Медиков сделают крепостными
https://www.kommersant.ru/doc/7990332
Минздрав определился с механизмом обязательной отработки для студентов-медиков. Третий вариант ведомственного законопроекта предполагает, что все бюджетные места в медвузах станут целевыми.
Это законно применять такие обязательства только для одной категории студентов?
К платникам такой закон не применишь, они ведь образование оплачивают из своего кармана.
А закон мне не нравится, да. Плохая тенденция
Что только не сделаешь, лишь бы не сделать зарплаты медиков привлекательными. Во всем цивилизованном мире врачи - белая кость - учиться долго, тяжело, дорого, ответственность высокая, работа тяжёлая. Только в России врачи - обслуживающий персонал.
Платили бы 500+ т.р. - куча врачей бы вернулись, что сейчас в бизнесе. Например, я.
Интересно было бы посмотреть статистику живых обладателей врачебных дипломов, кто не работает врачом. Думаю цифра ужасающая.
Да, примерно с начала 90-х у нас врачи и учителя стали обслуживающим персоналом, это так. Престижность профессии нужно поднимать зарплатами, согласна с вами.
Учителя сами захотели этого. Если раньше была личная вовлечённость в образовательный и воспитательный процессы (вспоминаю свою учебу, классный руководитель была как вторая мама), то сейчас подход стал чисто формальным, ничего личного, как говориться, уроки провел и ладно.
Если лично вашим детям не очень повезло в данном вопросе, то не нужно говорить за всех.
Не рассказывайте сказки. Нас после уроков (2 смена) домой было не выгнать. Мы, как птенцы вокруг мамы, собирались в лаборантской вокруг нашей учительницы, и разговаривали обо всем на свете, пили чай, рассматривали в сотый раз заспиртованных пауков и мышей)) и просто забывали о времени. Наши родители уже успевали придти с работы, приготовить ужин, и шли встречать своих чад)) Нет сейчас такого нигде, просто нет. После уроков никто не останется объяснять заново материал непонимающим ученикам, не пойдет навещать долго болеющего ребенка к нему домой...
Ну ? "Во всем цивилизованном мире врачи - белая кость - учиться долго, тяжело, ДОРОГО, ответственность высокая, работа тяжёлая."
А в бизнесе вы так мало зарабатываете , что хотите вернуться в бюджет при условии повышения зарплаты ? ))))
Вопрос денег. И не зря же прошли годы в меде. :) Очень хочется помогать людям и государству помочь решить проблему... но на адекватных условиях.
Кому вы нужны с дипломом 100-летней давности и отсутствием опыта?
Врачи по призванию прекрасно и сейчас работают по специальности
Помощница, блин
Оно и видно\\ судя по количеству врачей "с призванием" (а, точнее, их острейшую нехватку) и планы привлечь в качестве врачей фельдшеров (педиатров, терапевтов, акушеров, ...), то ситуация с кадрами ужасающая. И если обратно в профессию вернется дипломированный врач, пусть и с достаточно давно полученным дипломом - это супер!
Вам не помочь людям хочется, а заработать на них.
Хочу в одну и ту же п-ку 40 лет. В 90-е зарплаты были копеечные, но врачи с мозгами и сердцем. Сейчас, считаю, и так им переплачивают за их "тяжелый" труд.
В циливизованном мире врачи учатся дольше/основательнее и обучение оплачивают, поэтому и результат такой
Кому вы нужны теперь в профессии без практического опыта? Вернулась бы, ага….
В смысле? А как ординаторы выходят "на рынок"? С нулевым стажем.
Так вот врачи в любой момент просто проходят профессиональную переподготовку 540 часов (полгодика примерно) и тогда также имеют право работать (после сдачи экзаменов на аккредитации).
Сколько лет тем ординаторам и сколько вам? Вы всерьез хотите составить им конкуренцию?
Смотря каким врачом. В 50 уже не интересно сидеть на приеме с 9 до 21 и принимать весь спектр патологии. А выбрать узкую нишу, особенно есть возможность туда маршрутизировать пациентов, то почему бы и нет.
Вот вы зачем в свое время место в институте медицинском занимали ?
А получив диплом, ушли работать в бизнес, где платят больше. А вы , поступая в мед, не знали про уровень зарплат врачей ?
Вот из-за таких, как вы, государство и пытается исправить ситуацию.
Зачем оно в свое время на вас деньги тратило ?
никто ничье место не занимал, она поступила по конкурсу значит заслужила это место, раз она в медицине не работает значит государству надо решать проблему с заралатами, это кго вина, а не отдельного человека
Она не работает по специальности - значит да, зря занималась место в вузе. Обучение в меде слишком дорого обходится государству, чтобы выпускник диплом на полочку клал. Не хочешь работать - нечего поступать
не дороже чем выучивать кучу ненужных экономистов и менеджеров, на которых идут ваши дети
А что сейчас они не работают? Но наверное хотят работать там, где хорошо платят. Они точно так же лечат людей.
Просто к тому моменту, как человек закончил вуз, политика государства в отношении медиков поменялась - им перестали платить адекватную зарплату. Человек не обязан из-за этого класть зубы на полку. Или вы работаете за любые деньги, но по специальности, полученной в вузе?
В смысле? А к Чехову и Булгакову у вас претензий нет? А к нынешнему министру здравоохранения Мурашко - он там как, ведет гинекологический прием по своей специализации? А Хрипун (глава Депздрава Москвы) по хирургии?
Куча врачей работают в околомедицинских сферах, но не практикуют. И не обязаны.
Действительно, а ведь на её обучение потрачено куча денег и сил преподавателей
Даже среди тех, кто не уходил из профессии и постоянно в ней варится, полно бестолочей, не помнящих, чему их учили в ВУЗе. После приему у такого врача думаешь, что лучше бы сама погуглила, больше пользы.
Кому нужны "вернувшиеся из бизнеса" ? Там и остатков знаний нет уже. Сидите уже в бизнесе. За 500 тыс. захотели работать, ахахаха, губа не дура )))))
Тенденция ожидаемая. Другой вопрос, что возмущались слишком сильно, как будто проблема рассосется (с чего бы?) и в итоге каждый следующий вариант хуже предыдущего.
У государства своих денег нет - все гос.деньги берутся из карманов граждан, в том числе родителей студентов.
Ну значит можно отменить бесплатное образование и снизить налоги на нефтегаз
Нет. Если Вы про налоги, то существуют и неналоговые поступления в бюджет и внебюджетные фонды. Да и при чем тут Ваша ремарка... За бюджетника платит государство, и неважно коим образом сформирована финансовая составляющая.
Пусть платят людям нормальные зарплаты и сделают платной медицину . Тогда люди сами выберут, на что потратить свои деньги. В богатых ресурсами странах люди получают хорошие деньги. В цивилизованных странах высокие зарплаты, для выпускников с хорошими результатами доступны бесплатное образование и стипендии. А у нас ни того ни другого. Еще это несчастное образование, на которое попробуй поступи, нужно впахивать и потратить кучу средств на подготовку, преподносится как "великое благо", которое еще и надо "отработать". Нет слов просто
Кто должен платить людям нормальные зарплаты? Платите больше за российские товары и услуги, вот и зарплаты подтянутся
У государства своих денег нет - все гос.деньги берутся из карманов граждан! Вот. Я как гражданин плачу налоги. Которые в том числе идут на бесплатное высшее образование. Я сама училась платно. Мои дети тоже учатся на внебюджете. То есть я всю жизнь плачу налог, но за мои деньги учатся люди, которые потом не собираются работать в системе омс. Соответственно меньше специалистов, меньше возможности попасть на прием бесплатно. Я, как гражданин против таких специалистов. Учились бесплатно - работайте на государство. Хотя бы немного! Не на всю же жизнь их к городским больницам и поликлиникам привязывают.
А что Вас не устраивает? Стоматологи не нужны? Опытные врачи не имеют право открывать свою клинику и набирать молодых специалистов, передавать им свои знания? Медицинские династии - это прекрасно.
А законно на халяву учиться и после идти в коммерцию? Незаконно. Раз учитесь на бюджете,значит отрабатываете. С учетом стоимости обучения,это ещё мало -3 года,нужно год за год,т е 5-6 лет. Медики нужны стране ,а они убегают бабло рубить .
Какие ужасные медики! Они хотят жить как люди, как айтишники, например, как депутаты госдумы, хотят семьи, детей, квартиру, обеспечивать это всё как-то, вот неблагодарные-то!
Хотят жить как айтишники- и поступать надо было на айтишника. А "медики" с нулевым критическим мышлением никому не нужны
Лучше будет всем когда не желающих работать врачами перестанут брать в медицинский вуз. Поэтому условие отработки (хотя бы 3 года!) правильное.
Да полно желающих работать врачами, опасаться нечего. То что у них 130 баллов за три ЕГЭ, так ведь это не главное. Ну подумаешь, мозгов нет. Главное же желание!
Вон, айтишникам тоже обещают обязательную отработку, радуйтесь - ваши дети отдадут долги государству. А то ведь, поди, на халяву решили образование получить и деньгу зашибать? Нет уж, за всеми придут.
так айтишники пусть тоже отрабатывают в гос структурах - на предприятиях, заводах, МАХ до ума доводят и тд!
У нас много государственных предприятий? А госзаказ айтишники и так рады получить
а как на других специальностях на бюджете учатся? у нас в россии закон о бесплатном образовании, делайте тогда распределение для все специальностей
и с чего это они не должны деньги рубить, вы сначала в медвузе отучитесь, я посмотрю как вы потом готовы будете в селе за 3 копейки отрабатывать
А, так это они одолжение сделали, что в мед учиться пошли? Ну так шли бы сразу в айтишники, какие проблемы? Хоть честно.
Чтобы получать хорошие деньги надо стать отличным специалистом, после тяжелой учебы им цена 50т не больше. Вот пусть опыта наработают, станут профессионалами, тогда и деньги подтянутся. У меня муж - врач, могу точно сказать, что платят врачам отлично.
да не смешите, никто сейчас за 50 тыщ работать не пойдет, медсестрам и то больше платят
Пойдут, как миленькие. У меня муж, когда окончил ординатуру, получал копейки. Потом набирался опыта, рос профессионально, защитил диссертацию, сейчас отличный оперирующий хирург + преподает, каждый год набирает ординаторов. Вот Вам и большие доходы, очень хорошие доходы, а начинал с копеек и не умерли как-то.
По вашему студенты настолько глупые, что не в состоянии узнать зарплаты врачей, прежде чем поступать в мед? Таким гениям ни в медицинский, ни вообще в вуз не надо
когда идут в мед планируют работать в крупных городах по узкой специальности, об отработке никто не предупреждал, поступали на совершенно других условиях
таки будут)
врачи будут нужны, конечно, но в меньшем количестве + рутина с них снимется
выши дети когда поступали думали что их на 3 года обяжут в начальном звене их профессии работать или медики это другое?
( мимо проходила) Ну как вам сказать... То, что их не поставят начальниками отделов или главными инженерами сразу после института, а придется начинать "с низов" в любой профессии каждый нормальный человек представляет себе и без всякого распределения и "обяжут". Вы меня просто в ступор своим вопросом поставили...
Так и медики тоже будут начинать с низов. только вот бывают низы за 100 тыс. в месяц, а бывают за 20 тыс. в месяц.
А вы думаете во всех остальных профессиях (во всех!!!) разница между Москвой, городами крупными, городами мелкими и деревнями чем то отличается? А в одном месте низов за 20 и 100 не бывает, не придумывайте
Ой, извините, а выпускники других вузов на бюджетном обучении, как-то ограничены в выборе работы в коммерческих компаний?
Почему такая дискриминация только для медиков? Подозреваю даже выпусник военного училища/вуза может легко пойти работать куда угодно.
Педагоги - может они просто следующие на кабалу и отработку?
Потому что огромная часть медицины - это госсектор. Деятельность которого должно обеспечивать государство.
Тогда успехов государству. ;)
Без денег сейчас даже военные воевать не хотят.
Ну вам тоже хорошо не будет если государство изымет деньги, которые оно сейчас в медицину вкладывает.
Государство логично решает вопрос. Хочешь обучаться за гос счёт - отработай потом в гос секторе. Все правильно.
Да вообще всех, что уж перечислять по отдельности. И вообще дипломы никому не выдавать, пока 10 лет не отработают, причем там, где скажут, и за столько, сколько дадут.
Да чего уж мелочиться!? Пусть все выпускники отрабатывают куда пошлют 10 лет min по своим специальностям: рабочие за 20 тыс на заводы олигархов (олигархи аплодируют), медики, учителя по выселкам за 20 тыс, программисты распределятся по ОМС за 20 тыс (там реально такая зарплата), рекламщики рекламируют за 20 тыс государственные проекты, ботами опять же в соцсетях. Потому что им в принципе оказана большая честь, нечего переплачивать. Ну и т.д. Строители могут бесплатно строить, ученые бесплатно за похлебку работать в закрытых НИИ. Открою секрет: людям можно вообще практически ничего не платить, но закабалить законодательно и что они сделают? Недовольных - строить БАМ за баланду. И тогда встанем с колен как завещал великий Сталин, по которому все соскучились уже, и будет успешный успех! Ура, товарищи! Рабство - это же так прекрасно!
И нефтегаз - тоже наше с вами как бы.
Всем желающим бесплатное высшее достается, просто не всем хватает баллов для поступления в желаемые вузы.
Ну да. Соответственно, на такие кабальные условия пойдет еще в разы меньше абитуриентов, чем раньше.
так и так незватка врачей, куда еще меньше, или вы думаете каждое следующее поколение более просветленное и вас за шоколад дешманский лечить будет?
Даже если так - зато это будут реальные будущие врачи, а не те кто диплом в папочку положит и забудет про него.
И в чем проблема? Отработает свой бюджет три года, наберётся опыта, запись в трудовой появится, и дальше куда хочет может устроиться
ему дальше надо снова учиться, он когда деньги увидит в своих руках, и еще там опыт получать, ему предлагаете впроголодь до 40 лет жить?
Уже до 40? Ну да, брак с более старшим по возрасту или поддержка родителей может помочь пережить период учебы. А иначе медучилище и в медсестры раз срочно деньги нужны
Да почему до 40? В 25-26 лет окончит ординатуру, отработает 3 года и в 29 начинай зарабатывать. К 40 годам он в полном шоколаде будет, даже не сомневайтесь
Это не "халява", а образование, оплаченное нашими же налогами. И если большинство граждан РФ хотели бы иметь бесплатное высшее образование для себя и детей и согласны платить и на это налоги, то закрепощать выпускников вузов под предлогом какой-то "халявы" - выстрел себе даже не в ногу, а в голову.
В других странах медики тоже нужны, так что можно будет туда поехать. А вы подорожником будете лечиться.
А вы хотите бесплатно нахаляву в поликлиники ходить? С учетом стоимости затрат на обучение врача либо оплачивайте свои визиты по полной стоимости, либо отрабатывайте - столько лет, сколько ходите. Если вам медики нужны - платите, покупайте страховку. Ну или отрабатывайте санитаром.
А бесплатно никто и не ходит вообще-то в поликлиники, как и не учится. Все это оплачено уже заранее нашими налогами.
Для всех кто учится на бюджете пусть тогда вводят, чего эт только медикам? Они, что белые вороны? И в СССР это так и было, распределение после ВУЗа и отрабатывай.
вам будет лучше, если сложнее будет получить мед помощь или что вы имеете ввиду?
Всех выпускников невозможно обеспечить работой, а врачей и учителей можно. Если бы могли, то все выпускники были бы трудоустроены по своей специальности, а не работали там, куда их взяли и чаще они работают не по полученной специальности, т.к. опыта нет. А врачам и учителям и без опыта работы все двери открыты. Поэтому правильно все, должны отработать вложенные в них бюджетные средства.
работают не по специальности потому что зарплата низкая, после меда все то же самое
Нет, многие работают не по специальности, т.к. как их не берут на работу из-за отсутствия опыта работы.
Разница в том, что они готовы идти и на маленькие зарплаты ради опыты, а медикам без опыта подавай сразу большие зарплаты.
Конечно.
Статья 43 Конституции
1. Каждый имеет право на образование.
2. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.
3. Каждый вправе на конкурсной основе бесплатно получить высшее образование в государственном или муниципальном образовательном учреждении и на предприятии.
если прошли по конкурсу- значит положено, поступали на одних условиях, не имеют права эти условия менять
нашли выход и решили сделать возможность работать по специальности на невыгодных условиях - получат большую нехватку специалистов
Это не касается нынешних студентов. А поступающие пусть сами решают стоит ли поступать, уже зная условие отработки
Это ключевой момент. Правила игры должны быть известны заранее, а не задним числом - тогда никаких претензий. Но на опыте с медицинскими классами мы увидели, как государство обмануло детей, изменив правила по ходу пьесы.
Надо не требовать отработку, а создать условия, чтобы они сами рвались работать по специальности.
Не хотелось бы попасть на прием к "отрабатывающему" молодому врачу на прием, который ждет-не-дождется, когда его "отсидка" закончится.
Это будет еще самый лучший вариант - попасть на прием к отрабатывающему молодому врачу, который до этого с высокими баллами на бюджет поступил. Желаю всем, кто оправдывает произвол в отношении к врачам, попадать к тем, которые еле преодолели порог ЕГЭ и платно получили диплом в каком-нибудь коммерческом заведении.
А что в итоге с годными к службе без ВУЦ - кто победит кипятильник (военные) или морозильник (желание впихнуть медика на 3 года в ссылку)? В какой последовательности будет отдаваться долг родине теми, кто не свалит до 30+ лет?
И армии медик будет красить рядовым траву или им хватит мозгов хотя бы в медсанчасть его направить?
Так платим же мы сами, т.е. граждане РФ.
И мне как гражданину совершенно не подходит предлагаемый законопроект.
Рабские условия труда для будущих медиков только усугубят ситуацию, т.к. еще меньше выпускников школ решат пойти учиться в медицинские вузы.
Сколько можно повышать соцвзносы? Моих страховых отчислений на ОМС вполне достаточно на самую дорогую страховку ДМС. А в гос поликлинике я только больничный открыть могу. Все обследования - по ДМС (за которую работодатель еще раз платит).
А почему нет? Можно подобное сделать для всех бесплатных мест всех вузов, а начать логично с медиков и педагогов
Мне кажется правильным.
Хочешь не отрабатывать - платно учись.
Не хочешь платить - поработай на государство, которое оплатило учёбу.
И повышение зарплаты никак не повлияет, столько неквалифицированных врачей, к сожалению.
Если бы ответственность за неправильную диагностику и лечение ввели, то был бы толк.
А так. В поликлиниках сейчас не так и мало платят по сравнению с окружающей действительностью, но не лечат же большинство, на отвали. Сам себе врач во многих случаях.
Напомните, пожалуйста. Мы налоги платим, в том числе, не для того, чтобы образование было бесплатным? Дети учатся и сдают ЕГЭ на высокие баллы не для того, чтобы самим определять, где работать?
Это решает государство как потратить налоги. Могут и все образование платным сделать и меньше взять нефтяных налогов, например
Государство существует ДЛЯ налогоплательщиков, это не группой господ, которые владеют холопами и результатами их труда. Иначе это государство никому не нужно.
Налогоплательщики все разные. Налогоплательщику не понравится если для того чтобы просто повысить зарплаты медикам ему просто повысят налоги
я думаю найдут у кого, если им конечно надо решить эту проблему и так активно ведется обсуждение законопроекта
пусть кричат, как по мне пусть лучше мои налоги на зарплату врачам пойдут, чем непонятно куда
+1000 и я за зарплату врачам. Хорошие врачи мне нужны. А новые бордюры ежегодно - нет. У нас тратят деньги на что угодно, но только не на зарплаты и не на пенсии
Ну например на очевидно бесперспективный авианесущий крейсер "Кузнецов" потратили 2 млрд. долларов. Он даже успел сгореть в процессе ремонта. В итоге сейчас принято решение его не ремонтировать, что всем адекватным людям было понятно до старта ремонта.
На эти деньги можно было выучить 26 000 врачей (из расчета 6 млн. руб. за 6 лет) в Сече, а с учетом цен в регионах - 100.000 врачей.
Классно оно решило, куда тратить налоги! Пенсию у нас отобрали, зато ввели перманентное непрекращающееся годами "благоустройство" - весь район испортили, перепахали, и весь этот трэш за наши налоги.
дети сдают слабенько в массе своей. Те, кто на 85+95+, проблем не имеет с поступлением
так хотят сделать поступление проблемой для всех, на целевые в хорошие места и раньше конкурс выше бюджета был, а в на целевые в области недобор, сейчас ничего не изменится, просто поступающие 10 раз подумают стоит ли им иди на воачебные специальности, а не что-то смежное, а уже учащиеся будут отказываться от аккредитации и идти туда, где платят больше и условия труда адекватнее
ну мы же обсуждаем нехватку специалистов именно в этой области, а не в других, и никто не говорит о том, чтобы сделать всем зарплаты по миллиону, это действительно проблематично и скорее реально только в крупных городах, но зп 30 тысяч у узкого специалиста в городе миллионнике это позор
В поликлиниках платят может и относительно неплохо, но есть места, где с медицинским дипломом можно заработать гораздо больше - бизнес, заграничная наука/фарма/клинисследования, фарма в России.
В регионах и удаленных районах зарплаты и условия ужасающие.
В фармкомпаниях полно врачей. И с мозгами там все очень хорошо, иначе бы они там не задержались. А условия работы гораздо комфортнее, а уж про 90-е и говорить нечего - врачи, что ушли тогда фарму, весь мир объездили, на корпоративных иномарках рассекали, квартир накупили, а особо выдающиеся сейчас в руководстве международных фармкомпаний. В российской практической медицине хорошо заработать смогла очень узкая прослойка (Курцер и т.д.), а условия работы все равно много где очень бомжатные и система очень иерархичная и совковая.
Вы хотите, чтобы все врачи зарабатывали как Курцер, просто потому, что они врачи?
