вузы за отличный аттестат много не дают, но про это говорить на Еве не хотят, тут у каждого второго чистое егэ типа сотки. А на самом деле три сотки 13 человек.
На одну сотку сдали 6820 .
На две сотки 331 человек. в 2025 году. По всей стране.
То есть прекрасно себя добавили к егэ бонусы, но не светят. Вы там отнимите, у этих бвишников, а наши доп баллы не трогайте, это мы заработали. Двойная мораль: нам за 70 баллов егэ заработанный красный аттестат, а олимпиадникам жирно будет подтвердить одимпиаду 75ю. 70 баллов-я отличник и умняшка, а 75-тупой необразованный халявщик.
Вы ненормальная. Да заберите этот аттестат с отличием. Кому он нужен? 2 балла дает на физтех.
Костылики в 10 баллов ИД - это, конечно, то же что бви. Нет сомнений в том. Чего орете-то? Просто тихо радуйтесь, что Вашему ребенку дают льготу при поступлении. А если хотите доказать что «да он все равно…» поступайте без бви, по егэ. Тихо добавляя костылики
Орете здесь вы. Обиженые. Тут отмените, тут оставьте. Сделайте удобно мне, уберите конкурентов, тогда я огого.
Есть официальные два пути, законные.
Можно заниматься дополнительно, в свое время, после школы, в каникулы, писать олимпиады и поступать по ним.
Можно два/год готовиться к трем предметам егэ.
Выбор есть, каждый выбирает. Не хватает сил/способностей на усложненный вариант, идите туда на что хватило.
Ну и мой уже давно учится, тоже типа егэшник 300+, по статистике которую тут выворачивают как удобно. Прекрасно поступил по общему конкурсу на бюджет в топ вуз. Подтвердил две сотки за олимпиады 90+ егэ и русский под сотку. ИД на пятерых можно было разделить, по 10.
Вам тоже никто не мешает так готовиться, очень рекомендую не языком чесать, а делом заниматься.
Вузы тоже не дураки, сделают дви и получат перечневые олимпиады все. Так хоть предсказуемо все. В топ вузы олимпиадники, в средней руки егэшники. А так будет лотерея для егэшников
Сейчас разница в том, что вузы принимают не только свои олимпиады, но и олимпиады других вузов и межвузовские.
Если ввести ДВИ вместо олимпиад, вузы приспособятся, разнесут даты и будут те же олимпиадники писать те же в среднем 6-8 олимпиад под названием ДВИ. Те же яйца-вид в профиль, куча организационных моментов, документов, оформлений регламентов, реорганизаций ради бега на месте и абсолютно тех же результатов статистически.
А для егэшников то что измениться? Будут получать 300 баллов за егэ и 30 за дви. Если бы они могли перечневые выиграть, то выигрывали бы и сейчас.
Ага, тоже самое. В МГУ такая специальность есть, изучают всесторонне и еще с уклоном в БОЛЬШУЮ науку. Представляете?
Подробная статистика про бви в МФТИ
https://t.me/allteach_ru/72?single
Говорят, ещё в ВШЭ был конкурс.
Но это действительно штучные направления
Именно так и раздуваются рейтинги некоторых вузов - минимум мест, только для олимпиадников хватает(а олимпиады принимают все чуть ли не с 7 класса), если кто-то по егэ пробьется - 300+
На следующий год опять олимпиадники думают, куда им свою бви отнести, где их олимпиаду принимают, хорошие вузы = где высокие баллы, ну вот же - 300+! сюда и пойду! Вот такой замкнутый круг. И чем больше олимпиад и олимпиадников, тем чаще такие ситуации будут
Что вы заладили по 7 класс? Такой только 1 вуз есть на всю страну . И это не топ вуз, туда олимпиадники мало идут. Они заманивают как могут . Там ещё стипендии высокие для олимпиадников.
В топ вузах, где реально мест не хватает для ЕГЭ и все занято бви, принимают только олиимпиады 1 уровня и за 11 класс.
причем тут Плешка то? Я про МГТУСИ говорю, только они олимпиады принимают с 7 класса. Однако выше утверджается, что это какое то массовое явление.
все сказано, читайте выше. Если до вас не доходит, то тут уж говори-не говори...
Что она забыла в этой плешке...с такими баллами надо выбирать более приличный вуз и спокойно учиться
о чем я выше и пишу Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/139/3685839.htm?messageId=109194219
Со своими 301 могла бы в действительно ТОП поступить, где искусственный ажиотаж не создают
Как всегда, виноваты те, кого проще пнуть. Ну не показывать же на настоящих виновников и тех кто их отмазывает и красит в розово голубой в цветочек.
🎯 Кому на самом деле достаются бюджетные места
В Москве, Новосибирске, Екатеринбурге и Владивостоке на топ-направлениях (ИТ, инженерия, естественные науки, экономика, право) ситуация одинакова:
• 40–60% бюджета забирают льготные квоты (СВО, сироты, инвалиды и др.), олимпиадники (БВИ) и целевики.
• До открытого конкурса ЕГЭ доходит меньше половины, а иногда и <20% мест.
📊 В 2025 году это значит:
• Москва — из 20 000 мест только 8 000 по ЕГЭ, 4 000 сильных абитуриентов вытеснены.
• Новосибирск — 1 150 вытесненных.
• Екатеринбург — 920.
• Владивосток — 450.
Всего: 6 520 сильных студентов в год теряют шанс бесплатно учиться на ключевых специальностях.
💸 Деньги на ветер:
• Средняя стоимость обучения в год на бюджетном месте — 230 тыс. руб.
• 4 года обучения одного студента = 920 тыс. руб.
• Если бы эти 6 520 человек учились, бюджет потратил бы около 6 млрд руб. за весь цикл обучения.
📈 Что теряет экономика:
• Выпускник топ-направления приносит в ВВП в среднем 2,2 млн руб. в год за счёт высококвалифицированного труда.
• За 30 лет карьеры один человек генерирует ~66 млн руб. ВВП.
• 6 520 вытеснённых студентов = ~430 млрд руб. потенциального ВВП за трудовую жизнь.
⚠️ При этом затраты на бесплатное обучение льготников и слабых студентов не перекрываются их вкладом в экономику — часть из них вообще не работает по специальности или уходит в серую занятость.
📌 Это не случайность, а системная политика — бюджетные места целенаправленно сокращаются и перераспределяются.
Вместо открытой конкуренции создают видимость заботы о «своих», но в итоге:
• таланты вытесняются,
• коррупционные риски растут,
• страна стабильно недобирает квалифицированных кадров.
Виноваты не льготники, а те, кто строит и обслуживает эту систему, и те, кто прикрывает её розовыми словами.
Общество, система и медиа часто ищут, кого проще пнуть — студентов по квоте, егэшников, проигравших олимпиадникам, учителей, не дотянувших до показателей. Но не тех, кто выстраивает механизмы, плодит перекосы и управляет распределением мест и ресурсов.
То же самое мы видим и в истории с блокировкой мессенджеров «ради защиты от мошенников». Статистика Банка России по киберпреступности (в том числе свежий «Киберпортрет» за 2024) показывает, что уязвимее всего — банковские каналы и СМС, а не зашифрованные чаты. Но реальность удобнее упрощать и подгонять под нужную картинку, чем работать с настоящими причинами.
По результатам ежегодного опроса Банк России составил портрет пострадавшего от кибермошенников. В 2024 году каждый 3-й из 10 респондентов сталкивался с разными видами финансового кибермошенничества, при этом 9% пострадавших лишились денег.
Уязвимые каналы коммуникации
• Телефонные звонки и SMS остаются наиболее популярным инструментом у мошенников, хотя их доля сократилась на 8,4 п.п. по сравнению с прошлым годом.
• Мессенджеры (15,7 %) и социальные сети (10,3 %) — становятся всё более активными каналами мошенничества.
• Впервые вошёл в топ: доступ к аккаунтам на «Госуслугах», ставший новым способом мошенничества. https://www.cbr.ru/statistics/information_security/cyber_portrait/2024/
Спорно. И некая подтасовка фактов.
Реально "льготники" это не более 20%. И крайне редко выбираются полностью.
При этом льготники это только возможно, но не обязательно "слабые".
Или " слабые" это БВИ?
Целевики? Так это те, кто как раз гарантированно будут работать по специальности на нужных государству местах хотя бы время своей отработки. А вот "вытесненные таланты" как раз под вопросом. Иначе что им мешает пойти на целевую квоту.
Ну и так далее...
То, что вы называет «подтасовкой», на самом деле основано на официальных планах приёма вузов и конкурсных данных.
• Критика «всё льготники — слабые» действительно некорректна, но утверждение о том, что сильные студенты теряют шанс на бюджет, подтверждается цифрами из официальных источников.
1. Цифры о льготниках
• В исходном тексте указано: «40–60% бюджета забирают льготные квоты (СВО, сироты, инвалиды и др.), олимпиадники (БВИ) и целевики».
• Эти данные не взяты «с потолка»: они основаны на официальных планах приёма ведущих вузов Москвы, Новосибирска, Екатеринбурга и Владивостока, которые публикуются ежегодно. То есть доля льготников и целевиков на популярных направлениях действительно может достигать 40–60%, если суммировать все категории.
2. Слабые vs. сильные студенты
• Не утверждается, что льготники «слабые» по определению. Текст говорит о том, что часть бюджетных мест «не всегда идёт на студентов, которые в принципе прошли бы открытый конкурс по ЕГЭ», поэтому сильные абитуриенты иногда теряют шанс на бесплатное обучение.
• Целевики действительно нужны государству, но они занимают места, которые могли бы быть доступны талантливым абитуриентам на открытом конкурсе. Это фактический эффект «вытеснения», независимо от того, насколько целевики сильны.
3. Вопрос о «вытесненных талантах»
• Доля сильных студентов, которые могли бы пройти по ЕГЭ, но не попадают из-за квот, считается исходя из реальных конкурсных списков и статистики вузов. В конкретных городах и направлениях эти цифры: Москва — до 4 000 человек в год, Новосибирск — 1 150 и т.д.
Так цифры может и реальные, но выводы подтасованные. Повторюсь.
То есть сразу кидается "большая цифра" 40-60. И типа ужас-ужас...
Хотя льготниками из этого являются только отдельная и особая. Максимум(!) 20% и то редко. И эти места вообще не могут быть предметом обсуждения. Защита государством определенных слоев населения это нормально. Странно было бы обратное.
А поскольку только часть из них "не прошли бы открытый конкурс", то цифры вообще смешные.
БВИ шники это тоже не те, кто вытесняет "таланты". Они как минимум им равны.
Но их считают в доле " вытесняющих".
Целевики тоже явно не все проигрывают "талантам", то есть " вытесняющих" еще меньше.
При этом повторюсь, целевики ценны тем, что будут гарантированно работать, даже если на старте слабее "талантов". Там же ущерб для экономики подсчитывается, не заметили?
То есть из 40-60 ужасных " вытесняющих" процентов реально останется 10-15. Максимум.
Ах, да, «страшные цифры» 40–60%… Давайте разберёмся, только Москва, популярные университеты и топ-направления (ИТ, экономика, право, инженерия, естественные науки):
• Льготники (СВО, сироты, инвалиды и др.) — около 15–20% мест.
• Олимпиадники / БВИ — примерно 10–15%. Сильные абитуриенты, которые редко «вытесняют» талант, но место уже занято.
• Целевики — около 15–20%. Вполне вероятно будут работать по специальности, но на старте могут быть чуть слабее «талантов» и могли бы не пройти по открытому конкурсу. Занимают место и на предприятии, где их продуктивность может быть ниже, чем у тех, кто прошёл по общему конкурсу.
💡 Итого: 40–60% мест суммарно заняты всеми «особыми» категориями вне открытого конкурса — официальные данные вузов.
• Реально «вытесняются» сильные студенты, которые могли бы пройти по открытому конкурсу, примерно 10–15% мест. То есть тысячи абитуриентов в год лишаются шанса учиться на бюджете. Остальные места занимают сильные льготники, БВИ и целевики — кто-то на уровне конкурсников, кто-то чуть слабее.
Вывод:
Цифры официальные, эффект вытеснения есть. «Ужас-ужас» ваш, не мой, слегка преувеличен, но страна всё равно теряет тысячи талантливых студентов и миллиарды потенциального ВВП… и при этом погружается в коррупцию, потому что система распределения мест создаёт слишком много соблазнов и непрозрачных схем.
В 4-5 раз это не "слегка":chr2
Но тогда бы статья не так красиво выглядела.
И возникает вопрос, а нафугра? Ну если просто хотелось рассказать о проблеме...
Тем более, что как я уже сказала выше льготники, даже слабые не обсуждаются. Если государство кинет эти слои населения в угоду мифическим "талантам"... Ну я не знаю, как раз это будет означать, что " в консерватории" трындец...
Насчет сравнения продуктивности целевиков с талантами ну не смешите меня. "Таланты" просто туда работать не пойдут, иначе бы пошли в целевики и вопрос решился.
Ах да, про «в 4–5 раз больше» — тут ваша логика немного подвисла. 😉 Цифры 40–60% бюджетных мест заняты всеми льготными категориями — да, официальные данные вузов по Москве и топ-направлениям. Но реальный эффект вытеснения сильных студентов — всего 10–15% мест это не ошибка
Пример на 50 местах:
Задача:
В московском топ-вузе на популярное направление 100 бюджетных мест.
1. 40–60 мест забрали льготники, олимпиадники и целевики (официальные данные вузов).
2. Из них примерно половина и так набрала бы высокие баллы и прошла бы в открытом конкурсе.
Сколько мест остались для реального «вытеснения» сильных абитуриентов?
Решение:
• Берём половину от 40–60 мест = 20–30 мест.
• Это 20–30% от общего числа? Нет, считаем от всех 100 мест: выходит 10–15%.
Ответ: реально вытеснено 10–15 сильных студентов из каждых 100 мест.
Да, государство заботится о социальных категориях и это конечно прекрасно. Но если цель действительно развивать страну и создавать высокопродуктивный человеческий капитал, такая система создаёт системный негатив: талантливые студенты вытесняются, а деньги и ресурсы расходуются не оптимально.
Вывод: социальная защита — нормально. Но когда 10–15% реально сильных абитуриентов ежегодно теряют шанс учиться на бюджете, а конкуренция падает, система начинает работать в минус: меньше квалифицированных кадров, больше возможностей для коррупции и меньше шансов на развитие экономики.
Да, часть олимпиадников после вуза вполне может уехать за границу. Но вот как они могли бы «уйти» ещё до поступления»? 😉 Мы говорим о старте обучения: тысячи сильных студентов теряют шанс на бюджетное место, потому что оно уже занято.
Целевики, конечно, работают по назначению, но не всегда эффективнее конкурсников с высокими баллами. Даже мотивированный целевик на старте может приносить меньше экономического эффекта, чем студент, прошедший открытый конкурс.
Могли бы - не могли бы... Это не аргумент, а игра словами, пропаганда какая-то.Там еще куча условий должна соблюдаться, чтобы ваш расклад сложился. Чтобы эти так называемые "более талантливые, вытесненные льготниками, бви-ми и целевиками", нужно, чтобы они доучились, не уехали за границу, пошли работать туда, куда надо гос-ву и еще куча всего. К тому же, кто определяет, кто кого насколько и в чем способнее? Баллы ЕГЭ? Все относительно.
БВИ всего 2% в России
А все статейки и посты о том, что их много - раскачивание лодки и подрыв государственной системы образования. Интересно еще, кем проплачены все эти кампании в интернете
Вот подсчет по ВСЕМ вузам России
2% БВИ всего. Вот Табитуриент считал https://vk.com/wall-31709664_411662
Но да, конечно, в Москве БВИ больше, потому что сюда со всей России едут.
Смешно читать такое. Да, может, их 2%. Но ведь они не идут по какой-то странной причине в Мухосранский заборостроительный. И, представьте себе, даже во вполне котируемые вузы с отличным уровнем образования, такие, как Томский или Новосибирский университет. Они идут в топовые вузы, и отбирают места у студентов с высокими баллами ЕГЭ. И ведь на самом деле проблема решается очень просто - победители и призеры олимпиад должны получать сертификат, который обеспечивает им возможность поступления в желаемый вуз СВЕРХ КЦП. Как это сейчас делается с иностранцами по картам Россотрудничества. Да, я думаю, при такой системе количество олимпиад, дающих БВИ, сократится, поскольку список станет единым для всех вузов. Останутся реально сильные дети, а не бельчонка за 8 класс.
А почему дети с высокими баллами ЕГЭ не идут в Томский или Новосибирский университет? "Все в Москву лезут, будто она резиновая" (С).
А дети из Томска хотят учиться в Москве. Почему у московских детей должно быть преимущество обучения в топовых вузах вне зависимости от их способностей?
А по ЕГЭ поступают так же, как сейчас, но с учётом освободившихся от БВИ бюджетных мест. Ну или, как я писала ниже, по академическому экзамену - для лучших вузов.
Да дался вам этот Бельчонок. Обычная перечневая олимпиада. Сибиряки так ее назвали. Всесиб вас так не торкает?
Да в том-то и дело, что все эти перечневые надо в несколько раз проредить. И 8-9 класс убрать из БВИ.
А то уже здесь читаю охренительные истории, что ребёнок, который даже муницип ВСОШ не взял, спокойно выигрывает какую-то там перечневую и получает БВИ.
Олимпиады надо убирать как класс. Оставить только ВСОШ, где победителями будут считанные единицы по стране. Чем дальше, тем больше вопросов к уровню олимпиадников. Тот, кто сдает ЕГЭ на 300+ баллов при любом раскладе более образован, чем долбивший несколько лет один предмет и забивающий на остальные.
Да, олимпиады надо прикрывать. ВСОШ можно оставить. Реальных "звёздочек" единицы. И они никоим образом не помешают егэшникам с высокими баллами. Правильно Вы говорите, что те, кто сдает на 300+ более образованы, чем долбившие несколько лет один предмет. Ключевое слово здесь "долбившие". И их очень много.
олимпиады надо убирать после того, как сделают егэ русский база (либо русский зачет). А пока этого нет вузы будут охооотно брать олимпиадников, чтобы убрать перекос и конкуренцию технарей в русском
Значит, надо вводить академические экзамены, которые можно будет сдавать вместо ЕГЭ, и которые будут давать право на поступление в лучшие вузы.
Не являются. Экзамен сдаётся более-менее единообразно для всех и с одной попытки.
А не так, что ребёнок вместо того, чтобы учиться, с 8-9 класса начинает бегать по всем перечневкам подряд и искать, где выгорит. А кто-то находит и где кому можно на лапу дать. Я понимаю, что когда пишут, что все олимпиады куплены - это очень сильное преувеличение. Но тем не менее, когда такой огромный список олимпиад, я себе не представляю, как можно обеспечить контроль на должном уровне за всеми этими олимпиадами. Это просто нереально. Причём как тут пишут, некоторые из тех, кто эти перечневки выиграл, на ВСОШ даже муниципал взять не может.
