Что сейчас с зарплатами учителей?
Обычная московская школа. Много лет была лучшей в районе языковой гимназией. После объединения с 6 другими слабыми школами сильно проиграла. Её опустили до уровня остальных. Но до этого года все оставалось в рамках приличия. Основным плюсом был крепкий профессиональный укомплектованный педсостав.
Прийдя в школу в этом году, выяснили, что несколько учителей уволились. В конце августа ушёл математик моего ребёнка. Замены на данный момент нет (физруки ведут уроки математики). Такая ситуация в нескольких параллелях.
Администрация корпуса всегда отличалась адекватность и умением комплектовать кадры. Поэтому ситуация для нас удивительна.
Хотелось бы понимать, может быть с зарплатами учителей чтр-то произошло в последнее время, почему такая ситуауия могла возникнуть?
Москва , 2 остановки от старого кольца метро.
А главное, если это затянется, посоветуйте, пожалуйта, адекватные курсы для 6иклассника, чтобы не упустить время.
С этого года ещё не зная, что мы остались без математики, взяли 1 час репетитора на усиление, хотели потихоньку добирать углубленку. Но если в школе нет математики, то очевидно, что этого и базу проработать недостаточно. Поэтому, наверное, нужны,какие-то курсы? Или что вообще можно сделать. Школу в середине года менять - не вариант.
Нормальные зарплаты у учителей в Москве, еще и повысили на 25% с этого сентября.
Бот Собянинский пришёл?
"Нормальные" зарплаты у учителей в Москве много лет не менялись, с событий февраля 2022 года точно не менялись. Цены на сколько выросли за это время?
Повысить ещё ничего не повысили, потому что зарплаты за сентябрь ещё не было, а что там будет - неизвестно. При этом денег на 25-процентное повышение зарплат школам не дадут, так что за счёт чего повышать им зарплату - непонятно.
Много где зарплаты и "нормальными" не были, и не собираются повышать. Средний московский школьный учитель сейчас и так сильно переоценен. пол-Москвы на репетиторах сидит
Скоро половину из них сократят, тк детей все меньше. Предположу, что дальновидные заранее готовятся и меняют место работы.
Ну переходите на домашнее обучение, сегодня тем более это полезнее, чем школа. И тогда сможете использовать ии настроенное под вашего ребенка. В школу ии, так как вы его представляете прийти во первых не может, во вторых, если ии будет использовать врущий и просто зарабатывающий прямо сейчас наплевать на завтра, то выучит такой ии только участника сво или плательщика, в лучшем случае лаптей.
Вы. мягко говоря, немного отстали во времени
А по поводу вашего совета, мои дети как раз в отличных школах учатся или окончили. Но учились и в районной, поэтому я прекрасно вижу разницу в уровне преподавателей
Так в хороших школах и зп выше, естественно, и уровень у преподавателей может быть выше, это же логично.
Из вашего поста видно только одно - с ИИ вы знакомы максимально поверхностно. Во-первых, ИИ пока весьма слаб и в алгоритмах, и наполнении информацией, более того многие алгоритмы склонны "присочинять" и "притягивать за уши". Кроме того, никакой алгоритм не будет искать другой подход для обьяснение непонятной темы.
Вы себе программу по ИИ поставьте и поюзайте, прежде чем утверждать, что ИИ вас там чему-то научит.
Если вы настолько компетентны и вовлечены в процесс, что можете оценить преподавание всех предметов в школе, и сделать вывод, что уровень недостаточный, то переводите ребенка на домашнне обучение и контролируй её сами. У меня есть знакомая мама, которая пиряла такое решение в 4 классе, хватило ее на полгода, ибо она, будучи обоазованным человеком, длстаттчно быстро поняла, какого большого количества знаний, прежде всего методических, ей не хватает для грамотного обучения. Но вы можете попробовать, возможно у вас получится.
Повысили? Так как финансирование подушевое, то увеличили с сентября количество детей в классах, теперь не меньше 28. По итогам примерно 35+. И убрали надбавки такие, к примеру, как проверка тетрадей. Кто умеет считать, посчитали что получат в итоге меньшую сумму.
Ага. Особенно в началке попробуй не проверь. А теперь все, уже точно не будут. ИИ вам в помощь
Проверять надо. А вот как составить задания чтобы потратить меньше времени на проверку - задача учителя.
Вовсе не задача учителя. Пусть методисты составляют, это их работа, если уж стандартные задания из учебника не подходят. Еще проще ЦДЗ всем выдать, и ИИ подключить, пусть проверяет это вот все. Обещают же ИИ интегрировать в школьный портал, вот и славненько будет.
ерунда. от количества 35 или 27 ничего не зависит, так как теперь все классы 27_ считаются как 27, и не важно 27 или 39.
А вот до 26 считаются по душам
Нет. Под 30 обычно нагрузка. Ну, это не полдня все же. Обычный рабочий день 8 часов. Подготовиться к урокам, проверить самостоятельные/контрольные тоже время нужно.
Если 30, тогда в 14:30 она свободна. Да еще каникулы. Да летние каникулы.
Дело в том, что работа учителя не ограничивается временем уроков... И вовсе она не свободна в 14:30.
Учителя работают на каникулах! Ходят на работу и работают. Не работают они только в отпуске, а не все 3 летних месяца
Ну, нет, конечно. Я классной писала пару раз по какими-то вопросам в 14:30-15:00. Она: ой, я уже не в школе, завтра решим.
Но и такого, что они полдня работают тоже нет. Все-таки 6 уроков отвести + какие-то орган зационные вопросы, проверка работ, подготовка к урокам. Работают, как правило, женщины. Откуда у вас возникает желание, чтобы они прям упаривались? А так и работает и семье время уделяет.
Вы же не знаете ее)
где сядешь, там и слезешь
Проверяет она что-либо редко и на уроках
Переписываться она может с кем угодно, причем здесь это?
Со мной она не переписывается. С другими пусть делает то, что считает нужным
У одного класса редко. Но классов-то много. Соответственно, выходит часто.
А вот то, что она вам отвечала, вы за работу не считаете? Родители остальных 30 детей тоже не считают :-)
Но рабочий день с 8 начинается. С 8 до 15 - это 7 часов, в которые особо не расслабишься, в туалет отойти проблематично. Потом еще наверняка остается посмотреть чего-то к урокам, ответить на вопросы типа вашего и т.д. Кружки, допы во второй половине дня бывают, в эти дни оно уже сильно за 8 часов выходит. Т.е. нормальный восьмичасовой день точно есть. Сильно смещенный на утро. Но оно тоже на любителя. По мне так так рано на работу - это ужас-ужас.
Это не полдня работы- это проверки тетрадей , подготовки к урокам, заполнение журналов, нередко олимпиады по выходным, вступительные работы и их проверка(если школа с отбором )и много чего еще.
Какие полдня? Я считаю за счастье, когда ухожу через 8 часов работы, но чаще это бывает, когда часть работы уносится домой.
Учителя в отличие от офисных работников не в 10-11 утра начинают работу и не с кофе, а обеденного перерыва или нет, или минут 20.
Придите на работу к 08.00 и работайте без обеда, тоже сможете уходить в 16.00
Только зарплата в 100-120 тысяч не выйдет за одну ставку. Ставка около 50 тысяч. А чтобы заработать 100, надо брать кучу дополнительных обязанностей.
Если учителя нет в школе в 15 часов, это не значит, что он дома отдыхает.
И это в Москве ставка около 50 т. р. А уже в Московской области - 31 т. р., и это тоже до вычета налогов еще. Так что неудивительно, что в школах дикая нехватка учителей, т. к. все, кто могут, уходят в московские школы или меняют род деятельности.
Полно учителей математики из бывших инженеров. На моей бывшей фирме лет 10 тому назад пара учителей сдули пыль со своих дипломов и вернулись в школу. Это про то, как с кофия на коммерческих предприятиях рабочий день начинается.
И это действительно так)) - т.е. начало дня с кофия и прочего приятного в коммерческих фирмах, что по умолчанию невозможно в школе.)
А я в школе с кофия начинаю рабочий день. В чём проблема - приходишь за полчаса до начала уроков, и пьёшь кофий, никто же не запрещает!
В офисах тоже приходят за полчаса на кофе? Рабочий день начинается с него, в рабочее время.
Знаю, учителя в школе моего ребёнка получают 130-150 тысяч, отобранные профильные классы.
Вот статья с ответами на ваш вопрос
Сколько в России учителей, как много они работают и какую зарплату получают? Исследование
https://tochno.st/materials/skolko-v-rossii-ucitelei-kak-mnogo-oni-rabotaiut-i-kakuiu-zarplatu-polucaiut-issledovanie-esli-byt-tocnym
Сейчас будет ИИ не переживайте, что нет учителя.
Скоро дойдёт и до вашей школы, вот уже апробируют в Московской области.
Учителя и школьники Московской области получат цифровых помощников на основе искусственного интеллекта.
«Для педагогов будут запущены цифровые сервисы на основе ИИ — «Ассистент преподавателя» и «Умный помощник учителю». Первый поможет сформировать или скорректировать план урока, а второй автоматизирует проверку письменных работ — за 15 минут вместо нескольких часов».
Как можно сократить проверку тетрадей до 15 минут с 2 часов? По-видимому, предполагается, что учитель сканирует тетрадь, ИИ выдает учителю оценку, и учитель проставляет ее, не читая, не вникая в работу ученика. Хотя многие дети пишут такими каракулями, что непонятно, что ИИ там сможет разобрать. Если учитель должен проверить 60 – 90 тетрадей в день (скажем, учитель математики или русского языка, работающий в 5 классе), учитель должен только отсканировать такое число тетрадей. Это точно будет не 15 минут в день.
Те, кто внедряют подобные решения под видом облегчения рутинной работы учителя, не понимают или делают вид, что не понимают смысла этой работы. Просматривая тетрадь ученика, учитель видит, где и что ребенок не понимает, в чем его слабое место. Учитель вносит исправления, ребенок должен сделать работу над ошибками, разобраться, отработать свои ошибки. Ребенок получает от учителя обратную связь на ту работу, которую он проделал самостоятельно!
Если предполагается, что учитель параллельно со сканированием еще и вносит исправление в работу ученика, то это прямое увеличение нагрузки на учителя. Если он не должен просматривать тетрадь, то это превращает учителя в бессмысленный придаток к ИИ, уничтожает живую связь между учителем и учеником.
Вот что нам пишет один из учителей Подмосковья:
«Я работаю в Московской области. Нас этим уже огорошили. И сейчас только начинаю понимать, что к чему, как одна "весёлая" новость зацепится за другую.
1) Нам вроде как подняли зарплату. Никто тарифной сетки не видел, никто ещё зарплату новую не получал, но в оплате нет строки за проверку тетрадей. Якобы проверку тетрадей засунули в оклад, хотя тетради проверяют не все (физкультура) и с ОЧЕНЬ разной частотностью (тетради по биологии и тетради по русскому и математике, особенно в 5-6). На ШМО уже говорят, что проверять тетради будем через одну, в обязательном порядке только контрольные работы. То есть ИИ как помощник будет обязателен, он уже заложен в оплату (точнее недоплату) учителю.
2) Я русист. В прошлом году у меня было 5 классов и под конец года сил на проверку уже не осталось. Грешна, часть тетрадей мне помогли проверить. Как ни прискорбно, но поняла, что это медвежья услуга: работу над ошибками потом всё равно не сделать, потому что для понимания особенно речевых, грамматических ошибок нужно знать, о чём в тексте ученика идёт речь. А если говорить про язык, то в этой области ИИ туп, однобок и сер. Как уже сказано выше это не помощь, а пятое колесо в телеге».
Логика этих новаций, видимо, такова.
Зачем ежегодно платить учителям за проверку тетрадей, если можно один раз внедрить цифровой сервис и заставить учителей уже в рамках оклада сканировать тетрадки и рисовать оценки? Ребенок скачал из ИИ домашнее задание, а учитель с помощью ИИ его отсканировал и оценил. Красота. Практично и экономно.
"Умный помощник появится и у детей - "Соня". Он разработан для начальных классов. Работает так: ученик задает вопрос голосом или текстом в чат-боте, искусственный интеллект простым языком формирует для ребенка ответ и отправляет его обратно в мессенджер. Запустить его планируют 1 октября", - сказали в пресс-службе.
То есть сажаем восьмилетнего ребенка перед экраном, запускаем чат-бот, предлагаем ему сделать домашнее задание. Например, прорешать примеры с переходом через десяток. Видимо, авторы предполагают, что ребенок попросит чат-бот пояснить ему ещё раз тему, если он не понял её на уроке, вместо того, чтобы тупо получить ответы?
Очевидно, что это прямое провоцирование ребенка списывать домашние задания. Мы сами подбираем, подсовываем ему инструменты, чтобы было удобнее это делать.
Интересно, сколько Московская область заплатила и будет платить за создание, внедрение поддержку этих сервисов?
И еще эти новости логично стыкуются с сообщениями из Якутии о запуске проекта «Сетевой учитель» по дистанционному обучению школьников физике, химии и биологии из-за нехватки учителей. Учителей не хватает и в Московской области — логично, надо часть работы отдать ИИ.
Так мало-помалу исчезновение учителей будет заполняться искусственным интеллектом и цифрой под аккомпанемент разговоров о неизменной важности роли учителя.
Какое безобразие. И эти дети должны будут вести страну к технологическому прорыву, как всегда. Когда они вопрос сформулировать не в состоянии изначально.
Я преподаватель одной их вполне известных московских школ, у нас с зарплатами все плохо примерно с прошлого года,что бы ни говорили тут и Собянин, возможно в других школах по-другому
Да, именно стала меньше зарплата при том же количестве часов. Зависит от многих факторов, например размера класса. Но скажем то, за что раньше было около 100, стало около 80 примерно. И стало больше всяких заполнений (лагающих) журналов и других прелестей ( у меня было меньше ста, и соответственно стало меньше 80)
Ну скорей всего надбавки изменились, а этим вопросом заведует директор и завуч. Типа ставка повысился на 22% а директор остальное решил на вас сэкономить, может себе в карман может вы ему лично не нравитесь.
директор всего комплекса определяет общие условия, но конкретные выплаты и надбавки к ставке конкретному учителю распределяет директор школы или корпуса, где этот учитель фактически работает. На практике:
Директор комплекса должен знать общие показатели и лимиты фонда оплаты труда, но может не отслеживать каждую конкретную надбавку, если не проводятся регулярные внутренние проверки. распределения. Системы учёта (1С, «Электронная школа», АСУО) позволяют контролировать начисления, так что при желании комплекс может полностью видеть распределение.
ну вроде не только у меня понизилась, так что если не нравлюсь, то не только я. Ставка тоже не выросла, потому что классы отобранные, поэтому небольшие, наверное еще причины есть. Но факт остается, зарплата уменьшается.
Всё равно анонимно, сколько у вас уроков в неделю и денег в месяц? без классных руководств, исключительно за занятия в основное время до обеда.
Статистику дают такую: Однако в зависимости от региона уровень зарплат очень разный. На Севере — Чукотке, Ямало-Ненецком автономном округе, в Магаданской области — учителя получают 160–190 тысяч рублей, в Москве — 144 тысячи. Самые низкие зарплаты — в Чечне, Ингушетии, Карачаево-Черкесии, Дагестане и в Мордовии (30–40 тысяч).
Зарплата учителя зависит не только от региона, но и от каждой конкретной школы, объясняет Всеволод Луховицкий. «По закону школы финансируются по принципу подушевого норматива: регион перечисляет деньги исходя из количества учеников. Чем больше детей, тем больше получает директор на всю школу. Но как именно распределяются эти средства внутри, зависит от положения об оплате труда в конкретной школе», — говорит эксперт.
Мои знакомые учителя реально 130-150 получают в Москве. Никто 80 не получает.
Зарплаты по городам ( только школы, 2025):
• Москва (город) — ~141 000 ₽/мес
• Санкт-Петербург (город) — ~89 000 ₽/мес
• Ярославль (город) — ~60 000 ₽/мес
• Кострома (город) — ~42 000 ₽/мес
• Киров (город) — ~45 000 ₽/мес
• Махачкала (город) — ~42 000 ₽/мес
• Черкесск (город) — ~41 000 ₽/мес
• Грозный (город) — ~41 000 ₽/мес
Зарплаты по регионам/областям:
• Ярославская область — ~22 000–25 000 ₽/мес
• Костромская область — ~22 000–25 000 ₽/мес
• Кировская область — ~22 000–25 000 ₽/мес
• Республика Дагестан (в среднем по республике) — ~15 000–25 000 ₽/мес
• Республика Черкесия — ~15 000–25 000 ₽/мес
• Чечня (республика) — ~15 000–25 000 ₽/мес
Это и есть средняя по школам, там значок видите приблизительно нарисован. И это расчетная средняя с https://moskva.gorodrabot.ru/salaries/uchitel?utm_source=chatgpt.com
У меня в прошлом году было 140 тысяч грязными в Москве. Это ставка + кружки + КР + продленка + доплата за категорию и выплата стимулирующей части за особые достижения.
А ставка у меня чуть меньше 51 тысячи.
Так на любой работе можно взять 2 ставки, выполнять обязанности курьера, например, вечером и по выходным, мыть полы в офисе после ухода сотрудников. Каждый будет получать много на любой работе.
Ну вы же укладываетесь в 8 часовой раб день. Вы же классом не руководите после работы , еще 6 часов
согласна, даже сравнить нельзя, и проверка. Самое простое-сравните пробник егэ проверить первую тестовую часть или весь пробник, который 4 часа пишут, со стереометрией, параметром, теорией чисел.
А что, в слабых классах пишут только тесты? Вы просто не представляете работу, где через букву-цифру все неверно. Вот посидите и поисправляйте, напишите рядом, как нужно. Я работу отличника проверяю 3 минуты, а двоечника - 10 минимум.
Объяснять отобранным детям - удовольствие. Подготовьте урок для детей, которым пофиг на учебу, а базовых знаний 0, причем так, чтобы они сдали ОГЭ.
Не случайно всегда в коррекционных школах было меньше детей, программа проще, а платили больше.
А теперь 30 человек, общая программа, а оплата ниже.
Именно так! В обычных школах контингент самый разный, много детей со всевозможными диагнозами и просто проблемами. Например, помимо низких базовых знаний (типа незнания таблицы умножения в 5, 6, ...9-м классе), добавляется еще и физиология (например, абсолютно нечитаемый почерк). И времени на проверку таких работ уходит гораздо больше, чем у хорошистов и отличников.
А у репетитора при минимальной сейчас ставке для профессионала вашей квалификации 2500/45 минут будет около 200 тыс. в месяц при 18 часах в неделю (учительская ставка). Если же репетитор еще и группы набирает, то при расчете даже 1000/45 с ученика и группах 4-6 человек, будет все 400 тыс. При обычных для современного учителя 1,5-2 ставках по самым скромным подсчетам имеем доходы от полумиллиона и выше против ваших 150 (2 ставки)
Стоит ли удивляться тому, что все больше востребованных учителей уходит из школ даже если это хорошие школы, где им изо всех сил стараются создать все условия? Причем в первую очередь уходит молодежь.
А дальше действует механизм обратной связи. Чем меньше шансов найти хорошего учителя в школе, тем больше родители будут привлекать репетиторов, тем выше будут репетиторские ставки и тем больше родители будут вынуждены тратить на образование ребенка помимо налогов, которые они уже заплатили чтобы ребенка нормально учили в государственных школах. А еще дальше сокращение бюджетных мест в вузах и новые расходы, уже на следующей ступени образования.
Так может все-таки родителям подумать в этом направлении? И вместо того, чтобы требовать от учителей все больше и больше как-то задуматься о том, что им надо нормальные условия труда создавать и нормальные деньги платить, вместо того, чтобы звонить и писать им в неурочное время, потому что надо срочно и "они должны" и травить их бесконечными жалобами?
Все так. Только что тут родители могут, не они же зарплаты учителей определяют. Разве что не травить — это да.
Но должна сказать, что мне исключительно везёт с родителями детей, которые у меня учатся. Благодарна им за тактичность, любезность и вообще адекватность.
Моя подруга тоже говорит, что хуже стало. У нее, правда, самостоятельная школа, не комплекс. От размера тоже зависит зарплата.
Говорит, подавала декларацию на налоговый вычет (по медицине) и обнаружила, что ежегодный доход падает(
Курсы физтеха в Климентовском переулке в Москве могут помочь со школьной математикой
Мы остались довольны в своё время
В нашей школе многие сбегают. Слишком большая нагрузка, ты зажат в тиски между учениками, родителями и администрацией. Не позавидуешь сейчас учителям. Ниже пишут про полдня работы. Какие полдня, если старшеклассники торчат в школе по 9 уроков, а то и 10 (да, у моего 11классник сегодня три нужных допа и итого 10 уроков)
Отвечу вам как раз как математик много лет отработавший в школе, но ушедший из школы несколько лет назад. С переходом на фриланс полностью исчезли из жизни токсичные родители и дурная работа. Доходы выросли втрое. Нагрузка пришла в норму. Остается время и на себя, и на семью, и на нормальный сон и питание. Могу позволить себе полноценный отдых там, где хочется и тогда, когда хочется. Всегда есть время на постоянную учебу и самосовершенствования и полноценную подготовку к урокам не в ущерб себе. Не знаю что бы могло бы меня сподвигнуть сейчас вдруг вернуться.
Наоборот. В школе в полной мере невозможно было выбрать с кем работать, а сейчас я занимаюсь только со старшими классами и только профилем и если и беру младших, то только таких, которые готовятся поступать по конкурсу в сильные школы.
В школе просто не было времени постоянно учиться самому, сейчас времени более чем достаточно и чтобы учиться, и чтобы отдыхать.
Если вы думаете, что есть какие-то эксклюзивные курсы, доступные только действующим учителям, то вас ввели в заблуждение. Вся важная полезная текущая информация тут же появляется в учительских чатах где присутствуют как учителя, так и репетиторы.
В московских школах зарплаты не такие уж плохие, особенно в сравнении с регионами. Но массовый уход учителей связан не столько с деньгами, сколько с атмосферой. Всё чаще педагоги вынуждены заниматься не обучением, а «разговорами о важном», подъёмом флагов, участием в акциях и бесконечной отчётностью., новые кадры от сво. Многие не хотят превращаться в проводников пропаганды, им это противно, жалко детей и больно за будущее страны.
Поэтому и уходят именно сильные специалисты, кто-то в репетиторство, кто-то в частные школы, а кто-то вовсе меняет профессию. Вот вам и кадровый кризис, система сама выдавливает лучших.
Это, конечно, привлечёт в школы много квалифицированных и мотивированных учителей!
Баллы в педвузы посмотрите на досуге. Туда идут лучшие из лучших. Вроде отменили, но еще год-два тому назад, один профильный егэ можно было общагой закрыть.
И что, как баллы исправят ситуацию созданную в школе? И лучших не пойдут в школу. Пойдут, те, кто не против врать, а не хорошо учить и любит детей.
Ну вот из за вас видимо тоже увольняются те, кто понимает о чем я и не врет себе и не хочет врать детям, даже вашим. Так что перспективы образования — печальны. Останутся специалисты те которые согласны врать и получать за это деньги, а на остальное им все равно, дальше зарплаты они не видят. И некому будет по вашим мечтам выводить производство на уровень хотя бы Китая 10 летней давности.
Эти разговоры о важном - ничтожное время занимают от общего образовательного процесса. На уроке математики тоже врут, что дважды два - пять? На русском, видимо, что жи-ши пишутся через "Ы"? Да, собственно, эти патриотические вбросы никакое сравнение не идут с моим пионерским детством.
И что вас так унесло-то, воспитание дети все равно в семье получают.
Так что уезжайте, не мучайтесь, эта страна вас недостойна. Хотя, постойте, вам и уезжать не надо, вы ведь не в России?
Только хотела написать про СССР и "железный занавес" и как все вспоминают как хорошо нам жилось! А родители еще и марксизм ленинизм изучали! И образование считалось лучшим!
Вы пишете, что в СССР детям было хорошо, образование было лучшим, а марксизм-ленинизм никак не повлиял. На деле именно это воспитание и образование создало институционализацию и ресентимент, проще говоря привычку доверять системе и ностальгию по ней. Поэтому мы снова оказываемся в тех же рамках замкнутого круга— уроки «о важном», призывы потерпеть, война, по сути новый занавес. Только теперь вместо марксизма-ленинизма — неизвестные науки «традиционные ценности».. Так что вы сейчас защитой вот этого всего, сново хотите замкнуть очередные поколения в круге очередном крысиных забегов.
Очередной поклонник либеральных ценностей привнес политику в нормальное общение. Шли бы вы в другие чаты, а лучше в другую страну. Впрочем, возможно, вы в ней и находитесь.
Подруга пробила информацию через интернет, тк на сайте школы информации по новому учителю не было. Как-то вылезли списки поступивших . Там ФИО и результаты экзаменов. В 21 году еще списки были по ФИО, не по СНИЛС
Всех их заставить каждый год сдавать своё ЕГЭ и вывешивать публично на сайт школы в раздел "наши педагоги"
ну это же ужас! Сын на экономику сдавал общество - 83, по мне так мало. А тут учитель истории И 62, О56. И это считается хорошей районной школой в МО.
Те берут первого пришедшего, нет кадров
Так учитель не сразу после ЕГЭ пришел, а 5 лет потом еще эту историю в вузе доучивал.
А какая разница в самом деле, почему вас взволновал именно этот момент, а не реальные проблемы в образовании? И почему вас удивляет доступность данных всех россиян кому угодно и как угодно?
https://cnd.mcko.ru/accomplishments/schools
Школу свою ищите и внутри список учителей
Каким образом заставить? Ладно ещё в Москве, а где нибудь в глубинке с зп 25 тыс ещё и ЕГЭ каждый год ходить сдавать? И на 90+ желательно? Не много ли хотите?
Не передергивайте. Речь не о знании предмета (это вполне может оценить администрация школы, завуч\методист\опытный учитель на собеседовании, не говоря уже о дипломах об образовании, которые учитель предоставляет при приеме на работу), а о выступлении перед собранием родителей, которые, прямо как на невольничьем рынке, будут подбирать себе (своим деткам) учителя.