Почитайте раздел здоровье… диагнозы поставить не могут толком, шпыняют людей од одного к другому, люди просто перестают ходить по врачам… контроля за правильностью лечения/назначений никакого
И почему у этих врачей должно быть какое-то особое положение и высокая зарплата?
у курцера своя сеть клиник в первую очередь, а хотят чтобы зарплата была выше среднего как минимум
Да, вопрос резонный. И в поликлиниках 1 врач-специалист на несколько филиалов.
В Москве нет такого. У нас 6 филиалов, и в каждом филиале минимум по 2 специалиста каждого профиля
В Москве такое сплошь и рядом. Особая беда в Зеленограде.
https://msk1.ru/text/health/2025/01/29/75041798/
Жители Зеленограда пожаловались на нехватку врачей в детских поликлиниках. Из медучреждений пропали офтальмологи и лоры, а записаться к специалистам практически невозможно — все временные слоты постоянно заняты.
Надо еще больше. А кстати, товарищи врачи, а точно госденьги всегда по назначению тратятся или это вы просто со своими главврачами справиться не можете?
Нехватка оттуда, что все в Москву едут, в крайнем случае в Питер. Вот в регионах и нехватка
А в Москве откуда нехватка? В каждой поликлинике десятки вакансий постоянно висят.
Если бы они были полностью закрыты ( как с учителями в московских школах, где желающих больше чем вакансий), то это было хоть как то объяснимо. .
Так причина такого положения в том, что самые толковые в практическую медицину не заинтересованы идти. Вам на приме достается тот, кто сидит там об безнадеги, либо старается быстро отработать целевку.
Будут платить - диагноз вам поставит рукастый и головастый краснодипломник. Коим, к слову, является Марк Аркадьевич Курцер.
Так зачем платить врачам больше, если на приеме по-прежнему бестолковый врач будет сидеть?
Что-то Вы преувеличиваете. Если бы никто ничего не мог себе позволить не было бы такого лома в вузы. И кстати а почему же сейчас не все в платных клиниках, если туда достаточно просто прийти и согласиться получать бешеные деньги. Но конечно отработка снизила бы спрос на бюджетные места
Да какой лом?
Посмотрите наш НГМУ - зачисленные на лечебное дело (бюджет). Баллы приличные только у 6-7 первых в списке, остальное уже шушера.
https://ngmu.ru/department/1893/doc/126024
Педиатрия - того хуже. Даже с 206 баллов на бюджет зачислили кого-то, вот уж позор.
https://ngmu.ru/department/1893/doc/126025
При том, что Вы делаете общее утверждение, что только богатые могут позволить себе отработку (мало зарабатывать 3 года)
А где-то еще собираются отработку ввести, кроме меда? Вроде бы мед. обсуждаем.
На какие средства жить, если придется три года работать за копейки? И это сейчас три года, а потом скажут и пять лет, и десять лет. Вы же видите, как это у них все быстро происходит - по сути задним числом. Это нужно иметь пассивный доход или кучу денег на счету. А если так, то зачем лезть в кабалу? Оплатил, отучился и свободен.
В остальных случаях/профессиях люди сразу пойдут работать после выпуска на нормальные деньги, по крайней мере, есть все шансы. Например, на старших курсах уже начинают работать, и к выпуску имеют опыт.
Ошибочное мнение. Вы думаете, что красный диплом напрямую зависит от будущей оплаты. И все ли выпускники будут с красным дипломом, чтобы поставить правильный диагноз. Квалификация врача полностью зависит от опыта работы, поэтому самое верное решение начать с отработки в госсекторе. Будет опыт - будет высокая зарплата.
Многие врачи, практически все, принимают сразу в нескольких клиниках. И да врачей, независимо, где они работают, бедных не видела. Все живут с высоким достатком.
так нехватка то только в глуши, просто этих «глуш» много, в крупных специализированных центрах наоборот огромная конкуренция и зп соответствующая
Ну если так, то побухтев народ продолжит идти в медицину, смирившись с издержками в виде отработки в госсекторе
так у нас и без принятой отработки нехватка, с чего с ухудшением и увеличением времени на учебу специалистов вдруг станет больше?
Хотят там, где платят. Большинство ординаторов работают во время учебы как раз в госсекторе.
Ну а тут еще немножко поработают где не платят прежде чем попасть туда где платят
Иногда люди делают, что не хочется, чтобы получить что-то нужное. Осознайте
чтобы вас лечили нужно вам, врачам надо чтобы им достойно платили, не будут вы платить не будет врачей, это профессия а не принудиловка
Вам же тоже придется это осознать. В то момент, когда вам придется делать выбор - идти лечиться за деньги, но квалифицированно, или бесплатно - но к тем целевикам, у кого ЕГЭ были на 130 в сумме. И придет ваш выбор - что нужнее - деньги или здоровье. А введение кабальных условий только для медиков к этому и приведет. Умные ребята - они во всем умные. И просчитают варианты, как отработать потраченные годы и деньги. И уж не обессудьте потом)
Меня пугать бесполезно. Я и так лечусь за деньги. Не понимаю, что там просчитают умные ребята. Отработают и выйдут на рынок, получать ту зарплату, которую он им предложит. С учетом их знаний/опыта и общего спроса. Или не станут отрабатывать и на этот рынок не попадут вообще
Все известные мне врачи из платных клиник работают и гос клиниках тоже. То есть у них и так есть возможность подзаработать в частных, работая за копейки в госах.
Надо заставлять врачей не отрабатывать условно бесплатно 3 года, а, скажем, работать на гос клиники, допустим, 50% времени. И не только первые три года а всегда.
достаточно коммерческие клиники обязать принимать по омс, скажем, 20% рабочего времени
Повышение зарплат повлияет на то, что больше умных будет поступать в медицинские вузы. Сейчас их не более трети от поступивших.
Под этот лозунг любой беспредел прокатит, да? Давайте у Вас квартиру отберём в пользу государства? Или если Вас лично касается, то нельзя?
Это она там идет. А в Москве фестивали идут - Лето в городе, Москва -2030 и т.д
Выше написали про какие-то новые варианты, их пока нет. По сути, на данный момент, Минздрав повторил вслух текст законопроекта. Пока по нему подвижек нет. Все причастные надеются, что Минздрав поставят на место, проверят, в том числе, коррупционную составляющую. Ну и кто-то там наверху может быть все-таки поймет, что не заставлять нужно, а платить.
За законопроектом можно следить здесь
https://t.me/md_1861
Спасибо за информацию.
Я правильно понимаю, что на текущих учащихся эта новая норма в случае принятия в каком-то виде применять не будет?
Вступить в силу законопроект по предварительным данным должен 1 сентября 2026.
Так что и на текущих учащихся будет распространяться, и на ординаторов.
Почему он должен касаться текущих студентов? Обратной силы закон не имеет, абитуриенты поступали без обязательств обязательной отработки.
Можно. Об этом и речь, что потеряют просто врачей, которых и так не хватает.
Что-то они с аккредитацией протупили. Могли бы вообще дипломы не выдавать. :)
Сколько надо платить? Ну вот в Москве даже участковые получают, сколько половине населения и не снилось. Это что, как то решило проблему хотя бы в отдельно взятой Москве? Да щас прям...
В Москве, да, вопрос, в целом, решен. И не устану повторять, то, что заставляя отрабатывать после специалитета, никак не решит вопрос нехватки узких специалистов (а это уже после ординатуры) в регионах. Вам просто отчитаются, что в стране не хватало столько-то врачей первичного звена, мы это число на бумаге нарастили, а ситуация останется той же, если не хуже.
Бываю, конечно. И в сравнении с регионами, ситуация значительно лучше.
Еще раз, законопроект не решает вопрос нехватки узких специалистов, в Москве, в регионах, везде. Отработка в долгосрочной перспективе предусмотрена в первичном звене, после специалитета.
Законопроект не решает ключевую проблему, а именно низкую мотивацию работы в регионах, связанную с зарплатами, бюрократией, отсутствием жилья и социальной поддержки.
По ко мере в обычной поликлиника платят в Москве нормально, покупают квартир муж жена врачи
Ну так и я об этом. При этом вакансии десятками висят в каждой. Значит и это "нормально" не устраивает. Ну что ж еще то?
Очевидно "нормально"для них это при малой нагрузке-отдачи бабло рубить. Посмотрите в частных клиниках на первичную консультанцию отводиться от 15 до 30 мин стоимость консультации от 2900, https://www.smclinic.ru/doctors/kardiolog.html#b-141791 запись через каждые 30 мин, время на пациента соотвественно меньше, отвественность и нагрузка не сравнить госклиниками и т.д.
⚡️⚡️⚡️В Минздраве подтвердили планы запретить врачам право на бесплатное образование без целевого договора
В Министерстве здравоохранения также сообщили, что обяжут медиков, отказавшихся отрабатывать, сначала платить в бюджет компенсацию в размере затраченной на их обучение суммы, а потом дополнительно штраф в двукратном размере. Сроки введения запрета пока не известны.
«Предполагается, что все бюджетные места по основным профессиональным образовательным программам высшего медицинского образования и высшего фармацевтического образования станут целевыми, обучающиеся обязаны будут заключить договор о целевом обучении», — говорится в сообщении ТАСС.
Ранее законопроект был широко раскритикован в медицинском сообществе, а на официальном портале нормативно-правовых актов документ собрал больше тысячи отзывов от врачей, более 90% которых — отрицательные.
Если вы хотите поделиться своей новостью с нашей редакцией ➡️ @mediamedics_bot
https://t.me/mediamedics/12876
Хочется напомнить один интересный факт в карьере Леонова, председателя Комитета Госдумы по охране здоровья, чьи слова ниже..
Смоленская государственная медицинская академия 2006 г.
Член партии ЛДПР с 2008 Гг.
Смоленский институт бизнеса и предпринимательства 2009 г.
Не отработал 3 года, нужно ему показать пример всем остальным, я считаю.
В комитете Госдумы назвали отмену врачам бесплатного образования без целевых договоров «взаимовыгодной» сделкой, которую ждут «граждане необъятной Родины»
Министерство здравоохранения РФ не отказалось намерения обязать всех будущих студентов-медиков, поступающих на бюджетные места, заключать договор о целевом обучении. Это означает, что бесплатное образование будет доступно только в обмен на обязательство отработать не менее трех лет в назначенном медицинском учреждении после окончания вуза.
По словам председателя Комитета Госдумы по охране здоровья Сергея Леонова, эта мера является вынужденной и необходимой для борьбы с острой нехваткой кадров в государственной системе здравоохранения, особенно в регионах.
«Отличная инициатива. Потому что не секрет, что в государственной системе здравоохранения отмечается нехватка медицинских кадров. А Минздрав как раз-таки стремиться подобрать определенные действенные инструменты для того, чтобы закрепить выпускников медвузов в медицинских учреждениях», — сообщил Сергей Леонов.
«Выпускник школы может получить целевое направление и самостоятельно выбрать, в какую больницу идти работать. После заключить с ней целевой договор и дальше уже поступить в вуз, тем самым взяв на себя обязательство отработать в этой больнице после окончания учебы. А лечебное учреждение даёт гарантию трудоустройства молодому выпускнику. Получается взаимовыгодная сделка», — уверен председатель комитета, добавив, что «этого ждут граждане нашей необъятной Родины, которые живут вдали от столицы».
Если вы хотите поделиться своей новостью с нашей редакцией ➡️ @mediamedics_bot
https://t.me/mediamedics/12878?comment=574285
В февральском опросе на платформе приложения «Справочник врача», треть опрошенных врачей ответили, что введение обязательной отработки после вуза повлияло бы на их решение стать врачом: отказались бы от поступления в медицинский 32% опрошенных врачей и 42,6% студентов.
https://www.rbc.ru/society/01/03/2025/67c074299a7947400d55d0fb
сомнительно, в московском меде делали опрос, против закона намного большая часть студентов, чем 40%
так дело не в количестве абитуриентов, а в том, что к выпуску либо через пару лет они отсеиваются из-за условий труда и зарплаты
В ходе прошлогодней приемной кампании региональные медицинские вузы испытали серьезную проблему с закрытием целевых квот на обучение, несмотря на высокие конкурсы. В некоторых случаях недобор превышал 20% даже при том, что необходимый минимум баллов для зачисления по целевому приему в большинстве вузов оказался значительно ниже, чем по основному конкурсу.
Так, в Пермском медицинском университете на «Лечебное дело» планировалось набрать по целевому направлению 285 студентов, но поступили только 222. На «Педиатрию» зачислено 88 абитуриентов вместо планируемых 135. Для поступления на специальность «Лечебное дело» по целевому набору оказалось достаточно 133 баллов. Для сравнения: минимальный балл по основному набору — 231.
В Ростовском государственном медицинском университете из 410 мест по направлению «Лечебное дело» 323 были отданы целевикам. Из них зачисленными оказались только 246 поступавших. Низший балл, с которым удалось поступить абитуриенту-целевику, — 140. В то же время по общему конкурсу взяли всего 18 человек, и здесь самый низкий проходной балл был 263. В «Педиатрии» аналогичные показатели: из 259 целевых мест занято 246, а низший балл — 125 (по общему конкурсу — 254 балла).
https://medvestnik.ru/content/news/Do-20-mest-po-celevomu-naboru-v-medvuzah-Rossii-ostavalis-nezapolnennymi-v-proshlom-godu.html
В том то и дело. Либо будут снижать планку и выпустят неучей, либо до выпуска дойдут "только лишь не все".
И очень хорошо было бы, что отказались. Поступили бы те, кто по призванию идет в медицину, а не за длинным рублем.
О каком длинном рубле идет речь? Речь о нормальной зарплате. А врача по призванию поощрять нужно, а не наоборот.
вы работаете по призванию или чтобы деньги получать? за 20 тыщ остались бы работать? почему врачи должны?
Интересно, что будет со студентами лечфака факультетов фундаментальной медицины и околомедицинских факультетов (биофизика), где возникает право работать по ряду врачебных специальностей (узисты, рентгенологи, физиотерапевты = а это ординатура, после вуза им нельзя работать терапевтами).
Им тоже надо будет отрабатывать?
Т.е. возможный будущий гений в науке, не сможет поступить сразу в аспирантуру? А если это будет зарубежная аспирантура?
Так после ФФМ можно не проходить аккредитацию, если не интересует клиника, а планируется развитие в науке.
Или смотреть на возможности продолжения клинической карьеры за границей - там российская аккредитация не важна.
Это касается не только ФФМ, любой может пойти в аспирантуру.
Не проходить аккредитацию тоже может любой, врачом при этом не будешь.
Врачом ты будешь, но не будешь иметь заниматься лечебной работой.
Да, после традиционного меда тоже пойти в аспирантуру без аккредитации, но только в науку, в клинику не возьмут без ординатуры и аккредитации.
И ффм и как вы говорите традиционный мед вообще ничем не отличаются в обсуждаемой проблеме.
И факультет биофизики, где есть право работы врачом (рентгенолог) после ординатуры - они как?
Так после факультета биофизики получается надо пройти аккредитацию? Но они не терапевты. Им надо пройти обучение в орде чтобы получить право работы по лечебной специальности.
После окончания вуза по специальности «Медицинская биофизика» можно начать работу в государственном или частном учреждении:
врач-рентгенолог;
врач-радиолог;
врач клинической лабораторной диагностики;
врач ультразвуковой диагностики.
Для ординатуры после специальности «Медицинская биофизика» какие нужны документы?
То, что я увидела, нужно свидетельство об аккредитации.
В этом и вопрос. Что будут делать с выпускниками «Медицинская биофизика»? Работать терапевтами им нельзя, т.е. они просто пойдут в орду и станут профильными спецами на 3-5 лет раньше выпускников леч/педфака? Умно...
Думаю, они будут отрабатывать после орды. Ну а то, что раньше, это, видимо, да.
А сколько лет надо отрабатывать? Считаю, что норм. Отработают. И хорошо, что часть отсеется, останутся только те, для кого это действительно важно - быть в профессии, не только деньги зарабатывать. Врачи ж всегда были военно обязанными, не знаю так это сейчас или нет, т.е. люди=то они по сути всегда и были подневольные. Так что , если Родина сказала надо ехать в *мат* и там лечить года 3-5, значит, надо ехать.
Поступать будут те, кого изначально устраивают такие условия. На этом моменте отсеются.
Терапевтами и педиатрами в первичном звене готовы работать 10-20% выпускников, не самых звездных и часто не по своей воле. Большинство хочет специализироваться - это престижно, денежно, интересно.
А почему тогда они идут в медицину, если не готовы работать и еще не по своей воле?!:scared2
Потому как в медицине есть 3 специальности в дипломе - терапевт, педиатр, стоматолог - на этой ступени большинству не интересно работать, все хотят специализироваться.
Бегать по участку с высунутым языком, описывать мертвецов и быть на самом дне иерархии - кто об этом может мечтать, это только от безнадеги. Как участковым полицейским.
Да, на целевое, коим хотят сделать всё, недобор, даже в Москве, а в регионах и подавно. И отрабатывать не будут после специалитета, просто аккредитацию не будут проходить и всё.
"И отрабатывать не будут после специалитета, просто аккредитацию не будут проходить и всё."
= вот это будет максимальная засада. Деньги государство потратит, а выпускник вообще не выйдет на рынок клиники. Заведет семью, уйдет в бизнес, науку или свалит за границу в клинику/науку/фарму и т.д.
Ага, придумают, получат, в итоге, недоборы в медвузы, в принципе.
Не...ну если цель вообще убить здравоохранение, то верной дорогой идем.
Да, кстати, редкий хороший специалист, обычному пациенту-то не достанется.
да с чего вы взяли что будут оставаться на отработку? просто не будут проходить аккредитацию и будут уходить в смежные области с нормальной зарплатой, по итогу вы получите только большую нехватку врачей, чем есть сейчас
А смежные области тоже не резиновые. И кто хочет именно лечить, все равно останется. Другие там не нужны. И так долбоепов полно в профессии
сейчас не те реалии, уже в меде многие передумывают дальше работать по профессии, сделав отработку добивают оставшихся кто не передумал
Фарма всосет тысячи выпускников медов медицинскими представителями, медицинскими советниками, в клинические отделы и т.д.
Медпредами сейчас никто не хочет идти из медов, потому как условия уже не такие жирные как в 90-х. Но с учетом новых обстоятельств, вполне могут быть желающие.
Значит, фарме это надо. Но трудно представить, что все ушли в фарму. Фарма - приложение к медицине. Сожмется медицина, сожмется и фарма
Наоборот она вырастет. Потому как все займутся самолечением, а что покупать скажут в рекламе по ТВ - посмотрите сколько рецептурных препаратов сделали безрецептурными, чтобы иметь возможность рекламировать везде и вся.
Не придумывайте. Прям вот на врачей денег нет, а вот на лекарства дорогие сколько угодно
У пациентов? Конечно. Аптеки на каждом углу, в России представлено столько пустышек, что диву даешься. Народ покупает и есть просто мел или воду пьет.
Думаю желающих на таких условиях сильно поубавиться.
А толковые ребята, не захотят отрабатывать 3-5 лет в ж@пе мира и просто найдут себе применение за рубежом - там тоже врачей не хватает, а умных белокожих тем более.
Кстати, а что с армией, для тех, кто не пойдет в ВУЦ во время учебы? Сначала 1 год в армии (за который все знания вышибут), потом 3-5 лет в ж@пе на нищенских условиях в бомжатных условиях региона? Походе, что мальчики-медики после выпуска будут валить активнее девочек.
Да это единицы, о ком вы пишете-то. Поехать доучиваться заграницу это же так просто, угу. Те, кто могут те и ехали всегда
Ну, во-первых, не единицы. А во-вторых, если человек не захочет отрабатывать после специалитета, а многие не захотят, он не будет это делать, в принципе. Что получит в итоге минздрав? Правильно. К существующей нехватке, добавятся те, кто уезжает заграницу и те, кто, в принципе, откажется от работы врачом. Всё это добавится к существующей нехватке. Ну это же так просто, ну вот проще некуда.
Я уверена, что это как-то решат, если уж захотят чтоб отрабатывали. Не оставят лазеек
конечно решат, вконец добив систему здравоохранения, врачи поработавшие и так бегут, в перспективе уйдет и новое поколение
Слушайте, ну это даже смешно. Заставлять будут в медвуз поступать?
Ну что ж... Эдакая мобилизация, да? Вот учится ваш ребенок в 11 классе, а потом, бац, его обязали поступать в медвуз, даже если он этого не хочет. Так что ли?)
Не будет делать, никогда не станет врачом в России. Хозяин барин. Наверняка найдутся те, кто захочет.
так интересно, как так получается, что при огромном количестве абитуриентов медов нехватка врачей интересно:)))))
Потому что медицинское образование - очень полезно в быту, что девушкам (материнство), что мужикам (если жена ни бум бум в материнстве). Всегда полезно иметь связи в этой области через однокурсников, родителей тоже можно подлечить если что. Плюс высшее медицинское очень полезно для критического осмысления назначений текущих практикующих врачей - можно свое здоровье сохранить. :)
Поэтому интересно получить его как базовое и иметь как минимум про запас.
Ну и жирная фарма, клинические исследования, косметология (много, где аккредитация не важна, есть вообще без медицинского образования "спецы") - забирают себе кучу врачей. Ну и за границу народ валит - посмотрите тот же LinkedIn и выпускников ФФМ МГУ - удивитесь, где они сейчас.
За полезное в быту образование можно заплатить не только деньгами, но и отработкой
Почитайте LinkedIn - ITшники там ноют, что работы нет, условия предлагают копеечные. ИИ очень активно добивает ITшников.
ну давайте честно, копеечные у айтишников и у врачей несколько разные понятия
Цель какая у Минздрава? У вас, как у пациента? Найти того, кто захочет или все-таки увеличить количество и качество врачей? Ну вы уж определитесь.