У вас есть опыл беганья и чего-то взятия в 8-9 классе? Не так оно и просто, надо довольно сильно программу опережать, и иметь хороший уровень по предмету. Ну, и в самые топовые места олимпиады за 8-9 класс вам не помогут. Список не столь огромен, вы ведь не будете писать олимпиады по всем предметам? Про одну попытку не соглашусь. Когда я поступала, я сдавала вступительные в 3 вуза, и еще в 3 у меня был готов комплект документов. Т.е. попыток у меня было больше одной. А что беганье по олимпиадам - это весьма энергозатратно, да, согласна, это так. Но и вступительные былиэнергозатратны, и в плане взяток они были точно не лучше.
Разница в том, что все 3 набора экзаменов вы сдавали примерно в один период, когда уже учёба закончилась. А здесь надо проходить несколько олимпиад в 2-3 этапа, и все параллельно с учёбой. У меня ребёнок от этого отказался, потому что сказал, что не сможет совмещать со школьной нагрузкой.
И да - я не предлагаю сдавать экзамены в каждый вуз отдельно. Я предлагаю сделать единые академические экзамены для вузов, скажем так, повышенного уровня, которые можно будет засчитать и как ЕГЭ с каким-нибудь коэффициентом.
Т.е. система такая: ребёнок сначала (например, в мае) сдаёт академы, которые дают ему право для поступления в любой вуз, потом если что-то не выгорело, он может сдать обычный ЕГЭ, но с обычным ЕГЭ он уже не может поступать во ВШЭ, МГУ, МФТИ и т.д., а возможно и в МИСиС с МИРЭА.
Совмещать, да, не просто. Мои дети в 11 с октября по март выходных не имели, сплошные олимпиады. Но зато летом отнесли документы куда выбрали и были зачислены. Я тоже не в восторге от этой системы, но она известна, и ребенок, который с этим справился имеет преимущества перед тем, кто решил не напрягаться, это вполне справедливо. Будет другая система, следующие дети выберут другую стратегию. Главное, чтоб ее не меняли слишком резко.
Ну, разумеется, все глобальные изменения в системе поступления должны анонсироваться не менее, чем за 2,5-3 года. Потому что дети должны иметь возможность подготовиться по новым правилам.
А с чего вы решили, что дети, которые не участвовали в Олимпиадах не напрягались? Всегда удивляют(!) люди, которые пытаются обесценить чужие потуги. Моя занималась с двумя репетиторами и посещала два курса. Выходных у нее тоже толком не было.
Сдавала пять ЕГЭ. В школе училась хорошо, без троек.
Но поступить смогла только на платное, да и то пока неясно до приказов, потому что не участвовала в Олимпиадах. В статье о том и речь, что шансов у ЕГЭ-шников совсем нет получается поступить на бюджет из-за олимпиадников и льготников, хотя трудились они не меньше олимпиадников.
Если человек выбрал вуз, который большую часть набора закрывает олимпиадниками, то почему он эти олимпиады не пишет? Не может? Тогда какие претензии к тем, кто раньше начал и может? Кроме забега по олимпипадам в 11, у моих были серьезные профильные школы с 9, кружки по профилю в 7-8, и развивашки с 2 лет.
А вы думаете олимпиадники не готовятся еще и к егэ? Результаты олимпиад будут в конце марта-апреле. Как минимум русский надо готовиться, а обычно еще второй для подстраховки, кроме олимпиадного профиля. Вы перечневые не путайте с всероссом. Дурачков, которые с единственной олимпиадой все поставили на еще не потвержденное бви и сидят на попе ровно-только на Еве и видели. Нормальный перечневик и олимпиады пишет и к егэ готовится. За свое спокойствие на поступлении он вдвое от егэшника пашет весь год. А спокоен он после подтверждения только в момент подачи доков в вуз, цена этого спокойствия двойная нагрузка в году, заслужено считаю на все сто. Хотите такого? Никто не мешает, почему те, кто больше пашут должны уступать тем, кто идя по менее напряжному пути хотят равных условий?
Все эти местные сказочники про халяву от олимпиад оправдывают свое нежелание или неспособность к повышенным нагрузкам. Проще Васю обвинить, что он, гад такой, своим временем, головой, пахотой вперед вышел.
Конкуренты Вашего перечневика - это те кто ровно так же имел двойную нагрузку, но нужного бви или даже призерства не сложилось. Так что вопрос «хотите ли такого?» не в тему.
Она пять ЕГЭ сдала на сотки и поступить на бюджет не смогла, потому что вместо нее взяли БВИ с призерством за перечневую? Не очень верится.
Там, где баллы ЕГЭ под 300 для прохода, там и БВИ - за победы в 11-м ограниченного числа перечневых или за всош. А попробуй, еще получи эти победы.
>хотя трудились они не меньше олимпиадников.
оплачивают не процесс труда, а результат труда
"здесь мерилом работы считают усталость" (с)
Нет, не являются. Нет такого, что все пишут один вариант и все получают баллы, скажем, от нуля до 100. И нет приема по совокупности результатов нескольких экзаменов. Есть непонятная дискретность, когда кому-то добавляют до 25 баллов к егэ, а кому-то ничего, даже если он чуть хуже написал. А также полная абстракция, когда принимают бви вообще без учета других предметов
Как минимум, никого по одному экзамену не принимали. А принимали по 4 экзаменам. Одним и тем же для всех поступающих.
Медалистов принимали. Ну и ЕГЭ сейчас все сдают. Т.е. у всех спйчас русский, у БВИшников считайте, что на зачет, плюс предмет для подтверждения на 75, т.е. на 5. Так что вместе с олимпиадой те же 3 экзамена выходят.
Перестаньте. Прием по одному экзамену. Егэ уже по факту не учитывается, 75 - это фигня. Русский и раньше зачетом был
Раньше я в МИФИ сдавала математику, физику и русский на зачет. Сейчас абитуриант пишет Росатом по математике на победителя или призера, ЕГЭ по математике на 75 и русский ЕГЭ на положительный балл. Ну, да, вместо математики и физики теперь можно сдать 2 раза математику или 2 раза физику. Не так уж и принципиально, особенно если учесть, что олимпиада посложнее будет и на условную тройку ее не напишешь.
Во-первых, принципиально. А во-вторых, егэ в конкурсе никак не участвует. А если 90 подтверждение требовать, тоже ничего не изменится? А если подтверждение 180 за два профиля?
Не принципиально. Чтоб написать олимпиаду, как правило, нужны знания выходящие за школьную программу. Т.е. ЕГЭшник знает математику и физику на базовом уровне, а олимпиадник зато знает математику на углубленном в дополнении к базовой. По сути, он еще один предмет изучил. Ну и вряд ли он совсем не знаком с физикой, собираясь в МИФИ. Так что знает он не меньше. А вот химию, с большой вероятностью, ни тот, ни другой не знают, давно на нее забили, что плохо. А еще вот такие сейчас правила, и ЕГЭшник о них знает и он знал, что окажется в конкурсе после олимпиадников, но не почесался. Не, если глобально, то я скорее за то, чтоб все по ЕГЭ поступали. Но структура экзамена не очень хорошо работает для вузов, где надо 90+ по всем: слишком простые задания, слишком большое влияние внимательности, аккуратности, знания критериев, просто случайности.
Да, если бы в ЕГЭ было достаточно много задач аналогичных вступительным в вузы в том числе в физтех и мехмат- с зачислением за них явно большего количества баллов- этого было бы достаточно
Но так как этого рособрнадзор делать не хочет, а делает скорее что то противоположное, то поступление по Олимпиадам- вынужденная мера
Они не могут это сделать. ЕГЭ - это школьный экзамен, в нем должны присутствовать только материалы, изучаемые в школе и доступные всем. Если в него ввести элементы вузовских экзаменов, будет вполне понятная волна народного возмущения.
У нас еще с времен СССР тянется разрыв между знаниями, необходимыми для поступления в топовые вузы, и получаемыми в общеобразовательных школах (спецшколы не берем). В СССР этот разрыв закрывали спецшколами, которые позволяли сдать усложненные экзамены в топовые вузы. Сейчас эти экзамены заменили олимпиадами, и точно также спецшколы позволяют их написать.
Так что возмущения по поводу того, что БВИ обходят ЕГЭ не понимаю. Раньше все было точно так же. Только сейчас прозрачности побольше будет.
егэ сделали не только выпускным но и вступительным экзаменом. Так что все можно
Собственно без разницы как назвать. можно просто разделить егэ на школьный и на вступительный
Сам принцип - ты сдаешь у себя в селе универсальный экзамен по которому поступаешь в любой вуз рф
Вы таки не понимаете:) Если ввести в ЕГЭ "поступательный" блок, то это открыто покажет пропасть между школой и вузом. А это политическое самоубийство:)
Так естественно школьные знания на порядок ниже вузовских. Ну а если бы не было разницы, зачем тогда нужны вузы? Чему они собираются учить, если выпускник и так уже все знает?
В топвузы поступали далеко не только после спецшкол. И все сдавали все экзамены, установленные для данного вуза. Результаты оценивались по единым критериям и все поступали по сумме баллов. Но Вы, конечно, разницы не видите. Топшколы, кстати, позволяют и ЕГЭ хорошо написать и далеко не все оттуда поступают бви
А что в ней благостного? Описание системы поступления. Она сильно отличалась от нынешней. Ну а кто и откуда поступал в курсе все, кто в топвузах тогда учился
Не поверите, я в курсе. Снобизма, правда, топвузовского не приобрела. Поэтому нынешняя, гораздо более демократичная, система нравится мне больше. А так, для элиты поступление от сохи по ЕГЭ, конечно, как серпом по яйцам.
Ну я вокруг себя никакой элиты не видела. Сплошные от сохи. Где уж и чему Вы там учились, не знаю. И где у меня снобизм, тоже
Потому, что одно дело проверить олимпиадные задачи силами вуза, а другое найти такое количество проверяющих олимпиадные задачи на ЕГЭ. Нет такого ресурса нужного проверяющих, поэтому и сделали два пути. Но у сторонников егэ показательно с логикой проблемы, что, собственно и подтверждается их результатами и шансами при поступлении. Всю усложненку для отбора отдали вузам, вузы выбрали олимпиады вместо вступительных, хоть как-то отделить более подготовленных в профиле, раз экзамены у них отобрали. И вузы не откажутся никогда от возможности взять более сильных в профиле, который опять же, выбирает вуз.
Вузы берут олимпиадников не за их светлые головы (к тому же, все прекрасно знают, как покупается часть олимпиад). Берут потому что каждый БВИ считается как 310 баллов. Это повышает циферьки в качестве приема. Приносит гранты от государства и позволяет повышать престиж заведения. И цену на платное образование.
Тот же РУДН, которому срочно надо поднимать репутацию и качество приема, охотно берет всероссов с любых профилей на любые факультеты. Вы же взрослый человек, и понимаете, что всеросс по истории или искусству, решивший стать врачом и занявший место на лечебном деле, не сможет в кратчайшие сроки выучить базу по химии и биологии? Ну вот.. Их отчисляют, конечно. Но по 310 баллов уже в копилочку при приеме положат.
Если отменить это глупое постановление о 310 баллах при БВИ, то многие вузы откажутся от приема по перечню. Останется только всеросс. И то, профильный. Хотя.. Олимпиада, проводимая самим вузом - это такая кормушка для преподавателей и черный ход для протаскивания своих, что вряд ли откажутся. Здесь единственный способ борьбы с коррупцией - это подтверждение олимпиад 100 баллами на ЕГЭ по профилю. Ведь ежели олимпиадники такие сильные и ушли вперед, то на 100 баллов ЕГЭ написать - раз плюнуть.
А если бы он по какой-то причине не попал бы на межнар, то был бы достоин?
А если бы вы свое время тратили не разглядывая в лупу чужой распорядок жизни, а занялись бы лишний раз своим ребенком, у него бы тоже было бви.
Нет, не было бы. Но он-то и без бви нормально поступил. Туда куда бви не было бы точно.
Да, был бы достоин. Он на межнар несколько раз отбирался (и брал медали), а до этого много раз брал ВСОШ, не только по математике
Понятно. Только взявшие всош достойны. Без вариантов. Остальные, видимо, самозванцы
Вы что-то своё читаете. Я говорю, что обсуждаемый межнар с 99 по ЕГЭ однозначно достоин топ-вуза. Про "только взявших ВСОШ" - это ваши фантазии.
В том же вузе и даже на том же направлении обучения мой старший сын учится, на 4 курс перешёл. Поступал по ЕГЭ, не было не только ВСОШ, но и какого-лбо БВИ
Если бы побед и призер соответствовали 5 и 4 вступительных, то поступали бы только пипы олимпиад по 2 предметам. А это далеко не так. Поэтому ясно, что в условиях вступительных экзаменов 4 и 5 ставили бы за меньшее, чем за то за что сейчас дают победителей и призеров. А значит, недобравшие до призеров, вовсе не вылетали бы из конкурса
Что вам за счастье от находжения в коонкурсе, если вы по нему не проходите? Олимпиаду не одну обычно пишут. И если у ребенка уровень достаточный, то не получилось - ошибся - не поаезло на одной, повезет на другой. Ну, а если ни одну не смог взять, значит все таки его уровень ниже, чем у тех, кто взял.
Нет это неинтересно
Любителе поступать по ЕГЭ любят внести элемент неожиданности в поступление- ошибся чуток в вычислениях , написал правильный ответ но не туда и так далее- фиг тебе а не полный балл
Ну, да, зная все, написать на 100 малореально - где-нибудь, да прозеваешь. Слететь с 90 на 80 занервничав, наошибавшись и т.д. - да тоже легко. А где-то там черта бюджета уже проходит в нормальные места. Выходит лотерея. Естественно люди хотят чего-то более гарантированного, а не одного выстрела. При этом правильно, что 100 очень мало получают, но это мало должно обеспечиваться сложностью заданий, а не тестом на внимательность.
Долбёжка одного и того же предмета, чтобы получить бви, тоже не показатель ума. А топовые вузы наживаются на псевдопобедителях их одимпиад
Увлечение своим профильным предметом - показатель готовности обучения на этом профиле. А вот как топвузы наживаются расскажите поподробнее. Дажн если, допустим, где-то какой-то нечистый на руку организотор слил что-то и чего-то с этого поимел, то вузу какой от этого профит?
То-то после многолетнего увеличения физикой и математикой идут айти учиться
Эти предметы сейчас связаны с программированием. В программе вуза есть курсы проги. Обычно олимпиадники физики, математики имеют навыки программирования. До девятого класса сын тащил три олимпиадных профиля: математику, физику, инфу. По всем трем имел дипломы. Потом от проги отошел, но знает питон и плюсы. Практически все его одноклассники два-три предмета тащили, на его физическом факультете научное программирование в обязательно. Уровня вполне хватает работать , если возникло желание. Настоящие олимпиадники универсальны, память, скорость и работоспособность позволяют переключаться по необходимости с профиля на профиль. Вы все время упираетесь в конечный результат, а самое ценное в олимпиадах-процесс развития . Совершенствуется аппарат, не набор готовых решений выученных, а процесс выбора оптимального способа комбинирующий разные методы. Учеба-это развитие, плюшки-вторичны.В углубленку идут не ради поступления в вуз, это помогает, конечно, но вы путаете причину и следствие. А вот вузы это понимают и хотят такую абитуру, дополняя их самыми лучшими егэшниками.
тем, что два технаря должны соревноваться в математике/физике/информатике, а не в идеальном русском на 100 баллов.
Вася сдал Мат 100 Физ 100 Рус 75 (275 баллов), а Петя сдал на 85 мат 91 физ 100 рус (276 баллов). Русский у Пети шикарный, а у Васи обычный, но зато в математике и физики он супер, в результате на тех специальность проходит Петя супер-русским. Русский не должен влиять. Чтоб не было ситуаций как Вася и Петя, Вуз хочет олимпиадников по математике-физики-инфе
Просто не надо русский на 75 сдавать. И вуз ничего не знает, принимая бви, что там у человека по смежным предметам. Поэтому не надо тут примеров с двумя сотками по профильным предметам. Там может быть и 100/80/75
вузу главное , чтоб был повышенный интерес хотя бы по одному техническому предмету, и чтобы этот предмет был не русский. Вуз реально может ничего не знать , но ему это не важно. Если бы это было не так, то никто бы бви не давал, а так дают, значит надо им. Спорить можно сколько угодно, но у вузов такое решение и не просто так.
Ну, филологам и журналистам надо, конечно. А инженеры пусть лучше физику с информатикой сдают.
Зачет он и определяет грамотность
Кому очень нужно - потом подтянут грамотность, это не сложно для носителя
А я вам скажу, что Петя не лучше Васи. сотки по русскому тоже не за красивые глаза раздаются и отнюдь не филологам, просто русский самый простой экзамен и к нему можно подготовиться самостоятельно, не обязательно для этого учиться в топ-школе. Вуз не работодатель, он не гениев ищет, а студентов, которые будут нормально закрывать сессии. Есть у нас такой "Петя", 3 года все закрыто вовремя на хорошо-отлично, а у Васи бывают и пересдачи.
Ну и ввести. И что? Получающие льготы за олимпиады все равно проиграют. Некоторые егэшники выиграют
ДВИ - если проводить оффлайн - то это делает бессмысленным ЕГЭ - если только ДВИ не проводить во всех тех же пунктах сдачи ЕГЭ
А онлайн - тоже минусы. Возможно решаемые
О чем и речь. Уберут перечневые - сделают ДВИ. Каждый вуз свои. Не нужны хорошему вузу егэшники в чистом виде, они неконтролируемые.
А в обычный с 301 баллами всегда поступить можно.
Про онлайн дви почитайте про мгу и помогаторов где то ветка была. Тоже познавательно)
Почему тогда егэшники не могут получить бви, если решить 10 олимпиадных задач им раз пюнуть?
А почему им должно быть раз плюнуть решить 10 Олимпиадных задач? Они решат столько сколько смогут. Как и те у кого сейчас бви. Никто не будет делать дви таким, чтобы его никто не сдал на положительный балл. Но сейчас бви впереди списка, скажем от 8 задач этого дви.
А те кто решили 7 точно позади. А если это будут просто баллы 7 и 8 за один из экзаменов, то что будет с учетом других предметов неизвестно. Не говоря уже о том, что вовсе не все кто может набрать 8, перебирая варианты, напишет конкретный хотя бы на 6
Возможно к этому рано или поздно придут.
Будет балл за егэ + балл за дви - на мой взгляд вполне справедливо.