Просто дикость какая-то!
Так это вы передергиваете. Речь щла о ежегодной сдаче ЕГЭ по своему предмету. И это минимум, который обязаны делать учителя. Хорошему учителю и готовиться не надо, а тот, кто не способен сдать школьный экзамен и знает предмет хуже одиннадцатиклассников, не должен раьотать в школе.
Они в глубинке ЕГЭ не сдают. Совсем. Учителей там просто нет. А уроки ведут дистанционные учителя. Если найдут таких. А если не найдут, то уроков просто нет.
Вообще-то давно уже заставляют учителей, во всяком случае московских, сдавать ЕГЭ. Не вижу чтобы это как-то помогло.
Помогло конечно. Самые бездари ушли. Ленивые потрудились хоть как-то выучить школьную программу
Ваша наивность не знает границ. Варианты для учителей одни и те же в течение определенного периода. Учителя в чатах заранее узнают какие будут задания у тех, кто уже ходил сдавать.
Ну и высокий уровень по профильной математике, например - это от 74 до 84. Достаточно написать первую тестовую часть чисто, ну может еще тригонометрическое уравнение решить, и будет высокий уровень. Экспертный - от 85. Вам же не случайно не пишут баллы...
При это все эти баллы абсолютно не влияют на зарплату.
это не баллы, а проценты, на высокий уровень нужно 24 первичны балла минимум, это не только тригонометрия далеко
О, да. Это сильно меняет дело. На высокий уровень надо сделать тестовую часть и еще 2,5 номера из 7 во второй части.
Во многих школах вот так и с учениками дальше этого набора не выходят. Вся планиметрия мимо, стереометрия мимо, параметры и численные методы - все это мимо.
ну хз. При забивании в поиск ее ФИО первая же ссылка на списки поступивших в ГГТУ. Я бы не заморачивалась, а подруга решила найти, им эту девочку к тому же клас руком дали
посмотрим. Дай бог если я ошибаюсь и она прирожденный педагог с любовью к своему предмету.Ну вот молодой учитель математики у ребенка после МФТИ мне внушает больше доверия чем учитель истории после ГГТУ. Хотя к первой у меня тоже вопросы, что она забыла в школе после ФПМИ. Может призвание:)
те спросить у кл рука - учителя математики - вы что забыли в школе после МФТИ? :) Или почему учителем истории взяли первого пришедшего?. Так это я и так знаю, у меня старший год назад закончил эту же школу. НЕТ учителей истории. Совсем, никаких. Вот вакансию профильным учителем закрыли и прекрасно. Это реальность МО.
Если "девочка", то скорее всего возможность спокойно в декрет сходить. Как и вторая, впрочем. И плюс для репетиторства опыт в школе в плюс.
Но естественно без хотя бы некоторого призвания все же никак...
А вы знаете, молодой учитель математики после МФТИ может быть непригоден для преподавания. Потому, что в школе преподавать , это не лекцию перед студентами читать. Я про эту конкретную девочку ничего не хочу сказать, но у нас были вузовские учителя и с некоторыми пришлось распрощаться. С детьми взаимодействовать они могли весьма специфически, хотя предмет знали отлично.
Вот, нам в прошлом году дали такую девочку из МФТИ. Она умница, знает математику идеально и даже больше, но она не фига не понимала как объяснить 5 классу дроби так, чтобы они поняли. И я в принципе рада, что она решила, что школа это не её и ушла.
Ставить "физтеха" объяснять дроби 5 классу - это издевательство и над детьми, и над "физтехом". Таких учителей надо давать профильным старшим классам, где они могут показать уровень и серьезно учить тех, кто реально этого хочет.
Опыта не хватает. Так и после педа молодой педагог скорее всего не очень будет. Но если после педа с большой вероятностью упрется в потолок по знаниям и способностям, то после МФТИ, набрав опыт, будет супер. Правда, вряд ли захочет в школе сидеть. Научится и уйдет в более лучшее место.
И так как отрицательный отбор проходит не только в школах, но и в колледжах и ВУЗ, то снижение уровня образования, происходит и будет усиливаться по всей вертикали. И никакой внешний интеллект тут не спасет, тем более обученный этой системой ии.
Уходят от усталости и выгорания, с нынешними детьми работать очень сложно. Это, кстати, и есть результат вседозволенности и демократии в школах.
Да ладно, ребенок учиться в хорошей московской школе, никого РОВ не напрягают до такой степени, чтобы уйти из школы
Ага, только обязанности не урезали. И в регионах о таких обязанностях даже не ведают.
Есть прекрасные учителя и на нынешнии зп. Много зависит от администрации и их отношения. В одной школе работают долго и упорно, из другой-бегут, потому что директор прессует.
Могло ли так кардинально сказаться на зарплате то, что школа в этом году не вошла в топ 70, где раньше была?
В нашем конкретном случае вопрос точно не в сложных детях (контингент ребят в корпусе очень хороший) и не в пропаганде - ничего лишнего абсолютно в нашей школе нет. Наоборот, все очень разумно. Администрация в корпусе отличная. Может, администрация комплекса давила. Но до этого все работали и никогда дыр не было. Тем более, чтобы физруки математика замещали.
Да, могло. И как я понимаю, грант этот распределяет администрация школы, кто-то получает больше, кто-то меньше, а тому, кто меньше кажется, что он сделал больше и лучше, отсюда обиды и прочее.
Школа не вошла в топ, начали трепать учителей, они развернулись и ушли. Вот и все
У нас тоже кл.рук. уволилась в этом году после выпуска нашего 11 кл. Хотя, казалось бы, у нее всегда профильные классы, новое красивое здание школы, администрация в другом корпусе, т.е. более-менее спокойная обстановка.
У нас 15 человек ушли из комплекса 6 школ, там не только учителя. И это ещё больничные не начались. Я в прошлом уч. году месяц вела предмет, чуть не рехнулась. Учитель болела. Заданий нет, бери где хочешь. Я не учитель и никогда не хотела им быть, работа нервная.
За деньги, почему бесплатно. Просто замена оплачивается смешными тарифами, если вы не в курсе.
Зарплата может быть ни при чём вообще. Может, расписание идиотское составили, с окнами. Может администрация дурная. Может атмосфера в коллективе отвратительная. Замены постоянные. Может,среди предметников кроме неё бабки-пенсионерки да мамы детсадовцев, которые постоянно на больничном и она их замещает.
И, да, как же бесят высказывания"зато в 14:30 она свободна" . А вы реально думаете что всем учителя к 1-му уроку приходят? Эти 6 уроков запросто могут быть 2,3,5 первой смены и 2 , 4,6 второй смены.
Это из методички?
Дочь только что в хорошей районной 2 года отучилась во вторую смену. Нынешние 2 и 3 класс продолжают во вторую учиться
Московские школы не называют это 2 сменой, а называют- динамическое расписание. На жалобы отвечают просто, что проведено исследование и ученикам 5-8 класса психологический крайне важно учится с 12-13, и школа может себе позволить пойти ученикам на встречу. Кому не нравится есть другие школы.
Бог ты мой, запрещены, ахаххахахаха. Они и в Новосибирске давным давно запрещены, и нашу школу каждый год штрафовали за вторую смену. Но при этом не принять учеников директор тоже не мог - за это его прокуратура натягивала на бутылку. Вот такой идиотизм.
Кстати, допишу. В школе было 2 смены, а гос-во оплачивало медицинского работника только для первой смены. При этом во второй смене точно так же случались медицинские происшествия, травмы, кровь из носа, боли в животе и тыды. Директор ходил зеленый - боялся, что если кто-то помрет, то его просто посадят.
В итоге, из родительских денег мы оплачивали мед. работника для 2й смены.
Три года назад наконец-то гос-во построило пристройку для началки, и школа смогла перейти на одну смену.
Что-то слышала про негласный приказ омолодить состав педагогов на 30%. Может в этом причина?
Молодежь прямо говорит, что шли не от любви к детям, а за зарплатой. Где зарплата не очень, сразу уходят. Информатиков в школах просто нет, за 70к при 30 часах в неделю (про окна не забываем, все равно в это время занят, это еще + как минимум 5 часов) ни мальчики ни девочки в школу не рвутся
Тут на форуме очень возмущаются баллами за ЕГЭ по истории и обществу у учителя-историка (типа 65\55 +\-). Какой уж тогда пед, если родители будет так скандалить?!
А можете ссылку показать, пожалуйста. И откуда вы знаете, что без учета руководства?
https://lyc1535.mskobr.ru/info_add/teachers_salary/
https://gym1504.mskobr.ru/info_add/teachers_salary/
Там внизу еще таблица с количеством учителей, ФОТ за месяц и СЗП
Все равно не очень поняла, почему вы решили, что без учета руководства.
Примерно 130 получается, с вычетом 115, ну не так уж и много, при этом что 1535, что 1504, зарплата одинаковая...что тоже странно, вроде в школах получше и зарплаты должны быть повыше.
Потому что в расчет СЗП учителей, не входит зарплата директора, его замов, главбуха, работников вспомогательного персонала, типа системных администраторов, инженеров, рабочих по зданию и т.п. Если что, я другой аноним. Ссылки мои, а предположение о том, что руководство не входит не мое. Но аноним прав абсолютно, что зп руководства в СЗП основного персонала, в данном случае учителей, не входит.
Вранье. Это я говорю как человек работающий в одном из крупнейших московских холдингов.
На 4 класса меньше набрали первоклашек в нашем холдинге в этом году. И чем будут заниматься эти 4 учителя началки, которым не хватило детей?
А что делают в "подобных" ситуациях люди других профессий? Вот и учителя также.
Она и домохозяйкой могла также умереть. Это же ранний инфаркт, наследственность, скорее всего.
Нет, это из-за эмоциональной нагрузки. Есть такое понятие, как эмоциональныц труд. Представьте, какой он учителей! И им за него никто не платит!
Кстати, в этой школе это уже вторая подобная смерть довольно молодого учителя за последние 10 лет.
Никто не платит? Ваши учителя не получают зарплату? Целая школа волонтёров?
Зарплата учителя во многих регионах ниже МРОТ. Вы полагаете, что она включает в себя и оплату за колоссальный эмоциональный труд помимо интеллектуального? Где графа за него?
Где я писала, что нет зарплаты? Минимальная зарплата на уровне МРОТ, на ваш взгляд, покрывает и эмоциональный труд помимо интеллектуального?
Одно дело лекции онлайн начитыаать для готовых интернет уроков, а другое - взаимодействовать с детским коллективом. Но в первом случает нет эмоционального труда, а во втором есть. Почему его не учитывают?
Реальная рыночная оценка преподавательского труда отражена в репетиторских ставках. И эти ставки раза в два-три выше, чем стоимость часа учителя в школе. При этом учитель в школе помимо уроков еще массу всего делать должен, а репетитор нет.
Так что, очевидно, учителям в школах очень сильно не доплачивают.
Очевидно, что квалификация большинства учителей не достаточна, чтобы продавать себя на свободном рынке. Либо предмет не востребован. Поэтому они и сидят в школе на гарантированном государственном окладе
И что же тогда вас удивляет в том, что падает средний уровень преподавания в школах? Реально востребованному профессионалу государственная кормушка не нужна, и унижения от системы он гораздо менее склонен терпеть, а свобода творчества на свободном рынке труда у него гораздо выше, чем в школьных стенах.
В результате в школах процент непрофессионалов только растет: бездарности-то за свои места держатся крепко, так как и у них нет альтернативы уйти или остаться. Конечно и в школах по-прежнему остаются и прекрасные учителя. Но их все меньше и меньше в том числе и в силу естественных причин. Средний возраст школьных учителей по стране давно уже перевалил за пенсионный во всяком случае в регионах.
Мне в банке тоже кажется ничего не делают. Сидят, кнопки протыкали и ладно. Все могут кнопки тыкать.
И менеджеры всякие. Ходят, пару слов скажут и все. Все могут говорить.
И бумажкоперекладыватели ничего не делают. Из одной бумажки в другую переписывают и все. Кому это надо.
И вы, тоже мне, написали одно предложение и ладно. Все так могут, прям колесо изобрели. Чадо сами тогда учите, зачем сдали в пустое место.
Мимопроходила.
Но при этом люди почему-то не хотят работать. Значит, либо деньги не такие, либо совсем не ничегонеделанье. Знакомая учитель работает с 8 до 17 ежедневно, получает меньше 120. Не удивлюсь, если уйдет в репетиторство. Мне пару лет назад за 17 часов 35 платили. Конечно, я ушла.
4 рабочих дня в неделю, если уж так переводить. Т.к. у учителей считаются только учебные часы в ставках, а все остальное, что может занимать и гораздо больше времени, идет по умолчанию.
И за 4 рабочих дня в неделю 35 т. р. - отнюдь не такая высокая зарплата.
Если 4 дня - то по 4,25 часа в день. Это очень маленькая нагрузка и 35 за неё - шикарно
Если 4 часа в день, то это 4 урока. А проверка тетрадей, заполнение электронного журнала, подготовка материалов на следующий день. Это когда делать? И сколько времени займёт? А если родители придут пообщаться с учителем их послать - время вышло?!
Может не придут, но могут добыть телефон и позвонить. А сколько займёт беседа не известно.
Вы 10 уроков деточке столь хотите?
9 в один день, 8 в другой+ допы. Лихо вы перевели аудиторные часы.
Вы думаете учитель все уроки уже одного и того же ребенка ведёт? Неужели сами в школе не учились?
А если это учитель начальных классов? То 2 дня работает, а потом 3 дня дети не учатся.
Сами за 70 в месяц работаете? 35 я заработаю репетитором, работая 2-3 дня в неделю, не выходя из дома, высыпаясь, не срывая связки и не проверяя тонны тетрадей. А работать за 35 при нынешних ценах, я вообще смысла не вижу.
медианная зарплата московских школьных учителей составляет около 83–86 тысяч рублей в месяц. Это более реалистичный показатель, чем средняя статистическая зарплата, так как в него не влияют выбивающиеся высокие доходы.
Я бы спросила, что с обучением детей в школах. Учителя вообще даже минималку не отрабатывают. Приходится брать репетиторов.
Это больная мозоль. Было время, переводили старшего ребенка из этой школы в школу с претензией на топ. Но по факту в этой вот районной школе учили лучше, а топ, как нам показалось, процветал не за счёт отличного преподавания, а за счёт того, что собирал по Москве самых умных ребят, котопых вырастили такие вот районные школы. Учили все равно репетиторы. В 11 классе ребенок сбежал из этого "топа" и учился дома на репетиторах. Не хочу сказать, что так везде. Но это наш личный опыт. Поэтому безумно расстроены, что младшего способного и успевающего ребенка уже с 6 класса прийдется учить при помощи репетитора, если школа оперативно не сможет решить вопрос с математикой. Слишком дорого нынче обходится образование(( Но и на самотёк не пустишь.
У ребенка вашего спросите, почему он минималку взять не может.
Есть дети, брошенные родителями, есть от алкоголиков, есть девиантные, не мотивированные, телефонозависимые... Они и не могут. Но поил и рожал их, видимо, учитель.
Да и с любой другой профессией так. Если привели ребенка к парикмахеру, а он отказывается спокойно сидеть во время процесса, тот его стричь не будут, и мастера не будут обвинять в непрофессионализме из-за того, что он не способен выполнить свою работу с имеющимся у него ребенком. И со стоматологом также. И только учитель обязан научить всех детишек несмотря ни на что.
Не подстригшему ребёнка парикмахеру не заплатят за стрижку. Если за день он не сможет подстричь никого - уволят
Так если у учителя весь класс получит на итоговых работах неудовлетворительные отметки, его тоже уволят, так как он не смог никого научить.
А если несколько учеников, то это проблемы с учениками. В школе не индивидуальное обучение.
О чем спор? Речь именно о неспособных научить весь класс (а не нескольких детей) учителях. Они профнепригодны.
Не надо так огульно. Сначала нужно выяснить, а что за класс. Бывает, что классы специально (или не специально) так подбирают, что там практически только одни слабые ученики, часто со всевозможными диагнозами или банально приезжие.
Без разницы какой класс. Учитель не должен целый год получать зарплату за бесполезные уроки. Если именно этот класс он не способен научить - значит отказывается от него или увольняется сам
Нет таких учителей, у которых весь класс не может усвоить программу на оценку удовлетворильно
Они не бесполезные. Дети весь урок были под присмотром, занимались полезным делом и развивались. Даже если их текущий уровень не позволил им достичь оценки 3, в них вложено было не меньше сил, чем в отличников в хороших классах. И при 35 человеках в классе обучение групповое, а не индивидуалка. Увы, сложным детям оно не подходит часто.
За присмотр зарплата должна быть гораздо меньше, как продленка. И не надо тогда обманывать детей и родителей называя присмотр уроками.
Именно уроки. А уж сколько освоили, другой вопрос. Ну, и вы лично можете хоть бесплатно работать.
Ещё раз, задача учителя - научить. Если пробубнил в пустоту - работу не выполнил. Тогда да, без зарплаты
C чего вы взяли? И что значит "научить"? Научить решать задачи. Но есть задачи, доступные ребенку на грани сохранности, а есть для вундеркинда. И того, и другого чему-то научили. Но один едва порог на ЕГЭ перейдет, а второй будет к сотке стремиться. При этом трудозатрат на первого, возможно, даже больше ушло.
Научить на троечку для получения аттестата. Никто не обязан ваших детей готовить к поступлению в топ вузы, тем более, за такую унизительную зарплату
Задача ученика научится с первого раза, родителя- обеспечить наличие ученика и домашней работы. Все всё выполняют 100%?
А то родителям звонят в 9, где деточка, а они не в курсе.
Не так. Ему уже заплатили и он обязан подстричь.Любого. вот только какой результат- это понятно будет всем. Кроме мамы. Она же заплатила и ее не волнует, что ребенок спрыгивает и убегает. Ей надо так же, как у отличника. Рядом постоять, помочь, уговорить- не ее проблема, ей лень. Отсюда и конфликты.
Работа учителя - научить детей. Если его работа не выполнена (независимо от причин), за что ему платить зарплату?
С какой стати она не выполнена? Не выполнена - это если большинство учеников не освоили программу на оценку 3. Если на удовлетворительную оценку освоили, то прекрасно выполнена.
На 3 освоили - да, выполнена (хоть и плохо, на минимум) На 2 не освоили - нет, не выполнена.
Если на 2 освоили несколько учеников из класса, а большинство на 3, то выполнена
К чему детский сад с плохой/хороший? Не выполнил работу - нет зарплаты. Все честно.
Нет. Дать материал и все - это работа приглашенного лектора. Учитель может получить ученую степень, написать рейтинговые статьи, заработать научную репутацию - и тогда может быть когда-нибудь его работой станет "дать материал и все"
Считать вы можете как угодно. Но пр факту это не так. Раьота учитель не равна работе лектора. Поэтому задача учителя именно научить, а не пробубнить материал
Научить в соответствии с возможностями ребенка. Если ребенок слабенький, родители тоже в свое вреся еле учились, учитель обучает этого ребенка на слабую троечку, ну так на сколько тот тянет, на столько и учит. Почему-то никто не требует от тренера на кружке олимписких чемпионов, а учитель должен массово на сотки математику-профиль готовить.
От учителя олимпийских чемпионов (победителей международных олимпиад) тоже никто не требует. Но хоть какую-то ответственность за свою работу нести надо, да. А не "ну ненаучилось, я пытался"
Научилось в соответствии с его способностями и ресурсами, выделенными на его обучение. Есть класс в 35 человек, в котором сидит Вася, необучаемый в коллективе. И либо его родители озаботятся справкой и специальными условиями для Васи, либо его коррекцией, либо, да, в этим условиях Вася обучен не будет. И учитель совершенно не обязан за пределами своего рабочего времени дополнительно обучать Васю.
Идите! Вон у автора не хватает за такие условия учителей. Хотят, видимо, год каникул.
Ещё раз: учителя на каникулах не проводят уроки. А сидеть а кабинете и пить чай не равно работать.
Уроки не проводят. Но пишут отчёты, планы работы, ездят на совещание, на методобъеденения, олимпиады, педсоветы и т.д.
+ учеба. Нас весь июнь гоняли на разные учебы. Каникулы-на обучение работы на ГИА.
Проводят доп. занятия (занятия с отстающими, подготовка к олимпиадам, работа с проектами), ну и проверки контрольных и прочего сданного на проверку, что часто как раз на время перед каникулами выпадает, плюс готовятся к урокам, ездят на конференции\обучение\семинары.
Ездить на экскурсии с детьми, проходить обучение, давать консультации по предмету, готовить материалы к предметной неделе, участвовать в педсоветах и т.п. не равно сидеть в кабинете и пить чай в течение недели каникул, а это всего 5 (пять рабочих дней). В июне скакать до 20-х чисел по школам Москвы в качестве контролера на ЕГЭ за 250 дополнительных руб, в день, вылавливать должников по предметам, с середины августа заполнять учебные планы в электронном дневнике, готовить кабинеты, принимать участие в заседаниях метод. объединений, педсоветах и т.п. Учитель обязан не только проводить уроки.
Какая хорошая работа у учителя! Зарплата 170 тыс, работают до 14.00, 3 месяца летом и 1 месяц в общей сложности каникул в году, делать особо ничего не надо. Только почему не хватает учителей в школах, почему многие идут в частные школы или в репетиторы или меняют сферудеятельности?
Слушайте, я в школе работала, а вы нет, так что хорош воду мутить. Не пишите о том, чего не знаете.
Глупость от незнания или намеренное вранье.
Я в началке примерно в 14 только выпускаю детей, которые остались обедать. После этого еще обязательные кружки и доп.нагрузка, которая есть у всех, кто не ведет продленку. Это выливается примерно в 2 часа в день.
Дома я могу быть в 16.30 и заниматься проверкой тетрадей, подготовкой к урокам и работой с родителями. Это еще часа 3-4, даже если особо подготовкой не заморачиваться.
Но в основном занятость больше: больше кружков, продленка. Это я пытаюсь в лайт-режиме год поработать.
Но вот про регионы слышала, что в 14 часов в школе никого нет. Так там и зарплата соответствующая.
В регионах и до 20 ч школы работают (доп. занятия идут), а до 18-19-ти - просто уроки, т.к. часто бывает 2 смены. И большинство учителей в эти 2 смены работает, т.е. по 10-12-.. уроков в день.
Неудивительно, что дикая нехватка учителей, т.к. молодежь от такого счастья просто сбегает, и пенсионерам тоже уже тяжело работать в подобном режиме.
У моей подруги есть две знакомые, одна учитель труда, другая - рисования, так они сами ей говорили, что зп более 150 тыс. Говорят цитата не знаем уже куда деньги тратить.
Нормально у них часов. И ни проверки, ни конфликтов по отметкам, ни ВПР с МЦКО, ни ГИА, ни ответственности за обучение.
На сегодняшний день- это самые малооплачиваемые учителя будут. У них мало часов, предмет не экзаменационный и нет проверки тетрадей.
В реальности у многих все равно под 100 тыр выходит по совокупности нагрузки.
Да с чего мало? А за проверку платят 7 тысяч там, где ежедневно по 60 тетрадей. Я б их отдала с радостью. Плюс еще облегченная работа без ответственности за обучение и конфликтов. Учителя начальной школы гораздо в менее выгодной ситуации.
Это не 1257 случайно? Сильные учителя могут уходить в сильные школы, потому что там больше ЗП. Из дворовых бегут, потому что а) контингент, б) ЗП.
Что касается средней ЗП, то мы с коллегами тоже недоумеваем, откуда эта цифра. Есть, конечно, у кого ЗП 170т, но это максимум, а никак не средняя, таких людей немного и пашут они с утра до вечера.
Нет, у нас другая школа. Но очень грустно, если такая проблема не только у нас. Значит, шансов ещё меньше, чем казалось. Где в середине года взять учителя((
Кстати да. Надо просто посмотреть по объявлениям обычных школ. Зарплату сразу пишут.
Гораздо чаще встречается ситуация, когда на сайтах нет никаких объявлений о вакансиях, при дикой нехватке учителей. За это почему-то администрацию школ ругают в вышестоящих организациях. И, если уж такое объявление появилось, то, значит, все, кранты. А так стараются прикрыть все дыры имеющимися учителями, которые работают на 2 и более ставок.
Руководство не хочет брать новых учителей в штат, чтобы у имеющихся был требуемый свыше уровень зарплат
Именно. А если уже и берут, т.е. вынуждены брать, то ищут по знакомым - дети-студенты школьных же учителей, родители учеников или иные родственники.
Я работала в школе в РКС, зарплата была 100, 120+. Не за одну ставку, конечно. Нервы не выдержали, ушла пять лет назад перед ковидом. И абсолютно счастлива. Если бы только уроки, если бы только дети. Сто пятьсот отчетов, которые нужно сдать вчера, чаты круглосуточно рабочие, новшества, так что не в зарплате дело. Сейчас работа у меня не бей лежачего, деньги чуть поменьше, но в школу ни ногой. Это работа для роботов.
Пять лет назад действительно столько получали учителя. Сейчас при такой же или большей нагрузке зарплата меньше. Вообще зарплата учителей зависит только от администрации комплекса. Не от методиста, который возглавляет здание, он вопрос зарплаты вообще не решает, она может только нагрузку распределить. А вот директор комплекса контролирует все денежные потоки. И можно сколько угодно государству прибавлять зарплату учителям, директор комплекса держит в своих руках все финансовые рычаги.