За свои деньги я и сейчас могу прекрасно найти себе врача. Более того, пусто как-то в частной клинике, немного желающих побольше врачам заплатить. Так что почему бы Вам прежде чем попытать счастья в частной клинике не отработать 3 года в государственной? Ну или уж требуйте зарплаты повысить что ли. У работодателя
потому что подразумевается, что отработка будет терапевтами, что увеличивает на 3 года время учебы, если раньше к 26 примерно годам человек мог начать работать по делаемой специальности, то сейчас только к 29 годам
вас бы устроило, если бы только к 30 годам вы смогли бы работать на своей работе?
Очень даже нужны. Язык выучат, стажеры получают уже не мало, себя обеспечат.
Они как раз там и будут еще много лет на подхвате, потому как врачи в США и Европе после вуза еще долго. У нас выпускники 6, а на ФФМ аж 7 лет учатся, за рубежом 4 года и далее по ступеням.
Пример США (много где похожие ступени):
Бакалавриат с уклоном на химию и биологию — 4 года. Затем необходимо сдать экзамен MCAT.
Медицинская школа — 4 года (2 года теоретической подготовки и 2 года клинической практики). В последний год обучения должна быть выбрана конкретная медицинская специализация. После окончания медицинской школы выпускник получает степень M.D..
Ординатура (резидентура) — от 3 до 8 лет в зависимости от специализации. Через год студент получает степень M.D. (Medical Doctor) и уже может вести врачебную практику под руководством специалиста.
Узкоспециальная практика (программа Fellowship) — занимает 1–2 года и часто включает элементы исследовательской работы. Обычно студент успевает пройти практику параллельно с обучением в ординатуре. Является обязательным условием для целого ряда медицинских специальностей (кардиохирургов, кардиологов, онкологов, нефрологов и др.).
Нужны так нужны. Вот и проблема решена. Не серьезно же вы о благе российских пациентов думаете
А можно с другой стороны. Если пациент может платить, то и врачу хорошо. Надо просто поднять зарплаты всем в России
Так в госклиниках пациенту врач достается бесплатно.
В коммерческой клинике конечно же пациента остригут методично, 30% от расхода пациента прилетит в карман врачу.
Как это бесплатно?
Значит, учатся врачи не бесплатно, а за налоги. А лечатся (пытаются хотя бы) бесплатно?
Да я вообще за то, чтобы мы видели часть налогов, которая идет на финансирование образования, которую лично мы уплатили. И чтобы свою часть видели те, кто не работает. И потом обсудим, почему чьи то дети могут учиться бесплатно, а чью - не могут. А то клуши сидят дома и не работают - и им дай бесплатную медицину, а им детям бесплатное IT образование. И их дети свалят в ОАЭ, а наши дети будут лечить этих клуш за копейки.
Ваши налоги там будут бледно выглядеть на фоне нефтегазовых и вообще корпоративных. Ндфл - это вообще местный налог, он не идет на высшее образование
сейчас идиотов нет, и так многие планируют уезжать из медов в москве и уже с средних курсов готовятся к международному экзамену, никто за спасибо не будет на переферии работать
Многие? Да многие не знают языка элементарно, чтоб учиться, и денег нет, чттоб себе это позволить. Вы какие-то странные реалии себе представляете
это вы странные реалии представляете, а у меня ребенок в меде учится, там бедных нет абсолютно, все планируют либо в москве оставаться либо за границу, единицы хотят домой возвращаться, где зп 3 копейки
а в мед только дети врачей поступают? мы вроде про студентов учащихся говорим, которые учатся в данный момент, причем тут из будущие дети? и изначально поступали на бюджет, почему условия обучения меняются?
+1. У сына на известном факультете среднекурсники активно учат английский и штудируют USMLE Step 1.
Теперь и зарплату медикам повышать будет не нужно, и условия труда к лучшему менять: сиди по распределению в какой-нибудь дыре с утра до ночи за 5 копеек и не смей вякнуть, терпи беспредел начальства, неудобный график... Или выкупай себя из рабства втридорога. Думаю, конкурс в медвузы резко снизится в ближайшее время, а проблема с кадрами усугубится.
При этом можно было просто повысить зарплаты врачам. Причем в проблемных регионах зарплата должна быть особо привлекательной. И куча врачей нашлось бы, потом как даже сейчас куча народа с врачебными дипломами занимаются черти чем. :) Даже депутат и нынешний министр здравоохранения могли бы восстановить аккредитацию и поддержать страну.
Но деньги идут сами знаете куда.
конечно не просто, проще принимать идиотские законы, которые только уменьшают привлекательность отрасли в глазах учащихся, те кто закон придумал деньги за это получили, а вы дальше сидите без нормальной мед помощи(вы в плане большая часть населения россии, где особенно чувствуется нехватка специалистов)
Ну вот пусть придумывают где деньги взять, если работодатель хочет чтобы на него работали он должен условия труда составлять, а не работник входить в положение работодателя, кушать вкусно хотят
с чего вы взяли что я не состаялась? у меня ребенок на врача учится, а не я
Меня прямо уже тригеррят эти две фразы «нужно просто» и «это только». Сразу можно сказать - демагогия
ну а если проблему никак больше не решить? представьте что вам учиться 8 лет, вы бы согласились в промежутке обучения уехать в деревню сибирь за 20 тысяч работать без каких либо условий или все таки у вас бы возникли мысли о смене специальности?
Почему контрактники и даже "добровольцы" готовы воевать только за 300-400 т.р. на передке, а не за 40-50 т.р., что они получали до войны? И это были военные, которые и так имели пакет льгот.
Да. Давали бы 150-200 + квартира в рассрочку = отработал 10 лет, квартира твоя + в регионах машина на очень хороших условиях + гарантированный детский сад. Народ бы потянулся, даже в регионы.
+100000 а то привязались все к тому что врачи должны, а забыли какие-то плюшки за должны дать, видимо бесплатно по долгу профессии должны
Так квартира в рассрочку или государство должно обеспечить?
Удивительные люди - врачи: ми квартиру им должны, и машину, и высокую зарплату. А они ю, что должны?
то есть как айтишникам льготную ипотеку давать так никто не против, а как людям которые конкретно вам пользу приносят так это лишнее?
Вы б не сравнивали, чтоб, не дай бог, не прилетело что ли
Врачи еще не начали учиться, а все у них сложно… и баллы нереальные для поступления (неправда, конечно, посмотрите баллы на it в ведущие вузы), и учатся дольше и сложнее всех (ага, посадить бы их на лекции в мфти, МИФИ, мехмат, много бы они поняли)), и зарплаты у них самые низкие (неправда, конечно, а уж с учетом взяток-то)
Просто профессия такая, привыкли ныть с самого начала
во во, 30 страниц, кошмар какой, и пьют они там беспробудно, любого студента спросите, как только учиться успевают
Что сравнили? зарплату 300-400 контрактника в зоне боевых действие и 150-200 для врача в тылу?
Вот пусть сначала высидят, а потом и зарплату нормальную себе найдут. Выпускники и раньше рабобтали на старте за копейки и с неудобным графиком и дежурствами, что тут изменится. С какой стати выпускнику повышать зарплату, что он умеет-то, чтоб деньги такие получать? Вот в ветеринарии мне нравится как, если без блата - ты после вуза годы поработай на побегушках ассистентом, по ночам подежурь, блевотину и .овно поубирай, уколы ставь, когти стриги и пр. несложное, и жди пока тебя именно ВРАЧОМ пригласят куда-то работать. И дальше ты уже зарабатываешь. А до этого ты не врач.
Наверное, не только язык, но еще и высокие способности нужны. Одна Россия, думаете, врачей выпускает, мечтающих западные доходы иметь?
А с чего бы все очень способные-то? Чтобы на глобальном рынке выигрывать? Ну и язык свободный не у всех. Кому нужен врач неграмотно говорящий?
В UK сейчас 34% медиков не из Британии. Да, большинство из Индии, с индийским английским, но тем не менее.
Ничего, бриты терпят. Да и в России врачи из СНГ часто с русским не дружат.
https://timesofindia.indiatimes.com/world/uk/new-nhs-plan-will-slash-foreign-recruits-from-34-to-less-than-10-of-workforce/articleshow/122257258.cms
Вообще не понятно.
Проще было поднять зарплаты медикам. Тогда, как уже писалось выше, врачи, которые сейчас с дипломами, но без аккредитации - вернулись бы в профессию.
А сейчас будет обратная тенденция - выпускники не будут проходить аккредитацию и уходить в другие сферы/страны.
ну минздраву конечно видимо проще устроить эту принудиловку, только она не поможет, в этом то и проблема
Может, и не поможет. А на повышение зарплаты все равно денег нет. Да и эффективность тоже сомнительная
Значит коммерческая медицина получит новую волну пациентов, которые не получат ее в ОМС.
Почему? Все кто могут платить и так вне омс. Ну и как не было врачей так и не будет. Откуда новая порция?
Он перейдет в частную клинику.
И 5 т.р. руб. есть. Посмотрите на количество частных клиник и цены там. Недостатка пациентов там нет.
Недостатка пациентов нет (не уверена, что это так), потому что частных клиник мало. А если все врачи вдруг решат в платную медицину перейти они внезапно обнаружат, что издержки огромные, а готовых платить мало. Я чего-то, кстати, не пойму.
А чего все врачи еще не в частных клиниках раз платят и спрос есть?
Смотрите, я знаю эту тему не по наслышке. В Москве частных клиник тьма. Очень многие работают по ДМС, но стремятся нагнать и коммерческих (из своего кармана). Клиники наполнены, планы выполняются, цены на услуги повышают постоянно.
В коммерческой клинике нужен особый контингент врачей, не каждый подойдет и не каждого возьмут.
Важен опыт, понятное дело, широкая универсальность (гинеколог, который делает сразу узи, к примеру), готовность и умение заработать на пациенте - на это далеко не все готовы, морально некоторым пациентов "жалко".
В частных клиниках полно врачей без широкой универсальности (тех же гинекологов), молодых с небольшим опытом, и я ни разу еще не столкнулась с пресловутым "готовность и умение заработать на пациенте".
Так они и так нормально получают, просто родители им нимбы прикрепили, что отучившись на врача они будут на позолоченных унитазах сидеть. Вот диссонанс в головах у них и образовался. Не тем мотивировали
От того что врачам повысят зарплаты, увеличив при этом налоги, пациент тоже не выиграет. Пациент выиграет от того, что станут дешевле услуги в тех сферах куда уйдут менее способные. И от того, что появится хоть какой-то врач там где не было никакого
Очень много, мягко говоря, не очень способных…
В этом году поступала дочь подруги в мед. Сколько было страданий, высокопарных слов «одни 300-балльники во врачи идут». В итоге на лечдело сеченовки проходной что-то вроде 251, педиатрия пироговки 252 и это бюджет!!!! Что говорить про платку… и это лучшие вузы России, а в регионах проходные - обнять и плакать
Кто более-менее учился - все прошли
а давно способности баллами егэ определяются? тогда бы всем 300 бальникам диплом сразу можно было бы выдавать
Думаю, что способность к обучению коррелирует с баллами ЕГЭ. Зачем 300-балльнику сразу диплом, если в его голову знаний еще не вложили?
Для врача опыт, конечно, крайне важен
никто не говорит что опыт не важен, но опыт может быть разный, вас устроить в компанию уборщицей - это же явно не тот опыт, который вам нужен будет?
Средний балл за предмет при проходном 252, это 84 за предмет. Учитывая специфику набора егэ, это способные дети, я вас уверяю.
Разные. Некоторые по целевому и на платку с такими баллами проходят, что возгикает влпрос, а учидист ди они в принципе в школе, и ничего, учатся, ползут на тройки. Если б все там были способные не было б столько бездарных врачей.
Они учат английский уже сейчас в вузе как не в себя. Он есть в программе + самостоятельная учеба сейчас очень доступна.
А особенно прошаренные студенты-медики, у которых есть возможность (родители, стипендия "Талант и успех" и т.д.), уже даже после первого курса на лето за свой счет рванули за границу практиковать язык и обрастать связями.
Во всех других сферах ситуация та же. Причем, я думаю, врачами-мигрантам вклиниться в западные рынки посложнее будет, чем айтишникам
Конечно, рассказывайте, немцы закрывают свои практики и едут в США от безысходности. а ваш приедет в сша после вуза российского ( да и вообще любого) и ему сразу практику дадут свою, клиентов или возглавит сразу отделение? Спуститесь с небес на землю, санитаром и то, это в лучшем случае, если повезёт
Ну не так все печально, но США конечно это самый тяжелый для входа рынок, но и самый жирный.
А в Германии да, места активно освобождаются. :)
так раз норм, откуда тогда нехватка врачей еще даже до введения отработки?
Люди недовольны тем, что эту отработку впендюрили между специалитетом и ординатурой, что удлиняет сроки обучения, это первое.
А второе, уже самим фактом принуждения.
Зарплата анестезиолога в США — одна из самых высоких среди всех медицинских специальностей.
Средняя годовая зарплата: составляет примерно $405,000 - $435,000.
Диапазон: чаще всего зарплаты попадают в диапазон от $350,000 до $500,000+.
Опять наживка в долларах для идиотов? Да, есть те, кто получает такие зарплаты но…. Их не так много, это асы в своём деле, которые мало того, что 15 лет учились так ещё и вышли не просто с дипломами, а ещё с кредитами по обучению, а они и по миллиону выходят. Поэтому есть те, кто получает действительно ооочень хорошо, даже больше, чем вы написали. Зависит от времени учебы, стажа и специализации. А рядовые врачи-терапевты получают от 120 до 150т в год, все зависит от штата. А теперь разделите на .12, минус налог, который тоже от штата зависит от 27-37. Аренда дома, квартиры, бензин, покушать, одеться, если есть дети, то садик, школа, няня. Раньше выехать за пределы сша они не могли. Сейчас вроде на канкун все-таки неделю могут позволить
вас с вашей заграницей заклинило просто.
95% не горят желанием ехать даже в районный центр, не то что за границу
вы бы соспостовляли психологию с экономикой хоть немного
мы вроде сейчас об учащихся меда говорим? вузы обычно находятся в крупных городах, там стараются своих удачно пристроить либо же уезжают в города покрупнее, а нехватка именно в маленьких городах
Сравнили районный российский центр и работу, к примеру, в США.
Или хотя бы в Германии. В странах залива огромный спрос на врачей.
Почему все наши врачи тогда уже не там? А жить-то там можно, в странах залива? Для Германии, наверное, английского недостаточно, еще свободный немецкий нужен?
а мы обсуждаем нехватку врачей или почему не все уехали? в отдельных местах высокие зарплаты, так туда и стремятся по большей части, там где зарплаты низкие никаких врачей нет, просто таких мест много и эту проблему очень криво пытаются решить, усугубляя ситуацию
Вы пугаете, что все уедут. Я говорю, что по Вашей логике уже все должны были уехать. Но этого нет.
все либо хорошо устраиваются в те места, где нет нехватки специалистов, либо уходят через какое-то время оттуда, где мало платят, а законопроект заключается в том, чтобы заткнуть именно в этим местах нехватку. если заставить студентов устраиваться в места, где мало платят, они скорее уедут или уйдут из специальности
а 3 года это мало? уехать без перспектив семьи привычных развлечений зарплаты?
По сравнению со всей жизнью конечно мало.
Ну драму-то не разводите. Почему уехать, почему без перспектив семьи? Свой регион, работающий муж или жена
Ну не свободный, В2 немецкого хватит за глаза + FSP.
Там уже очень много русских врачей. В США гораздо сложнее, но там и местным очень сложно. Но вознаграждение самое высокое в мире.
Сейчас самый топчик для врачей - Австралия.
Залив - да, климатические условия жизни не сахар. Но проще начать работать и платят хорошо.
Пусть, а денег их отсидеть там хватит? Если сдавать пару недвижимости в России, то можно, многие так и сидят, а так, кому они нужны там? Потом соседям будете рассказывать, как они устроились там хорошо. У меня есть такая соседка с 18-го года так содержала сына в Лондоне, пару месяцев назад вернулся, жить не на что стало, а у матери любовник недвижимость отнял, кормушка закончилась
Какую часть медиков составят те, кто отрабатывает 3 года? Неужто большую?
Не снизится, а станет качественнее, в профессию пойдут действительно по призванию
вы моих детей кормить и одевать будете, пока они будут опыта набираться чтобы потом когда то через 10 лет зарплату получать? все адекватные люди задумываются о зарплатах, сейчас не то время
онр уедут или перейдут в смежные области если им мало платить будут, будете сами себя по интернету лечить, за спасибо вашу жопу никто лечить не будет, можете не мечтать
ну а откуда тогда нехватка врачей, из-за чего весь диалог, раз врачей хватает зачем эти законопроекты?
Ну очень вас прошу, пусть лучше уедут, не врачи они и ими никогда не станут. И вы даже не понимаете, что когда студенты учатся на врачей во всем мире их поддерживают семьи и по мере образования у них долги в виде кредита растут. Поэтому быть врачем не каждый может позволить себе во всем мире. а ваш пусть мамкину опу лечит и голову . Там связь прямая видать между этими двумя конечностями
так мы сейчас нехватку врачей обсуждаем и то что им пытаются навязать отработку, причем здесь ученые и инженеры, при принципу нам плохо значит всем должно быть плохо? и их никто не заставляет отрабатывать младшим лаборантом и помощником инженера
Почему вы хотите только врачам высокую зарплату? Вы знаете зарплату научных сотрудников в различных НИИ?
так мы обсуждаем нехватку врачей и почему законопроект эту нехватку не исправит
Так это их мужья и жёны требуют этого закона? Ну уж нет. Вы хотите закрепощения врачей- вам их и содержать.
Как же я рада, что моя дочь не пошла в медицину, а зять, надеюсь, успеет закончить до всего этого безобразия.
Вам же написали, что это коснется даже тех, кто учится сейчас. Эта обязанность возникнет при прохождении первичной аккредитации.
Я за свое дитя относительно спокоен - он российскую аккредитацию проходить не будет. И ему нужно будет сваливать сразу после окончания, потому как в ВУЦ он тоже ней пойдет - помимо тупости этого действа, на самом факультете это сделано крайне криворуко, что помешает основной учебе.
Зять в ординатуре сейчас? Даты меняются...то 1 марта 2026, то 1 сентября 2026.
Если у него последний год в ординатуре, то остается молиться о дате после его аккредитации.
Ну справедливости ради она не могла такого писать, потому, что сын у нее еще в школе и вообще махровый гуманитарий, вроде в театральное метит...
Не очень понимаю, какое это имеет значение, почему вы допрашиваете, в контексте этой темы.
Но наши дети с этим ником в одной школе учились, есть и дочь, и сын.
Ну в чем то это и выход. Потому, что таки врубил лекцию хорошего физика, а не физрука, который эту физику пытается преподавать в меру своего понимания...
Выше уже писали - что врачи - следующие для такой же принудиловки.
Интересно, кто будет на третьим?
Юридически это спорный шаг. Принуждать к обязательной отработке только одну категорию студентов — медиков — может противоречить Конституции РФ (ст. 37: свобода труда, запрет принудительного труда). Целевое обучение законно только при добровольном согласии студента на условиях договора. Если все бюджетные места автоматически станут «целевыми», без права выбора, это может считаться ограничением прав и дискриминацией по профессии.
Однако, учитывая реальное положение с правами и конституцией, дискриминация начнётся именно с медиков: бюджетные места станут «целевыми», платные места постепенно сократятся, а их стоимость вырастет. Принудительная отработка станет нормой. Беларусь уже показала последствия такой системы: государство платит минимально, а выпускники обязаны работать там, где укажут, лишая их свободы выбора и стимулов для профессионального развития.
Так что да, это разновидность рабства и угнетения.
Поддержу инициативу. В мед вузы огромный конкурс и огромные деньги за платку, многим не поступить. Если увеличат целевое, то и правильно. В конце концов отработать 3-5лет после - только на пользу
Отработать 3-5-50 лет никто не против. Вопрос условий. Если они будет нищенскими, то это не поможет. Или врачи будут разводить пациентов.
в смысле - а кто их спросит? целевое от регионального минздрава, пошлет в деревню за 200 км от вашего дома, и поедете, почему нет?
я вам написала, с чего все выпускники спойоно будут работать около дома, создавать семьи, пользоваться инфраструктурой города, а мой обязан ехать в деревню? ну он и не поедет, уйдет в другую область, и друзья его не поедут, никому это нахрен не нужно, хотите закрыть дыры - сами учитесь 6 лет чтобы потом в деревне за 200 км сидеть
а зачем вы мне это пишете, интересно, если я тоже против отработки? я же отвечала на коммент, в котором автор 50 лет готов отработать
Ну — против большинство , кроме кое-как учившихся и прочих оболтусов.
А отвечать троллю получающему зарплату за разнос вранья и уговаривания приносить на повешенье с собой веревку и мыло, только давать им зарабатывать на вас.
Нет и быть не может огромного конкурса на целевые места в регионах и с отработкой в регионах.
В данном случае, отработка после специалитета не на пользу. Да и любое принуждение никогда на пользу не было и не будет.
Вы налоги по собственной воле платите? В армии по призыву по собственной воле служат?
Вы всегда утрируете? Это такая тактика?
Ну типа, когда издадут закон, что вы должны каждый день перед своей работой мести двор, потому что не хватает дворников, или один день вашей работы будет теперь стоить столько-то трудодней, а не рублей, вы тоже скажете "ок", потому что я и так живу по принуждению? Вы сами осознаете бредовость своих аргументов?
Это называется манипуляция, а не конструктивный разговор. Конструктивно, это понять ситуацию, понять, что конкретный законопроект принесет только вред, уменьшение числа врачей, качество врачей снизится, пострадают все участники системы здравоохранения. Ну как можно это оправдывать столь детскими, глупыми аргументами???
Сами себе противоречите, предлагаете конструктивный разговор, а единственно верным считаете своё мнение. вы считаете что это принесёт вред. А мы считаем, что это принесёт только пользу. качество врачей улучшится, число не уменьшится, а будет правильно распределено . Система здравоохранения только оздоровится. смиритесь, есть и другие мнения кроме ваших
Кто эти "мы" опять???