Будет ли это полностью прозрачная схема большой вопрос
Вы себя слышите? ЕГЭ - это гос. экзамен на уровне знаний, которые даёт школа. А олимпиады - это уже знания поверх школьной программы, на любителя. Так какого рожна предлагаете ввести в ЕГЭ олимпиадные задачи? Если такие любители, вот и занимайтесь предметом углубленно, участвуйте в олимпиадах, выигрывайте и получайте свои ИД в 2 балла, а не возможность проникнуть в вуз без экзаменов со знанием одного только предмета.
ЕГЭшники не знают ни одного предмет на уровне олимпиадника. Так что не пытайтесь проникнуть в вуз без знаний даже одного предмета.
А школы разные бывают. Если общеобразовательный класс в школе на районе, есть физ-мат класс в той же школе, есть хорошая физ-мат школа с отбором, которая способный детей по всей Москве собирает, есть СУНЦ, который по всей стране способных набирает. И школьные знания будут очень разные, даже если предположить, что ребенок берет все, чему его учат. Ну, и если куда-то массово идут выпускники СУНЦа и московских физматов, то вот как им проявить свои знания и среди них выбрать лучших?
Зачем из них выбирать лучших и чем отбор по егэ плох? Выпускники сунца не способны егэ написать очень хорошо?
Тем, что после 95 баллов ЕГЭ уже фактически не ранжирует. Ну вот у вас на 30 мест будет 300 претендентов с ЕГЭ 298-300. Как будете 30 человек отбирать?
Все равно как. Остальные уйдут в аналогичные места, которых предостаточно
Это вам все равно как, не вам учить. А топовые вузы хотят контингет, соответствующий уровню их обучения, не хотят лотерею с егэ.
У них нет никакой лотереи. Лотерея у Вас, если Вы мечтаете попасть именно на 30 мест. Вопрос был о том как выбрать лучших из выпускников сунц. Звучит смешно.
Вопрос был, как выбрать лучших из московских физматов (кстати, почему только московских?) и СУНЦ на 30 мест. Их заметно больше 300. ЕГЭ это не позволяет.
Начиная с 85 баллов большую роль играет уже не знание предмета, а некий рандомайзер из внимательности, стрессоутстойчивости и прочих факторов. Люди хотят отбираться по знаниям, без лотереи. Введите в ЕГЭ более сложные задачи, переформулируйте задания, где можно легко ошибиться не дочитав и не заметив, уберите мутные правила оформления развернутой части, сделайте 2 попытки и тогда можно будет набирать только по ЕГЭ.
И, конечно, более сложные задачи любители 10 попыток на олимпиадах будут все решать безошибочно. Знания без умения дочитать и понять условие - это сильно, конечно. Какие-то мутные правила оформления придумали…
вроде условно олимпиадные задачи - только одна или две. Есил остальные все решить - это ведь больше чем 85 баллов. Так что нужна более детальная ранжировка
Система поступления уже много лет такая. Хорошая ли, плохая, не суть важно в данный момент. Но есть места, куда из года в год поступают по олимпиадам. Это известный факт, он не скрывается. И если человек планирует идти в такое место, то почму он не пишет олимпиаду? Ну, а если писал и не смог, то какие претензии к тому, кто смог? Меня вот больше сокращение платных мест напрягает. Люди выбрали стратегию не напрягаться с подготовкой и платить, а тут им облом выходит.
Вы употребляете слова, смысл которых Вы не знаете.
Если ребенок долбил три ЕГЭ и формировал БАЗОВЫЕ знания, то его развитие даже ВСЕСТОРОНИМ нельзя назвать.
Мой олимпиадник знает 50% вузовской программы. Предпрофессиональное образование у него точно есть.
Из словаря для расширения Вашего кругозора:
Виды образования
Общее.
Направлено на всестороннее развитие личности, формирование базовых знаний, умений и навыков, необходимых для жизни в обществе и последующего профессионального развития. Включает четыре уровня: дошкольное, начальное, основное и среднее общее.
Профессиональное.
Направлено на получение знаний, навыков и умений в определённых профессиональных областях. Включает два уровня: среднее профессиональное образование (СПО) и высшее.
Дополнительное.
Направлено на развитие в творческих или профессиональных областях, улучшение интеллектуальных или физических навыков. Включает два уровня: дополнительное образование детей и взрослых и дополнительное профессиональное образование (ДПО).
Вы еще раз подтвердили, что не понимаете уровень подготовки олимпиадников.
Это вам ваш олимпиадник сказал про 50% от вузовской программы?Постоянно сталкиваюсь при собеседованиях, что написанное в резюме "английский в совершенстве" - это "читаю и перевожу со словарем" в лучшем случае. Так что пусть ваш безусловно способный ребенок сначала закончит вуз или, наоборот, не занимает бюджетное место в течение нескольких лет - сразу диссер защищает. Посмеялась от души)) Ребенку удачи)))
Я тоже понимаю. Что на видела в жизни?
У нас в классе родители и учителя еще хуже.
А почему вы решили, что олимпиадники необразованные? Моя побед и дважды призер всош по гум предмету сдала все егэ 90+. В том числе профиль математики. Не обобщайте!
"Пусть лучше у меня корова сдохнет, чем у соседа их будет две"
Люди, целенаправленно раскачивающие лодку системы образования - разогревающие ненависть к ее "несправедливости", скоро столкнутся с тем, что а) вернут в ВУЗы экзамены, как в СССР. Со всеми их негативными "побочками", естественно б) запретят ехать из регионов в Москву в таком количестве.
Олимпиадники и квотники все равно поступят. Квоты у ветеранов и инвалидов никто точно не отберет. А олимпиадники - ребята умные и соображают, как крутиться, чтобы чего-то добиться.
А вот как раз те, кто сейчас больше всех брызжет слюной от зависти и ненависти - вообще все шансы потеряют.
Олимпиадники все равно поступят, но возможно в места попроще. Уж те, которые гордятся дислексией, точно
Ага, вот тут то все и узнают, что оказывается в советском союзе тоже платили репетиторам и поступление было только в один вуз на одну специальность и чаще всего только в своем регионе...
Ага, меня так забавляют сказки про то, что СССР все было бесплатным и честным. Зарплата 150 р, а час репетитора - 15 р:)
Почему то еще многие забывают что вступительные в вузы в сссре не были по школьной программе. В хорошие вузы это была олимпиада в чистом виде. И типы задач, как на егэ никто не знал. А еще сдавали устный экзамен и вот уж где была не лазейка, а ворота для "своих".
То ли в сссре не жили, то ли как мой муж всем классом поступили в миэм, который сейчас вшэ, потому что чья то мама договорилась)))
С золотой медалью закончила)
А вы говорите так уж учили, так учили...
На математические спецальности русский был кстати зачет-незачет
У вузов были методички с примерами экзаменов.
Для желающих и могущих были курсы при вузах, на которых все разбиралось. Никакие задания не скрывались.
Ага, как раз если ты жил где то на Урале, то очень удобно было посещать курсы при Бауманке)
И методички эти прям в любом ларьке союзпечати лежали?
И задания на вступительных только из методичек?
А на устном только самые честные вопросы по школьной программе))
Да легко. При тех же мфти/мгу/мисис (про бауманку просто не знаю), были заочные школы. Получаешь методичку, решаешь, отсылаешь задание почтой, получаешь обратно проверенную работу. Бесплатно и доступно в любом медвежьем угле
Ага получаешь методичку и все понятно, любой школьный учитель тебе по ней все подскажет))
Не нужно было ни у кого спрашивать подсказки. Всё подробно было описано. Если школьник не тянул методичку, значить этот вуз не соответствовал его способностям.
Если школьник учился на одни пятерки у себя в школе, то даже странно что у него могли возникнуть трудности с этими методичками)
Я смотрю, на моем факультете учится тот же самый контингент, что и раньше. Значит, с позиции вуза. тема с олимпиадами вполне рабочая
Бесплатные. По крайне мере выше перечисленные. У меня однокурсник занимался по методичкам мгу и поступил в мфти. Я по методичкам мфти (зфтш) и мисис. Поэтому про эти 3 я точно знаю. Какие они были у бауманки, мифи, первого меда или губки - без понятия.
Платные. Мои родители платили. И за материалы и за курсы. В том числе и МГУшные. Вы - родители этого однокурсника, которые в курсе всех затрат на его поступление?
В моем детстве, а это было еще при ссср, было бесплатное. Как я понимаю, учился он на малом мехмате. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%BC%D0%B0%D1%82
Из перечисленного сохранилась только ЗФТШ, она и сейчас бесплатная https://zftsh.online/
Если вы внимательно прочитаете, то поймете, что я и мой однокурсник учились в разных заочных школах. Но, очевидно, поступили в один вуз. Вывод - методички вуза были нацелены не столько на прохождение вступительных в конкретном вузе, сколько на углубленное изучение предмета, что позволяло поступать и в другие вузы.
Про эти методички хотя бы надо было знать. То есть поступали дети интеллигенции. Сегрегация росла.
Угодить одинаково всем жителям огромной страны невозможно никогда.
Да, достать эти методички можно было (не в ларьках, но и без проблем).
Задания были именно такого типа. Никто не придумывал изощрения из года в год.
Учитывали черновики, половины решений, умные мысли и нестандартное размышление.
Можно ли завалить человека на устном экзамене? Можно. Бывало ли такое? Да, но в небольшом проценте. И нет, знания уже вузовской программы никто не просил.
В неком смысле в ЕГЭ сейчас тоже есть простор для неадекватного оценивания. Просто цели разные.
Об этом и речь)))
С 301 можно поступить в большинство топ вузов? Можно!
На незначительный процент специальностей только по олимпиадам
Конечно, именно такого типа, прямо как в методичке, только цифры другие подставить)
И каждый школьный учитель из деревни знал как решать эти задачи в методичках и охотно объяснял ученикам после уроков бесплатно)
А любой школьник, сдавший английский в деревенской школе на пятерку, легко поступал в мгимо.
Все было прозрачно и справедливо.
Именно так и было)
Слава кпсс)
если школьник не умеет читать, то нефига ему в мгимо
остальные читали и поступали
Что читали не поняла?
А в мгимо да, все пятерошники поступали без проблем) просто не все хотели)))
Ну так в методичках теория была, не только задачи. Причём высылаешь им тетрадки с решением, а из вуза возвращали назад с исправлениями, можно было работу над ошибками сделать. Я лично у учителя ничего не спрашивала, не было такой необходимости, но уверена, что наша учитель справилась бы, никаких сверхзадач там не было.
А зачем жителям Урала посещать курсы при Бауманке? Они при своем уральском вузе могут курсы посещать.
В этом и огромный плюс ЕГЭ - возможность из Урала поступить в Бауманку. Нет преимуществ по месту жительства
И как же это бесит коренных москвичей, который при СССР имели нехилое преимущество в виде отсутствия нужды в общаге и поступления по месту жительства. А тут, бац, и отняли эту плюшку.
Ну справедливости ради это преимущество есть и сейчас. Поэтому, если и бесит, то не это.
Сейчас вузы гораздо лучше общагами укомплектованы по сравнению с СССРовским временами, это раз. А два - переход приема с экзаменов в вузе, на которые нужно было приезжать лично, на ЕГЭ и олимпиады позволил поступать желающим вне зависимости от прописки. Поэтому москвичи и злятся.
Не помню, чтобы были какие-то проблемы съездить в Москву (а жили все одинаково).
Не ЕГЭ повлияло.
Москвичей злит, что школьники из регионов получили возможность хорошего дополнительного образования.
Когда я росла, то в нашем городе небыло математических кружков высокого уровня.
Я взяла в библиотеке единственную книжку "Московские математические олимпиады" и решала по ней.
Но ее надо же было вернуть в библиотеку. Я сначала переписывать эти задачи.
Потом плюнула и решила, делайте, что хотите, но не верну книжку.
Сейчас у детей из регионов масса возможностей учиться в хороших кружках онлайн.
Много источников в интернете. В том числе и обучение ин.языкам.
Когда встал вопрос отправить ребенка в СУНЦ, то мы решили: а зачем?
Мы удаленно все более эффективно освоим...
С чего Вы взяли, что москвичей злит, что школьники из регионов получили хорошее доп.образование? Странные какие-то домыслы: вам так кажется... Москвичам вообще все равно до детей из регионов и до их образования. Вы почитайте темы, где родители-москвичи из школ ВГ и Л2Ш в смертельной схватке между собой схватились, где лучше учат и где больше призеров олимпиад. Или споры о других топах- полутопах Москвы. Вот где бои так бои. Т.е. москвичам есть дело в основном до москвичей. Что-то я ни разу не слышала, чтобы кто-то сетовал на то, что дети из регионов у москвичей места отнимают.
Вот именно - у местных было огромное преимущество при поступлении в местный вуз. На курсах могли узнать типы заданий, и методички купить. Правда за деньги. А если ты из другого города (или денег нет) - не повезло
А на устном экзамене задавали вопросы только по школьному учебнику)
Вот все же так и было.
Разве вы не помните?))
вузы выпус кали такие проспекты для поступающих в бумажном виде. И там да, было небольшое количество вариантов прошлых лет, но немного
Но опять таки - эти проспекты можно было достать на ДОДе. А в других городах то не достанешь
Так что все таки занимались по разным сбоникам задач, не прицельно под этот вуз в основном
Мне кажется, что про справедливость в советские времена пишут или те, кто учился в таких вузах, куда и сейчас можно с 200 баллами поступить, или дети партийных работников или те, кто не поступал до егэ.
Наоборот по сравнение с советскими временами поступление по егэ сейчас это максимально справедливое поступление.
У меня дед, который потом стал академиком, поступил в мгу с 3! раза. Школьной программы для поступления в топовый вуз было оооочень мало. Думаете в мгимо брали тех, кто в школе на 5ки по английскому учился?)
А еще в СССР и России вузы на ключевых профильных экзаменах присматривали тех, кто глубоко знал профиль и его искренне любил и на результаты других экзаменов могли и глаза подзакрыть, и результат подтянуть, оценку на устном кому хотят – повыше поставить, кому не хотят – пониже.
Если снова вузы будут принимать экзамены сами, это вернётся. И "разносторонние", но на школьном уровне, тут же проиграют увлеченным одним, но ключевым для вуза предметом.
Куда это так поступали в ссср и какие такие олимпиадники? И на физтех и на мехмат сдавали и физику, и математику. А без экзаменов только межнары
С 98% мам ЕГЭшников спорить бесполезно.
Они долбят, и долбят, и долбят.
Ничего не слышат. Им НАДО!
Надо всем.Раньше для всех были ВИ, теперь для всех ЕГЭ. Если есть направления, куда не пройти по ЕГЭ, то это автоматически делает сомнительным всю "прелесть" ЕГЭ в качестве инструмента для поступления в ВУЗ. Если в системе что-то сбоит, то надо менять запчасти) Да и вообще, откуда эта неуверенность в силах? Олимпиадник написать на 75+ должен легко.
Знаю) и считаю (щас тапки полетят) ту систему лучше нынешней. Сейчас я работаю с разными молодыми ребятами, поступавшими по олимпиадам, по ЕГЭ, после колледжа по экзаменам. ВУЗы разные, полно региональных. Никаких отличий в реальной работе. Собственные дити поступали по олимпиадам (младший)и по ЕГЭ (старший). Тоже особой разницы в уме и сообразительности нет) Заметьте, я не отпускаю олимпиадников и не возношу поступавших по ЕГЭ. Я за понятные всем правила игры
А как вы догадались?)) Год нарешки книжек "Вступительные по математике в МГУ за 199...гг" (продавались на дод)+Сканави+Сборник для поступающих в МИРЭА (был дома). Две пятерки по двум экзаменам (в мой год была такая фишка) и студентка. Если вы хотите историй про то, кто кому и что занёс, то их нет (да, я слышала - про другие вузы - но я лично не сталкивалась). Есть один плохой пример, когда завалили по 5 пункту на устной математике сына коллеги моей мамы (стыд и позор, но парень не пропал). Все. Расскажите о себе). Дополню для ещё одного комментатора: были олимпиадники, но не в том количестве, как сейчас, про спортсменов не знаю.
Ссср развалился в 91 году. В этих 199... поступить в Москве было несложно, до Москвы могли доехать единицы. Денег ни у кого не было. Так что конкурс считайте был между москвичами, которых тоже было не столько, сколько сейчас. Ну и потом по Сканави в школе не учились, это считайте те же олимпиадные задачи. Т.е. тот же перечень) русский вы как раз не сдавали
Вы так уверены, что поступать было несложно? Конечно, конкурс просел, но несложно - это исключительно ваши умозаключения (призывать сравнивать сложность вариантов за разные годы не буду, потому что знак равенства между Сканави и современными олимпиадами по математике характеризует ваш уровень сполна: вы никогда в глаза не видели заданий олимпиад, либо в силу собственного образования не способны их оценить - это не наезд, а констатация факта, люди плохо разбираются в том, чему не учились).Насчёт русского соглашусь. Не сдавала. Но готовилась сдавать, а в школе три шкуры драли. Кстати, русский мне очень пригодился, как и прочие "софт -скиллз". А вот из нынешних ребят хорошо пишущих мало, увы( У них шаблон зато и всякие тонкости типа "живу в ПеровЕ"))
Зачем Вы хамите автору? Конкурс 1.6 человек на место в МГУ - это конкурс ПРОСЕЛ. Это вообще "ниочем".
И это факт, а не умозаключения.
https://msu.ru/entrance/concurs.html
И мысль автора Вы элементарно не догоняете.
Автор проводит равенство между Сканави и Олимпиадами не по уровню задач, а как внеурочную деятельность, усложненные задачи по сравнению со школьной программой.
др.аноним.
Нет, это вы не догоняете: усложненные относительно школьной программы задания Сканави и нынешний уровень олимпиад по математике отличаются между собой, как тексты Хайдеггера и "Курочка Ряба". Получается не совсем равноценная ВД. А где вы увидели у меня хамство?Речь о том, что люди должны заниматься тем, чему обучены (при всем уважении к мамам-гуманитариям, рассуждающим об учебнике, из которого они ничего сами решить не смогут). Кстати, обращаясь к классике ("Принц посмотрел на меня два раза..."), это вы и та дама, которой я нахамила по вашему мнению, с милыми лицами не первый раз говорите не очень приятные вещи: и поступить было легко (ага, всех брали и задачки давали для 5-го класса), и ребята с высокими баллами ЕГЭ рядом не стояли с олимпиадниками... Стояли и стоят, а многие потом и рабочие места отожмут, т.к. в обычной жизни прошлые заслуги не котируются. И, кстати, не переводите стрелки на меня лично. Самый простой способ - обсуждать прошлое других людей, умалчивая свой собственный опыт. Повторюсь, было бы интересно узнать, как вы сами поступали в свое время) Последнее -скорен, не к вам, а к той, кого вы пытаетесь прикрыть, просто лень писать два сообщения (хотя с анонимностью и не понять, тут каждый может за двоих работать). И, опять: не надо принижать ребят с ЕГЭ, уверена, что ни вы, ни я 4 предмета на 100 баллов не сдали бы. А вот олимпиаду мой сын "затащил". Я с ним занималась. Для него тот путь был самым лёгким, ЕГЭ бы он тоже не сдал на максимум по всем направлениям, хоть и умница большая))
Вам статистику показали за 199... годы. Там двух человек на место не было даже в мгу, не говоря уже про другие вузы. Если вам было сложно поступать, о чем с вами спорить...