Знаю, что говорю, 20 лет отработала в школе Москвы, спальный район. Зарплата была приличной для Москвы, с каждым годом все меньше и меньше за большее количество часов и нагрузки, куча бумажек, отчётов, нелепых требований. Ушла в частную школу, здесь тоже свои нюансы, но более спокойно
Ну направлять денежные потоки только в свои карманы директора тоже не могут, они же отчитываются по средней зарплате учителей. Но вот этот дефицит кадров может быть и искусственным, созданным самими руководителями школ, чтобы обеспечить требуемую зарплату педагогам. Нагрузка высокая получается, про качество образования вообще забыть можно. Нужно менять эту систему наместников на финансовых подушках
Как раз денежные потоки в свой карман наш директор направлял регулярно. Там такая тройная бухгалтерия, мама дорогая! Средняя зарплата учителей, выставленная на сайте школы формируется из зп учителей, администрации, замов, всех непедагогических работников (типа бухгалтеров и иже с ними). Я серьезно! Можете сомневаться, но в нашем комплексе так и было. По факту учителя получали меньше сотки точно, в районе 120-130 до вычета налогов получали учителя с громадной нагрузкой, работающие и в выходные, таких было 3-4 чел на комплес. Сразу говорю, что в субботу например эти учителя, возили детей на различные мероприятия профильных классов, а это минимум до 15-16. И как пишут выше, что учителя уже в 14-30 свободны, это бред уже 7!!! Младшая школа может уйти рано, средняя и старшая школа, раньше пяти шести с работы не выходит. А дома вторая смена в виде родителей... Не защищаю нашу профессию, кто на сто учился, как говорится, но откровенный грабеж от администрации я лично терпеть больше не хочу, поэтому и ушла
Учителя очень любят жаловаться. Хотя и рабочий день короткий, и каникулы часто, и отпуск летом. Подготовка к урокам занимает много времени только вначале работы, потом минимум. Проверку тоже легко оптимизировать. Но есть любители бесконечно ныть.
Рабочий день длиннее вашего, на минуточку. Просто он растянут ненормировано. У меня уроки с 8-30 до 15,25. Где же это короткий?
У вас с перерывами, у меня 0. Один день неделю в 8-00, так как дежурство. Уроками работа не заканчивается. Далее допы и кружки. Вам же кружки для детей подавай и побесплатнее. Для меня такая же работа, но за меньшие деньги ( этот час оплачивается намного меньше). + Все остальное, ту т много расписали. Ухожу в 18, потому что своих детей забирать надо. И самое главное никто не говорит о уголовной постоянной ответственности. Да есть профессии где они тоже есть. Но там человек отвечает за свои действия. А тут не за свои, а за невоспитанных не до обследованных детях. Воткнут соседу в глаз карандаш мигом, придушит под лестницей кого- виноваты мы.
Кружки - отдельная работа. Вы ещё ночным сторожем устройтесь и вопите что у учителей работа круглосуточная
Так зарплата складывается и из кружков тоже. Вам уже сказали, что голая ставка - около 50. А дальше добираем всем. Опять же иногда кружки хочешь-не хочешь, а берешь. Та же подготовка к ЕГЭ по большей части на послеуроков вынесена. Откажешься вести, дети хуже сдадут. Хотя учителю, конечно, выгоднее после уроков репетиторством заняться за нормальные деньги.
Ну вот смотрите, кружки - отдельная работа. Значит, до 18 часов - уроки и кружки. А когда к урокам и кружкам готовиться и тетради проверять?
Учебный день короткий? Вы смеетесь? С 8 утра до позднего вечера они там. Скажите еще, что ничего не делают. Бессовестные люди.
На море летом - мечта. Но увы, не учителям редко удаётся летом взять отпуск
Это где вы работаете, что "редко летом удается взять отпуск"?! Во всех компаниях, где я работал, от российских представительств иностранных корпораций до отечественных "окологосов",, уж две недели отпуска летом давали каждому работнику обязательно.
И где же это вы работаете, что "редко удается взять летом отпуск"? Горячую кукурузу и холодное пиво на пляже продаете, поэтому отпуск только зимой?
Ни разу за более чем четверть века работы в различных IT-компаниях и консалтинге не было проблем с двумя неделями летнего отпуска.
Унижаемая профессия: в 90% регионов оклады учителей ниже МРОТ
https://iz.ru/1944780/valeria-misina/unizaemaa-professia-v-90-regionov-oklady-ucitelei-nize-mrot
Могу написать про свою зарплату в 2023-2024 в школе МО. Ближайшее Подмосковье.
Школа, на минуточку, находилась в "зеленой зоне"
35-36 тыс за 28 ч. Без категории и классного руководства
Кстати, нашла в открытом доступе информацию о зп завхоза - 120к
Директор - 300к
Замы - 160к,210к,170к
Аналогично. В прошлом году тоже 28-30 ч, зп около 35 т. р., Моск. обл. Немного спасала компенсация за коммунальные услуги (сельская школа), еще около 8-10 т.р.
Отсюда и средняя такая..
Я в МГУ работаю, у нас тоже средняя не плохая. А у меня меньше 60 тыс, с полным рабочим днём и стажем 15 лет.
В расчет средней заработной платы учителей не включаются зарплаты заместителей директоров, директоров и остального персонала. Никого кроме учителей. А "выросла" она к сентябрю за полгода отпускных в июне. За год так и будет 130-140 все равно.
Завучи часто ведут какие- то уроки, минимально, но ведут. Так что из зп входит
Если основная работа зам, то не входит. А вот методисты, совмещающие должности руководителей корпусов или подразделений, входят.
надоел этот вой каждый год после отпуска их. Напахались они. Как будто в др сферах нагрузка меньше, особенно порадовал токсичными репетиторами учитель выше. Да идеальная работа учителя - когда он сидит дома, читает книжки по профессии и ничего не делает, плавали-знаем. перетрудились учителя, слов нет. Единицы теперь хороших учителей, по сравнению с тем, что было в нашем детстве. Не учат, не дают знаний, время занимают. если раньше это было ну очень исключением, то сейчас даже хорошие перестали. Зато они классные репы, за 5-20 т за 60 мин. Себя любят и ценят. Так что не надо вот этого всего.
По сабжу: от директора идет зарплата. Была в Москве очень хорошая, а стала для учителей, у которых есть олимпиадники любые в Москве на 25 проц больше и большие премии дали
бумажки лень им. Вам даже не снилось, как др работают, сколько бумажек у медсестер, врачей, половины др профессий. Устали они. Никто бы не лез с бумажками отдельными и закрывали бы глаза, если бы учили нормально, а не "давали образовательную услугу, сегодня дала, завтра не дала". Хватит ныть, перетрудились. Одним вам тяжело. Единицы учат!
Ну образование определили в сферу услуг, вот и получаете услугу. А медсестёр и врачей тоже не хватает. Все приличные работают в платных медсестра, а не в городских поликлиниках. Платное образование, платная медицина.
Вот и предоставляете услугу, раз за неё деньги получаете. А то как удобно, ничего не делать и сваливать на детии плохиииие
Да нет никаких сверх отчетов, не повторяйте глупые мифы. Бумажной работы в разы меньше чем в других профессиях. Отчёты делаются один раз, а потом в готовую рыбу подставляются актуальные данные. Было бы из-за чего ныть
Это не миф, я сама делала эти отчеты. Провела беседу о вредных привычках нужен отчет с фото, съездили на экскурсию- отчет с фото и т.д . Есть неуспевающие нужен план индивидуальной работы. А чтобы в готовую рыбу подставить актуальные данные тоже время надо.
Ему штаны тоже не выдали, как и трусы. Голым будет на раьоту ходить? Вот учителями с такой логикой явно платят слишком много. Поделитесь зарплатой с первоклашкой, раз фотографировать не умеете
Работа учителя это учить детей, проверять тетради, готовиться к урокам, а не делать бесконечные отчёты отчетов, просить родителей пройти анкетировние, голосования, а потом отчитываться перед директором.
Отчёты входят в работу учителя. Естественно, как и на любой работе. Странно из-за этого ныть.
Так уже никто почти и не ноет. Просто не идут в школы работать и все. Скоро участники СВО придут на замену учителям, недавно в Госдуме про это говорили. Интересно, как они со своих 200+ адаптируются к 40?
Нужно быть совсем недоучкой чтобы устраивать вой из-за элементарного отчёта. Бумажной работы у учителя минимум.
+ 1000 Просто урокодатель, причем без напряга: прокукарекал, а там хоть не рассветай.
Причём тут бумажная? А электронные документы они бесплатно должны заполнять?
Они за это зарплату получают, хватит уже прибедняться. Бесплатно - это волонтёры
А если вам напишут, что у вас вся зарплата за проверку тетрадей, вы только тетради и будете проверять? Какой-то примитивизм
Иногда да. Ещё и классы за свой счёт ремонтировать, представьте себе. "Так в мес выделяется целая 1 тыс на кабинет!"
Речь не про Москву
Неее, зарплата=уроки+ тетради. Ну классруководство. Все!
Нигде не прописано в расчетном листе отчёты и другая работа, нигде.
Разбаловали вас
Почему если тетради не прописаны, то проверять их вы не собираетесь, а если отчеты не прописаны, то вы их оформляете?
Потому что отчёты влияют на распределение стимулирующих, а проверка тетрадей не влияет. И я не волонтёр, чтоб проверять бесплатно.
Ну вы можете на своей работе весь неоплачиваемый труд делать бесплатно. Мне не надо. Проверка тетрадей- это не быстрый процесс.
Раньше гаджетов не было. Ребенок доклад готовит за 2 минуты в интернете, а о чем он пересказать не могут. Разучились дети "добывать" информацию. Отсюда и провал в образовании.
Ну и посылающих много ( из семьи идет- "обслуга"). А раньше уважаемая профессия. Потому что высшее образование было не для всех. Сейчас самый двоечник платно поступает куда хочет.
А что было в нашем детстве? Я училась в хороших английских спецшколах с отбором, так даже там чего только не было. В 1 классе нас было 42 человека, учитель - опытный, заслуженный. Несколько человек засунули вне конкурса по району, и они на начало 1 класса не умели читать. Ну, сидели в двойках весь первый класс, в начале второго их выгнали в школу попроще, т.к. читать они так и не научились нормально. У моей дочери если ребенок что-то не понял или сразу не вышло, учительница на продленке помочь старалась, мою сколько раз после уроков оставляли русский переписывать, и в математике если ребёнок тему не понял, подходил, спрашивал, ему еще раз объясняли. А нас только двойками за все заваливали. Каких-то неудобных детей учителя не любили, и откровенно травили их. Средняя - старшая школа: тоже очень по-разному было. Иногда по несколько месяцев не было какого-то предмета, если учитель болел или уходил, не на всех уроках была дисциплина, не все учителя хорошо свой предмет знали. Вообщем, вот ничем не лучше раньше было, скорее даже хуже.
У меня сестра сейчас , что и преподаватель выше поступила .
У неё была нагрузка в частной школе и нагрузка на курсах.
В школе
-зарплата ни же , чем на курсах
-встречались родители хамы , (например у сестры румянец легко вылезает , одна родительница ей сказала " что вы вся разнерничались и покраснела , как помидор " , это в беседе 1 на 1 ). На курсах родители адекватнее в разы , ей такие тёплые слова пишут /говорят
-курсы онлайн частично, а тут было час на дорогу
Она классный преподаватель с миллионом задумок квизов /творческих уроков , каждый раз чему-то учится(базовое образование МГУ) . Она может выбрать, где ей интереснее и комфортнее работать . Выбрала не школу .
В её частную школу взяли девушку без опыта . В прошлом году литературу вел учитель физ-ры .
А вой откуда? Люди просто объясняют, почему они отказались работать на таких условиях. Я вот тоже 10 лет в школе проработала и ушла. Жалею, что не ушла на пару лет раньше, т.к. последний год считаю, что занималась благотворительностью, работая за копейки.
Скоро ии будет домашку проверять. А раньше в субботу учили т к каникул много. В нашем детстве, а сейчас учителя обленилась работая до 14-00 и получая 120 тыс и имея плюсом к каникулам два выходных в неделю
У вас проблемы с логикой. Если такие шикарные условия, то почему тогда изо всех утюгов трубят о дефиците кадров? Студентам с третьего курса уже разрешили в школы идти работать, лишь бы заткнуть дыры хоть кем-то. Да и вы можете переподготовку пройти на 500 часов и идти работать. Почему не желаете поработать в школе до 14:00?
Если не брать Москву, то дефицит огромный и вакансий по всей стране огромное количество
У нас все как у вас, языковая и к ней 5 соседних школ, только 3 остановки от кольца. Ушло 2 математика, физик. Говорят, администрация платить не хочет, раньше при 30 часах 130 на руки, сейчас 110 максимум с классным руководством и МЭШ. А цены на 40% за это время. А в пятницу пошёл слух, что ещё 2 математика собрались уходить. Ждут зп, говорят если 150 не придёт, то на вольные хлеба. Терпеть непрофессионализм администрации, 35 человек в классе и т.п. нет мочи. Родители в шоке.
Да что ж все пристали к учителям. В зарплату их смотрят. В шикарные условия тыкают. ( А дети в 18 из школы с кружков возвращаются, видимо, сами себе проводят). Да работать никто не умеет. Да домашнее задание лучше ИИ проверит (а с этого года за проверку больше не платят. И что проверить, как списали- потерянное время)? И 80-90 им это много платят ( а это средние реальные ЗП по Москве, не все ходят в супер топ).
И должны должны должны...
Вы на своих работах идеальные? Вы не хотите повышения зарплаты.
Я со своими 80-85 чистыми субсидии на квартплату оформляю и малообеспеченность. Это говорит о том, что государство признало меня недостаточно зарабатывающей.
Ну зачем вы от массовой школы ( а теперь разрешено классы до 42 человек делать) ждёте индивидуального подхода и результата? Тем более ещё и инклюзия, ОВЗ сидят с нормами.
Если вы транслирует дома ненависть к школе, то ребенок это тоже впитывает. И идёт в эту ненавистную школу. И выбора у него нет. Вы вот можете поменять плохую работу, а у него нет выбора. Он как в концлагере морально. Отсюда и неуспеваемость и конфликты. Ну заберите на семейное.
В общем, хватит уже все это обсуждать, обнимите чадо и идите вместе по музеям.
Это обсуждение - просто скрытое недовольство образованием в стране. Да и вообще происходящем в стране. Вот в Швейцарии вроде бы как средняя зарплата учителей 6000 евро (в интернете такие цифры приводятся), что примерно равно среднему по стране. Но мне как-то сложно представить, чтобы в Швейцарии обсуждали, а хорошо ли вообще учителя их работают за такую зарплату, не много ли им платят?
Причины понятны. Люди недовольны своей зарплатой, поэтому смотрят на окружающих и говорят - вот, им платят больше. Люди недовольны школой. Ещё, конечно же, имеет место манипулирование цифрами со стороны государства - если они так выпячивают среднюю зарплату, если радостно трубят о повышении зарплат учителям на 25%, значит, с этим есть проблемы. Ну а то, что все реальные отчёты у нас приукрашены или являются результатом манипуляции, думаю, ни для кого не секрет.
Ну зарплату всё-таки нужно сравнивать не с зарплатой в Швейцарии, а скорее со средней по стране. Но в Швейцарии, как я понимаю, зарплата учителя выше, чем в среднем по стране. То есть всё-таки более достойная, чем в России.
А разница в отношении. Норматив учительской ставки в 18 аудиторных часов - он на самом деле примерно одинаковый во всех развитых странах. Это действительно такой объём аудиторной нагрузки, при котором учитель работает качественно. И в Швейцарии, думаю, с этим всё хорошо - учителя имеют адекватную нагрузку, хорошую зарплату, почёт и уважение в обществе, но при этом и требования к их работе высокие, и конкурс на работу учителем есть. А жители Швейцарии не занимаются обсуждением вопросов, во сколько учителя уходят с работы домой.
А проблема 18 часов - очень древняя...
https://pedagog-prof.org/stati/aleksandr-kondrashov-ocherk-istorii-vserossijskogo-soyuza-uchitelej/
"В июне 1909 года в Санкт-Петербурге прошёл первый съезд учителей городских училищ... Среди требований были:
установление минимального уровня жалования в 1 200 рублей в год,
выплаты за выслугу лет, установление уровня нагрузки за штатное жалование в 18 уроков в неделю"
Обратите внимание, требование зарплаты в 100 рублей в месяц (это в 2-3 раза выше зарплаты квалифицированного рабочего) и нагрузка при этом в 18 уроков в неделю.
В моей семье тоже были педагоги, поэтому хорошо знаю, какой это тяжёлый труд. И считаю, что он должен хорошо оплачиваться. Поэтому и завела этот топ, чтобы понять не было ли в последнее время каких-либо изменений, которые могли ухудшить положение учителей, что дошло до такой ситуации у нас. И главное, что делать. Очень не хочется так рано усаживать ребёнка на репетиторов. Тем более, что у нас ещё и младший есть.
В любой профессии кто- то уходит, где- то не хватает кадров временно. И тут так.
Пропустила, сколько лет ребенку. Расскажу про своих, у меня выпускник и началка, школа условно хорошая и известная в Москве. В 11 классе все дети с репетиторами, большинство по всем предметам ЕГЭ, и начали с 10 класса. Перед ОГЭ у большинства тоже были репетиторы. У всех, кто менял профиль после 9-го, были репетиторы в обязательном порядке. В классе нет случайных детей, все проходили несколько ступень отборов, нет, пардон, детей с отклонениями, которые портят дисциплину, наполняемость класса раньше была менее 25 человек. В школе есть несколько великолепных учителей, которые много лет выпускают стобалльников и работают со всеми, а не с кучкой отличников. Про них знают все родители, каждый год молятся, чтобы им их дали, но на все классы их не хватает. Нам повезло с учителем русского языка, и это единственный предмет, где мой ребенок не пользовался услугами репетиторов никогда. Пробники пишет уже сейчас на 90+, призер региона по русскому только на школьных знаниях, надеюсь, на ЕГЭ не подкачает. Честь и хвала таким педагогам! Не думаю, что зарплата там сильно большая, средняя, без излишеств (видно по кругу поездок одинокого человека без ипотеки - дети в курсе). Одновременно наш лучший репетитор по физике из дальнего города России... Блин! Это гений, зарплата у нее курам на смех, больше частными уроками зарабатывает, но работает в школе, потому что больше некому! Это позор системы, дно, которое пробили... Что ещё? Больше с учителями не везло: либо временщики, либо любители включать презентации. В началке все лучше, но это исключительно везение - с обоими детьми попадали к хорошим неравнодушным и требовательным учителям. Как я лично отношусь к учителям? Труд адский, если относиться к нему соответствующе, плюс часто неадекватная администрация, придурошные мамаши, дети тоже часто не подарочные. В школах "типа получше" с отобранными лично детьми что мешает учить? Почему учат только профилю, да и то, как получится, почему сквозь пальцы глядят на тотальную общую неграмотность детей в области гуманитарных и естественно-научных предметов (у нас физмат и трындец полный с историей, географией, биологией). Я не говорю про выпускников - их лучше вообще не трогать, у них и так вторая смена с репетиторами, а почему не учить в средней школе нормально всему??? Вот, выговорилась. По вопросам репетиторов: к ОГЭ и ЕГЭ они обязательны (имхо), в более ранних классах хватит и образованной матери для контроля и разъяснения сложного. Если мать не может/не хочет - репетитор, увы. Надежды на школу нет. На хорошую школу тоже нет надежды, если это не школа типа Л2Ш.
У меня все студенты уже. По профилю ни у кого репетиторов не было, ни к ЕГЭ, ни к ОГЭ. К олимпиадам в лагеря ездили иногда. При этом до олимпиадного уровня изначально на школьных знаниях доходили. Да, очень способные дети, берут все, что им дают. Но если вы хотите менее способного дотянуть до того же уровня, то, наверное, доп.занятия нужны. Но никто ж не говорит, что все должны с ходу на школьной подготовке все на высокие баллы сразу делать.
так не за что платить в основном. в Шв 10т зарплата учителя, те выше средней по стране и берут лучших и конкуренция. у нас это троечники и кто через 5 мин после урока уходит и не расти трава. Читаю здесь про успокаивающих нервы родителей педагогов, не встречала таких ни в своей школе, ни в многочисленных школах ребенка. Более того, наоборот, о травмах не сообщали и в целом совсем наплевать на детей было, на их здоровье и психику и уже никто после 18 не общался и на вопросы почти не отвечали или несвоевременно, по учебе или аттестатам..
Так одно связано с другим: экономят на зарплате, соответственно, остаются две категории: 1. новички, пришли, научились, приобрели опыт, и ушли туда, где платят больше - это неплохой вариант, какую-то пользу они приносят, но, да, они учатся на ваших детях. Большая часть доукомплектовки топ-школ именно такая. 2. Те, кто экономит на своих трудозатратах в ответ, умеют халтурить и не напрягаться, сидя на низкой зарплате. Все остальные - редкое штучное явление.
А я бы вот начала с того, что посмотрела бы статистику репетиторства. Если в классе, где высокие результаты ЕГЭ, практически у каждого ученика были репетиторы, то учитель был по факту в роли статиста. За него репетиторы всю работу сделали, причем, за родительские деньги.
А с чего вы взяли, что учитель в школе обязан выдать таеие же высокие результаты ЕГЭ, как при индивидуальном обучении с репетитром за большие деньги? Совсем уже родители оборзели
Вот учителями с таким подходом платить надо по минимуму, как за продленку.
Можно подумать, что за другой подход платят больше. Нет, конечно. В райне МРОТ по всей стране
Работать будкт учителя. Которые учат, а не ноют. Нытики только зря занимаются места и отнимают время детей.
Так свободных мест полно, почему такие сейчас не спешат идти работать за еду?
Я-то как раз считаю что при текущем положении дел именно репетиторы нередко обеспечивают высокие результаты детей тем самым вуалируя весьма плачевное положение с образованием даже в отобранных классах. Поэтому мне бы и хотелось бы отделить зерна от плевен.
Спасибо, редко встретишь на просторах интернета алекватный взгляд на проблему
Вв попробуйте отвести 6 уроков , держать в тонусе детей энергозатратно .
Я пробовала , в офисе проще, чем бодрить детей , готовиться, проверять работы , а потом ещё тревожных родителей успокаивать.
И да , считаю им платят мало , поэтому хороших педагогов мало и даже плохих педагогов не хватает на всех детей, а те что учат несут нагрузку 36-40 часов , а значит забивают на подготовку и проверку тетрадей
Везде платят мало. Давайте всем увеличим зарплаты в 2 раза. Правда и цены потом порастут в 2 раза, но то такое
Дело не в том, что платят мало в каких-то абсолютных числах. Дело в том, что государство в погоне за размером зарплаты учителей вынуждает учителей работать на полторы-две ставки. И все эти зарплаты, которые вы видите - это зарплаты, исходя из 1,5-2 ставок, то есть нагрузки в 25-35 уроков.
По нормативу, министерством же просвещения установленным - ставка это 18 часов учебной нагрузки, к которой добавляется ещё столько же дополнительной нагрузки - подготовка уроков, проверка заданий, заполнение журналов и т.д. Вот это - полноценная нагрузка на учителя, и не будет он свободен в 14 часов с такой нагрузкой. Если учитель получает 150 тысяч, то это полторы-две ставки. Вы пойдёте в офис работать за 150 тысяч, но по 12 часов 5 дней в неделю? Ну некоторые так и работают, но это их выбор. Вы хотите, чтобы вам операцию делал хирург, который 8 часов в день стоит за операционным столом, а потом ещё 8 часов принимает больных и документы заполняет?
А учителя вынуждены так делать.
За 150 работы много. Но 70 вам мало. Вы хотите за 18 часов учебной нагрузки в неделю получать 150 в месяц?
В интернете пишут, что средняя зарплата в Москве сейчас 160.000, то есть вы предлагаете учителям платить двое меньше средней?
А репетиторы пусть берут по 2.000 рублей в час. Итого 70.000 - это 35 часов в месяц репетиторства, то есть 9 часов в неделю. За те же деньги - два часа в день работы репетитором, ну пусть ещё столько же - на подготовку и проверку работы.
Мы не в интернете живем и знаем, что медианная не 160.
А пусть сперва найдут учеников по такой ставке, если вы про репетиторство
Хорошо, пусть медианная зарплата 107 тысяч в Москве (https://ko.ru/news/v-i-kvartale-v-moskve-srednyaya-zarplata-sostavila-160-7-tysyachi-rubley )
Учителям нужно платить в 1,5 раза меньше, вы считаете?
За 107 немного другая длительность отпуска и нет пониженной нагрузки в каникулы. Хорошо, пускай получают 100, но тогда и работать после уроков в школе, а не уходить домой заниматься своими делами. Пускай домашку проверяют, а не раз в квартал, как привыкли. С отстающими занимаются очно
Ну я и говорю, проблема не в зарплате учителей, а в том, что вы неудовлетворены школой.
Вы хотите, чтобы учителя работали, домашку проверяли, и хорошо вели уроки. Учителя тоже так хотят. А ещё они хотят адекватную зарплату. А зарплату такую можно получить, только имея полторы-две ставки нагрузки, и тогда уже не до проверки домашки.
Как выходить из замкнутного круга? Учителя тоже не против получать хорошие деньги за хорошую работу при одной ставке. Но тогда за эту ставку должны много платить... И учителей тогда хороших понадобится больше, чтобы сократить нагрузку на существующих. Как проблему решать?
Халтурит нельзя, никогда. Никакая зарплата/нагрузка не оправдывает халтуру. Ваши учителя не забывают отказаться от части зарплаты при непроверенной домашке?
Что именно входит в рабочие обязанности - прописано в трудовом договоре. Если регулярная проверка тетрадей там не значится, то учитель с полным правом может этого и не делать.
Более того - и с самых высоких трибун в РФ (в частности, Госдума) неоднократно раздавались призывы вообще отменить традиционные домашние задания. В том числе и потому, что с доступом детей к интернету (ГДЗ, ИИ, ...) это становится достаточно бессмысленным занятием что для детей, что для учителей.
А вызовы к доске детей прописаны? А опрос детей с мест? А подготовка материала к самостоятельны/контрольным? Может учителям отдельно платить за каждый стих, который он вынужден слушать?
Совсем уже до маразма дошли.
Какой-то дурак вынес когда-то проверку тетрадей отдельной строкой в зарплате, и учителя теперь уверены, что каждое их движение должно оплачиваться отдельно.