Не может качество улучшиться, потому что будет меньше абитуриентов, баллы упадут. Количество врачей будет уменьшаться аж на двух этапах, на этапе поступления, далее после специалитета. А вам (во множественном числе) даже возразить нечего на это. И смиряйтесь сами с трудоднями, раз вам, сколько бы вас ни было, это нормально.
Может будет меньше абитуриентов, а может и нет. Может, те кто не захочет поступать и так врачами работать не собирались. А врачей общей практики в системе омс добавится
Не может, а совершенно точно будет меньше и качество будет ниже. Ухудшение условий чего-либо не ведет к общему оздоровлению системы, любой системы. Ну это доступно для понимания же, разве нет? Когда палки в колеса вставляют, велосипед лучше не едет.
Если у Вас огромный доход уменьшается на треть, то он все равно далеко не ноль. Умные и не будут 3 копейки зарабатывать, только в те 3 года отработки.
а нахрена им 3 года работать в 25 лет за 3 копейки? вам уже статистику привели, что почти половина студентов и треть врачей не пошли бы в медицинский
Это не статистика, а слова. В этом году ничего не случилось, хотя законопроект был. Работать им за 3 копейки, за тем же зачем и учиться: чтобы стать врачом и позже начать много зарабатывать
Действительно умные по-вашему не мечтают о нормальной жизни, завести семью, детей, достойно это всё обеспечивать?
Нет...ну, конечно, в медицине есть свои перельманы медицинские, но это штучные люди, как и сам Перельман, собственно. Вы же это понимаете?
А остальные люди хотят работать, хорошо работать, но и получать за это нормальную зарплату, чтобы и на ипотеку хватило, и на отпуск.
В февральском опросе на платформе приложения «Справочник врача», треть опрошенных врачей ответили, что введение обязательной отработки после вуза повлияло бы на их решение стать врачом: отказались бы от поступления в медицинский 32% опрошенных врачей и 42,6% студентов.
https://www.rbc.ru/society/01/03/2025/67c074299a7947400d55d0fb
Это эмоции с целью изменить решение в свою пользу. Реальный эффект неизвестен
Он известен хотя бы по уже существующей реакции и опрос тому подтверждение.
Вы слишком этого хотите, чтобы так было, но смиритесь, так не будет. Все будет хорошо, если у вас условия ухудшились, то они улучшатся у девушки, которая даже и мечтать не могла о том, что поступит. И это только к лучшему. Станет она действительно специалистом, а не коммерсантом
Мне как пациенту сейчас вообще не подходит тот уровень специалистов, который сидит в поликлинике, я хожу только к тем, у кого стаж не меньше 25 лет, это ещё советская школа. Омс я не пользуюсь и для меня отличник в школе не равно хороший специалист в будущем, связь минимальная. Многих известных светил отчисляли в вузах из-за неуспеваемости и они перепоступали( после армии)
Почему сразу 130? 240
Выше дама представилась бизнесменшей с дипломом врача. Утверждает, что скоро государство будет у нее в ногах валяться, лишь бы она занялась врачеванием, а не коммерцией
В ходе прошлогодней приемной кампании региональные медицинские вузы испытали серьезную проблему с закрытием целевых квот на обучение, несмотря на высокие конкурсы. В некоторых случаях недобор превышал 20% даже при том, что необходимый минимум баллов для зачисления по целевому приему в большинстве вузов оказался значительно ниже, чем по основному конкурсу.
Так, в Пермском медицинском университете на «Лечебное дело» планировалось набрать по целевому направлению 285 студентов, но поступили только 222. На «Педиатрию» зачислено 88 абитуриентов вместо планируемых 135. Для поступления на специальность «Лечебное дело» по целевому набору оказалось достаточно 133 баллов. Для сравнения: минимальный балл по основному набору — 231.
В Ростовском государственном медицинском университете из 410 мест по направлению «Лечебное дело» 323 были отданы целевикам. Из них зачисленными оказались только 246 поступавших. Низший балл, с которым удалось поступить абитуриенту-целевику, — 140. В то же время по общему конкурсу взяли всего 18 человек, и здесь самый низкий проходной балл был 263. В «Педиатрии» аналогичные показатели: из 259 целевых мест занято 246, а низший балл — 125 (по общему конкурсу — 254 балла).
https://medvestnik.ru/content/news/Do-20-mest-po-celevomu-naboru-v-medvuzah-Rossii-ostavalis-nezapolnennymi-v-proshlom-godu.html
Нет, просто при нынешней ситуации, если представить, что у нас есть 100 мест на 500 абитуриентов с баллами от 110 до 310, из этих 500 абитуриентов отберутся 100 с самыми высокими баллами. Ну, к примеру, от 280 баллов.
А теперь представим, что 4 из 5 сбежали, т.е. из 500 остаётся всего 100, и придётся брать всех от 110 баллов.
ну пожалуйста, идите поработайте санитаром за мрот, а лучше мужу своему предложите, будем коллективно поднимать медицину
Так теперь и эта девушка серьёзно задумается, а так ли она хочет поступать на врача.
А что, весь мир должен крутиться вокруг студентов-медиков и их интересов?
Минздрав освободит ветеранов «СВО» и их детей от обязательного распределения после окончания медвузов
Из вводимого в медвузах требования об обязательном распределении для выпускников бюджетных мест будет исключение. Оно не будет распространяться на поступивших по квоте для участников войны в Украине.
Во вторник стало известно о том, что Минздрав получил положительный отзыв правительственной комиссии на законопроект, который сделает целевыми все бюджетные места по программам высшего медицинского и фармацевтического образований. В случае, если студент по окончанию вуза откажется работать по распределению, ему придется выплатить компенсацию в размере стоимости обучения, а также штраф в двукратном размере от стоимости обучения.
▪️Аналогичные требования будут распространяться на студентов медицинских колледжей, сообщили в министерстве. Штраф планируется брать и с заказчиков целевого обучения, если те не выполнили обязательства по трудоустройству.
▪️Продолжить обучение на следующей ступени без отработки по распределению студенты смогут только при заключении нового целевого договора с тем же заказчиком, уточнили в ведомстве.
▪️Однако, как следует (https://regulation.gov.ru/projects/157620) из текста законопроекта, для нескольких групп льготников будут исключения из общей схемы. Обязательное целевое обучение не будет распространяться на поступивших в вуз по «отдельной» и «особой» квотам, а также без вступительных испытаний. По «отдельной» квоте в медвузы поступают участники войны в Украине и члены их семей, а также дети медиков, умерших от коронавируса. По «особой» квоте — инвалиды, сироты и люди со статусом ветерана боевых действий. Без вступительных испытаний в вузы поступают победители олимпиад.
▪️Закон в случае его принятия вступит в силу 1 марта 2026 года. Обратной силы закон иметь не будет и изменения не коснутся студентов, поступивших до его введения.
Всего по квоте для участников войны в Украине в российские вузы в этом году поступили больше 28 тысяч человек, которые заняли около 5% всех бюджетных мест, следует из заявления Минобрнауки. Каждый вуз должен выделять для этой квоты не менее 10% от общего числа бюджетных мест. При этом уровень идущих по льготе школьников ниже, чем в рамках общего конкурса.
О, еще одна причина писать олимпиады. ПиПы будут освобождены. :)
Касательно детей СВО - интересно, сколько из них дойдет по выпуска. Судя по моей инфе, учатся они очень плохо, не тянут.
Ни и то, что обратной силы закон не будет иметь - тоже не плохо.
В сече бви по перечню в этом году не было. Думаю, остальные московские вузы подтянутся в этом отношении в скором времени.
Да, было бы интересно, какие олимпиады дадут слиться с этой темы.
Но Всош точно там будет + не будет обратного действия закона = нас получается это уже не коснётся по двум обстоятельствам. :)
Хорошо учим биологию в школе и готовимся заниматься самолечением. Врачей будет мало и они будут еще хуже, чем сейчас, хороших будем мало и это будет дорого.
И русские врачи будут из-за границы проводить он-лайн консультации российским пациентам. :)
О, отлично, можно будет еще соблюсти условия отработки гранта "Талант и успех". :))
Еще можно зарабатывать много денег и запастись терпением, чтобы через месяц-другой-третий за свои же баснословные деньги попасть к нужному специалисту.
За деньги Вы прекрасно продолжите попадать к нужным специалистам и быстро
Понимаете, какая ерунда, врач, это тоже человек, он стареет, уходит на пенсию итд. А в связи с законопроектом и последующим уменьшением количества и качества врачей, специалист станет штучным. Конечно, вы почувствуете это не сразу после принятия закона, это про долгосрочную перспективу.
Вот как раз в долгосрочной перспективе этот закон сыграет положительную роль. А сейчас поликлиники забиты недоврачами, благодаря в последние .20, лет
И что? Им же невозможно станет в госсекторе работать, все прибегут в частные клиники, зарплаты упадут. Ну и альтернатива в виде врачей из снг никуда не делась.
Их сейчас уже немного, и они итак не хотят работать в гос.секторе. А будет еще меньше при таком отношении. Некому бежать в частные клиники.
Альтернатива их враче из СНГ, которые не говорят по-русски и даже справку не знают, как выписать - будет. Только кому она нужна?
Понимаете, какая ерунда, врач, это тоже человек, он стареет, уходит на пенсию итд. А в связи с законопроектом и последующим уменьшением количества и качества врачей, специалист станет штучным. Конечно, вы почувствуете это не сразу после принятия закона, это про долгосрочную перспективу.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/139/3686244.htm?messageId=109243713
Можно пояснить, как законопроект повлияет на количество и качество врачей? Отдельно в госсекторе и частном секторе, с аргументами и цифрами, пожалуйста. Просто сказать, что все рухнет, ума много не надо
поставьте на месте врача любую другую специальность, айтишник захочет учиться на айтишника, зная, что 3 года ему надо будет отработать в глуши 20 тысяч, затем отучиться еще 2 года и зп поднимется до 100? я сомневаюсь
Действительно ли з/п врача общей практики 20 тыс, работать придется в глуши, а потом зарплата врача только 100 тыс? То есть без отработки 100 тыс было нормально? Или Вы лукавите?
Опрос вам выше уже давали.
Абитуриент просто выберет другой путь. Да, на его место, возможно, придет другой абитуриент, но ниже качеством, с баллами ниже, но и это тоже не точно. В регионах, я думаю, тупо будет недобор.
Далее, во время учебы, этот некачественный абитуриент либо не тянет и отчисляется, либо вуз подстраивается и ставит этому будущему врачу оценки просто так, а на выходе либо никого, либо дурак.
Далее, после окончания специалитета следующий отток перед самой отработкой, многие не захотят, уйдут в другую область или уедут.
Вот такое вот сито получается, только в негативном смысле.
Если студент учится на целевом, то при отчислении он должен будет возместить стоимость, которую гос-во на него потратило. После 3 курса в Пироговке оставалось чуть более 70 % от поступивших. Отчисляли всех нещадно. До момента как надо будет выходить на работу, надо еще доучиться.
Кстати, пришла в голову умная мысль - студентам-медикам можно работать медсестрами/братьями с 4 курса. И многие работают - 4 суток на выходных + 4 ночи среди недели = было интересно, забавно, довольно денежно (надбавки, т.к. отделение было инфекционным + часто брали работу по праздникам с двойной оплатой). Один даже жену себе там нашел, другие не были такими гусарами. :)
Почему бы минздраву не зачесть эту работу 2-3 года во время учебы в качестве отработки хотя бы средним медперсоналом?
Это хороший шанс для тех, кто изначально не планирует получать российскую аккредитацию и либо просто уйти в фарму и бизнес, либо свалить за границу.
В итоге государство потратит свои деньги и получит на выхлопе крохи врачей в клинической медицине, которые подпишутся под 3 года отработки.
По-моему гениально продуманная инициатива.
Могут и туда штраф в двойном размере припаять, т.е. уже 3 стоимости 2-х курсов.
Конечно, поднимать демографию Австралии можно ещё с 90-х( девушкам) для этого врачами зачем становиться, там по гендеру проход
В Австралии врачам отлично платят и условия не такие стрессорные, как в США.
И там самое безопасное сейчас место на земле из приличных.
Недобора, естественно, не будет - желающих с низкими баллами всегда будет предостаточно. А вот количество умных ребят, выбирающих эту профессию, поубавится. В общем, от действия властей полный пессимизм по поводу будущего.
нет, умные те кто мечтает по призванию за 3 копейки работать, только вы не забывайте сейчас другое поколение, никто себя в жертву приносить ради пациентов которым все должны не будет
Поколение всегда одно на другое бывает не похоже, разве что живущие в болоте, без потрясений. Всегда следующее поколение хочет жить лучше предыдущего и это нормально, но вокруг моих детей нет тех, кто мечтает о покупке дома, ипотеке, у них и встречаться времени нет. Но у них чешутся руки и они очень хотят практиковать. Правда, все из обеспеченных семей, может поэтому в 20 лет они идейные. Мне кажется многое от семьи зависит. Естественно, если у вас в мыслях стоит ипотека и выплаты по ней переносятся на детей, то и дети растут в среде, где главное урвать. Вы просто не встречали тех, для кого деньги на первом месте не стоят в жизни и реализация у них не упирается в сумму заработанную
Ну пока на родительской шее сидят конечно можно медитировать и быть идейным, но хотеть до 30 лет в таком положении находиться, даже у обеспеченных родителей это уже с головой проблемы
Конечно, умный. Ну нужно что-то думать, раз государство решило наказать медиков, вместо того, чтобы думать, как улучшить условия врачам, решили ухудшить.
Вовсе нет. Цены повышаются пару раз в год. Вижу по знакомой клинике. И народ идет.
Ну ок. Юные потенциальные врачи пожалеют, что не согласились на отработку.
На данный момент с имеющимися целевыми неразбериха. Полный чат вопросов - не могут заключить договор с заказчиком. Сказали, что практику проходить только у заказчика, а ответов, как это будет происходить, и кто будет оплачивать, нет. При этом заказчики у людей с другого конца нашей необъятной страны...
Плохого не вижу в этой инициативе. Те, кто поступает в мед, ведь правда хотят лечить людей/детей? Вот и получат и гарантированные рабочие места, и опыт.
Печально, что кроме эмоций Вы не можете предложить внятных аргументов. Мы не сомневаемся, что для выпускников вузов это неудобство, но не понимаем, почему оно критическое.
Вы понимаете, к примеру, в чем неудобство служить срочную 1 год, 2 года или 5 лет? Понимаете разницу между этим?
И кто эти "мы"? Говорите за себя.
Я не сомневаюсь. Я понимаю, что 5 лет срочной службы большее неудобство, чем 1 год. Но это тут не при чем. Мы не сравниваем отработку год или три. Вопрос, почему неудобство в виде 3 летней отработки полностью отбивает желание быть врачом? При этом необходимость долго учиться до этого желание не отбивала
и 8 лет много, но там хотя бы когда поступали знали эти условия, это то же самое, что тех кто почти отслужил год в армии отправить еще на 2 дополнительных, так понятнее?
Хорошо, а между отработкой 1 и 3 года есть какая-то разница? Или все умные все равно не пойдут в мед?
Да, и год может быть решающим фактором. Любое неудобное нововведение будет не в пользу меда, а в пользу другой профессии.
Шуточки видели всякие про встречу одноклассников, где медик присутствует? Все сидят хвалится, у одного завод, у другого пароход, у третьей дети и семья, а медик "а я еще учусь".
(мимо проходила) нет, не понятнее. Мы уже ниже обсудили же вроде. На эти 8 лет они подписываются радостно и добровольно, в отличие от армии. Ну а те, кто в армии "радостно и добровольно" от 2 дополнительных и не откажутся, обычно сами на сверхсрочную остаются.
Нет, мы не обсудили.
На год соглашаются, потому что это необходимость, как и на 8 лет, как на необходимость. А 11 лет, это уже необходимо не самому врачу. Это вы понимаете?
Что непонятного-то? Стажер, это стажер, он не специалист, и получает соответственно.
Ну валяйте дальше дурака, я не знаю, как еще объяснить.
Ну вы же хотите зарплату, как в Америке/европе? Почему длительность обучения не хотите такую же?
Ну вы же сами уже ответили
"Я понимаю, что 5 лет срочной службы большее неудобство, чем 1 год."
Здесь всё ровно то же.
И что дальше?) Типа если это не критическое, то можно давить, так что ли?
( мимо проходила). Вы упорно не отвечаете на поставленный вопрос. И вообще непонятно что считаете.
Мы не считаем время отработки. Вас спрашивают про "общее время".
Почему 8 лет, о которых знали изначально, до поступления это нормально, а 11, с отработкой, настолько критичны, что ради этого можно все бросить или вообще не поступать?
Ну это очевидно, 11 больше, чем 8. Тут вообще каждый год на счету при таком длительном обучении.
На счету для чего? Вы прям как про тюрьму, а не добровольно выбранную профессию...
для того чтобы уже наконец-то отучиться и нарабатывать опыт по желаемой специальности, а не на терапевта
Ну кто то всю жизнь служит. Если нравится.
Еще раз. Армия это принудительная обязанность. Для тех, кто армию изначально НЕ выбирает. Мы же вроде о другом, не?
3 года вам будет вместо года в качестве стажера.
Ну признайтесь, что вы дурака валяете?
Для того, чтобы жить как человек, а не побираться по родителям и сидеть на шее жены.
В ПТУ и никаких проблем. Будете человеком в 18 лет, а не как эти убогие, что в вузы идут
Ещё фельдшеры и акушеры. Ну да, и иностранные специалисты с дипломом, купленным в переходе.
потому что 8 лет это и так очень много, и измнение условий в процессе обучения, что в общем то не законно, и множество других минусов, включая безумно сложную учебу, тяжелые условия труда(большинство подрабатывают с 4 курса по ночам, а потом идут на пары), хреновое отношение со стороны пациентов, которым все должны в общем и целом дают ту нехватку, которую мы сейчас видим, и законопроект только подливает масло в огонь
ну вот и довыбирались до того, что вас скоро акушерски с фельдшерами будут лечить, потому что с высшим образованием специалисты уходят просто
школьники поступающие на врача откуда эти минусы знают? это выясняется в процессе учебы
в мед идут точно такие же школьники, соседние темы посмотрите, где после егэ сданного думают куда документы класть, а тут обвиняют какие тупые медики не знали нюансов работы когда поступали
Господи, какая же Вы упёртая и непрошибаемая! Да и выберут! Ну что Вы как маленькая? Я бы звездой в дверном проходе встала, но запретила ребёнку идти на медицинский! Никого желания содержать его ещё 11 лет! Вы хотите - вот и содержите. И вообще, хороший родитель ребенку дурного не посоветует. Если что, я не аноним выше.
вы отучились в медицинском? сложность в количестве зубрежки, 6 лет круглосуточно зубрить не каждый сможет
Везде в мире медики уважаемые люди, а не обслуга, которую можно вышвырнуть.
А так увидите негатив?
Новые законы об обязательной отработке для студентов-медиков и ограничении платных мест формально направлены на повышение качества кадров. На практике это создаёт риски: «целевые» бюджетные места принуждают студентов работать там, куда направят, без свободы выбора. Сколько способных и желающих лечить пойдут на таких условиях учиться?
Допустим, студенты всё же поехали — чему они научатся? От кого и на чём? Решит ли это существующую проблему с кадрами и качеством здравоохранения?
Пример: студент направляется отрабатывать в небольшой город вроде Шарьи в Костромской области ну или в Подмосковье и не в какое нибудь Фрязино. Там кадров мало, оборудование устаревшее, наставников практически нет. По факту он «отрабатывает», но практических навыков не получает, а возможность качественного профессионального роста минимальна.
Итого: долго там он не пробудет, ничему особо не научится, а ещё минимум пять лет придётся работать в новом месте, чтобы «отбить» обязательство. К моменту окончания отработки молодой специалист может решить, что проще идти курьером менеджером по продаже фуфломицина, или на склад в Москве, а более способные постараются заранее найти способ избежать такой практики, в том числе уехав за пределы России.
Какие наставники? Чему наставлять? Как раньше врачи молодые работали в отдаленных уголках в медпунктах? В 50-100 км райцентров? Так ещё и без связи
Как можно, работая, не получить практических навыков? Целевые места выбираются студентом до начала учебы. Откуда «куда направят»?
Да, студент заключает договор с вузом на целевое место и соглашается на обязательную отработку. Но он не выбирает клинику или отделение по своему усмотрению. Договор заключается между вузом и конкретной клиникой, и студент обязуется работать там, куда направят.
Даже если речь идёт о Подмосковье или близкой к Москве области, конкретное отделение может иметь ограниченные возможности для практики, слабых наставников, старое оборудование. В таких условиях студенты могут выполнять формальные обязанности, но не гарантированно получают полноценный практический опыт, особенно в профильных областях медицины.
То есть формально «целевое место» есть, но качество подготовки и развитие профессиональных навыков сильно зависят от условий клиники, а не только от статуса целевого места. Это создаёт риск, что выпускник выйдет из вуза с формальными знаниями, но без необходимых практических навыков, что напрямую влияет на качество здравоохранения.
Правда, хотят лечить.
Только отработка по этому законопроекту после специалитета, потом ординатура, поэтому сроки обучения увеличиваются.
Правда, хотят лечить.
Только при этом хотят свои семьи, ипотеку и отпуск, и хотят нормальные зарплаты.
Правда, хотят лечить.
Но если хотят лечить, то зачем заставлять?
Я не заставляю. Думаю, в США студенты-медики семьи не создают. Не до этого
Создают, им деньги платят на этапе обучения уже, за работу, конечно)
А вообще норм инициатива, я считаю. Предлагаю обязать граждан жениться на медиках, при хороших доходах, конечно, у подневольного жениха/невесты))
+1000 обязать всех граждан с зп хотя бы от 500 тысяч жениться выходить замуж за студентов меда, как раз демографию поднимут
Я не знаю как дальше,но сейчас страшно он наших врачей в гос.поликлиниках одни нерусские студенты после вузов,на ребенка даже не смотрят,смотрят в планшет и заполняют галочки(( Ничего не знают,лучше бы вернули этих бабушек врачей,у которых колоссальный опыт.