У меня дед в 60е поступал, смог поступить в мгу с 3го раза только, а потом академиком стал.
Нет смысла натягивать опыт 90х, когда в Москву никто не ехал на современность.
Вы поступали, в годы когда совсем не было конкурса. ВУЗов в Москве было много, а приехать никто не мог. Поэтому и два экзамена, а не три, которые вы по методичке и Сканави с трудом сдали. Именно поэтому вы считаете ту систему лучше нынешней))
А поступала я как все, у меня родители преподы были, методички эти сами писали)) и как другие поступали тоже знаю. Поэтому категорически против советской системы, отмены олимпиад и т.п.
Если сейчас адекватно оценивать свои возможности ( именно с этим не справилась девочка из стартового сообщения) то поступить нетрудно.
Конечно, как все по методичке))
Но я то как раз и против советской системы.
Нет, это вы не догоняете: усложненные относительно школьной программы задания Сканави и нынешний уровень олимпиад по математике отличаются между собой, как тексты Хайдеггера и "Курочка Ряба".
Вы во второй части порядок не перепутали?
Конечно, ничего в глаза не видела - ни олимпиад, ни Сканави, ни 91 года и софт скилы до ваших не дотяивают)
Нет, не знаете.
и по олимпиадам поступали, и спортсмены поступали.
Просто законов не было таких, а негласные правила были.
По такой логике и высокобальник должен легко победить в олимпиаде. Не получается? Значит олимпиадник умнее и справедливо что поступает именно он
Нет, все не так. Очень многие до 11-го класса вообще не понимают, что будут сдавать. Они не учатся в Л2Ш, не пишут отборы последние года 4, не ездят на сборы и в лагеря, не занимаются с репетиторами, а родители у них без физтеха в анамнезе.Определившись, начинают готовиться к ЕГЭ и получают высокие баллы по нескольким предметам. Олимпиаду в 11-м классе не взять, если уже не вариться в этом несколько лет (исключения единичны). Поэтому даже дети, потенциально способные выиграть приз, в 11-ом классе выбирают стратегию поступления по ЕГЭ, уж слишком велик риск пролета с олимпиадами. Отсюда и все рассуждения "пиши все, что -нибудь, да зайдет", "очный пиши в Малоярославце (это пример, а не констатация!), там проще и не следят" и т.д. и т.п. Если что, у меня один тоже олимпиадник, с его тусовкой я знакома давно. Все молодцы, но случайных нет. Насчёт ума вообще смешно)Всем удачи, как говорится, здоровья и денег побольше!
Ну а что тогда делать с потенциально способными и умными, которые не знали, что к ЕГЭ стоит готовиться? И сидели уверенные, что 70 достаточно и для медали, и для вуза?
Их кто поступления в топ-вуз лишил, например? По вашей логике виноваты будут те, кто готовился с 10 класса? Они же не умнее и не способнее, просто вызубрили за 2 года.
Так все честно, поступили те кто учились, пока "потенциально умные" ждали 11 класса
Он выступил лучше в одном предмете. Возможно, совсем немного лучше. Что с остальными вообще неизвестно. Что тут справедливого?
Для всех были выпускные экзамены в школе. А ВИ в вузы для подготовленных. А в хорошие вузы-для очень подготовленных. ЕГЭ и так сильно упростило поступление в вузы. Олимпиадами вузы пытаются хоть как-то свою абитуру сепарировать. Если взять то же айти , куда ломятся егэшники: тут разница максимально показательна. Школьное егэ по информатике просто даже близко не стояло рядом с олимпиадником ЛЮБОГО уровня.
На айти ломятся как раз призеры всевозможных перечневых. И туда бви не только по олимпиадам по инфе берут.
А что за специальности такие, где всего 6 мес на бюджет? В этом тоже какой-то абсурд. Или они нужны, или нет. 6 мест - издевательство какое-то.
А я тоже считаю, что олимпиады неправильно учитываются. Пусть они дают 100 баллов за предмет - это будет вполне честно. А потом в общий конкурс.
И тут еще такой момент есть. ЕГЭ под строгим контролем, особенно в Москве. А вот как пишут олимпиады и какие там возможности помочь "своим" - вот это вопрос. Разумеется, многие пишут сами, но и лазейка эта протащить своего имеется. И не проверишь.
Вы приравняли глубокие профессиональные знания к знаниям базовой школьной программы!
Это совсем не честно.
Вы не понимаете, о каком уровне знаний Вы говорите.
О да! Какая бы ни была Олимпиада, за что бы ни давали бви - выше бвишника только звезды.
Еще раз прошу: почитайте законы, прежде чем что-то писать.
Хотя это не входит в школьную программу (для получения 100 баллов ЕГЭ ни по одному предмету).
Законы пишут дюди, а люди могут ошибаться, да ситуация меняется. Да, сейчас он такой. И что? Это не означает, что его нельзя поменять.
Законы должны писаться людьми, которые работают с профессионалами. Хороший закон создаётся годами, учитывая все очевидные последствия, потому что по этим законам люди живут сейчас и в будущем. Закон — это гарантия рациональности и возможности долгосрочного планирования жизни и развития страны. Если закон меняется так часто, как носовой платок при простуде, это катастрофа для отдельных людей, общества и государства. Именно это мы и наблюдаем.
Однако о лицах, проявивших способности, пишут только в случае удачного выступления на межнаре. А о лицах, получивших 100 баллов на ЕГЭ, пишут в местной прессе, а уж если 3-4 ЕГЭ по 100 - и вовсе по всем каналам. То есть с точки зрения пиара на уровне общественного сознания складывается ощущение, что 300 - такое же чудо, как межнар, а 100 - куда круче, чем какая-нибудь перечневая (о них вообще ничего не пишут, смотрите сами на сайте организатора)
Вам шашечки или ехать? 100 баллов - это только 100 баллов. Олимпиада куда-то да дает бви
Я хотела сказать, что у общественности формируется не соответствующее реальности представление. Предполагается, что шашечки - очень круто и точно довезут. А оказывается, что вон тот велосипед доезжает до пункта назначения, а шашечки - нет. Ну это реально так, у меня муж был искренне в этом уверен и, самое главное, убедил в этом ребенка. Папа - авторитет, а мама - так, что ее слушать...
Всё так и есть. 100 баллов ЕГЭ круче победы во ВСОШ.
У сына-стобалльника по профмату брали интервью в школе, как у "гордости школы", при этом про то, что он победитель ВСОШ по одному предмету, призёр ВСОШ по второму и побед первоуровневой перечневки по третьему никого не интересовало! Интервью брали у стобалльников только
К сожалению, это не из-за сложности ЕГЭ, а из-за дополнительных факторов, малоотносящихся к знанию предмета. Много заданий, большая вероятность ошибки по невнимательности, неободимость четкого знания критериев и их четкого следования, в математике временные ограничения жесткие, в некоторый предметах некорректные формулиировки присутствуют. Вот представьте, вам дали 1000 примеров на сложение и умножение, и обязали располагать примеры на сложение в столбик друг под другом, а на умножение в строчку, а еще обязательно перечеркивать нули и подчеркивать единички. Мы все умеем умножать, складывать, способны понять требования, но вот какой процент выполнит этот тест на 100%?
да нет там никаких глубоких знаний. Точно такое же натаскивание, как и на ЕГЭ, только другие виды заданий. Я - мама олимпиадника, так что знаю, о чем пишу. При этом олимпиад много, возможностей для нечистой игры полно. Отбросим всеросс, но перечневые даже 1 уровня не сложнее написать, чем получить 100 баллов на ЕГЭ.
примеры приведите
по информатике на перечневые 1 уровня даже на финал попасть сложно, не то что выиграть
6 бюджетных мест - да, скорее всего это не информатика. С ней как раз гораздо проще поступить, бюджетных мест на эти специальности намного больше.
Ну а я конкретно про биологию и математику.
это про математику. Я - математик, могу сравнить. Спросила у ребенка про биологию, говорит, что ЕГЭ сложнее, чем перечневые.
ну тогда тем более странно, что так мало детей их пишут и странные претензии, что олимпиадники заняли чьи-то места
велком в выходные на олимпиады
ну и еще уточнение нужно, что вы пишете про призерство, а в самые интересные места для бви нужно быть победителем
А я за олимпиады и бви! Олимпиады сейчас общедоступны и участвовать могут все.
ЕГЭ как раз лотерея - плохо себя чувствовал, попался гробовой вариант, растерялся и т.п.
Эта девочка думает, что если бы не было олимпиадников, то не нашлось бы 6ти человек с баллами 310-302?)
Если она знала, что вуз берет только олимпиадников, на что она надеялась, готовясь к егэ?
Отмена бви ничего не изменит, московские вузы сделают дви и перечневые олимпиады будут для всех обязательными) и готовиться придется и к тому и к другому
Как там про позор и войну)))
Девочка забыла объяснить, почему считает "своими" более умные сверстников. Или в её понимании только она сама достойна поступления?
Разговор не о том, кто лично «достоин» поступления, а о системной несправедливости. Тысячи сильных студентов теряют шанс на бюджет из-за сочетания льготных категорий и распределения мест. Конечно, так просто переложить вину на конкретного человека , это любимый приём, когда не хочется заглянуть правде в глаза и указать на настоящую проблему. Суть все равно здесь не в личности описавшего проблему, а в объективных последствиях для всех талантливых абитуриентов.
В чем несправедливость? Олимпиадники учатся и готовятся не меньше, просто по другому.
Если бы она с 300 баллами никуда поступить не могла это была бы несправедливость. А так она может пойти в любой вуз, но ей уперлось туда куда всего 6 бюджетных мест, занятых всероссниками. Ну вот так да.
Проблема не в абитуриентке и не в её желании поступать в конкретный вуз, а в тех, кто создал эту систему. Распределение бюджетных мест устроено так, что 40–60% уходят под льготные категории: целевиков, олимпиадников, СВО и других. Реальное «вытеснение» сильных студентов с высокими баллами составляет около 10–15% мест. Даже человек с 300 баллами может оказаться вне бюджета не из-за личной неспособности, а потому что места уже заняты системой. Это не единичный случай — такие правила систематически уменьшают доступность качественного образования для талантливых абитуриентов и создают долгосрочные ограничения на развитие человеческого капитала в стране.
Ну так идите на сво? В чем проблема. Значит участники сво и их дети сейчас нужнее, чем 300 бальники. Или берите направление на целевое. Ну что за детский сад то.....
Теоретический потолок под льготные категории 20%. Теоретический, а по факту в прошлом году по квоте сво поступило всего 15 тыс человек на всю Россию. БВИ в 2024 поступило 7389 человек. Всё вместе это около 3%, а не 60.
ЗЫ Гуманитарный вуз оканчивали?
Ваши цифры о 3–5% льготников — это средние по России, но в Москве и на популярных направлениях ситуация совсем другая.
На конкретных факультетах ведущих вузов доля «особых категорий» (СВО, сироты, инвалиды, олимпиадники, целевики) может достигать 40–60% бюджетных мест, если суммировать все категории.
Пример: Факультет экономики МФПА, 2025 год
Структура бюджетных мест
• Общее количество бюджетных мест: 60
1. Льготные категории (занимают 40–60% мест)
• Всего льготников: 24–36 мест (40–60%)
• Распределение внутри категорий:
• СВО, сироты, инвалиды и др.: 9–12 мест (15–20%)
• Олимпиадники / БВИ: 6–9 мест (10–15%)
• Целевики: 9–12 мест (15–20%)
Сумма: 24–33 места — попадает в диапазон 40–60% занятых льготниками.
2. Открытый конкурс
• Оставшиеся места для обычных абитуриентов: 24–36 мест (40–60%)
• Реальное вытеснение сильных студентов: 6–9 мест (10–15% от всех 60 мест)
• Даже абитуриенты с 300 баллами могут не попасть на бюджет, если часть мест уже занята льготниками и целевиками.
3. Вывод
• Система систематически снижает доступность качественного образования для сильных студентов на популярных направлениях.
• Существующие правила создают фактическое ограничение для талантливых абитуриентов и долгосрочно влияют на формирование высококвалифицированных кадров
Это лишь говорит о неравномерности в России, а не об избытке льготников. Тогда пишите, что в Московский университет поступить сложней чем в Алтайский. Или о том, что зарплаты в Москве, выше, чем в Барнауле. Именно это первопричина того, что в Москве высокие проходные баллы (а кое-где даже и непроходные), а не льготники с олимпиадниками. Уберите эту неравномерность, станет Москва как Берлин в Германии, сразу появится куча доступных бюджетных мест.
Ваши рассуждения про «неравномерность по стране» не меняют сути. На популярных направлениях ведущих вузов России доля льготников, олимпиадников и целевиков на бюджетных местах реально высока:
Примеры для 2025 года:
• Москва, МФПА, факультет экономики: 60 бюджетных мест; из них льготные категории — 24–36 мест (40–60%):
• СВО, сироты, инвалиды — 9–12 мест
• Олимпиадники / БВИ — 6–9 мест
• Целевики — 9–12 мест
Реально вытесняются сильные абитуриенты: 6–9 мест.
• СПбГУ, экономический факультет: 80 бюджетных мест; льготные категории — 32–48 мест (40–60%), вытеснено талантов — примерно 8–12 мест.
• Новосибирский государственный университет, физико-математические направления: 50 бюджетных мест; льготные категории — 20–30 мест (40–60%), вытеснено талантов — 5–7 мест.
• Владивостокский ВГУ, инженерные направления: 40 бюджетных мест; льготные категории — 16–24 места (40–60%), вытеснено талантов — 4–6 мест.
Даже абитуриент с 300 баллами может не попасть на бюджет, если часть мест уже занята «особыми» категориями.
Эта ситуация характерна для всех крупных и относительно престижных вузов и городов России. Неровность по уровню доходов, количеству льгот и привлекательности городов лишь усугубляет проблему: сильные, талантливые студенты сталкиваются с ограничениями на бесплатное образование, а это напрямую отражается на будущем кадровом потенциале страны.
Если России действительно нужны высококвалифицированные специалисты, систематическое вытеснение сильных абитуриентов с бюджетных мест становится вопросом государственной важности, а не локальной «проблемой Москвы» или «выбором студентов»
И в чем ваша проблема? Хотите в топ вуз -
выигрывайте всерос, берите целевое направление или идите на сво.
Не хотите идите в любой другой.
Не может все страна на пми вшэ учится, как бы всей стране этого не хотелось.
Никто сильных абитуриеетов не выталкивает, их в сильных вузах предостаточно.
Это не лично моя проблема, а системная проблема общества и будущего страны. Система распределения бюджетных мест в ведущих вузах устроена так, что даже сильные студенты с высокими баллами нередко остаются вне бюджета из-за льготников, целевиков и олимпиадников. Такая ситуация снижает доступность качественного образования, ограничивает подготовку квалифицированных специалистов и тормозит развитие экономики и технологий. В условиях, когда официально ставится задача развития, импортозамещения и укрепления национального кадрового потенциала, система работает ровно в противоположном направлении, создавая долгосрочные ограничения для страны.
Еще раз: где вы все это берете? Из приказа о зачислении того же СПбГУ ваши цифры вообще не следуют. Все квоты вместе с БВИ максимум 30%. О 60 вообще речи не идет...
Я понимаю ваш скепсис, но важно различать официальные приказы о зачислении и планы приёма/конкурсные данные, на которых основаны мои цифры.
1. Приказ о зачислении фиксирует только фактическое распределение мест по итогам конкретного конкурса — уже после того, как абитуриенты с высокими баллами, льготники и целевики выбрали свои места. Он отражает результат, а не исходную структуру бюджета и квот. Поэтому по факту доля льготников в приказе может быть меньше 40–60%, особенно если кто-то отказался или ушёл в другой вуз.
2. Планы приёма и конкурсные листы ведущих вузов показывают изначальное распределение бюджетных мест между обычным конкурсом и всеми льготными категориями (СВО, сироты, инвалиды, БВИ, целевики). Именно оттуда берутся цифры 40–60% по популярным направлениям в Москве, Новосибирске, Екатеринбурге, Владивостоке.
📄 Пример по СПбГУ, 2025 год:
Официальные данные о распределении мест опубликованы в Правилах приёма СПбГУ (https://abiturient.spbu.ru/medialibrary/ru/2025/pravila_priema.pdf).
Если взять одно из популярных направлений с 100 бюджетными мест:
• Льготные категории (инвалиды, сироты, дети-сироты, целевики, олимпиадники) — до 30% мест, то есть 30 мест.
• Открытый конкурс для всех остальных — 70 мест.
🧾 Расчёт для абитуриентов без льгот:
• Если подано 300 заявлений, а мест всего 70: конкуренция = 300 / 70 ≈ 4,3 человека на место.
• Минимальный проходной балл для бюджетного места будет выше, чем у абитуриентов с льготами.
3. Если смотреть только на приказ СПбГУ о зачислении, вы видите итоговую картину после всех корректировок, отчислений, отказов и переносов. Там доля льготников кажется меньше 40–60%, но это не отменяет того факта, что изначально на популярных направлениях большая часть бюджета формально резервируется под льготные категории и целевиков.
Вывод: цифры «40–60%» — это не вымысел и не «подтасовка», а отражение исходного распределения мест, а не итогового приказа о зачислении. Именно эта структура создаёт системное вытеснение сильных студентов на популярных направлениях и в крупных городах.
Модераторы, удалите этого провокатора!
МГУ, МОСКВА, Экономический факультет. Квоты-БВИ занимают 32%
https://cpk.msu.ru/rating
НГУ Новосибирск Механико-математический факультет Математика и компьютерные науки
https://abiturient.nsu.ru/bachelor?faculty=6&direction=26&condition=10&type=0
Количество бюджетных мест по всем условиям поступления 60
Зачислено:
в рамках целевой квоты - 0
в рамках отдельной квоты - 1
в рамках особой квоты - 2
БВИ - 3
Всего зачислено: 60.
Время последнего обновления рейтингового списка: 14.08.2025 18:40:10
Ну, во-первых, спасибо, что сами привели подтверждение моих слов: МГУ — 32% под квоты и БВИ. Это только по итогам, а изначально резерв ещё больше.
Во-вторых, НГУ вы взяли механико-математический факультет, который сильно уступает по конкурсу ИТ-направлениям и экономике в Москве. Там квоты действительно меньше, что и показывает неравномерность по стране.
В-третьих, речь не о том, что «в каждом факультете всегда 60%», а о том, что на топ-направлениях в крупных городах квоты, БВИ и целевики суммарно доходят до 40–60%, оставляя на открытый конкурс меньше половины бюджета.