Причем не составлять так называемые отчеты они боятся, хотя они тоже нигде не прописаны, а снизить качество обучения детей - это всегда пожалуйста (
Платите нормальную зарплату за 1 ставку, и никто тогда не будет считать телодвижения. Пойдите наймите рабочего для ремонта квартиры, думаете, он вам по системе все включено за 35 т в месяц будет работать? Посчитает за каждый саморез. Дня на 2 35 т может и хватит, хотя сомневаюсь. Тут сантехники от 10т в час уже берут
Вот вы абсолютно правы в том, что если бы учителя не оправдывали бы свою инертность "ради детей", а защищали бы свои права, то качество обучения в школе в конечном счете было бы выше.
Только вот в нынешних условиях те, кто умеет о себе позаботиться и не подвержен дешевым манипуляциям по поводу того, что они-то всем должны, притом, что им никто ничего не должен, просто и так давно уже в школе не работает и, как ниже написано, давно уже с такими токсичными родителями, как вы, вообще не взаимодействует. И они-то правы. Они решили свои проблемы ("без нытья"), а вы - нет. И не решите их таким образом, унижая людей, которые с вашим ребенком работают вопреки всему не смотря на дичайшие условия труда, ни-ког-да.
Так что продолжайте пилить учителей. Когда-нибудь это приведет к тому, что профессионалов в школе и вовсе не останется, все места займут те, кого вы так не любите и физику у ваших детей будет вести физрук, а математику психолог.
Так это не я путаю. Это в данном диалоге всех учителей, даже не зная их, объявляют халтурщиками на основании только того, что люди не хотят работать в тех невыносимых условиях, которые существуют сейчас в школе. Родители не хотят учителей услышать, хотя это в их интересах в первую очередь!
А халтурщики-то как раз не жалуются и не "ноют"! Они прекрасно себя чувствуют в школе. Они тетради давно не проверяют. Им плевать что вся МЭШ - одна сплошная ошибка, зато тесты проверять не надо, а за их использование еще и доплачивают. Они к урокам особо не готовятся, внеклассные мероприятия формально проводят, только чтобы быстро сделать фотографии для отчетов и забыть. Им все равно. Сказали копать, копают, сказали закапывать, закапывают. Они и эмоционально тоже не выгорают. И начальство их любит, потому что даже при самых абсурдных требованиях сверху они прогнутся и первыми возьмут под козырек, так как прекрасно понимают свою цену и знают, что в случае чего им некуда будет пойти.
Совсем другое дело, когда человек работу делает добросовестно и не для галочки. Когда он сам стремится совершенствоваться постоянно: и сам много учится, и подходы свои педагогические постоянно улучшает.
Только вот как раз добросовестные-то профессионалы и уходят из школы в первую очередь, не желая погрязнуть в никому не нужной рутине и выгореть эмоционально. И как раз они-то, в отличие от первых, гораздо чаще являются профессионалами высокого класса и на свободном рынке очень даже востребованы. Им, в отличие от первых, есть куда идти оставаясь в профессии, нет необходимости зубами за место держаться и начальству в глаза смотреть заискивающе. Вот чего многие здесь, столкнувшись с тем, что качество обучения их ребенка упало, к сожалению, и не понимают.
Не хотят - пусть не работают, никто не запрещает увольнятся. Но сознательно работать халтурно... Набрать много часов, а потом оправдывать этим халтуру, мол мне некогда готовиться/проверять - это дно. При этом не стесняться получать зарплату за все набранные часы. Устроился - работай качественно, не устраивает - увольняйся.
Интересно, а как вы определяете халтура или нет? Вы прям эксперт образования?
Проверка тетрадей- отдельный вид работы и по времени затратный. С какой стати она должна быть бесплатной ?
Учитель учит детей, проверка тетрадей - часть образовательного процесса. С чего вы взяли, что это отдельный вид работы? Это входит в контроль успеваемости
Вы покажите документ, согласно которому учителей освободили от проверки тетрадей.
Чтобы освободить от обязанности, она сначала должна быть. Как можно освободить от того, чего нет?
Ну, в школу-то учителям ходить еще нужно? Есть у них такая обязанность? Что не спроси - ничего не должны и не обязаны, им за это не платят.
А ваша организация тоже набирает сотрудников, обещая им зарплату в два раза выше, но за двойной объём работы?
Тогда за 6/2 полную рабочую неделю с колоссальной ответственностью 70 этого мало. Курьеры и кассиры больше получают.
У кассиров нет материальной ответственности? Вот примерно столько они и получают. Пусть побегает курьером и в дождь и зной. Ага
Материальная есть. Но сейчас все больше карты. И за его ошибку .А у учителя уголовная. И за невменько деточку.
Переложил покупатель яйца C0 в коробку C2 или зубную пасту в другую коробочку. Сплошь и рядом. А чтобы учителя посадили или хоть выгнали за поведение ученика, наверное в интернете есть случаи, но из разряда у зебры в зоопарке родился жеребенок с двумя хвостами.
Главное не забудьте про +18 когда возмкщаетесь проверкой/подготовкой/общением с родителями. Раз +18 - значит хватит часов заниматься отдельно с двоечниками и одаренными, не требуя за это дополнительной оплаты. А то ниже пишут про работа учителя только во время уроков - тогда таки да, за 18 часов оплата 50к шикарно
Так от возмущений это никуда не девается, поэтому и выходит 36 часов. 50к это только в Москве, и то до вычера налогов, а в других регионах в райне 20 за это будет выходить
18 часов в неделю, это 74 часа в месяц. Выходит меньше 700 р. в час. За групповое занятие с 30 детьми, за которых еще и отвечаешь. Вы серьезно считаете, что это шикарно в Москве?
Конечно! Отвела ребенка в музыкалку или художку часа на 2-3, а оплата идёт.
Недавно находила вакансия на 4 часа в день за 1 тыс/ час, но там аутист, правда
Тоже присматривать и сопровождать
Если учитель не имеет жилья в собственности, после оплаты аренды 70 т ему и на еду даже себе не хватит, не говоря уже о детях
Не обязательно арендовать квартиру, можно комнату. Если есть дети, то, допускаю есть супруг, который добавит денег в общий бюджет. Да и непонятно, почему зарплата рядового сотрудника должна позволять ему не испытывать материальных неудобств при аренде однушки в Москве.
Допустим, и у супруга учителя тоже 70 т +двое детей ещё. Однушка от 60 тыс сейчас, наверное. Остается 80 на жизнь семьи из 4-х человек. Достойный уровень жизни, на ваш взгляд?
Выше писала про зарплаты руководства в школе МО. У заместителя по хозчасти (завхоза) 120 тыс. Завуч - 210
При зарплатах у учителей там 35-50т за 1,5-2 ставки
Им не много, а учителя зажрались?
Вася-слесарь получает 100. 60 отдай за однушку. Как жить? А жене пальто, а старшему репетиторов, а младшей велосипед. А в отпуск на море детей оздоровить. А если, не дай бог, зуб вставить.
Он, что, скотина, а учителя белая кость?
Еще раз. Аренда однушки-двушки в Москве всегда пробивала ощутимую дыру в бюджете рядового сотрудника массовых профессий.
А почему вы сравниваете зарплаты учителей с зарплатами низкоквалифицированной рабочей силы, такой как слесари и кассиры?
Во всех развитых странах зарплаты учителей в несколько раз превышают зарплаты курьеров, обслуживающего персонала и рабочих без высшего образования
Потому что мы не во всех развитых странах живем, а в нашей стране со своей сложившейся структурой доходов, расходов и прочая. Если результаты нашего интеллектуального труда не сильно востребованы на внешнем рынке, а покупают, в основном, условную нефть и пшеницу, то почему следует оплачивать усилия рядового российского инженера, как оплачивает немецкий сименс? А зарплаты учителей уже паровозом идут
Оклад учителя за 1 ставку в большинстве регионов РФ ниже МРОТ. О каком вы вообще паровозе
В Австралии похожая на РФ структура экономики, ориентированная на экспорт сырья, просто доходы от этого экспорта перераспределяются не в карманы приближеннных к сами знаете к кому. Сами сможете погуглить зарплаты тамошних учителей?
Норвегия тоже за счёт нефти живет. Да полно стран, живущих за счёт экспорта. В странах Балтии, где вообще ничего толком нет, и то такого унижения учителя не испытывают, как в России. В Казахстане сельские учителя в малокомплектных школах около 100 тыс рублей сейчас получают
Действительно, оказывается, в сельских школах Казахстана зарплата больше, чем в городских!
Возмутительно! У них, получается, учеников меньше, зарплата - больше, а ещё они могут с огорода питаться, чего не могут городские учителя!
В городских у них тоже зарплата выше , чем в большинстве российских регионов
В микроскопической Литве без нефти, газа, золота и алмазов средняя зарплата учителя с сентября 2024 года составила около 2871 евро
Пересчитайте по курсу в рубли, я не вижу 100К
https://kz.kursiv.media/2023-09-27/dmnv-uchitelya-zp/
А вы видите, что ставка у них - 16 часов в неделю? Или этого тоже не видите?
65 тыс руб за 16 часов в сельской школе с классами по 10-15 детей
Возьмёт 1,5 ставки (24 часа) , будет 100к получать
И это старые данные за 2023 год. Сейчас выше у них зарплаты
У них минималка за 16 часов у учителя без опыта и категорий 28 тыс.
32 часа - это уже 56 тыс минимум.
А у нас во многих регионах оклады и до 10 тыс не дотягивают за 18 часов
с того сайта
Какая минимальная зарплата у учителей в Казахстане. Минимальная зарплата у учителя в городе среднего уровня квалификации без категории, со стажем до года, фактической нагрузкой 16 часов, осуществляющего классное руководство и проверку тетрадей составляет 182,2 тыс. тенге. Учитель в сельской школе с такими же заслугами и нагрузкой получает 223,3 тыс. тенге
яндекс пишет, что последнее число равно 33 718,3 руб, а не 65К
А зачем вы выискиваете минимальную да еще и за 2023 год?
В России минимальная гораздо ниже у учителей, и не за 16 часов, а за 18
33к за 16 часов. Если 32 - уже 66 получалось в далёком 2023
В России во многих регионах о таких зарплатах учителям приходится только мечтать
33К = 16ч+классное руководство
вы умножили на два
оба слагаемых требуется умножить на 2 в правой части, чтобы получилось истинное равенство = 66К
Там классы в селе по 10 детей, можно и два классных руководства взять
И зачем вы везде цепляетесь за минималку. Вам найти данные по минималке у учителей в России? Таи явно меньше 10 тыс
Они ведь разновозрастные.
С вашей изобретательностью вы там озолотитесь. Можно даже без часов. Берите сразу 11 руководств и водите всю школу скопом.
Ну и что, что разновозрастные? Разница всего лишь в 1 год. Разве это существенно? Вы со своими разновозрастными детьми мероприятия по отдельности с каждым посещаете?
По итогам 2024 года средняя зарплата учителя на 1 ставку (16 часов) составила 352 тысячи тенге в городе и 435 тысяч тенге в сельской местности. Около половины педагогов страны работают на 1,5 ставки (24 часа), что позволяет им получать в среднем 581 тысячу тенге в месяц
https://tengrinews.kz/tengri-education/
581 тысячу тенге - это 87 тыс рублей за 1,5 ставки, то есть за 24 часа
И это не только в столице, как в РФ, а по всей стране
Депутатам хорошо платят. Давайте им зарплаты в 10 раз снизим, глядишь, и цены опустятся. Директора тоже неплохо получают.
не можете, идите в офис. как-то голову включают все же, выбирая профессию. не знали, что так будет? ну так узнали, идите. в профессии много лишних
Учить УЖЕ некому. С этого года математику в средних классах нашей школы преподает физрук.
Физику в классе моей дочери преподавал отец одной из учениц. Приходил именно в наш класс на 2 часа в неделю, чтобы хоть как-то дети получили предмет.
Вон уже студентам разрешили преподавать в школах, причем студентам как профильных, так и непрофильных вузов. Затыкают дыры чем могут.
Вот-вот. Про непрофильные вузы вообще жесть. Зачем, спрашивается, идти в пед и тратить время на изучение педагогики и методики, если и без них возьмут?
Моя с языками поэтому и пошла в иняз на лингвистику, а не на педнаправление . Мало ли что им потом в голову взбредет, еще и педагогов, как медиков, отрабатывать заставят
Новосибирск.
Причем школа из топ-100 России, а не какая-то заштатная. И то учителей нет.
Я писала тут уже, что мою (!!!) первую учительницу, а мне 50 лет, пытались два года назад выдернуть в школу на начальные классы. Но она умерла и не успела выйти. В итоге, один учитель вел ДВА класса началки - один в первую смену, другой во вторую. С классным руководством, ессно.
Так если есть кому, и вас устраивает качество школьного образования , чем вы тогда тут возмущаетесь, не очень понятно.
Или вы хотите от оставшихся последних могикан, работающих за еду, такого качества образования, какое могли дать ушедшие на вольные хлеба в репетитоство? Так не бывает
Вы как в том анекдоте про корову.
"Чтобы корова меньше ела и давала больше молока, ее нудно меньше кормить и больше доить"
от балды беру абстрактную московскую школу
https://sch777uv.mskobr.ru/pedagogam/vakansii
где свободные вакансии?
Так этот раздел вообще не заполнен. А если позвонить в школу, то наверняка требуются учителя математики, физики...
А мне оно надо? Я репетиторством больше заработаю без нервов, ненормированного рабочего дня и остальных удовольствий.
так речь не о вас шла, а о том. что в московских школах незакрытые вакансии
если вакансий нет, значит зарплата достойная
Если на сайте школы нет вакансий, это не значит, что педсостав полностью укомплектован.
Раньше на сайтах школ встречался раздел "задать вопрос" и там же были ответы на них. Один из частых вопросов был именно о вакансиях. Ни разу не помню, чтобы ответили что места есть. Может эти часы директора распихивают по существующему педсоставу, чтобы иметь высокие показатели по зарплатам. Не знаю.
Именно так. И директор не будет показывать вакансии на сайте. Распихают по всем и все.
Это так и есть в очень многих школах.
Но высокие показатели - это смотря относительно чего. Например, в МО ставка (18 ч) около 31 т. р. до вычета налогов. 2 ставки, т.е. 36 часов - 62 т. р. (без кл. рук., б\к), на руки 53 т. р.
Много ли желающих поработать в офисе 80 ч, с периодическими выходами на работу и в выходные за 53 т. р.?!
Давайте вспомним, что учебных недель в году 34, а в рабочий, но неучебный период нагрузка существенно меньше. И не забудем про разную длительность отпуска
Это вы учителям предпенсионерам и пенсионерам рассказывайте. На них может и подействует ваша агитация.
Молодежи нужны нормальные зарплаты! Дураков среди молодых специалистов все меньше. Оно им надо за такие гроши гробить свое здоровье, в том числе и ментальное?
Эти молодые думают как вы и при этом учатся на учителей? Тогда да, дураки подходящее слово
Учатся, чтобы работать потом репетиторами или в онлайн школах. Можно и онлайн курсы создавать, например. Моя дочь в инязе учится. В школу идти работать, тем более за 35 т, не собирается, естественно
Не факт, что в не учебный период нагрузка меньше; скорее, она другая. Например, вместо проведения уроков в средней школе - летний лагерь с 8 до 16 ч, с толпой разновозрастных младшешкольников, с которыми нужно провести несколько занятий по программе; или работа на ОГЭ\ЕГЭ, с приездом на ППЭ в 7 утра и отъездом в 18-19-... ч, не говоря уже о более лайтовых педсоветах, конференциях, семинарах, занятиях с отстающими или олимпиадниками.
В данном случае 80 ч включают в себя и подготовку к урокам (хотя она часто и больше времени может занимать, особенно у молодых учителей). А ставки 36+ часов, т.е. уроков, встречаются достаточно часто, к сожалению.
ну как не хватает. в дворовую московскую очередь с момента открытия. сегодня узнала, что мфти ректор 1.3 млн получает, а в этой дворовой 1.5 млн еще 7 лет назад директриса получала. учителя тоже среднюю можно посмотреть, 140т была еще 5 лет назад. не знаю. знаю, что в регионах 11т платят, и это большой контраст, и их жалко, там многие действительно учат. в этой школе нет, нет и нет.
и еще на 25 проц повышение собянинское олимпиадным учителям с сентября.
Ну вот здесь вы врёте напропалую, 1,5 миллиона директора московских школ не получают.
Семь лет назад сведения о доходах всех директоров школ публиковались, вот они
https://www.mos.ru/donm/anticorruption/svedeniia-o-dokhodakh-raskhodakh-ob-imushchestve-i-obiazatelstvakh-imushchestvennogo-kharaktera/
Подскажите, какой год посмотреть и какая школа?
Там физически энергозатратно, у учителя эмоциональные энергозатраты несравненно выше. Я из семьи шатеров, знаю, что говорю. Никакого адского труда там нет, у тех же подземных электрослесарей. И поспать успевали на рабочем месте. За исключением труда проходчиков и забойщиков, конечно. Так у них и зарплаты не как у учителей
А что значит качественно? Учитель пришел во время, урок ведет, за детьми присматривает, журнал заполняет, контрольные проводит и проверяет, нормы проверки тетрадей в старших классах - раз в четверть выполняет. С чего вы взяли, что он должен больше? У него почасовая оплата, а не сдельная.
Ой, про проверку тетрадей только вот не надо плакаться, как бедным учителям тяжело. В нашей дворовой школе учителя с самой началки проверяют тетради в школе: на переменах и на уроках. И на РоВ самое всеми любимое. за 10 минут все обсудили а потом "Дети, посидите тихо, у меня много дел". Или на остальных уроках. В началке учитель даже не здоровалась с детьми, тетради проверяла утром до начала уроков.
Но проверяла же. В свое свободное время, кроме ров. Но не равняйте по вашей. Я не присаживаясь на уроке ни разу. Все проверки до 18 ч после. Извините дальше свои дети есть, бегу к ним.
Проверка тетрадей входит в рабочие обязанности учителей. Не надо изображать это как одолжение. Вы не выполняли свою работу прикрываясь своими детьми? Это низко. А зарплату совесть не помешала получить?
Рабочие обязанности - в рабочее время! А не по ночам и вечерам сидеть, как некоторые хотят.
Рабочим временем вы считаете только уроки? Ни готовиться к ним, ни проверять тетради по вашему не надо? За такую "работу" вообще платить не надо
Очень бесят те, кто обесценивает чужой труд. Учитель - очень тяжелая работа. А добавьте общение с родителями и администрацией вообще двинуться можно.
Вы общение с детьми забыли упомянуть в сложностях профессии.
Как в том анекдоте но как пожар - хоть увольняйся.
Дети - отдельно. Но остальное, идущее довеском - ужасно и часто перевешивает
А это такая народная игра у нас, не любит наш народ учителей и врачей. Всегда это очень удивляло. Вот попался плохой учитель и все автоматом плохие, попался плохой врач и всё.
К этим профессиям повышенные требования, но оплачивать эти повышенные требования никто не хочет, а чуть повысили зарплаты, так сразу все считают, что как сыры в масле они.
Хотя зарплата 100-120 до вычета не такая уж и гигантская зарплата для Москвы.
кассиры и продавцы тоже весь день на арене, чем учителя лучше этих профессий? и тоже не скрыться никуда от покупателя, а покупатель еще тот может быть. и да, покупатель всегда прав, кажется так( тогда надо поднимать всем зп, любая работа почетна в стране :ups1
я из династии педагогов, так вот раньше детей приводили не готовых ни к чему, и их по настоящему учили!учили писать, читать, и дальше все. а сейчас дают знания и все, еще и ноют. моя родительница работала с интернатовскими трудными детьми, и требовали с них, педагогов. ого-го.
Раньше учителя уважали, ценили и родители, и дети. Учитель был всегда прав, а если он жаловался родителям на ребёнка, то доставалось ребёнку. А сейчас смешали учителя с грязью, у него нет прав, зато он всем должен. Должен родителям, должен детям, должен администрации. Прикрикнуть на хулигана он не может, не имеет права, родители сразу побегут жаловаться. Двойку поставить не может, учитель должен всех научить, иначе в рейтинге школа вниз скатиться. Ну и получается, что учитель отсиживает уроки, рисует 4 и 5, но знания, кто хочет получает на стороне сам или с репетитором.
а если учитель действительно не прав? почему должно доставаться ребенку? нужно разбираться. и тогда разбирались с каждым случаем. отношение было уважительное к учителю, но сказать, что всегда учитель был прав такого не было. я помню сколько мамаш бегало жаловаться на учителей, разговоры слышала. и были такие матери с которыми лучше было не конфликтовать, вся школа их знала и боялась.
Раньше учителя работали, а теперь ноют. За что уважать нытиков? Тем более тех, кто не учит, а отсиживает уроки и рисует оценки? То есть сознательно вредит детям?
Ну ничего скоро "старики" уйдут, на смену придёт молодняк жертвы ЕГЭ будут по-новому учить ваших Митрофанушек. Если молодняк согласится на 35тыс.в течение как минимум 3-х лет, потом аттестуются и будут получать 50 тыс.
Скоро будет уход в сторону дистанта. Молодняк соглашаться не будет, уже не соглашается.
Это нытье бесконечно. Но нет, нытики так и сидят в школе и выгнать их невозможно.
Именно поэтому разрешили работать учителями студентам старших курсов, в том числе и студентам непрофильных вузов?
Не ноют, а устали отбиваться и оправдываться за свой труд. Обесценивает каждый выпендрежный родитель.
Это все пережитки советского бесплатного образования и бесплатной медицины: врач и учитель должны сгореть на работе и это должно быть бесплатно.
С зарплатами учителей по стране можно ознакомиться на сайте trudvsem
Вот, например, Ростовская область
https://trudvsem.ru/vacancy/search?_title=%D1%83%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C&_regionIds=6100000000000
Примерно 25-30 тыс рублей. И это не за одну ставку
Недавно у знакомой сантехник трубы в ванной менял, за 2 часа работы отдала 24 тыс рублей. Это примерная зарплата в месяц у провинциального учителя
Еще одна 6 тыс за 30 минут ему заплатила
Почитайте ещё топ в ВО о стоимости работ бригады по ремонту. За свою месячную зарплату учитель и 1 метра не сможет себе позволить отремонтировать, это я уже молчу про приобретение самих материалов для ремонта
Молодежь не идиоты, все это видят, поэтому и не идут в школы.
Какой смысл убиваться там за еду?
Даже на аренду нормальной квартиры зарплаты не хватит
Так и уходят из школ . Пусть не в сантехники, а в репетиторы или в смежные сферы. Только потом вопли стоят, почему это математику физруки в школах ведут
Сразу выбрать себе подходящую профессию мозгов не хватило? Ничего печального, плохие - пусть уходят.
Но раз плохие уходят, а остаются хорошие, то какие у вас тогда перетензии к качеству образования?
Интересно, во всех сферах подобная стратегия отбора лучших кадров будет работать? Хорошие кадры- кадры готовые работать почти забесплатно, а те кто не готов пахать за еду "по призванию" - плохие
Кл руководство , как мне сказали, теперь вместо 25 тыс- 13500. Многие, кто выпустил классы- отказываются брать новые.
Убрали оплату проверки тетрадей. Пусть ИИ проверяет. Как и хотели выше.
Подушевое финансирование, набивают по 30+ человек в классе чтобы сохранить зарплаты на прежнем уровне.
Кому это надо? Вот и уходят.
А разве проверка тетрадей не является неотъемлемым элементом обучения? Давайте за выступление учителя у доски доплачивать.
Нет, это отдельный вид работы. Учитель- почасовик. И платят не всем предметникам за проверку.
Если хотите платить за выступления, думаю, что учителя не откажутся ))
Учителя-почасовика уволят, если он не будет готовиться к урокам и проверять тетради. И правильно сделают.
Подготовка к урокам и проверка тетрадей - разные опции. Отнюдь не по всем предметам это входит в обязанности, и, соответственно, это хотя бы как-то оплачивается. Во многих школах платят только учителям математики и русского, да и то копейки. А раз так - зачем тратить драгоценное время на малооплачиваемый бессмысленный труд?
Если смогут научить без проверки - вперёд. Но научить, а не скидывать вину за свою халтуру на маленьких
Так а зачем, как вы думаете, учителей принуждали выдавать ЦДЗ вместо обычного дз? Вашим маленьким система сама все оценит и оценки выставит.
Кстати, они прикрепленные к дз обучающие материалы не забывают просматривать? Это тоже влияет на качество усваиваемых знаний. ИИ помощника ещё виртуального каждому ученику обещают. Вот он-то точно халтурить не будет. И будет всем счастье!
Лучше бы учителя просматривали цдз, прежде, чем прикрепляют их в дневник:
каждое первое с ошибками или противоречит материалам учебника
А почему вы методистам электронной школы не предъявляете претензии? Ещё и за них учителя должны работу выполнять? А может еще лучше каждому индивидуальное цдз прикреплять просматривая его предварительно перед прикреплением?
Если учителя ЭТО прикрепляют в качестве рабочего материала, то они и несут ответственность
Я-то здесь вообще при чём?
Нет, конечно. Они прекрепляют проверенные методистами материалы. Если что-то свое загрузили, тогда несут, но как правило, дают из базы
Если руководствоваться вашим подходом, то учителя также несут ответственность за все опечатки и ошибки в учебниках
опечаток 1- 2 на весь учебник. А ЦДЗ - это помойка не сертифицированная. Нормальные учителя ей не пользуются
И сколько тех "нормальных" на всю Москву? Физрук не прикреплят, поди?
Ещё раз повторяю, всех учителей принуждают пользоваться электронной школой. В Москве это ещё и материально стимулируют. В МО сумасшествие какое-то было с этим ЦДЗ. Это еще и на рейтиги влият. А вы думали просто так миллиарды на програмистов и методистов тратят развивая эту платформу?