а что если идешь в мед.Отработай в гос.поликлинике,а то получают бесплатное образование и сваливают в частные клиники.
Так вернуть бабушек или вы печалитесь, что неучи уходят в частные клиники?
Это вы просто нетолерантная. :ups1 эти "студенты" в 99% россияне, закончившие российские вузы, а половина из них еще и московские.
Тут подпишусь. С дочкой в группе учатся ребята москвичи, только они по национальности чеченцы, азербайджанцы, армяне и другие. Вот как зубрит предметы девочка чеченка и армянка это еще поучиться многим надо, но скорее всего, когда они выйдут работать врачами, то пациенты будут к ним относиться с предубеждением
Это точно. Сын поступил в вуз (московский, технический, не мед совсем), смотрю списки студентов по группам... Капец. Где русские-то? Видимо все в МГТУ, МФТИ и на филфаке МГУ
Список группы:
Аманов Гайгысыз
Аразымбетова Айсенем
Аразымбетов Оразберди
Бабамырадова Багул
Бегенджов Какагелди
Василенко Таисия
Гурбанмырадов Овезмырат
Казаков Александр
Ким Олег
Михалев Артём
Москаленко Лия
Мунасова Эльвина
Нурметова Гульмира
Оразметова Фазилат
Оразметов Хайрулла
Сапаров Даянчмырат
Сорокина Кристина
Союнов Чорли
Фролов Артемий
Хуммедов Перман
Цырульникова Мария
Швецов Артём
Якименко Ярослав
Я хочу высказаться по поводу молодежи и против старой гвардии.
На неделе младшая ходила в поликлинику и участковым терапевтом оказалась юная девушка выпускница 2 меда им Пирогова. Явно молодой врач отрабатывает целевое или для орды баллы зарабатывает. Для меня Пироговка это в принципе знак качества почти всегда и тут девушка не подвела, умница просто.
Впервые за хрен знает сколько лет врач на приеме в районной пол-ке не таращился в комп, заполняя лист приема или в свой телефон ( а есть и такие) а делала пометки в блокноте ручкой и внимательно слушала пациента, редкие заболевания не вызвали удивление и никто не кинулся гуглить их. Если на смену выгоревшим и агрессивным тетенькам придут такие детишки, то я только будут рада
Дочь во втором меде учится. Их муштруют как не в себе. Они спят по 4-5 часов- все остальное учеба.
Я все это знаю, читала какой ценой им достаются знания, читала подслушку 2 меда, одноклассница дочки учится и много рассказывает про учебу, это очень все не просто. Но в результате это знак качества. Если я вижу, где учился этот врач, то я иду к нему уже со спокойным сердцем. Отрадно, что планка не падает и молодые ребята выходят с уверенными знаниями, которые они получили в честной учебе, а не используя микронаушники и взятки, как их коллеги из соседних медов. Оборзели уже до такой степени, что кафедры скидываются и глушилки на экзамены носят.
В 2024 году стоимость года обучения по специальности "Лечебное дело" в нашем НГМУ составляла 166 660 рублей. За 6 лет это миллион.
Конечно, своему ребенку сказала бы идти на платное в таких обстоятельствах. За три года в коммерции отобьет с лихвой.
А гос-во теперь хочет драть штраф в трехкратном размере (если не отработаешь). Видимо, в двукратном им показалось мало. Нафиг надо.
Проблема в том, что в новом законопроекте нет четкой градации между платными студентами, бюджетниками и целивиками. На бумаге пока что для государства это одно и то же, никак на бумаге их не разделили, отрабатывают все. Это один из вопросов, который минздрав тщательно обходит и четко не отвечает.
Студенты-первокурсники должны будут подписать обязательство, без этого никто не смеет принудить (хотя от гос-ва сейчас можно ждать чего угодно).
Лучше взять образовательный кредит, чем ввязываться в эти игрища. Сейчас у них 3 года, а потом в процессе исправят на 10.
Это все на словах, на бумаге пока что, все кто впервые проходит первичную аккредитацию или первичную специализированную аккредитацию, все они отрабатывают.
Что нашла? Цену? Или информацию о самой возможности для россиян учиться в Беларуси?
Везде, где я читала, пишут, что цена для белорусов и граждан РФ одинаковая.
Может быть для граждан других стран и выше.
Почему все читают между строк? Там три цены - для белорусов в белор рублях, для РФ - в росс рублях и для иностранцев в долларах. Не дёшево. Но можно претендовать на бюджет, с отработкой 2 года.
166 660 - это копейки, сколько же туда дурачья может просочиться... В меде вообще отменить платку надобно, там здоровье людей на кону, дуракам тут не место...)
Вы правы, поступление особенно в мед должно быть высоко конкурентным, те не должны быть льготные категории и особенно разного рода целевики, которые могут проходить с более низкими баллами. Кстати платное, как таковое как раз легко входит в конкурентные. Другое дело, что кадров и так не хватает, поэтому логично увеличить просто бюджетные места.
и распределение, т.е. отработку в несколько лет, для всех выпускников-бюджетников.
Может и правильно, что вернут отработку всем выпускникам -бюджетникам. Сократят бюджетные места, оставят столько, сколько смогут трудоустроить, выпускники школ будут осознано выбирать специальность, выпускники вузов будут трудоустроены, как молодые специалисты. Сейчас многие, окончив вуз (бюджет) не могут трудоустроиться, не берут, т.к. нет опыта работы, вынуждены идти работать не по специальности. Эти бюджетные деньги на обучение выброшены на ветер.
Вы путаете причину и следствие. Люди не идут работать по специальности не потому, что нет «обязательной отработки», а потому что работы нормальной просто нет:
– Предприятий и больниц меньше – многие закрыли или урезали, особенно в регионах.
– Зарплаты маленькие, условия плохие – люди не хотят оставаться, а работодатели не могут предложить нормальные условия.
– Работодатели требуют опыт, потому что учить новичков некому – всё урезано.
Заставить выпускника «отработать» проблему не решит. Он просто отсидит время там, где нет развития, и уедет. А кадров будет ещё меньше.
Проблема не в студентах, а в том, что гражданскую сферу экономики – медицину, образование, производство – разрушают. Законы про «обязаловку» только маскируют эту проблему, а не исправляют её.
Вы вообще поняли, о чём я написала? Ваше «уедет — приедет» — это не причина, а следствие. Речь не о решении конкретного человека, а о том, что система образования и рынок труда устроены так, что оставаться бессмысленно. Причины в самой системе страны, а не в отдельных людях.
следующий не приедет, он просто не будет вести врачебную деятельность, а вы оечиться по советам из интеренета будете
Нет, молодые специалисты чаще всего жили в общежитиях или снимали угол какой.
Потом, конечно квартиры выдавали, но далеко не сразу.
ключевое - не сразу, перспективы были, а сейчас перспиктив нет, вы загоняете молодое поколение в условия нищего существования, кто так работать захочет? сейчас работают там где более менее платят или есть перспективы, сейчас по сути пытаются сделать что-то типа распределения, только проткакие либо плюшки которые молодые специалисты получали когда то там давно почему то забыли. когда будет выбор между пахать за 3 копейки без возможности обеспечивать семью или уйти в смежную специальности большинство явно будет выбирать 2 вариант
а у всех есть возможность выбирать желаемую специальность и место, где платят больше и перспектив больше, а медиков хотят заставить работать хрен знает по распределению
Может и крепостное право вернут, что уж...
Денег нет - иди работай на барина
Хорошо что дети ваши будут знать, чего им мама желала и над этим работала. Будут благодарны
Мои родители отрабатывали. поехали в 70-е строить завод Камаз в Татарстане. Сами из Дмитрова, учились на строителей. Пришлось даже быстро пожениться что бы распределили в один город.
Не вижу ничего страшного в распределении и отработки на государство
Про вашу альтернативную семью и историю все уже не раз слышали. Вы до сих пор в альтернативном мире пребываете...
К сожалению, с этом альтернативном от евы реальном мире пребывает вся наша страна...
Запрет бесплатного образования без целевых договоров для врачей не решит кадровую проблему — Куринный
Ужесточение условий для молодых врачей, обязанных отработать три года после бюджетного обучения, действительно может дать эффект, но лишь краткосрочный, уверен заместитель председателя Комитета Госдумы по охране здоровья Алексей Куринный. Основная причина кадрового кризиса — низкие зарплаты и перегрузки.
«Новые штрафы и тотальное целевое обучение на бюджете увеличат, конечно, число выпускников, которые будут отрабатывать три года в системе государственной медицины. Вот только в долгосрочной перспективе это не сильно поможет, поскольку, отработав свои три года, молодые специалисты будут уходить из государственного сектора. Надо решать главные проблемы, которые формируют кадровый дефицит. Это низкая оплата труда и связанные с этим перегрузки, плюс огромная дифференциация в оплате труда между регионами», — сообщил «Медицинской России» Алексей Куринный.
https://t.me/mediamedics/12889
Для справки, это не просто чиновник, это человек из системы здравоохранения.
Окончил Ульяновский филиал Московского государственного университета по специальности «лечебное дело» в 1997 году.
С 1997 года по 2010 год работал врачом-хирургом поликлинического отделения Ульяновской городской больницы № 2, а также занимался преподавательской деятельностью на кафедре госпитальной хирургии медицинского факультета Ульяновского государственного университета.
С 2010 года по 2013 год — главный врач Ульяновского областного клинического центра специализированных видов медицинской помощи им. Е. М. Чучкалова.
Уволен с должности осенью 2013 года, официально — из-за проблем профессионализма в управлении и учащении случаев «неосвоения средств», сам Куринный связывает увольнение со своей оппозиционной политической деятельностью и отрицает официальные обвинения[2]. После покидания должности продолжал работать в клиническом центре в качестве врача-хирурга.
Вот именно, что врач он возможно неплохой, а управленец плохой. За что и уволили.
То есть рассуждения на уровне местных ев-"домохозяек". "Надо поднять зарплату, надо это, надо то... " А КАК и реально ли это на данном этапе это не волнует...
Да не за это его уволили. Хотел, видимо, побороться с системой на своем месте.
Не факт. Хотя так конечно приятнее думать, чем то, что человек просто непрофессионал, в лучшем случае. Хотя в некоторых случаях это одно и то же. Когда "кухарка пытается управлять государством" она возможно тоже искренне верит, что причиняет добро и борется с системой. А на самом деле просто ни хрена не смыслит, ни в системе, ни в управлении.
А этот еще и сам расписывается в "опозиционной политической(!) деятельности". Видимо от большого ума ему кажется, что это " более лучшая" причина для увольнения. Уж лучше бы промолчал.
Ну да, те, кто его выбирал тоже идиоты, как и я, непрофессионала выбрали, при очень жесткой конкуренции с единоросом.
Да, с некоторых пор и кпрф оппозиционеры. Вообще данная связка слов меня реально веселит всегда своим сюрреализмом, кпрф-оппозиционеры))
Ну а как его профессионализм до конца проверишь? Просто таки да, не все и не всегда допонимают, что самый офигительный врач не факт, что будет офигительным ГЛАВврачом.
Понятно, что он не может и не должен быть совсем не из медицины ( как сейчас в образовании бывает, в тех же школах), но все таки там должны быть и другие не менее важные качества и умения. Даже если как врач он поплоше.
Что меняет, если он плохой управленец? Оценить ситуацию внутри системы он может точно.
Не факт. Оценка "домохозяйки" и профессионала не всегда совпадет.
Потому, что у "домохозяйки" представления об идеально правильном мире и (главное!) он как то сам таким сделается. А профессионал представляет в каких местах этот идеал недостижим в принципе, а в каких только теоретически, но на практике это маловероятно итд
У вас какие-то крайности. Почему депутат госдумы с реальным опытом работы хирургом и главврачом у вас стал домохозяйкой?
Ну тогда там все под вопросом, так получается?
Потому, что (еще раз, мы пошли по кругу) с должности главврача его уволили "из-за проблем профессионализма в управлении" (честно говоря, это ж еще надо так науправлять, чтоб с такой формулировкой)
и судя по его комментам ничего с тех пор не изменилось. "Надо, чтобы были высокие зарплаты, шикарные условия работы и без перегрузок итп. " Да надо, блин, кто бы спорил с этой идеальной картинкой... Так ты расскажи КАК это сделать, если знаешь, а то, что "лучше быть богатым и здоровым" все и так понимают.
Для этого достаточно кому-то очень крупно насолить.
А про как, так это нужно всем миром сеть и думать как, но вместо этого целое министерство придумывает как бы заставить за малые деньги.
Министерство думает как это сделать относительно быстро. Потому, что врачи людям нужны сейчас, а не когда может быть кто то придумает как внезапно всем медикам сделать зарплаты 500+.
Да, это правда, думают, но как-то плохо думают, потому что врачей сейчас они не получат, ибо их без закона этого мало, а с законом будет еще меньше. Молодцы, надумали так надумали...
а профессионал кто? люди которые топят за данный законопроект, никаким образом не относящиеся к медицине? может стоит прислушаться к медикам, которые понимают систему изнутри?
Профессионал это тот, кто знает как можно увеличить зарплату во много раз, а не тот, кто говорит "надо увеличить". Надо. КАК?
И со всеми остальными пунктами так же. Медики знают свои проблемы изнутри, но это не значит, что они имеют хоть малейшее представление как это можно исправить. А пока разговор на уровне " прилетит вдруг волшебник... "
В Ульяновске он сместил губера - единоросса. И при честной системе сам бы мог стать губером, у него огромная поддержка. Едрисня что только ни делала - пришлось идти на соглашение с коммунистами - у них теперь губер от КПРФ, сенатор от КПРФ, большинство местной думы от КПРФ, и всё в обмен на то, что Куринный не станет выдвигаться в губернаторы, и ограничится Госдумой.
В Свердловской области появятся помощники фельдшера в небольших селах. Это будут жители населенного пункта, прошедшие месячное обучение. Об этом заявила заместитель губернатора - министр здравоохранения Свердловской области Татьяна Савинова.
«В других регионах портрет помощника такой: это, как правило, женщина, жительница села, которая там живет и не планируем уезжать, 45-50 лет, она уважаема в селе. Мы настаиваем, чтоб этих женщин выбирали на сельсоветах. Односельчане должны доверять этому человеку», — заявила Татьяна Савинова.
https://eanews.ru/ekaterinburg/20250827115911/zhiteley-sverdlovskih-sel-obespechat-medpomoschyu-za-schet-neprofessionalov
Похоже, проблема с медиками в 1000 раз глубже, чем можно было себе представить. Уважаемые женщины после месячного обучения будут лечить односельчан. Главное - чтобы была морально устойчива.
И кто туда пойдет, после первого же уголовного дела, даже если до него найдутся глупцы
МОСКВА, 27 августа. /ТАСС/. Председатель комитета по труду, социальной политике и делам ветеранов Ярослав Нилов считает нужным отсрочить выдачу дипломов об окончании вуза или колледжа студентам-целевикам до отработки ими контракта. Об этом парламентарий заявил ТАСС.
"Я считаю, что в рамках взятых на себя [студентом] обязательств, если отработка не произошла, то учебное заведение - это касается и высшего учебного заведения, и среднеспециального, - не должно вообще выдавать диплом об образовании, пока взятые на себя обязательства в полном объеме не выполнены", - сказал Нилов.
https://tass.ru/obschestvo/24879989
интересно он по полученной специальности работает, где это на председателей учат? или у него тоже можно диплом забрать?
В Совете Федерации назвали «кабалой» целевое образование без предоставления выпускникам соцподдержки
Член Совета Федерации Айрат Гибатдинов в комментарии «Медицинской России» выступил против запрета на бюджетное образование в медвузах без подписания целевого договора.
«Вводить обязательное целевое обучение можно только при одном условии – государство обязано гарантировать выпускникам рабочие места и социальную поддержку. Необходима достойная зарплата, предоставление жилья, подъёмных выплат, гарантия нормальных условий труда. Без этого инициатива превращается в кабалу: люди платят за обучение или рискуют штрафами, но взамен не получают никаких гарантий.
Медицинское сообщество уже выразило своё недовольство, и его мнение очевидно: реформа должна начинаться с вложений в кадры, а не с ограничений их прав — в противном случае люди просто не будут идти в профессию», — сказал он.
https://vk.com/wall-131908471_897138
Какие вложения? Идет война, чиновники воруют как не в себя - чуть ли не каждый день задержания происходят, бордюры надо менять по сезону и тыды. Медики по остаточному принципу.
Вот если бы было заметно, что денег нет, везде экономия, то еще низкие зарплаты как-то укладывались бы в логическую цепочку. Но на фоне всего, что мы ежедневно наблюдаем, когда огромнейшее количество средств просто выбрасывается на ветер, все эти антинародные инициативы выглядят отвратительно.
Лозунг "Россия - страна возможностей" в действии. Теперь у молодых людей есть уникальная возможность ощутить на себе крепостное право. А на старости лет будет уникальная возможность получать нищенскую пенсию. Но это не точно - уже сейчас выход на пенсию ненамного меньше средней продолжительности жизни
Давно пора! Учатся за счет государства - путь поработают немного для него. Хотя бы 2-5 лет. Потом уже идут куда хотят.
Кому не нравятся условия пусть на платку поступают и работают без распределения.
И да, я тоже за то чтобы ВСЕ получившие образование за счет бюджета отрабатывали, не только медики.
Сейчас, видимо, недостаточный отток мозгов за границу. Надо, чтоб одни шариковы остались
Ну все ж не уедут, а кто задумывается об отъезде - тот все равно уедет получив халявное образование! Ну и нафига они нам нужны, учатся здесь, а едут в сша или германию какую-нить. пусть учат тех, кто готов работать в своей стране.
Учитесь платно - какие проблемы? И потом куда угодно. Никакого рабства, крепостничества и всего остального чего тут понаписано...
Очень многие не задумывались, а в последние годы задумались. Только среди знакомых таких трое.
«В интересах государства». Айтишников в России хотят заставить работать по гос. распределению
Председатель комитета Госдумы по труду, социальной политике и делам ветеранов Елена Цунаева предложила расширить список профессий, для которых после окончания вуза будет обязательной отработка по распределению. В этот перечень могут войти IT-специалисты, инженеры и преподаватели.
По её словам, такая мера «повысит престиж ряда профессий и позволит выстраивать систему трудоустройства с учётом потребностей регионов». Цунаева также отметила, что если государство возьмёт на себя расходы по повышению квалификации выпускников, то программа станет более привлекательной для молодых специалистов. При этом, подчеркнула депутат, «подход должен быть комплексным и не ущемлять личные права, но работать в интересах государства».
Вопрос обязательной отработки обсуждается не впервые. Так, с 1 марта 2026 года Минздрав планирует перевести все бюджетные места в медицинских вузах и колледжах в разряд целевых. Выпускники, отказавшиеся работать по распределению, будут обязаны возместить государству тройную стоимость обучения. Ведомство пояснило, что при нарушении целевого договора студент вернёт бюджетные расходы и дополнительно выплатит штраф в двойном размере.
Ахаххахаха, вот уж кто свалит мгновенно, так это айтишники. Даже учиться не будут в России, тем более, диплом нафиг не нужен для работы в ИТ, уж я это точно знаю.
Это вам не медики, которые привыкли прогибаться.
Значит конкуренция у платников по окончании обучения ниже будет, такой себе выстрел в ногу
Дык вот и пусть сваливают!!! Мои айтишники на платном учатся и никуда не собираются, планируют жить и работать в РФ. Меньше конкуренции - выше з/п. Отличный проект придумали, где подписаться "за"?
А что на платном? Чтобы не отрабатывать? Ну так тогда каким боком вы к этому нововведению?
Наши айтишники тоже живут и работают в России, но если вы им скажете, что их насильно загонят в рабство, то их и след простыл. Они хотят модный офис, свободный график, хорошую кофеварку с халявным кофе на офисной кухне, хотят веселых корпоративов, выездов на природу и далее по списку. И денег, конечно, хотят.
на платном потому что баллов на бесплатное не хватило. Но вот было бы меньше желающих может и хватило бы... Так что тем кто хочет уехать все будущие абитуриенты с радостью ручкой помашут. Ибо найдутся желающие бесплатно поучиться и потом поработать там где скажут, а не там где хочется.
Да как так, целевой договор же подписать надо, чтобы его возвращать. Значит, нынешних студентов это не коснется
У тутошних мам пукан подгорает. Дети то у Ев сплошные олимпиадники и трехсотбалльники. Не для того они своих кровиночек учили, что бы они на государство работали. Главное максимум выжать из того, что можно получить бесплатно, а потом "мы никому ничего не должны".
Не так. И на государство можно тоже работать, и очень даже успешно, но - если это собственный выбор человека, а не принудиловка.
Сеченовка в этом сезоне 250 баллов последнего запустила на бюджет. Ранее все другие годы с такими баллами вход был закрыт, только целевое могло светить урвать где-то в регионе тк даже целевое от Депздрава Москвы с такими баллами не брали низкими.
Насколько я знаю сейчас при целевом в меде нельзя самостоятельно выбрать специализацию, сказали тебе быть проктологом, если родина нуждается в проктологах на Ямале, пойдешь проктологом и пофиг, что ты хотел быть педиатром или кардиологом.
Это теперь будет распространяться вообще на всех, раз теперь только через целевое будет поступление?
Ну так и кто пойдет тогда в меды?
Вы откуда к нам? Специализацию выбирают в ординатуре. 6 курс все заканчивают педиатром или лечебником или стоматологом.
+100. Либо «Медико-профилактическое дело». Интересно, их тоже заставят работать?
Но в целевой ординатуре действительно может сложиться так, что выбрать специальность будет нельзя.