Вы просто подтвердили, что в спокойных направлениях и городах цифры меньше, а в ключевых точках проблема обостряется. Именно это я и говорю с самого начала.
Гораздо более эффективным, чем нынешние квоты, было бы качественное школьное образование, системная помощь детям из малообеспеченных или неблагополучных семей и реальная материальная поддержка поступивших по честному конкурсу. Это не идеал, это необходимость для будущего страны.
Сегодняшние квоты почти всегда ведут к непрозрачности и формализму. Они не решают ключевых проблем, не помогают талантливым детям из малых городов и деревень, а часто наоборот — закрепляют социальное и образовательное неравенство, усугубляют отток талантов и тормозят развитие страны. Фактически, они создают иллюзию заботы, но при этом подрывают будущую квалифицированную элиту
:party4 Вы из какой страны пишите?
Вы еще и школьное образование считаете некачественным?
И системная помощь детям из малообоспеченныхи неблагополучных семей не оказывается?
И материальной поддержки успешным студентам не оказывается?
Вы из какой страны пишите?
Полное незнание и непонимание российских законов в области поступления в вузы Вы уже показали.
Теперь за другие области взялись?
Вы откуда такой взялись? Вам 15 лет или Вы в России никогда не были?
Источники для расчётов
• Планы приёма 2025 сайт университета
• Единый портал образовательной статистики РФ https://rosstat.gov.ru/
• Конкурсные данные ведущих вузов Москвы https://www.edu.ru/
• Сводная информация по льготным категориям и БВИ https://www.gosuslugi.ru/
И то, что вам так трудно это посмотреть , является целью. Прозрачность и риски
Непрозрачное распределение мест — часть льготных категорий, целевиков и олимпиадников распределяется без открытой статистики и четких критериев. Этим возникает ощущение неровности, и создает предпосылки для злоупотребления и коррупции.
И в следствии этого талантливые абитуриенты с высокими баллами могут оказаться вне бюджета не из-за своих способностей, а из-за системных факторов распределения мест.
Мне не трудно, мне лень. Я посмотрела приказ о зачислении в одном из перечисленных вузов, пересчитала все указанные категории и не нашла ни малейшего совпадения с вашими цифрами.
Зачем мне смотреть дальше, если вы зачем то врете?
Я понимаю ваш скепсис, но важно различать официальные приказы о зачислении и планы приёма/конкурсные данные, на которых основаны мои цифры.
1. Приказ о зачислении фиксирует только фактическое распределение мест по итогам конкретного конкурса — уже после того, как абитуриенты с высокими баллами, льготники и целевики выбрали свои места. Он отражает результат, а не исходную структуру бюджета и квот. Поэтому по факту доля льготников в приказе может быть меньше 40–60%, особенно если кто-то отказался или ушёл в другой вуз.
2. Планы приёма и конкурсные листы ведущих вузов показывают изначальное распределение бюджетных мест между обычным конкурсом и всеми льготными категориями (СВО, сироты, инвалиды, БВИ, целевики). Именно оттуда берутся цифры 40–60% по популярным направлениям в Москве, Новосибирске, Екатеринбурге, Владивостоке.
Пример по СПбГУ, 2025 год:
Официальные данные о распределении мест опубликованы в Правилах приёма СПбГУ (https://abiturient.spbu.ru/medialibrary/ru/2025/pravila_priema.pdf).
Если взять одно из популярных направлений с 100 бюджетными мест:
• Льготные категории (инвалиды, сироты, дети-сироты, целевики, олимпиадники) — до 30% мест, то есть 30 мест.
• Открытый конкурс для всех остальных — 70 мест.
🧾 Расчёт для абитуриентов без льгот:
• Если подано 300 заявлений, а мест всего 70: конкуренция = 300 / 70 ≈ 4,3 человека на место.
• Минимальный проходной балл для бюджетного места будет выше, чем у абитуриентов с льготами.
3. Если смотреть только на приказ СПбГУ о зачислении, вы видите итоговую картину после всех корректировок, отчислений, отказов и переносов. Там доля льготников кажется меньше 40–60%, но это не отменяет того факта, что изначально на популярных направлениях большая часть бюджета формально резервируется под льготные категории и целевиков.
Вывод: цифры «40–60%» — это не вымысел и не «подтасовка», а отражение исходного распределения мест, а не итогового приказа о зачислении. Именно эта структура создаёт системное вытеснение сильных студентов на популярных направлениях и в крупных городах.
Это именно подтасовка. Потому, что исходное распределение мест никого не интересует, если фактически оно таковым не является. И мало ли что там "резервируется", если потом оно возвращается в общий конкурс. И так как все эти категории зачисляются раньше, а не параллельно, то сильным студентам ничего не мешает. Конкурс будет с учетом вернувшихся мест. Тем более, что БВИ странно рассматривать как вытеснителей сильных.
Так то бывает, что под приоритетный этап "резервируется" гораздо больше 60%, даже все 100% видела. Но все прекрасно понимают ( и так оно на практике и случается), что это просто слова...
Вы, конечно, правы, что «вернувшиеся места» потом идут в общий конкурс, и что БВИ формально не вытесняют сильных. Только это — буквальная игра словами. На практике происходит следующее:
1. Порядок зачисления льготников и целевиков реально создаёт барьер: пока места резервированы под конкретные категории, обычные абитуриенты не могут подать документы на них, потому что система требует сначала пройти этап с квотами. Даже если место «возвращается», конкуренция уже формируется в условиях дефицита, а проходные баллы на популярных направлениях растут.
2. Реальные потери талантливых студентов: в крупных городах по ключевым направлениям ежегодно сотни сильных абитуриентов теряют шанс на бюджет. Даже если формально они могут попасть на открытый конкурс, количество мест уже урезано под резервы. То есть «вернувшиеся места» не компенсируют весь эффект вытеснения.
3. БВИ и олимпиадники не единственная проблема, но их участие увеличивает долю мест, зарезервированных до обычного этапа. Суммарно льготные категории + целевики + олимпиадники могут занимать до 40–60% мест на популярных направлениях, и это системный эффект, а не «случайность слов».
4. Темная сторона и коррупционные риски:
• Когда большое количество мест «резервируется» под конкретные категории, появляется возможность манипулировать очередностью и распределением.
• «Возвращенные» места могут перераспределяться неравномерно, а решение о приеме отдельных абитуриентов часто остаётся непрозрачным.
• Целевое зачисление и льготы — это области, где субъективные решения отдельных сотрудников вуза могут напрямую влиять на судьбу абитуриентов.
• Система формально легальная, но создаёт повышенный риск непотизма и фаворитизма, а также снижает стимул к объективной конкуренции.
5. Итог: формальные резервы мест это не просто слова. Они создают структурное ограничение на доступ к качественному образованию, которое напрямую влияет на будущее кадров страны. С точки зрения общества, это уже не вопрос «честности конкуренции», а вопрос потери квалифицированных специалистов, необходимых для экономики и технологий.
Ваши пункты - пустая демагогия. И прям сразу в первых написана откровенная чушь.
Вы пишете: «У всего есть четкие критерии и статистика. Зачем вы врёте?» — поэтому отвечаю фактом: я опираюсь на официальные планы приёма (контрольные цифры) и правила приёма вузов, а не на одиночный итоговый приказ о зачислении. Это разные документы и дают разную картину — вот почему.
1. Откуда берутся «40–60%» (коротко и ясно).
В планах приёма ведущих вузов на популярных направлениях обычно указываются квоты по категориям. Типичные диапазоны, которые суммируются в 40–60%:
• льготники (СВО, сироты, инвалиды и др.) — ~15–20%,
• олимпиадники / БВИ — ~10–15%,
• целевики — ~15–20%.
Сумма (примерно): 15–20 + 10–15 + 15–20 = 40–55%. Это не «магия», а простая арифметика по процентам в планах приёма.
2. Почему приказ о зачислении может показывать другие цифры.
Приказ о зачислении — это итог уже после всех отказов, переводов, перераспределений. Многие зарезервированные места действительно «возвращаются» и в итоговом приказе выглядят как «общие» места. Но это не отменяет факта: изначально эти места были зарезервированы и на этапе приёма действовали как ограничение для открытого конкурса. На практике это влияет на стратегию подачи документов, сроки приёма и проходные баллы.
3. Простой наглядный пример (для ребёнка).
Допустим, на направление выделено 60 бюджетных мест. План приёма резервирует:
• СВО/сироты/инвалиды — 9–12 мест,
• Олимпиадники/БВИ — 6–9 мест,
• Целевики — 9–12 мест.
Итого резерв — 24–33 места (40–55%). Открытый конкурс остаётся на 27–36 местах. Даже если часть резервов вернётся, на этапе подачи и формирования конкурсов ситуация для «обычных» абитуриентов уже ухудшилась — меньше свободных мест → выше проходные баллы → часть сильных абитуриентов реально лишается бюджета.
4. Где это проверить самому (официальные источники).
Проверьте планы приёма и правила приёма — оттуда берутся эти проценты. Прямые ссылки:
• Правила приёма СПбГУ 2025 (PDF): https://abiturient.spbu.ru/medialibrary/ru/2025/pravila_priema.pdf
• Информация о количестве бюджетных мест НИУ ВШЭ: https://ba.hse.ru/kolmest
• Контрольные цифры приёма Финансового университета: https://www.fa.ru/for-applicants/bachelor/control/
5. Если вы нашли в приказе другие цифры — это не опровержение, а часть картины.
Если у вас есть конкретный приказ о зачислении (приведите ссылку или файл) — я возьму его и сделаю конкретный расчёт: из плана приёма — какие места были зарезервированы, сколько реально зачислено по квотам, сколько вернулось, и сколько осталось для открытого конкурса. Тогда станет наглядно, почему план ≠ итог, и где именно возникает «эффект вытеснения».
Итог: я не «вру» — я объясняю механизм, который виден в планах приёма ведущих вузов. Если хотите закрыть этот разговор окончательно — дайте ссылку на тот приказ СПбГУ, который вы смотрели, и я прямо сейчас разберу его построчно и покажу, почему план и приказ отличаются.
Пока от вас слышны только невразумительные обвинения и никаких фактов. Уймите свои эмоции и попробуйте открыть чакры разума.
М-да. Вы заканчивайте чьи-то простыни копировать. Попробуйте вдуматься, хотя есть ли чем...
Вы больная на всю голову? Или плохообучаемый ИИ?
Вам уже не раз сказали: никакого ограничения на общий конкурс приоритетный этап не накладывает. Они происходят в РАЗНОЕ время.
На подачу документов это тоже никак не влияет.
Оскорбления всегда лучший аргумент, когда факты подводят, верно? 🙂
Но всё же вернёмся к сути.
Да, приоритетные этапы проходят раньше. Но ключевое в другом: места под БВИ и квоты изначально резервируются и исключаются из общего конкурса на этапе формирования плана приёма — это прямо прописано в приказе Минобрнауки № 1076 (п. 49).
Именно поэтому в конкурсных списках вы изначально видите сокращённое количество мест для открытого конкурса. Возвраты мест после приоритетного этапа — это уже постфактум, и они не всегда покрывают масштаб «выпадения» сильных абитуриентов, особенно в топ-направлениях крупных городов.
То есть на момент начала борьбы за места конкуренция уже жёстче, и это факт, а не «маразм» или «бред ИИ».
Какие факты?! :dash1 На момент "начала" ( до приоритетного этапа) НИКАКОЙ "борьбы" НЕТ. Конкурсные списки общего конкурса формируются ПОСЛЕ. Уже по факту возвратов. И именно на этом этапе абитуриенты ( не только сильные, а все) оценивают конкурсную ситуацию и решают куда положить согласие.
Она врет просто безбожно.
Выше я с сылками все написала.
Модераторам надо блокировать таких авторов.
Действительно какой ужас, смеет подтверждать каждый факт официальной ссылкой;); вы себя слышите? Потрясающе печальное зрелище;(
Ни одной ссылки? Это вы про себя сейчас? 🙂
БВИ в планах приёма — это не «маразм», а требование, закреплённое в Приказе Минобрнауки России от 21.08.2020 № 1076 («Об утверждении Порядка приёма…»).
Цитата из п. 49:
“Организация высшего образования устанавливает количество мест для приёма по каждой особой, целевой квоте, а также для приёма без вступительных испытаний, и включает эти места в общее количество мест, указанное в плане приёма.”
То есть места под БВИ и квоты изначально вычитаются из общего числа бюджетных мест для открытого конкурса. То, что часть потом «возвращается» — уже вторичный процесс, который никак не отменяет исходной картины конкуренции.
Но понимаю, проще объявить «маразмом» то, чего не знаешь, чем открыть документ и прочитать.
2020 год? Даже читать не буду, что там было. Эти правила каждый год существенно меняются и выходят новые.
Вы поймите, как работает ИИ.
Он работает по статистике. Он вытаскивает то, что чаще всего цитируется.
И 2020 за 5 лет больще цитат набрал, чем 2024.
Поэтому ИИ и выдает Вам эту чушь.
Не хочу вас опечалить, но представьте себе в этом году все еще те же правила. На текущий 2025 год правила зачисления по БВИ остаются прежними: места под БВИ и другие льготные категории по-прежнему резервируются в плане приёма. В будущем Минобрнауки планирует внести изменения, но они пока не вступили в силу
Места под БВИ НИКОГДА не резервировались. Исключительно по факту. Сколько пришло. Иначе бы не было ситуаций, когда бви занимают все места, а то и до конкурса доходит.
Резервируются только квоты. А о том, чтобы ввести конкретные ограничения на БВИ только мечтают... некоторые. Тут столько копий сломано, что вашему ИИ просто не снилось.
Да, я говорила именно о формальных правилах плана приёма 2025 года: места под БВИ и льготные категории в плане приёма резервируются. То, что на практике БВИ иногда занимают все места и до открытого конкурса доходит меньше абитуриентов — это фактическая реализация, которая может отличаться от плана.
Разница между формальным «резервированием» и фактическим зачислением — вот где кроется вся путаница, или специальное игнорирование факта. Моя формулировка касалась именно плана, а не того, что реально произошло после явки абитуриентов.
Еще раз. Путаница только у вас, ибо вы туповаты. Никакого "плана" БВИ и "резервирования" мест не существует. Ни формального, ни фактического. Именно поэтому могут быть заняты все места.
Вот квоты да, заявлены заранее. И если это 10%, то больше не станет. Если пришло больше - будет конкурс, непрошедшие упадут в общий конкурс. Единственное, что в этом году ввели взаимозачет между отдельной и особой квотой. С БВИ это не работает. Никак. Вообще
Если вы до сих пор не увидели в приказе № 1076 (п. 49), что БВИ вместе с квотами включаются в общий план приёма, то это вопрос не ко мне, а к Минобрнауки.
Я не автор этих правил.
И я, сдаюсь — донести до вас мысль бесполезно. Обратитесь за официальным разъяснением туда, где эти правила придумали. Как вы считаете ясные и четкие. Такие ясные что вы понять не в силах и требуете объяснений с меня.
И не говорите что не видели еще раз. И до свидание. цитата из Приказа Минобрнауки России от 21.08.2020 № 1076, пункт 49:
«Организация высшего образования устанавливает количество мест для приёма по каждой особой, целевой квоте, а также для приёма без вступительных испытаний, и включает эти места в общее количество мест, указанное в плане приёма.»
Это означает, что места под БВИ и квоты резервируются на этапе формирования плана приёма и вычитаются из общего числа мест для открытого конкурса. После приоритетного этапа часть мест может быть возвращена в общий конкурс, но это уже вторичный процесс.
В данном приказе нет такого пункта. И 49 пункт вообще не об этом.
И ( вишенка на торте!) этот приказ уже отменен вообще.
Завязывайте с ИИ.
Места под БВИ нигде изначально не вычитаются. Сможете привести ходить один вуз, в котором открыто это указано в разделе: "количество мест для приема"?
МФПА - негосударственный вуз.
Скажите пожалуйста, сколько букв Л в слове параллельный?
Это большой вопрос, особенно учитывая сколько льготников и отчисленных на первом курсе в том же МГУ.
«Сильнейшие» поступают? Ну да, если под «сильнейшими» понимать тех, кто просто оказался в нужной категории льгот или целевого приёма. В 2025 году примерно 6 520 сильных абитуриентов по стране просто выброшены за борт. Ну, хорошо, допустим они попали в какой то слабый ВУЗ, те уже все равно теряются качественные выпускники. Это не чья-то «обида», а системная потеря кадров.
Теперь экономика: один выпускник топ-направления даёт стране ~66 млн руб. ВВП за жизнь. Потеря 6 520 таких людей = минус 430 млрд руб. потенциального ВВП. Можно убеждать себя, что всё в порядке, потому что «поступают сильнейшие». Ну да, сильнейшие… в заполнении нужной графы в анкете.
И нет, это не моя личная проблема. Это проблема страны, которая официально ставит задачу развития и импортозамещения, а на практике делает всё, чтобы талантливые кадры остались без доступа к качественному образованию.
А уезжающие топ-выпускники?
А уход в другую сферу?
А жизненные кризисы?
А проблемы со здоровьем?
А часть девушек, которые потом могут работать далеко не по полной?
И т.п.
Вы учли где-то?
Во-первых, всё, что вы перечислили — уезжающие выпускники, смена сферы, жизненные кризисы, проблемы со здоровьем, частичная занятость — это не относится к процедуре поступления. Мы говорим о системном ограничении доступа к бюджетным местам ещё на входе, а не о том, что происходит с выпускником спустя годы.
Во-вторых, именно ваши примеры — это и есть причина, почему мест должно быть больше, а конкуренция за них — честнее. Если часть специалистов неизбежно «теряется» по жизни, то логично закладывать больший приток талантливых студентов в систему, чтобы эти потери восполнялись.
Сейчас же всё наоборот: бюджетные места сокращают и перераспределяют под закрытые категории, оставляя всё меньше возможностей для сильных абитуриентов, которые могли бы компенсировать естественный «отток кадров».
И если официально заявляется цель развития экономики, импортозамещения и технологической независимости, то подобная политика выглядит не как «случайность», а как планомерная подрезка кадрового резерва страны.
Почитайте остальные мои сообщения — там ясно сказано, какое «будущее» я имею в виду. Эти категории не учитываются при поступлении, потому что речь идёт о системном обеспечении страны кадрами, а не о судьбах отдельных людей. Но, похоже, у вас нет цели понять. Вы прекрасно осознаёте, что образование и развитие страны загоняются в тупик, а общество деградирует. И вас нервирует не «неточность в расчётах», а то, что это всё проговаривается вслух. Если же вы и правда этого не понимаете, тогда жаль вдвойне. Я хотя бы пытаюсь сделать хоть что-то, чтобы донести суть.
В ваших сообщениях изначально заложены ошибки. Разберите их для начала, научитесь уважать собеседников, а потом уже приходите пытаться обсуждать.