Вот уже и за проверку тетрадей перестали платить. Все очень логично и последовательно. Скоро вообще отменят дз, а потом и вовсе будут ученикам лекции на электронных досках врубать по единому для всей страны расписанию и не нужно будет вообще на учителей деньги тратить к великой радости таких как вы
Мне кажется нет там никаких методистов. Такие материалы просто вменяемый человек не пропустит не то, что методист
Да как же нет, я одно время пыталась материалы туда подавать. Кучу всего находят: точку на запятую замените, картинку перерисуйте и т.д. и т.п. А по делу ни разе ничего не написали.
У учителей нет претензий к ЦДЗ? Их все устраивает? Не стыдно детям такие учебные материалы подсовывать?
Совершенно пофиг. Учителям просто некогда все эти задания просматривать до выдачи, а выдать их надо, т.к. количество ЦДЗ попадает в отчетность, есть определенные нормативы.
Т.е. на отчётность не пофиг, а на то, что задания с ошибками детям дают на регулярной основе пофиг?
От отчётности зарплата зависит, а от ошибок нет. Жалуйтесь на методистов, причём тут учителя? Вы у себя на работе только свои обязанности выполняете? Или чтобы совесть не мучила можете и за уборщицей некачественно вымытый пол помыть, чтобы стыдно перед клиентами не было? И как регулярно вы его будете мыть?
От халатности учителя знания учеников зависят. ЦДЗ имеет прямое отношение к обязанностям учителя.
Так-то в классах тоже пол имеется, но мы же не его чистоту обсуждаем.
Кстати,именно учителя составляли эти задания, наполняли базу.
В данном случае речь о халатности методистов. Если кто-либо заметил ошибки в ЦДЗ (ученики, родители, учителя), то пусть и жалуются на них. Учителя тут при чем, если физически нет возможности в каждое задание заглянуть и проверить правильность?
Учителя ОБЯЗАНЫ проверить КАЖДОЕ задание прежде чем выдать его детям. Если даже это не делают - профнепригодность
Господи, в жизни много кто кому обязан. Врач обязан вам первого раза поставить правильный диагноз. Продавец не продать тухлый товар, налоговая не перепутать налоги, застройщик вовремя отдать собственность... И только тут вы с пеной у рта " должны, должны...". Заметили ошибку- пишите в МЭШ.
Да ладно ? Прямо уволят? Много знаете таких уволенных? Физруки прямо все уволены.))
Разумеется, там где уместно. Математика, русский в моем детстве регулярно проверяли. У нас было по две тетради в одной пишем, другая на проверке.
Так за это им хорошо платили. И в вашем детстве учителя редко больше чем на 1 ставку работали
вот я тоже читаю и офигиваю от наглости учителей. за каждое движение рукой и головой им нужно платить. а ведь ничему не учат!!! половина родителей нанимает репов, потому что школа не учит, а дает типа знания. почему остальные работают за эти деньги, а этим всегда все мало?
За 224 у меня было
https://eva.ru/topic/139/3686574.htm?messageId=109279744
я работаю менеджером за 60-70! 165 часов, а вы думаете всем платят по 100-150 в нашей стране, да? и только учителя достойны большего?
А график работы у вас наверное с 9.00 до 18.00. Есть перерыв на обед, на кофе. После 18 редко может потревожить начальство. А у учителя ненормированный рабочий день. Может в 22 позвонить мамашка спросить, что задали, отпросить ребёнка на завтра. В 18 может прийти сообщение от директора в рабочий чат срочно родителям пройти опрос и отчитаться учителю.
а не наверное. начальство легко тревожит и не редко даже, переработки нормальное явление. и перерыв не всегда можно использовать и кофе попить, не поверите. и так работает почти вся страна. за звонки мамашек учителю платят, за опросы тоже платят. учитель получая зп должен понимать что это не только за ту почасовку которую он провел на уроках, это и за внеучебную работу, это и мамашки и папашки и отчитаться начальству, а вы как хотели? хотите по другому, идите в частные репетиторы и освободите место молодняку. не надо тут из себя героев строить.
Про освободить место молодняку - это вы пошутили так? Разбежался молодняк за 35 т идти в школы работать, ага. Вакансий свободных по стране десятки тысяч, что-то не горит желанием никто их заполнять
Я уже ушла в репетиторы и перекрестилась. Зарплата больше, время на семью и своих детей хватает. А в школе пусть молодняк работает и терпит родителей, детей-хамов и администрацию.
Молодняк сейчас сообразительнее более возрастных учителей) Очень мало таких, кто соглашается на эти условия труда, в основном целевики, и то многие уходят после отработки.
А если сделают принудительное распределение в школы - то в педвузы вообще мало кто пойдет. И так-то тяжелый труд за очень небольшие деньги, а если еще и принудительно в какой-нибудь дыре - оно молодняку надо?!
оставьте уже свои пугалки. вас самих из этой школы не выгнать. а молодняк придет опыт нарабатывать...на ваше место, это у вас корона на голове
У нас в соседнем магазине висит вакансия кассира. На руки от 100 т. В соседней школе зарплаты 50-60 за две ставки. МО
Я ушла вообще из педагогики, чему несказанно рада.
Основная проблема учителей это совсем не дети, а их родители. Дети все разные, но к ним можно найти подход, договориться, замотивировать. А вот родители - каждый суслик агроном, все поголовно Макаренко и знают лучше учителя как надо учить.
Истинная правда. И сами знают лучше учителей, что и как нужно, и дома детей науськивают, а те и рады. Потом вопли в родительских чатах, почему это у заметной части класса двойки за проверочную работу.
Эти требования не прописаны в должностных обязанностях, а за личными хотелками- в частную школу.
Маме в 22 учитель спокойно не ответит. Хоть немного соображащий учитель ночью отключит звук. Переслать сообщение - это конечно упахаться... тогда и родителям надо доплачивать, им этот опрос проходить
Т.е. вы работаете 16-17 часов в день за 35тр в месяц и считаете это нормально? Простите, а спите вы когда, до работы вам сколько добираться? Не, ну в принципе кто на кого учился.
Хотя скорее не учился....сейчас даже уборщицы в Москве получают больше 35тр за 5-6ч в день. В организации где я работаю уборшица получает 50-55тр за график с 8 до 14 или с 14 до 20ч.
Ну да. Ставка в МО была 22 т. р. (до января 19 т. р.), и за полторы ставки как раз около 35 т. р. и получалось (и это до вычета налогов).
Научите вы. Правила поведения сначала деточке объясните. А был тут топ, с ноги дверь ребенок выбил- дверь хлипкая видите ли.
у меня не деточки, а дети. вот сразу по деточке понятно, что вы за учитель. мои знакомы с правилами поведения. и не из школы, а из семьи. какой учитель, такие и ученики :ups1
Действительно. По мнению некоторых зарплата - это просто за то что он такой красивый. А за любое телодвижение пусть доплачивают
Думаю вопрос не в зарлплате, хотя и это имеет место быть Очень сложно работать с детьми. Офисный день - да,с 9 до 18 , но Вы можете во время работы и кофе выпить, и спокойно в туалет отлучиться и отвернуться спокойно..Когда вы работаете с детьми- у вас идет полная энергетическая отдача, хотите вы того или не хотите.Вы как в клетке с тиграми- уже простите. родители, за сравнение, но это реально так. Я работая с детьми ( не в школе) постоянно с севшим голосом, постоянно боюсь на минуты без присмотра их оставить . Нужно постоянно эмоционально доминировать, единицы понимают интеллигентное обращение.Плюс еще постоянный надзор родителей . Фактически снизу дети- сверху родители и администрация.И заметьте- если что не дай бог- уголовная ответственность.
Зачем учите учителя как ему работать. Знаете- домашнее обучение. Учителя вам не говорят как работать. Не надо принижать тяжёлый труд. Да есть работы где целый день чаи гоняют, здесь не так. И нечего говорить, что учителя ничего не делают. Никто пописать не отойдет лишний раз. Каждый суслик агроном тут развелся.
а я могу так сказать, вырастив троих детей, отучив их в школе, где давали только знания, а не учили. и не такой уж их труд и тяжелый, есть и потяжелее. летом каникулы, на все праздники каникулы, в учебном году опять каникулы, и за каждый чих им нужно платить, тетрадь открыла закрыла плати, ведь учитель ПРОВЕРИЛ дз, о боги) это обязанность педагога! проверять, учить, работать с детьми. пописать много кто на работе не может отойти. у многих работа, где не отойти и не попить кофе и чай, и что? почему учителя равнее других профессий? пусть школа научится УЧИТЬ, для начала.
и я знаю как работают в школе, есть знакомые учителя. хотя я не отрицаю того, что есть отличные репетиторы(учителя), которые работают на результат.
И правильно делают.
А после таких заявлений некоторых родителей, почему-то ожидающих от массовой школы с классами в 35-40 человек и нищенскими зарплатами учителей и их дикой перегрузкой, таких же результатов, как при инд. работе с репетиторами - еще больше учителей из школы уйдет, а молодежь в педвузы и идти-то не захочет.
ну вот и пришли к итогу. каков результат, такая и оплата. школа давно никого не учит, это передержка детей. точка.
Вы не забыли написать к итогу чего пришли? К итогу целенаправленной государственной политики. И не путайте причину и следствие. Какова оплата, такой и результат, не наоборот! Вы когда идёте пломбу бесплатную ставить, ожидаете что она в результате 10 лет простоит? Или когда нанимаете плиточника за 300р/м, ожидаете от него такого же качества, как и за 3т?
Если вас обсчитали в магазине - не учите продавца работать. Вырвали здоровый зуб вместо больного - не учите стоматолога работать. Газ дома взорвался - не возмущайтесь или идите работать газовщиком. Ну вы поняли...
я не школьный учитель. Повторюсь. Мне приходится работать с детьми- не в школе. И только с таким подходом, как у меня , Ваши дети получают знания. Любовь к детям- это не конфетки им совать, Дисциплину поддерживать в классе , где 30 человек- только сильная энергетика позволяет.. При чем тут конкретно я? я Вам по моему ясно дала понять, что ответственность учителя нельзя сранивать с менеджером в офисе.Учитель несет ответственность за все , что проихсодит на уроке, а дети далко не всегда ведут себя как ангелочки.
Профессию надо выбирать по душе и по способностям. Нельзя идти работать в монтажники -высотники, а потом жаловаться, что у тебя боязнь высоты и тебе сложно
Профессия учителя может очень даже быть по душе, но - не за нищенскую зарплату и при этом с дикими переработками и негативным отношением к школе со стороны родителей и воспитанных ими в этом ключе детей.
Все то же самое относится и к любой другой профессии, как бы она изначально не нравилась человеку.
Участники СВО должны преподавать во всех российских школах, считает Володин
Преподаватели из числа участников специальной военной операции должны быть в каждой школе, их качества востребованы при обучении детей, заявил председатель Госдумы Вячеслав Володин.
https://ria.ru/20250905/volodin-2040096074.html
Вот так и решат проблему нехватки кадров. Переподготовку можно за 3 мес пройти. Ждите скоро высоклассных специалистов
Они-то его пройдут, конечно (врачи себе не враги), но вот что потом с детьми будет, когда к ним придут работать такие персонажи? Придется ребенка быстро в другую школу переводить, если там еще этих учителей нет, или на СО сразу.
Хотят ведь, чтобы в каждой школе страны работали такие специалисты. Интересно, как они семьи содержать будут на зарплату школьного учителя 30-50 т.р.? Не все желающие ведь в Москве смогут устроиться, а от 200, как сейчас они получают, думаю, им платить не смогут в регионах
значит они все будут в Москве) хорошо что мои уже отучились в школе [-0<
К вопросу о зарплатах учителей: в МО как раз сегодня один из дней выплат учителям, как раз по новым тарифным планам; и уже народ в шоке. У знакомой учительницы 35 ч; 9.5 т. р. (за 2 рабочих недели).
Если и дальше так пойдет, то родителям уже совсем массово придется детей лично учить или с помощью репетиторов по всем предметам и с 1-го класса((
Зарплата за месяц выплачивается в конце месяца (аванс), в начале следующего месяца (расчет). Соответственно, о зарплате за сентябрь можно будет говорить только в начале октября. Никто не выплачивает зарплату за первую рабочую неделю в начале следующей рабочей недели. Тем более за две рабочите недели, из которых только одна прошла.
Именно 2 рабочие недели в этом случае, т. к. отпуск закончился 24 августа. Но, судя по всему, никаких изменений к лучшему в этих суммах нет, т.е. никакой индексации. В прошлом году аналогично было с выплатами, при 20 т. р. за ставку. Про инфляцию в Минпросе, видимо, не слышали.
Нам директор сказал, что документов на повышение с 1 сентября документов ещё не приходило.
Зарплата выплачивается по календарным месяцам, а не по неделям, прошедшим с окончания отпуска.
Ну если за 5 дней 9.500, то за месяц 20 рабочих дней получается около 40000 за 1.5 ставки. Учителя разбогатели.
Что вы все лезете в карман и трудовой договор к учителям и врачам. К мужу идите лезьте. Детей воспитывайте, собой займитесь.
Учителя и врачи напрямую влияют на качество жизни в стране. Их зарплата идёт из налогов каждого, а сами они — прямые потребители своей работы: врач тоже пациент, учитель ведёт в школу своего ребёнка. И ещё важнее — именно они учат детей, с которыми им же в том числе потом жить и в то будущее, которое эти дети и благодаря им создадут.
Они учат конечно, как могут, я в Москве живу, всё учителя учили, я не могу сказать, что они ленились. Учителя по русскому и по математике были хорошие опытные, они прямо бились с классом, чтобы они поняли, это был 6-7 класс. Обучение это сложный процесс - это зависит и от учителя и учеников.
Я понимаю, что ученики бывают сложные и учителя стараются — каждый по-своему понимает, что значит «работать на совесть». Но как это относится к моему комментарию? Вопрос не в личных усилиях, а в том, как государство, за счёт наших средств, оценивает их труд и какое будущее мы получаем от этих совместных усилий. Имеем ли мы право задавать такие вопросы? А если нет — то в какой точке мы уже находимся? Уже доучили и доучились?
Вы лучше власти задайте вопрос, почему в 90% регионов оклад учителей за 1 ставку меньше МРОТ.
Количество (денег) переходит в качество. Только так.
Многие из-за зарплат уволились, остальные чтобы выжить вынуждены брать по 2 ставки, что не может не вести к снижению качества работы
Мне-то зачем, я не учитель. И вопросы власти я задавала — ага, и на выборах за неё не голосовала. Так что когда вы обращаетесь ко мне — спросите у власти. А я хочу спросить у вас: где были вы раньше, почему не спрашивали сначала с директора своей школы, в основном из партии власти, и именно они распределяют на месте зарплаты? И теперь у меня спрашиваете, а не у него и не у власти?
Вы не задумывались, как оказались в этой точке — не спросить у кого следует, потому что раньше сложно было поругаться с директором, не соглашаться подыгрывать власти на выборах, открыто выражать несогласие с партией. А теперь вот — на форуме тихо-тихо рожать мысли, только анонимно?
Вас не смущает, что спрашивать надо не только про зарплаты, а про то, куда реально уходят деньги? Представьте: на сколько зарплат учителей хватило бы всех расходов на войну, сейчас строки в бюджете занимают уже 41%. А вы знаете, сколько на всю социалку, включая образование и ЖКХ? Примерно 20%.
А знаете, что несчастных учителей, включая Москву, всего около 1 346 000 человек по всей стране? Это копейки, чтобы обеспечить им зарплату по 100 000 рублей. Один день этих расходов на войну равен примерно 59 000 рублей прибавки в день на учителя.
А теперь представьте: сколько можно было бы платить врачам, медсёстрам, давать лекарства бесплатно… Один год этих расходов мог бы почти в два раза профинансировать всю социалку.
Итак, у вас точно ко мне вопросы? А это я должна одна интересоваться, как же так происходит
Учителя почему не задают такие вопросы власти? Это же их напрямую касается
За подобные вопросы в официальных каналах региональных Минобров просто банят.)
А дальше кому задавать - батюшке-царю писать?!)
Забастовки учителей запрещены, иные акции протеста тоже запрещены.
Вот и остается только голосовать ногами, т.е. уходить из школ.
Беда в том, что раньше этих учителей все устраивало, от вбросов до пеньков. И вдруг оказалось внезапно, что такая лояльность оплачивается дешево. Строили строили великое и вот наконец построили…
Пишите царю-батюшке
Почему учителя не хотят сами бороться за свои права? Почему кто-то другой должен задавать власти вопросы об оплате их труда?
Таких обращений тьма была уже. Ничего не меняется.
Как пример:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/57a211089a79472aebacb999?ysclid=mfee2kqmt0710865759
Бороться-то как? Забастовки запрещены, акции протеста запрещены. Только уходить из школ (в том числе в бизнес)) и остается.
Так не сразу же наступило сегодня, было и начало… И чем плохо взять и в один день уйти всем составом, да еще если объединиться с родителями. Но, согласны же терпеть и дальше и говорить, ну что можно сделать сегодня.
Вот смотрите. Хороший опытный профессиональный учитель уходит в репетиторы. Денег у него сразу становится больше, времени - тоже. Своими детьми он теперь может заняться вплотную. И средства на репетиторов для них у него тоже есть.
А с учетом того, столько лишнего в школе появилось, как увеличилась ненужная нагрузка, можно вообще перевести на экстернат. Людям с деньгами все равно что там в школе по большому счету. Когда доходы высокие, люди перестают зависеть от качества бесплатных услуг.
Так уже не выйдет, на застрельщика-объединителя кто-нибудь донос напишет, припаяют экстремизм и фьюить, в места не столь отдаленные. В целом же, да, виноваты в такой сегодняшней жизни не только учителя, а каждый человек, кроме детей, конечно.
Ну что я могу добавить еще — всё сказано давно и многими. Можно умерить по одному. Вроде как дым от трубы идёт, школа работает, галочки стоят. Видимость жизни вроде как тлеет, а на деле все как у Платонова: вместо почвы ‒ мусорный ветер.
Настоящее возможно только тогда, когда родители и учителя понимают, что они не по разные стороны баррикад, а вместе отвечают за будущее детей.
И здесь невольно вспоминается:
Мусорный ветер, дым из трубы,
Плач природы, смех сатаны,
А всё оттого, что мы
Любили ловить ветра и разбрасывать камни…
(«Крематорий» — «Мусорный ветер»)
Если не брать Москву и ещё несколько регионов, то те подачки, что получают учителя, зарплатой стыдно даже назвать. Какое-то пособие на еду для малоимущих
Моя точно нет, я не имею никакого отношения к бюджету. Но вы правы в том, что число бюджетников очень велико, порядка 42%
"Учителя и врачи напрямую влияют на качество жизни в стране"
Корректнее было бы так сформулировать: низкие зарплаты учителей и врачей напрямую влияют на качество жизни в стране...
Нет, как корректно — так я и написала. Зарплата — это лишь часть вопроса. Учителя не просто получают деньги, они напрямую формируют качество жизни в стране через то, чему и как они учат. После родителей именно учителя формируют будущих взрослых — прослойка между политикой, экономикой и детьми.
Если страна почти сто лет живёт в условиях диктатуры и тоталитаризма, учителя становятся главными проводниками этой системы в головы детей. Это подтверждают работы Дюркгейма, Бурдьё и Грамши по социологии, а также Пиаже, Выготского и Эриксона в психологии развития.
Так что низкая зарплата — это следствие. Качеством её оплаты режим демонстрирует, как ценит их труд, труд своих активных работников. Корень же в том, что именно от уровня работы этих людей зависит, кого мы воспитываем и какую страну получаем сегодня и завтра.
Кстати, в Москве платят больше, ровно потому, что народ более концентрированно живет и более откормленный но и имеет больше информации и главное ближе к телу власти. Надо создавать видимость благоденствия, впрочем бюджет Москвы тоже в дефиците , и все трудней даются праздники, но исчезнут в Москве тогда, когда за мкадом закончатся люди. Так что там за мкадом… да кому нужны эти люди, ни голоса,ни сосредоточенности, и согласные на все сразу за меньшие деньги, еще и послать можно как угодно, и учителя согласные за угрозу увольнения работать, чего же им платить.
Это не значит, что все учителя такие, но учителя это плоть от плоти общества в целом
" После родителей именно учителя формируют будущих взрослых — прослойка между политикой, экономикой и детьми."
После большинства родителей, это даже по данной теме видно- выженная земля. Там мало что прорастет ...
Родители, конечно, формируют базу. Но именно школа и учителя закрепляют модель поведения и мышления, переводят её в социальные нормы. Даже если “земля выжжена”, именно учителя (через систему) решают — пустить ростки критического мышления или окончательно утоптать. В диктатурах как раз на это и ставят , чтобы школа стала инструментом контроля, а не развития. Учителя , кроме того сами такие же члены общества, такие же родители. Они не падают сверху, и не живут изолированно.. Так что вопрос не в том, кто хуже — родители или учителя. Вопрос в том, какую страну мы все вместе воспроизводим, и кто на себя берёт роль её проводника в головы детей.
Вы все верно пишите, и согласна со всем. Однако, тема "ростков критического мышления" способна из теории перейти в практику когда человек, несущий мысль и знание имеет возможность сформулировать и подготовить мысли чтобы ростки проросли.. Для этого он должен хотя бы не падать от физической усталости. А речь именно о том, что к 16.00 учитель сам- выжженная земля только внутри и физически.... И это не его выбор. Просто иначе не бывает сейчас.
Да, нагрузка и усталость учителей реальны — с этим никто не спорит. Однако сама система устроена так, что учитель перестаёт быть субъектом, формирующим будущее, и превращается в инструмент: одновременно в «винтик» для отчётов и проводника официальной пропаганды. Как отмечал Пьер Бурдьё, школа воспроизводит социальные и культурные структуры, передавая детям ценности, которые закрепляют существующую иерархию.
Учителя редко ропщут на тех, кто ставит их в такие условия — систему, руководство, власть. Зато нередко обвиняют детей и родителей, хотя именно с ними следует объединяться, чтобы менять условия труда и создавать пространство, способствующее развитию критического мышления, а значит — влиять на организацию среды, нагрузку и материальное стимулирование. Те двигаться к лучшему для всех, через улучшения у себя, казалось бы
Почему редко ропщут-то?) Постоянно, скорее. И когда чаша терпения переполняется, то просто уходят из школ. Другого варианта действий в этой стране пока что нет.
Родители просто никак не могут связи уловить. Между тем, что качество работы падает, и тем, насколько хуже стали условия труда у учителей. Они не понимают что уходят-то в первую очередь те, кому есть куда уйти. Профессионалы уходят! А процент халтурщиков в этом случае повышается.
Родители-то хотели бы чтобы халтурщики уходили, ан нет, эти будут зубами держаться, так как им некуда идти. За деньги из собственного кармана они тем более родителям не нужны. В отличие от профессионалов. Которым не только платить готовы много: за одного ребенка столько, сколько в школе не платят за целый класс, к ним и отношение совсем другое, чем в школе, на порядок уважительнее. Потому что работают репетиторы, в отличие от учителей в школе, только с теми, кому образование нужно, а не передержка. И кто качество полученного образования ценит.
Не совсем так. В школе пока еще остается большой процент прекрасных учителей, искренне любящих свою работу и старающихся выполнить ее как можно лучше.
Но: при огромных перегрузках (2 и более ставок), плюс с кучей не относящихся к образовательному процессу обязанностей (регистрация на всевозможных сайтах и мероприятиях (как лично, так и заставляя детей и родителей), туда же отчетность, конкурсы, семинары, ...) времени и сил у них на собственно обучение детей остается совсем мало, к огромному сожалению.
Но пока ничего не меняется в лучшую сторону, несмотря на постоянные обращения учителей в министерства образования по этому поводу и даже несмотря на ежегодные упоминания "сокращения бюрократической нагрузки и повышения зарплат учителей" с самых высоких трибун.
Не вижу ни одного противоречия с моей репликой. То, что процент халтурщиков повышается не исключает того, что в школе по-прежнему остается "большой процент прекрасных учителей, искренне любящих свою работу...".
Вы вот только на средний возраст учителей в школах обратите внимание. Талантливая молодежь уходит во многом потому, что не готова к рабскому труду за идею, их становление в свободной стране проходило, но и старшее, в силу возраста более инертное поколение, тоже редеет же, в силу естественных причин, увы.
Качество образования в целом падает. Это особенно хорошо видно тем, кто имеет детей разного возраста и может сравнить положение даже порой в одних и тех же школах, просто с разницей в несколько лет.
>Качеством её оплаты режим демонстрирует, как ценит их труд, труд своих активных работников
Не будем откармливать прихвостней режима. Так победим!
Зря ёрничаете, вопрос не в том, «откармливать» или нет. Вопрос в том, что именно через школу воспроизводится сама жизнь общества. Хотите перемен, тогда надо говорить о том, каким должен быть учитель и как оценивать его труд. Не надо противопоставлять себя учителям. Надо создавать ситуацию, когда мы заодно — за детей и за будущее. Потому что без этого перемен не будет вообще.
Да, в заметной степени учителя и решают. Общая программа есть, конечно, но дело уже каждого учителя решать, насколько ее придерживаться и на что делать упор.
Мне моя зарплата московского учителя легко даёт оформить субсидию на ЖКУ почти 100%, небольшие выплаты по малообеспеченности ( жилплощадь мешает в 5 м лишняя). И все законно. Ну и какие разговоры о высокой зарплате? И да, у меня 1,6 ставки.
Если у вас 100 человек иждивенцев в семье, то и при 1млн можно подавать на субсидию
Я и трое детей, один из которых студент очного. А что учителям троих детей нельзя иметь? + Алименты от папы учитывают.
Вы просто решили, что 80 -100 тыс это так много на семью из 4 человек. А государство считает мою зарплату нищенской и даёт льготы.
Если для вас субсидии маркер нищенства, то подождите, скоро ваш сын окончит вуз и вы опять перейдете в категорию средний класс. Ну, или с сентября зарплаты повысят.
Возможно да, измениться положение. Но тут все же топ о зарплате учителей спрашивали. Говорю как есть- невысокие, что можно оформить льготы.