специализацию выбирают не в ординатуре, а на третьем курсе.
= невменько? Изучите матчасть.
Бюджетникам конечно плохо, но скажите, платники, будете переводиться на такое целевое вместо того, чтобы платить, если места будут? Допустим, со 2 или с 3 курса.
Ниже повешу замечание к законопроекту студентки она как раз затрагивает эту тему.
Но отработка не должна считаться за годы обучения. Отработка должна считаться за работу, если она изначально работать не планирует, а хочет семью зачем вообще шла учиться на врача? Что ей помешает уйти в декрет с отработки, а не с основного места работы, какая вообще разница? Привязка к выбору семья или работа вообще странно выглядит. Как раз удобно в первые годы детей впихнуть эту отработку и просидеть ее на больничных с ребенком первые год в саду
так 3 года отработки во время декрета засчитываться не будут, ей после декрета еще раз выходить и отрабатывать, причем не психиатром, а терапевтом, это совершенно другая специальность
Не будут. Но в "приличном" месте нерадостно воспримут что декрет, что постоянные больничные первые годы сада. Точнее вообще не воспримут.
Психиатром она пока не стала.
так она спокойно может не работать во время декрета, дело не в этом, а в том, что работа по специальности желаемой отодвигается еще на 3 года
Я не говорю, что будут засчитываться, я говорю, что их можно на больничных просидеть без напряга. Ей все равно с маленьким ребенком сидеть первые годы и отправшиваться постоянно.
Да, не будет работать по специальности, а разве все сразу после вуза идут по специальности? По-моему чаще всего вообще мимо профессии
При чем здесь целевые? Сайт любой поликлиники открываете и "требуются" участковые.
На перефирии я думаю соотношение медианы и зарплат врачей соответствует региональному. Остальные там не люди?
вы текст законопроекта читали? всех бюджетников заставляют заключать целевой договор либо переводиться на платку, в остальных случаях отчисление. Да, может уровень зп в регионе и соответствует, вот там врачей и нет, ежегодно бюджетных мест выделяется не так много, просто остается по несколько сотен незаполненных целевых как раз от регионов с средними зарплатами
Потому, что в Москве участковые врачи, коими только и могут работать "отработчики" получают не 15-20. А если где 15-20 (где?), там и медианная будет другая и ВСË население будет получать соответственно, а не все 500+, а врач внезапно 15-20.
депздрав НЕ выдает больше целевые, целевые выдают регионы, где отработчики ни коем образом даже 100 не получат
Еще раз. По буквам. Я не говорю о том, что выдает депздрав. Я о том, что участковые в Москве, коими только и могут работать сразу после института, получают столько то. Медианная в Москве столько то. И их сравнение, говорит о том, что это НЕ копейки.
В регионах медианная ниже. Там ВСЕ люди получают меньше, живут себе, квартиры покупают, детей растят, ВСЕ, а не лично врачей отправляют "за копейки", а все вокруг жируют. Я доходчиво объясняю?
Выбор? Откуда? Ну плюс/минус есть конечно, но в целом он явно не между 20 и 100.
выбор есть всегда, к примеру переехать в город побольше, у врачей такого выбора не будет начиная с вуза
Это не всегда так просто... "переехать"... По крайней мере точно не легче, чем отработать 3 года, которые однозначно конечны.
они свободны в своем выборе, то что не так просто это уже их проблемы, только врачи должны быть не свободны
Почему же "не просто переехать"? Возможно потому что в родном городе хоть какое то жилье, пожилые родители или бабушки-дедушки, требующие ухода, любимый мужчина или девушка, друзья и племянники. А у врачей, конечно, этого нет. Бросай все и езжай куда-то.
То, что они "не хотят" это уже понятно. Вон в Москве и за другие деньги не хотят, иначе бы столько вакансий не висело, все бы было забито, как в школах, где вакансий даже нет в открытом доступе, только соискатели на сайтах вопрошают нет ли вакансии....
вам 300 раз уже объяснили, дело не в началичии вакансий, а в том, что депздрав москвы, от которого можно работать в москве, целевое на специалитет перестал в этом году выдавать, в этом году остались целевые только от регионов,на которые недобор всегда, а значит с введнием законопроекта студентов на бюджете заствят забрать эти целевые от регионов, либо перейти на платку, либо отчислиться
В изначальном проекте никакого целевого не было. Но возмущение было ничуть не меньше
А Россия ограничивается Москвой?
И участковые в Москве столько получают, потому что за меньшее не идут. А когда будет принудиловка - никто не заставит главврача больницы платить 150 тыс., если можно заплатить 15, и никто никуда не денется.
Цитата из сводки предложений по итогам размещения текста проекта о подготовке нормативного правового акта, адресовано Минздраву, автору проекта.
Добрый день, глубокоуважаемое Министерство Здравоохранения! Я являюсь студенткой лечебного факультета ПМГМУ им. И.М. Сеченова, перешла с 5 на 6 курс. На третьем курсе обучения мне посчастливилось перейти с платной формы обучения на бюджетную, чему я радовалась, как второму дню рождения. Я стремилась к этому с первого дня в ВУЗе. Вся моя семья очень ждала этого. За 5 лет в Университете мой средний балл составляет 5.0. С 7 класса я мечтала стать врачом. Долго металась в выборе специальности, и, наконец, поняла, что мое сердце принадлежит психиатрии. Однако, как только я, казалось бы, определилась со специальностью, вышел данный законопроект. К сожалению, если он будет введен, мне, скорее всего, придется сделать выбор не в пользу работы врачом. Для меня этот пусть слишком долгий - 3 года подготовки к ЕГЭ, 6 лет на специалитете, 3 года "отработки", 2 года ординатуры, снова 3 года наставничества. В то время как мои одноклассницы закончили ВУЗы, добились стабильной зарплаты, обрели стабильность в жизни, выходят замуж, беременеют, строят семьи исходя из этой стабильности. Демографическая ситуация в стране падает. Помимо учебы в ВУЗе (качественной, без пропусков, как можно заметить по моим результатам) работаю медсестрой в графике 5/2 в психиатрическом стационаре - и получаю порядка 40.000 рублей в месяц. При всем моем бесконечном желании я не могу позволить себе построение семьи сейчас. Если бы до стабильности в жизни мне оставалось 3 года (6ой курс и 2 курса ординатуры) - было бы славно. А теперь, получается, мне нужно еще минимум 4 года, чтобы стать полноценном врачом общей практики, и 9 лет, чтобы стать врачом-психиатром. Я вынужденно становлюсь перед выбором между двумя важнейшими ценностями в своей жизни - стать врачом, делать что-то немыслимо важное и нести свет в общество врачеванием, или уходить из медицины, чтобы стать женой и мамой. Я опечалена этим выбором, но мне точно придется его сделать. Новый законопроект, к большому сожалению, затронет не только сферу нашего образования, но и судьбы всех студентов. Знала бы я на 1 курсе, что придется "отрабатывать", я бы выбрала другую специализацию.
+10000000
прочитать бы это всем, кто согласен с отработкой
и девушка не одна так размышляет, перед таким выбором студенты,
плак плак. ну шла бы на медсестру в колледж, уже давно работала бы и рожала.
наивную дурочку из себя строит - не знала она. срок учебы не скрывался. отработка это не учеба, а работа. рожать никто не запрещает. рожай, через полтора-три года выйдешь - доработаешь.
не было бы этой отработки что бы поменялась? где она работать собирается не имея практики? сразу на много сотен тыщ психоаналитиком пойдет? сердце её принадлежит психиатрии так пусть и работает в психдиспансере или поликлинике городской.
захочет и пойдет психоаналитиком за много сотен тыщ, имеет право, в психдиспансер она как как устроится без ординатуры? так легко обесценивать абсолютно адекватные желания взрослого человека, у которого в планы не входило тратить 3 года жизни на работу не там, где она хочет
А вам от этого какая практическая пользу, если все женщины в здравоохранении уйдут в колледж?
Сроки не скрывались, но с новым законопроектом они изменились.
Не имея практики? Человек УЖЕ работает.
мне - никакой пользы.Тем более все никогда никуда не уйдут. Просто не понимаю суть жалобы. Человек шел учиться на врача, то что на врача нужно учиться долго - это не секрет. Хотела бы учиться мало, шла бы в колледж на медсестру и после 9-го и в 20 лет уже свободна, хошь замуж выходи, хошь рожай. (Она же об этом печётся. Якобы.). Ну или другую профессию надо было выбирать.
Кем она работает? Медсестрой! Пусть поработает по профилю - врачом.
а почему вы решили что по распределению данный врач будет работать не по специальности?
Вы совсем не умная чтоль? Они отрабатывать должны будут ДО специализации! Терапевтами, педиатрами - все! Потом только в ординатуру. А кто не сдюжит, так и останется терапевтом. Поэтому и беспокоятся некоторые справедливо, что будет засада с узкими специалистами в результате такого закона.
Сейчас не хватает врачей. Все не уйдут, но их станет меньше, а если станет не меньше, то качество этих врачей будет ниже.
Да, долго. Да, тяжело. Но то, что это это долго еще дополнительно утяжелят и удлинят, этого она не знала.
Работает она в психиатрическом стационаре, медсестрой, это напрямую связано с той специальностью, которую она выбрала. Врачом на 6 курсе работа невозможно. И да, терапевтом она работать не хочет.
Ну то есть, чужие 6 лет из жизни - для вас фигня.
Она работает медсестрой, потому что ей хочется кушать.
И вместо 7 лет такой жизни, 16 часов в сутки, без продыху и впроголодь, она получит 13 лет.
а ещё ей, возможно, где-то надо жильё брать.
Еще раз - насильно никто не заставляет. Пусть все недовольные уходят. Не будет тогда конкурса в мед по 20 человек на место. Пусть на бюджет поступают те, кто готов потом работать, а не ныть. А то получается кто-то в таком же ритме 7 лет учится, но за свой счет. А кто-то бесплатно и недоволен, видите ли отработкой. Ну кончилась халява и так бывает...
Единственное, что я не разделяю, то что сценарий меняют по ходу пьесы. Я за отработку и распределение, но для тех кто только будет поступать, что бы абитуриенты сразу знали все правила игры и понимали нужно им или нет. Тем, кто уже поступил и учится сейчас не менять условия задним числом.
Откуда 7 лет?
Вы же понимаете, что на их место придет абитуриент с баллами ниже? И это абитуриент с бОльшей вероятностью не потянет мед. А если потянет...то кадры будут не очень, вы еще застанете этих врачей.
Договариваются. Как еще-то? В ординатуре, в поликлинике договариваются.
Я не понимаю, что вас удивляет, это давно уже так.
Вы мне на пальцах прям объясните. Ну мы все люди взрослые и понимаем, что поликлиника работает с 8 до 20, как ни договаривайся. И в разные смены.
Ординатор по закону может устроиться на неполный рабочий день. Утром ординатура, во второй половине для поликлиника.
Что в разные смены?
Качество упадет студентов и преподавания, всех не отчислят. Я бы вообще в мёд не пошла, если так учиться, а потом отрабатывать за копейки. То жить то когда.
Вне зависимости от срока отработки, зарплаты после отработки и количества копеек?
И замечательно, что прийдет абитуриент, который будет реально работать врачом. От нытика, получившего корочку врача и ни дня им не проработавшего, пользы нет
"но для тех кто только будет поступать"
В статье по ссылке пишут, что это коснется только поступающих 2026 г. Сам текст закона не читала, но заставить уже учащихся, мне кажется, маловероятно. Закон обратной силы не имеет, а так можно и с дипломом, уже работающих заставить отработать, очередную аккредитацию не дать.
Проект привязан не к году окончания или поступления, он привязан к дате первичной аккредитации или к первичной специализированной аккредитации.
А где об этом написано, подскажите пожалуйста?
Но все же, требовать возмещения можно только с подписавших договор о целевом обучении, а это не про нынешних студентов
В законопроекте написано .
В отношении лиц, получивших медицинское образование, фармацевтическое образование по основным профессиональным образовательным программам и впервые прошедших первичную аккредитацию специалиста, первичную специализированную аккредитацию специалиста по соответствующей специальности, в течение трех лет осуществляется наставничество в сфере здравоохранения, положение о котором устанавливается уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.
А лечить вас кто будет, если все недовольные уйдут? Помощник фельдшера после месячных курсов? придётся возвращать знахарок и повитух.
В этом году по целевым местам былт большой недобор.
После введения этого закона вполне возможен тотальный недобор, и врачей станет сильно меньше.
Женщина, не собирающаяся работать врачом, не является "женщиной в здравоохранении". Поэтому уйдёт, не уйдёт- без разницы
До вас начнёт доходить только тогда, когда вас в тёмном переулке недолеченный псих по голове треснет.
Недолеченный псих треснет по голове не по причине недостатка психиатров, а по причине отмены принудительной психиатрии. Которая у таких как вы "святая корова", все заговоры и борьба с политическими мерещилась. Ну и домерещилась...
А кто вам сказал, что принудительную психиатрию отменили?
Лицо, страдающее психическим расстройством, может быть госпитализировано в медицинскую организацию, оказывающую психиатрическую помощь в стационарных условиях, без его согласия либо без согласия одного из родителей или иного законного представителя до постановления судьи, если его психиатрическое обследование или лечение возможны только в стационарных условиях, а психическое расстройство является тяжелым и обусловливает:
а) его непосредственную опасность для себя или окружающих, или
б) его беспомощность, то есть неспособность самостоятельно удовлетворять основные жизненные потребности, или
в) существенный вред его здоровью вследствие ухудшения психического состояния, если лицо будет оставлено без психиатрической помощи.
И, кстати, в контексте борьбы с политическими - тоже существует, или вы не знаете, кто такой шаман Габышев?
так чтобы рожать наверно нужны условия, а государство молодым специалистам их обеспечить не хочет, хочет только обязанностей навешать
Как раз наоборот, умная. Да, такое житейское рассуждение обескураживает, наверно, но зато правда.
И как можно козырять демографией? Это тогда все ею козыряют, начиная Путиным. Ну что ж поделать, тема такая насущная для нашей страны.
Неумная какая-то, демографией козыряет. Да не родит никого до 30 в любом случае, продуманная такая. Хотела бы, родила бы уже
На врача надо учиться желающие раьотать врачом, а не просто корочку получать. И именно это одних и требуют - отработать врачом, хотя бы самый минимум- 3 года! Тупо возмущаться тем что надо раблтать по выбранной тобой же специальности
Если хотят всех бюджетников обязать отработать, значит, для всех есть работа? Ну так сделайте вы хотя бы в текущей системе СЕЙЧАС целевых мест больше, чем желающих, и зачисление не ДО бюджетного конкурса, а после. Не прошел на бюджет, иди на целевое ИЛИ на платку.
Что сейчас: мест мало, ничего заранее не понятно, работодатели туманные, то ли пройдешь то ли нет, сперва откажись от бюджета.
Сделали бы прозрачную систему и понятный регламент, список мест, распределение по приоритетам по результатам учебы.
Думаю, часть платников туда бы и ушла, причем совершенно добровольно
У нас, вроде есть закон о бесплатном высшем образовании . На него имеют право лучшие ученики по ЕГЭ. Целевое образование, это вы отрабатываете своё образование за копейки, там где платят мало. Я убеждена, что это только начало. Потом пойдут инженеры, на заводах, где мало платят, айти на тех же заводах. Бюджет либо уберут вообще, либо оставят 10 процентов, а остальное будет отработка. Мест где нужна вышка, а зарплаты маленькие дофига.
Ваши дети уникумы. А медицинское и юридическое образование, это самое дорогое образование в сша. Но и получают эти профессии много.
Редко, но и них вся медскула бесплатная для всех, оплата покрывается меценатами. Ну и вообще много много нюансов.
Младшая в нашем местном универе учится, поступила в специальную мед. программу - для жителей нашего штата бесплатно, берут только 14 человек. Повезло.
Моя в 25 замуж вышла, как в резеденцию отьехала, так через полгода и вышла. Не понимаю связи. Резиденты женятся постоянно, многие ее подруги замужем.
Ну все-таки долго учиться еще, даже в резидентуре и доходы ожидаемые еще когда будут
Ну, видимо, до той, пока не сможешь хотя бы ипотеку платить и при этом нормально жить, ездить в отпуск, что-то себе позволять.
Ну мы здесь все взрослые люди, ну чего строить-то из себя, деньги очень важны для начала семейной жизни.
Рекомендую вам посмотреть фильмец Аритмия, там как раз про относительно молодую семью и про то, как они живут, это очень близко к правде.
Если не сидеть на родительской шее, то вдвоем (семьей) жить дешевле. Арендовать жилье на двоих или в одно лицо гигантская разница, особенно когда денег впритык.
Кардинально хуже.
Согласна, что ничего хорошего в житье с родителями нет, но и денег на самостоятельную жизнь тоже нет. Спокойно учиться в этом возрасте, как врачи в сша учатся, а еще и женятся, это для наших врачей нонсенс, ну про примерно ровесников речь.
У меня была сравнимая с медиками длительность обучения 6(вуз)+3(аспирантура), что никак не мешало иметь де-факто семейные отношения
Нет, не сравнимая с предлагаемой по этому проекту.
А на кого вы учились 6 лет?
мфти
Но сейчас и уровень жизни ощутимо выше, чем во времена моей голодной юности
Уровень это в резидентуре США))
Там же вроде не 6, а 5,5? Ну это детали. Это всё равно не 11 лет предлагаемых, ну наставничество еще навяжут. Ну ничего в этом нормально нет.
Всегда было 6.
Современная жизнь более растянута: дольше учатся. позже рожают, позже умирают. Это Лермонтов 200 лет тому назад кучу всего сделал и до 30 не дотянул, а сейчас юность до 40, а зрелость до 60.
Речь не о благополучии, а для начала речь о нормальной жизни, какая уж тут планка..
Мера нормальности у каждого своя. У одних нормально, когда дети не голодают и одежда без дыр, А у других летом средиземноморье, зимой альпы, по машине каждому взрослому, и по отдельной спальне каждому члену семьи. Второй вариант ведь нельзя назвать роскошью, но он требует ресурсов на порядок больше первого.
А куда вы предлагаете поселить этого ребёнка? К родителям? в съёмное жильё? Брать на 2 стипендии ординатора по 40 тыс. ипотеку на 30 лямов под 28% годовых?
они о таком не думают, прочитала где-то что врачи всем должны и несут этот бред не прекращая
да, врачи всем должны, они не должны думать о деньгах, они не должны думать о семье ("если ты семью хочешь - нафига ты в мед. пошла?"), должны быть исключительно бескорыстны, дорлжны работать не там, где хотят, а везде, где бы ни приказали и т.д.
мы обсуждаем нехватку врачей, которая существует из-за невысоких зарплат, из-за которой хотят ввести данный законопроект, остальные тут каким боком?
Ну если остальные тут никаким боком, то выбирая между увеличением расходов и сохранением, государству разумно выбрать сохранение. Решить задачу, залив деньгами за счет других направлений, великой мудрости не требует.
только вы получите отток специалистов, потому что никто не зочет класть свою жизнь свои планы и амбиции ради того, чтобы государству удобнее было
Только если вас уволят, никто не умрет? А если народ без врачебной помощи останется, то что с этим вопящем народом будет?
Не останется народ без мед помощи, не надейтесь, и вопите здесь только вы
Вы не думаете или не знаете? Очень хорошо из США топить за удавку на шею молодым врачам в России. Ведь вас же это не коснётся, правда?
С 1 сентября 2025 года установлены следующие нормативы государственных стипендий:
государственная академическая стипендия студентам, обучающимся по образовательным программам высшего образования, — 2224 рубля;
государственная социальная стипендия студентам, обучающимся по образовательным программам высшего образования, — 3340 рублей;
государственная стипендия аспирантам, обучающимся по программам подготовки научно-педагогических кадров в аспирантуре: по направлениям подготовки, определённым Минобрнауки России, — 10 513 рублей, по иным направлениям — 4380 рублей;
государственная стипендия ординаторам — 11 157 рублей;
государственная стипендия ассистентам-стажёрам — 4380 рублей.
Ну смотрите. Тут евамамки постоянно пишут, что ни копейки не дадут на содержание второй половины. А вы же хорошего врача себе хотите за бюджетные деньги? Вам же не хочется чтобы вас учил дурачок, который фиктивно экзамены сдавал? Вот чтобы так учиться и без микронаушников все сдевать это надо почти все свое время отдавать учебе и еще дополнительное постоянно изучать. Времени чтобы 4-6 часов в день еще при этом работать и иметь доход какой-то - тут тогда надо выбирать либо-либо.
Вот у нас студентам медикам платят стипендию 2 тысячи рублей если без троек учится, а он может все без троек знать, а за предмет общеобразовательный получить 3 и стипендия слетает. В ординатуре у них 10 тысяч, вроде стипендия.
А в Америке резидентура по 2 тысячи долларов студенты получают.
Ну видите ли... Эта ситуация с долгой учебой ( а иногда еще и поступали несколько лет) маленькой стипендией, необходимостью доп дохода ( особенно в те же 90е и чуть дальше, когда с "помощью родителей" было особенно нестабильно) возникла не вчера.
Но то, что врачи поголовно женятся ближе к 40 и в массе своей бездетные, я никогда не слышала. И вы, наверное, тоже. Потому, что в целом у них все как у всех. И только последнее время какой то непонятный плач Ярославны...
Вчера возникла отработка плюсом 3 года.
Только, пожалуйста, не начинайте, что 3 года это фигня, это только на пользу и прочее.
На поесть дадут, я думаю, но не больше, никаких ипотек. Зато у нас устраивают форумы молодых студенческих семей, в нашем вузе рекламируют. Говорят, хорошее дело. Раз нь даются, в общежитии, я, посмотрела фотки общежитий, для ребёнка самый раз. Им теперь дают зелёный свет. Правда деньгами не очень снабдили я думаю, мамы продукты шлют и деньги. Я своей сказала, это при том, что квартиры есть с обеих сторон, про детей в вузе даже не думай. Ты его для, начала закончи, пойди на работу. Всё надо делать с умом, а не вешать своих детей на родителей.