А делать вы ничего не делаете на данный момент.
И проблемы образования перво-наперво находятся в других плоскостях.
Ошибки — это прекрасно, если вы можете их конкретно показать с фактами, а не общими фразами про «разберите». Вот это и будет уважением к собеседнику — предметный разговор, а не «вы всё не так понимаете». И заметьте я вас уважаю, отвечая терпеливо и с фактами, в отличии от вас меня. Уж в чем меня тут и не обвинили.
И насчёт «делать ничего не делаю» — донесение системной проблемы до людей и разбор документов Минобрнауки — это и есть действие. Действие тяжелое , но необходимое. Просто болтающих, тут и так достаточно. Просто кому-то это неприятно, потому что бьёт по мифу о «честном и прозрачном» отборе и прекрасных возможностях.
Что до «других плоскостей» — эти плоскости чудесным образом всегда лежат там, где неудобно обсуждать конкретные механизмы, например в данном случае, вытеснения сильных абитуриентов.
Если ваша цель есть просто «почесать язык», то для этого даже интернет не нужен. Мне же предпочтительны чёткие данные и проверенные факты. Я знаю, как и где их добыть, и если для этого мне удобнее привлечь ИИ, я так и сделаю. Точно так же никто не мешает и вам использовать все современные инструменты, чтобы разобраться в информации, структурировать её, понять суть и уже потом делиться оформленными мыслями, а не только эмоциями.
Ребенок в МГУ поступил. Сказала ему читать, что пишет начальство.
Вот недавно обсудили статью декана МГУ Александра Аузана.
Я еще удивилась, какие примитивные вещи пишет.
А оказывается актуально очень )))
"Проблема не в экспансии ИИ, а в том, что многие люди стали воспринимать результаты его работы некритически, не включая голову.
Хотя искусственный интеллект глючит, причем постоянно.
Но оказалось, что очень многие люди не могут отличить корректный сгенерированный текст от чепухи "
Аузан прав: многие люди не умеют критически оценивать работу ИИ и принимают его выводы на веру. ИИ легко может давать ошибки, тут важно отметить, что искусственный интеллект это просто инструмент, и его эффективность зависит от качества предоставленных данных и запросов. Если ИИ генерирует неадекватные или ошибочные ответы, это может свидетельствовать о недостаточной точности исходной информации или некорректно сформулированных запросах и потому глупому человеку он выдаст глупость — так что, стоит сначала включить голову, прежде чем обвинять инструмент. Кстати, мои посты тут тоже стоит читать критически, впрочем всю информацию стоит и необходимо читать критически. если найдёте ошибку и укажете её с фактами, я с удовольствием обсужу. Между прочим в Финляндии детей учат этому начиная с начальной школы. Прекрасный навык, особенно в эпоху развития ИИ.
У Вас в текстах нет ошибок.
Ваши тексты - одна сполшная лажа.
И текст выше - тоже сплошная лажа.
Так сколько букв Л в слове "параллельный"?
Как точно я вычислила, что Вы из другой страны пишите.
У меня одноклассник там живет.
Приезжает покупать еду в Россию, купил себе дом из фанеры и рассказывет, как он там хорошо живет. )))
Вы невнимательны. Обсуждается поступление олимпиадников и егешников. Ваши льготники и целевики не в тему
>Я просто хочу, чтобы у егэшников, которые столько же сил вложили в подготовку, тоже была возможность поступить на бюджет. Я уверена, что с тем, сколько сейчас стоит высшее образование, выделить хотя бы два дополнительных места у вузов не будет никакой проблемы.
С её 300 баллами и так нет никаких проблем поступить на бюджет. Но только не в этот вуз и на эту специальность. Кто-то оказался умнее, сильнее, быстрее.... Но это конкурс, отбирают лучших. Она оказалась не лучшая внезапно. Обидно
+1
вузов полно, можно в 5 штук подаваться и на 5 специальностей. Никаких проблем поступить с 300 баллами нет.
И у девушки не 300 баллов. ЕГЭ можно было сдать лучше, реально на 300. А то что она пишет про 301 балл за ЕГЭ, реально набрав меньше и приплюсовав ИД, - манипуляция
Плохо отношусь. Исключение только для творческих специальностей (художники,артисты и тд)
Это ваши фантазии для устрашения тех, кто против БВИ)) Не закончится. Будут поступать по ЕГЭ и все. Единые условия для всех.
Я не боюсь ДВИ. Но его оценивание всегда субьективно отчасти. И в большинстве своем не прозрачно, что дает возможность для маневра со стороны учебного заведения для пропихивания на бюджет "своих". Поскольку ЕГЭ отчасти вводился именно с целью убрать этот фактор, думаю всеобщего ДВИ пока живо ЕГЭ как фантазирует аноним выше просто не будет.
Не думаю. Высокие баллы набирают очень немногие. Те кто реально серьезно изучал предмет в школе. Поэтому 100 за олимпиаду нормальное поощрение. А вот зачем принимать по одному предмету?
Много задач - это проверка на скорость решение - в большинстве случаев не сложных задач. Вузам интереснее отбирать по способности решать сложные задачи, а не много но простых
Проверка на скорость решения = очень качественное освоение курса школьной математики. Был у нас в классе парень, мог решить очень сложную нестандартную задачу, но писал контрольные на 2. Ничем хорошим это в итоге не закончилось.
Вы, вероятно, вузовский преподаватель? Преподавателям нужно чтобы учились. Хорошо если будут хорошие ученики. Те кто не могут вычисления провести до конца без ошибок не котируются. Ну и Вы не правы. Уровень и скорость увеличивает. И еще Вы явно преувеличиваете роль отбора.
Высокие баллы набирают те, кто не ошибается. А олимпиады выигрывают те, кто ищет и находит.
Нечего там изучать.
Высокие баллы за счет нарешки.
Ну не делал мой домашку с 5 класса совсем.
И оформлять не умеет.
3 ошибки в 1 части. 80+ математика профильная.
С параметрами решил, легкая.
ЕГЭшники - это как старый конь:
«Старый конь борозды не испортит, да и глубоко не вспашет».
Кто такой егэшник, объясните, пожалуйста? Он не там же учился? Или он тупой от природы? Или кто?
Споры на тему - по олимпиадам поступать или по Егэ - каждый год ведутся. Мой сын поступил в этом году. В 10 классе он сказал, что без олимпиад не поступит. И начал готовится круглосуточно. Это был его выбор. Я понимала, что он может ничего не завоевать и ЕГЭ слить. Этот выбор мне было сложно принять. Он не олимпиадник. Но понимал, что в желаемый ВУЗ по-другому не поступить. Это такие правила игры сейчас.
И еще. Очень удивляет мнение, что отдельная квота - это только про СВО. По этой квоте поступают и другие категории.
Вы про воевавших в других конфликтах и медиков, умерщих в Ковид?
Ну это общеизвестно, конечно, но изначально льгота "про СВО". Так все и называют.
Отдельная квота:
-Герои России и граждане, награждённые тремя орденами Мужества, в том числе во время специальной военной операции (СВО)
-военнослужащие, сотрудники силовых ведомств, а также граждане, призванные на военную службу по мобилизации или заключившие контракт, — при условии их участия в СВО — и их дети
-дети медработников, умерших от COVID‑19
Героев России и умерших в ковид медиков ничтожно мало по сравнению с участниками сво и их детьми.
Это не полный список, в мае добавлены еще категории ( и это не про СВО, а про другие конфликты, их несколько) -
дети военнослужащих, сотрудников федеральных органов исполнительной власти и федеральных государственных органов, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, сотрудников органов внутренних дел Российской Федерации, сотрудников уголовно-исполнительной системы Российской Федерации, направленных в другие государства органами государственной власти Российской Федерации и принимавших участие в боевых действиях при исполнении служебных обязанностей в этих государствах либо в соответствии с решениями органов государственной власти Российской Федерации принимавших участие в боевых действиях на территории Российской Федерации(в ред. Федерального закона от 23.05.2025 N 103-ФЗ
Не хочу спорить, но только в операции в Сирии боевой опыт получили около 70 тыс. российских военнослужащих https://www.kommersant.ru/doc/4475419
Это не 0,00000001%
а на сво в 20 раз больше. Год назад была информация, что в зоне сво находятся 700 тыс- это только те, кто прямо тогда находился, а есть еще раненные и убитые, а еще это год назад, по 50-60 тыс в мес приходят. То есть на Сирию максимум 1-3%. Вообще это не важно, категория одна и та же. Военные и дети военных.
Почему девушка не писала олимпиады, желая поступить на специальность с 6 бюджетным местами? У неё проблемы с логикой? Или писала, но плохо? В любом случае справедливо, что поступили более умные ребята
Она не знала про олимпиады, скорее всего. Это тут на еве все умные. А в жизни в школе про перечневые олимпиады никто не рассказывает, родители тоже не в курсе в большинстве своем. У меня вокруг много знакомых с поступающими детьми, очень мало кто преставляет себе этот процесс полностью. Люди узнают постфактум, но ничего уже не сделать.
Да, полностью согласна.
Все проблемы от того, что до сих пор многие об этом не знают.
Ни учителя, ни ученики.
Представляете, моему сыну только в конце 10 класса сказали:"Как, ты победитель Высшей пробы?
Ты можешь без экзаменов туда-то и туда-то поступить!".
Мы с сыном тогда только осознали и задумались.
А до этого просто так участвовал, ради спортивного интереса. Надо же чем-то заниматься...
Но если все будут знать, что олимпиады обязательны, то часть нынешних пипов своих дипломов не получит. Ну или снизятся требования к дипломам.
незнание законов не освобождает от ответственности
любопытство не порок. НЕлюбопытство - порок.
Использование имеющейся системы для получения максимальных преимуществ для себя лично - не порок. Изменение системы для максимизации общественной выгоды - задача государства
Ну значит девочке было настолько пофиг куда поступать, что даже не поинтересовалась. Тогда будет счастлива поступив хоть куда-то. А на этих 6 бюджетных местах будут учиться более умные и целеустремленные
Вот насчет того, что школьники про олимпиады не знают - навряд ли это действительно так. Начиная примерно с 7 класса идет реальное задалбливание со стороны школы подающих хорошие надежды учеников на предмет активного участия в олимпиадах. Рейтинг школам никто не отменял. Со своими детьми нахлебалась этих олимпиад по самое не могу и не хочу. Надо ведь и ездить сопровождать, и не всегда в соседний район, и с работы отпрашиваться под нужные даты этапов, и на сборы возить, и много всего еще. Но хоть все это было не зря. Оба ребенка поступили в вуз мечты, используя право БВИ по олимпиаде.
Не все хотят по сути заниматься только одним предметном и писать по нему олимпиады. Многие хотят обычной учебы и поступления по ЕГЭ - в перспективе это гораздо лучше. Количество олимпиад, по котором поступают - неочевидно, их честность под огромным вопросом, и их количество явно надо сокращать.
Не все хотят... Вот и поступают более заинтересованные, увлеченные предметом, умные и трудолюбивые. И это правильно
А в СССР поступали тоже увлеченные, умные и трудолюбивые, но по всем экзаменам. И это было куда более правильно
Нет, раньше возможность поступить жёстко ограничивалась по месту жительства и обеспеченности родителей
Мои дед, бабушка и мама с папой - Чимкент, Кировоград, Конаково и Лыткарино. Муж -Житомир. Дед и бабушка из простых многодетных семей, отец - сын матери-одиночки, воспитательницы детсада.Отец мужа - кочегар. Мама -дочь инженеров (выбивается из статистики семьи, благодаря родителям с во). Все учились в Москве, разные технические ВУЗы. Брат мужа из того же Житомира после обычной школы поступил на мехмат МГУ, а потом там преподавал. Все без репетиторов или каких-то иных затрат. Я тоже закончила МГУ, училась в 1995-2000, половина курса у нас из дальних регионов была. Я занималась с репетиторами, но среди однокурсников таких, как я, было мало- большинство были приезжими, несколько москвичей занимались на курсах при МГУ.
Поступают узко ограниченные одним предметном и имеющие связи с организаторами олимпиад, а увлеченные, умные и трудолюбивые - не могут поступить, что явно неправильно.
Кто в вашу тупую голову вложил эту шальную мысль про ограничение одним предметом? Откуда вы все это берете? На Еве из года в год стонут про то, как непрофильными грузят спецшколы и профильные классы. Вам и не снилась наша химия, биология, литература , как математиков и физиков дрючат географией, историей-не одна тема, а сто было. Вы Элану читали хоть раз? Вы ветки Л2Ш читали? 57ю? Все олимпиадные классы имеют самые сильные команды непрофильных учителей. Это вы в своих дворовых пятерки за красивые глаза стрижете. Вы в 179й даже физру на пять не получите! Вы даже минимального представления не имеете о чем вообще говорите! Ну правда, сил нет от дворовых умняшек. Увлеченные! Чем? ЕГЭ? Очень хочется нетолерантно вспомнить мем Лаврова!
О как вас бомбонуло-то, сразу истерика, культура и интеллект поперли :-) Разносторонность олимпиадников оч. видна при сдаче ЕГЭ и последующем обучении. Странно, что они при всей их разносторонности так плохо сдают ЕГЭ... На олимпиаду натаскали, а на ЕГЭ нет :-)
ЗЫ: Ну наконец-то нашу 1535 назвали дворовой, а то я пишу, что обычная школа, а мне не верят. Ну и 57ю туда же надо записывать :-)
Увлеченные более чем одним предметом, искусством, спортом, да еще много чем.
По вашей логике егэшники - узко ограниченные двумя предметами, при этом ни один из них не способные освоить на углублённым уровне. Ещё оправдывать это "ну они же хотели лениться, а не учиться". А поступят те кто учился, пока эти ленились
Ну во-первых, не двумя, я четырьмя, а то и пятью - а это уже не узко ограниченные, во-вторых, чтобы хорошо его сдать, надо знать его углубленно. Поэтому, кто больше ленился, это еще вопрос, учитывая непрозрачность олимпиад.
Почему вы решили, что бвишники - это исключительно низкобалльники, ничем, помимо, одного предмета не увлекающиеся? Как правило, они и участвуют в олимпиадах по нескольким предметам.
И откуда у егэшников аж 5 предметов на высоком уровне?
В классе моего ребенка у большинства сильных детей было бви, у некоторых не было - поступили по егэ
Как правило, это не просто олимпиада по одному предмету, а вообще одна олимпиада, на которую натаскали, да еще и написать помогли. А то, что вы пишите - исключение из правил.
У меня один ребенок уже в ВУЗе, второй поступает в следующем году, все сдавали и собираются по 4 - 5 ЕГЭ, для подстраховки. Никаких БВИ, школе 1535.
Никакое не исключение. Просто школа получше дворовой.
Кто помог написать? Как вы это себе представляете?
Мой с бви четыре ЕГЭ сдавал.
Значит, вашим детям изначально не надо туда, где конкурс бви..,
Кто слил?
Кто эти многие, которые предлагают написать Олимпиаду? Вы лично их знаете?
Мой ребенок участвовал в разных перечневых, никаких скандалов со сливами не было
Учителя и слили :-) Это не в этом году было.
Многие репетиторы предлагают помощь в написании олимпиад.
Вы эту историю под другим ником уже рассказывали. Ваши учителя подсказывали своим классам на регионе. Ну и как? Что так плохо подсказывали? И Сколько у вашей девочки в итоге по егэ? Соток сколько?
Отлично написали. Один побед, 5 призеров. Это параллель 9х. Поэтому слитый рег - это сказки, этим детям не надо ничего было сливать.
Из списков московской сборной. Прошу прощения, смотрела наспех - из старших классов еще 3 - всего 9 вышли. Но результаты на финале только у 9х классов - всего 6 пипов.
Про четыре-пять вы выдумали только что. ЕГЭшники в массе сдают три предмета (один из которых русский и не имеет значения для дальнейшего поступления). Поэтому получаем ограниченность двумя предметами, при чем освоенными на гораздо менее углублённом уровне, чем у олимпиадников
Там снизу уже написали про репов с 4 класса и матлагеря. Для такой траектории достаточно родиться в богатой семье в Москве/СПб, просто не быть дебилом, не кочевряжиться. Результат, конечно, нивелирует все эти затраты. Но это один предмет на пределе, а не "самые умные и увлечённые"
Честность олимпиад под большим вопросом только у мамок детей, которые не смогли их взять
Я - как видите, фактически не подтверждаю ваше утверждение :-) как раз потомку что хорошо в теме олимпиад.
Почему неочевидно, если есть список РСОШ? Кстати, как вы считаете, сколько олимипиад может написать московский школьник по математике?
Считаю абсолютно честным ввести двойное подтверждение.
Сотка егэ-подтверждается дипломом олимпиады, а олимпиада -баллом егэ. порог подтверждения для егэ -призер/победитель перечневой первого уровня, тогда порог подтверждения отлимпиады 100/90 егэ.
И уж тот, кто все выполнит-точно достоен вуза.
Зеркалить, так зеркалить.
То есть, Вы предлагаете уравнять всех без олимпиад с баллами от 74 до 100. И что дальше?
Что за ахинея? Ну и что будет, если будет 100 баллов и не будет диплома? А если 99? И как набирать будете? Мест-то куда больше, чем пипов олимпиад. Или просто снизите требования к призерству ниже плинтуса? Вы со своим зеркаленьем начните с того, что 100 баллов бви не дает. О чем речь вообще? Надо либо убрать бви, либо повысить к нему требования.
Можно и сделать дви вместо бви. Только это не особо отличается от еще одного ЕГЭ и отмены олимпиад. Или как Вы это видите? Тому кто написал на порог добавляется всем 100 баллов, остальным ноль?
А что вы так заволновались? Стобальник олимпиаду напишет одной левой, это он сейчас просто не хочет.
Напишет, конечно, то что будет называться олимпиадой в данной системе. Но бред нести не надо с умным видом.
Зеркалить так зеркалить:
Сотку ЕГЭ подтверждать победой в первоуровневке, победу в первоуровневке - соткой ЕГЭ
90-99 ЕГЭ подтверждать призёрством первоуровневки/победой второуровневой, зеркально приз1ур/побед2ур подтверждать 90+ЕГЭ
80-89 ЕГЭ подтверждать дипломом не ниже победа третьего уровня, зеркально - ПИП олимпиад...
75-79 ЕГЭ подтверждать дипломом любой олимпиады, призёрство третьеуровневки подтверждаем 75+
Просто ЕГЭ 75+ - не выше 75 давать
вот это звучит логично на самом деле.