Учителя уставшие потому как после школы репетиторствуют и к ученикам школьным у них наплевательское отношение, они заинтересованы в дураках -это их потенциальные деньги за репетиторство. учителям нельзя заниматься репетиторством,репетиторствуешь, вон из школы.
Учителя все прибедняются.150 тр в школе плюс репетиторство 200 тр неплохо.
У меня есть личные знакомые, зачем мне незнакомые люди из топа. Да, 150 + репетиторство. Так и есть. Еще и в двух школах сразу успевают работать, и не жалуются. Это, кстати, мужчины молодые, умные, которые могли бы заработать, сидя в офисе, но они выбирают педагогику, как ни странно.
Я верю, что у каких-нибудь бабулек в дворовой школе - 80, но так в любой профессии зарплата зависит, от квалификации, активности и нагрузки. Хотя и бабульки есть ого-го, у моей дочери была репетитор по английскому, она утром в школе, а потом до 10 вечера группы вела, как реп, даже помещение снимала для этого. Зарабатывала очень много, и сил хватало ведь, но она фанат своего дела, всегда на позитиве.
Ключевое -молодые мужчины . Они- могут. У большинства дома семья и дети, какое репетиторство. Те, кого я знаю приходят из школы и падают. А мужчины приходят домой к дошику или доставке или к готовому ужину от жены )))
Так и писать надо, что это единицы, а то складывается ощущение, что реально "все "))
В любой профессии, и любой организации зарплата сильно зависит от квалификации и от объема работы. В дирекции крупного холдинга, где я работаю, зарплаты у специалистов от самой низкой до самой высокой различаются в три раза, хотя мы все экономисты. Поэтому и учителя все по-разному зарабатывют. Кто энергичен, готов много работать и хорошо образован, зарабатывают очень даже прилично.
Вы никак не понимаете о чем я- таких как Вы описываете -единицы . А речь выше -"онажемамы" трубят огульно про всех.
Невозможно сейчас и в школе работать и репетиторство на хорошие деньги. Женщинам, по крайней мере, я писала выше почему.
Тут либо одно, либо другое.
Если в школе работать полноценно, на репетиторство времени не хватает, не говоря уж о том, что сил почти нет.
Так что выбор тут либо 150 тыс. и работа 24 часа в сутки в школе, либо 300, но дома и нормальный рабочий день.
Или 50 с чем-то тысяч, а то и меньше, и работа 24 ч в школе и на школу)) (что и происходит в подавляющем большинстве регионов в РФ)
Так и выбирают учителя репетиторство за бОльшие. Деньги. А родители ноют, что дорого и в школах некому учить. Женщине с семьёй еще после школы брать вторую работу как репетиторство- убиться можно. + Плохие результаты будут везде.
Как раз не надо, т.к. это невозможно по определению, все равно какие-то сферы жизни будут страдать.
Пусть власть для начала начнёт работать полноценно. Зачем берется, если не умеет?
Президент РФ Владимир Путин еще в 2012 году подписал указ о том, что зарплата учителей должна составлять 100% от средней зарплаты в регионах.
И это за 1 ставку, а не 2-3.
Почему до сих пор не выполнен указ? Не готовы выполнить, зачем брались?
Моя мама работает в муз школе (сольфеджио), у нее 1 ставка. И она работает только вторник и среда с 14 до 20. То есть по 6 часов два раза в неделю. Я считаю, халява по сравнению с графиком 9-18 пять дней в неделю . Плюс у нее огромные каникулы. В мае у нее экзамены и уезжает на дачу до сентября . Педсовет в конце августа. Сейчас она на даче все ещё , два дня поработает и на дачу на 5 дней
Сколько можно ныть, особенно Московским с зп выше по стране, совесть есть? Ну не перетруждаетесь вы (большинство) от слова совсем. Перемены по 15-20 минут чай с бутерами успеваете поесть как и все офисные. Проверка тетрадей - смешно, тк большинство дз задает в электронном мэш, который сам проверяет, а галочку в эл жур поставить минута. Проверочные порой по месяцу проверяются. Проведение уроков -смех, через одного перешли на запись - включат и сидят занимаются текущими вопросами, а потом детям проверочную. Деньги за кл.руководство получают, а отработка так же на минималках. В лучшем случае отписаться в группы по орг вопросам. Выходы с классом остались в прошлом. Раньше дети встречались на вечерах выпускников, помнили поздравляли учителей с праздниками, сейчас этого нет. Они выпустились и забыли вас. А еще что больше всего умиляет -большинство детей 10-11 класс сидят с реп для подготовки к егэ, а как дети получат достойные баллы, то на сайте школы благодарность учителям, которые к этим заслугам детей приложили минимум усилий.
Насчет репетиторов для ЕГЭ - все так и есть. Нормальная подготовка в школе-исключение.
Не исключение, а в принципе на это нельзя было никогда рассчитывать, особенно если цель - высокие баллы.
И при СССР школьники дополнительно занимались, чтобы поступить в лучшие вузы, и сейчас то же самое.
Школа на обычных уроках дает базу, а все, что сверх (а ЕГЭ - это именно сверх базы, т.е. углубленные знания) - на дополнительных занятиях: на допах в школе, на курсах при вузе, как было в упомянутом СССР, с репетиторами, на онлайн-курсах, самостоятельно (благо, ресурсов сейчас всевозможных полно) и т.д.
Поддерживаю. А то школа значит базу даёт, а потом успешно за чужие труды высокобальников надбавку получают.
Сколько детей приходит в школу просиживать штаны. Им все это не надо. Телефонами заняты все перемены. Сколько запущенных, брошенных. Думаете можно вложить больше базы в эти головы?
А оно учителям надо - убиваться каждый день по много часов за МРОТ, пытаясь впихнуть в головы 35+ детей в каждом из классов хотя бы базовые знания?
Проще из школы уйти, чтобы работать на себя, с одним ребенком за раз, получая тот же МРОТ за пару дней и не напрягаясь, а не за месяц.
А родители, которые так ратуют за нищенские зарплаты учителей в школах, пусть потом бегают, ищут репетиторов подешевле, не за 2000 р. в час, а хотя бы за 1500 р.
Пусть учеников для частной практики найдут вначале, а то уйдут они, понимаешь. За 2000 в час базу толкать, ага.
Правильно, вы придёте на их место. Или репетиторы цену поднимут вам ещё, свято место пусто не бывает.
" Взять все и поделить" ( С) Поэтому с подобным мышлением и не пускают дальше 9 класса.
А у ваших детей были репетиторы? Вы к ним так же относились, как к учителям в школе? И работали они так же?
У моего ребенка были прекрасные репетиторы, которые натаскали за год на прекрасные результаты. И рассказали столько тонкостей про егэ, которые школьные учителя не знали или не хотели знать от слова совсем. И почему то моего ребенка (и многих других) на вручении аттестатов ио директора хвалила и радовалась как он прекрасно сдал егэ, а до этого мозг выносила всей параллели что провалят. 100-бальников очень любят и любят красоваться с ними на красной дорожке и в отчетах. Но никакого отношения к ним школа не имеет в большинстве своем.
Ну 100 лет назад так и было. Кто умный или богатый- учиться. Остальные в поле работать. Массовая обязательная школа сейчас развратили многих родителей, претензии предъявляют, что их чадо даже базу не может освоить.
Вы зрите в самый корень )) "Закон о кухаркиных детях" не в полной мере, но нечто подобное уже есть.
особенно если вспомнить детей мигрантов, которых массово даже в школы не берут.
Точно. Забыли сказать как зимой, перебегая из корпуса в корпус холдинга, учитель успевает ещё и пообедать.
И эти цдз компьютер хоть и проверяет, но оценки переставлять надо. И тут начинается: а у меня зависло и 10 попыток. Мамы, ИИ, калькулятора...кого?
Я как внешний рекрутер занимаюсь подбором учителей для нескольких частных школ в Москве. Школы открывались олигархами, стоимость года обучения несколько миллионов руб. Родители детей - более чем обеспеченные люди. Но сильные учителя, которые и предмет знают и умеют именно учить, а не вещать, не хотят идти туда работать, потому что их доход (с репетиторством) в районе 300 тыс и выше
А те, кого в итоге нанимают …….. милые, доброжелательные, симпатичные (фейс контроль сильный), но часто совсем юные и опыта почти нет. Зп от 150 тыс. В обычных школах примерно столько же они получают, но работают в два раза больше
Кстати, обратила внимание, что в некоторых частных школах, на сколько я знаю , не сильно дорогих , постоянная текучка математиков. Одни и те же ежегодно публикуют вакансии.
Ну а где обучение- миллион , наверное, нужно иметь особый склад характера... чтобы все таки научить точным наукам детей с золотой ложкой.
Математики, физики, информатики, биологи, химики - да, очень ценные
Их хантят, переплачивают
Самые лучшие не из пед вузов, а из МГУ, мехмат, физмат и т д
У них, как правило, право преподавания идет как специализация. Именно из пед вузов брать не любят по этим направлениям
По гуманитарным предметам все намного лучше
Особый склад характера не нужен, золотая ложка проявляется не в талантах учеников, а возможностях родителей. На детях часто природа отдыхает. Там все такие, поэтому выделиться одеждой, гаджетами, образом жизни не получится
А вот учителям внешне лучше соответствовать(-)
У молодых здесь фора, они за счет молодости внешний вид сохраняют
А вот вид «тетки», даже если она сильный учитель отталкивает
Мне это не нравится, но «заказчик» требует красоту((
Это понятно, как раз в период работы в школе ( одна из них-частная, с этнокомпонентом до кучи), был всегда этот вопрос- почему не любят с чистым педобразованием ?
У меня, как раз то, о чем Вы пишите- ВУЗ + специальность. И у нас не было столько педагогики и психологии, как в педах. А многие ВУЗовские преподы не умеют донести и вложить, "читать " по глазам- дошло или нет )))
Вузовские намного глубже знают предмет
Ту же физику, химию, биологию, астрономию
А умение донести это талант
Его и ищем))
Последние лет 10 пед вузы совсем снизили планку, и мне правда страшно, какие оттуда периодически неграмотные выпускники выходят
Гуманитарии универсальны, с преподаватели точных и естественно научных предметов отличаются
Просто всех хороших молодых специалистов разбирают "борзыми щенками", на практику приходят, если зашло, то остаются.
И поспорю в плане знаний- я плотно общаюсь с бывшими коллегами и с бывшими учителями сына - есть толковые звездочки, ЕГЭ пишут на 98-100 " стоя , лежа и с колена" .
Причем именно знания, глубокие, основательные... Сын автора учебника по геометрии еще преподает, поэтому все, кто хочет - вполне могут стать прекрасными педагогами.
Если их потом не убьет нагрузка в 36 ч , дети и родители ))
А чем плохи симпатичные, юные и доброжелательные?) У них энтузиазма как раз больше и нет выгорания.
Для учителя очень важен опыт
Как и для врача - хирурга
Мало хотеть, надо уметь учить так чтобы репетиторы не были нужны
Я предпочитаю как раз молодых врачей - они замотивированы, получают и умеют пользоваться информацией из разных источников и тд. Так же и учителя- молодые и прогрессивные находят контакт с учениками и чаще умеют быстрее донести информацию и вложить в голову ученикам, нежели более опытные их коллеги старых закалок.
Дочь в 10 физмат классе. Учитель русского языка молодая 28 лет, стаж работы 3 года, опыта подготовки к ЕГЭ нет, кроме своего. В следующем году сдаём русский экзамен я не уверена, что знаний учителя хватит. Особенно в части оформления, критериев. Поэтому будем брать репетитора.
Критерии егэ меняются чуть ли не ежегодно. И вот по опыту, школьные возрастные не хотят с этим заморачиваться как раз.
Именно так. И нам, учителям, которых приглашают в эти школы, неинтересно в школах со стоимостью обучения в несколько миллионов получать 120-150к.
Математика очень простая: у вас фиксированная зарплата, жесткие требования к результату, который зависит не только от учителя, но и от зачастую сильно избалованных детей, и потенциальные проблемы с родителями, которые обоснованно вполне считают, что, платя большие деньги, могут диктовать условия. Но до учителя из больших денег доходит только фиксированная зарплата. И зачем ему все это, если он может без всех этих отягчающих факторов работать так, как считает нужным, когда считает нужным, а главное, с теми людьми, с которыми считает нужным.
Рынок-с. И жизнь у нас у каждого одна, хочется прожить ее как можно лучше и спокойнее.
Вопрос за сколько часов. Мне, например, при такой зарплате составили все занятия в два дня, да, там плотно выходит, практически без перерыва с утра и до вечера, но зато в другие дни я могу другой работой заниматься. Дети вполне нормальные, ничем не хуже, чем в гос.школах. А еще их меньше. Родители точно не хуже, чем в гос.школе. Вот там почему-то чего только от меня не хотели, да еще и в неоплачиваемое время. А тут все допы, все консультации посчитаны и оплачены. Репетитоство, конечно, прекрасно. Но это либо выходные, которые хочется хотя бы частично сембей провести, либо вечера, которые тоже не резиновые. При текущей школьной загрузке никто из учеников ко мне раньше 17 не успевает. Соответственно, даже троих в день на поставить. Так что утро все равно свободным остается.
Дочь поступила в пед, но не на педагогическую специальность. Встретила недавно своего учителя физики, та спросила, куда она поступила в итоге. Услышав, что в педуниверситет, та взглянула на нее как на умалишенную и сказала: "Всю жизнь себе испортила. " Москва
Физичка примерно так и работает. Но ее учитель иностранного примерно то же самое сказала, просто в более мягкой форме. Что учителем ей с ее уровнем в школе работать не стоит. На 98 сдала иностранный. И это во многом заслуга именно этого учителя.
Но ведь их действительно всегда был мизер. Каждый из нас, кто не учился в топах, за все свои школьные годы вспомнит, от силы, пару профессионалов.
Какой то очень добрый патриот на замечание, что 41% на войну много и лучше бы ее закончит возмутился— «Армию распустить, территории вернуть Украине, выплатить ей компенсацию за нанесенный ущерб?
Боюсь, тогда денег на медицину вообще не останется.»
Так вот, спешу его разочаровать:
перераспределения бюджета при окончании войны:
1. Военный бюджет сейчас: около 41% расходов федерального бюджета (≈ 4,5 трлн руб. в год).
2. После окончания войны: большая часть этих средств освобождается. Предположим перераспределение:
• 10% → дополнительная социалка (≈ 0,45 трлн руб.)
• 3% → реабилитация и поддержка бывших военных (≈ 0,135 трлн руб.)
(Что примерно 135 000 на военного)
• Остальное (≈ 3,915 трлн руб.) → обслуживание долгов, инвестиции в инфраструктуру, поддержку экономики.
3. Эффект на рынок труда:
• Освобождаются сотни тысяч работников из мобилизованных и связанных с войной отраслей.
• Увеличение социальной поддержки стимулирует внутренний спрос → рост рабочих мест в экономике.
• Инвестиции в инфраструктуру создают новые рабочие места в строительстве, транспорте, промышленности.
4. Выплаты Украине:
• При распределении на 5 лет и снятии санкций основные статьи доходов (нефть, газ, удобрения, банки, авиация) позволяют выполнять выплаты без критического дефицита.
• Если выплатить всю сумму сразу (например, весь замороженный актив), дефицит будет большой, но всё равно социальная сфера получает больше средств, чем сейчас. Вывод:
Окончание войны и перераспределение бюджета — это не катастрофа для медицины и соцсферы. Напротив, это шанс на:
• восстановление экономики,
• рост доходов населения,
• создание новых рабочих мест,
• сохранение тысяч жизней и предотвращение дальнейшей деградации страны.
:)Для наглядности:
• Военные расходы РФ 2025: примерно 4,5 трлн руб.
• Федеральный бюджет: ~11 трлн руб. (расходы)
→ 4,5 / 11 ≈ 41% бюджета идёт на военные нужды.
• ВВП РФ 2025: ~41–42 трлн руб.
→ 4,5 / 41 ≈ 11% ВВП
• Консолидированный бюджет (включая регионы): ~20–21 трлн руб.
• Военные расходы: 4,5 трлн руб. → ≈22–23% консолидированного бюджета
То есть и «41% бюджета», и «11% ВВП», и «22–23% консолидированного бюджета» — все верно, просто разные показатели.
Еще добавим — военные расходы по ППС составляют примерно 21–23 % ВВП.
В расходах на душу населения — около 30–35 тыс. руб. в год на каждого гражданина России.
Предлагаю другую схему! Обратиться за военной помощью к Китаю и Индии и совместными усилиями взять всю Европу, добычу поделить! Так выгоднее всего для бюджета и в эту сторону все двигается!
Схема как «хороший план» забористая и убойная. Осталось только помирить Китай с Индией, уговорить их совместно воевать с курицей, несущей золотые яйца (Европой), и жертвовать экономикой и жизнями ради сырьевого вассала… у которого за копейку без борьбы можно и так всё забрать.
А мне вот интересно , родители московских школьников, вы не доплачиваете школе дополнительные суммы за дополнительные уроки? У нас в этом году почти 6 тыс.-10кл.
В Москве устроено так. Есть допы за которые платит город, оплата происходит из городского бюджета. А есть допы за которые платят родители. Но у школ, как мне объясняли, есть показатель сколько они привлекли внебюджетных денег. Школы, как коммерческие предприятия должны стараться выдаивать также и родителей. Пропорция бюджет/платка кмк зависит от позиции администрации
Нет, ничего такого не слышали. Ну и трудно представить за какие допы я захочу доплачивать при 8-9 уроках в день
я как педагог допобразования в одной из московских школ веду как платные, так и бесплатные допы по одному и тому же школьному предмету
Зависит от школы. Из трех школ, в которых мой ребенок учился, платные допы были только в одной, но она была на ГАОУ, а не ГБОУ.
вряд ли вы интересовались всем список допов школы, поэтому платных могли не заметить. Я в ГБОУ веду.
В последней школе, где ребенок учился с 8 по 11 класс, точно не было платных допов.
Нет таких школ. 80% учеников должны быть охвачены доп образованием и деньги школе приносить, в бух отчетах идет отдельной строкой и очень отслеживается ДО.
У нас тоже , вроде как 2 допа обязательных, один бесплатный, один платный.. Название у этого платного тоже очень специфическое, типа "Покорим вершины")). Олимп. математика- бесплатно, но не обязательно .Расписание толковое без лабуды.
в началке платили за кружки всякие - английский, рисование, тхеквандо и тд. Сейчас старшие классы, допы в стиле "подготовка к огэ" бесплатные. Но эти допы довольно бестолковые. Вот сегодня например у младшей подготовка к огэ по математике на 8-9 уроке. Что там дети будут соображать на 9ом уроке - вопрос риторический. Это при том что класс мат вертикаль, там математика уроков 10, а то и больше, ну неужели на уроках не подготовят? Старший в свое время забил на аналогичную подготовку к огэ по физике (сейчас он в 11ом), ничего не соображал уже на 8ом уроке и бросил эти хождения. По математике/информатике и в рамках школьной программы их норм подготовили, сдал почти на максимум без всяких допов.
К репетиторам же берут дети после уроков массово, и как-то там занимаются. А в школе почему-то после 15 мозги выключаются. Зато в вузах я иногда в расписании пары до 20 часов вижу, и как-то никого не колышит включены там мозги или нет.
С репетиторами родители организуют занятия с учетом расписания ребенка. И у нормальных родителей ребенок всегда имеет время на дойти до дома, пообедать, отдохнуть и только потом заниматься.
В Вузах всё же уже взрослые учатся, старше 18 лет. Уже адаптивные возможности выше. И то в середине сложного дня обычно стараются впихнуть в расписание физ-ру или какой-нибудь второстепенный предмет для разгрузки.
Речь про подготовку к огэ, это 9ый класс, а не 11ый. Моей дочери сейчас 14, скоро 15 лет.
И перерыв там 5 минут только.
И да, присоединяюсь к сказанному выше другим анонимом, репетиторы у детей с учетом расписания ребенка. Мой сын например приходил из школы. обедал, отдыхал немного и потом был готов дальше чем то заниматься, чем слушать физику на 9ом уроке, эффективность нулевая.
Если речь зашла о первокурсниках, то у них редко бывает больше 4 пар (считай 8 уроков), если 5 пар - то это считается большая нагрузка, и там пары могут быть разные - например на физре меньше устаешь, чем 5 пар подряд мат анализа - такого расписания нигде нет.. И да, им 17-18, а не 14-15.
Такк и в школе у вас не 8 уроков математики подряд, а уроков нечегонеделанья в школе даже побольше, чем в вузе. А еще школа чаще всего рядом с домом, а вуз в часе езды.
Дочь 14 лет, мат вертикаль 9 класс. Расписание на сегодня :
Геометрия
История
Русский
Алгебра
Мат практикум
Информатика
Английский
Потом два урока подготовка к ОГЭ по математике. Где тут уроки "ничегонеделания"?
Ну тут вообще есть такая дилемма, которая стоит у старшеклассников- если вы рассчитываете подготовиться к ЕГЭ максимально или частично хотя бы в школе, то это дополнительное время к урокам, если с репетиторами- то школа по любому жрет лучшее утреннее /дневное время. В нашей школе предупреждают, что на физмат профиле учиться сложно именно по времени, дети это знают. Что из хорошего, видимо , мозг адаптируется/ взрослеет и после перерыва или лайт уроков- истории, лит-ры может вполне себе соображать + я даю ребенку курсами медикаментозную поддержку для памяти и активности. Ну а что делать,? у меня мальчик зимний, его на заочку нет смысла переводить.. к тому же общительный.
С матвертикалью к ОГЭ по математике можно не готовиться, если только именно нюансы оформления узнавать ( моему 0б поставили за верную задачу- приписал +2 в колонку, где условия из задачи вписывают - это по их параметрам ошибка), вот такие нюансы надо знать.
. Но например, если реб.хочет в химбио, и сдавать химию , биологию- какие то занятия нужны .
Я уже получила консультацию у дипломированного математика , да по их "математическим" понятиям у них когда как, год на год не приходится, как мне оиветили)) ..потому что это ошибка очень неоднозначное, чтоб было не подкопаться записывать надо вообще немного не так .ну да не суть
отвратительное расписание. 7 уроков разных. Почему нет пар? Их в нормальных школах практикуют класса с 6-ого.
На уроках "ничегонеделанья" все равно надо сидеть на месте, делать вид что слушаешь, а в ряде случаев и правда слушать, потому что могут что-нибудь спросить.
И делать это 8 уроков подряд это ад.
Да и в вузе на втором высшем, помнится, к третьей паре народ уже ошалевал, а к четвертой отключался. И это взрослые люди, и предметы были далеко не матан, а всего лишь какая-нибудь экономическая модель, перемежаемая философией и маркетингом. И на них точно никого к доске не вызывали.
Ну понятно, что никто не в восторге от такого режима .Вопрос в том какая альтернатива? Перевести в самую ближнюю школу- ребенок 10классник будет дома все равно в 16-17 вечера, так же будет отсиживать все уроки, так же ему надо отдохнуть после..и потом с 19 - 20 до которого часа заниматься с репетиторами-? У него в день бывает по 4 физики,
или по 4 математики . У нас учителя с университетским образованием. Репетиторы такого уровня стоят по 5-7 тыс. за занятие. Ну допустим одно занятие вечером по одному предмету после 19-20 вечера. Насколько эффективно все ребенок вечером усвоит - такой же вопрос встаёт +ещё нужно отработать , время для самостоятельных занятий в ночи выделить, потому что репетитор весером объяснил тему.. по сути тоже ерунда получается , но за другие деньги. .Альтернатива разумная только репетиторы без школы , но для нас такой вариант не подходит. Это же не просто на ровном месте родители воют от реформ в образовании .
Если учителя успешно заменяют дорогих репетиторов, то альтернативы нет.
Но это редкое явление, чтобы еще по всем профилям.
У нас не было никаких платных уроков - на бесплатные допы и то с трудом загоняли
По поводу повышения зарплаты педагогам, я вижу так- бюджет на образование выделяется на учебный год- с сентября по август, в мае уже все подсчитано и заложено в бюджет города, в котором тоже все подбито. Как в августе переверстать бюджет города? А ни как. Повысить зарплату в пределах выделенных средств. Увеличить базовую ставку на 24% и уменьшить надбавки, стимулирующие и доплаты. С 1 сентября базовая ставка 37 рублей ученико/час. Норма часов рабочего времени за ставку заработной платы у учителя 18 часов. Вот такая арифметика
именно так. Оклад поднимают, а надбавки убирают, за стаж, категорию и заслуги.
В итоге у тех кто не имеет никаких заслуг ЗП может и вырастет, а тех, кто получал надбавки за заслуги - уменьшится(((
а что делать 50-летним? Которые всю свою жизнь отдали профессии, которые в 90-е работали за бесплатно, с 2000-2010 работали за копейки? Молодежь в массе своей в школе не остается, они другое поколение, которое в отличие от нас выбирает себя.
Вот из-за такого неуважительного отношения к опыту вы и имеете, то что имеете.
Что делать? продолжать работать, совершенствовать свои знания и навыки, учится на курсах повышения квалификации.
не очень понятен ваш вопрос
Ну все так и есть, только от того, что заслуги и опыт обесценены, нет никакого желания выкладываться на работе.
ЗП у опытного учителя и молодого одинаковая, а может быть и ниже, чем у молодежи. Перспектив нет, шанс сделать карьеру в образовании у выпускника экономического вуза больше, чем у опытного учителя. Поэтому приходят руководить школами оптимизаторы, цель которых не улучшить качество образования, а сократить расходы, при этом пуская пыль в глаза общественности, что ЗП учителей якобы растут...
Если у вас действительно есть ценные знания и опыт. то вы в любом случае себя сможете продать дороже либо устроиться лучше.
А почему у молодого учителя зп должна быть ниже чем у вас? У молодых и энергии побольше, и подход к детям другой. Опыт понятие растяжимое. В нашей школе возрастные математички не шли на курсы повышения квалификации (или как там это правильно) чтобы преподавать в старших классах и подготавливать к егэ - лень «нам это не надо». Так и говорили.