Ну другие как то едят и все остальное... Имеются же уже действующие врачи, работающие за эту какую то зарплату. Просто их не хватает. Ну условно, надо 10, а есть 2.
Я еще раз спрашиваю, вы хоть где то ( пусть не в Москве, в регионах каких то) слышали, что врачи в общей массе бессемейные и бездетные по данной причине?
Слушайте, ну вы же взрослая женщина, ну, наверно, понимаете какие-то простые житейские истины. Ну когда-то вы, наверно, понимали, что учеба, семья и дети, это довольно сложный процесс, поэтому обычно детей и семью откладывают на время учебы, а уж на время сложной учебы и подавно.
Еще раз: у вас есть данные или хотя бы личная статистика, что врачи поголовно откладывали семьи и детей на какое то значимое время ( до какого возраста?) по сравнению с людьми других специальностей? Прям вот из разряда "все знают, что врачи женятся после 30, а рожают после 35", например. Я никогда и ни в какие времена, а они сейчас не самые сложные, о таком не слышала.
Конечно, есть личная статистика, но что она вам даст? Да, поголовно откладывают семью и детей практически все студенты любой специальности. У врача предполагается более длительное обучение, теперь, возможно, еще длительнее станет, соответственно, поголовно женятся позже в сравнении с другими специальностями.
Да, все стараются рожать. когда уже начинают нормально зарабатывать, точно после окончания любой учебы. Бывают, конечно, случайные залеты, но это незапланировано, и учёбе сильно мешает.
Одно дело "как-то есть" 8 лет, и другое дело - 14. Тем более, кроме того, чтонадо как-то есть, над ещё и где-то жить.
Врач живет в этом городе. Его жена/муж тоже там же живет. Есть родня/друзья рядом. Дело же не только в зарплате.
Думаю, что если эта отработка построена на принципе принуждения, то за нее платить много не будут, иначе тогда зачем всё это затевать.
Когда эта отработка встроена в обучение, то да, прежде чем размножаться, многие из подумают о том, что еще впереди ординатура, тоже с низкой зарплатой.
Не хватает, в регионах больше. Но предложенным методом этот вопрос не решить.
Ну так и не говорите тогда, что и так все работают воп. А может и решить? Мало ли что Вы говорите
Все сейчас имеющиеся, как правило, работают в воп.
Так в регионах всех не хватает, они не появятся с введение этого закона.
Исчезают те, кто не идет в медицину, в принципе, они сейчас и ни вопы, и ни ординаторы, и ни узкие специалисты, и вообще врачом работать не собираются, разочаровались в медицине, не хотят. Это сейчас так, так и останется, этот процент оттока никак не изменится с законопроектом, они просто не будут проходить аккредитацию, будут уходить в другую сферу. Но теперь к этому проценту добавятся еще и те, кто вообще не будет поступать, далее те, кто отчислится с низкими баллами, которые пришли по ротации на место отказавшихся абитуриентов с высокими баллами, и те кто не захочет отрабатывать и вступать в кабальные игры с государством уже после специалитета. Это чистая математика, логика. То есть этот закон никак не сможет увеличить количество врачей нигде, ни в регионах, нигде.
Даже если предположить, что те студенты с низкими баллами, которые пришли на замену условным высокобалльникам, окончили как-то вуз, с наушниками, вуз подмахивал не глядя, списывали итд, вы получите каких-то врачей. Каких-то. Но вам оно надо?
Много подводных камней.
Предположим, специалитет целевой, далее с тем же заказчиком ты заключаешь договор на ординатуру, отработка после ординатуры, по договоренности с заказчиком, если тот разрешит, но, как правило, здесь
еще одна собака порылась, кроме озвученного разрешения, не дадут выбрать специальность, её назначат, а ты не хочешь быть проктологом, а хочешь быть хирургом, поэтому следующим этапом целевая ординатура у другого заказчика, и тогда еще одна отработка, либо платная.
Ну тогда, видимо, сначала просто пройти отработку, потом выбрать подходящую ординатуру и там пройти отработку. Я и говорю - 3 года после специалитета и 3 - после ординатуры. тогда хотя бы отпадают годы на неподходящую ординатуру.
Если бюджетных мест 1-2, а молодой человек заинтересован именно в этой специальности, то он и с высокими баллами идёт на платку. При дальнейшем сокращении бюджетных мест, или занятии этих мест льготниками, конкурс между платниками будет только расти.
Мурашко: нынешние студенты медвузов смогут работать врачами до 80 лет
Российские студенты, которые начнут свою карьеру в 2030-х годах по завершении обучения в медицинских вузах, смогут работать врачами до 80 лет.ТАСС
Карьера медиков в XXI веке будет длиться на 20 лет дольше по сравнению с врачами прошлого столетия, следует из презентации министра здравоохранения РФ Михаила Мурашко, представленной на Всероссийском форуме волонтеров-медиков.ТАСС
По мнению Мурашко, через 15 лет врачи в России будут обладать в том числе цифровой грамотностью, навыками онлайн-коммуникации и обучения, фундаментальными медицинскими знаниями, системным мышлением и базовыми IT-навыками.ТАСС
На пенсию их отпустят, но пенсия в России будет такой, что сами захотят работать.
Не будет. Чего бы сейчас не отменить, чтобы врачам зарплаты повысить? Просто
Пенсии к этому моменту, вероятно уже отменят... Кстати, ипотеку сейчас выдают до 75ти лет...
Интересно, а взносы с зарплаты , которые предприятие-работодатель в ПФ уплачивало, вернут? :)
Эти взносы идут на оплату пенсий текущих пенсионеров. Но не отменят пенсии
Из уже почти отменили для части мужчин, которые даже согласно статистике до нее не доживут
Речь о мужчинах, которые работали и на эту пенсию себе заработали. Но никогда ее не получат.
Мне казалось было сложно в мое время 90-х. Развал союза, смена валюты, 0 стипендий, невозможность подработок. Ан нет.
Радуюсь, что не у вас живу. Что мои дети ( если захотят медицину, а уже собираются) не будут ничего нигде отрабатывать, что могут поехать изучать ту самую медицину по всей Европе, причем бесплатно.
Вашим детям сил, родителям крепких нервов.
Анестезиолог.
Да, скорее всего, что наши дети скоро к вам туда и стартанут. Я своей сразу сказала делать загранпаспорт на 10 лет, как началась эта возня по осени прошлой с законопроектами
Пошла я вчера к травматологу в поликлинику по ОМС.
Болит плечо, хочу артриты, артрозы исключить.
Доктор даже не осмотрел, сказал что может только рентген назначить и уткнулся в телефон.
За что супер зарплату платить?
Никакой заинтересованности, поликлиника новая, отличное здание, народ по записи, на релаксе приём.
И зарплаты сейчас не сказать что низкие за такую работу.
Не знаю с чем это связано, но лечат по ОМС в поликлиниках единицы, полная не заинтересованность.
А государство отучило, спишет со страховой за такой приём нормально, я налоги плачу не маленькие.
А я к хирургу ходила в пк по омс, он даже смотреть не стал,просто послал, причем его собственная медсестра просила меня посмотреть, он и ее послал. Мигрант, кстати, но это не главное. Пришлось идти в платную где все сделали за 25 тр. в этот же день.
Ну после принятия это закона, вы будете со слезами на глазах вспоминать, как было хорошо, что врач вообще был, говорил по-русски и предлагал сделать рентген.
Anonymous
Дата: 28.08.25 Время: 10:24
Ответ на сообщение: 109244044
Я хочу высказаться по поводу молодежи и против старой гвардии.
На неделе младшая ходила в поликлинику и участковым терапевтом оказалась юная девушка выпускница 2 меда им Пирогова. Явно молодой врач отрабатывает целевое или для орды баллы зарабатывает. Для меня Пироговка это в принципе знак качества почти всегда и тут девушка не подвела, умница просто.
Впервые за хрен знает сколько лет врач на приеме в районной пол-ке не таращился в комп, заполняя лист приема или в свой телефон ( а есть и такие) а делала пометки в блокноте ручкой и внимательно слушала пациента, редкие заболевания не вызвали удивление и никто не кинулся гуглить их. Если на смену выгоревшим и агрессивным тетенькам придут такие детишки, то я только будут рада
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/139/3686244.htm?messageId=109245496
Это очевидно, это не предмет веры или неверия. Врачи специалисты уже практически исчезли... а будеть еще хуже
Я с хрустом суставов пошла как-то,мне сказали, а что вы хотите в 35, это нормально)
Я тоже не понимаю за что им даже 100 платить.
Хруст суставов без боли - это норма. Ну это ремарка на случай, если вы переживаете.
сын ходил к лору (надо было для справки в вуз). так его вообще даже не спросили есть ли жалобы! То есть он видит что причина записи оформление документов (или как там, не помню формулиролвку). Сын хаходит, ему врач говорит "У вас справка? Давайте." Ставит печать, пишет здоров и отдает. Нахер такие медосмотры где даже формально в горло не заглядывают. Прием 12 минут должен быть, денег со страховой содрали как за осмотр. Толку от такой медицины ноль!
Ну так сначала зарплата, потом и заинтересованность будет, а не наоборот.
Нет, не ошибаюсь, на собственной шкуре испытываю важность денег в любом процессе :-))))
Неа... Ну сами представьте, заинтересованности нет, как в случае выше... И "внезапно" зарплату начали платить 500+. И он такой заскакал прям вокруг пациента. И покрывало знаний шмяк...Сами в это верите? Заинтересованность либо есть, либо нет. Если денег мало, то можно страдать по поводу их отсутствия. Но ни знания, ни заинтересованность никуда не денутся при этом. И не появятся от повышения зарплаты. Просто зарплата будет больше с тем же результатом.
Ну а если все это есть, но саботаж намеренный, то таких в принципе к людям подпускать нельзя (намеренно вредящих).
Единственный момент который может сработать, это если при повышении зарплаты будет конкуренция и придут другие. Но с этими конкретными ничего не поменяется.
Нет цели делать из него кого-то, есть цель получить хорошего врача на конкретном месте. Будет это этот же с высокой мотивацией или другой с мотивацией еще выше, это не имеет значения.
Не, ну мы с чего начали...
"Ну так сначала зарплата, потом и заинтересованность будет, а не наоборот."
Так вот сначала заинтересованность и профессионализм. А потом с ними идешь устраиваться на работу. А не наоборот. Приходишь на работу с высокой зарплатой, а там из тебя как поперло то, чего с роду не было... А если с маленькой - чакры не открылись...
Зачем рассматривать какую-то странную ситуацию? Вы в реальности на работу ходите или ходили? Устраивались на работу, наверно.
Наверно, понимаете или имеете представление как и что работает.
Да, если человек предполагает, что получит премию, то он старается и чакры открываются.
Получается, если отработка привязана к аккредитации, то и бюджетники и платники обязаны ее пройти? Или наставники на три года необходимы только бюджетникам, без этого при окончании вуза именно они специалистами не стали?
Да, все. Поэтому не понимаю радости платников, что они перехитрили систему. Отработка связана с аккредитацией, а не с поступлением на бюджет. Теоретически они могут получить аккредитацию, но следующей у них не будет без отработки. По крайней мере медканалы говорили, что да, платники тоже должны, когда только вывесили эту редакцию.
На этот вопрос минздрав не дает четких ответов. Собственно, он никаких ответов не дает.
Если закон примут, то там будет еще миллион поправок, точно не радостных.
Так вы бы сформулировали компромиссный вариант (например, год отработки в системе омс, отработка после ординатуры и тд) а не верещали бы про рабство и крепостное право. Может, и добились бы чего
Мой компромиссный вариант озвучен уже не один раз, оставить всё как есть, до лучших времен, если они, конечно, настанут. Как есть, это когда ординатор до окончания ординатуры работает в первичном звене в госсекторе по собственной воле и так делают практически все. Если врач нужен где-то там, то привлекать туда нужно адресно, с льготами, деньгами и прочими плюшками.
На данном этапе это действительно лучше, только по одной причине, нет ухудшения.
В Москве с нового учебного года педагогам значительно поднимут зарплаты, заявил мэр города Сергей Собянин. Он добавил, что уровень зарплат столичных педагогов уже превышает целевые показатели, установленные президентом. Как уточнила руководитель Департамента образования и науки Москвы Ирина Каклюгина, рост зарплат с 1 сентября в среднем составит 24%.
Средняя зарплата учителя в Москве — 140-160 тысяч рублей, такие цифры мэр называл еще в январе. В 2023 году правительство говорило о 144 тысячах рублей. https://www.bfm.ru/news/582570#:~:text=%D0%9A%D0%B0%D0%BA%20%D1%83%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BB%D0%B0%20%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%94%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%20%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F,%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BE%20%D0%BE%20144%20%D1%82%D1%8B%D1%81%D1%8F%D1%87%D0%B0%D1%85%20%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%B9.
⚡️Законопроект об отработке внесен в Госдуму
sozd.duma.gov.ru/bill/1006061-8
Законопроект будет принят, если пройдет три чтения в Госдуме, а потом будет одобрен Советом Федерации и подписан Президентом.
В нынешней формулировке закон должен вступить в силу 1 марта 2026 года. Однако если путь проекта затянется — начало его действия могут перенести.
В законопроект внесли важные дополнения:
🟣 Период наставничества не будет распространяться на тех, кто окончил обучение до 1 марта 2026 года.
🟣 Принудительное заключение целевого договора не будут распространяться на тех, кто поступил до 1 марта 2026 года.
🟣 Трехкратная компенсация за расторжение договора не будет распространяться на тех, кто заключил целевой договор до 1 марта 2026 года (На самом деле это предполагалось и раньше, но много вопросов по этому поводу)
Какую позицию занимают органы власти, решающие судьбу законопроекта:
Государственная дума. Председатель Комитета по охране здоровья публично поддерживает законопроект, как и некоторые другие депутаты. Но есть и те, кто высказывается против.
Совет Федерации. Его члены на круглом столе порекомендовали еще весной Правительству ускорить разработку законопроекта об отработке.
Президент. Никак не комментирует отработку. Правда, Президент в целом редко говорит о законопроектах — это не совсем его задача.
https://t.me/md_1861/23
Если это и для платников, то выгоднее тогда, наверное, будет в Беларуси учиться, чтобы не отрабатывать эти 3 года. Полно врачей в поликлиниках из Киргизии и других стран СНГ. Они без всякий отработок после своих вузов будут трудоустраиваться?
Вот положа руку на... Где вы все видите врачей из Киргизии и стран СНГ, да еще полно? Я давеча перебрала всех врачей в нашей детской и взрослой с нерусскими фамилиями, все наши из региональных вузов, а чуть ли не половина так вообще из московских ( старых первых трех)
У нас есть в детской поликлинике. И даже в Медси я недавно попала к врачу с таджикским образованием. Она, кстати, была вполне адекватна, мне даже понравилась.
часть из них уже увольняют, так как выявили липовые дипломы, преобретенные в их странах(
почему тогда им тяжело на русском говорить? вероятно в наших вузах учат их на их же языке?
В нашей детской поликлинике часть врачей практически не говорят по-русски, как же они смогли тут отучится? Врачей из стран СНГ пока меньше половины, это очно, но теперь эта цифра явно вырастет.
На сайте каждой поликлиники есть раздел "Наши специалисты". Там тыкаешь на любого и смотришь.
Нашла Туркменский ордена Дружбы народой гос.мед.институт, Андижан, Минск,Таджикский государственный медицинский университет ну и тп. есть Сеченова и есть какой-то "Частное учреждение образовательная организация высшего образования «Медицинский университет "Реавиз"
Ташкентский Государственный Мед. Институт
Год окончания: 2001, фамилия корейская...скорее всего узбекские корейцы, они русский обычно знают. Таджикский государственный медицинский университет
Год окончания: 2012 Ереванский Базовый Медицинский колледж
Год окончания: 2005
Кыргызская государственная медицинская академия, 27.06.2003
Ереванский государственный медицинский университет им. М.Гераци, 23.06.2009
Год окончания специалитета.
Посмотрела, Ереванский государственный медицинский университет имени Мхитара Гераци (ЕГМУ), Молдова, Таджикский государственный медицинский университет имени Абуали ибни Сино (Авицены) (ТГМУ), какой-то институт в Молдове, все они молодые, ни разу не 50 летние+/-. Заканчивали ВУЗы в нулевые. Русских фамилий почти нет, ни одного врача из московских ВУЗов. Я, конечно, не прям всех отсмотрела, но тенденция видна.
Если все места сделают целевыми при поступлении, то законно. Люди знают об этом заранее и могут принять решение не поступать по целевому. Интересно, сколько будет желающих заключить целевой договор на таких условиях - с трехкратным возмещением? Я бы точно была против. Но эта инициатива неизбежно приведет к тому, что выпускники с хорошими баллами пойдут в другие сферы, а не на лечебные специальности.
Это понятно, тут будет связано с аккредитацией. Посмотрим, как это будет работать. Я вот за то, чтобы молодые врачи работали в государственных структурах под контролем опытных, но при этом обеими руками за достойную оплату их труда! После 6-8 лет учебы это полноценный специалист, заслуживающий нормальную зарплату, это не стажер или практикант. Надеюсь, государство, будет решать этот вопрос, иначе ситуация будет еще более плачевной. Кнутом загонять на нищенские зарплаты не получится.
Ну вообще-то работа под руководством опытных наставников уже существует и называется ординатурой.
А так, люди сами пойдут, если им предоставить нормальные условия. В поликлинику не очень пойдут, но для этого надо какие-то другие меры предпринимать. Например, сделать государственную научную программу по архивным исследованиям в поликлинике. Т.е. выпусник приходит не просто участковым работа, но ещё и у него будет возможность защитить диссертацию и получить научную степень. Вот тогда в поликлиники пойдут лучшие.
Где -то недавно целый министр говорил, что зарплата врача должна быть вдвое выше средней по региону, соответственно в Москве это 320т. Тоже считаю эту сумму минимальной. Но к поступающим и обучающимся должны применяться строгие требования, никаких троечников среди поступивших на эту специальность быть не должно.
средней или медианной?
В Москве между этими зарплатами особенно большой разрыв, потому что на среднюю тут влияют местные долларовые миллионеры. Медианная же всего 88 тыс.
Вы такая наивная. Вузы тоже разные. Из Пироговки куча народу вылетела в другие меды, где они сейчас отличники.
⚡️Комитет по охране здоровья поддержал законопроект о закреплении кадров в отечественной системе здравоохранения
Сегодня Комитет провёл первое заседание в осеннюю сессию. В ходе него депутаты обсудили ряд законопроектов, особое внимание уделили законопроекту о закреплении кадров в отечественной системе здравоохранения, внесенному Правительством. По итогам продолжительной дискуссии Комитет принял решение единогласно поддержать законопроект.
Согласно тексту проекта, студенты-бюджетники, поступившие на медицинские и фармацевтические специальности, должны в первый год обучения заключить договор о целевом обучении. При этом выбрать медицинское учреждение для работы после выпуска предлагается выбрать самостоятельно.
В ходе обсуждения Сергей Леонов рассказал о подготовленных Комитетом предложениях для данного законопроекта.
Так, Комитетом предлагается предусмотреть преференции для некоторых лиц, которые смогут не заключать договор о целевом обучении при поступлении на бюджет в медвуз. Например, для детей-инвалидов I и II групп, инвалидов с детства, инвалидов вследствие военной травмы.
Кроме того, Комитетом представляется актуальным определить перечень специальностей, после завершения обучения по которым специалистам предлагается работать под руководством наставника в течение трех лет. Иначе для некоторых специалистов может возникнуть дефицит ставок. Например, для тех, кто получил такие специальности, как фармация и стоматология.
Также Комитет посчитал целесообразным проработать вопрос определения сроков работы с наставником. Для тех, кто планирует трудиться в регионах Дальневосточного федерального округа, районах Крайнего Севера, в Арктической зоне и новых субъектах можно снизить этот срок с трех лет, например, до двух.
Говоря о среднем профессиональном образовании, Комитет считает важным наделить правом на первоочередное зачисление в медколледж тех абитуриентов, которые заключат целевой договор с медицинским учреждением уже на этапе самого поступления.
Комитет по охране здоровья будет тщательно работать над проработкой данного законопроекта, в том числе и с профильным Комитетом по науке и высшему образованию с тем, чтобы выработать наиболее взвешенные решения.
«Ждём также предложений от профессиональных сообществ, готовы обсуждать детали и вместе их прорабатывать. Будем чрезвычайно ответственно подходить к принятию окончательного решения по данному вопросу», — заключил Сергей Леонов.
http://duma.gov.ru/news/62067/
Вот так Путин сказал, а что это значит, нужно догадаться самим.
"Как решать эту проблему после окончания вуза? Давать срок какой-то? Обязательно работать по распределению или нет? Вообще, как относиться к распределению? Здесь споров много, но, в целом, это один из возможных вариантов решения проблем", - сказал глава государства на встрече с лидерами фракций политических партий в Госдуме.
https://ria.ru/20250918/putin-2042759236.html
Видимо, ему народный гнев не нужен, кто-то другой будет отдуваться.
Похоже, что реального повышения зарплат медиков и внедрения единой программы по улучшению их жилищных условий, как способов для решения кадровой проблемы в сфере государственного здравоохранения, в ближайшее время не ожидается.
Во всяком случае в Государственную Думу внесен и сегодня на заседании нашего комитета рассмотрен законопроект об альтернативном способе борьбы с кадровым дефицитом - переходе только на целевое обучение врачей и «обязательной 3-летней отработке»https://sozd.duma.gov.ru/search/docs?q=1006061-8.
Надо сказать, что такой вариант неоднозначно воспринят в среде медицинских работников, особенно молодых специалистов.