только сделать русский зачт/незачет, ну или хотя бы на уровне базовой математики, когда любой дисграфик нормально напишет
Люди, одного не понимаю: почему дисграфия стала простительной??? Это существенная проблема, мешающая работать, да и учиться тоже. Это беда семей, большие деньги на приведение этой особенности хоть к сколько-нибудь терпимому виду. Ладно, выпустился дисграфия, молодец. Но если дальше возникает вопрос, кто гению будет делать доклады, следствием вопроса является вопрос "а гений является гением, чтобы требовать к себе такое отношение?". Где работают гениальные дисграфикики??? Их прямо так много, чтобы им особые правила? Я про гениальных, если что. Во времена, когда я училась, профессура издавала сборники стихов параллельно со статьями по своей тематике, меня научрук шпынял за пропущенные запятые, потом, когда стала работать, директор конторы (д.т.н, кстати) учил писать письма. Эти люди могли все. Да, были отдельные товарищ, писавшие хуже других, но даже они, я думаю, с ЕГЭ по русскому бы справились, это не старое вступительное сочинение.
Тоже знакома с представителями технической интеллигенции. Многие стихи писали
Доклады будут писать сами. И делать это замечательно. Потому что для этого абсолютно не нужны филологические тонкости, проверяемые на ЕГЭ
Филологические тонкости - это тестовая часть. Можно выучить, с дисграфией не связано(в плане целесообразности этих литот для жизни и работы вообще -тут я с вами солидарна, пустое)
А зачем дисграфику писать от руки? В современном мире все делается в электронном виде. А ворд и искусственный интеллект поправят любой текст.
ну я дисграфика, способного приравниваю к тому, кто профильную математику на минимально приличные 75 написать не в состоянии, т.е. для кого "базовую математику" и придумали.
у меня дочь дисграфик как раз, порог в 75 по ря с трудом, но преодолела. при этом профильные предметы на сотку почти. и вуз мечты ей не грозил бы с такими баллами по русскому без взятого всероса.
муж тоже такой - самое топовое образование, эксперт в своей сфере, два иностранных уровня с1. письменные ошибки часто допускает.
и еще знаю академика, уже очень пожилого, у которого всегда было и есть "одно слово - три ошибки". там к нему еще во времена ссср просто девочку-филолога приставили, которая все это корректировала-исправляла в статьях и т.д. ну а сейчас девочка такая вообще копейки стоит, главное ей объяснить, чтобы самовольно ничего в тексте не меняла, кроме проврки на орфографию-пунктуацию, поскольку "стилистически" и технически технари пограмотнее все же.
Я соглашусь с тем, что в большинстве школ не говорят про олимпиады, как способ поступления. Большинство детей не с Евы узнают когда уже поздно.
Считаю, что раз уж так сложилась обстановка, то должны официально всем детям сразу говорить, что вы можете выбирать к чему готовиться. То есть на школьных собраниях все это доходчиво объяснять родителям и детям.
На данный момент олимпиады это сложно, но конкуренция ниже, чем у ЕГЭ получается. Потому что просто меньше учеников про этот путь знает. Именно в этом моменте идет обман. И поэтому обидно стобаллникам. Они соревновались со всеми выпускниками страны. А олимпиадники только с детьми, которых просветили что так можно.
300 балльников 13 человек на всю страну. 200 балльников 331. И так далее.
Остальные с высокими баллами это те, кто 100ки получили все за те же олимпиады, т. е. все они знали, но до БВИ не дотянули.
Не дотянули до бви - это обязательно хуже по совокупности предметов? Вы уверены?
Дело не в том, что хуже, а в утверждении, что они об олимпиадах ни сном ни духом. Типа обманули, что поступление по чистому ЕГЭ.
это утопия, я так считаю. Для обычных дворовых школ - "должны официально всем детям сразу говорить, что вы можете выбирать к чему готовиться. То есть на школьных собраниях все это доходчиво объяснять родителям и детям". Как Вы это видите? "официально говорить" - это что, в письменном виде уведомлять? И на школьных собраниях доходчиво для всех - тоже сомнительно. У школ нет цели поступить детей, они формально должны только выпустить. Нашим детям в школе открытым текстом и настойчиво говорили, что на бюджет они не поступят, нет даже смысла бороться за это. Но есть смысл бороться за хорошие баллы ради скидки. Вот так.
Про олимпиады. В нашей школе ввели такого "куратора", ага. Раз пять в начале учебного года она постила какие-то общие сообщения об олимпиадах. Потом перестала, вероятно, завалили другой работой. И пару раз за учебный год подходила к моему ребенку с заманчивым предложением написать пост или статью про ее олимпиады и про участие в целом. А этой весной (когда дочь уже почти год как закончила школу) снова написала ей с предложением типа практики в школе - вести это кураторство, бесплатно, с функционалом полной ставки.
У рядовых школ просто нет ресурсов этим заниматься. Надо не только готовить детей к олимпиадам, надо отслеживать все организационные моменты, иногда строить индивидуальную траекторию, надо тупо возить детей. Это все делают родители.
И нет здесь никакого обмана. Кто хочет - тот сделал. Кто не хочет - ищет причины
Олимпиады то не у всех по трем предметам. Сравнивайте кол во 100 бальников. Это раз. И не все берут высшие награды по олимпиадам, значит сравниваем не только 100, а и 85/99
В нашей школе олимпиадами не грузили. Только дети продвинутых родителей о них знают. Обычные дети считают, что поступление это ЕГЭ. В принципе оно и было задумано, как общий экзамен для возможности поступления для всех на равных правах. Но потом появилась куча но! И так пролезть и эдак. Я не считаю олимпиадников умнее, например. Считаю хитрее, да. Поэтому так и боятся, что не дай бог, отменят и обяжут к егэ
Если вы не знали об олимпиадах, то это совсем не значит, что олимпиадники хитрее. Подготовка к одимпиадам - это труд, большой труд. Это сложнее, чем подготовка к ЕГЭ, просто поверьте.
Да, именно. Подготовку к олимпиадам надо начинать классе в 7-8. В 10-11 уже поздно.
В средней школе еще дети не самостоятельны, не все могут перевести себя в сильную школу, не все могут найти информацию об олимпиадах и разобраться в ней. Поэтому 99% олимпиадников - это дети из семей, где мамы могут позволить себе не работать, а полностью заниматься воспитанием и образованием детей. Те, кто подбирает школу, ищет информацию, возит по олимпиадам, лагерям и т.д. То есть это достаточно обеспеченные полные семьи. А что делать тем детям, у которых нет родителей, готовых все бросить и заняться олимпиадами лет за 4-5 до поступления в вуз? Узнавать про экзамены в сильные школы, сидеть часами на Еве, собирая информацию, возить на олимпиады и т.д.? Таких детей очень много, у которых нет свободной мамы, увлеченной темой олимпиад. Получается, этим детям, какими бы умными они не были, изначально закрыт вход в топ-вузы. Вообще. это дискриминация. Делали ЕГЭ, чтобы у всех детей были равные шансы на поступление в вузы, а получилось, что тех, кто раньше поступал по блату, заменили те, у кого есть шустрые мамы, помогающие получить БВИ в обход остальных. Если даже самого тупенького катать по десяткам олимпиад, то где-нибудь диплом да можно вымутить. И никакого отношения к умственным способностям ребенка это не имеет. Это, скорее, заслуга мам-домохозяек, вкладывающих свое время и силы. Но после поступления в вуз мама уже не поможет. Да и не один предмет надо учить, а значительно больше. Поэтому и скатываются многие на тройки. Уже писала, мой ребенок учится в серьезном вузе, где минимум треть бюджета - это всероссы. Но топ по академической успеваемости занимают высокобалльники, поступившие по ЕГЭ.
Все отнять и поделить!(с) Матерей на работу, ибо нефиг заниматься детьми. Детей в ясли, мать на завод и всех в равные условия!
Дожили, если родители занимаются и вкладываются в собственных детей, это тоже уже им в укор. А с кредитными айфонами к морю на банан, где уж тут на лагеря и кружки выкроить? И в выхи не вскакивать везти на кружок/олимпиаду, а пивко на даче сосать. Пососали? ОбиднА, да?
Похоже, вы только в интернете можете утешиться, оценивая чужие уровни. Мимо, не дотянетесь.
Да уж. Вообразила себе "самого тупенького" ребёнка, которого мама катала по олимпиадам и в итоге он взял всеросс по математике/физике/проге...
От меня встречное предложение. Запретить платку, так как это дискриминация детей по признаку состоятельности родителей. И принимать по ЕГЭ с помощью рандомайзера, иначе будет дискриминация по баллам ЕГЭ, а это не честно - вдруг папа профессор помогал к ЕГЭ готовиться или ушлая мама наняла репетитора или же сама имела время развивать и мотивировать ребёнка, сидя дома!
Не перегибайте.
Конечно, некоторая заинтересованность родителей имеет место быть. Но зачем матерям сидеть дома и водить за ручку по олимпиадам?
У нас было так. В дворовой школе явно не хватало нагрузки по физмат предметам, начал дурить на уроках. Поэтому в 7 классе был отправлен на курсы в ближайший физмат лицей, поступил туда. Да, про курсы узнала я, оплатила я. 8 и начало 9 класса, в принципе, еще ничего не было понятно, по основным олимпиадам их возили. К концу 9 класса как-то втянулся, сформировался соответствующий круг общения, сами искали интересные проекты-олимпиады, сами ездили.
Тройки по некоторым предметам у сына и сейчас были, не нужно никуда скатываться. Ему просто не важна ваша академическая успеваемость и ни в какие топы рейтингов по оценкам он не стремится
"шустрые мамы, помогающие получить БВИ в обход остальных. Если даже самого тупенького катать по десяткам олимпиад, то где-нибудь диплом да можно вымутить. И никакого отношения к умственным способностям ребенка это не имеет."
Не тупите. Нафига БВИ надо мутить, если мамы не работают и могут позволить себе везде ездить?
Проще на платное поступить, тем более что можно образовательный кредит взять.
И Вы не в теме совсем. Для способных детей есть совершенно бесплатный Сириус, отбор с 6 (!) класса.
А после него - олимпиадная сборная и местный Сириус. Тоже все бесплатно.
"получилось, что тех, кто раньше поступал по блату, заменили те, у кого есть шустрые мамы, помогающие получить БВИ в обход остальных", - в самую точку. Добавлю - шустрые, обеспеченные мамы.
А еще эти шустрые мамы с пеленок на английский таскают ребенка.
И к 18 годам ребенок знает иностранный язык в совершенстве в отличии от умного ребенка, но из малообоспеченной семьи.
И т.д. , чего только не делают, сволочи.
Да, ЕГЭшники так ничего и не поняли.))
Это я про "Но топ по академической успеваемости занимают высокобалльники, поступившие по ЕГЭ."
Человек склонен следовать выработанной стратегии поведения.
Посмотрите баллы для поступления в магистратуру.
Разница между дипломом с отличем и дипломом с тройками составляет 7 баллов.
А одна победа на студенческой олимпиаде дает 8 баллов.
Я уж не говорю про проекты и конференции, в который олимпиадник будет участвовать с 1 курса.
Потом опять будете ныть, что несправедливо!!!!
Ну олимпиадники тут не меньше о справедливости рассуждают. Хотя на мой взгляд набор в вузы и не должен преследовать цели справедливости
Почему в ваше школе говорили, что на бюджет дети не поступят?
У вас какая-то особенная школа? Узкая специализация?
Даже в этом году достаточно бюджета для 230+ балльников. Неужели в выпуске на было детей с такими баллами?
Какой то бред вы несете. Где берут с 230 баллами?
Нам тоже в школе сказали, что без вариантов, никто на бюджет не попадет.
Полно инженерных специальностей: станкин, маи, мэи, мирэа и пр.
Откройте агрегатор по вузам и посмотрите
Из класса моего сына точно дети прошли на бюджет по ЕГЭ в мифи, маи, бауманку, мгу…
Полно специальностей с гораздо более низкими проходными, чем 230, даже со 150 можно поступить на бюджет. Это для вас открытие???
В соседней теме про МАДИ посмотрите, со 179 берут. И других вузов и специальностей много, где с баллами до 200 можно поступить.
Обычная дворовая школа, был класс гуманитарного направления, а гуманитариям нужны высокие баллы для бюджета
Ну, гуманитариям повыше нужны, да. Хотя я недавно смотрела проходные в плешку. Действительно высокие баллы нужны на чистую экономику, а на всякие менеджменты, туризмы, специальности, связанные с ит, вполне подъмные баллы 250+
Потому что такая фигня везде, в тч профильных. РГГУ 1-2 места на почти всех факультетах. И проходной от 288.
Ну вот не надо про 1-2 места в РГГУ на почти все.
И проходные там совсем не такие на большинство направлений.
Зачем вы врёте?
А до недавних пор у них ещё и неплохо с бюджетом было на вечернее и заочное (но тут вот сокращать стали, увы, хотя вот на рекламу допнабор открыт - 3 места остались впервые).
Проходные баллы прошлых лет и количество мест - открытая информация на сайте вуза.
Проходной этого года - по спискам зачисленных.
И вот прям соответствия вашему посту там все же нет.
Т.е. абитуриенту с 300 баллами за ЕГЭ достаточно ДВИ на 50 написать. И кто сказал, что это нереально?
Вы о чем? Я о том, что таких, как она очень много, на 6 мест точно без шансов, что с бвишниками, что без них. А виноваты опять олимпиадники.
Ну я именно про Москву.
Понятно, что не на все и не всюду, но есть.
Регионами не интересовалась.
Выше случайно галку проставила.
Зависит от специальности и вуза
Ресторанный бизнес - 197
Гостиничный бизнес - 206
Туризм - 183
Это Москва. Бюджет. Очка. 2025
После того как ВОШ и МОШ стали на рейтинг влиять, мне кажется, школы регулярно ими мозг выносят. У меня старший ребенок отличников был, так в 7-8 классе, мне кажется, нон стоп и по всем предметам муниципы писал. Перечневки, да, не нужны школам. Но кто успешно хотя бы муниципы пишет, тот как-то постепенно в тему погружается.
считаю, что бви, квотники, льготники должны занимать не более 50% бюджетных мест. остстальные 50% только для егэ
Если правила игры изменятся, те кто сейчас пишет олимпиады, будут с тем же усердием писать егэ.
Тут же не так , что кто-то считает , как правильно. Тут правила игры определены и известны заранее и каждый строит свою стратегию .
А вы предлагаете изменить правила, когда дети уже сделали ставку на олимпиады. Результат был по егэ другим , если бы всем олимпиадникам показали дулю с бви .
И олимпиады взять сложно , даже перечневые . Не надо мне про "купить", "по блату" , муж работает в сфере образования , никто не продаёт, есть Единичные случаи может быть, но они и на егэ есть , уж поверьте . Я бы рада была бви дочки , но понимаю , что для неё это будет сложно , но работать в этом направлении будем.
Будут писать, но обязательно найдутся недовольные проигравшие из числа олимпиадников. А добавление олимпиад - эта ровно такая же дуля тем, кто сделал ставку на егэ. Но Вы почему-то этого не видите.
Это всего лишь правила игры .
Всегда будут недовольные тем , что правила не подкрутили под их личные успехи.
Я сейчас недовольна тем, что русский занимает 1/3 баллов в тех вуз , если бы русский сделали зачётов, то моему ребёнку было бы все равно егэ или олимпиада , физику и математику он бы подготовил на максимум или около того, но русский у него хромает . Это значит он не достоин учиться в топовом тех вузе ?
Например , ребёнок 100/100/50 (русс яз) выглядит хуже того кто сдал 75/76/100, какой справится с тех вузов легче , вопрос
Бви это в первую очередь обход русского для технарей
Нет, бви - это возможность поступить по порой не самому впечатляющему олимпиадному достижению, даже при полном незнании других предметов. Вас волнует что какие-то единицы, сильные во всех профильных, но почему-то неспособные подтянуть русский до не такого уж высокого уровня, будут учиться не в вузе мечты, а чуть ниже. Но почему-то не волнует, что нынешняя система позволяет способным, но ленивым подзабить на всё подряд. Это ли не желание подкрутить правила под личные успехи в ущерб общественной пользе?
Мифишные двоечники -это как раз те, кто не тянет матан и физику. Кафедра химии там достаточно суровая на ИЯФИТЕ. Голубями оттуда летят на школьной программе. Скажите спасибо за тайну, егэшники то не знают!
Среди бвишников с егэ по профмату ниже 95 (а таких подавляющее большинство) двоек по матану больше, чем у егэшников без бви с баллом егэ 95+. И вообще двоек очень много. И недоучивается до конца четверть бвишников
Вы, правда, думаете, что проблема несдач/пересдач математики в МИФИ - это проблема бви?
Егэшников не доучивается больше, они же недавно публиковали статистику по этому вопросу…
Да, я думаю, что проблема именно в том, что требования к бви низкие, по егэ на физтех эти бвишники поступить не могут, либо целенаправленно не хотят слишком много ботать. Егэшников не доучивается, конечно, больше, но не принципиально. Ну и, извините, конкуренты бвишникам - не егэшники с низкими баллами, которых в мифи достаточно, а егэшники с высокими баллами.
Почему абитуриенты МИФИ должны хотеть идти в МФТИ? Это очень специфичный вуз…
МИФИ набирает ровно таких бвишников, каких считает нужным, многие проходят через их профильные олимпиады. Какой уровень олимпиад устанавливают, такой и считают нужным. Они неоднократно высказывались о своем выборе в пользу бвишников. Это все-таки глубоконаучный вуз, им мозги специфичные нужны
Не пары, а всего-навсего знания баллов так на 70 егэ по второму профилю, а по русскому и того меньше
Я знаю историю из советского времени , когда человек сдал очень хорошо математику и физику в топовый вуз , а русский завалил , его вызвали и сказали, что на его работу по русскому пролили чай , ему было дико стыдно . Но так вот . Он никому не рассказывал долго, абитуриенты выдели , что он вылетел красный . Рассказал только в пенсионном возрасте.
Сейчас он доктор наук , профессор
И что? Он бы не стал профессором, не поступив в этот топовый вуз? Да он мог перевестись, что и сейчас можно
ЕГЭшник точно так же забивает на все подряд кроме 3 своих предметов, один из который русский, т.е. на обучение не особо и влияет. Какой процент абитуриентов физмата хорошо знакомы с химией, например?
Увы, очень узкая профилизация и забивание на непрофиль - довольно массовая всеобщая проблема. Я со старшим ребенком отчаялась найти вариант, где б хорошо давали и физику, и информатику. Более того, и физ-мат пытаются разделить на физ и мат. А хим-био массово физику с математикой не учат. Мы все любим похныкать как нам не нравится сдавать русский наравне с математикой на технические специальности, но предложите убрать русский и сделать 3 предмета: математику, информатику и физику и народ взвоет.
Это не проблема, а скорее реалии и подстраивание школ под них. К физике и инфе нужна математика (причем разная), а школьные часы не резиновые. Аналогичная история с химбио - оба предмета не разделить, а они заберут все часы, оставшиеся после образовательных предметов.
Отсюда и профили, которыми недовольные дети-универсалы или неопределившиеся.