Предполагается, что у опытного педагога выше категория, соответственно и зарплата выше
Вы и в страшном сне не представляете, сколько учителя учатся. Ну как учатся- как какие изменения в программах- иди учись, внедряют какаю новую программу- учись, новые платформы-учись, то внедряем рабочие программы, то ИОМ, то учебники новые. И это не исключает ПК каждые 5 лет, еженедельных педсоветов, заседаний предметников, ежегодное обучение по ЕГЭ и ОГЭ
век живи - век учись
помогает от деменции и сохраняет молодость
большинство людей интеллектуального труда должны учиться всю свою активную жизнь
Вам шашечки или ехать? Вы же хотите, что бы детей хорошо учили? А когда учителю хорошо готовится к урокам? Вы как себе представляете обучение по перечисленным мной программам? В свободное время учитель войдет по ссылке и послушает об обновлениях? Нет, учителя в указанное время должны собраться в определенном месте (повезет, если в той же школе и не ехать бог знает куда) и с большого экрана, час -полтора будут выслушивать новые указания
"Ну как учатся- как какие изменения в программах- иди учись, внедряют какаю новую программу- учись, новые платформы-учись, то внедряем рабочие программы, то ИОМ, то учебники новые" - доплачивать тут не за что.
"еженедельных педсоветов, заседаний предметников" - и что?
"ежегодное обучение по ЕГЭ и ОГЭ" - нет такого для всех.
Так и не о доплате за это речь, это же Вы говорите, что нужно постоянно учиться, вот и учатся учителя, в свободное от основной работы время
Не я говорила, другой аноним :). Честно, то, на что загоняют учителей в плане вот таких курсов, считаю бредом. Мои претензии к учителям и тем, кто выше, лежат в другой плоскости.
Для них это не должно входить в 40 часовую неделю. Это хобби у учителей такое. Иногда за свои деньги ещё.
Да имей учитель, хоть 5 дипломов о ВО и звезду Героя на груди, на зарплате это не отразится. Все это имело значение при сметном финансировании, когда пришел мол специалист- на него+20% в ФОТ, повысил педагог категорию- опять + в ФОТ. Сейчас подушевое финансирование, все статьи до копейки рассчитаны и увеличить ФОТ просто не с чего. Спасибо "великому экономисту" Ирине Абанкиной из ВШЭ, я была на встрече с ней, как красиво рассказывала- родители за школу голосуют ногами, чем больше детей, тем больше денег, школы что безразмерные? А Калину из московского ДО еще помните? Разрушил всю систему коррекционной педагогики Москвы. И да, теперь имеем, о что имеем
Мне, как родителю, важны уровень преподавания, а вы мне показываете свою категорию и стаж. Поэтому мы идем в школы, где есть первое.
а это тоже результат оптимизации. Уровень преподавания? ха-ха! Имеет значение контингент детей. В одни школы разрешили оставить конкурсный отбор, в другие - берите всех подряд. В начальной школе в первом классе 3 аутиста! Дадут они учителю качественно провести урок? И эта разница растет как снежный ком и процесс практически невозможно остановить. Топ-школы снимают сливки и среди учеников, и среди педагогов. Конечно, лучшие педагоги идут в топ-школы, потому что там ЗП больше, финансирование лучше. Если удобно территориально и есть вакансии. Но и в обычных школах они есть, просто их труд не дает уж очень высоких результатов учеников. Уже ни для кого не секрет, что ЗП у педагогов сильно разные за одну и ту же работу в разных ГБОУ.
Вы как родитель идите куда хотите. Я даже верю, что Ваш ребенок умница и достигнет больших высот. Однако будущее страны не за такими, как он, а за самыми обычными среднестатистическими детьми, которых по определению больше, вот за них душа и болит.
Все хотят учить одаренных и демонстрировать высокий уровень преподавания(причем заслуга учителя здесь в лучшем случае процентов 50). Но что делать с остальными? Тоже работать. Да, они не будут демонстрировать высокую результативность ЕГЭ, но труд педагога будет колоссальным. И возятся с такими как раз опытные учителя. Так почему же Вы решили, что им нужно платить меньше?
То есть проблема в первую очередь не в заплате а в инклюзивном (так?) образовании, когда ложка дегтя портит бочку меда.
все связано. За инклюзию вообще должны платить больше, а по факту все наоборот.
Чем меньше зарплата, тем меньше учителей. Чем меньше учителей, тем больше обращаются к репетиторам. Тем вынуждают учителей переходить в репетиторство ( там же востребованность растет). Замкнутый круг.
У нас воспитатель кадет посчитал свою новую ЗП. Классруководство упало в половину. Но оклад подняли на 4 тыс. Он в минусе тысяч на 8 в этом году.
Или те, кто видит себя на военном или подобном поприще, и ребята могут быть очень способными.
В те же летные училища конкурс большой, и еще со школы надо и усердно учиться, не говоря уже о физической форме.
Конечно прям с первого класса мечтают, а с 5 уже сразу бы готовы вместо кадетского класса в строй.
Это кто вам такую глупость сказал? У нас в свое время, в кадетский проходной годовой балл был 4,75 и еще кучка требований. Если ЭТО брошенные дети, то как тогда выглядят те, кем занимаются...
Просто в разных школах по-разному организованы кадетские классы. Где-то это специально отобранные по конкурсу дети, кому интересна подобная стезя, а где-то - самые проблемные дети, и родители, записывая их в кадеты, надеются, что хотя бы это поможет их воспитанию.
Не сомневаюсь:) дети так и рвутся, любой маткласс обзавидуется такому рвению детей, к ним то все родители детишек приводят, тесты заставляют писать, минимум год готовят, что бы поступил. А в калеты да.. детки в очередь сами рвутся.
Ну в общем, новости такие. У воспитателей с зарплатами полная жопа.
Их не то, что не подняли, а уменьшили, и уменьшили значительно. (((
Хорошие педагоги увольняются. Будут ваших детей воспитывать мигранты, видимо(
хотя и те не пойдут. Уборщица больше получает(
Нет, теперь плохой учитель математики будет получать больше в полтора раза хорошего учителя начальных классов.
У учителей математики коэффициент 1,5, у началки 1,4. Если учителя началки будут работать по 35 часов, то их зп будет чуть меньше, чем у учителей математики
Что за коэффициент, не поясните ли? Первый раз о подобном слышу.
Возможно, это только для Москвы?
Тоже интересна формула расчета. По-дилетантски предположу, что стоимость часа аудиторной работы х2, оплачивая также и подготовку к уроку. А потом результат умножают на этот самый коэффициент. А уже плюсом к этому идут всевозможные надбавки. премии и прочая
Стоимость часа у математиков умножается на этот самый коэффициент. А как их ещё в школу заманить? А плюсом кому-то премии, а кому-то нет
Отчёт
Час аудиторной работы в сентябре 2024 по расчетном у листу- 562 рубля
Час аудиторной работы в сентябре 2025- 574 рубля. Учитель математики. Ничего в регалиях за год не изменилось, нагрузка такая же.
А чего так мало тогда? Пять лет назад у меня 700 рублей час в московской школе стоил.
Если вы учитель математики, то должны уметь считать. Оплата часа практически не выросла у вас, а инфляция за год какая была?
Кроме оплаты часа есть еще немало надбавок. Так вот некоторые из этих надбавок просто убрали, а другие сократили.
Даже смешно сравнивать ваши 562 рубля со средней репетиторской ставкой, которая выше в 4-5 раз. Репетиторы подняли ценник в среднем на 10-20% по отношению к прошлому году.
Чтобы вы оставались на том же уровне покупательной способности, что и год назад, ваша зарплата должна была бы повыситься на уровень инфляции. Поскольку она не повысилась, ваш уровень жизни снизился, хотя зарплата и прежняя.
В следующем году повышение еще менее вероятно. В сентябре пройдут выборы и до учителей вообще уже не будет никому никакого дела. А поскольку нет никаких предпосылок для снижения инфляции, ваш реальный уровень жизни упадет еще больше.
Согласна. Поэтому все эти крики про повышения такой пшик, для отвода глаз онажемамкам.
Ученики днем в школе, поэтому хотят вечернее время. а оно не безразмерное. Отпускные репетитору не платят, за каникулярное время не платят, больничные не платят. Работа на государство = гарантированный заработок, а репетитор сколько наловил, то и его.
В школах бывает и вторая смена, так что репетиторы могут и в утреннее время с кем-то заниматься, не говоря уже про выходные дни.
А уж про старшеклассников отдельный разговор - у них и официально бывают свободные дни, когда они типа на дистанционке, в 11-м же классе со второй половины года это вообще бОльшая часть учебного времени.
В каникулы тоже многие репетиторы продолжают заниматься, если у них самих есть такое желание.
А при расценках в 2-5 раз, как минимум, выше, чем у учителей в школах, при занятиях с одним учеником или в мини-группах, и при полном отсутствии какой-либо побочной отчетности или деятельности (типа регистрации толпы детей где-либо, обязательном участии в конкурсах, семинарах, обучениях, выборах, субботниках, ...) - работа репетитора в разы выгоднее, спокойнее, удобнее, чем работа учителя в школе.
Может и есть вторая смена, но ни у одного из знакомых (Москва) дети не учатся во вторую смену.
Учитель во время каникул не проводит занятия, а деньги, в отличии от репетитора, получает.
2500 в ак.час это 5000 за пару далеко не каждому платят
Ну и главное. На репетиторских харчах вы сами себе будете искать клиентов и не далеко не факт, что выберут вас. Вы ведете авторский канал, блог по преподаваемому вами предмету, чтобы мы могла оценить ваш уровень преподавания и захотелось отдать свои деньги именно вам?
И если вам не нравится побочная деятельность, зачем вы взяли классное руководство?
Учителя в каникулы (кроме летних и зимних на НГ) всегда работают, так что тут мимо.
Ну и Ева не московский все же сайт, а русскоязычный, тут люди из разных мест, так что здесь могут быть и родители или учителя из школ, где есть вторая смена.
И очень часто репетиторы не ведут каких-либо блогов или каналов, а новых клиентов получают по знакомству или по объявлениям (Авито, Профи, ...).
Работают в каникулы ну очень условно.
Через профи.ру искать клиентов будете? Ну, во-первых с вас профи.ру денюжку возьмет еще до того, как вы получите хоть что-либо от клиента. Во-вторых, таких ноунеймов без блогов и каналов, там тысячи. В чем состоит уникальность вашего предложения мне до сих пор не ясно.
Если бы все было так легко, как вы пытаетесь подать, то в школах бы остались только учителя физкультуры и завхозы.
Никаких профи.ру. Сарафанное радио! У реально хорошего преподавателя оно работает на все сто, тем более, после ухода из школы. Не только себе хватает, но и с коллегами делишься.
Я вот математику преподаю. Очень часто меня спрашивают, нет ли у меня на примете проверенного физика. А он есть! И я точно знаю, что его ученики отлично сдают ЕГЭ, я его результаты вижу, понимая еще и при этом и какие способности у самого ученика. И коллега-физик тоже знает, как сдают мои ученики. Поэтому когда у него спрашивают не может ли он порекомендовать математика, он ко мне отправляет. И мы оба заинтересованы чтобы наши ученики поступили туда, куда они хотят. А физик еще и крайне заинтересован чтобы математика была на хорошем уровне, тогда и с его физикой проблем меньше.
Кстати вести канал это идея. Можно посмотреть что-то о репетиторе, насколько глубоко он знает предмет, насколько заинтересован. Многие не умеют себя,
презентовать, и среди ноунеймов могут быть очень сильные, но главное тут опыт, опыт подготовки к ЕГЭ , для начала сбросить цену ниже рынка, вы же пока не очень опытны.
Репетитору ничего не мешает сделать рабочими субботу и воскресенье, а выходными, например, понедельник и вторник. В субботу и воскресенье можно поставить группы прямо с утра. Одна группа - 90 минут, далее 30 минут перерыв и следующая группа. Всего в день нормально поставить четыре группы. В группе 4-6 человек. В среднем с группы притом, что каждый платит 2-3,5 тысячи за полтора часа, получаем от 8 до 20 тысяч. За 4 пары - минимум 32 тысяч но можно и 80. Вы видели у учителей такие доходы за день?
На счет гарантированного заработка - это вы погорячились. Относительно хорошие для учителей года заканчиваются. Уже весь сентябрь коллеги гадали, сколько срежут. Вы работали в начале 90-х? Помните какие были зарплаты у учителей тогда? Я вот отлично помню, я уже работала в то время. По покупательной способности моя учительская зарплата была меньше даже чем моя же стипендия тремя годами раньше.
Что касается отпуска и прочего. Вы когда в июне получаете отпускные, вы их тратите сразу и потом до октября лапу сосете? Нет же! Так же и репетиторы. Если есть трудности с самодисциплиной, что для педагога все же странно, но допустим, то просто заранее откладываются на депозит четверть доходов или даже больше. По срокам рассчитывается депозит так, чтобы открывался он в те месяцы, когда доходы традиционно падают. И вот даже в отпуске у вас гарантированный доход, причем, еще и с процентами. Все это совершенно несложно если доходы в 2-3 раза превышают доходы в школе. Но при этом можно же и летом работать. Летом давно уже прекрасный спрос.
Ну вы молодец, если умудряетесь групповые из 6 человек по 3 тыс продавать. Буквально сегодня вечером договаривались с репетитором по биологии, младшей захотелось перейти со следующего года в 9й химбио. Вполне достаточно желающих за 1200-1500 за 60 мин индивидуальные занятия вести. Причем, со 100 летним опытом и шлейфом великолепных отзывов. Поэтому ваш полтинник в день все же приятное исключение, а не норма.
Репетитор по биологии в средней школе (не ЕГЭ) так примерно и стоит. Биологов много, работать им негде, так что многие начинают репетировать, но изучают биологию гораздо реже чем русский, математику или иностранные языки.
Выше приведены расценки репетитора по математике в старших классах. Подготовка к профильному ЕГЭ. Сейчас еще и физика стала стоить примерно столько же, так как многие ожидают четыре ЕГЭ.
Не все математики/физики в принципе берутся за подготовку к ЕГЭ на высокие баллы. А из тех, кто берется, не все реально способны на высокие баллы подготовить.
Группы сложно набирать только в начале. Как только первые ученики сдают ЕГЭ и если они хорошо сдают, следующий набор делается даже без особой рекламы. На первом наборе обычно демпингуют, чтобы наработать клиентуру, так что ставки там ниже, но уже ко второму расценки повышают.
Не все способны оплатить индивидуальные занятия у сильного репетитора, особенно, если предметов нужно несколько. При этом все понимают что в группе у сильного репетитора ребенок получит больше, чем даже индивидуально, но у репетитора среднего. Сильный востребованный репетитор по низкой ставке работать не станет, зачем ему? И еще и не каждый сильный репетитор готов вести группы.
То есть, чтобы рубить капусту надо быть а) сильным репетитором и б)преподавать востребованный предмет. И от себя добавлю в)иметь организаторские способности.
Поэтому нам нет причин опасаться. что в школах не будет учителей. Большинство на вольный выпас от госкормушки не уйдет,
Да, вы правы. Поэтому мне лично понятно, почему все не уходят.
Однако понятно так же и почему уходят в первую очередь именно сильные учителя. Тем более, что они же не сразу уходят. К моменту, когда они решаются уйти, они давно уже обросли и клиентурой, и необходимой репутацией.
Между тем государство, придумывая для учителей все новые и новые обязанности, делает все чтобы сильных учителей в школах оставалось как можно меньше.
Заметьте, они обрастали клиентурой, халтуря на работе, за которую получали деньги. Просто невозможно, качественно работая в школе, иметь время на клиентов.
А человек, привыкший халтурить и извлекать выгоду из всего, не будет работать хорошо нигде. Он будет на вас делать деньги, а вы будете верить, что он сильный, и без него всё пропало.
Не сильные учителя уходят, уходят способные к бизнесу. Уходят продажники. Уходят те, кто не любит профессию, а любит зарабатывать на клиентах, продавая услуги.
Вы правы в том, что невозможно работать в школе и еще и частные уроки вести не в ущерб здоровью, если все делать добросовестно. Во всяком случае длительное время.
Однако это и не нужно! Но когда сильный учитель уходит из школы, то родители, поняв что они потеряли, сами его находят. Родители обычно в курсе происходящего. И это не обязательно родители из тех классов, которые вел учитель.
Но вот в том, что учитель обязан быть бессеребренником во благо других - я с вами в корне не согласна. И, слава богу, что хотя бы молодежь уже не хочет быть терпилами и не ведется на подобные вашим манипуляции. Люди, в первую очередь, себе должны, своей семье и своим собственным детям. И если их работа стоит больше, а им платят сильно меньше, то совестно должно быть тем, кто им недоплачивает, обманывает их.
Не факт, что халтуря. А вот то, что работа была в ущерб собственной семье, здоровью, силам - вполне возможно. Не очень долгое время так вполне можно работать, и в школе, и индивидуально занимаясь, особенно если есть цель - например, набрать ту же клиентуру для будущего только частного репетиторства.
Ой, сколько пафоса. Про любовь к профессии можно говорить, когда эта профессия приносит моральное и материальное удовольствие
Именно так! А когда учителей подвергают такому унижению, то какая вообще любовь? Даже к репетиторам относятся родители детей, с которыми репетиторы занимаются, на порядок лучше.
Что значит не будет? Их и сейчас во многих регионах нет. Дефицит несколько десятков тысяч. И средний возраст педагогов загуглите ещё. Старое поколение постепенно уходит, а молодежь бесплатно работать в школы не идёт за идею.
Вот и слава богу, что молодежь не идет работать за идею. Правильно делает. Может хотя бы так государство (и родители!) начнут ценить учительский труд.
Профильное ЕГЭ по математике в группе у репетитора- это странная история, математика и физика- предметы на понимание, сидеть за свои деньги ждать пока Ване-Тане объяснят и до них дойдет с третьего раза такое себе, или уж индивидуально или он лайн школа с проверкой. У репетиторов очень большая конкуренция.. и цены постоянно демпенгуют студенты и прочее.
Вы по всей видимости не видели качественных групповых занятий. На школу ориентируетесь.
Никто не сидит и не ждет. После короткого введения в новый материал все решают сами на своей онлайн доске. Репетитор все доски видит. Включается при необходимости, делает пометки ученикам на их досках, объясняет индивидуально что у кого не так, дает подсказки, если кто-то не понимает, что ему дальше делать. Если видит типичные ошибки у всех, объясняет на группу. Дз задает и проверяет.
Групп у тех, кто на группы заточен, обычно не одна. Раз в месяц они дают всей параллели срезовую работу и состав групп меняют в зависимости от уровня.
Но индивидуальные занятия конечно лучше. Просто они дороже. Но для кого это не проблема - занимается индивидуально.
Нет, я б за такое не заплатила, на мой взгляд худшее решение за деньги. Мы занимались в группе русским-отказались, именно в силу того, что дети некоторые тугодумили, это нормально в общем то, не в укор, но моему скучно было сидеть слушать чужие разговоры, а это было 4/5 от общего времени..как меняют состав детей..это вообще мало реально..у всех расписание сверстано по минутам..представляю ,через месяц ребенку другое время предложить..
Я бы тоже. Я даже с иностранными языками предпочитаю индивидуальные занятия. Но у меня нет проблем заплатить больше.
Однако и группы тоже находят своих приверженцев.
Ну и пока он делает пометки на доске Вани, объясняет Мане, дает подсказки Коле, что Оля делает?
У Оли задание есть. Его и делает. Не все же одновременно испытывают затруднения. Оля даже не слышит что объясняют Ване. Ей объяснят то, что конкретно она не будет понимать.
Но вы мне пытаетесь доказать, что индивидуальные занятия эффективнее? Так, без сомнений. Если материальные возможности позволяют, то конечно лучше заниматься индивидуально. Но вот только если речь об одном преподавателе идет, а не о разных. У хорошего преподавателя даже групповые занятия будут эффективнее чем индивидуальные у среднего.
А если и у Оли не получается, она ждет пока Коля с Ваней разберутся?. Ну мин 20 пройдет и так несколько раз за урок. Хороший преподаватель это какой?. Все дети с разными способностями, от способностей ученика сильно больше зависит в математике, чем от учителя или репетитора.
Вы просто не ее целевая группа. Народ покупает, значит доволен. Может быть они даже пребывают в заблуждении относительно эффективности таких занятий. Клиент счастлив и это главное)
Так у народа выбор есть: большие, но по пять или маленькие, но по три.
В конце концов можно же и в школе учиться, причем бесплатно. И многие вполне справляются.
Такое ощущение, что кого-то заставляют искать ребенку репетиторов.
Но если все-таки ищут, то хорошо когда есть выбор из разных форматов и за разные деньги.
Я думаю, такой способ больше подходит для олимпиадной подготовки. Там задачи на подумать, индивидуально будет очень дорого оплачивать репетитора такого уровня, чтоб он сидел и смотрел как ребенок думает иногда подсказывая. Ну и задача репетитора там не столько рассказ чего-то, сколько показ всех типов задач, которые ребенок сам решает.
Вы правы в том, что очень хороший способ проверить эффективность занятий - это посмотреть сколько заданий в среднем делается учеником за урок. Можно еще учесть при этом и разный уровень заданий, считая их с разным коэффициентом в зависимости от их сложности.
А чтобы Оля не сидела, не зная что делать, пока учитель занят кем-то еще, ей всегда можно быстро поставить на доску готовое решение задания с подробными разъяснениями. И попросить решить уже аналогичное, сверяясь с образцом. Точно так же как тем, кто идет вперед, делает все быстро, всегда можно дать дополнительное задание посложнее, чтобы остальные его догнали пока он будет им занят. И тоже можно дать еще и готовый образец решения, если речь о рутине, а можно ничего не давать, если задание "на подумать". Такие заготовки обязательно у преподавателя должны быть!
Однако очень часто, чтобы ученик не сидел, а смог продолжить решение, достаточно просто дать ему подсказку, что занимает буквально секунды. Например сказать, что вот здесь надо разложить на множители методом группировки. Или посоветовать сделать вот такую замену. И все. Дальше уже спокойно решает сам. По ходу дела тоже достаточно бывает что-то сказать, чтобы вернуть в верное русло. Например, что ученику надо проверить корни или что он не сменил знак неравенства, или что ему надо перепроверить формулы приведения, он функцию на кофунцию забыл сменить, или что он не учел область определения и "приобрел" лишние корни, что вот здесь у него неравносильное преобразование, или что здесь параметр на четность функции... Иногда просто формулу нужную надо написать. Посоветовать что вот здесь надо вынести множитель и потом применить формулу двойного угла. И так далее.
Когда ученик много решает сам, он гораздо лучше в результате в материале начинает разбираться чем если он сидит пассивно и слушает. А чтобы ученик не сидел без дела, а весь урок интенсивно работал, кто-то должен за ним присматривать, подсказывать, указывать на ошибки сразу, чтобы он времени не терял и чтобы ему не пришлось с нуля перешивать. А дальше же еще и домашняя работа. Она проверяется. По ее итогам идет коррекция уже следующего занятия. Что именно надо повторить, на чем внимание акцентировать.
А если, например ,он/ она не знает формулу угла двойного или забыла, множители подобные не видит..а у вас Коля и Ваня на проводе.. некоторые темы слишком по разному люди/дети понимают..Просто в силу выгоды вы ( условно) убеждаете, что это эффективно, и качество хорошее- репетиторам тоже выгоднее взять 5ых по 3тыс, чем 1 за 5-6 тыс..
А ничего, что в школе и по 30 человек в классе как-то учатся?
Не собирают репетиторы в одну группу детей с разным уровнем. И, прежде чем самостоятельные задания давать, обычно все-таки напоминают всю необходимую теорию.
И я как раз напротив согласна с вами, что индивидуальные занятия в любом случае будут более эффективны. Вопрос в цене.
Между 30 и 6 есть принципиальная разница. С точки зрения психологии человек способен удерживать в поле зрения до семи объектов одновременно. Поэтому группа 4-6 человек оптимальна с точки зрения возможности уделить полноценно внимание каждому.
У репетитора нет никакого поля зрения и уж точно полноценного внимания , ребенок отключил звук и сидит в носу ковыряет или болтает, репетитор если заметит, то не сразу. И на все будет ответ-я думаю или я не знаю.., не получается...сама система и обстановка формата располагает, И наоборот, если ребенок заинтересован, то может перетягивать одеяло на себя , постоянно задавая вопросы. А репетиторы заинтересованы в группах, 15 тыс или 5 за одно и тоже время. .Конечно родители сами решают, просто не все могут понять и оценить нюансы.И в том же ,английском или до ин язе- группа вполне вариант для занятий, если экономит деньги.
На курсах ребенок смотрит вебинар с разбором заданий и делает д.з ,если вопросы есть может их задать. Из плюсов удобное время для ребенка, никто не отвлекает , ну и по цене дешевле в 3 раза., и как правило известные курсы хорошо проработаны с методистами, те охват тем там обширный, а вот репетитора- это авторский подход, не значит плохой,просто этот момент больше на доверии..
Ключевое "дешевле". В остальном же группа у проверенного репетитора настолько же лучше курсов, насколько индивидуальные занятия у того же репетитора лучше, чем группа.
Просто ваше личное мнение такое, вы сказали- лучше..По факту оценить объективный вклад репетитора в ребенка нет никакой возможности. На 80-90 процентов результат -это способности и мотивация самого ребенка.( мое мнение ) , никто не может оценить сколько баллов прибавит хороший репетитор по сравнению со средним. Ии вообще сколько баллов прибавит репетитор, гарантий же нет?)) таких исследований провести просто невозможно. Но, можно оценить услугу на адекватность цены- если у одного репетитора время с одним ребенком стоит 6 тыс, то время , которое выделяет репетитор на вашего ребенка при занятие в группе из 6 чел и он по честному делит время поровну стоит 1000 р. С вас просят 3000. Вы переплачивает за услугу в 3 р. Получается по цене на рынке нет адекватного предложения и в этой ситуации логичней выбрать или дешёвый вариант или дорогой, что больше подходит к ситуации.