В законопроекте множество новаций:
- в случае отчисления за неуспеваемость или по другим необъективным причинам студента-целевика он обязан компенсировать стоимость обучения и выплатить штраф в размере двух стоимостей обучения;
- такая же ответственность будет у выпускника в случае невыполнения условий целевого договора;
- финансовая ответственность будет возложена и на заказчика целевого обучения в случае, если он не выполнил своего обязательства по трудоустройству;
- нет механизма отбора лучших выпускников для дальнейшей научно-педагогической деятельности;
- после окончания обучения всем выпускникам необходимо будет отработать 3 года в медорганизациях, работающих в рамках программы государственных гарантий (и целевики, и бюджетники и те, кто обучался на внебюджете);
- Минздрав РФ будет определять контрольный цифры приема в ординатуру для всех медицинских ВУЗов.
Со своей стороны я предложил определить единый социальный стандарт для молодого специалиста (зарплата, жилье), который будет отрабатывать 3 года, чтобы это не было неким аналогом «крепостного права». В законопроекте кстати эти 3 года названы не отработкой, а работой под контролем наставника.
Плюс необходимо провести максимально широкое обсуждение законопроекта среди заинтересованных лиц.
В нашем регионе мы проведем такое обсуждение в период ближайшей региональной недели (с 29.09 по 3.10). Точную дату, время и место сообщу дополнительно.
Всех желающих принять участие - прошу оставить свои контакты в личке.
https://t.me/kurennyy/2770
Если всё это произойдет и закон примут, несмотря на все протесты медицинского сообщества, то он не должен касаться уже тех, кто учится, что на специалитете, что в ординатуре.
Остальные же будут принимать решение при поступлении, нужно ли им это всё, в принципе.
В законопроекте множество новаций:
- в случае отчисления за неуспеваемость или по другим необъективным причинам студента-целевика он обязан компенсировать стоимость обучения и выплатить штраф в размере двух стоимостей обучения;
- такая же ответственность будет у выпускника в случае невыполнения условий целевого договора;
- финансовая ответственность будет возложена и на заказчика целевого обучения в случае, если он не выполнил своего обязательства по трудоустройству;
- нет механизма отбора лучших выпускников для дальнейшей научно-педагогической деятельности;
- после окончания обучения всем выпускникам необходимо будет отработать 3 года в медорганизациях, работающих в рамках программы государственных гарантий (и целевики, и бюджетники и те, кто обучался на внебюджете);
- Минздрав РФ будет определять контрольный цифры приема в ординатуру для всех медицинских ВУЗов.
Да, но не совсем диплом, а кто аккредитацию получит после 1 марта 2026. Это и ординатуры касается. Помимо того, что это вредительский закон, так они еще не дают части людей права решить на берегу, нужна ли эта кабала, в принципе.
Там же говорится про заключение договора на первом году обучения. те, кто уже заканчивает учебу, не должны попасть, полагаю.
Еще точнее - никто не должен.
В любой профессии не должно быть принудительного труда.
Потому что не дали выбора перед поступлением, а новый студент уже на берегу будет знать все правила, исходя из этого решать, хочет он вообще поступать в мед или нет.
Какое поле для коррупции! Не сдал экзамен, есть риск попасть на троекратное возмещение, проще заплатить преподу. Кстати учителям подняли зп, а преподавателям ВУЗов и колледжей нет.
Может, и школьников на поля отправлять поработать, как в старые добрые времена? Школы ведь тоже бюджетные учреждения. Ну и летом трудовая практика для всех обязательная, тоже как в СССР было.
И туда же, на отработку хотя бы года два, выпускников колледжей, тоже бюджет ведь.
Еще как. Годы назовите и место, а лучше ссылку. Дет.труд в начале прошлого века практиковался, в наше время уже нет.
Ссылок тогда не было, окститесь!) А так - Московская область, Раменский район, 1982-1992 гг. (школьные годы чудесные) для примера. Поля совхоза "Раменское". На самом деле школьникам это обычно даже нравилось) - лишь бы не учиться.)
У меня на курсе был парень не помню из какой азиатской республики. В школе сентябрь пахали они как буратины
Так везде и было по стране. В южных республиках - хлопок, дыни, арбузы, помидоры, виноград. В более северных регионах - картошка, морковь, брюква, свекла и т. д.
И студенты тоже на поля дружно ездили (это помимо распределения последующего, само собой), и научные сотрудники, да и вообще все, кого могли отправить помогать колхозникам.
Мы ездили собирать клубнику после 8 класса. Подмосковье. Нам даже что-то заплатили. 1986 год.
При чем здесь тогда? Сейчас где можно об этом факте прочесть? Хотя газеты и тогда были и ссылки на эти газеты сейчас. Массового явления не было такого. Из моего окружения никого не заставляли батрачить из школьников. Летняя практика у нас была,сажали деревья вокруг школы, облагораживали территорию, это помню, ничего ужасного в этом не вижу. Студентов в сов.время на картошку посылали, это было, да и то не у всех.
Отправляли на свеклу после 9 класса (полоть), но не принудительно, ехал, кто хотел. Трудовой лагерь, можно было заработать. 1995 год.
И куда вы всех пошлете отрабатывать?
В советское время все предприятия были государственными
Гораздо проще не придумывать че-нить в плане закрепощения электората, а достойные зарплаты бюджетникам платить. И все сразу наладится, безо всяких отработок на цать лет.
Чтож вы не написали в правительство, что деньгами можно легко решить проблему? Глаза им откроете. Обожаю Еву, такие умы пропадают!
Может, воевать поменьше надо? Это слишком дорогое удовольствие для бедной страны.
Ой, я вас умоляю, только не начинайте... Предыдущий такой вопрос вырос в многопостовое рассуждение, как нам надо закончить СВО, выплатить репарации, отказаться от армии и там уж отправиться в светлое будущее с поднятой экономикой и высокими зарплатами врачам. Причем все с подсчетами на десятки постов.... Ой, всë :scared3
ПС: ну собственно вот👆. Получите, распишитесь, как говорится
чинуши пусть воруют поменьше и денег хватит на все! вы не читаете что ли сколько у них конфисковывают последнее время? посмотрите на должности даже не самая верхушка...
А чего так медики госзарплаты испугались? Всего то 3 годика. Народ в госконторах тоже пашет, как лошадь и устает, и здоровье тратит за весьма скромный доход и годами. А они хотели только на высокооплачиваемых граждан в платных медцентрах работать? В госсфере зп не велики, а людям тоже лечиться надо, а по 300-500 тр им гос-во не платит, чтоб на платную медицину хватало, а медпомощь нужна.
А народ в госконторы тоже принудительно шел пахать как лошади??
Или их там патриотизм держит ("кто, если не мы?")?
А если не патриотизм, то что - госплюшки\больше никуда не берут\...?
А народ после госконтор тоже с руками оторвут в коммерческих клиниках на большие зарплаты? Если так, то туда желающих очередь выстроится.
Именно, нельзя получить знания и опыт из ниоткуда. Но вам сложно понять цепочку происходящих и развивающихся процессов.
Очень даже зависит. Если на прием пациента заложено 10-12 минут, а могут быть сложные случаи, тем более в первичный прием, то о каком качестве вы говорите? Сами молодые настоящие и будущие медики не хотят так работать. Они хотят добросовестно помогать людям, а не для "галочки". Все желание у молодежи отбивают.
Или наоборот, вырастет. Потому что сейчас сильнейшие студенты медики в гос.клиники не идут. Зачем им? На целевое попадают студенты, не дотягивающие до бюджета. А будут все попадать.
Много. Но о пределе допустимого этих многих вы точно так же ничего не знаете.
Или так.
Но пока не попробуешь - не узнаешь.
Люди знают, ради чего идут в медицину, пашут как проклятые, учатся 10 лет. Вряд ли три года гарантированного трудоустройства, хоть и в регионе, их отпугнут, если не отпугивало все остальное. После регионального трехлетнего опыта квалификация серьезно возрастает
Типа 10 лет или 13 это одно и тоже по-вашему?
Отпугнут и мы это все скоро увидим. Ну...может не вы конкретно, не знаю сколько вам лет, но вот ваши дети это почувствуют на себе.
пока на одной чаше весов лежат перспективы, а на другой 10 лет, чаша с перспективами перевешивает сильно. Что будет, если 10 лет превратить в 13, неизвестно. Если появится обратный небольшой перевес, уменьшат до 2 лет. Если не поможет, уменьшат до года. А может 2 года как раз и уравняют весы? Кто знает.
Ваши прогнозы это ваши страхи.
О какой перспективе речь?
И что это за ерунда с играми в живых людей, типа три много, сделаем два, а если сожрут три, сделаем пять?
И это не страх, а понимание, что людей вот это всё отвернет от профессии.
Тут всё очень просто. Любое ухудшение чего-либо дает негативный результат.
Ну не думаете же вы, что будущий абитуриент побежит волосы назад, узнав, что учиться нужно еще плюсом 3 года к уже долгой и сложной учебе.
Если вы начтете сейчас про практику, которую они получат, то это не плюс, практику они и так получают без этого закона. Нет плюсов, ни для студентов, ни для ординаторов, ни для будущих наставников так называемых.
"Любое ухудшение чего-либо дает негативный результат."
Дальше можете не продолжать. )) Вы уже в этом месте не понимаете, что "ухудшение" это ВАША оценка изменений. Но для противоположной стороны эти изменения будут позитивны, для кого-то нейтральны, а для кого-то иметь плюс или минус но в объеме, не влияющем на конечное решение. И вы об этих чужих оценках ничего не знаете. Но пришли сюда биться за чужие права.
Да это вы дальше можете не продолжать.
О какой противоположной стороне речь? Кто там на этой стороне?
Оценка изменений не только моя, эта оценка всех медиков моих знакомых, всех, кого я читала за это время, фактически это всё медицинское сообщество.
А вы здесь зачем?
Почему чужие права? Это права на наше мед.облуживание по омс. И касается оно каждого из нас. Заставить сегодняшних студентов отрабатывать так как хочет гос-во не получится. Люди поступали на учебу по опред.условиям. Сокращение числа желающих поступать в мед.вузы мы будем видеть каждый год начиная со следующего. Отработка - это полдела. Но нужно учитывать, что никто не застрахован от того, что он не сможет учиться по том или иным причинам. И в этом случае стоимость возмещения затрат будеь очень существенной, особенно в трехкратном размере. Никто в здравом уме под такое не подпишется. У дочери в вузе собирали девочке деньги на 1 курсе, потому что ее отчисляли. Около 300 тыс. Это было несколько лет назад. Девочка хорошая, старательная и умница. Просто не повезло. Сейчас ценник совсем другой.
Этот параметр не меняется. Но привлечение в гос.клиники более сильных выпускников повысит качество врачей.
Нет, сильнейшие попадут, как и раньше в хорошие места и в хорошие руки. Скорей они даже постараются не попасть в медицинские вузы в своей стране. Но, если и попадут в госклиники, то у них элементарно не окажется хороших наставников и хорошего оборудования, а значит они не получат хорошего опыта. Но и проиграет от всего этого, тот самый вами якобы защищаемый другой госслужащий, который будет вынужден лечится в таких клиниках.
( заинтересованно) а сейчас они этот опыт сразу в коммерческих клиниках получают с наставниками и оборудованием? А зачем им это? Клиникам и особенно "наставникам"? Тут помнится давеча цитаты приводили как никто и никого наставлять не собирается, а тут такие внезапные подробности....
Сейчас наиболее способные идут в ордлинатуру в лучшие государственные клиники, и получают свой опыт там. А теперь они не смогут этого сделать, пока не отсидят 3 года участковым в какой-нибудь поликлинике села Гадюкино.
Я объясняю так, как в законопроекте, ни больше, ни меньше.
Настоящие это для вас кто? Я про ординаторов. А вы?
Это ординаторы, которые окончат ординатуру после 1 марта 2026.
Еще это те врачи, которые попадут под наставничество.
Ну и те, которые понимают всю внутреннюю схему на своей шкуре, и понимают, к чему этот закон приведет.
А не хотят они все кабального закона.
Да нет у вас никакой солидарности. Если нынешние врачи выиграют либо от снижения нагрузки, либо от уменьшения конкуренции в частном секторе, они будут очень довольны. И пофигу им на выпускников
Что, простите? Какое еще снижение нагрузки? Снижение нагрузки по этому закону не предусмотрено, вот это уж 100%.
И нет, конечно, не пофигу, вот совсем. Очень хочется работать с умными людьми. Профессия сложная, поэтому ум, терпение и стрессоустойчивость, а по закону этому произойдет ротация абитуриентов, произойдет отток хороших студентов, уже следующая волна, на самом деле.
Они будут у тех же, у кого и сейчас. Так чего ж Вы не ответили почему дополнительные рабочие руки не облегчат жизнь тех, кто сейчас работает?
Первое предложение о ком, о чем?
Расскажите вы сначала, как вы видите дополнительные рабочие руки? Фронт работ? Где? С кем эти руки будут работать? Ну чтобы понимать, что вы хоть немного понимаете, о чем пытаетесь вести беседу.
Ну расскажите сами раз никто ничего не понимает. Отработчики закроют незакрытые сейчас ставки участковых терапевтов. Значит, как ни крути, часть больных к ним перейдет.
Прочла на просторах инета
Этот период в истории медицины войдёт под названием "Крепостное право имени Мурашко" или "Мурашковщина".
Да ладно, этот период в истории войдёт как конец халявы при получении медицинского образования после 1991 г. ещё бы к платникам такое применили вообще бы цены не имел. А если серьезно, то целковикам и бюджетникам 1,5 года на отработку, а платникам 3 нужно
Платники не должны отрабатывать в принципе - они за свою учебу только маме с папой должны. Или банку. А баллы у многих поболее целевых и бюджетных.
Целевики и бюджетники по замыслу законотворцев, возвращают затраченное государством на их обучение.
А платники, которые оплатили свое обучение по коммерческой стоимости, которая выше нормативных затрат государства в 1,5-3 раза, кому успели задолжать?)))))))
Ну вот племяшка у меня заканчивает мед, затем хотел уехать в другую страну, после учебы, чтобы сразу там поступить и подтверждать диплом российский, хотел получить там знания, затем вернуться сюда, работать с новыми знаниями, нафиг эти 3 года оттарабанивать ему надо?
Выучусь тут, поеду туда, может, там и останусь (мало ли что сейчас говорит "вернусь")...
А кто его убедил, что там точно правильнее, чем тут учат? Что за поклонение?
Ну и зачем государству такие бегуны?
Нашему государству вообще никто не нужен. Только безропотные овцы, всегда молчаливые и согласные сдать больше шерсти и мяса. Так что почти везде лучше, чем быть овцой.
Так все-таки отработка для бюджетников или для всех? Читаю законопроект, там вроде про бюджетников речь. Но до конца не врубаюсь (
Там написана такая муть, которую никто понять не в силах. По-моему даже сами авторы.
Но главное, у них не будет ресурсов на ее реализацию.
для платников тоже! "студенты-платники могут не платить штраф, если откажутся три года отрабатывать «под наставником», но только при условии если они дальше не будут работать в системе здравоохранения. ".
Думаю, они будут работать Консультантами в кардиологии, анестезиологии и т.д
Я видела опрос среди врачей про это нововведение. Меня поразило, что там почти все были против! А ведь это уже существующие врачи, не учащиеся вузов.
Честно говоря, думала, после этого, что закон не примут.
А оказывается решили, что спикеры лучше разбираются, чем сами специалисты.
Они просто волнуются в какой мере на них навесят "наставничество". Если этим, кто против сказать, что лично их это не коснется, а это будет именно " отработка", то они сразу перестанут быть против
Основной негатив законопроекта не "отработка", а именно тема наставничества, для которого у минздрава нет ресурсов.
Он пока что подан на рассмотрение. Примут или нет не ясно.
А на рассмотрение какую только ересь не подают. Надо же объяснить, чем соответствующая комиссия занималась целый год.
Принят может и будет, но будет существенно доработан на этапе второго чтения. Потому что уже сейчас были озвучены проблемы с процедурой наставничества. А в рамках второго чтения нужно предоставить проект положения о наставничестве, найти под него деньги и прочее.
Потому что вряд ли они смогут заставить людей, готовых платить, подчиняться их правилам. Люди начнут искать альтернативные пути, благо деньги у них есть. Например, массовое обучение где-то за границей, пусть даже это будет Белоруссия. При этом российские мед.вузы получат отток платников. Вряд ли им это понравится.
Кстати, вот вопрос: а иностранные врачи же должны, приехав, получать в России аккредитацию? Если так, то должны ли они перед ней отработать 3 года, или это касается только выпускников российских вузов?
А выпускников российских коммерческих вузов это касается, или только государственных?
А если человек решит получить аккредитацию через 10 лет после окончания вуза, он должен сначала 3 года отработать, или это только сразу после вуза?
Что будет с ординатурой, если всех медиков на 3 года отправят "в поля", и много ли из них после этих полей вообще дойдут до ординатуры?
И вообще, чем это наставничество отличается от ординатуры?
Кстати в Белоруссии 5 лет отработка для медиков. Но наверно только для бюджетников. Не учитывалась пока.
Выпускник медвуза отсудил у краснодарской больницы почти 230к, потому что его не взяли работать по целевому направлению.
Студент выучился на неонатолога и должен был отработать три года в краевой клинической больнице №2. Замглавврача не захотел в штат молодого специалиста и тот пошёл в суд.
Там один из свидетелей рассказал, что никто не захотел обучать нового работника. Якобы у краевой высокий статус, а целевик "как доктор — никакой". Ординатор отвоевал моральный вред, три зарплаты, судебные издержки и расторг договор.
Прочла в соседнем топе. Кому эти отработки нужны?
Это целевик что ли был, после вуза без ординатуры?
Хотя нет. Раз неонатолог, значит с ординатурой. А там разве не обучают специалиста? И зачем тогда целевое заключают, если молодой специалист не нужен?
Ну и правильно. А то готовят врачей за госсчет, а они исчезают с горизонта российского здравоохранения. Все рванули губы и скулы качать дурочкам.
Итак, что мы имеем в сухом остатке. Сегодня 8 октября, а это значит еще можно успеть влететь во все он-лайн школы для досдачи или пересдачи математики профиля, физики, информатики и тд
до февраля надо успеть подать заявку на сдачу ЕГЭ
Что ж, будет много новых химиков-технологов, ветеринаров, биоинженеров, биотехнологов, экологов и тд
Ой, не знаю, эти ж следующие. Тут рядом топ Теперь медикам не обидно.
Надо на что-то ненужное подавать: филологи, экономисты, международные отношения....
Очень нужны педагоги в рабство, так как дефицит. Предполагаю, скоро за них возьмутся. Тогда выгоднее в пед не поступать, а идти по профилю предмета учиться. В случае иностранных языков, напримео, на филологию зарубежную или на лингвистику, на фундаментальную математику, физику и тп, но ни в коем случае не на педнаправление, чтобы к окончанию обучения в вуще не пооучить сюрприз с отработкой в госшколе
В педагоги желающих намного меньше, чем в медицину. Поэтому с ними нельзя так же, как с медиками.
в пед очень низкие баллы
в регионах вообще ниже плинтуса. Судя по баллам никто туда не идет.
Вот именно.
А в меды давка, хотя условия работы у учителей и врачей с виду похожие (одинаково плохие), а учиться на медика дольше и тяжелее.
Принят в первом чтении законопроект, направленный на обеспечение здравоохранения квалифицированными кадрами
«Для медицинского работника крайне важно сразу после «студенческой» скамьи получить практический опыт работы, соответствующий государственным стандартам качества», — подчеркивается в пояснительной записке
8.10.2025, 14:27
лекарства медицина доктор больница лечение врач
На пленарном заседании Государственной Думы в первом чтении был принят законопроект, который направлен на обеспечение системы здравоохранения в России квалифицированными кадрами и преодоление кадрового дефицита. Изменения предлагается внести в федеральные законы «Об основах охраны здоровья граждан в РФ» и «Об образовании в РФ».
В соответствии с документом выпускники с медицинским и фармацевтическим образованием и полученной первичной аккредитацией специалиста в течение трех лет должны будут отработать под руководством наставника в медицинских организациях, участвующих в реализации программы государственных гарантий оказания гражданам бесплатной медицинской помощи. Положение о наставничестве установит Министерство здравоохранения РФ.
В свою очередь, те, кто заключил договор о целевом обучении, должны будут работать в медицинской организации, которая указана в договоре. После этого специалисты уже смогут пройти периодическую аккредитацию, необходимую для продолжения профессиональной деятельности.
«Для медицинского работника крайне важно сразу после «студенческой» скамьи получить практический опыт работы, соответствующий государственным стандартам качества», — подчеркивается в пояснительной записке.
Также законопроектом устанавливаются особенности целевого обучения. В соответствии с ними студенты, обучающиеся за счет бюджетных средств, должны на первом курсе заключить договор о целевом обучении. В дальнейшем, в случае невыполнения обязательств по договору, необходимо будет выплатить компенсацию за обучение и штраф в двукратном ее размере. Аналогичная норма может коснуться и тех, кто учился в СПО.
«Актуальной задачей для системы здравоохранения является обеспечение ее квалифицированными специалистами и совершенствование системы их подготовки. Указанные вопросы обозначены как приоритетные руководством страны», — сказано в пояснительной записке.
Предполагается, что закон, в случае его принятия, вступит в силу с 1 марта 2026 года.
В тексте то все ясно, реализация непонятна.
Врачи будут отрабатывать в поликлиниках, потому что там дефицит. Где будут отрабатывать фармацевты? В аптеках дефицита сотрудников нет.
Со стоматологами забавнее всего. Будут стоять по 6 человек у одного кресла, возможно, что даже будут бегать с борами по улицам за пациентами
А получается мальчики после учебы в ВУЗе пойдут в армию, а потом на отработку? и не будет никакой возможности избежать службы в армии и получить отсрочку?
Т.е. 6 лет учебы, потом 1 год в армии, 3 года отработки, 2 года бесплатного рабства в ординатуре. После ординатуры надо ещё три года отрабатывать? В среднем к 33 годам мальчик закончит учится на специалиста...