А по поводу исключения русского вы правы, в этом году даже конкурс в Бауманку упал по слухам именно из-за физики.
А что, у вас обучение происходит только при подготовке к экзаменам? В топах и полутопах, откуда большиство олимпиадников, по всем предметам подготовка сильная, не отвертишься. Переводные каждый год.
У меня иной опыт. Не то что не отвертишься, а еще и большая часть класса требует, чтобы от нее отстали с ненужными для бви или сотки предметами. А большей и типа лучшей части класса по факту нужен один предмет
Ну, не знаю, где такая синекура. У меня ребенок в сборной, поэтому информация примерно обо всех сильных школах. Везде требуют.
Ну значит точно Вы не в курсе. Или у всех понятие требуют разное. Таких синекур как минимум несколько. Только вот нам это было ну очень не в кассу, так как нужен был профильный предмет другим неинтересный
В общем и целом, это лотерея, зависящая и от набора учителей, и от личных отношений ребенка с этими учителями.
Да какая узкая спецмализация. Все бвишники знают математику и информатику на обычном школьном уровне. Просто без подготовки к формату егэ.
Тоже уж превозносить егэшников смешно
Что такое бвишник? О ком Вы говорите? Ну и обычный школьный уровень - это баллов 70. Это отстой
При нынешней типовой программе в среднестатистической школе говорить об образованности просто смешно. Кто все эти увлеченные егэшники? Чем они так увлечены?
Открываешь учебник русского языка и ну увлекаться!
Или Пёрышкина, простор для полета физической мысли...
А мама с завода приползла и лежит-помирает, отойдите , детки, вас школа воспитает.
Бездельница, олимпиадника мать, ночью не спит, баюкает математическими тайнами деток и деньги из тумбочки на покупку олимпиад ныкает! А Бви у нее в кажНом углу припрятано.
Есть понятие "выдающиеся успехи". При выдающихся успехах в профильном предмете успехи (или неудачи) в других уже роди не играют
Все эти крики только потому, что люди знающие сделали ставку на олимпиады - это ваши собственные слова. Чисто гипотетически, если сейчас что-то вдруг переиграют (чего не будет), то у сделавших ставку на олимпиады будет как минимум год на подготовку к ещё двум или трем предметам. Но сейчас такой нужды нет, знающие выбирают более лайтовый путь. Интересно, кстати, было бы посмотреть на результаты олимпиадников по всем ЕГЭ в условиях подготовки именно к ЕГЭ. Вот не думаю, что были бы поголовные сотки по столь любимому здесь набору м-ф-инф-рус.
будут сотки или нет зависит вообще не от детей, а от тех, кто сетку баллов создает
"Интересно, кстати, было бы посмотреть на результаты олимпиадников по всем ЕГЭ в условиях подготовки именно к ЕГЭ"
Старший сын по меркам МИФИ и Бауманки и даже физических направлений МФТИ был бы олимпиадником, БВИшником (победитель олимпиады Физтех по математике за 11кл). Но хотел на ПМИ. Поэтому с весны 11 класса, когда стало ясно, что БВИ не будет, усердно готовился к ЕГЭ. Результат 296: сотки по профильным и 96 по русскому (в 2022)
А вот у младшего сумма ЕГЭ всего 285, но он знал, что у него БВИ с весны 10 класса (так как всероссник) и к ЕГЭ готовился шаляй-валяй, только с русским я на него наседала, боялась, что совсем плохо сдаст, поэтому покупала Соточку по русскому
Ну вообще олимпиадники с 4 класса начинают этим заниматься; летние лагеря математические, сборы , мы в 8-9 подключили трех репетиторов.
Ну бывают гении , нам потребовалось много готовиться.
И если бы дело было только в подготовке , то мне бы со вторым было проще это организовать , но одной подготовки и желания получить БВИ мало .
И если менять систему, то хотя бы года за 3 .
Я думаю , что один год на подготовку мало , это ииБВИ и ЕГЭ касается , 2-3 года считаю.
Русский хромает , вот 3 года и учим .
Нет не перечневой
3 репетитора появились на финише. За год до этого не хватило 6 баллов до диплома.
А вы спросите у олимпиадников с какого возраста у них сборы и летние школы начались.
Все тут кричат , что это лайт путь. Не заметила , что это лайт.
Все ребята , вокруг сына с дипломами , тоже летом работали с 4-5 классов .
У кого способности выше имеют 3-4 диплома всош и делают это без репетиторов.
А сколько это стоило в 4-5 классе? В наше время цена вопроса была от 60+ за 10 дней. Ездили во все каникулы, первые разы с мамой (умножь на 1,5 сумму). Потом, конечно, бесплатно, когда пошли успехи, максимум билет. Это я так, для понимания стоимости лёгкого пути
Начинали с 2×2
На тот момент была цена 36 , кажется за 10 дней в МО
Потом была Казань и Адыгея в районе 60 за 2.5-3 недели
В этом году получилось дороже , не буду писать лагерь какой .
Среди учебного года в основном бесплатные сборы . Летом платно.
Ну можно отдыхать летом , никто же не заставляет. Рассказываю просто про путь БВИ , который тут считают лайт .
Младший начал после 6 в летние школы и школы у него проще , другой человек.
А отдых в обычном лагере дешевле? Обычно матлагеря одни из самых демократичных по ценнику. Когда мы начинали, было 60 тыс за 3 недели (мммф). Одного лагеря в сезон достаточно. Конечно, это все равно деньги, но это так сказать "вложения", потому что позволяет поступить в хорошую школу и не сильно потом вкладываться в репов.
А при чем тут обычный лагерь ?
Мы сейчас сравниваем подготовку егэ и бви .
Не думаю, что обычный лагерь к егэ готовит , это развлекательное мероприятие , отдых .
А лагерь в Казань -это жесть , там нужно написать проходную олимпиаду , чтоб попасть и там пахать , как проклятый.
Мы же материальную составляющую обсуждаем.
Детям, которые поступают по ЕГЭ, тоже нужно отдыхать. Они ездят в лагеря - языковые, тематические, спортивные, просто развлекательные. Это ничуть не дешевле "олимпиадных" лагерей, которые, кстати сказать, к старшим классам становятся бесплатными по большей части.
Мы обсуждаем , что БВИ -это "свои" и они нахаляву заняли все места в плешке.
Я пытаюсь объяснить , что для БВИ нужно работать .
Если егэшники ездили на бесплатные смены , это уже не егэшники. В Москве бесплатно с олимпиадным опытом берут , нужно пройти отбор , решить задачи
Для всего нужно работать. Тот же ЕГЭ не напишешь на максимум без отработки формата. Даже если все решить можешь.
Процент всероссников среди бвишников мал.
Просто у моего перечневая, и у нескольких ребят из его класса тоже есть подобные бви.
Да, они были погружены в олимпиады, но не до такой степени. Класса с 8 участвовали в разных проектах. Мой без репетиторов, остальные - не знаю.
Почему вы БВИ приравниваете к квотикам и льготникам? БВИ в томже общем конкурсе, просто вверху рейтинга. Давайте тогда уж и на низкобальников места оставлять.
Сейчас была в деревне Башкирии
Парень без репетиторов ; на своём усердии , только курсы по химии покупал , получил 250 баллов и поступил в Питер в военный медицинский вуз.
Таких шансов без егэ просто не было, а сейчас пожалуйста. У его родителей не нашлось бы денег на билет , если бы надо было поступать ехать, а так он поступил онлайн.Год уже отучился.
И нытья нет , что его места кто-то занял . Счастлив
Я, как мать олимпиадника, полностью согласна, что ЕГЭ-прекрасный механизм для поступления по всей стране, не надо ездить на вступительные, масса возможностей готовиться онлайн и за деньги и без. И подаваться дистанционно в несколько вузов. Это колоссальная экономия для абитуриента. Но в самые сладкие места всегда требования намного выше среднего и, чтобы туда попасть егэ мало. Это достаточно понятные вещи. Поэтому, кому хочется самого лучшего, заранее набирают бонусы в виде олимпиад.
Молодой учитель моей дочери из какого-то небольшого городка в Ивановской области. Он был настолько мотивирован и трудолюбив, что на Мехмат поступил, и баллов у него было 386 за 4 экзамена. Если иметь мозги и желание, никаких репетиторов не надо. Готовился сам, находя все материалы в сети.
Вот -вот
Кто хочет , тот и с егэ и без репетиторов может.
А некоторым все не так , плешка будто вуз мечты , идти туда с 300, в вшэ скорее всего с ногами и руками возьмут с такими баллами , нет , надо обмусолить так , что 300бальник оказался за бортом просто .
Если этот 300 бальник не решал олимпиады и собрался на платку в плешку , ну у него явно что-то с логикой. Скорее всего не пошёл он ни в какую плешку , а понять надо
Не все готовы выбирать направления, которые им неинтересны, лишь бы поступить и неважно куда.
Понятно, что это придуманная журналистом статья и такой девочки не существует. Но если бы она существовала, то её точно нельзя было бы брать в вуз. Потому что человек, который хочет поступить на конкретную специальность и при этом не сумевший проанализировать конкуренцию на эту специальность вряд ли достоин места в вузе. А если ты эзнаешь, что твоя специальность имеет конкурс бвишников и рассчитываешь поступить по егэ, то ты просто глупа.
Если у тебя 301 балл, ты должен знать, что есть тысячи ребят, у которых 302, 303 ... 310 баллов. А над ними олимпиадники. Хочешь на эту специальность? Пиши олимпиады. Зачем ты выбрала стратегию поступления по егэ? В тексте есть ответ. Потому что егэ надёжнее. Ну так в этом то и дело. Оно же проще. А олимпиады сложнее. Именно поэтому олимпиадники и идут выше егэшников. Хочешь учится там, где учатся они? Пиши олимпиады.
Ребенок учится в мед.вузе. Говорит, что высокобальники лучше учатся, чем олимпиадники. У высокобальников знаний больше.
Кто лучше будет лечить - вот что главное. А кто как учится - дело рандомное, в окружении одного - один результат, другого - другой. В целом надо смотреть, а не обс. Кто-то считал и публиковал на серьёзном уровне - там вывод, что и учатся олимпиадники лучше.
Это из области психологии: люди выбрали себе модель поведения и следуют ей.
Т.е. Вы считаете оценки за учебу единственным критерием, но университеты по прежнему так не считают.
При приеме в ординатуру средний балл 5 = хоть какой-нибудь победе в студенческой олимпиаде.
Не плачьте потом: мы не знали.
л) иные индивидуальные достижения, установленные правилами приема на
обучение по программам ординатуры в Университет:
1. Средний балл документа об образовании: 5,0
или
2. Наличие статуса победителя или призёра в Международной
Пироговской конференции студентов и молодых ученых (за устные или
постерные доклады, специальные призы, призы спонсоров),
подтверждённого дипломом победителя или призера, выступление с
устным или постерным докладом и публикацией тезиса
https://rsmu.ru/fileadmin/templates/DOC/Local_Acts_Education/Priemnay/2025-ord/ID_ordinatura_2025.pdf
Я только не понимаю, как математику на 100 сдать без минимума олимпиадного
В этом году две задачи ,по крайней мере, требовали олимпиадной работы в анамнезе .
Муж проверял и на кухне мы пытались решить эти задачки с сыном . У просто хорошего ребёнка без олимпиадных кружков шансы близко к нулю написать на 100
А если все равно готовиться к олимпиадным задачам почему не сходить на перечневые
Да в физматах это темы 6-7
Но в обычной программе этих задач вообще нет , что считаю несправедливым по отношению к детям из регионов , которые не могут оплачивать репетитора или доп занятия. У моего автоматически нет шанса набрать 100.
Я считаю, что егэ -это должен быть уровень школьной программы , чтобы у всех был шанс его решить, а тут некоторые сразу за бортом
Для детей из регионов есть курсы Сириуса. Другое дело, что детям кто-то из взрослых должен подсказать про эти курсы. К сожалению, неравноправие всегда будет.
Моим ничего не мешало. У моего ребенка отличные результаты егэ и даже было бви.
Без репетиторов, онлайн школ, лагерей? Исключительно на бесплатных атериалаз из интернета? Ну и без спец школ крупного города конечно?
Не исключительно на бесплатных материалах. Но без репетиторов, без платных онлайн школ. В хорошей сильной школе, в которую с 5-го класса отбор и переводные экзамены каждый год. Значит ребенок начал "пахать" еще в начальной школе, чтобы пройти отбор. И потом было много бесплатных сборов ЦПМ по нескольким предметам, но это тоже достается "работой" и участием в олимпиадах.
А вы продолжайте оправдывать лень детей и нежелание взять даже бесплатные знания.
Что и требовалось доказать. Спец школа, цпм, сборы. Все то что недоступно детям из многих регионов. Только на бесплатных материалах из интернета у вашего ребёнка выехать не получилось.
Напишите, из какого вы города/региона. Поищем все возможности для развития ребенка в вашем месте.
Давайте сравним. Мой регион. Уроки уже несколько лет дистанционно, регулярно отсутствует интернет и электричество, воды нет в принципе. Постоянно падают ракеты. Писать отборы на перечневые олимпиады сильно мешает пропадающий в любую секунду интернет. Для отбора в сириус надо ехать в опасный район. Никаких сборов, цпм, отборов. Точно равные условия с вашим ребёнком?
Ну вы же понимаете, что абсолютное равенство условий бывает только в идеальном мире, а не в реальном.
Конечно, в прифронтовых регионах детям учиться в разы сложнее. Я думаю, что стоит абитуриентов из новых регионов включить в особую или отдельную квоту.
Если брать мирное время - то всё равно есть дети, котоыре в неравных условиях. Есть деревни, до которых добираются вертолётом, горные аулы и т.д.
Квоты (хотя бы только для ДНР, все же в остальных новых регионах обстановка гораздо спокойней) - это было бы шикарно, но вряд ли это реально. Но речь была о том, что условия подготовки как к ЕГЭ, так и к олимпиадам везде разные. А значит это не является аргументом для отмены олимпиад
А почему вы думаете, что это нереально? Была же одно время квота для крымчан, и даже какое-то время для республик действовала какая-то льгота, когда они ещёне вошли в востав РФ. У вас вменяемый региональный министр образования? Если да -топопробуйте ему написать коллективное обращение, чтобы он пробил квоту для дончан. Если невменяемый - то лучше сразу на федеральный уровень обращаться, но коллективно. Можно даже обращение к Путину на видео записать.
имхо, квоту для иностранцев можно было бы легко сократить в пользу дончан и луганска (и прочих пострадавших регионов)
Иностранцы в принципе по другому ведомству проходят.
Я в принципе считаю, что вместо всех квот надо выдавать сертификат, который даёт право на оплату любого вуза + стипендию. И льготники будут поступать на правах платников.
Вы знаете, 99% школ Москвы тоже очень слабые. Невозможно сделать всем хорошо. Для одаренных школьников из регионов есть ШЦПМ, 239я школа, система СУНЦ, Сириус-лицей и тп. В любом случае, что в Москве, что в регионах, нужно работать самим. Такого не бывает, чтобы всерос в кармашек сам залетел.
Вы видимо спорите сразу со всеми.
Я сказала, что во многих регионах олимпиадная подготовка на местах очень слабая.
Не случайно тот же Сириус пытается готовить кадры для регионов.
У моего Всерос, хотя учился в дворовой школе на краю вселенной.
Я знаю о чем говорю.
В Москве дети уже в 5-6 класс могут поступить в школу получше, потом могут уйти в 7-ой, в 9-ый. Могут сменить профиль, если поменялись приоритеты. И все в пределах дороги не более часа-полутора (а обычно -меньше). Это не в районный центр в школу-интернат уехать.
Это в теории. А на практике все зависит от родителей. И вы уж очень лайтово высказались относительно московских расстояний. Езда час - это рядом с домом по московским меркам. Мои знакомые дети по 3 часа в один конец катались в школы. Жили в ОТ практически. В некоторых регионах можно в другой регион за это время уехать.
Да, что Россия.. Во всем мире слабая олимпиадная подготовка.
Или у Вас в стране она лучше всех?
Сдают на какой балл ? Я про 100
Высокобольница, которая на 400 сдала , с БВИ
Сдать на 80-85 можно без олимпиад
А вот те 15 баллов они , как раз не из школьной программы
И если ребёнок написал , олимпиадных задач он касался
На 80 баллов можно сдать, учась в обычном классе и не занимаясь математикой углубленно, на 100 - занимаясь и готовясь, но к ЕГЭ, не к олимпиадам.
У вас есть пример ребёнка, который сдал на 95-100 математику ?
Как он готовился к последней задаче ?
Там была углублённая тема делимость , если в Вашей школе давали это на уроках , повезло . Обычно её изучают на уровне лайт , что для егэ в этом году было мало.
80 баллов да , это не олимпиадный ребёнок может
У меня есть пример и ребенка, который сдавал на 95 - 100 и ДВИ в МГУ тоже оч. неплохо. И конечно она готовилась, но не участвовать в олимпиадах. И пример ребенка, который пишет пробники 70 в конце 10 класса, учась в гуманитарном классе.
В этом году ?
Я про егэ по математике в этом году
Если в этом , молодец ребёнок.
И "она готовилась " ключевое (в этой подготовке вполне могут оказаться олимпиадные темы) , возможно она и перечень бы взяла , просто не ходила
В этом был олимпиадный параметр. Сын писал пробник по ЕГЭ этого года, 95, других годов пишет на 100.
70 баллов ни о чем в 10м
Он может в 11 написать на те же 70 или поднять их до 80
Мой ребёнок брал Ломоносова и в 10, и в 11 классе по 2 предметам. Из обидного: в 10 на победителя, который ничего не давал кроме прохода в 11 без отборочных, а в 11 на призера. Т.е. БВИ с него не вышло, но 100 за ДВИ было. Но с учетом не особо высоких проходных в МГУ, это практически гарантировало поступление. Так что нормально там все.
У нас физика с математикой. Вполне себе пишутся без междусобойчика подготовленным ребенком.
Ну, видимо, подготовленному к специфике и возможно без отчета Вам. У нас в классе, я помню, победы первоуровневых в 11 в 10 массово отбор не прошли. Очень зато регистрация мертвых душ помогала
Отбор, да, отвратный: сливается, списывается, решается с помогаторами. Мой младший ребенок так слил его: не достаточно ответственно подошли. Но финал вполне разумный. К специфике, да, думаю, в школе подготовили. По химии по знакомым знаю, что на курсах готовили. Но школа, курсы - это все таки не совсем междусобойчик. Последнее и вообще общедоступно. В любом случае, если человек ДВИ планирует, то он готовится.
Угу, так и живет с недобором. Как минимум, чтоб летом не волноваться, а спокойно отнести документы и ждать зачисления. Ну, или в случае неудачи, учесть ошибки и лучше подготовиться в ДВИ. Кроме того, олимпиаду по математике берут многие вузы, а не только мехмат.