По вашей логике ценность школьного урока надо на 30 делить. Но это же не так. Нет тут никакой прямой пропорциональности.
Помимо самих занятий важно какой материал подобран для отработки, насколько тщательно он проверяется. На курсах именно проверки может и вовсе не быть, либо она достаточно формальна.
Вариант очень мотивированного ученика я бы вообще не рассматривала. Супер мотивированный и сам будет учиться, полно бесплатных материалов. Но большинство детей не такое. Большинству нужен пошаговый контроль. Курсы этого не дают. Все эти вебинары запросто можно просто включать, но даже особо не слушать.
Зачем на 30 делить, школа бесплатная для родителя, а для государства, да, тоже посчитана экономика. Наверное может там другая логика, но я так понимаю, в основном учителя оплатой и этой логикой недовольны..Про занятия в группе, такая же фигня- можно сидеть и нифига не слушать, индивидуальное задание решать с дипсиком, только это дороже это вебинаров
Так речь не о цене, речь об эффективности занятий.
Школьные занятия вполне могут быть весьма эффективными даже в группе, где 30 человек.
Все зависит от того, кто преподает.
На курсах вам могут "продать" начинающего преподавателя, прикрываясь брендом курсов. Как только преподаватель набирается опыта, зачем ему посредник забирающий большую часть доходов? Проще набирать собственных учеников. Спрос сейчас есть. Ваши же деньги идут не только на оплату педагогам, но на оплату менеджеров, на оплату рекламы и маркетинга этих курсов. Выбирать преподавателя на курсах вы чаще всего не можете, оплачивать чаще всего должны вперед. А вот репетитора вы выбираете, оплату многие принимают по факту занятий - не понравилось, просто ищете другого репетитора. И в группу вы в таком случае тоже идете уже к проверенному преподавателю, опыт которого вам известен. И это не формат - один вещает, все слушают, ну может какой-то один вопрос задали за полтора часа, без возможности уточнить что-то еще. Это интерактив.
Школьные занятия могут быть эффективными, но вообще то все 30 чел ( это 10-11 классы?, если да, то кошмар) сидят перед учителем, а не за экраном дома на диване.. телефоны у детей в коробку складывают в нашей школе, чтоб не отвлекались и не списывали .
Ещё раз про эффективность- она на 80-90 % зависит от ученика, дальше начинаются полутона так сказать и по итогу, эффективность обсудить невозможно!! В пользу он лайн школ- это как правило большие проекты, которые способны нанять лучших и заплатить не одному, а нескольким методистам, обкатать программу, выбрать лучших лекторов, а менеджеры стоят копейки., аренды дорогостоящей у них тоже нет. По поводу баллов-
дети и без репетиторов сдают лучше, чем с проверенными и недешевыми, с он лайн школами сдают тоже неплохо-разные варианты попадаются, дорогой репетитор опять же тоже ничего не гарантирует, . Я просто говорю, что цена за такую услугу как группа по подготовке к ЕГЭ по математике завышена , кто хочет пусть платит ( без лоха и жизнь плоха, всем известно).., мне то что., Вы меня не переубедите, потому что есть свой опыт.
Давайте все-таки разделим вопрос цены и вопрос эффективности.
Я сравниваю только эффективность. Так вот по эффективности курсы в моей иерархии для детей со средним уровнем способностей и средним уровнем мотивации, коих подавляющее большинство, стоят ниже, чем небольшие группы (3-4 чел., максимум - 6) у проверенных репетиторов. Еще выше, конечно же, стоят индивидуальные занятия. А вот все эти "способны нанять лучших и заплатить не одному, а нескольким методистам, обкатать программу, выбрать лучших лекторов" - повторяют, на мой взгляд, те, кто рекламы курсов пересмотрели. Мне совершенно неудивительно, что их реклама работает, так как в нее масса средств вложено. На практике же берут туда даже студентов на низкие ставки. Не верите, просто сходите на hh и посмотрите там соответствующие вакансии, опыт от 3 лет там требуется, как правило, а иногда и вовсе без опыта можно. Обкатывать программу и получать методическую поддержку как раз и нужно таким начинающим преподавателям. Опытный давно уже все программы обкатал и сам давно может в роли методиста выступать. А лучший способ такого найти - по рекомендациям, а не по рекламе.
Эффективность это от ребенка.- репетитор маленькая часть., сами знания не уникальные.Рекомендации тоже ни о чем. У меня , например, нет никаких родителей и детей у знакомых., которые ЕГЭ сдавали по математике, точнее дети есть- результат не восторг.Лучше всех дети сдали на самоподготовке + хорошая школа.Есть приятельница мехмат мгу, она репетирует, но своих не берет, и как она репетирует я не в знаю. Как выбрать репетитора , тут целая тема была. К курсам у меня лично доверия больше.. Но ,вообще, это нормально оценивать связку цена-качество., а как по другому?
Ребенок - это константа. Вот какой родителям достался, с таким и придется решать проблемы поступления.
А вот эффективность его подготовки, своего конкретного ребенка, будет зависеть от того, кто и как будет с ним работать. Сильные школы - это конечно прекрасно. Но не все дети способны туда поступить, тем более самостоятельно.
Если ребенок готов заниматься сам, и сам занимается, то вообще вопросов нет. Считай повезло. Можно сильно сэкономить. Все материалы есть, только учись. Просто многим детям нужно, чтобы кто-то их организовывал, без этого они либо вообще ничего не делают, либо делают, но плохо, с минимальной эффективностью.
Одной цены-качества - мало. Нужен результат не ниже какого-то. Для одних - 90+, для других - хотя бы порог на платное пройти и не вылететь потом оттуда в первую же сессию. У ребенка с низким уровнем способностей и мотивации никакого результата не будет, например, в принципе. Он как в школе отсиживает занятия, так и на курсах их будет отсиживать. Курсы же преподавателя предоставили, материал выдали, а там хоть трава не расти - возникшие проблемы потом решать родителям. И если репетиторов можно десятками перебирать, пока не найдешь подходящего, то с курсами особо не попрыгаешь - там предоплата.
это ваше сообщение никак не противоречит тому ,о чем я пишу- занятия в группе по математике имеют завышенную стоимость относительно своей эффективности., кто на это соглашается- их деньги, их выбор, их результат .
Занятия в группе могут быть очень разными по стоимости. Не все же хотят 3 тысячи. Многие и на полторы согласны. Ну и не всем нужно непременно на образовании экономить. Один раз в отпуск не съездил или съездил, но бюджетно, вот тебе и год оплаты репетитора.
Конечно, речь про тех, кто экономит, кто не экономит -тот один занимается или в частной школе
Мало. Сколько же тогда у вас физкультурники, например, получают? Вам надо менять школу. Математики везде нужны, а, по слухам, им хорошо подняли
Просто для информации. Не для нытья или срача. Работу свою люблю.
Ставка + 3 кружка + КР + некие дополнительные обязанности.
По времени, если распределить поровну на все дни, то 8 часов в школе ежедневно, проверка и подготовка за рамками этих 8 часов. Курсы, семинары, совещания, консультации родителей, большие мероприятия и подготовка к ним тоже, естественно, за рамками 8 часов.
Чистыми на руки 105 тысяч.
а категория какая?
я так понимаю, при разной категории одни и те же часы оплачиваются по разному.
Для простоты за категорию просто определенная доплата идет к зарплате. Например, в МО это 3 т.р. за первую и 6 т.р. за высшую, если верно помню. Как с этим в Москве - тоже будет интересно послушать.
просто человек написал 105 тыс, но не ясно какая категория у него. Может это условно "только после института", а может высшая...
Администрация некоторым московских школ а категорию не доплачивают. Я в такой школе работала. У нас было два кандидата наук, у меня самой была высшая категория, ни копейки не получали никогда. Другие директора других комплексов платили, наша -нет. Хотя, уверена, что деньги на такую доплату школа получала.
У нас написали, что доплату получит только высшая категория. Остальные, вероятно, чупа чупс пробуют.
Учителям немного подняли зп. У дошкольных специалистов и педагогов допобразования зп заметно уменьшилась. Она и была ниже чем у учителей, сейчас эта разница стала очень большой. Получается, у одних забрали, другим отдали
у вас инфляцию не перекрыло, а у воспитателей просто минус 10-30 тыс от ЗП в этом году
Нет, не получается. Учителям тоже сократили оплату за воспитательную работу. И не только это. Стали больше цениться уроки. Урокодатели в средней и старшей школе выиграли.
Ну а воспитатели за присмотр и уход без образования и должны получать меньше учителей. Доп.образование вряд ли пострадало, но ведь это тоже просто досуг.
Ну да, "просто досуг". А школьные допы, в том числе по подготовке к ЕГЭ, олимпиадам и т.д. Тоже "просто досуг"?
Их не ведут педагоги доп.образования. Доп.образование это больше про петь, рисовать и в мячик играть. Подготовку к ЕГЭ и олимпиадам ведут учителя. На фоне 30 часов пару часов, оплачиваемых ниже, не заметят. Кроме того, доп.образование бывает не только бюджетным, тут вообще можно иметь больше, чем за урок.
Подготовку к региональному и заключительному этапу мало какой местный учитель может вести.
Тогда при чем тут школьная зарплата? Педагог доп.образования тем более ее не ведет.
На олимпиадах своя специфика, он ее не знает. Это у себя на кафедре он профессор, а в олимпиадах никто.
В ЕГЭ есть довольно сложные темы, и безусловно, объяснить целому классу с разным уровнем знаний будет сложно. Те один это схватит быстро, а другие на основную первую часть ЕГЭ математика набрать не могут баллы. И что делать учителю. В этом сложность.
воспитатели без образования? Вы сейчас о чем? Воспитателем без высшего образования не устроишься. Воспитатели осуществляют не только присмотр и уход, но и образовательную и воспитательную работу. За присмотр и уход платят родители, а за образование - нет, потому что образование у нас бесплатное по Конституции. Или Вы платежку получили и решили что воспитатели только присмотр и уход осуществляют? Надеюсь, Вы не учитель, нельзя быть такой невежей.
Воспитатели всегда получали меньше учителей, но чтобы так... забрать 20 % заплаты и отдать учителям, по-Вашему это справедливо?
У воспитателей своя специфика, и не каждому учителю по силам эта работа.
И если воспитатели и учителя начальных классов не будут делать свою работу хорошо, не видать учителям-предметникам никакой результативности своей работы
Не воспитатели без образования, а уход они осуществляют без образовательной деятельности. Да, занятия вроде бы есть, но результат выдавать не должны, никто с них его не спрашивает. Мы были на таком занятии: о том, о сем, о чем, непонятно. Спрашиваем, какая была тема и цель занятия. Ответ: у нас сейчас нет темы и цели. Занавес. И если вы не в курсе, то вопрос, кто из нас невежа.
я-то как раз в курсе! Воспитатели осуществляют образовательную деятельность! Есть ФОП дошкольного образования, которую они реализуют. Вы наверно подзабыли, что образование - это не только обучение, но еще и воспитание и развитие. Да и учебная деятельность, тоже присутствует, пусть и в малом объёме. Основная деятельность - конечно игровая. А вы попробуйте организовать игру так, чтобы она обучала и развивала ребенка. Не каждый учитель сможет. Так что невежа все-таки Вы!
На каком Вы там занятии были, это большой вопрос, но и тема, и цель всегда обязательны и они всегда есть. У нас также есть календарно-тематическое планирование.
Что касается результативности, Вы результативность только в оценках видите? У воспитателей другие показатели результативности и они есть.
Ну и про чудиков среди учителей тоже напишу. Моя дочь сдала ЕГЭ на 95+ и поступила на бюджет не благодаря учителям, а благодаря репетиторам, онлайн-школам и собственному старанию. А стимулирующие выплаты учителя получили)). Тогда уж справедливее выдавать эти деньги родителям, чтобы они сами решали, кому их отнести.
И хватит уже бить себя в грудь. Все прекрасно понимают, что высокобальниками и победителям олимпиад дети становятся не благодаря школьным учителям, а благодаря себе, родителям и дополнительным занятиям, к которым школьные учителя не имеют отношения.
Если не считаете, что у учителей есть хотя бы какие-то заслуги в успехах детей в учебе, то зачем вообще детей в школы отправляете?? Финансирование в школах сейчас подушевое, и чем меньше детей там окажется, тем меньше у учителей будет так рьяно обсуждаемая здесь зарплата, не говоря уже о премиях (стимулирующих выплатах и прочем подобном).
Я считаю, что заслуги учителей такие же, как и всех других педагогов. Я считаю, несправедливым снижать зарплату у воспитателей, педагогов допобразования и отдавать эти деньги учителям. Именно так произошло сейчас в Москве. А мне пытаются доказать, что все в образовании только благодаря учителям. Так вот еще раз повторю: это не так.
Я сейчас в допобразовании. ко мне ходят дети, не посещающие школу, но при этом активно посещают кружки. Сдают ЕГЭ на высокий балл и поступают в Вузы.
Если бы мой ребенок был школьником, я бы тоже так сделала.
Это где так. Тут дети посещают школу плюс репетиторы, и ЕГЭ не могут сдать хорошо. Кружки в 10-11 классе. Там уже не до кружков.
Воробьевы горы. Много кружков разной направленности, не только творческие. К ЕГЭ готовятся конечно, но на онлайн-курсах и с репетиторами. Как они считают, школа лишь отнимает время. И я с ними во многом согласна.
а я от многих слышала. По всей Москве такая история. Только в районах, где детей много или школ а в рейтинге не снизилась зарплата, но таких школ немного.
У воспитателей забрали стимул, который был от 10 до 30 тыс в зависимости от того, кто как работает. Оклад подняли аж на 2 тыс, и то не всем, от количества детей зависит. Учителям добавили стимул. Но тоже не всем.
Чем же я опозорила дошкольных педагогов?
Это где это стимулирующие были такие огромные? Из какого фонда? Я - учитель, лет 10 максимальные стимулирующие 5 тысяч.
Предположу, что у вас "отняли" о, чего давать были и не должны.
Сейчас стимулирующая часть стала больше, но платить всем ее не должны. Она зависит от конкретных заслуг. Если у вас их нет - нет стимулирующих.
А может, это Вы плохой учитель, поэтому и не получали больше 5 тыс?
У меня много значимых заслуг, и у меня всегда стимул был около 20 тыс.
А стимулирующие такие у большинства были потому, что оклады по 45 тыс. А нужно было до средней по Москве дотянуть до 65 тыс. А сейчас даже до 65 не дотягивают (а средняя по Москве сейчас сколько?). Оклад 55 тыс. и все. Вы считаете это норм? Учитывая требования, которые все время растут. Я уже про уровень инфляции молчу.
Странная Вы.
Сейчас педагогов-дошкольников обесценили, но завтра могут ведь и вам зарплату снизить... И кто-то будет кричать, все справедливо, не позорьте коллег....
По-моему, бьете себя кулаком в грудь вы, представляя свою работу чуть ли не героизмом.
Но все же признались: учебная деятельность в малом объеме.
Какие показатели есть у воспитателей? Что умеют дети после окончания д/сада? Кто проверяет и фиксирует эти умения?
"А вы попробуйте организовать игру так, чтобы она обучала и развивала ребенка". А организуете? Дети играют чаще сами по себе.
"Все прекрасно понимают, что высокобальниками и победителям олимпиад дети становятся не благодаря школьным учителям, а благодаря себе, родителям и дополнительным занятиям, к которым школьные учителя не имеют отношения".
Нет, не все прекрасно понимают. Зато все прекрасно понимают, что те минимальнейшие знания, с которыми приходят дети в 1 класс, это заслуга родителей, доп.занятий и репетиторов и сад точно не имеет к ним отношения, потому что дети, которые лишены внимания родителей и доп.занятий, не знают практически ничего.
А вот дети без репетиторов только на школьных знаниях сдают ОГЭ и ЕГЭ. Даже неблагополучные и с диагнозом сдают ОГЭ. А ЕГЭ на школьных знаниях можно сдать на 70-75 баллов. В классе моего ребенка, и у моего ребенка тоже, и выше были результаты. Дворовая школа.
И если бы вашей дочери не нужна была школа, вы бы ее забрали, но не забрали же.
И я не учитель, получающий деньги за ЕГЭ. Моя оценка объективна.
От сада мои дети получили присмотр, где получше, где похуже. Никакого образования я и не ждала. Все знания давала я. А вот ЕГЭ - на школе, мои - минимальный контроль и минимальная помощь.
А мои дети в саду получили прекрасную подготовку к школе! И я благодарна воспитателям. И пошли в эффективную началку без всяких допов.
Просто откройте ФГОС дошкольного образования и ФОП и посмотрите как там нет "образования".
Тут просто защищают воспитателей от того, что Вы пытаетесь обесценить их труд.
А школьный учитель вот прям совсем-совсем не при чем был? Ни одного задания не дал, ничего не объяснил? Меня вот всё время удивляет такое разделение. Как по мне, это тоже самое, что сказать, я от Васи ОРВИ заразилась, а то, что в полном вагоне ехала, не в счёт. Современных детей хоть бы вдвоём научить (учителю и репетитору), да и большая часть репетиторов - это вторая смена тех же самых учителей
это я знаю. В том-то и дело, что везде по-разному. Кому-то добавили, но забрали действительно у многих. Но тут видимо принято считать, что если ЗП уменьшили, то справедливо, значит, плохо работаешь...
За счет чего у вас уменьшилась зарплата? Конкретику можно?
Ни от кого не слышала, что час доп.образования стал стоить меньше, многие школьные учителя работают в доп.образовании в своей же школе.
за счет того, что убрали надбавку за базовый уровень. Стоимость дето-часа во всех школах разная. Я работаю в двух школах, в одной подняли на 5 руб, но забрали стимулирующие, в другой не подняли, а стимулирующие тоже забрали.
В рейтинговых школах ситуация норм. Но в обычных... Вы бы поинтересовались, почитали форумы, многие пишут о снижении зарплаты.
Если Вам не доложили лично, то это не значит, что этого нет.
Статья сегодня попалась в тему
Как престиж работы учителей и воспитателей в России свели к нулю нищенской зарплатой - 3 октября 2025 |
https://www.e1.ru/text/education/2025/10/03/76056694/
— А вот вы знаете, как Китай решал эту задачу? Там законодательно установлено, что зарплаты педагогов не могут быть ниже 100 процентов зарплаты аналогичных должностей на госслужбе в соответствующем регионе. Ну то есть учитель в школе не может зарабатывать меньше, чем какой-нибудь начальник отдела в департаменте какого-нибудь регионального министерства. А директор школы будет зарабатывать как директор департамента. И это законодательно установлено! Это всё мониторится!
А в России, поскольку нам надо догонять и привлекать людей в профессию, нужно, чтобы законодательно зарплаты учителей и воспитателей детских садов были установлены не ниже, чем, я думаю, 130 процентов от зарплаты аналогичного чиновника.
— В Китае подобная система мотивации работает эффективно? Идут люди работать?
— Буквально на днях изучал эту тему. В крупных городах Китая все школьные вакансии заполняются по конкурсу. И у них нет проблемы привлечения людей в школы, поскольку высокие зарплаты и абсолютная стабильность, социальные пособия, высокие пенсии — всё это привлекает. И среднее количество претендентов на одну школьную вакансию сильно больше десяти. То есть работать учителем в Китае очень престижно! И мы должны к этому стремиться.
Ну учитывая, что рождаемость сильно упала столько учителей и репетиторов будет не нужно., дети наши уже ученые сколько родители заплатили репетиторам и сделают выводы на тему детей. Чтобы сбить ценник, репетиторов подменят всяческие школы он лайн и прочее, уже сейчас многие выбрали колледж..На самом деле, все стали жить хуже 99 процентов населения, за этим потянется цепочка изменений по рынку.
Да ценник уже сбили репетиторы-непрофессионалы, занимающиеся с дошкольниками и началкой онлайн, студенты, всякие "спецы" без образования. При этом качество репетиторства упало в разы, особенно там, где нет объективной оценки в виде ОГЭ и ЕГЭ. Но и там ухитряются свалить на сложный год, особенности ребенка и прочие причины. А еще лучше - "да он бы без меня и 30 баллов не набрал". Отбывают уроки, результат не выдают.
А родители хватаются за "всё по 500 рублей" и довольны как слоны, что сэкономили.
Да уже 10 лет тому назад сделать домашку в начальной школе стоило минимум 1000, а подтянуть по предмету - 1500-2000. Люди брали деньги и выдавали результат.
Я не знаю, по иностранному есть гдз, если у вас стандартные учебники. Моя ученица за домашкой к репетиторам не обращалась, подготовка к ЕГЭ - да. Онлайн курсы.
В стране инфляция, НДС подняли, можно поднимать зарплаты, но инфляция, посмотрите ценники на продукты, инфляция опережает.
Вы отдали ребёнка в 1 класс, что он умел? В 4 классе вы получили ребёнка, умеющего писать, сносно читать, знающего основы математики. Кто это сделал? Учитель. В классе 30 человек, другое дело, что есть способные к учёбе ,кому достаточно 2 раз, и они всё поняли осознали ошибки, а кому-то и 5-6 раз будет мало. Кто то в телефон играет. Сказать, что школа не учит, нельзя. Но обучаемость у всех детей разная. А дальше хуже, разрыв в знаниях увеличивается. Всё знают что 70-75 баллов ЕГЭ, это школьная 5, те те кто учится, на 5, в принципе при подготовке могут получить 70-75 баллов ЕГЭ. И тут просыпаются родители, и начинают кричать, у моего 50-60 баллов. А как учился в школе ваш ребёнок, он был там отличником? Учителя не могут сделать из троечника высокобальника. Всё что выше 75, это я считаю сверх школьных знаний, это уже заслуга самого ученика, его родителей. Как глубоко он согласен осваивать этот предмет. Школа учит, результаты получают очень разные. Есть дети которые могут больше, но из-за слабого класса, они чего то могут не получить.
70-75 баллов - это нижний плинтус, с такими баллами на бюджет не пройти. Понятно, что это не всем надо. Но у учителей надбавки за высокобальников, к которым они не имеют никакого отношения, потому что они заработали свои баллы с репетиторами.
А школа и не должна всем ковровую дорожку в топовый вуз постелить.
Если вам так обидно за доплаты, забирайте на семейное, идите на ИУП, чтобы школа не имела отношение к высоким баллам от репетитора. Но вы же хотите и на липку, и остальное? Боитесь, что один реп не потянет, что все же школа что-то дает?
Тогда не жужжите.
Если что, я не учитель, имеющий отношение к ЕГЭ.
С такими баллами вполне есть бюджет. Возможно, не тот, куда хотите вы, но это уже другой вопрос. Обобщать так не стоит.
Не знаю точно уровень зарплат у нас в Крыму, но за лето в школе, где учился сын, уволилось ДЕВЯТЬ учителей в возрасте до 35-40 лет. Ушли учитель информатики, химии, английского, физ-ры, началка
На днях слышала от знакомого учителя, что по каким-то новым проектам (очередным новым ФГОС?) в старших классах естественно-научного профиля предполагается, что один учитель будет вести биологию, химию, физику и математику.
Так что сообщение выше прямо в точку((
Вы себе представляете уровень знаний такого учителя. Я вот представляю, особенно если учесть ,что ЕГЭ профиль сдают большинство. Это будет просто для галочки, эти уроки. Сам учитель ничего знать не будет. У меня знакомая, после вынужденного сидения дома с детьми, пошла преподавать математику после МЭИ, но там сложно, она преподаёт в старших классах, других учителей сложно найти, это ближайшее Подмосковье. Она очень загружена, много готовится к математике, к урокам, а если туда ещё навесить физику и биологию, то это будет профанация, если к урокам готовиться. Можно просто выйти и прочитать детям учебник.
Именно так и есть. Учителя ведь тоже совершенно не рвутся участвовать в подобных проектах.
Может гуманитарного? Раньше в таких классах можно было физику, химию и биологию на естествознание заменять. Ну, откроют МЭШ и проведут. Вели же учителя физики астрономию несколько лет назад. Чего-то из физики знали, где-то фильмы включали, никто не перенапрягся.
Если чего, в ЕГЭ астрономия это как раздел физики это один и тот же предмет. А вот физика и биология это разные предметы.
Было несколько лет всего, сейчас уже убрали. Некоторые темы астрономии есть в курсе физики 11 класса, но большая разница 2-3 урока или годовой курс.
Учителя получают зарплату и из своих налогов)
В подавляющем же большинстве регионов она просто нищенская (ставка). Соответственно, чтобы получать более заметные деньги, учителя часто вынуждены брать огромное количество дополнительной работы (или ее на них навешивает школьная администрация, которой надо отчитаться наверх о хороших зарплатах учителей).
Ничего скоро обяжут студентов педвузов отрабатывать 3 года, вот и посмотрим как качество образования "улучшится". Но слава богу мои дети не у них будут учиться.
Просто кто побогаче, будет выбирать школы получше, где будет давка. Ну или репетиторы, что тоже деньги. Ну а другие, у кого нет таких возможностей будут иметь одного учителя на 6 предметов, ну и соответственно пропасть между хорошим и плохим образованием увеличится.
Вроде, в этом топе изначально не учителя плакали, а родители, что учителя уходят.
Когда шли многие из нынешних учителей, зарплаты были вполне высокие, требований и часов работы было меньше, а бюджетниками были все.
И не плачутся учителя, а озвучивают факты в защиту от нападений офисного планктона, что учителя зажрались, получая огромные деньги за 4 часа работы, что является ложью.
Нет, не в 100. Но в три (в северных регионах) и в пять (в южных) точно. Я из северного региона, если что.
Вот только с этим и может. Но с обычной учительской зарплаты квартиру не купить нигде.
А вот остальное уже можно сравнивать - почему стоимость коммуналки, продуктов, одежды и прочего в регионах более-менее сравнимая с Москвой, а зарплаты настолько отличаются?!
У вас нет районных поликлиник, государственных больниц и полиса медицинского страхования? Однако. Я, конечно, знаю, что Москва - не Россия, но не думала, что настолько.
Теоретически, всё есть, но дальше терапевта не пробьёшься. Тут уже много об этом писали